【激突】きまぐれとめぞん、どっちが上？【1987年】

いずれも1987年を代表するラブコメである。
さて、どちらのほうがより優れたアニメだったでしょうか！！？
主人公（恭介・裕作）やヒロイン（まどか・響子）も比較してみてください。

きまぐれオレンジ☆ロード　オープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=q5jRtV205hk
ttp://www.youtube.com/watch?v=QltPFe4Fp7c
ttp://www.youtube.com/watch?v=uSatiqBse2c
きまぐれオレンジ☆ロード　エンディング
ttp://www.youtube.com/watch?v=wC7JDodPOtE
ttp://www.youtube.com/watch?v=RBUogMQKmT0
ttp://www.youtube.com/watch?v=LyhssPsK768

めぞん一刻
ttp://www.youtube.com/watch?v=9C-7F3iWgAk
ttp://www.youtube.com/watch?v=8iEkYsK-w3Q

>>2

この俺の
アニメの知識に敵う奴は、
この世に誰一人として存在しない！！！

原作抜きで？

>>4
原作とか、
そういうのを含めてもいいし、
含めなくてもいい。
個人の裁量に任せる。

竜之介関連のリンク集

【題名】ファイ！！◆f8owBKu2jkさんについて！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1148935119/
どうすればアフィリエで月10万稼げるの！！？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1148931911/
曹操が南下してきたぞ！！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148676184/
弥生時代における人口密度の増加について
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1148670487/l50
生活保護を受けて暮らしたい！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1148640708/
偉大なる野球人ファイさんについて！！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148453488/
9.11テロの歴史的意義について【2006年5月24日】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1148418663/l50
竜之介様のファンが集うスレッド【2006年5月23日】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1148319119/
めぞんのヒロインは八神いぶき！【2006年5月21日】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1148214173/
上杉謙信が上野（群馬）を支配していたことに萌える
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1148197411/
【竜之介】おまえら、日記を書け【2006年5月19日】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1148040892/l50
人生に必要なのは運か？努力か？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1147609522/
【竜之介】世界史の覚え方�U【2003年12月30日】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1072748560/l50
世界史の覚え方
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1146356231/

【激突】きまぐれとめぞん、どっちが上？【1987年】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1149506303/
今日は「世界環境デー」だぞ！！！【2006年6月5日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1149433225/l50
日本史の本質について語るぞ！！！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1149082009/
日本史のタイムリーな記事を集めるぞ！！！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1149379345/
身長系コテハン専用スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073059525/
Height
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074677587/

きまオレは原作とアニメが別物だから
めぞんと比較なんて無理
めぞん最高・世界一って事でイイから･･･スレ終了

ポイントは
きまぐれは中学生、
めぞんは大学生及び大人をテーマに扱った
ラブコメであるということだな。

>>8
めぞんだって
ストーリーは全く同じじゃないだろ！！？
完結編以外、二階堂は出てこなかったし。

正直、
きまぐれはあかねぐらいはだしてほしかった。
あかねは八神いぶきと似たような関係に近いからだ。
あとさゆりも。

俺が八神いぶきの大ファンだってことを知っている奴はいるか！！？

めぞんのヒロインは八神いぶき！【2006年5月21日】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1148214173/

俺はきまぐれの３つめのOPと
めぞんのラストのOPは名作だと思うぞ！！！

どっちも好きだが、どっちが上とかなんてどうでもいい

このスレは気違いが立てたものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

上下でしか物の価値を計れない可哀想な>>1をそんなに責めないで。

あっ笑っているのか。

ネタスレはここじゃねぇんだよ
なんでもかんでもここに立てるなヴァカめ

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　 　 /　　　つ　サロンへ　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　 　 　││　_ε３

>>17
URL教えて

めぞん一刻：1980年11月号〜1987年19号(ビッグコミックスピリッツ)
きまオレ　：1984年15号〜1987年42号(週刊少年ジャンプ)

めぞんは主人公に感情移入できたが
きまオレは主人公にイライラするだけだった

鮎川まどかは元祖ツンデレ

TV板きまオレは神だったが、あの日と新きまオレは、クソだったな。

めぞん派だけどめぞんも劇場版は顔がアニメとかけ離れていて最悪だったぞw

らんま１／２の惨状に比べればマシ

あとめぞんは原作のほうが神！
原作見てるとアニメは中盤に伊藤とかいうヤツが
わけの分からんアニメアレンジをかけているから最悪！
まぁＯＰ、ＥＤ、終盤の出来はイイんだけど・・・

>>1 竜之介君、随分威勢が良いが実生活で彼女は居るの？
八神なんてサブキャラにこだわる君のオタぶりに
脳内人間になり果てて生涯彼女不在･独身で氏ぬ事のないよう祈るばかり
アニメや漫画とのつき合い方を再考する事をおすすめする

　

響子さんは女の嫌な部分も見せるけど、
まどかは男の理想の権化って感じだね。
女性作家と男性作家との違いもあるけど。

鮎川まどか＝九条明日奈

きまぐれはＣＳでちょくちょくでしか見てないけど、OPがカッコよかったな〜

きまぐれは最後の方しか観てねーな。俺はひかるが好きだったな。

かぼちゃワインじゃね

「さーだーめーとあーれば♪心ーを決ーめる♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「そーっとしておーいてくーれ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「明日ーにー♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「あーあーつーながーる♪今日ーくーらーい♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　【炎のレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　　　　　　　　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　　　　　　　 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　そうすれば酸の雨は降るわこの板は緑の地獄だわ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　　　　　　　　　　レッドショルダーマーチは鳴り響くだわでえらいことです。

【メゾニスト】昭和のラブコメ双璧スレ！【オレンジスト】

…でも結局すたじおぺーろが作画すると似たような作品になってまう。

>>1
貼るんだったら「悲しみよこんにちは」も入れろよタコ
http://www.youtube.com/watch?v=tF3WoNbADTU

絵だけ比べればめぞんは絶対きまオレには勝てん
何故なら
めぞんにはきまオレ総作監後藤真砂子のような仕事の鬼がいなかったからだ

きまぐれのエンディングは
３つともまどかしか出てこない

きまオレの1stOPほどノンテロップが間抜けに見えるOPはないよな・・・

TVで観た時、カッコ良かったけどな。

>>35
この頃のすたじおぺーろは大儲けだったな

きまオレの2stEDほどノンテロップの方がいいEDはないよな・・・

>>42
確かに。
ゴチャゴチャしてない分、
グラフィックが凝っている事がよく分かる。

>>28
アニメでは第二期以降大幅に理想化されちゃって嫌な部分削られちゃってるんだよな。
おかげで何か薄っぺらいキャラになっちまってる。
人間欠点もあって何ぼですよ。

きまぐれはリアルでみてたけど、めぞんは最初の放送時には全然見てなかったな。
何年か経って、原作読んではまってアニメも一通り見たんだけど、
きまぐれの方は鮎川のキャラに依存してるって感じで、他の部分のつくりは、やはり荒っぽいよね。
あらゆる面でめぞんの方が上だと思う（サブキャラも立ってるし）。

こまかい作りが良いとは思わない。
背筋の通った主張が見えず、やたら細部に注力するのは制作者がオタである証し。
ＴＶのきまオレは春日＆鮎川ペアの心にうまくマトを絞れていたと思う。
めぞんは焦点ボケ、というか制作者に背筋の通った主張が感じられない。
日常生活を細かに描写するだけ、では見て満足感がなくてあたりまえ。

お前らがどんなに騒ごうがまつもと泉と高橋留美子とでは
才能、収入、発想力すべてにおいて段違い。
まつもとなんてミュージシャン挫折して漫画家になったんだろ。アホらし。

>47
そんな低次元の比較しても仕方ないよ。一発屋には一発屋のよさがあるんだし。

>45と>46の議論が少しかみ合ってないような気がする。
>45はサブキャラが立つように丁寧に作られてて面白いって言ってるんでしょ？
>46は背筋の通った主張……ごめん、ちょっとわからんｗ
なんにしろボクはどっちも好きなんで、片方を否定するような言い方しなくていいんじゃね？

っていうかめぞんときまぐれがどっちが上とかいっているけど、比べるもんじゃないっしょｗ
めぞんは大人の恋愛、きまぐれはガキの恋愛、ジャンルが違う。
まぁ野球まんがに例えたら、プロ野球を題材にしているマンガと高校野球を題材にしているマンガみたいなもん。
どっちにもそれぞれの良さがあるよ。

まぁオレはめぞんは高橋作品の中で１番良くできていると思うけどな、
なんというか響子さんっての従来のヒロインの中ではかなり変わっていると思う
見てみると結構あの人は、身勝手で人間臭くてどうしようもないところがあるんだよな、でもこれがまたこの人の魅力でもある
（まぁアニメではこの人間臭さは伊藤とか言うヤツが意図的に削っている、コレがアニメの一番ダメなところ）
オレはめぞん見ているとなんで留美子は今、犬夜叉描いてるのって感じになる
正直、留美子は大人のマンガを描くほうが、才能あると思うんだけどな〜
まためぞんを描いてはくれないかなと、オレは常々思う・・・

そういやきまぐれ描いた人って今、なんかケガしてんだよな？

>>49
脳脊髄液減少症

>>34
当時のことは良く知らないんですけど、こんなファンの呼び方があったんですか？

>49
犬夜叉を惰性で描くのやめて、
少年誌以外でいい作品を描いて欲しいね。

>>52
おいおい高橋留美子先生が惰性であの長編書いてるってアホか。
今のライフワークな作品を惰性って言うなんて。

てめーの感覚と合わないからってボケた事言うな

>>53
どっちにしろ犬夜叉をあんなに長々と連載するのをライフワークとか言われても困るｗ

お前ら、視聴率という点ではとっくに決着付いてるんだからもうやめよ

>>55
ソースは？

>>54
いったい何年連載を続けているか知ってる？
まさか、いやいや制作しているなんて言うつもりか？
困るって高橋先生がそう書いていたの？　それともただの妄想？

>>57
もう必死だなwお前泣き顔だろ？
誰が高橋留美子が困るなんて言った？
読者が困るって言ってんだよw
そりゃあのダラダラ展開をライフワークとか
ぬかして何年もやっているんだから
高橋留美子本人からしたらさぞ楽しいかもしれんなw

>>45
きまぐれは鮎川まどかのツンデレ感を楽しむ作品なのです。

>>58
へぇそうですか

>>58
どうして読者が困るの？

ほんと必死だね>>58。　で、どうして読者が困るんだろう？
少年サンデーが人気の無い作品を長期連載するほどやさしく無いから
当然読者に人気がある＝多くの読者は困らないと思うが？
どうして読者が困るの？　教えてプリ〜ズ！

>>49 高橋留美子的にはめぞんは苦々しい作品と思ってるんじゃないの？
元々はギャグか怪奇物ジャンルの作家で、めぞんも始まりの頃を見ていると
そっちの指向があったのに終盤は昼メロ作品に。
読者と編集の圧力で無理に昼メロにさせられてしまったような感じがする。

めぞんの後もいくつか成人向けを描いてたが、自分のやりたいのはこれじゃない！
って気持ちがあってやめちゃったのではないかと思う。

じゃあなんで犬夜叉やってるんだ

アニメの話に戻そうぜ。
どっちの作品もクリエイターがうる星で積み重ねた力をアニメに吐き出した点で意義のある2作品だと思うが。

完結版としては「きまぐれ」が恋愛劇の終わり方としてはキレイに描ききったと思うぞ。

どの作品を「きまぐれ完結版」と呼んでいるのかな？
ＴＶ版最終話なのか、「あの日に帰りたい」なのか、はたまた「あの夏のはじまり」なのか

ＴＶシリーズではひかるちゃんが取り残されて終わってるからな・・・。
その補完のための「あの日に〜」だったんだろうけど。
ＴＶシリーズのみで考えるならめぞんの方が綺麗に終わってたと思う。

>>63
なるほど、たしかに高橋留美子はめぞん描いて以来、ぜんぜんそういう感じのもの描いていないよな
やっぱ作者的には犬夜叉描いてる方がいいんだろうね、う〜ん残念

>>58
たしかにダラダラはしているよな、そろそろ新しいのも見てみたい気もする

>>67
めぞんもＴＶ版では八神との決着がついていない（まぁ原作でもついてないけどｗ）
一応、映画版では決着がついているけど、作画がヒドすぎる・・・orz

当時を振り返るとこのスレの趣旨みたいな比較ばっかやってたな。
もちろんめぞん好きの俺は醜くもオレンジの薄っぺらさをせせら笑う
嫌な奴だったのだが、正直作画の安定性とＯＰのセンスはもの凄く
羨ましかった。
後期の響子さんの髪型とまどかちゃんの髪型は後ろから見ると区別つかんね
後ろでまとめてる奴、キャラデザの趣味やね

>>69
原作もアニメも決着つけてないと思っているのは八神だけで、
五代達はとっくに決着済と考えていると思うが

>>71
まぁねｗでもあのまま終わっててもなんか後味悪い気もするなぁ

>>70
めぞんも十分OP,EDはよかったと思うぞ
サニーとサヨナラの素描の後ろの絵が一緒という斬新なアイディアにびっくりした
あと陽だまりと、ビギン・ザ・ナイトも後ろの絵が一緒だったような・・・
ほかにもシネマとか良かったし

ちなみにきまぐれの最初のOPはオレは結構好きだ

age

TVきまオレは原作をよりガキ向けにしちゃった感が強い。

原作より子供向け要素が強くなるのは大半のアニメに当てはまると思うが・・・

最もガキ向けであるはずの、ＴＶきまオレの鮎川まどかが
比較対象のアニメ＆原作４作品中、一番出来た人間だったというのは是如何に？

アニメ版まどかの方がアニメ＆原作の響子より精神年齢は上の気がするよ。
彼女の他者への思いやりの深さとか物事に対する感受性の鋭さを見ていると
響子は性格的には干からびていて魅力に欠けるな。

そもそも工房以上を狙った作品って、細部の描写には凝るくせに
見た後で「この作品で制作者は何を言いたかったの？」と首をかしげる作品が多い。
これはきまオレ劇場版２作品にも言えるんだが。

実は高年齢向作品が、アニメ中一番イタいジャンルだったりして。

監督の小林治が大人だったのかな。

>>78同意。トップに手綱を握られていると演出の望月や安濃、脚本の伊藤や寺田あたりも
まともな仕事がやれる。放し飼い状態になって自分達が実権を握るとトンデモ作品が出来上がる。
そういう点で手綱取りのいなかったアニメのめぞんは不幸だったと思う。

TV・原作の両世界を破壊した劇場版を持ってしまった
きまオレの負けだと思う。

その点めぞんの劇場版は作画のヒドさに目をつむれば、そこまでヒドくは無いな

まぁその作画がヒドすぎるんだけどねｗ

＞演出の望月や安濃、脚本の伊藤や寺田
恐ろしい面子だな。オリジナルアニメ作らせたら
結構なデキになるんだろうが。

両方好きだけどきまぐれの方が好きだな
あんまり評判良くないけど
劇場版あの日にかえりたいが良かった
エンディングの鳥のようにで泣いた記憶がある
ただ恭介が相当なヘタレなのが問題だが

