攻殻超えるアニメ作ってみろよ(´・д・｀)

エヴァに引継ぎ登場した最高傑作。
あと5年は無理かな。

もういい、もういいから

本当にたてんなカス。
>>1みたいな奴が居るから攻殻が信者が必死なアニメに思われるんだ。
本当に攻殻が好きなら心の中でとどめとけタコ

これで攻殻儲もめでたく痛い信者アニメの殿堂入りかｗ

俺としても出てきて欲しいんだよね。
ネットで煽りだして色々なアニメ見てきたがどれも駄目。

ネ申押井もライバル出ればもっといい作品作ってくれるかもと期待もしてるし。

センスないだけでしょｗ

このスレが食ってかかるやつで賑わえばめでたく殿堂入りアニメなんだろうが・・・さて。

イノセンス叩く位しかネタが無いだろ。
大体ガチオタってIQ低いから押井のテーマを理解出来ないだろ

>>8
その押井のテーマとやらを説明してもらえませんか？

褒める→「信者乙w」
批判　→「アンチ乙w」

２chではどっちに回っても叩かれます。

攻殻は好きだけどイノセンスはつまらんと思う

>>10
アンチ乙って言われてるのを見たことは少ない。
差別だ。

>>12
安心しろ。アンチ乙を使っているのはハルヒ信者とエウレカ信者しか見たことが無い

>>13
つまり褒める方が叩かれやすいって事か。
差別だ。批判する方も同等に叩かれるべき。

アニメを卒業すればおｋ

ついにこれも立ったか・・・。


ほんと >1 はアホだな。

いや、島国だからしょうがないよ。
お互いに監視しあって批判はOKだが賞賛はNG

いい傾向だよ。

人気が無い。それはもう致命傷な程に。

人気は知らんが話題や宣伝はすごいよな

>>1
エヴァーは作品の物語以外の部分が肥大して語り評価されたが、
物語としても最高傑作と認めて良いのか？

取り合えず1stだけで分厚い本5冊分くらいの内容が詰まってる

真のオタクが敬遠する高知能でエリート的アニメ
このスレが出来たことで痛いアニメに格下げされるかもなｗ

>>17
批判はOKで賞賛はNGであることの何処がいい傾向なの？
両方ともOKであるべき。

>>23
あったまわるーｗｗｗ

とりあえずエヴァの次スレくれ。俺はｱｽｶが好きだから。

だな。攻殻がエヴァを超えたというのは少し無理がある。
やっぱり人気とかいうものもあるしな・・・。
それにエヴァの次作っとかないと種厨がまた騒ぎそうだ。

攻殻厨じゃないけどDVD引っ張り出してきた。
１ｓｔ映画って1991なんだな！　テラスゴス

映画は1995だったわ、スマソ

攻殻機動隊 の検索結果 約 1,580,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
エヴァンゲリオン の検索結果 約 3,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

エヴァは2倍だな。

今日だけでこれだけレス付くんだから必然的な流れだろ。

攻殻は最高傑作レベルのアニメだ

攻殻って変換が面倒だ

攻殻はこう書く

エヴァ厨としては種よりは攻殻の方が安心するがな

>>25

ほらよ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1148827917/

>>34
じゃ皆そっちへ移動かな

結局見てない人や見ても理解できない人が多いので話題性が少ないね

>>34
そなたに百万の感謝を

攻殻とかエヴァのまずいところは信者。
作品の批判をされると「お前が理解出来なかっただけ。低能はアニメ見るな」とか
いう奴が多いからイヤだ。両方面白いのにさ。
そりゃ人それぞれ好みはあるというのに自分の好みを押し付ける奴はきもい。

押し付けるというよりそれを超えるアニメを熱望してるのだが。
あ、これが釣りか

>>24
頭悪い俺にも分かるように説明してよ。

>>38
明らかに理解できてない奴がよく沸くんだから仕方ないことでもあるけどな
傍から見てても「こいつちゃんと見たのか？」と思うようなレスがエヴァアンチには特に多いし

>>38
そんな事無い、個人的には。
エヴァなんてレンタルかﾊﾞﾝﾀﾞｲチャンネルか、手間隙かけないと見るとこ出来ないし、
興味を持って見てくれれば嬉し。もう今更の作品だしさ・・・。

>>41
確かに多い。しかも決まって「意味わからん」って言う批判ばかり…

エヴァは分からないように作ってる
攻殻は分からない奴がいる

この差は大きい

経済的影響力は太陽とハナクソだな

甲殻は話し自体は単純なんだけど、ノイズが多すぎて疲れる。
金かけたわりには、アクションシーンとかドシロウトで迫力ないし
全体的に中途半端なんだよ。

>>44
正論

個人的に誤魔化そうとしたエヴァは駄作。
結論から言うとそれは「逃げ」だから。

そか。

385 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 16:20:06 ID:???0
前レスに戻すけど
攻殻は80年代、ハッカーやテロはパトレイバーで既出済み
SFアイディアの新しさは次のようになるな

エヴァ＞攻殻漫画＞パトレイバー＞AKIRA漫画＞マクロス＞ガンダム＞ヤマト＞アトム

攻殻アニメは20年前のアイディアを現在の映像で再構成しただけだから
アイディア的に評価するものは何もない
映像は素晴らしい、それは認める
攻殻がマイナーブームだけで終わってるのは内容に斬新さがまったくない
そこだよ、そこ
監督も評価されてないよな、下請け監督の宿命だけど

PS
ちなみにエヴァ以降は攻殻アニメしか知らん
エウレカとか見てない人間の見解です、よろしく

>>49
394 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 16:42:59 ID:???0
> 攻殻は80年代
原作は80年代に発表済み