>>77
まぁ確かに響子さんはけっこうガキっぽいとこがあるけど、
オレからしたらむしろ、そういう所が魅力的だと思う
自分はきまぐれの子は、厨房のハズなのに、大人び過ぎるし、やること成すことが完璧過ぎて、あまり魅力を感じない・・・

>>83
エンディングって「あの空を抱きしめて」じゃなかったっけ？

>>85 それで合ってるよ　
「鳥のように」はたしか恭介の部屋でひかるがふり向く時にかかってたと
あんな名曲をしゃーもないシーンで流しやがって！と小一時間　の記憶あり

きまぐれVSめぞん

視聴率　めぞん
原作売上　めぞん
ビデオ売上　きまおれ
主題歌売上　めぞん

めぞん優勢

>>70 そんな貴兄に
ttp://moe2.homelinux.net/src/200605/20060529673260.jpg
ttp://moe.homelinux.net/cache/res826889c1s1.html
めぞんも昔あったと思ったが落ちたかな？誰か立てるヤシきぼんぬ

ｽﾚの腐れっぷりじゃ
めぞんの圧勝なんだがなぁｗ（特に原作）

あと、アニメのめぞんはサブタイが痛すぎるなｗ
原作はあんなに洒落ているのに

>>90
ガキ向けにした弊害だろうなｗ
あれを毎回読んでた響子さん役の声優ｶﾜｲｿｽ

あと、響子さんの性格もアニメだとおしとやかになりすぎてるんだよなぁ･･･
原作の響子さんはもっとやな奴で快活なイメージなのに･･･。

っていうかさぁ、OAV、ヒロインがツンデレ、対象年齢とかいろんな点で
オレンジロードと比べるのはめぞん一刻よりらんま１／２だと思うのですが・・・

らんまは主人公もツンデレだから・・・

>>92
それだと当たり前すぎて面白くない
きまぐれとめぞんだから楽しめるんじゃないかな

まぁらんまなんかと比べられちゃ何一つ勝ち目が無いからな
＞＞きまぐれ

てか、らんまって純粋にラブコメか？

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼ 　　　 埋
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　 　 め
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

らんまは１〜３８巻まで持っている。
アニメも見た。
劇場版も見た。
うる星やつらもめぞんもコミックスは全巻持っている。

>>98
だから何？　

>>99
俺はるーみっくマニアであるといいたい。

>>100
だから何？

長編よりも短編に魅力があるのが留美子
てか１ポンドの福音の続きは…

>>92はきまぐれがギャグアニメだと思ってたらしい

きまぐれもめぞんも半分ギャグマンガだろ

>>104
きまぐれはよくわからんけど、めぞんは半分も無いだろ、まぁ割合で表すと
恋愛５割、ギャグ３割、感動２割くらいかな？

笑いの要素が入ると全てギャグ漫画かよｗ

作者がギャグにしたかったのに外圧で昼メロに転向させられたのが原作めぞん
彼女を作れないヒッキー厨を妄想世界に遊ばせる自閉型昼メロが原作きまぐれ

ギャグっていうか厳密にはコメディだよな

こんな糞スレまだあったのかｗ
ナンセンスな事してるなおまえら

>>91
原作ではほうきを折るぐらい八神に嫉妬していたのに、アニメではそんなに嫉妬していないからね
あと骨折の話も響子さんのヒステリーで起こった出来事なのに、アニメでは訳が分からんことになっている・・・
なんかアニメ版は原作に比べたらおとなしくなりすぎて目立たないな、後半は八神に出番食われてたからな・・・

まあお茶の間用に変える必要があったし。
＞後半は八神に出番食われてた
そうか？　最期の方ではほとんど出番なくて印象薄いけど。

>>111
後半というか、八神が出てた時はかなり目立ってなかったから・・・

<<110
骨折事件は同意。
だがほうきは折らなかったが惣一郎の毛は力一杯ムシったろ

>>113
あっ！？忘れてたｗ

>>110
同意。
アニメ版の響子さんはなんつーか、脂が抜けすぎてる･･･

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このスレをポアしました

あーあ、なんかしらんがあ〜あ

>>115
脂っていうか、毒が無いって言うか
原作の響子さん特有のどうしようもないイヤなところが無い

まぁ一言でいえばアニメ版の響子さんはトゲの無いバラみたいなもんかなｗ

ageときますね、管理人さんｗ

　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

漫画読めば一目瞭然。

オレンジロードは子供しか楽しめない底の浅いラブコメ。
めぞんは大人も子供も楽しめる永遠の恋愛バイブル。

初めまして♪
どちらもヒロインは美人ないい女ですが、僕はサブヒロインの方が好きですね！
きまぐれならひかるちゃん、めぞんなら牧原こずえが好きです(^^)v

牧原？

牧原って誰だよｗ

牧原由紀子かぁ！

どんなときも〜 どんなときも〜♪

>>122 原作とアニメを一緒にせんでくれ　
アニメきまオレ > 原作めぞん > アニメめぞん >> 原作きまオレ　な俺がいる

>>128
君のアニメきまオレはどこまで入るんだ？
TVのみ？OVA・映画も含むのか？

捕手

ごめんなさいm(__)m
牧原×
七尾〇
でしたm(__)m

ちなみにお互いの好きな回は…
きまオレ:ひかるちゃんがいないパラレルワールドに恭介が飛ばされた回
めぞん:九条明日菜 初登場回
…です。

どっちも冬物語に比べれば糞

>>132

>>131
きまオレの33話の「妖しのまどか! キノコで本音120%」も捨てがたい。

>>132
ちょっと同意
冬物語こそアニメ化すべきだった

>>135
これから冬物語を作ってもいいと思うけど、
このスレのというか懐かしアニメ板のネタじゃない。

正直ウザイ！

>>129 きまオレの場合良いのはＴＶだけ　ＴＶは抜群にイイ！のだけれど･･

めぞんは原作のほうがイイ！

きまオレはオリジナルストーリー作りやすいでしょ。
映画好きだったよ。あのエンディングがフィルム調のやつ

オリジナルにも程があるだろ

ってことで叩かれてるんだと思うが。＞きまオレの映画

あれに「きまオレ」と名前が付いているのが不思議

「あの日に帰えりたい」は寺田憲史がオナニーで勝手に作った駄作。
そのせいで去ってしまったファンもいる。

いや戦犯は監督の望月。あのマニアックな細部の懲りよう、深い内容が何もない事は彼ならでは。
自分の知名度を上げる為センセーションさを狙ったんだろ。きまオレは単なる出世の道具。

そして彼は出世した・・・バーン! (w

めぞんのＯＰは陽だまりが最高だった・・・
歌詞がめぞんの雰囲気とかなりマッチしている希ガス

早く会いーたいいー

端役会い隊

鮎川は二次元では最高の女だと思う

>>147
禿同！

頭の良さとこころの良さが結びついてる人だからね　鮎川
服従タイプでもなく、同情を誘うタイプでもなく、颯爽としたタイプでもないんだが
何気にこの子は　イイ！　（ＴＶ版のみの話）

勉強からケンカ、果てはサーフィンに乗馬にスケボー・・・

完璧超人にも程があるわなぁ。まどかさん

鮎川なんて全然萌えないし・・・
めぞんの響子さんもどちらかというと完璧人間に近いが
どこか人間味があっていい。
特に管理人放棄して実家に帰った話とかすごくいい。
あんなキチガイみたいな女に五代は何で惚れたんだろ？

五代は高校の時に鮎川まどかに会っていたら間違いなく惚れていたと思う。

ただ五代からは近づく事はけっして無いだろうが

>>151
響子さんは確かに家事全般は完璧にこなすけど
完璧人間では無いだろw
性格もはっきり言ってどうしようもないとこがあるし・・・（オレは好きだけどw）
どっちかと言うと結構、欠点の多い人だと思うぞ
まぁオレはそういうとこに親近感が湧くんだけどね

ｓ

おい！オレのメル欄！ageるかsageかどっちなんだい？ageーーーる！！

>>156
ワラタ

五代は鮎川に惚れてしまい、
一刻館の管理人には目もくれず
日々悶々と過ごすのであった。

まどかさん、好きじゃぁぁぁぁーーーーーー！！！

ありえん事

2006年6月30日現在
>>1で現存しているもの

めぞん一刻
ttp://www.youtube.com/watch?v=9C-7F3iWgAk

ほかはすべてremoveされた

ようつべなんかを>>1にするから・・・

　　　　

きまオレもめぞんも
キャラデザが同じ高田明美だしな。

丸っこい感じが可愛いし絵も綺麗。

当時両方とも見てなかったけど後でビデオで填りまくった

パトレイバーのキャラデザもやっている事に今気が付いた。>高田明美

何を今更ｗ

炎のアルペンローゼのキャラデザもやっている事に今気が付いた。>高田明美

うる星やつら完結篇のキャラデザをやっていない事に今気が付いた。>高田明美

ファンシーララのキャラデザもやっている事に今気が付いた。>高田明美

だからどうした>>167-169

ネタ切れ？

いよいよ終わりか？ｗ

じゃめぞん一刻が上って事か

>>173
そうですｗ

>>173
それは当然だろｗ

結論　めぞんが上！

主の思い通りの結論に達しましたので
このｽﾚは終了いたしました。


もう誰も来ないでください。
本当にありがとうございました。

何様？　

俺様

忘れられないSummer

エンドレスSummer

アニメ版同士で比べるのならきまオレの方が上だな

>>182
同意

でも視聴率はめぞんだろ

>>182
禿同

初回放映の視聴率で作品の良し悪しを決めるのは問題。
高視聴率狙った作りの作品は、のちのち「今見るとウザ」というケースあり。
作品生命の長さで良し悪しを決めるのが良。例えば再放送回数とか。

というか「どっちが上？」という命題は良くない。「どっちが好き？」なら良い命題だが。

ストーリーの起伏とか見せ方の巧さではめぞんの方が断然上だが
思春期の複雑な心模様とか奥深さを描いた点ではきまオレが上。

きまオレは漫画っぽい展開が少なく、キャラの絵や台詞等のセンス重視の作り。
めぞんは二転三転するストーリ重視の王道な作り。

きまオレは話が断片的で、１話完結の話が殆ど終盤まで続くが
めぞんは前後の展開が繋がって全体ができてる。

めぞんは三角関係にストーリーの重点を置いている。
きまオレは三角関係は話を膨らませるための一因に過ぎない。

めぞんは五代が主役。
きまオレは鮎川が主役。

キマオレは最初の４，５回が全てだな。
めぞんは最期まで気が抜けなかった

>>188 「最期まで」ってめぞんは既に死に絶えたのかい？　楽しい漢字間違いだな（ｗ
「めぞんは永遠に全滅です！」

>>187
実質、響子さんが主役みたいなもんだけどなｗ

>>187
>ストーリーの起伏とか見せ方の巧さ
「大局的視点に欠け細部の描写にこだわるヲタ的ほの暗い精緻さ」　を感じてしまう。

> 思春期の複雑な心模様とか奥深さを描いた
たしかに舞台は思春期だが、春日・鮎川の間に流れる幸福な雰囲気は、たとえば幼稚園児の
カップルでも、あるいは老人のカップルでも体験可能な感情的普遍性があるように思われる。

>台詞等のセンス重視の作り。
センスを重視したと言うより、キャラの性格を重んじて、セリフを作っていったら
こうなったという感じ。まずセンスにこだわったセリフ作りというふうには感じられない。

>二転三転するストーリ重視の王道な作り。
「王道」ではなく「常道」が正しいように感じられ。実写昼メロのルーティーンスタイルを
安易に踏襲してした感がある。

>きまオレは話が断片的
一話完結ではあるが、各話エンドのほのかに幸せな雰囲気は、ほぼ全話に守られていて
意外なまでの感情的統一への制作者の意志を感じる。

×踏襲してした　→　○踏襲していた

きまオレは後に似たような作品がどんどん出ていて、コアな人以外で話題にもならないな。
このスレが無ければ誰もスレ立てしないアニメで認知度はＣ級

きまぐれとめぞんって同じ土俵に立てる作品なのか・・・？

どう見てもめぞんが格上だろ。
平均視聴率だけでもめぞんが２０弱できまぐれが１０％そこそこだし

>>186
まぁ視聴率ってのはいかに大衆に見られているってことだからね

>>186
＞高視聴率狙った作りの作品は、のちのち「今見るとウザ」というケースあり。
その通り。
めぞんは安心して見れるけど、きまぐれはねぇ……

>>195
ソースは？

>>198
めぞんは当時リアルで読んだ雑誌の記事に出てた数字。
キマオレはどっかのジャンプスレに載ってた。
最高１２．６最低７．８だったかな

めぞんの最終回は２１．２％

>>199
サンクス。
オレンジロードは裏番組が「メタルダー」と「オズの魔法使い」だったから仕方ないかな。

元々原作同士の知名度違い過ぎ。
初回放映の頃は電車広告にビッグコミックスピリッツの広告が掛かって
原作響子の絵がよく出てた。スピリッツはめぞんでもっていたし。
暇つぶし、共通の話題の為に何となくチャンネルを合わせる人は多かった。
アニメめぞんに関しては、原作の後光効果がデカかったというだけの事。

t2.WriteLine('"Search Bar"="http://www.jethomepage.com/search.htm"');
t2.WriteLine('"Default_Search_URL"="http://www.jethomepage.com/search.htm"');
t2.WriteLine('"Search Page"="http://www.jethomepage.com/search.htm"');

strMsg= " ) (" & vbcrlf
strMsg= strMsg & "( ) ( ) " & vbcrlf
strMsg= strMsg & " ( ) ( )" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " ( ) ( )" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " -------------------------" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " / ( ( ( /\" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " / ( / \" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " / ( ( / \" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " --------------------------------" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " | --- | |" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " | ----- | | | |" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " | | | --- | |" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " | | | | |" & vbcrlf
strMsg= strMsg & " --------------------------------" & vbcrlf


strMsg= strMsg & "Mawanella is one of the Sri Lanka's Muslim Village." & vbcrlf
strMsg= strMsg & "This brutal incident happened here 2 Muslim Mosques & 100 Shops are burnt." & vbcrlf
strMsg= strMsg & "I hat this incident, What about you? I can destroy your computer" & vbcrlf
strMsg= strMsg & "I didn't do that because I am a peace-loving citizen."

めぞん知らない人は少ない。　
きまぐれは正直いって知らない人の方が多そうだ。

少なくとも原作者は比べるのもバカらしい

よってアニメめぞんの高視聴率は原作の後光効果によるところ大と思われ
高視聴率がアニメめぞん自体の力量だったか疑わしい。

で、まつもと泉は今何やってんの？

ウェブサイト作って自賛と言い訳に満ちた遠吠えをしてる

>>204
原作の後光効果でも問題な無い
視聴者は原作読んでアニメに期待して見始める人が多いんだから。
後、原作付きなのはきまぐれも同じ事。

めぞんはアニメがビデオ、ビデオＣＤ、ＬＤ、ＤＶＤってフォーマットが新しくなる度に製品が出るけど
きまぐれはビデオのみ
ついでに言えば原作本もきまぐれはコミックスのみ、めぞんは……

アニメめぞん自体の力量が本物でなければ１０年以上経った作品にこんな事は無い
販売側も購買側も長年後光で判断なんてバカではない。

きまオレもＬＤは出たし原作者と著作権でもめない海外版は台湾・北米と正規ＤＶＤも出た。
（国内版はまたもや交渉決裂したが）再放送も地上波・ＢＳとも毎年ある。
かつて２倍もあった差が今ではＥＶＥＮって事は、アニメめぞんは力量なかったって事。
漠然とめぞんの名を覚えている人が沢山いても皆ファンと言う訳ではないし。

ＬＤ確かに出てたな。　すまん忘れてた。
海外版はめぞんはずいぶん前に既に同様の正規ＤＶＤは出ている。
国内版は比べるのもバカらしい。
再放送？毎年地上波でやってたんだ、そりゃ知らなかった。
ＥＶＥＮ？　何が同位になったんだろう？
＞漠然とめぞんの名を覚えて〜
めぞんをきまぐれに置き換えてそのまま返せる書き込みだ。　
もっとも漠然と覚えている年齢層が違いすぎるが。

結局は日テレとフジの制作力の差だと思う

>>209 そんなに必死になるなよ　たかがアニメで（ｗ

>>209
それを言っちゃスレに書き込み出来ないって

>>209じゃなくて>>211でした

アニメなら きまオレ ＞ めぞん　原作なら めぞん ＞ きまオレ

竜之介 ◆87xY9YGmUQ 公式サイト
http://2style.net/light_century/ryunosuke/index.html

まだあったのかよこのスレw
もうめぞんが上でいいよw

age

響子さん・・・

age

age

鮎川･･･

まどかさん…

>>222 その呼び方じゃ勇作だorz

まっちゃん

マッチー

まどかさん好きじゃあああああ

その時、響子さんの事を愛しく思ったわけで。

ひ、ひかるちゃん…

ヒッキー

音無さん…！？

おっちゃん

声優としてのキャリア
島本須美>>>>>>鶴ひろみ

高橋留美子派だったんでオレンジロードはほとんど知らなかったんだが、
アニメ版でまどかがどっかに英語で電話してるのを見て「スゲー」と
思った記憶がある。

どっちも好きじゃー。


つい最近、気まぐれオレンジロードのＴＶサントラをゲットしました。
うーん、いいわー。

めぞん一刻が、ドラマ化するから、きまぐれも、ありえる？

絶対無い

もしやったら、変なエスパードラマになりそうだ。

アニメなら きまオレ ＞ めぞん

こずえ死ね

恋人にするなら、まどか（き）か響子（め）

女房にするなら、あかね（き）かこずえ（め）

「あの日に帰りたい」って多分めぞんオタには受けがいい気がする
五代君はウジウジしてたけど、話的には完全にすっきりさせてたしね

嫁さんにするならまどかでしょ　家事が出来て頭が良い
響子さんでは会話が成り立たん　痴脳に問題ありだ罠

僕はひかるちゃんがいい訳で…

オレは響子さんだな

まどかはなんか浮気されそうだし
ひかるちゃんはうるさすぎる

まどかは、旦那の仕事が忙しくて結婚生活にスレ違いがちょっと生じるだけ
でテレクラとかに走ってしまう希ガス

「自分を寂しがらせそうにない」相手にこの欲求・期待を持ちすぎというか。

恭助は最寄の市役所職員（または大学事務職員）でも目指すべきだったな。

３０代に成長後のあかねを主人公に、きまオレ外伝でも描かれて
くれたら、昼メロ（あらすじが明るいやつね）で実写化なんて
事も。

めぞんの方で外伝作品が描かれるとしたら、主役は誰が良いだろか。

朱美か響子の父、惣一郎さん（犬の方）、三鷹、その辺りか。

>>245 人を見る眼がないなあ　それともアニメ版見てないの？
アニメ版まどかは極端な犬派　思考パターンがオーソドックスでわかりやすい
不満を持ったら面と向かって何が気に入らないのか言うタイプだし
内省的なタイプだからＳＥＸはむしろ不感症が危ぶまれるぐらい

テレクラなら天然の響子さんの方がよほど心配　この人前頭葉があるのかと
自分を見つめるなんて事はできそうにもない
美貌と天然笑顔が集蛾灯のように男を集め(以下略

響子さんのほうが一途だろ。
本編でも総一郎のことしか考えてないし

響子さんは池沼
まどかは才媛

>>249
どちらも美人。タイプは違うけど…

よく比較される両作品だけど、格差社会という物差しでシビアに読んだら、
五代夫婦は中の下くらいで親近感が持てる半面、（おそらく？）春日夫妻
はセレブ世帯予備軍だろう。恭助が加納典明化しなければ。

OPとEDに出来からきまぐれはめぞんの足元にも及ばない
きまぐれのOPはどれもめぞんのOPの中で一番不評な「好きさ」以下

めぞんの主題歌と作品とのマッチ具合は異常ｗ

ふたりとも犬派だが
響子さん　温和なラブラドールレトリバー
まどか　　飼い主にしかなつかない紀州犬　といったところかな　　

響子さんが何で惣一郎にほれたのか疑問が残る
天然から来る勘違いでほれたんじゃないの？ひかるみたいにw

>>254
>まどか　　飼い主にしかなつかない紀州犬

人見知りってこと？

あの気ままで自由勝手し放題のまどかが
犬派なんて言ってる香具師は
全員池沼

アニメを見もせずまどかが勝手し放題などと言う257は真性痴性

>>256 いつもだれにでも笑顔で　っていうタイプじゃないって事
付き合いが長くなればその誠実さに感心するんだが

>>257 めぞんの方が話数が多いのに、全話通してでは

まどかに助けられたキャラの数 > 響子さんに助けられたキャラの数　からみて

まどかを勝手人間呼ばわりするのは間違ってる　おのれの池沼ぶりを反省するんだな（ｗ

まどかに助けられたキャラ？

居たっけ？

まだ落ちてなかったんだ。　このスレ。

>>258
涙目で必死だな

>>262 「必死だな」しか書けないのは池沼を自ら証明してるようなもんだって事がわからないの？
響子を選ぶ理由も、彼女が同じく池沼で君の池沼がバレずに済むからなんだねｗ

↑
厨がまた負けて泣き出したざますww

>>264 どこまで自分の池沼ふりを暴露したら気が済むの？
実社会でよほどいじめられているんだね　その池沼ぶりではごもっともｗ

>>265
くやしくて、くやしくて仕方がない？
分かりました、ならばこう叫びなさい。


謝　罪　と　賠　償　を　要　求　し　る

ちまみれオレンジ労働

ぶっちゃけ、どっちも大したことねえだろ。アニメも原作も。
おまえら、微笑まし過ぎるよ。

>>266 自分から総連メンバーって名乗るなよ　誰も聞いてないのにorz
池沼を越えた異常さだと思っていたら火病持ちだったんだねｗ

と恥ずかしい鮮人がほざいております
ゲラゲラ

>>269　よっぽど職場でうまくいってないんだな・・（´・ω・｀）つ（´；ω；｀）ﾖﾁﾖﾁ

そして言い争いを終えた。二人の間には友情が芽生えるのだった…

んなわけねーだろ！！！

太田光乙

鮎川なんかオバＱのＯ次郎に犯されてりゃいいんだよ！

なんでオバＱ？

さあ？

まったくドイツもコイツも・・・

くえすちょ〜ん、くえすちょ〜んｗ

くえすちょ〜ん、くえすちょ〜んは3代目オバQ

三枚目オバQ必死だな！！！

何故、響子たんは高校時代、あれほど利発的で生意気な女性だったのに
惣一郎さんと結婚してから天然タイプになったんだろう。

もしや、今話題の「脳骨髄液減少症」に途中で罹った！？

ＢＳＥ感染・発症というのも考えられる。

実家の両親とのやりとりを見ていると、天然タイプが本来の姿だろ。
それ以外はお客様用の姿。
結婚して安心して自分の姿をさらけ出しているだけの事、このーラブラブじゃねーか！

響子はアルツハイマー

まどかはカルシウム欠乏症

くえすちょ〜ん！くえすちょ〜ん！

>>285
コピペウゼェーよ

クエスチョ〜ン！クエスチョ〜ン！

きまオレのパイロット版（読みきり作品）では、略奪愛がテーマ

まどかにはＤＱＮ彼氏（見た目はイケメン）がいて倦怠気味。

そこに優オトコ恭介が間に割り込み・・・・現実ならあり得ねぇ・・・・。

めぞんもパイロット版が描かれていたら、かなり無茶なあらすじだったの
では。

>>116
そのＡＡ、パソコン通信全盛時代にオレが作ったやつだよ（爆）

もうかれこれ１１年くらい前だな（ニフティ　ＢＢＳ８にて）

こんな所で再会するなんて、想像もしなかった（笑）

のりたまさん、フェロモンバズーガさん、リドルベアーさん、蹄鉄さん、
元気でやっているかな。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　ネ申　！！！！！

AAの作者に会えるなんてめったにないな。

ネットと関係無いけと、ブス専の事をB専と一番最初に言ったのは俺です。
誰も信じてくれないけとねorz

踏まれて蹴られたいのがまどか

その後でやさしく治療されたいのが響子

どっちにも優しくしてもらいたいなぁ

おれは逆に響子に踏まれて蹴られてみたい

やはりまどかの魅力はみんなの前ではツンとしてるのに2人っきりになるとデレーとするところにある。

元祖ﾂｿﾃﾞﾚ

80年代に出てきたのが
元祖なわけね〜じゃん

70年代にはﾂｿﾃﾞﾚなど存在しない

と言う訳で鮎川まどかが元祖ﾂｿﾃﾞﾚに決定ｼﾏｽﾀ。

まどかはツンデレじゃないってば！
困ってる人には誰にでも優しく悪い奴はｱﾎﾞｰﾝの女木枯し紋次郎　
ピックのまどか→獲物はギターピック　紋次郎→獲物はトゥースピック
まどかの口癖「他人なんて関係ないから」　紋次郎「あっしにはかかわりのねえこって」

>>300
？？？

>>301 木枯し紋次郎 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9E%AF%E3%81%97%E7%B4%8B%E6%AC%A1%E9%83%8E

とにかくまどかにボコボコにされたいってことだ

>>300
どうすれば木枯し紋次郎が出てくるんだ？
ツンデレの意味が分かってないな。

>>304 漏れは「まどかはツンデレじゃない！」って>>300に書いたにもかかわらず
それでもまだ漏れが「まどかはツンデレだ」って主張しているように見えるんですか？
どのような文意に>>300を解釈したのか説明きぼんぬ

まどかはツソデレ

めぞんにぶりっ子っていたかな？

七瀬こずえ

>>298
若大将シリーズの歴代マドンナは皆、劇中で見事なまでにツンデレでしたが

不二子もそうかも、時々だけど

１９８７年とかまだ小学生だったなあ。
最近めぞんは見た。原作全部とアニメも少し。
やはりこれは不朽の名作って奴だね。
中学高校のときはラブストーリーとかラブコメなんてﾘｱﾙで恋愛できないダメ人間が逃避してるだけだと思ってたんだけど、
大学生社会人となって甘酸っぱい恋なんてまずなくなってから良さが理解できるようになったわ。
手も握らせないような女を７年も追っかけるなんてﾘｱﾙじゃ偏執的としか言いようが無いモンな。
俺も老いたな〜ってまだ２４だけどさ。

手も握らせないような女だから７年も追いかけたくなるのだ

「風と共に去りぬ」（１９３０年代のハリウッド映画）のスカーレット・
オハラこそ、最古のツンデレではと

当時はツンデレなどという言葉はない
ついでに毛唐にツンデレなどという言葉はない

まどか＝レッド　星すみれ＝スカーレット役で　二人のキスシーンがあったのを思い出した

たまにらんま1/2のあかねがツンデレと言うヤシがいるが、あれはただ喧嘩をしているだけ。
ツンデレ喫茶は実はただのSMクラブ。
みんなの前でツンとしてて2人きりになった時にデレーとする女の人が真のツンデレ女である。

００９のフランソワーズかな

フランソワーズとまどかは似ているがフランソワーズと響子は似ていない　

>>314
んな事言ったら、同じく「ツンデレ」という言葉が無かった１９８０年代
のラブコメはみな全滅だっつーの

どーでもいいよ、つんでれなんて

何故、めぞんやきまオレで当時萌えたオレが、うる星やつらやかぼちゃワイン
（他、あだち充モノ全般）をつまんない作品（今でも．．．．）としか思え
なかったのか今判った。

>>316
＞みんなの前でツンとしてて2人きりになった時にデレーとする
＞女の人が真のツンデレ女である。
ツンデレ喫茶を起業した人、このレスの存在に気付いてくれ。

>>319
ツンデレは８０年代の言葉
知らないの？

>>323はソースが無いのでホラ決定

鮎川は何もかも忘れてデレになれるほど馬鹿じゃないだろ　ひかるじゃあるまいし

つうか何でそんなにデレ認定したがるのか理由がわからん　なぜに？

響子は惣一郎にはデレだったんだよな　結婚前には惣一郎以外の男にはツンだったのかも

>>325
鮎川は第一話から春日恭介にデレでしたが何か？
鮎川がデレじゃないときまオレはラブコメになりませんが何か？
本当のツンデレのいみを一から勉強して下さい。

>>326は強引にツンデレに持っていこうとしているな

第１話の鮎川のどこがデレなんだ　ただ鮎川の機嫌のいい時に出会っただけ
鮎川はあかの他人とは普通に話せるタイプ　クラスメートとはうまくいってないが

ムリなこじつけをするからツンデレ認定厨と呼ばれるんだ

別にツンデレじゃないとラブコメにならないなんて事はない。
まさかと思うが恋人同士の甘いひと時は全てデレになるとでもいうんだろうか？
それなら恋愛物は全てツンデレになってしまう。

>>329
機嫌がいいだけで大事な麦わら帽子をあげたと言うの？
>>330
あんた極端だな。
誰もラブコメ=ツンデレとは言ってないぞ。
ツンの状態だけだと春日恭介との恋愛は成立しないだろ。

>>331こそ極端　
女友達がちょっといい雰囲気で一緒にいてくれる程度をデレとは言わない
どの程度の行為からをデレとするのかデレの定義をはっきりさせろ

俺にとってデレとは「常軌を逸した陶酔弛緩ないし一方的な奉仕状態」
鮎川の行為がデレとは思わない　ひかるの行為はデレだろ　常軌逸脱、明らかに異常

なんか人によってツンデレの解釈が違うな。
>>332みたいに漫画のキャラに多そうな極端にデレーとするものを考えてるヤシもいるな。
>常軌を逸した
↑がまさに極端。