>ハッカーやテロはパトレイバーで既出済み
パトレイバーの映画を見ろ
笑い男と個別11人の元ネタ

原作どうのって言ってるが馬鹿じゃねえの？
そりゃーエヴァアニメなんぞよりガンダム小説のほうがオモロイし

エヴァにも目新しさは無い気が……

95年当時、あれを指して古臭いなんて批評は皆無だろ

順列で言えばエヴァのほうが新しいと言いたいんだろ
攻殻アニメは80年代漫画の掘り起こしだからな

つーか原作だなんだって持ち出すなよ、ばか
2005年宇宙の旅やサルの惑星なんて小説はネ申だよ。
大昔の小説だ。

たとえば今、ファイブスター物語に新エピソード入れてアニメを製作したら
その世界感が最新であるという人はいるだろうか？
いませんね

スレタイの結論を言うと
攻殻超えるアニメ作ってみろよ→エヴァンゲリオンが超えた
そうなるわけです

このスレ終了してください

おまえらいい加減にしろよ、この糞ども。

エヴァなんて無意味な自問自答のシーンが大半で手抜きが半端ねえだろが
視聴者に失礼。

１ｓｔなんて最早陳腐で見なくても先がよめるじゃねーか

種なんて論外、ウンコ眺めてる方が楽しいわ、ぼけ

攻殻が意外性・ストーリー・テンポ・内容・エリート性・知的レベル
どれをとっても圧勝

>>55
まてまて、映画も面白かったじゃないか

>>57
センスの無い釣りだ

>>55
2001年宇宙の旅の小説は原作じゃないよ
映画の脚本が先

>>60
いや、小説が先だよ

>>57
世界感は80年代漫画で発表済み
ストーリーは押井パトレイバーの焼き直し
どれを取っても古臭い

エヴァンゲリオンは攻殻漫画と押井イズムよりあとに作られた
当然、攻殻漫画と押井イズムはエヴァンゲリオンの中に内包されている
エヴァの圧勝です

完成度で言えば
攻殻　＞　1st　＞＞＞＞＞＞　種　＞＞＞＞＞　エヴァ

面白さ
エヴァ　＞　1st　＞　攻殻　＞　種

他人にすすめるとしたら
エヴァ　＞　1st　＞　攻殻　＞　種

いずれにしろ種は糞だなー

>>60
ごめん、言い方が悪かった
公開は小説が先だけど
クラークとキューブリックが一緒に作ったんだったな

無駄なシーンの多さはエヴァが圧倒的だな。
もう一度見る気する回は半分以下。
逆に攻殻は奥が深いから全部見直す価値がある。

エヴァはそれなりに面白かったんだけど
なんか唐突に終わったような感じだった
漫画を連載してる雑誌が休刊になって、
突然、最終話が書かれたような感じ
え？こんな終わり方なの？ってビックリした

エヴァの最終回は映画
映画見ないと話しにならん

ブギーポップやシリアルエクペリメントとかに比べればいかに攻殻がネ申かが分かるよな。

ＥＡＴ−ＭＡＮはオモロかったけど。

>>67
劇場版はアニオタキモイだろ

映画も前半は良かったけど後半は叩かれまくったじゃん。
GhostInTheShellと比べれば月とウンコ

ここでいくら気張っても甲殻の一般的な価値なんぞこれっぽっちも上がらないと思うんだけどね・・・＾＾；
エヴァのほうが客観的に見てもそれぞれの主観で見ても圧倒的に価値のある映像作品だ罠。

ﾁﾐのようなｴｳﾞｧ厨って攻殻を見たこと無いんでしょ？
あるいは見てもちんぷんかんぷんなんでしょ？

そんな人と議論すること自体が無意味だよな

>>72
お前がエヴァが面白かったなら、それでいいんじゃね
オレは攻殻のが面白いと思ったけどな

>>74が全て。

10代、20代前半の若い人に言いたいんだけど
攻殻シリーズを見たときの君達の衝撃度
20年前に士郎漫画をはじめて読んだときの俺たち世代の衝撃度

100倍以上後者のほうが凄かった、それはわかるだろ？
漫画読んでションベンちびったよ
だから今さら攻殻シリーズ見ても、20年前の衝撃の1/100以下しか感じないわけ
な？

甲殻テレビで少し見たが高品位なのは素人でも実感するよ。
んだが・・・・・・・・・・結局好みの問題だなｗ

ゴッドファーザーを最初に小説で読んだ時の衝撃度は映画見た時の100倍以上だったよ。

そんなもんアニメ限らず全部同じ。

>>76
ギブスンのニューロマンサーの方が衝撃的だった
攻殻をヤンマガで読んだ時は
漫画でサイバーパンク物は初めてだったからビックリしたけどな

それならブルースリーの萌えよドラゴンもそうだったってばｗ

でもエヴァはアニメのが先行で出たコミックより断然良かった。
まあ映像の力を信じまくって、これでもかと言わんばかりに映像＆音楽のスペクタクルを
提示してるからな1話2話は。

>>76
いつまでアニヲタ続ける気ですか？
教えてください。

１話２話は認めるって
ウンコの回が大杉なんだって

第一、一話二話って漫画で既にあったやんｗ

さっきもレスしたけど
たとえば鉄腕アトムの世界感で今の映像技術で新作作って
内容がそれなりによかったら
「鉄腕アトム超えるアニメ作ってみろ」よみたいな発想が生まれるか？
生まれないだろ

だから>>1は間違ってる
攻殻は20年前の過去の遺産
エヴァのほうが最新なんだって
マジで

>>76
単なる個人の感想を世代全体の総意にすんなよ。
アップルシードとかマニアの望むベタなSFを、きっちりやってるってだけで、
そんなに衝撃的だったかなあ？
そもそも、その前に大友がいた訳だし･･･。

>>83
途中の話はダレ気味だよなあ。終盤は終盤で面白いとは思うが。

ただ、言っておきたいのは、愛すべき作品に対する評価は
減点方式じゃないってことをわかっておいたほうがいいぞ。

>>64
そう言うこと。
公開は小説が先なのは知らなかった。
あんがと。

>>88
いや、Wikiに映画公開の方が先って書いてある
日本だと判らんけど

>>82
攻殻機動隊の次世代アニメ、エヴァンゲリオンを越える作品が出るまで
アニオタを続けます

もっと言えば
庵野を超える次世代アニメーターが出てくるまでアニオタ続けます

攻殻は士郎、押井が作った庵野より前世代の作品ですよ

世界観が同じだが原作・アニメ1st・2ndは区別すべきじゃろ。
ガンダムシリーズを区別するのと同じだ。

>>91
だから内容もちゃんと指摘してるだろ
2ndはパトレイバー映画�Uそのまんま（PKOで達観したやつがクーデター）
世界感も内容も古いので最新とは認められないよ

エヴァのほうが世界感も内容も最新

>>86
>>76じゃないけど、アップルシードは買って読んで興奮して、
それから当時で何回も何回も読んだな
画像で多くを説明しようとしている大友も断然好きだが、
+細かい情報が画像とストーリーで読めるシロマサも好きだ。
漫画家としては大友が格上だけど。

>>90
攻殻は89年初出、91年単行本発行なので20年前じゃないぞ。
アップルシードのこと言ってるのと勘違いしちゃった。

それはそうと、作品の年代を原作発表時で語るのってやっぱおかしくない？
スターウォーズep1〜3は全部70年代の作品で、
ピーター･ジャクソン版キングコングは1933年の作品かよ！
アトムの例を出してたけど、浦澤直樹のプルートゥはやはり2000年代の作品としかとらえられないぞ。
攻殻シリーズもそれぞれ製作・発表年の作品としか考えられないよ。

>>92
え？そのまんまか？
おまえ、2ndGIGちゃんと観た？

世界観と内容が最新であったとしても中味と完成度が駄目なエヴァ。
あとは見ててどっちが面白いかって話だろ？
俺は攻殻の方がオモロイ

じゃあ、もっと言おう
AKIRAの世界感で押井ストーリーコンセプトで最新映像で新作作って
内容がおもしろかったら

おまえら、そのAKIRAを最新と認めるのか？
ちゃんとそこはわきまえとけよ

最新かどうかにこだわりすぎだよ。
世の中にオリジナルなんて存在しないって庵野が言ってただろ？
世界観が最新でなくても攻殻はアニメとして最高傑作だよ。

> スターウォーズep1〜3は全部70年代の作品で、
> ピーター･ジャクソン版キングコングは1933年の作品かよ！

>>1をよく見ろ
スターウォーズを超える作品作ってみろ
キングコングを超える作品作ってみろと
>>1は言ってるんだぞ
おかしいだろ、それ

キングコングを超える作品？
ああジュラシックパークって即答されて終わりだべ

>>97
それをなぜ最新と認められないのかさっぱり分からん。
現在の押井がストーリー・コンセプト作ったら、
そりゃ2006年の作品以外の何者でもないだろ。

逆に、80年代当時の風味・世界観を完全再現しようと今AKIRA作っても、
それは絶対に80年代の作品じゃないんだよね。
どうしたって、現在から見た80年代風にしかならないから。

攻殻とエヴァを100人に見せたら、どっちが人気かはわかりきってるがな。
攻殻は純粋に楽しむのが難しい

たぶん、ＥＶＡまんせー厨は
いまだ庵野の内面心理が丸々そのまま出てるの読めない
低脳ひっきーニートだな・・・。

俺らに言わせればそれこそ自分の玩具箱ひっくり返しただけだろ、
て内容しかない。
しかもテレビ版はどこかの程度の低い自己啓発セミナーだしぃ。
あれが最高だなんてなぁ・・・。

攻殻を超えたアニメ？
ああエヴァ

なんて言うかよｗｗｗ
アニメだぞ、アニメ。漫画じゃねーよｗｗｗ

>>102
馬鹿乙

じゃあもっとわかりやすく
今ドラゴンボール新作を作った→おもしろかった

しかしいくら面白くても
ドラゴンボール超える作品作ってみろよ？
→ほとんどワンピースって答えになる

どう？わかった

>>102
誰もそんな事考えて見てませんよ

>>101
一般人は>>66だと思うぞ

まあワンピースには荷が重いがな

攻殻人形使いは1995年に劇場公開されてる
エヴァと同時期だけどね

それ忘れてないか？
もしかして劇場アニメとTVシリーズアニメも区別しろと言ってんの？
それちょっと酷すぎ

>>107
一般人がエヴァをﾏﾝｾｰするとは言ってないぞｗ

>>105
ワンピースのどこがDBを超えてるの？

>>99
1933年キングコングと、2006年キングコングは全く別の作品だよねえ。
そりゃあジュラシックパークは1933年キングコングをはるかに超えてるかも知れんが、
2006年版キングコングもジュラシックパークを完全に越えてるぞ
（例えなので分かりやすく特撮だけ比較してます）。
超えてる超えてないは正直主観の問題だし、年代で語れるもんでもないが、
2000年代の攻殻アニメが、原作が90年前後だからEVAより古い作品！ってのはわけわかめ。

>>105
その例えでも同じだって。
新作ドラゴンボールがワンピースを超えられないってロジックは全然根拠ないぞ。

難解な方向に走ると結局狭い世界に入ることになるからな・・・
エヴァの何が凄いって、まずは
「とにかくメチャ強い使徒を必死こいてぶちのめす」
という単純明快な流れでまず男子なら相当数が楽しめるようになっている点。
エヴァは次回予告で
「サービスサービス」と言っていた。人を見下せるステージに立たずに
ちゃんと同じ目線で最後までいったのがエライ・・・！！！

＞攻殻とエヴァを100人に見せたらどっちが人気か？

俺はエヴァの４話目で見るのを止めたけどな。あとで話題になってビデオ屋行った。
甲殻は最後まで見た。

>>110
あぁそうか、文盲だった

じゃあもっとわかりやすく
マクロスを見た、その時ガンダムを超えたなとおもった
しばらくしてガンダムF91を見た

F91を見終わったあと
ガンダムが最新になるのか？ｗ
そんなことないマクロスはガンダムより新しい

わかった？

攻穀とエヴァだけで比較してるからなんか変なことになってるけどアニメ全体で言ったら
攻穀越えたアニメなんていくらでもあるんじゃないか

＞「サービスサービス」

人を小馬鹿にしたような次回予告とｵﾀｸっぽいノリで当時は吐気がした。

＞ちゃんと同じ目線で最後までいったのが

そう考えるのはガチオタ基地厨だけだよ、キモす

>>113
確かに人気のある洋画などでも複雑なストーリーの中にすっきりする単純明快な展開はあるからなぁ

>>112
映像は攻殻TVシリーズのほうがエヴァより最新って
何度も言ってるじゃないか

内容は80年代漫画と80年代押井イズムだから古臭い
エヴァより古い

って何度も言ってるじゃないか

>>117
確かにビバップやガンダムの方が好きってやつは大量にいるな

会話�@
攻穀越えたアニメ
ああエヴァ

会話�A
エヴァ越えたアニメ
ああ攻穀

会話�Aがどう考えても自然じゃん。
ケチつけるのは原作を知ってるんだぞ！って自慢したいオタ厨だけだろｗ

>>113
その単純明快な流れで終わっていたら
単なるヲタアニメで終わってた
ヘンテコリンな終わり方をしたから賛否両論巻き起こったんだろ

>>122
俺たちは真面目に話し合ってるんだが

攻穀見て内容が古臭いと100人聞いて思うのはｵﾀ厨3人くらいかな。

エヴァ見て内容が不快と思うのは100人に聞いて80人くらいかな。

> 会話�@
> 攻穀越えたアニメ
> ああエヴァ

攻殻原作をリアルタイムで読んだ人は
こっちのほうがごく自然

攻殻アニメはどっちかっていうとリメイクアニメって感じ

>>123
多数の人間が作品に引き込まれてたからこそ賛否両論巻き起こったんだろうが

>>127
まともなオチを着けずに終わらせたからこそ、賛否両論巻き起こったんだろ

例えばゴッドファーザーが映画ベスト１だと選ぶ人が非常に多いけど、
小説は小説ベスト１００に入るのかどうかだよな。

つまり原作とアニメ・映画を同一視すること自体が困難、っちゅーか無理がある。

>>125
100人中80人が不快だと思うんならあそこまで人気がでるわけないじゃん

押井じゃなくて士郎が凄いってはっきり言えばイイのに

>>129
攻殻人形使い劇場版を見たあとにエヴァ劇場版を見たんだから
エヴァの方が最新ってダメなの？

攻殻TVシリーズは攻殻劇場版の続きってイメージ
ダメなの？それ

> 攻殻TVシリーズは攻殻劇場版の続きってイメージ

いやもっと言おう
攻殻TVシリーズは攻殻人形遣いのオマケ
ダメなの？これ？

わかった、わかった
劇場版だけに限って言おう
テレビシリーズは無視

エヴァが最新だよな？
な？
SSSってのが今度出るらしいけど
それまでエヴァが最新だよな？
な？

>>128
はぁ？エヴァ自体がつまらないアニメなら誰も目に止めねーよ。
当然そんな議論がなされるわけもない。アホか

つーかGISとエヴァって同時期なんだから比較は楽じゃん、世代が違う物は難しいけどさ。
当時、人気のエヴァ実力の攻殻とでも言われたか？
話題も人気も世間的評価も一人勝ちだったと記憶してるが。
ただGISの映像クオリティは圧倒的で、国内外に多大な影響を与えた。
そこらの凡百のアニメとは決して同列なんかじゃない。エヴァはともかく、種ごときの下に置かれる筋合いは無い。