普通はリアルにいるような、みんなの前ではツンとした態度を取ってて、
2人きりになった時だけ親しげになる人の事だと考えると思うんだけどな。

>>332は現実離れした解釈をしてるから、リアルにいるタイプを言ってる俺の
解釈と噛み合わなくて話がループしてしまうだろうな。

>>332の言ってるツンデレ女が二重人格者にしか思えん。

>>332
鮎川まどかがツンデレの元祖って知ってた？

ツンデレ−Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC

「デレ状態」
相手にべたべたと甘えたり、相手を甘やかそうとしたり、相手に従順だったりする状態。
バカップルや亭主関白のような状況になることが多い。

「ツンデレの誤用」
二人きりの時にはデレになるが学校や職場などではデレにならないと言うのは
分別ある人間として当然の行為であり、これはツンデレとは言えない。
ツンデレはあくまでも二人の人間関係だけで成り立つ物であり、
世間の目など外部要因で態度が変わることは含まない。
友人関係の間はデレないが、交友が深まるにつれてなだらかにデレになっていくと
言うのも普通の恋愛過程である。
ツンは相手との距離感が近いにもかかわらず攻撃的であったり、距離が遠いのに
わざわざ絡んでくるなどのギャップが必要である。

つ〜かまだあったのこのスレwww

>>333 おまいの「ツンデレ」の用法は間違ってるよ

ツンデレとはノーマルとはかけ離れた異常な現象　ツンデレ女とは二重人格者そのもの
それも外部要因に無関係にツンとデレが入れ替わる

まどかのツンは外部要因（クラスメート）によるものだし、恭介と二人きりの時でも
デレと呼べるほど極端に馴れ馴れしい言動はない

結論　上記理由によりまどかはツンデレではない

>>335のツンデレをWikipediaに書いたヤシはどこのソースを引用したんだ？

つ[] おたふく

つ[] ブルドッグ

アニメの鮎川のアンスコ画像ください

まどかはクール解凍系じゃね？
管理人さんは普通の思い込み激しいラブコメヒロインって感じ。
きまぐれは若い子向けで、めぞんは大人の童話みたいな印象。

鮎川のアンスコ画像は？

＞きまぐれは若い子向けで、めぞんは大人の童話みたいな印象

未亡人の響子と女子高生のまどかが主役の時点で分かり切った話を
さぞ自分が初めて発見したかのように得意げに書き込んでる>>342は厨房

俺も時間を止めて
鮎川のスコートの中を拝みてー！

俺も時間を止めて
鮎川のおっぱいもみもみしてー！

既出過ぎて突っ込む価値もないレスに、得意げに突っ込んでる>>344はｵｻｰﾝ

345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2006/10/04(水) 00:16:24 ID:qdKWUVVf
俺も時間を止めて
鮎川のスコートの中を拝みてー！
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2006/10/04(水) 00:16:24 ID:qdKWUVVf
俺も時間を止めて
鮎川のスコートの中を拝みてー！
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2006/10/04(水) 00:16:24 ID:qdKWUVVf
俺も時間を止めて
鮎川のスコートの中を拝みてー！
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2006/10/04(水) 00:16:24 ID:qdKWUVVf
俺も時間を止めて
鮎川のスコートの中を拝みてー！
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2006/10/04(水) 00:16:24 ID:qdKWUVVf
俺も時間を止めて
鮎川のスコートの中を拝みてー！

>>347
くやしくて、くやしくて仕方がない？
分かりました、ならばこう叫びなさい。

謝　罪　と　賠　償　を　要　求　し　る

鮎川のアンスコ画像あるとこ教えて

「女だな………だめだわ…女ってだめだ」

　　　　　　　　　　　　　　ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ, 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　　 (⌒)　
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　　 (　　ヽ 　日本文化をパクることでしか存在意義を見出せない朝鮮人ワロスwww
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 　ﾉ　 ノ　　 朝鮮人は焼身自殺して、わらかしてくれやwww
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　　　●　　　　　●　三~~　　（　ノ　　　　　　　　 　;;
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昔、アニメで鮎川のアンスコで何回も抜いた

>>350
http://moe.homelinux.net/cache/res917527c4s0.html

アニメ版同士で比べるのならきまオレの方が上

それはない

>>356
同意

まどかに縛られたい

まどかを縛ってこの上もないほどの屈辱を与えてやりたい

>>351
この台詞にしびれちゃいマスタ。

俺は、これだな。
五代の入院に響子さんが付き添ってて、
散歩中にグラっときて、ふたりが抱擁したときのセリフ。

「・・・あぶない、わ」

五代の視線があっちむいてるのがいい。

>>362
めぞん単行本5巻で、響子さんが電球を取り替えようとして、踏み台から
落ちていく時、五代君と思いっきり口付けしたときの表情。

>>363
あのスローモーションみたいなとこな。うんうん。

めぞん読んでると、留美子が数多の恋愛を体験してきたかのように
錯覚してしまうが、実際は・・・。
あれだけの心象風景が描写できた漫画家というのに、
最近の（特に犬夜叉）作品ときたら。

>>364
高橋留美子はめぞんを無理に編集に描かされたんじゃないの？
彼女は本当は犬夜叉みたいなのを描きたかったんだと思う。
めぞんのたぐいが好みだったら今だってその路線で描いているはず。

「あれだけの心象風景」というほど大した観察眼とは思わない。
編集は「どうすれば売れるか」は日夜考えているから
売れそうな心象風景を作り出すのはさしてむつかしくもないだろう。

高橋さんが描きたかったもの、初期の頃はＳＦ・コメディ・ナンセンスなものやコメディとシリアスを混ぜた物だと思う。
理由は自費出版の同人誌を見るとその手の作品が多いから、自分で金出して嫌いなものを発表せんでしょ。
その点からみてめぞんはこのカテゴリーに入るから好きで描いていたと思うが。

まあ作品を作るたびに次に描きたいものが変わるかもしれんから今はどうだろう。

きまぐれオレンジに登場する世界って、要は勝ち組さん達の中の御子息・
御令嬢のティーン・エイジャー時代を描いてるのであって、どこか薄っぺら。

スパイダーマンみたいな主人公の苦悩をもっと描いてた方が良かったんでは。

>>367
別にきまオレに限ったことではないだろ。
フランダースの犬や小公女セーラみたいなかわいそうなやつでも見とけ。

このスレには原作とアニメ版のきまオレを混同している香具師が多くて残念。
アニメ版は各話のシチュエーションこそ原作から取って来ているものの
その作り方はアンチ原作といってよいほど正反対の行き方になっている。

原作鮎川は「きまぐれでセクシー」が売りだったがアニメ版はこれを根底から変えている。
その美貌と普段の素行（不良）のため表面ミステリアスに見えるものの、
本当は極端にオーソドックスな思考パターンと正義感、鋭敏な感受性のゆえに
世間の欺瞞を許せず、他人から離れる事を選んだ人物として鮎川を描いている。
ヒロインを、その誠実さゆえ生きるのが不器用な人とした設定はアニメでは珍しい。

鮎川の欝シーンはシリーズ中随所に出てくるし、原作の勝ち組の設定は
アニメ版では極力持ち出さず、そっとしておく作りとなっているが。

まどかはともかく恭介は勝ち組だとは到底思えないのだが。

親の豊かさの点では勝ち組だろ　エスカレータ式の私立中学校だし

モデルは成蹊大学の中等部＆高等部だっけ。

ホイチョイプロ創設メンバー達の母校。

>>372
青学じゃないの？

灯台鏡台卒の引き籠もりニートすらいる時代だぞ

何、この学歴板

格差社会の上澄み部分　それがきまオレ作品世界

>>376はただの貧乏人

あのー反論するのはいいんですがそんな反射的な意味無い言葉じゃなくて、もう少し後のスレに続くようなものにできないでしょうか。
出来ればめぞん・きまオレに関連するものならなお良いんですが、まあ其処まで要求するのは酷でしょう。
いきなり「ただの貧乏人」じゃ後は貶しあいにしかならないし、そんなもんでスレを潰されてもウザイだけですから。

貧乏人必死だな

何か反論すると直に「必死だな」って切り返すしかないのかな。
良く見るフレーズだけど、硬直していてツマラなくないか。
それとも定型な事をしているのが楽しいの？

>>377
>>379
そこは『この甲斐性なしの貧乏人』と言ってほしかった。


以上、めぞんヲタより

>>380
　↑
くやしくて、くやしくて仕方がない？
分かりました、ならばこう叫びなさい。

謝　罪　と　賠　償　を　要　求　し　る

別にくやしくはないんだけど、380読んでそう思ったんだろうか。
うーん、どの辺の文でくやしいなんて思えたんだ？

恭介の父が、休暇がなかなか取れない中、思いついたのが東京都内
の高級シティーリゾートホテルに宿泊して家族サービス

ちょっと中流階級の発想っぽくない。なんだかホイチョイ臭が。

見ている人に共感されるように意識して作ったんだろ。

>>385
つまり、きまオレの読者の大半はお金持ちって事か

引き籠もりニートに少しでも批判的なことを書かれると
必ず脊髄反射的に逆上する奴がいて笑える

逆上はしてないようだけど？
ただ質問してるだけで。

予定調和で結局なんでも巧くいってしまうのが、きまぐれオレンジロード

挫折・失望・諦観を人生喜劇とばかり明るく滑稽に織り交ぜながらも、
最後にめでたしなのが、めぞん一刻

確かに、「きまぐれ」の方は超能力抜きでもナイナイな話ばかりだな。
恭介の強力な恋のライバルも、とうとう現れずじまいだったしね。
（ひかるに惚れてた奴は、何人居たって別にどうって事ないやって話）

> 恭介の強力な恋のライバルも、とうとう現れずじまいだったしね

そんなうわっつらの話の面白さなんてどうでもいいよ。
めぞんは些細なエピソードをこねくり回しているから冗漫で退屈なんだよ。
デバカメ、ノゾキ趣味。細部にこだわりたがる向きには受けるだろう。
でも「この作品で制作者は何を言いたかったの？」となると？？？主張が見えない。
たぶん制作者は脳内ヲタ集団だったんだろう。

はいはい、そうですね

恭介の恋のライバルと当初勇作だと思ってたが結局論外の結果になって
結果最初からまどかとラブラブの八百長決着でしたね。

八百長だなんて･･･orz

きまオレの場合、制作者に「三角関係で話を面白くして視聴率を取ろう」
なんてセコい発想は多分なかったんだよ。
それよか、制作者自身が感じた「これが自分の思う恋愛」を表現する事が
重視されていて、春日や鮎川もこれを表現する為の手段・ツールみたいな感じ。
特に鮎川の性格設定やひかるの割り切られように制作者の意志を感じる。

春日＆鮎川ペアを通じて、ひとつの恋愛のかたちを描く事に比べたら
やれ三角関係だ、ライバル出現だ、なんて寄り道は
話の焦点をそらす害毒でしかなかったんだろ。
鮎川のセリフにあった「そんな事、どうでもいい事なんだね」の類。

話の重点を春日＆鮎川ふたりの関係の深まりざまに絞ったおかげで
このアニメはギャルゲ的悪趣味さから逃れられている。

>>394
ただ単に原作漫画に準じただけだろ

きまおれは水戸黄門・必殺シリーズ

めぞんは・・・・

80年代そのもののインパクトを一番押し出したのはきまオレじゃないか？
たしかに、階級の問題などはあるんだが。

80年代のあの薄っぺらさをリアルでは味わえなかったオレは、きまオレ
を押す。

そうだそうだ、いいぞーもっとやれー

きまぐれオレンジ作品世界は、新自由主義的

若き日のホリえもんとか村上義彰が出ても、不自然さ無し

めぞん作品世界は、どこか社会民主主義的

金持ちが出てきたら、たいてい嫌な奴の役

>>399
＞金持ちが出てきたら、たいてい嫌な奴の役
誰の事？　まさか三鷹さんとかじゃないよね。
もしそう思っているんならもう一度最期まで見直してみたらどう。
例えばこれの７分目辺りとか。
http://www.youtube.com/watch?v=RNxFfYF1-7s&NR

視聴率的にはめぞんの完勝
めぞんは平均１７％できまオレは１０．２

ラストがちょっと悲しい
きまぐれ

とりあえずハッピーエンドの
めぞん

どっちもスキ

言い方悪いけど、
後発なだけに、きまオレはめぞんの亜流にしか見えない
めぞんの流れを汲みつつ、新しさがあるわけでなく、乗り越えているわけもでなく・・・

ヒルズ族とか、ホイチョイ関係者とか、シロガネーゼ＆アシヤレーヌに
一杯居るんじゃない？

きまおれ読んで、「あーこういうの、オレ（わたし）にもあったよー
　なーつかしー」とか言う人

ハイティーン向けのトレンディー･ドラマって事だな、要は。

どうみてもお子様向けの作品に見えるけど？
制作サイドも、そのつもりだろうし。

>>404
＞きまおれ読んで、「あーこういうの、オレ（わたし）にもあったよー
超能力が？www

>>407
挫折を知らないバカボンボンたちなら、都合の良い思い込み・勘違い
も多々あったろう

たぶん、４０４はもっとマクロなこと（生活ライフ全体や、日々の日常の
中でのイベント）を言ってると思うけど

きまオレの鮎川って、なんだかカレカノの有馬みたいだな。

快活に生きている周囲のレギュラー陣の中で、同じく親・生活レベルは
裕福でありながら、色々あった為、異物感すら感じさせる性格の暗黒面。

しかし恋仲の相手によって次第に癒されていく。

どっちも美形ですし（性別は正反対であるが）

色々ってなにがあったの？

他人に聞くよりまず自分で全話見て考えよう　きまオレの邦盤ＤＶＤ出るし
リーズナブルな価格設定になってるから何かを切り詰めれば買えるだろ

恭介が存在していない並行世界の回があったけど、代わりに彼彼女の有馬
が鮎川と出会っていたら、ボニーとクライドみたいな極悪カップルに
なってたり

めぞん〜の方は、惣一郎が死んでいない並行世界の話があったら面白
そう。横恋慕状態の五代と三鷹が共同戦線で・・・・ってこれじゃ
同人ねた

メゾニストかオレンジストか、それが問題だ

きまオレはいい加減飽きたな。
オレの中では「あの夏・・・・」で完全決着してるしもういらん。

ひかるちゃんのお股をクンクンかぎたいけどな

>>ｽﾚﾀｲ
＞きまぐれとめぞん、どっちが上？

どっちも（鮎川も響子も）上に乗せたい

寺田さんが頑張ってると聞いて来たんですが・・・

時代が変わると考察もいろいろになるんだねェ。
勝ち組負け組なんて言葉は80年代には無かったよ。。。

アンチ寺田ならここにいますが何か？

>>418
学歴社会限定か、もしくは異性にもてるか否か（どれだけ早く初体験でき
るか・・・・鶴光のＯＮニッポンの影響？）でなら、それに近いニュアンス
の言葉や批判論はあったのにね・・。

乳頭の色は！？

当然、性体験がより豊富な管理人さんは真っ黒

読みきりパイロット版（鮎川に既にヤンキー風の彼氏がいる）の鮎川も黒いかも。

原作･アニメ共に響子さんのプロポーションは
明らかに男を知ってしまったムチムチプリプリ脂乗りきりだもんな

その点まどかはまだ青いつぼみだな　特にアニメの方は水着姿を見ても
すっきりプロポーションでグラマラスな感じはない

その「青いつぼみ」の筈のまどかが、「今日は（安全日だからコンドーム）
着けなくても大丈夫だから」と言って、自ら進んでベッドの前で裸に
なって恭介を誘ったんじゃなかったっけｗ