つうか、俺以外に
この中に1995年の攻殻人形使い劇場版をリアルタイムで見たやつ
いんのか？

まさか攻殻TVシリーズを最初に見て粋がってんじゃあねえだろな
おい？

>>135
俺はつまらないとは言ってない
物語として完結してないって言いたかっただけ

だからエヴァの中味が酷いって言ってんだろうが！
無意味な自己問答とキャラ全員の人格崩壊で見てて不愉快なんだよ。

退廃的で破滅的で大半の人間は嫌気がさすんだよ！

ちょっと横槍入れるけど
攻殻と人狼どっちが新しいって聞いたら

圧倒的に人狼のほうが多いよ

>>137
え？普通に観たよ？

やっぱドラゴンボール新作作って
それがワンピースより最新ってくだりが理解不能
いつまでたっても
ワンピースはドラゴンボールの次の世代の作品

違うの？

>>137
ﾉｼ

>>139
不愉快ってのはお前が感じてるだけだ
勝手に大半の人間の意見にするなよｗ

あと半分くらいが明らかに製作陣の手抜きじゃねーかよ。

そういう意味でエヴァを超えるアニメは糞の数ほどある。
攻穀を超えるアニメよりは遥かに多いってんだよ！

もっと言えば
種はアムロもシャアも出てないんだから
種はエヴァより新しいって素直に受け入れられる

でも攻殻TVシリーズは素子、バトーって80年代キャラをそのまま使ってるんだから
最新ってのは無理があるよ
漫画は置いといて、少なくても攻殻は1995年の作品って位置づけは理解するべきだ

ｵｳﾑみたいに同じことばかり言いやがって、いい加減にしろよ。

ｴｳﾞｧは確かに新しい世界観で始まったが内容が糞だっての。

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

どーでもいいけどエヴァ厨って
庵野からアニヲタキモイって劇中で言われてるのに
よくそこまで贔屓にできるね
素直に感心するよ

>>145
どういう意味だよ？
それなら攻穀より人気のアニメなんて腐るほどある
エヴァを超えるアニメよりは遥かに多いってんだよ！となるだろ？

一面の事実を全面に押し出すのはどうかなあ

> ｴｳﾞｧは確かに新しい世界観

うん。これだけ納得してくれば問題なし
どっちが内容的に優れてるかってのは主観的な評価だから
押し売りしないよ

しかし年代順は客観的なもの
なんか年代的に攻殻はエヴァより新しいって人が多かったようだから
ちょっとしつくこなった
ごめんね

>>148
庵野にキモイって言われたからなんだって言うの？
どう見てもそんな物を作ってしまう庵野自身が一番キモイし、ただ単に庵野の同族嫌悪でしかない
それに監督がどう思ってようが見る側には全く関係のないことだ

>>151
素直に感心したと言った訳だが？

試写会に応募して電車を乗り継いで観に行った。
生涯観てきた映画の中で、疑いなくブッちぎりで最低の映画だった。
石川・押井・伊藤の３バカは誰一人として原作を全く理解しておらず、例えるならまるで、
テストで設問の意味すら理解できないアホ生徒が、自分が何を書いているかも分からないまま、
単にカンペを丸写しして回答欄を埋めただけの不正答案のような、
それらしい文章の引用しまくってうわべの体裁を繕おうとして失敗しただけの大恥晒しな内容だった。
だが、偏執狂の沖浦が要所で『人間が手で描いたとは思えない』と評されるほどの
神作画を炸裂させたりして、いかにも高尚ぶった似非インテリ志向な雰囲気とも相まって、
実際には中身スカスカなのに、あたかも深遠な内容であるかのように錯覚され、不当に高く評価されてしまった。
映像文化史上最も低い志で作られたこの恥ずべき映画は、本来、徹底的に叩かれるべきなのだが、
ハリウッドに影響を与えたとか、全米を騒がせたとか、マスコミが騒いでしまったことが
あまりにも『日本の恥』なので、内容についてコメントするのは業界でタブーになっているらしい。

＞一面の事実を全面に押し出すのはどうかなあ
手抜きというのは何よりもﾏｽﾞｲだろ。視聴者を馬鹿にしているから。

＞なんか年代的に攻殻はエヴァより新しいって人が多かったようだから
お前は話のなかでサザンを超えたバンドがミスチルで終わりって言い方しただろ？
曲を見ないで世代でみたのはお前だろ？

つまんねー粘着しやがって、うざ杉

山賀博之が士郎正宗メカデザインの戦闘機アニメを20億かけて作ろうとして、
さすがに金が集まらずに断念して、仕方なく代わりに作られたのがエヴァ。

＞一面の事実を全面に押し出すのはどうかなあ
世代で評価したお前が一面を全面にだしたんだよ、馬鹿、氏ねよ

ストーリー・内容がまずは語られるべきなんだよ。アホかっての
パトレーバと同じと思ったのはお前の主観だろ？

俺の主観ではエヴァはトーキングヘッドのパクりだと思ったよ。馬鹿の低IQ者が。二度とくるな、ボケ

痛いスレワロスage

>>152
残念ながらその言い方では皮肉にしか聞こえんのだよ

困ったもんだな
PKOで達観してクーデター
パトレイバー映画�Uと攻殻2ndはまったく同じだろ
どこが違うのか言ってみろよ

士郎正宗が、当時完成が期待されていたSU(5)大統一理論に基づいて描いたのが攻殻で、
その影響を受けた庵野が、両立が期待されるスーパーストリングとツイスターを
勝手に合体させたスーパーソレノイド理論に基づいて作ったのがエヴァ。

>>159
まったく同じと言ってる時点で間違ってる

よく分からないものが攻めてきてそれをぶちのめすアニメがあるとエヴァと全く同じになるのか？

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

SACのストーリーねえ・・・
まあアニメしか見ない人には斬新だろう、ああ言うのは。
別にアニメである必要の無い話しだけど。

>>160
そうそうそれが大事なんだよ
庵野は攻殻の世界感を取れ入れてさらに発展させたのがエヴァなんだから
エヴァのほうが新しいに決まっているよな

>>159
攻殻2ndのクゼがめざしたのはクーデターじゃないよ。
テロならまだ分かるけど。

>>163
こいつ自分の事賢いと思ってそう

>>163
何言ってんだ？
アニメか実写かなんてどうでも良い話だろ

あるレベルまで行った作品同士なら、後は好みの問題だからなあ・・・

>>154
攻殻とエヴァの、製作時間や予算やマンパワーが似通ってたらエヴァは手抜きと言えるかもだけど
攻殻の一話あたりの予算はエヴァのそれの５倍くらいあるらしいぞ。
エヴァもあれはあれで製作サイドからすれば精一杯だったんじゃないかな。

エヴァは1話あたり525万じゃなかったか？
あまりに安すぎる

昨日、神山に会ったから聞いてみたんだよ
エヴァとどっちが最新？って
そしたら攻殻は80年代漫画の焼き直し、下請け作品だから
SF進化度はエヴァのほうが100倍上って言ってた

庵野が神様なら俺（神山）はパソコン少年だってさ

>>168
予算や時間の所為にするのであれば、せめて内容で勝ちたかったがボロ負け

内容の要である境界性人格障害の問題は戦前から精神学論としてある。
境界性人格障害の自己問答、つまり庵野自身の病気をストーリーの半分くらいに費やしている。
とても痛いアニメ

種は１話3000万円
攻殻は26話で8億円、1話あたり3000万円

ソースはネットでぐぐればすぐ出る

100歩譲って世界観でエヴァが勝っていたとしても内容では攻殻の圧勝
何度も言うけど境界性人格障害の自己問答がストーリーの大半。然るに内容は薄くなる。

然るに×　→　それ故○

>>171
その痛いアニメに共感できる人が大量にいたからこそアレだけヒットしたということが何故わからないのか・・・

エヴァは面白かったよ、中盤まで
面白かったから劇場まで見に行ったもの



ガッカリして帰ったけどな
しかも２回ｗ

なんか”境界性人格障害”に拘る境界性人格障害者がいるな。

違うって
世界感がどっちが勝ってるかじゃなくて
世界感はどっちが最新かってことを議論してるんだよ

結論はエヴァになったわけだが。。。
どっちが勝ってるかは主観的評価で人それぞれでいい

>>171
別に制作費が安いせいでエヴァの内容がダメだったってそんな話がしたかったんじゃない。
俺はどっちかと言えばエヴァの内容の方が好きだしね。
本当に人それぞれだからさあ。
中には境界性人格障害の自己問答とやらの方が面白い人もいるだろ、そりゃ。
しかも、結構いたわけだし、エヴァのヒットから考えたら。

ただ、手抜きって言われてる、その点だけにスポットを当てた話。

まあ最新とか、そういうのはよくわからんが・・・

＞最新かってことを議論してるんだよ
それならお前の一人相撲だよ。どっちが最新かなんて問題じゃない。
どっちが優れてるかを議論してるんだよ。

お前は完全な荒らしだよ。
お前が粘着して一人相撲した挙句、どっちが面白いかは人それぞれってのか！？
ふざけるにも程がある。
マジで氏んでくれ

まあまあ。両作品とも種にはかなわないんだから。
どんぐり同士が背比べしたってｗ

エヴァ厨はエヴァがアニメ作品として優れてるって思ってんでしょ？
そこを中心に議論すればいーじゃん。
どっちが最新かに病的に粘着するのはキモいぞ。

エウレカの話がまったく出ないな
エウレカは糞ってのは共通認識であるようだｗ

臆病者さん、貴方はシンジ以下です。
主観的な議論はしたくないんだよね〜、とか思ってるのだったら二度とこないで下さい。
勝手に貴方のブログかなんかで吠えてて下さい。
不愉快だし非常に迷惑な荒らしです。

ｴｳﾞｧも面白かったけどさ。ただ前も言ったが繰り返し視聴でるタイプじゃないのが
ちょっとな。見始めるとまた後半からあの人格崩壊的な世界に入っていくのかよ、
と考えるとおいそれと見られない。種はＢＧＭ代わりに部屋で付けっぱなしに出来
るしｗ

エヴァの制作費が格段に安いのは
放送局を通さない制作委員会方式だからじゃないの？

>>178
世界観の新しさなんて基準もなければ判断のしようもない。
エヴァは当時、非常に時代性とともに語られまくったけど、
それが世界観の新しさの根拠たりえるとは思えないなあ。
今となっては単にナルシスティックな自分語りや、
自己世代を特別視するための依り代にされてたって面も大きいと思う。
結局どの作品もそれ以前の歴史に根ざしつつ、現在を反映させて作られてる訳だ。
やはり、攻殻のそれぞれの作品も、
その時点で作られてなければ別の世界観になっていた最新の作品なんだよ。

>>185
それはない思うぞ。
エヴァを何回も見直したってやつは結構いるし
俺自身の話になっちゃうけど、一番見直した回数が多いアニメなんだよな

もうしばらくでこれ超えるTVアニメは出そうにないな。

エヴァは一度見てよく分からなかったのでもう一度見直したあと、もう2度とみたくないと思って今に至る。
攻殻はBGMにはならないけど何度でも見れる。

>>188
それは人それぞれじゃないか？
俺の場合、エヴァは１回見直して、もういいやって見なくなったし

>>188
でも視聴後、精神的に変にならない？
おれは何か後味というかな、そういうのが良くなかった。感動とは別の
感覚。前半は面白かったが。

たしかにエヴァは刺激的で凄く儲かったのは認めるけど、生理的に嫌。

攻殻はアクション洋映画みたいに
なんか安心して繰り返し見られる。

エヴァを繰り返し見る人はちょっと危険。
あの虚無の無限ループは答えが無いんだよ、分かってる？

大事な事は人と関わりあうことで自己形成されるのであって、決して自己問答では解決されないってことなんだよ。
そのためには自己肯定が必要なんだってのが庵野の結論なわけ。
そんなことを2回見て分からずに何度も見るのは虚無の無限ループにはまって庵野の病気がうつされた可能性があるよ。