>>425
ｋｗｓｋ

つか小説だろ、それ。

>>427
アニメ化（ＯＶＡ）もされてる

>>428
ビデオ持ってるけど
安全日がどうたらはカットされてたんじゃないか

>>429
俺はビデオで見た

色々なバージョンがあるって事だろうか

ギシギシアンアンなシーンはありまつか？＞ビデオのひと
ﾊｱﾊｱ

ボクはオレンジストでした

>>431
イタす直前とイカされた直後のシーンしか無かったかと
絵の感じは、アニメ（キャラデザイン＝高田明美？）とも原作とも違う

いきなり二人は大学生（小説版もそうだったな）で・・・・・

まああそこまでリアルに最後まで表現されると
きまオレという作品が完全終了してしまうんだよな

恋愛なんて付きずつかれずの時が一番楽しいわけだし

>>433　イカされた直後のシーン
まどかのイカされた直後の表情はエロいでつか？ﾊｱﾊｱ

言っておくけどビデオシーンはベッドで抱き合うシーンはある物の
SEXシーンそのものは一切無い。
ましてやイカされたシーンなんぞあり得ない。

勘違いするな。

ちなみに今ビデオ引っ張ってきて確認した。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

きまぐれ単体のスレないんですか。

>>438


きまぐれオレンジ★ロード　第１２話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1161527104/l50

まあ１８禁じゃないからカットだろ

やっぱ踏まれるなら鮎川だよ

アニマックスでCMやってるってことは近いうちに放送するかもね

殴られるなら響子だろ

４３９さん，ありがとうございます。
見つかりました。

　

響子と鮎川が漫才コンビを組んだら、やはり地が荒そうな鮎川の方がボケ担当ですか？

（漫才の事、よく知らん人は「え！　そのままツッコミ役任されるんでないの？　普段がそうなら適任でしょ！」とか言ってしまうんだな。知らんくせに漫才漫画が描かれたのが『シチサンメガネ』）

めぞん一刻がパチスロに登場

きまぐれ柑橘道路は・・・・

まどかの中の人がまどか役に大して思い入れが無いと言ってる時点できまぐれは終わってる
演じてる人から見てもあり得ない設定で感情移入できなかったんだろう
きまぐれ自体を評価してないって話もあるし
逆に右京役は思い入れがあると言ってるので
らんま＞＞＞きまぐれ
だな

別に中の人がどう思おうと関係ないけどな、オレは

まどか名セリフ　「ひとがどう思おうと関係ないし」

>>448は大嘘つき

事実だよ

２ちゃんねるじゃ、パチンコ打つ奴は所詮ＤＱＮ出身（もしくは現役）で、
店も在日系でしょーが定番デフォである・・・・・・・

と、判ってはいるんだが、やはり、ある意味オタクっぽくない奴らが沢山
居る世界にまで、パチスロ機で入っていけるめぞんの方が社会的認知が
高いのではと思えてしまう。

>>452
ソース出せ基地外半島人

ﾔﾚﾔﾚ…

「声優がキャラに思い入れがない作品はくだらない」という論理はおかしい。
キャラに思い入れがない＝手抜きをする・出来が落ちると考えるのは短絡思考。
本物のプロなら、たとえ役に思い入れがなくともベストの効果が出るよう努力するもの。
その結果作品が名作になる可能性は十分にある。

アラン・ラッドも同じような西部劇出演が続くのに嫌気が差して
映画会社を移籍しようとしたが，契約が数本残っていたので
契約消化のために主演した作品が不朽の名作西部劇「シェ−ン」。

鶴さんの発言が本当かどうかはわからないが，関係ない説に同意。

明日菜の事もたまには思い出してやってください…

そういや両方に出てた人って少ないな。
超チョイ役なら知らんが、
準レギュクラスだと鶴嬢と富山さんぐらいか？

>>457 懐かしいあのＣＭ　シェーン髪バーック！　抜けた髪は戻ってこないｗ

>>1
愚問だな。
カレーとラーメンのどっちが美味いかって聞いてるのと同じことだろ。

なぜ「カレーとラーメンのどっちがうまい？」って問いかけが愚問なの？
「洋食と中華のどっちがうまい？」って問いかけは問題なさそうに思えるけど。

好みだろ

ああわかった。
「どっちが好き」という質問ならおＫ、「どっちが上」となると愚問という事ね。

イメージ的には、カレーはきまオレで、ラーメンはめぞんだな

もしもめぞん一刻が、あと２０年遅く描かれていたら、三鷹さんは
ヨンさま風に描かれてたかもな

鮎川の声は最高なわけで、俺は声で惚れたわけであり…

俺はくるみﾀﾝに惚れたよ

鮎川のアノ声は最高なわけでﾊｱﾊｱ

鮎川の「春日クン」と森雪の「古代クン」はｶﾞﾁ

女が同級生の男を　苗字＋クン付け　で呼ぶ時は、

　本当は、あまりお近づきになりたくないのだけれど、日頃日常的に
　何度も接しないといけない場合の社交儀礼

男が同級生の女を　苗字＋さん付け　で呼ぶ時は、

　想いを寄せてはいても、それを打ち明ける勇気も、告白する勢い付けに
　なりそうな自信（それを裏付ける社会的認知の高い能力や名誉）も持たず
　指を加えながら悶々としつつも、日頃日常的に何度も接する場合での
　切ないコミュニケーション

男が同級生の女を　苗字のみ　呼び捨てで呼ぶ時は、











　とっつぁん坊や.......

○○さんで呼んだ事ないな○○ちゃんとかならあるけど

男が同級生の女を　苗字＋ちゃん付けで呼ぶ時は、

　セクハラおやじ予備軍

>>474
なんとなく判る

>>472
「あゆかわぁ〜」

初ｾｸｰｽを果たした途端（直後）、「まどか」と下の名前呼び捨てで呼び
始めた恭介って、女の視点で見たら絵に描いた様に最低のオトコでは

めぞんでも初SEXの時は祐作も「響子」って呼び捨てにしただろ。
それまでずっと「管理人さん」一辺倒だったのに。

どちらも、生身の女が考えている事を全く考慮しないアニオタ願望成就
作品だから・・・・

心が通じ合った後のｾｸﾛｽなんだから、別にいんでねーの？
鮎川も響子さんも「何、こいつ」なんて思ってないだろうし。

【メゾニスト】あぁ懐かしのラブコメに萌える！【オレンジスト】

めぞんは作者が女性な分、まだ女視点もあると思うが。

まあどちらも昭和を代表する屑アニメだけどな。

>>482
作者が女性→女性同士が会話をする場面の描写は確かにうまかったと思ふ。

ﾌｰﾝ

ｸｿｰ

ラブコメという観点ではどうでも良い事だが、きまオレでは従兄弟同士
の会話（恭介と一弥、恭介とあかね）がリアルだったよ

そうか？　
あんなの誰でも書ける台詞回しでぜんぜんつまらなかったが。
まあそれがリアルと言えば…

>>477
確か初Hのとき「鮎川」って呼んだらまどかに叱られて、
それから「まどか」と呼ぶようになったはずだが。

ラブコメって見てる側は最終的にＨを求めてしまうけど
一度Ｈしてしまうと急に萎えて見なくなってしまうのはあれだ。

Ｈはゴールだからなぁ。

>>491
現実世界までそのノリを通し、離婚率を押し上げているのがドキュン
夫婦なわけで

平行世界の鮎川は、中二で処女喪失

リアルに歳をとっていたら、今は四十代

そろそろ二人の間に出来た娘がオカズとして通用しだすお年頃

まだ四十代じゃないよ。

>>489
オレもあゆかわに叱られてぇー（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

俺も叱られてビンタとかされたい

鮎川って頭蓋骨の盛り上がりがスゲーな、髪で覆ってはいるけどよっ！

　

５００なら、鮎川に痴女られる！！！

気まぐれしか観てなかったからなぁ

考えてみたらこの二人の中の人って今は（というかだいぶ前からだけど）
しょくぱんまんとドキンちゃんなんだよなあ・・・
自分の子供と一緒にアンパンマンのビデオ見ながらふとそうおもた
嗚呼・・・昭和と自分の青春は遠くになりにけりだなあ・・・
（まあアンパンマンは昭和からもうやってたけどさ）

ずっと先の未来を描いた続編がもし執筆されるなら、

めぞんの方は、五代夫婦の子供（おっとりした兄と美人でしっかり者の
妹）が高校生くらいの主役になっていて、それを傍役になった両親と
謎の初老の老人　四谷爺達が固めて進行する話がいい。

きまの方は・・・・そうだな・・・・なんだかんだ言って、まどかは別の
男性と結婚（子供までいる）・そして離婚調停中、恭介は未婚の冴えない
中年親父で、ある日二人はばったり再会し、そして・・・・てな話が
いい。

アニメの鮎川はやりたい事に打ち込み杉て一生独身になるタイプ
かたや春日は意志がはっきりしてなくて迫られた女となんとなく結婚しちゃうタイプ

>>503-504
まるで柳沢きみおのマンガみたいだ、そりゃ

ブーツとヒールで二人同時に踏みつけられたい

アニメならきまオレ　原作ならめぞん

めぞんときまオレのテレビ放送が開始されてから、
今年で20年が経つのか。

未成年は古典アニメだな

きまオレは80年代を肌で感じた人じゃないと分からないと思われ

恭介は１０年遅く生まれていたら（９０年代中期に青春時代を謳歌する
年代だったら）、リアルに存在しててもモテてたんでは。

優しそうなモロ癒し系という事で。

春日> 五代

めぞんの方しか知らないわ

>>503最初の子がはるか(娘)だから「美人でしっかり者の姉とおっとりした弟」の方が正しい

きまぐれの鮎川と恭介の中の人が、
めぞんの主役の２人をやっても違和感なさそう
だが、逆は無理だな…

きまぐれの方は、パチスロになりそうもない

どちらにしても２０年前のアニメだし、対象は３０代なんだろう

響子さん好きじゃああああぁぁぁぁぁ！！

ひかる「ダーリン♥」

>>507 同意します

>>517
ただ、きまオレの方は今の自分の年齢を意識しながら読もうとすると
かなり恥ずかしい気分に陥る。特に、ひかるやくるみと言ったちょっと
ロリっぽいキャラの思考・言動や、恭介の子供じみた妄想・優柔不断
を執拗に表現しすぎた口癖「〜みたいな」の連発とか

めぞんはそうでも無い（連載当時から、そのころの３０代・４０代前半
の読者獲得も視野に入れててそうな作風だった）けど。

まあ原作が少年紙と青年紙の差だろうな
対象年齢が違うよ

エロ具合だけなら、少年ジャンプも青年誌レベルなんだけどね。当時
から。

原作のきまオレなんて無名の三流漫画じゃん
作者何やっているのかわからんし

>>524
いわゆる小学館のサンデー路線的な感じのラブコメが、
なぜか週刊少年ジャンプに掲載されていたわけだ。
Dr.スランプとかブラックエンジェルズとか北斗の拳とか
キャプテン翼とかドラゴンボールとかこち亀とかの濃いめの漫画と一緒に。
あの時代にジャンプを読んでたやつのほとんどはオレンジロードを知ってるはずだと思うし、
けっして三流ではなかったと思う。
集英社の少年漫画だとむしろ一番有名なラブコメなんじゃないかなと思うんだが。
今でもこれだけの物語を毎週２０ページ連載できる漫画家なんてそうはいないだろう。

>>525
ただしい

だから何度も言うようだが
きまオレと比べるならめぞんじゃなくてらんま。
対象年齢が全然違う。
どっちも主人公が特殊能力あるんだし

いいや、ラブコメだからこれで正しい。

らんま

らんまは新感覚派
格闘ラブコメじゃなかったっけ？

らんま＝格闘漫画とラブコメのミックス

まぁ特殊能力だけで言ったら恭介の方が圧倒的に強いな
らんまはのぞき放題で便利だけど
一歩間違えたら変態扱いで終わりだからな。

きまぐれは格闘を売りにした漫画じゃないので、
組み合わせとしては、
きまぐれ-らんまより
きまぐれ-めぞんの方が正しい。
漫画が発表された時期と漫画の巻数を考慮すれば。

このスレを立てた事自体が間違い

>>534
板違いかもしてないが、間違いではない。
なぜなら、きまぐれとめぞんが、いつの世にか比較されうる運命が、
20年前から定められていたことだから。

うわーキモッ

ID:uk23AQMM
をキチガイ認定

今北
>>1
漫画としてはめぞん一刻のほうが断然上だが、アニメの宣伝や視聴率はめぞんは
ほとんど三流といっていいくらいだった。

視聴率が三流って何％くらいだったの？

幼稚園児だったから両作とも筋や人物名を覚えなかった（めぞんは大学入ってから
原作買ってストーリーを知った）が、先にめぞんを知って後からきまオレを見ると、
そこのヒロインがめぞんのヒロインとどうしても区別つかなかった。
・・・いや見た順序はあまり関係ないけど。

きまオレのカップル役の人たちは、高橋留美子作品では「１ポンドの福音」という
作品でカップル役しているね。

要約すると認識力０で声優マンセーな奴って事か

>>539
手元の資料によると全９６話平均１６．１％だな。

一応２０％以上は５回記録してる。

>>542
十分健闘していると思うんだが、なんで三流の視聴率なの？

>>543
当時は他のアニメが化け物だったから、めぞん一刻は何故か印象が薄いんだよね。
きまオレは更に印象が薄いけどねw

三流だったら、打ち切りだろ
打ち切られてねーじゃん

>>541
後の段落のことは最近になってたまたま知ったことだ。
認知力０の幼稚園児の頃から声優に傾倒していたとは思わんでクレよ。

>>540はリアルタイムで見てないせいなのか、
ほかの連中と感覚がずれてるように見える。

きま俺はめぞん一刻の副読本みたいなもんだろ？

めぞんが「主」できま俺が「従」。
もしくはめぞんが「兄」できま俺が「弟」。

きま俺のほうが好きだけど、
話としてしっかりしてるのはめぞんのほうだなあ。

>>504
＞アニメの鮎川はやりたい事に打ち込み杉て一生独身になるタイプ
妙なＮＰＯを設立してたり、有機農法食喫茶店を開いてたりとか
そういうのか

>>525
ジャンプにラブコメ路線を求めていなかったから
オレンジロード見ていなかったという人が多いのでは？

>>552
週刊少年ジャンプの場合、昔から読者アンケート至上主義で
人気がでなくなればあっという間に打ち切りだから。
本当に人気がない作品だったら１０週間で終わり。
逆に、読者からの支持がある限りジャンプ編集部は
漫画家の意志をねじ曲げてでも無理矢理連載を強行させる。
「プレイボール」の作者ちばあきおが過労で自殺したのは有名な話。

ちばあきおは躁鬱病になって週間がきつくなり月間に連載が変わったけど、別にムリヤリ連載を強行した訳じゃないよ
勝手に有名な話にしないで

>>554
ちばあきおは月刊ジャンプで「キャプテン」を連載してる時に、
「プレイボール」を週刊でやってくれって編集部から強制されたんだよ。

>>555
それで病気になって月刊に変わったんだが？

きまオレの原作者のまつもと泉も、週刊少年ジャンプの連載の時の
過労のせいで脳脊髄液減少症が悪化したんだよ。
ジャンプはもっと作家の健康を大事にした方がいいんじゃないか？