カオルの回はいいんだけど、その後はテレビ版も劇場版も両方、
あまり好きでないな。

>>192
厨房の時だけど後半は微妙だったが難しく考えないで普通に楽しめたなあ
劇場版も意味不明だったけど面白かった
見終わった後はハマってプラモ作ってたよ

>>194
誰もそんな事気にしてないだろ・・・

>>194
そんなメッセージのどこが面白いんだか良く判らんって話だろ

しかも、アニメなんか見てないで、もっと世間に目を向けなさいって
お前に言われたくねーよって思ったけどな

いや、これが結構大事なことなんだよ。
オウム真理教に入ってる人たちが麻原を尊子として虚無感から脱したのだよ。

隠れ現代病として非常に危険視されてる。
エヴァに執着する人は危険だよ。

士郎作品はいつの時代もマイナーで
一部強オタが支えてる
それはずっと変わらんのだな

少数派でいいよ。エヴァやガンダム越えなくても満足。

庵野はナディアみたいな一般向けも作れるから
評価高いよな

ナディアは酷いだろー
それを持ち出すのはアンチ庵野を呼び覚ますよｗ

漫画のときも
AKIRA、ファイブスター、サイレンメビウスに比べて
マイナー度は高かった

それが士郎作品

じゃあトップをねらえ
あれ痛快アクションとして秀逸
何度でも視聴に耐えられるし

>>205
オネアミスの翼も面白かった

＞トップをねらえ

本当に痛い作品ｗ
哀愁帯びてて切なくて痛いｗ
同じく叩かれマンボ

今日は　ｴｳﾞｧ厨少数　VS　攻殻厨数人　VS　種厨1人　　といったところかｗ

俺もエヴァを愛してる。
愛してるから憎くなる。シンジと同じだ。

気持ちわるっ！

本日伸びスレNo.1あげ

攻殻厨が痛すぎて見てられんｗ

>>205
無理。あのアニメは恥ずかしいセリフでできてるんで

つうか攻殻って誰信者なんだ？
士郎信者か、押井信者か、神山信者か
どれに分類されるんだろう

おい、答えろ攻殻厨

>>213
俺はどれでもないな

エヴァ厨が庵野厨ってわけじゃないのと同じじゃ

なんか必ず分類されるってもなぁ。
その3者の信者だけでそれぞれ互いに荒れるし。

オレは強いて言えば押井信者になるかな？
GISから攻殻見始めたし、押井作品も何本か見てる
けどTPOを考えずに押井節を展開する時はついて行けない時はある

答えづらいみたいだな
俺が結論づけてやる
士郎厨はなんとなくいなそう
神山厨は皆無だろ

従ってほとんどが押井厨

ところでエヴァの要点って「童貞は(・A・)ｲｸﾅｲ!!」だろ？

女と一つになる喜びをしってりゃ、あんな危険な発想しねーよ。
庵野は当時童貞じゃねーのか？

あ、俺は強いて言うと押井厨ね。
エヴァ→押井作品という流れ。

トップをねらえって、一番の見所は風呂場シーンの美乳だったｗ

攻殻よりも種の方がエヴァの地位は脅かしてる。
攻殻はもうちょい人気出てからの話だね。マイナー作品マンセーすれば玄人みたいなのが多いから。

とりあえずこのジャンルで内容を上回るアニメはまだないよ

エヴァは真のエスエフオタクにとってはスゲー不満だし

エヴァがSFだなんて悪い冗談は止めてくれ

エバと押井攻殻は意味が解らん。エバも最後に謎ときしてくれたらよかったけどな。
俺としては、最後まで話が理解できたＳＡＣ１が一番面白かった。
エバ後半と押井攻殻は具体的にどこがいいのか無知低学歴の俺に教えてくれ。

押井攻殻って2ndのことなのかイノセンスのことなのか
おまえが意味わからんよ

>>213
ここにいるのが誰信者かは知らないが、
攻殻厨は基本的にシロマサ信者じゃないの？
押井信者は攻殻より持ち上げたい作品多々あるだろうし。
神山信者なんてものはそもそもいない。

225だけど映画攻殻ね。わかりにくてすまん。

>>225
GISは映像でまともなサイバーパンクを題材にした初めての作品かもだ
同じ頃公開された、ウィリアムギブスン原作のJMと比べてる見るとよく判る
作画も良いし、士郎が作った世界観や設定も良い
ほんのちょっとの哲学も混ざってて、全体的にバランスが良かった

つーか、こんな事他人に説明されても面白くなるとは思えないんだが
主観や感性は人それぞれなんだから
面白く無かったなら面白くなかったで良いと思う

229サンクス
225だけどエバの最後は訳わからんで納得できるが、ＧＩＳは自分が理解仕切れてないだけかなぁと納得できなかったんだよね。ＳＡＣが面白かっただけに。
内容も抑揚なかった感じがしたし。面白ポイント発見できなかったって感じ。229の書き込みみて多少理解できたよ。哲学的な部分しか見てないからうざく感じたんだろな俺。
主観丸出し文スマソ

理解できないのを押井のせいにする馬鹿がいるよな

理解できないのは押井のせいだが
理解し易く作ってしまって、全体的な雰囲気を崩してしまったら本末転倒

おいおい、SACの人気なんてローゼン・舞姫・なのは・アリャー・ファテ未満だろ。
超える壁にしては低すぎる。

人気なら種かな

ごめん、俺嘘ついてた；
未だSACが何なのか理解していなければ
笑い男事件編自体面白いと感じない
演出・展開と完成度の高さを評価しているだけ・・

結論からいって、俺にとってのTVｼﾘｰｽﾞはキャラアニメ

おまけに、更に嘘付いてた；
社会学なSAC理解も出来てはいるんだろうけど
やっぱ面白くない
ファシズムの方がこの国では現実感があるから
あと、本読んだ方が面白い

ただ、1stの素子の台詞はとってもCool!!!だったな、、、

>>219
だね。当時、非童貞だとしても
劇中で世話になった三人の女性は、童貞喰い
初交際、不倫中かなーと

それとも、母、オンナ、女のコのまんまかいな？

>>225
逆に、25・26話除くエヴァ後半の何が駄目なの？
俺は８〜12話がオタクっぽくて苦手なんだが

>>237
５人じゃね？
エヴァ主要声優の５人（緒方、林原、宮本、三石、山口）とも言われているし
当時、鬱状態だった庵野の精神的な支えになった知人の女性とも言われている
真相は不明

>>238
劇中のユイと冬月の会話は現実のように感じられる
人類補完計画の考案者は、庵野とは別の女性のようにも・・・

225だけど書き込み方がわるかった後半て曖昧な表現して悪かったラスト２話のことだ。
エバ厨はこの２話こみで名作といってるの？

>>240
傑作、怪作、問題作

まぁどうしても最後に辻褄合って気持ちよくしてほしい人には合わんだろね

>>240
劇場版でリテイクされた25・26話については満足の出来
作品内で提示された伏線は、全て回収しているし（多分）
締めのセリフも、あれ以上のものはないと思う


テレビ放映版は、
「体育館とパイプ椅子」「イラストを用いた自己についての説明」など、映像表現としては面白かったし
第一話からのテーマだった“内気な少年の自己の確立”にも、しっかりと答えを出してるけど、
はっきり言って不満。「じゃ、これまで24話も使って丁寧に描いてきたエヴァの世界は何だったの？」って気になる

庵野氏の暴走で制作内部がゴタゴタしちゃって、話を作る時間がなくタイムアウトになっちゃったらしいね
で、とりあえず「エヴァ制作チームは、作品を通してこういう事が言いたかったんですよ」を説明して終わり

>240
放送直後の評価によると、まさにその2話に対しての評価がすごかったみたいだぞ。
だからエヴァ厨の世代はわからん、と俺は思うわけだ。

制作の実作業前にちゃんと話ができていたのは第19話まで。
第20話以降は大雑把なイベントしか決まっていない状態で制作が始まってしまった。
第19話ラストの台詞、『始まったな。』　『ああ、 全てはこれからだ・・・』 は、マジに制作状況まんまだったらしい。
第20話は総集編みたいなもんだが、第21話以降は映像ソフト化前に時間を掛けてリテイクされている。
ラストの第25・26話は、確かに放映時には分かりにくい内容だったが、
劇場版を見た後なら、それを考察するためのヒントとして分かりやすく、実によく出来ている。

>>243
ラスト2話がクオリティ高いとかそういう面の評価じゃないんだよ。

作家の主張がモロに曝け出されてること、そしてそれを公共の電波で堂々と見せたこと
そういう作家性の高さが驚きをもって迎えられたわけ。

>>243
評価がすごかったというより、あんなのは前代未聞だったからね
それがどんな形であれ話題になり、24話までのクオリティの高さ、面白さもあって大ヒットした

245

その作家性ていうのについていける奴よりついていけない奴が多かった気がする。社会現象になる位だから視聴者の絶対数は多いから。俺の周りも、もののけ姫に乗り換える奴続出だったし。

見に来てた奴はエンターテイメントとして見に来たら芸術作品みせれて肩すかし食らった感じだと思う。芸術性が高い作品は分かる人にわかればいいのに、ラスト２話前までがエンタメしてたからあのラストに納得いかねーて人は多いと思う。

>>247
それは、あまりにも受け手な姿勢過ぎるファンをふるいにかける踏み絵に
なっちゃったよね。偶然にも。

まあエヴァ信者なんてﾄﾞＭじゃなきゃやっていけないのも事実だけどね。
俺含む、今でもエヴァ厨な奴らはＭが殆どなんだろうな。
「俺達は客だ、始めた話は最後までちゃんとやれや」
という人は、バカだとかそういう問題なんじゃなくて、
性癖的に素質がないんだわ。

よく考えたらもののけと同時期の放映で興行収入30億ってすごいな

性癖ｗそれはすげーなｗ

でも正しいかもしれん。馬鹿にしてる訳じゃないが俺には一生わからんｗ

甲殻早くBOX化してよ26枚多過ぎ

もっとも、そのラスト２話ですら元をただせば｢プリズナーナンバー６｣からのパクリだった、
つー話を俺は聞いた。


いや、俺は聞いただけだよ・・・。

>>248
つーかストーリー上ではなく、作家としてどう決着着けるかってとこだよね。
そこに興味を持たない人には厳しいわな。

まぁそういう人向けには劇場25話とかでそれなりに楽しませてお帰りいただく、って感じかと。

あん？いつからここはエバスレになったんだよｗ

攻殻の悪いとこは、上手にまとめ過ぎて議論の余地が無いとこだな。
はみ出すところ足りぬとこがが無いから、見終わると完結してしまう。
タチコマかわいいよタチコマくらいしかする事が無い。ああカプ論争もねえなｗ
物語としてでなく、エンタメとしてエヴァや種に劣るのはそこ。
理解力は求めるが思考力は求めない、そういう作りと言えなくも無いかな？

まとめられない作品が掃いて捨てる程。
カプ論争?マジいらない。

攻殻は性能も乗り心地も良く、道具としては完璧なドイツ車。
エヴァは荒々しく、不完全なところもあるが乗ると楽しくて仕方ない、愛してやまないイタ車。
種は例えばデザインでも、作り込まないほうが逆に売れる、無難な80点主義のトヨタ車。

今日も来たぜ
最新はエヴァだろ？
攻殻なんて17年前の漫画アニメ見て面白いのか？

バカかよｗおまえらｗｗｗｗｗｗｗ
時代遅れｗｗｗｗ今さら、攻殻ってｗｗｗ
昭和かよｗｗｗ

甲殻が商業的に超ヒットしなかったのは、SF頑張り過ぎちゃったからでは？

10年前のものを最新といわれても…

アホかよ
エヴァ以降、エヴァ超える作品がまったくないから
いつまでもエヴァが最新、最強なんだろ
ボケが

別に超ヒットなんか望んでないよ攻殻は。
嫌だよ、パチンコとか、コンビニにフィギュア溢れまくってるのは。

少佐は萌えじゃなくて、きっついエロ
メカデザは唯一タチコマのみ
お話は遊びがなくかたすぎ

オタ心を刺激するメカやキャラがいない
これじゃあガンダムやエヴァみたいにはならんよ

嫌っつーか甲殻に選ぶ権利なんてないんだけどな
どうせ売れないんだからｗ

ガンダムやエヴァみたいにならなくてもいい。なって欲しいとか思わない。

どうひっくり返ってもなれないから心配するな

>>261
正直、スマンかった
その通りッス

まず80年代漫画を喜んでる
君達は脳が硬化してるから
病院へ行け

エヴァも攻殻もすでに過去の作品だし、どちらも
１番を争うほど面白い訳じゃない。

つーか大抵の人間がGISか1stから入ってんだろ。
妙に80年代漫画にこだわってる池沼は「おれはマニアだぜ、この野郎」って
威張りたいだけだろ？

GISも1stも初めて見る奴には脳みそぶちまけるくらいの衝撃があるぜ

下らん自問自答のエヴァなんぞよりもな

>>269

　人　　そ　　れ　　ぞ　　れ

俺はAKIRA漫画にはぶったまげた

俺が漫画家だったら押井がきたら超嬉しいよな。
ｼﾛﾏｻも「ラッキー、儲けた、感謝感激雨アラレ！」って思ってるだろ。

>>269
わかってないな
89年の原作読んだ俺はその時、脳がぶちまけるくらいの衝撃があった
（アップルシードのほうが衝撃度はさらに上だが）
それから数年してGISのアニメを見た
あっそ、映像綺麗だね
それで終わり

そのあと、エヴァを見て攻殻漫画みたとき以上の衝撃があった
そして現在に至る

十人十色

自分の好きな作品を持ち上げる為に他作品を貶す奴は、その自分の好きな作品も貶してると思え
チョンや阪神ファンじゃねーんだから、その場所を守る為に相手を蹴り落とす真似はすんな

>>274
いや、そうだと思うけど、スレタイの時点でもう・・・

>>275
たしかにｗｗｗ
もともとケンカスレだからなここ

他作品を批判するなってのは無理があるｗ

GISに関しては、分かったフリをしたり、分かったと錯覚したりしている連中なんかより、
せめて、『訳が分からない』と、正直で的確な感想を言える人間の方がずっとマシだろう。
作っている連中自身が根本的に分かっていないのだから。
日本文化史上、こんなにも程度の低い茶番が、他にたった一例でもあっただろうか？

頭の悪い映画プロデューサーが、自身の知能レベルでは全く理解の及ばないような
難しい題材を買ってきてしまい、無茶なスケジュールを組んで全く畑違いの監督に押し付けた。
誰ひとり内容を理解できていない状態のまま見切り発車したため、監督付属の脚本家は、
訳も分からないまま仕方ないので原作からとりあえず難しそうな長文をいくつか選び、
それらしく見えるように切り貼りしてごまかそうとしたが失敗した。

↑
低知能池沼は生活保護金ゲットされても困るので氏んでくれ。

SF1位　ガンダム
SF2位　エヴァ

22位 宇宙戦艦ヤマト　306票
23位 鉄腕アトム　302票
・
・
31位 銀河鉄道９９９　193票
・
・
68位 とっとこハム太郎　82票
69位 攻殻機動隊　81票
70位 魔法のプリンセスミンキーモモ　80票
70位 天才バカボン　80票
70位 ふたりはプリキュア　80票
73位 鋼鉄ジーグ　79票
74位 リボンの騎士　75票
74位 キューティーハニー　75票
76位 デビルマン　74票

知名度低い攻殻がここにランクされてるとはある意味驚異的

押井監督は映画の内容が完全なデタラメであることを一応どうにか察知したが、
既に取り返しのつくような状態ではなかったので、とりあえず保身のために
『熱海から出ない』宣言をして、宣伝活動への参加を拒否した。
やがて解説本が作られたが、その冒頭で監督は開口一番、
『ビジュアルコンセプトが全てで、話の内容はどうでもよかった』と発し、
銃器描写と背景美術についてだけ語り、作画関係の解説だけで紙面を埋め、
脚本家には一切インタビューを受けさせなかった。

世界同時公開を謳っておきながら、全米でたった２館でしか同時公開されず、
ほとんど誰も見たことがなく内容を全然知られていなかったその映画は、
物珍しい和製アニメの新レーベルのロンチタイトルとしてビデオ化された際、
リアルな作画と20ドルの激安価格と原作者や推薦者のネームバリューによって、
最初の一週で全米一位の記録を売り上げた。

石川は、自分達が何も考えずに他人の書いたものを丸写ししただけなのを都合よく忘れ、
自分達が、あたかも世界に名の轟く高尚な作品を世に送り出した、芸術的才能と頭脳を
兼ね備えた集団であるかのように、勝手に錯覚し増長した。