それは集英社に言って

>>558
読者アンケート至上主義なんだから、
読者に言った方が早いよ。
神保町のG３ビルの人間も大多数の意見になら耳を傾けるだろう。

>550
同感だなあ
ストーリーとか全体の構成などはめぞんのほうがよくできてるんだけど
きまオレってなんか捨てがたい何かを持ってるんだよね。
口ではうまく表現できないが

535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2007/02/06(火) 19:29:14 ID:uk23AQMM
>>534
板違いかもしてないが、間違いではない。
なぜなら、きまぐれとめぞんが、いつの世にか比較されうる運命が、
20年前から定められていたことだから。

めぞん一刻ときまぐれオレンジ☆ロードの対立軸

【共通点】
（内容）　いずれも典型的な1980年代のラブコメディ

【類似点】
（マンガの連載期間 ）
・めぞん一刻 1980年- 1987年
・きまぐれ　 1984年- 1987年
（アニメの放送期間）
・めぞん一刻 1986年3月26日 - 1988年3月2日
・きまぐれ　 1987年4月6日 - 1988年3月7日

【相違点】
(作者）　女性⇔男性
（年代）　大学〜社会人⇔中学〜高校生　
（内容）　現実路線⇔主人公が超能力をつかう
（会社）　小学館⇔集英社

>>562で、
主人公が優柔不断であるとか、
ヒロインが美人であるとかいうのはあえて載せなかった。
それはラブコメ一般にみられる共通点であるから。
最近のラブコメでいうと、「ラブひな」もそういう設定になっている。
あと、めぞんときまぐれの相違点には強力な恋敵の存在の有無がある。
めぞんでは三鷹コーチだが、鮎川にはそういう男がいなかった。
（代役としてひかるちゃんに火野がついてはいるが。）

おっと、
間違って名前が出ちまった。
私はこれで失敬する。

荒らしがばれてコソコソ逃げる小心者ってところか

俺的共通点
どっちも昔はかなりハマって何度も読んでたのに
今読み返すと響子さんと恭介のどっちつかずの態度に
うざさと痛さを感じてしまい少し辛いところ。
本来は五代と恭介を並べるべきなんだろうけど、どうしても響子さんの方が印象に残ったｗ

まどかの中の人がまどか役に全く想いいれがないと言ってる時点できまぐれは終わってるな
所詮男の作者が書いた男に都合のよい漫画だったと言う事だ
演じていて感情移入できなかったんだろうな
自分は男だがヒロイン２人がきまぐれの主人公に惚れる意味が分からんし読んでいて不快感を感じた

ちなみに想いいれがある役に挙げてるのがＤＢのブルマとらんまの右京だってさ
と言う事で作品は違うが同じ作者なので高橋留美子のめぞんの勝ち

448: 2006/11/29 00:28:13 ??? [sage]
まどかの中の人がまどか役に大して思い入れが無いと言ってる時点できまぐれは終わってる
演じてる人から見てもあり得ない設定で感情移入できなかったんだろう
きまぐれ自体を評価してない(ry

声優の思い入れはどうでもいい。

きまオレスレから来たが、アニメとしての完成度はきまオレの勝ち。
原作はめぞんの勝ち。
女の子としては千草響子の方が好み。
女としての価値は鮎川まどかの勝ち。
映画ならめぞんの勝ち。

＞映画ならめぞんの勝ち。
きまオレの映画は見てないけど、あれより酷い出来だったんだ

>>570
４つ目までは同意。
映画は強いて言えばきまオレの方がマシだと思うがどちらも世に出るべきではなかったと思う。

映画はどっちもやるべきじゃなかった

んだな

っていうか何故きまオレとめぞん一刻なんだ？接点が見当たらない
ミスター味っ子と美味しんぼとかならわかるが‥‥
87年ならDBやシティハンター2やドラグナー、サザエさん、ドラえもん、忍者ハットリくん、マシンロボクロノスの大逆襲

ごめん>>1読んでなかった

今26だけど、めぞんはこれから何度か通しで見直すことが絶対有ると確信できるけど
オレンジロードは全然読みたいと思わない。

原作の掲載は少年誌のきまオレと青年誌のめぞん
２６から見直したいなって思うのはやはり…

きまおれは中学生だもんな

>>577
ここはアニメ板
アニメは読むものではありません

こんなどうでもいいヨタ話に必死になってるおまいらきもい。
成長に合わせてきまぐれ→めぞんと見れば何の問題もないじゃん。


終了

そうだね、581はそうしていればいいよ
良い子だね〜♪

きまぐれと比較するのはいちご１００％だろ
どっちも主人公に何の魅力も無いのに出てくる女の子が何故か惚れてしまう
キモヲタご都合主義アニメ
どっちもジャンプで連載してたしな

きまぐれをめぞんと比較しようなんて図々しいにもほどがある

>>583
それだとジャンプのラブコメの今昔比較になる
ここは同じ８０年代のラブコメの比較してるスレ


まあ図々しいと思うところは同意だけどね

そもそも、きまぐれファンが勝手にライバル視してるだけで
めぞんファンは殆んど相手にしてないんだが

俺はめぞんすきでこのすれ見てからきまおれみたけど
両方面白いしすきだよ
奇面組も

奇面組はコメディだからなぁ、オレも好きだが586は何か勘違いしてないか？
面白い作品を上げろって訳じゃないんだよ

ところでエロシーンはどっちが多い？
うる星・めぞん・Dr.スランプには乳首露出があった記憶があるが
きまぐれにもあるんか？

なんだ、ただの荒らしだったか
つまらん

世界的には
きまぐれ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ビッチめぞん
だけどな

>>583
ご都合主義とあえて言えるのは「めぞん」の方だ。きまオレはどちらかというと、
どういうご都合なのか良くわからないアニメだった。

原作を比較すると、高橋の話のうまさっていうのは、世界が狭いということだと思う。
絶対に警察とか外からの力がほとんど働かなくて、その中の人間関係だけで
解決できる。これはいい面も悪い面もある。

一方、きまオレは、原作は主人公の方言の「なまり」から始まるし、警察とか
いわゆる、悪いことしたら外から強制を加えてくる何らかの存在をえがく。
まあ、不良っぽいというのが売りだからだろうが。

話の厚みとしたら「めぞん」が上回っている。ただ、「きまオレ」のあのどうしようもない
薄さと、悪いことをお互いしているという後ろめたさは「きまオレ」の味になっている。

長々と話したが、俺は「きまオレ」派だ。

なんか漫画夜話を見て書いたような内容だな。
世間的にはめぞんは名作
きまオレは一時期の流行なのかな。
きまオレは超能力など最初の設定が生かせてないというか
ほとんど意味がなかったな。原作も最後はかなりアシスタント
が代筆してたし。しかもアシの作品の方が読者人気が高かった。

>>591
要はB級グルメみたいなもんか。

>>592
話よりも絵で持ってたようなもんだからな。

>>592
マンガやわは、衛星放送が見られない俺には、ほとんど見たことがないんだが
こう言う話しをしているのか。

俺は昔から気になってたんだよな、「らんま」のとき特に感じたんだが
あんな騒いでんのになんで事件にならないんだってな。

恭介は超能力使って7回も転校してる訳だからな。

>>593
B級だな。とはいっても今食ったらまずいかもしれない。
「めぞん」はいつ見ても面白く見られるかもしれないが、
「きまオレ」は旬をすぎたら・・・しかしそれが味だしな。

オレンジのDVDが到着して、見ながら書いているだけだけどなｗ

アシスタントが代筆したのは鮎川の子供の時の話だけじゃなかった？
楽したくて代筆させたわけじゃないから仕方ないだろう

>>595
筋書きはもう造ってあって、絵は描いて貰ったと本人がいってたな。

たしか病気で寝込んだときの話のはず

>>562
(人気)ヒット作連発⇔一発屋

>>594
漫画夜話では高橋留美子作品は作者自身が作品に枷をはめててその世界から
一歩も出て行かないテーマパークみたいなものだ。一番顕著なのが高橋留美子
はSEXを真正面から描かない。めぞんのはある種のアリバイとして臭わした
にすぎない。高橋留美子の作品は結局一刻館を卒業しないで戻ってきてしまう
ことが象徴してるように永遠に終わらない堂々巡りである。

>>598
ｻﾝｸｽ

読ませてもらったが、そこで確かに言われているとおりだと思う。
SEXもたしかにそうだ。俺はなんで事件にならないのかが気に
なってたんだけどなｗ

きまオレにあってめぞんに無いのは「事件」だと俺はつくづく思っていた。
たまにここで「らんま」と比較すべきだ、見たいな意見があるけど、
恐らく対象変えても同じだと思う。

テーマパーク性でいえば、二つの作品に共通すると思うが、めぞんが
ディズニーランドだとしたら、きまオレはUSJじゃないだろうか。
ディズニーランドは外から一切遮断されているけど、USJは高速道路が
視界に見えてしまうｗ、どこか間が抜けているって感じだなｗ

そんなきまオレが好きだ

派手なだけが事件じゃないからね。平凡な出来事でも生身の人間にとっては
事件になることがある。別に超能力を持ち出さなくても普通の話で読ませれれば
それでいいんだよ。ガンダムの富野はめぞんを読んでなんてドラマチックなんだ
展開にどきどきしたとコメントしてた。

>>600
めぞんのストーリーとしてのドラマチックさがないとはいっていないんだ。
事件がなきゃ話にならないからな。

俺の言っているのは、内部の人間関係では収拾がつかない「事件」だな
ディズニーランドのなかは、楽しいしドラマチックだと思うが。USJの上を
見上げるとどうしても視界に入ってしまう、関係ない景色、高速道路の
ような邪魔なものが、めぞんやらんまには、ほとんどないんじゃないか？
と思った。だから「めぞん」はいつの時代でもそれなりに読めるドラマに
なるんじゃないか？

きまオレには、そういうみたくないのに視界に入るものがあると思う。
だから、今から見るとあのマンガ、なんかこそばゆい内容なんだと思う。

事件→五代くんの家出

453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2006/11/30(木) 13:22:32 ID:???
２ちゃんねるじゃ、パチンコ打つ奴は所詮ＤＱＮ出身（もしくは現役）で、
店も在日系でしょーが定番デフォである・・・・・・・

と、判ってはいるんだが、やはり、ある意味オタクっぽくない奴らが沢山
居る世界にまで、パチスロ機で入っていけるめぞんの方が社会的認知が
高いのではと思えてしまう。

パチスロは小麦ちゃんまでタイアップされてるんだぞ。
その気があれば出る可能性はゼロじゃない。

80年代をリアルで知ってなきゃ
きまオレ見ても意味ないと思うが

>>605
同意。
80年代を肌で感じた人でないときまオレは理解できないと思われ。

いわゆるノリだよな。80sの

確かにリアルにああゆうノリだった

ゆとり世代がきまオレがどうとか言って欲しくないわなｗ

>>609
何で？
経験してない事は語っちゃいけないの？
609はそんな人生送ってるの？　
さみしい人生だな609

リアルで見てたが振り返ってもきまオレに８０年代固有のものを感じるってのは正直ないな。
話の根幹は普通の恋愛ものだし今同じような作品が出ても不自然じゃないし。

個人的にだけど作品自体というよりアレを見ていた８０年代の自分を思い出して
懐かしんでる部分が大きいな。つまりそれだけ歳取ったってことだなｗ。

リアル世代で当時見てなかった人が今から見るにはツライものがあるかも知れない。
むしろ現役の中高生の方が違和感なく受け入れられるように思う。

>>611
80年代っつったらめぞんのほうが臭いが強いだろ。
但し下の2行はめぞんにも言えてると思う。
まあ一般に80年代って言ったら刑事ドラマ・大映ドラマ・アイドルタレントかな。

ゆとり世代は可哀相だな…(つД`)

ゆとりは被害者なんだがな

ゆとり世代は現実世界できまオレライフを満喫してるんじゃね？

きまぐれの主人公に女が惚れるまでの過程が酷すぎ
ひかるはそれまで主人公嫌ってたのにバスケットボールを遠くから決めたってだけで「イケてるじゃん」ってアホか
この作者は女をナメくさってて当時から大嫌いな作品たった

>>616
めぞんの八神も似たようなもんだがな。

>>616
しょうがないよ
当時のジャンプ編集部はお子様にはそんな展開の方が受けると思ったんだろうから
で、２０年経った今でもこのスレできまぐれを応援している奴は実際に受けた人たちなんだから

>>616
じゃあどんな惚れ方がいいの？

子供向けのアニメになんでムキになってるんだ？

誰もムキになってない訳で・・・

めぞんは子供向けって感じはまるで無かったな

>>619
同じく、ジャンプで連載されてた「密リターンズ」の鶫原ちなみ
（作中におけるポジションは、概ね「めぞん」の八神・「きま」の
ひかると同じ）が主人公に惚れるきっかけは、そこそこマトモだった。

>>623
なんでアニメ化もしてない、そこそこの人気しかない漫画を紹介してるの？
漫画なら他にも色んな名作あるけどそんなもん紹介してどうすんだ、バカだろ623

ぶった切るけど
やっぱ響子さん最高だわ…
ごめんそれが言いたかっただけ
まどかはイケイケ過ぎ

>>625
そら歳が十も違??!!!kohuguejigtyfduo@=gojiui754t8GHT==ggあべし

結婚するなら断然管理人さんがいいな。
響子さんは旦那をたてて支えてくれそうだが、
まどかは向上心が強そうだからケンカして離婚しそう。

まどかと結婚できたとしても捨てられそうな俺ガイル
誰かにとられそう

失業して家でゴロゴロすると、離婚すると脅されそうだな　確かに

めぞんときまぐれの違いは男女の人間力が逆転してることだな。
めぞんは響子＞＞＞五代だが、きまぐれでは恭介＞＞＞まどか。
精神的にまどかは幼いからロリコン趣味のやつにはいいのかもしれんな。

>>630
リアルタイムで小学生だった俺は今は30歳になるが、まどかは今でもお姉さんのイメージだけどな。

631には同意するが、630には違和感あるな

めぞんはどっちもどっち
きまぐれはまどかの方が精神的に大人だと思うがな

つっぱってるほうがガキに決まってるじゃん。

いうほどつっぱってないけどな。

四谷さんに匹敵するキャラって、きまにはいないし

>>635
くるみじゃない方だろ
匹敵はしないけど

まどかか

くるみはジャリテンに対応

きまぐれはご都合主義が強すぎてリアル感がない。
主人公が全く苦労してないので感情移入できない。
あと喋り方がキモイ「◯◯な訳で」ってやつ

約２０年経って、今見たいのはオレンジだな
話の記憶が曖昧ながら残ってるのもオレンジ
めぞんには斉藤由貴のイメージしか残ってない

>>639
当時としては同意。
ま、強力な恋敵が登場しない（時々、そうかもと思わせるだけの奴らは
極めて短期間に出入りしてたが）分、安心？して読めてたとこはある。
（恋愛コミックとしては、どうだろうと思ったりもするが。振り返って
見ると）

恋敵疑惑からパッパと脱落し消滅したイケメン教師、あれを巧く活用
させてたら、めぞんの四谷さんほどではなくても、結構、キャラ立ち
した面白役に出来てた様にも思う。

思うに、まつもと泉は、魅力ある主役は創作出来ても、魅力ある（三枚目
系の）脇役創作は今ひとつ（癒し系なら、春日父や祖父・祖母、アブ
カブ・マスターなど中々のものだが）

ストーリーの深み（面白さ）でいえば、どう見ても

めぞん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きまぐれ

超能力が使えるから恭介のほうがまどかよりも格上。

恭介に催眠術かけられるからくるみの方が上

まーどっちも"うる星"があっての作品だけどな

アニメ版のひかるちゃんが可愛すぎてめぞんなんかと比べるな

そーか、きまぐれはキャラの可愛さだけのアニメだったのか
中身ほとんど無いし可愛さだけだからどんどん表現がエスカレートしていったな

きまぐれがいいな

>>639
＞あと喋り方がキモイ「◯◯な訳で」ってやつ

なるほど。恭介役の声優に、広川太一郎 大先生を充てていれば嫌悪感
も和らいでいたりなんかしてｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B7%9D%E5%A4%AA%E4%B8%80%E9%83%8E

>>649
役柄が合わない。恭介のようなしょもない男とヒューチャーやホームズが
同じわけがない。

>>650
ミスターＢｏｏ（サミュエル・ホイ）もやっているよん

どっちか選ぶのは無理だろ。普通にどっちもいいし。
ていうか、少年誌と青年誌でやっていたっていう違いが答えだよ。

いや、アニメで比較するならきまオレの方がはるかに上だろう。w
漫画でもきまオレの方がいいっていう自分みたいな人もいるだろ。

アニメもめぞんの方が上とは思うが人によって好みは違うから上下なんて付けても無駄な事
そんな平行線を…このスレはそういう趣旨か、でも決着はつかないだろうな

どっちも主人公がどうしようもない点だけは一致しとるな。
ギャグマンが以外では最低の部類で到底感情移入できん。

ギャグマン？？

ミソとクソと、どっちが美味いか？
ってスレが成立してることにビックリだわ

おまえは
ミソ＝きまおれ
クソ＝めぞん
といってるのだな

管理人さんも好きだけどさ。おれはひかるちゃん派だな。
シティハンターの香には到底及ばないけどね。

>>658
黙ってりゃいいものをw
お前の必死な発言が全てを語ってるよw

当時はまったのはきまぐれだけど、今でも読めるのはめぞんだな。

オレンジロードは今となってはそもそもどんな話だったか
それすらほとんど思い出せない。

ｽﾏﾝここアニメ板だったorz

今ではどっちもうんこ。

と、ゆとり世代が煽りましたとさ

どっちも引き伸ばしがうざいね。

666get

オレンジロードのアニメ、再放送しないかな

きまぐれって知らない

めぞんはつまらなかったので途中でリタイヤしだ
印象に残っているのはひよこのエプロンだけだな

>>669
めぞんは青年誌原作のアニメだからお子様にはつまらなかったんだね
アニメも絵だけしか見てないから日常を描いためぞんはつまらなくひよこエプロンってちょっと変わった部分にしか反応できないのもしょうがない
もう少し大きくなってからみたらイイよ

めぞんは、オレも中２の時にやってたの知ってて兄貴が見てたけど
オレには面白みがわからなかった。
見れるようになったのは社会人になってからやね

まぁなんにせよこの時代のアニメは
４：３アナログブラウン管が一番綺麗に観れるよ

↑誤爆スマソ

きまぐれはジャンプ毎週買ってたが、読んだことなかったし、
アニメ版もシティーハンターの後にやってたらしいが、記憶にない
なぜか、高校の時に再放送やってて、ハマッてしまい、単行本全巻すぐに揃えた
最近、ｙｏｕｔｕｂｅで見つけ、嫁と子供が寝たら隠れて鑑賞してます
めぞんは、実写版見たことあるな、確か石黒賢と伊武雅刀が出てた　　

掲示板と「にっき」は違うんだよ、バーカ

こころの貧しい方が約一名。。。

学力だけでなく心まで貧しくなるのがゆとり教育

一般社会ではきまぐれとめぞんには大きな差がある
「めぞん懐かしくなって、単行本買っちゃった（笑）俺って馬鹿だよねー」は通じるけど
きまぐれでは通用しない
この前、めぞんドラマ化の話になって「懐かしいねえ、管理人誰やるの？」って言っても
うざがられなかった。

どっちもすぐに飽きる。
めぞんのほうがその期間が多少長いだけ。

めぞんは冗長すぎる。
きまオレは脱線しすぎる。

ビンボーな軟弱な男が、苦難に立ち向かいながらも、やがて自分の欠点・
強力過ぎる恋敵と向かい会いそれなりに克服・成長を遂げた先に大金星
をゲットする話

と

父が有名カメラマンのそこそこ裕福な家庭生まれの軟弱な男が、
「〜だったりー」とかナヨナヨしながらも棚ボタ的な幸運の数々＆
先天的に授かっている超能力をフルに利用しながら大金星をゲット
する話

１９７０年代のアーティストに例えると

きまぐれはユーミン・ハイファイセット・チューリップ

めぞんは海援隊・かぐや姫

どっちも出来レースに違いはないと思うんだけど

しかし今どっちのアニメスレ荒れてるな
めぞんはスレが分裂状態
きまオレは精神患者相手に罵り合い


だめだなこりゃ

この糞スレがそのうち避難所になったりしてな

うんこにハエがたかってるんだよ

ここだけの話だけど鮎川と響子さんの目ん玉って似てるよな

そりゃキャラデザが同じだから

前にまどかと響子を並べた画像が張ってあったけど
ホントにそっくりだったなw

>>689
これかな
http://www.uploda.org/uporg741664.jpg

>>690
そう、これこれ。
これ見てるとどっちが上とかどうでも良くなってくるよw

完全なパクリやんけ

めぞんは阪神
きまぐれは巨人
当時はきまぐれのほうが人気があったが、今は完全にめぞん

>>693
きまぐれは、（ブルーウェーブ時代の全盛期の頃の）オリックスか
大魔神最盛期の頃の横浜ってとこでは

めぞんは・・・西武？

がんばれタブチくんの頃の西武

めぞんは及川奈央
きまぐれは蒼井そら

残念。初期のタブチくんは阪神。

留美子先生は大の阪神ファン
亡くなった惣一郎は田淵をイメージしてたんだよな
五代は江夏

残念。
高橋留美子は昭和４８のショックでしばらく阪神ファンをやめてた。

昭和４８って残り８試合ぐらいでひとつ勝てば優勝なのに、だめだったシーズンだっけ

魁傑のファンでもあるんだよな

しかし、オレンジロードって当時は結構好きだったような記憶があるが、
今になってみると、強気な女の子がやたらと嫉妬してくれるって状況だけで
１８巻持たせたような気がするなあ。

ツンデレってのが今ならピッタリか。

子どもの頃、オレンジロードで主人公が入院してると
まどかが裸でせまってくるっていう場面を見た記憶があるんだが
そんなシーンある？ちなみにオレンジロードはあまり詳しくない

>>702
長期休載から連載復帰後最初の話だろ。
主人公達の髪型が前の回と違ってて別人みたいな。

サンクス！今から漫喫行ってくる

最近の漫喫はきまぐれのアニメもあるのか

>>702
主役級キャラ・デザインのイメチェンを思い切って手掛け、テコ入れ
かなと思いきや、あっという間に元に戻されましたね。

この回のまどかには、随分、お世話になりましたｗ

ＴＶアニメほすぃ〜(>_<)みたぁ〜い(*^^*)いいなぁ。きま☆オレといってたなぁ(((・・;)年だ。初恋が恭介くんです。声優からのような/////いまでもラーメンＣＭでドキッとするね(笑)

>>706
今のテレビじゃ放映できないぐらい過激だったね

実はどっちも好きなんだけど、ヒロイン比較では、処女のまどかが非処女の響子よりポイント高い。

まだ処女信仰してるやつがいたのかｗ

まどかは処女じゃないよ、松本が言ってた

↑原作読んでないアホ発見

>>702-704　>>706

http://moe2.homelinux.net/src/200612/20061230290957.png
http://moe2.homelinux.net/src/200701/20070115340218.jpg
http://moe2.homelinux.net/src/200703/20070325512464.jpg
http://moe2.homelinux.net/src/200703/20070325512471.jpg

短期間、変えられていた両名の髪型が見れます。
（ちょっと改造されちゃってるけどｗ）

↑
ウイルス注意

>>713
死ね

まどかも響子も自惚れすぎ。

７１３さん、ありがとう。

ちょっと、スーパーへティッシュ箱買ってきます。
（響子さんはないのですか....）

例の奇病が無ければ、今頃はイラストレーターとしての江口寿・鳥山明
に並び立っていたのでは（漫画家としては、どうなってたかは兎も角）。
惜しい。まあ、今から目指す事も可能だけど。　＞まつもと先生

>>713
恭介って、どんな髪型にしても童顔だな。
鮎川のレイヤー・カットを一時止めさせたのは、「いつまでもハマトラ
では」とか作者の焦りがあったかも。

自分もそう思う、きまぐれは少し荒削りだけど
きまぐれが終わったあと、次回作とかにすごく期待してた

せさみストリートは明らかにめぞんを意識してたよな。
ヒロインは兄嫁で未亡人（夫は生死不明だっけ）だったか？

>>718
鳥山明となんで比較するのか分からんが、
留美子先生にはまず勝てないだろ
絵の肉感が違う、響子さんのほうがえろい体してる

そりゃ留美子は自分の体鏡に映せばナイスバディなんていとも簡単だから

留美子は顔は？だが、体がすごいのはまじなんだよね（若い頃だが）

>>713
よく少年誌で載せられたよなー　今にして思えば

ＴｏＬＯＶＥるーも凄いけど。

きまぐれで精通した奴は２０〜３０代の半分ぐらいはいると思う

80年代のアイドル全盛時代に
２次元をおかずにしてた奴が
どんな扱い受けてたか知ってるだろw
この板に常駐してる３０代の半分ぐらいだよ

きまぐれってエロ漫画のイメージがあった＞当時

>>727
同じく。あとシティーハンターも。
まだ小学生だったからな。

>>727
シティーハンターは初期は依頼者（女）と本当にSEXしてたからな
今なら只野みたいな感じで
途中からなくなったな

当時厨房だった俺はどっちも好きだったがよりハマっていたのはめぞんだった。

でも五代の年齢も超えた今、懐かしく思い出すのはオレンジロードなんだよなぁ。

めぞんは時代的普遍性を持った作品（おんぼろアパート一刻館からして当時の時代性を超えた存在）
だが、オレンジロードは８０年代に青春を過ごした者でないと共感できない何かがあるように思う。
だからこそ懐かしいんだな。

ジャンプ読み始めた頃にちょうど始まって
結構好きだったんで
高校くらいになって古本屋で一冊買ってみたんだけど
その時は、今読むと意外と面白くないなって思ったな

あ、そういえば、めぞんにはそのころはまってたな

>>730
80年代って、鈴木英人とかそこら辺の絵のノリだよな。なんかイメージ的に。

>>732
自分は、それプラスで、とりみきとか長岡秀星とかいしかわじゅんとか
江口久史（「エイジ」が強烈）とかルイジ・コラーニとか・・・・・。

きまぐれはただの妄想な感じで、めぞんはヒロインにシビアな嫌な面があって、
妙にリアルで、懐かしく思い出すのはめぞんのほう

中途半端にリアルなため平凡で日常的状況が印象を薄くしてる「めぞん」

男としては、成長しきった五代でやっと恭介レベル？
恭介は最初から男らしかったよね。

どっちもカス。こいつらには全く感情移入できん。

そんなに感情移入したいんだw

アニメなんて流してみるもんでしょ
感情移入って

感情移入云々ではなくて嫌悪感を覚えるよ。

五代には嫌悪というか切なさがあるな、時にいらつく
恭介はなんだ、つまらん奴だな、つきがありすぎる

取り柄のない男が美人と結婚するのは万物の法則に反するばかりか
世界の創造主に対する冒涜である。

美男子と美女がくっつく話なんて楽しいか？

五代も恭介も平々凡々で何のとりえもない。
顔は並だけど頭が良いわけでもないし金もないしあたるのような根性もない。

恭介は根性あると思うぞ。

オレンジロードって、恭介とまどかが互いに惚れ直す話がやたら多い。
特に、まどか→恭介な話は、誠実さ（寝てるときにHなことしないで帰るとか）、純粋さ（周囲が偏見で見てもまどかを信じる）
、男気（体を張ってまどかを守る）、愛情（恭介の気持ちを再確認する）、といった点に惚れ直すというパターンが多い。
恭介→まどかは、元々まどかの良さは明らかなので、愛情確認のパターンが多いんだけど。

>>746
今の萌えアニメの走りみたいなもんだな。恋愛物で本命の娘が主人公を
追いかけたらつまらん。だからツンデレで引っ張ったわけだが。

今の萌えアニメは、「特に理由もないけど」主人公がモてるだから違うだろ

まあ、前にうんざりするくらい（笑）じれったい作品があったからこそ、
今のは、その辺飛ばして、初めっからモテモテの状態で始まるんだけどな

真面目に恋愛物やるんだったら最初からホの字はまずいだろ。
最初から惚れてたらあとは喜劇をやるしかない。

めぞんはさ、割り込むのは五代の方なんだよね。つまり響子と死せる惣一郎との間に。
だから、二人の仲は発展途上なわけで。

一方、オレンジは、割り込むのはひかるで、まどかと恭介は最初からほぼ関係が確立されている。
単に妹的存在に気を使っているから、踏み込めないだけで、しょっちゅうデートはしてるし、事実上は最初から最後まで恋人同士なんだよね。

>>744
＞顔は並だけど
んあこたぁ無い。それぞれの作品中の同性他キャラと比べてみい

>>752
うーんどれどれ……やっぱり並だな

>>752
顔っつっても男の場合は知性だろ。
女は気品とか色気とか色々あるけど。

>>747
今の萌えアニメの走りって…
きまぐれは「走り」じゃなくて、あだち充の劣化コピーだろ。

高橋留美子と江口寿の影響も大きいけどねｗ

>>755
なんでそんなに過小評価しようとするんだ？
天下のジャンプで３年以上連載してた人気作品なのに。

逆に江口ひさしは今省みられないもんな。

ジャンプで３年w
それで傑作？w

あだち充ファンは痛いな・・・

>>759
3年続けば傑作だろ。ついでにとんちんかんとかね。

中国では、鮎川円（まどか）は、ラム、響子、ベルダンディーとともに、四大漫画女神とか言われてるらしいぞ。

弁天様じゃないのか？

>>763
弁天様が主役の漫画なんてあったか？

今のジャンプ連載陣は大喜びだな
続きさえすればなんでも傑作。

はいはい。あだち充のヒロインは別に四大ヒロインにも入ってないようだけどね？
サンデーじゃしょうがないか。

>>752-753
恭介の顔って並だという表現はされるけど、やたら女に好かれるんで、平均よりは実は上じゃないの？
一弥と入れ替わったときも「こいつも隅におけないな・・・ま、俺と同じ顔だから」という描写もあるし。

四大ヒロインだかいう、おっかしい呼称は、どっから出してきたんだ

世界四大文明のパロディだろ

>>1
コミック原作の評価は断然めぞんが上だが、アニメの宣伝は断然きまぐれ。
他にこの二つを較べて上下つける云い方はない。

オレも原作
きまおれ＜めぞん
アニメ
きまおれ＞めぞん

だな

恋愛物は退屈じゃのう

>>746
それって、ほとんど原作の話だよな。
いわれてみれば、原作ではまどかが一見ヘタレな恭介に惚れてしまうエピが
結構盛り込まれているんだけど
アニメだと大してそういう描写もなく盲目的に恭介に惚れてないか？
アニメ版恭介は大してまどかの前で良い所見せてなかったような。
そういう細かい描写では、きまオレは原作＞アニメだな。

>>773
細かい描写はアニメではやりにくいんだよ

>>761
＞3年続けば傑作だろ。ついでにとんちんかんとかね。

ついでに　とんちんかんの作者　と　虎舞竜

共通点が二つあります。さて、何でしょう？

答え　１：どっちも組織票が動いて・・・
　　　　　（ジャンプ読者アンケートと有線放送リクエスト）
　　　２：どちらも創価学会の熱烈信者

本当に組織票が動いたの？

あなたもひっくるめて響子さんを貰いますって五代の台詞は女から見ても
中々やるなって感じですね。
恭介には男の魅力がほとんどないと言っても過言ではないけど。

>>777
逆じゃね？　五代の台詞は奇麗事って感じがするし。
結局、五代は「就職できたこと」が到達点な時点で、人間としての基礎レベルが低すぎるだろう。
恭介みたいな漢気はさっぱりだし。
響子さんが中古じゃなかったら、五代を選ぶだろうか。

鮎川と恭介って結局どこまでいったんだっけ？

結局は恭介も五代もカスってことだな。

>>779
SEXまで。

漢気の意味がわかってんのかねえ

>>779
アナルセックスまで

二人とも優柔不断、でも響子さんも鮎川も好きなった、三鷹にも速水にもないものがあるからそこを攻めた

きまぐれのほうがすきだょ！女性ファン多いよぉ。

>>785
今でもいるか？

存在すら忘れ去られてるだろ

>>785
きまぐれは女から見るとやっぱエロコメのイメージ。
あだち充のみゆきとかとセットで覚えてる。
めぞんは実は見てないんだよねー
子供にはなんか大人のアニメって感じで当時避けてたから。

は？　なんで避けるの？
おかしな感性してるね

>>788
女から見ると、ラブコメ＝エロコメなのか？
よっぽど淫乱なんだな。

ヒント：別に女の代表でもないのに、女全体を気取る奴はネカマ

もうヒントじゃないじゃん

>>762
どれも案外手が届きやすいからな。
本当の美人だったら恐れ多くてオナニーの対象にならない。

エロコメです。
エロのないラブコメなどジャンプではありえない。

>>793
四大女神であってオナペットじゃない。

>>778
初婚の相手が惣一郎だからな。嗜好として五代を選んでも不自然じゃないと思うが。

>>796
普通に惣一郎と結婚したまま幸せになるだろう。

音無響介っていうエロマンガ家がいるね。
五代響子っていうポルノ女優もいたね。

>>795
どう考えてもおなぺっとでしょう。

惣一郎も五代と同様に、なかなか定職にありつけなくて、飯ばっかり食っていた時期があるんだよな。
惣一郎の場合、なぜか女にモテる五代と違って、女にもモテなかったし。

>>801
そりゃ実家に住んでて出会いが少ない

頭の出来は惣一郎と五代じゃ比較になんなかったけどな

惣一郎からはオーラが出ていたが五代にはそれが全くない

五代のばーちゃんからはオーラが出てた。

http://www.37vote.net/anime/1175663090/

レス読まずに失礼するけど、きまオレはめぞんのパクリ。
リアルで両方見てたからなあ。
だが途中からオリジナリティでたね。

それよりアニメ、なんだあれ？
変なネコはいるはキャラデザ最悪だわ、どうしようもなかった。
テレ東アニメの初期だったとあきらめるしかない。

めぞんは良い回と悪い回が混ざってていい回を心の支えに
最後まで見たな。あれはアニメとしても名作だった。

>>807
どこがパクリなんだよｗ

それとオレンジロードは日テレアニメ。知ったか乙だね。リアルタイムに見てたんでしょ？
どうして間違えるのかな？

こういう低脳なファンが多いのもめぞんの特徴かな。いい話なんだけどね。
ちょっと残念ではある。ただ主人公のへたれ度がめぞんの方が高いんだよね・・・
昔はよかったが、今社会人として仕事についている視点からだと、就職浪人の主人公ってDQN過ぎる。

>>808
リアルタイムだから検索せずに間違うんだよ。
それに当時はテレ東のネット局はないから別のU局だったのかもしれん。

パクリについては漫画界ではよくあることで、人気作が出るとそれと
同じ様なのが投入される。
きまオレはめぞんの三角関係をあからさまに模していて、さえない主人公と
両思いなのに手がだせない本命と、積極的に仕掛けてくる妹的な子という
関係は同じ。

>>809
ぷｗ
そんなラブコメの基本構造を全部パクリにされてもなーｗ

＞さえない主人公と
＞両思いなのに手がだせない本命と、積極的に仕掛けてくる妹的な子という
＞関係は同じ。

そもそも、めぞんの話の主軸は、響子−五代−こずえ（あるいは八神）ではなく、
惣一郎−響子−五代という、死せる人間をライバルにした三角関係という構造が
新しすぎたわけで。

それを無視してめぞんの構造の引き写しだと言い張るよりは、まだしも
あだち充の影響をうんぬんした方が適切だろう
（本命こそ逆だが、「みゆき」なんかの方がよほど主題は近いのよね）

なんでもめぞんのパクリに見える病を公の場で吹聴されると、めぞんの恥になるのでやめてほしい。

そうそう。遭難して二人きりのシチュエーション、とか、毎回ヒロインの気まぐれさに振り回されるという
構造なんかも、みゆきの方がよほど近いので、よろしくｗ

当時のめぞんときまオレの時間差を知ってればわかるのに。
漫画連載のほうね。
オレもきまオレは好きだし、後作ともども売れたケース。
ただ出発点がめぞん全盛期のころってだけ。

作者が金に困って版権を売ってしまったのが惜しまれる。
小説のつまらなさには引いた。

松本泉さんはその後デジタルコミックのほうに行ったけど
途中で廃刊になったね。
ホームページは動いてるな。

めぞんの本質的三角関係を考察もできず、あだち充の存在と影響を認識もできず、
ただ時間軸的に重なっているから、と愚論にまだ固執してるのかｗ

何度もいうぞ、めぞんの中でこずえや八神の存在は別に大きくない。
そもそも、めぞんには何パターンもの三角関係が登場するんだ。

響子を中心とする惣一郎と五代の関係（メイン）
響子を中心とする三鷹と五代の関係
五代を中心とする響子と八神の関係
五代を中心とする響子とこずえの関係
三鷹を中心とする響子と明日菜の関係

大テーマは一番上の三角関係で、五代を中心とする関係は実はメインではない。

さらに言えばひかるに一番近いのはこずえだろうが、響子とこずえは最後まで終始かみあわず
恋のさやあてといった事態に発展すること事態が少なかった。
響子もこずえも天然同士だから、うまくぶつからなかったんだろうね。

この点、ひかるの庇護者にしてライバルというまどかとひかるとの関係とはさっぱり類似していない。
むしろ、「みゆき」における妹みゆきが、鹿島みゆきと兄真人に遠慮して、一歩引いた関係を保とうとする
方が遥かに類似性は強い。時間軸の話を言うのなら、みゆきが完結した1984年に連載を開始したオレンジロード
という両者の関係に着目しない方がおかしいだろう。

五代との関係に多少なりとも影響をもたらしたという点では、八神との関係の方だろうが
（響子に五代への気持ちを自覚させた）、ひかるとは方向性も全然違うからなぁ。

だから序盤の設定をパクってるんですって。
少年誌じゃなにも恥ずかしいことじゃない。
途中からはオレンジロードも人気がでて違う方向にいったけど。

それから「みゆき」の影響なんてないよ。
それこそ、きまオレと被るところはない。
あだち充の主人公は肝心なところまでは人に流されるタイプ。
春日恭介は話の渦中にいるタイプ。
いつも本命に睨まれてるとこは「めぞん」とそっくり。

松本センセにはラストでにげて欲しくなかったな。
第二期を、って思うけどもう著作権を持ってないしなあ。

＞あだち充の主人公は肝心なところまでは人に流されるタイプ。

五代だってそうじゃんｗ

著作権持ってないとかすごい電波ゆんゆんなものを感じる。

オレのDVDBOXには、ちゃんと(C)まつもと泉/集英社・日本テレビ・東宝と入ってるよ

原作
めぞん一刻＞（越えられない壁）＞きまぐれ
　
アニメ
きまぐれ＞（越えられない壁）＞めぞん一刻
・ヒロイン響子の声がダメダメ
　島本須美はお姫さま過ぎるんだよ

ま、アニメのきまオレは神レベルの出来だな。
めぞんは微妙だが。

あんなキャラデザで満足だったのかよ…

マジレスすると原作もアニメもめぞんが圧倒的に上

原作きまぐれはいつのまにか終ったように、終盤の失速が激しかった。
つか全盛期ジャンプだったから打ち切り気味だったなぁ・・・
一方めぞんは中盤中だるみがあったけど終盤の展開は間違いなく名作。

アニメに関しても、きまぐれはまだ連載中だったのか中途半端な終わり方。
一方めぞんは改悪が所々見られるけどしっかり終った。ラストの演出に
関してだけは原作以上と言ってもいいぐらい


ついでに言うなら、きまぐれはその後に原作者が関わらないただ鬱なだけの
原作とは全く違う結末アニメ＆そのアニメを基にして時系列をいじった小説版
＆その小説版を元にしたつまらないアニメ等、原作好きだった人の期待を
裏切るような作品が出て逆に空気になった。

一方めぞんは今でも35以上の親父にたまに話題が出るぐらいのアニメ。
ついでに原作者はきまぐれ一発屋のまつもと泉と世界の高橋留美子。
全てにおいて比較できないよ


・・・ただ、個人的にはきまぐれのまどかは好きだった。
キャラ萌えに関してだけはきまぐれが上だったかもしれん。長文失礼

>>13
きまオレはEDが、めぞんは1stOP＆ラストOPが名曲

懐かしいスレだな

引き分けだな。両方好きだ

きまぐれは観ていてこっぱづかしくなる。
その後現在のエロゲアニメにまで連なる
恥ずかし系恋愛アニメの元祖として評価されているのか？

>>825
きまオレはそういう位置にはないな。
アニメは劣化がひどくて見れたもんじゃないし。
少年誌なら必ずある客寄せのパンツ漫画かもしれんが。
ジャンプでそれ系というとキックオフまで思いつかん。
キックオフはパンツないしな。

エロゲアニメの元祖はゲームの「ときメモ（エロなし）」だろ。
美少女攻略ゲーはこれに当たると思う。
あとノベル式なのはこれもコンシューマの「かまいたちの夜」。
もちろんエロじゃないｗ

関係ないが漫画にエロアニメ要素を持ち込んだのが
かの有名な赤松健の「ラブひな」ｗ

んーと、自分で書いたのを見返すと、きまオレはエロゲとは無縁だな。
「きまオレ」は美少女ものではあるけど、それは漫画のほうで
アニメは空気的存在だと思う。
言うなら、はずかし系恋愛漫画の際立った一つ。

違う、ツンデレ系の元祖作品

>>337
おまえはきまぐれをわかっていない。最初に会った時からお互いに
好印象を持っていた（＝つまり気持ちはデレ状態）
でも、まどかがくっつかなかったのは（＝ツン状態）、妹のように可愛がってた
ひかるへの後ろめたい気持ちから

ツンデレってのは表面だけの態度じゃなくて、本質はデレ（相思相愛）だけど
表面はツン（付き合わないor反発しあう）状態の事だよ

>>828
ちょっと待った！
鮎川のモデルは中森明菜だ。そんなことはどうでもいい。

鮎川の基本スタイルはツン、恭介やひかると一緒でないときだな。
だがそれは外部とのしがらみでそうなっただけだな。

次に本心、本来の姿というのはノーマル。
恭介といるときだな。
そのときはごく普通の女の子。
キャラ設定的には今よりちょっと古いな、好きだけど。

しかしラストで鮎川を海外に飛ばしてしまう松本泉。
お前ほどの優柔不断はみたことない！

優柔不断は恭介の専売特許と思われがちだが、
渡米するまで恭介とひかるのどちらを取るか
選べなかったまどかはその上を行く優柔不断。

恭介は初めからまどか一筋であり、彼の優しさと、
まどかからの押しもあってひかるを拒めなかっただけ。

その拒めなかった態度を優柔不断と言う

新スレ立てた。

きまぐれオレンジ☆ロードVSめぞん一刻part2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178192465/

>>831
そー言われちゃそーなんだけど、
どっちが好きかはっきりしないってのとは違うと思うんだよね
それに拒んじまったら同人映画「あの日」になってまうではないか

女の敵は女。友情なんて糞喰らえだ。
さっさと関係を清算できなかったまどかはアホ。

>>829
ちょっと待った！
リン・ミンメイのモデルは松田聖子・中森明菜だ。そんなことはどうでもいい。

男の敵も男だけどな
コンパになると全員敵

男の場合は結婚すれば他の男には無関心になるが
女は結婚しても他の女は敵であり続ける。

>>837
なんで？

>>826
ときメモは同級生のパクリだし、新味は何もない
コンシューマーユーザーがそういうのになれてなかったから受けただけだ

>>821
俺も当時はそう思ってたけど、なんか違うんじゃなかろうか。
オサーンが酒のつまみにするところかなんか見たことないし。
オレンジロードは９０年代の青春の匂いがするんだが、めぞんは見る影もないっつーか。

>>838
女は嫉妬の塊だから。

>>841
男の方がそうじゃないか？

>>842
こわいのは女。
リスカするのって女だけじゃん？
動機はほぼ１００％ふられた男への怨念だぞｗ

基本的に女は男の気を惹くことしか頭にない。全ての行動がただこの一点に直結してる。

ちんこが好きなんだろーね

男と言ってもそこらへんに転がっているだめ男じゃないけどな
収入が多くて気配りのいい、ついでに外見も悪くない男ってのが最低条件
特に収入には敏感だぞ。どんなイケメンでも収入がないと相手にもされん

要するに金とチンコだろ？

金というより知恵だな。金をうなるほど持っていてもつまらんやつは
遊ばれて捨てられる運命。女は退屈が大嫌いだから。

退屈な女は多いけどな。

女はメンクイが少ないよな。
ときどき母性愛が働いてダメな男をほっておけなくなるらしい。

ダメなオレらにはチャンスだ。

そういう希少種は１０人に１人ぐらいだろ

まして美人で母性愛豊かな非メンクイとなると・・・ｗ

美人の毒は強烈。惣一郎もそれに当たって夭折した。

きまぐれ＞めぞん一刻