>>278
それなんのランキング？

>>279　コピペうぜーぞ、池沼

>>280
つttp://www.tv-asahi.co.jp/anime100/contents/ranking/cur/index.html

攻殻機動隊：wiki・・・12言語で紹介
押井守：wiki・・・10言語で紹介
士郎 正宗：wiki・・・8言語で紹介

機動戦士ガンダム：wiki・・・4言語で紹介
富野由悠季：wiki・・・2言語で紹介

これが世界の評価、まあ世界的知名度ってやつだよ。

新世紀エヴァンゲリオン 23言語
庵野秀明　13言語

>>284
嘘付け。エヴァは21言語じゃん。

圧倒的じゃないか我が軍は

お、御大が・・・。
WIKIは富野に酷いことしたよね(´・ω・`)

世界中ある意味庵野ちゃんにシンクロ・共感したってことかよ！？

世界滅びる日は近いかもな。
虚無感・絶望・破壊・破滅・・これほど暗いアニメはあるのかよ

宮崎駿：wiki・・・28言語で紹介

ま、これで押井信者も黙るだろ。
売上げでも負け、これでも負け。

宮崎アニメは童心マンセー・お涙頂戴で勝手に見てろや、って感じ。

庵野アニメは後ろ向き・自己問答多過ぎで一生そこでｳｼﾞｳｼﾞしてろや、って感じ。

押井アニメは前向きで人類への警鐘などテーマが深くて見ててオモロイ

上には上がいる

そう、世界中がエヴァにシンクロしたのさ！
病気だ病気だと言うが、誰もわかってくれないんだというのは思春期のメチャ王道ですから！
世界は滅びもしませんよ＾＾

だが外国ではしんじに共感する意見は少ないようだ。
どこのサイトだか忘れたが、アメリカのアニオタによるランキングで嫌いなキャラで
しんじが一位になってた。

外人はヒーロー中毒なんだよ、現実的なシンジは嫌われる

ハム太郎を叩き潰してトイレに流したいとか言ってたアレだなｗ

あんなやろーが実際あたら殴りとばしたい気分になるわ

あたらは誤植じゃないよ
いたらと間違えたわけじゃないきら

つりんごの種

当時はゲンドウに憧れたがあんな奴現実にいたら頃したくなる罠

あ、でも上司ならいいかも

冷たいけど実力主義で分かりやすいもんな

>>299
素顔はみっともないオッサンだったな・・・
同情するがｗ

洋画見てると、「俺は本当に日本で生まれて良かった」
ってつくづく思う。

日本では描けない異質のものに対して憧れを感じるからこそ
海外文化―特に米国―に興味を持つ訳だけど、米国の文化も
頭打ちしてるのか、はたまた国のあり方が日本に似ているのか
色んな意味で、あの国の先住民は滅んだ。

誰か訳してくれ

赤い土の人々の歌は聞こえず
我々がたてた足音だけが鳴り響く

バトーと素子はやったのか？

一夜明けて、急に呼び捨てになっているあたり怪しいが、多分、疑似体験カマされただけ。

素子がオバハンっぽくて魅力を感じない

オバハンっぽいんじゃなくて実際に

むぅ

>>307
押井以外が最初にアニメ化してたら、当時でももっと萌えキャラになってたんだろうな。

原作者の士郎自体、萌えというかエロ志向がかなりあるからなあ。
正直、あんまり向いてない気もするんだが。

なぁここにいる攻殻厨てＧＩＳとＳＡＣをまとめて攻殻ていってるの？

俺的にＧＩＳとＳＡＣは富野ガンダムと種くらい違和感があるのだが？

>>312
>>1の言う攻殻は多分SACのこと
このスレにいるヤツが攻殻って言ったら大体はGISかシロマサ原作
SACについて言うときはSACと書くとｵﾓ

確かにSACはこの世で一番の完成度を誇るアニメであるお

なるへそ俺的に
エヴァのカヲルがでるまで＝ＳＡＣ
ＧＩＳ＝エヴァラスト２話て感じ。

このスレみてるとＧＩＳ厨とエヴァ厨がいがみ合ってる感じ。哲学的な話をいくらやっても意味ないのに。

まぁ半分ネタスレだからいいんだけどＧＩＳ厨のおかげでＳＡＣの魅力があんまり伝わらん。
そんな俺はＳＡＣ厨

つーかｴｳﾞｧ厨なんてSAC見てねーんだよ。
みてみりゃ分かるよ。





ｴｳﾞｧは糞

お前ら他所に喧嘩ふっかけながら内紛すんなよｗ

ｴｳﾞｧは確かに脳みそぶちまけるくらいの衝撃はあったさ。
ああー、認めてやるよ。

だが内容が酷すぎ。
あんなもんを煽てる奴の気がしれん。

映画でいえばセブンが一番面白くて奥が深いって言っているようなもんだぞ？
気づけ、基地○ども

エヴァも岡田がガイナに残っていたら、
キチンとラストまで作ってくれたかなぁ。と
昔、思っていた事がありました

岡田も昔はいい仕事してたんだよな。

つーか、ＧＩＳ≒原作と思ってる奴は原作１と２読めよ。
押井の無能さがあらわになる。

じゃあお前のNO.1を上げてみな、坊主

>>321
原作既読でそんなヤツはいないと思うが

この際ＧＩＳ厨とＳＡＣ厨分けないか？


無理だろうけど……………………………ちくしょう

寡兵を更に分けるなど愚作
ここは協力してエヴァを討とう

GIS派とSAC派と原作派がいるんだろうな。
俺はどれも好きだが、あえて言うなら、
イノセンス＞GIS≧原作≧SAC＞原作2≧2ndGIG
･･･どう考えてもGIS厨でした。

俺は
GIS＞SAC＞SAC2＞イノセンスだな

原作は２が理解不能なので評価できない・・・orz

>>326
すげぇな
イノセンスがTOPなのかｗ

そうかーナルヘソ！

ｴｳﾞｧ厨によって分裂させられてたのか！
ここは一致団結だな。

押井の発言：
　動画枚数も背景も最小限、実尺も八〇分程度で嘘のような短さ、
　何故かといえば、それはつまりこの映画を引きうけた直接の動機が住宅ローン
　の返済のためであり、僕の企画でなかったからであり、さっさと済ませてアタミに帰り、
　ガブの出産に備えたかったからであり、そしてなによりも予算がなかったからなのです。
　無駄なことやる余地も何かを試みるなんて余裕も一切ありませんから、
　トコトン要点を絞り、演出的にもすでに確立されている手法だけで作りました。

伊藤の発言：
　士郎正宗さんの高密度の原作があったので、シナリオでやったことというと、
　１：素子のキャラクターを映画用にアレンジした。
　２：アバンタイトルの部分をプロジェクト2501がらみにして本編との関連性を持たせた。
　３：聖書の引用
　この3つくらいしかないんで……

>>330
まぁ、押井はあんまり根詰めてやらない方がいい仕事するとは思う

押井はオシイ

彼はビジネスを心得ている。庵野とは違ってね。

一致団結か…よしかかってこいエヴァ厨。


でもなぁあの訳わからんラストがあっても社会現象になる位盛り上がった。あのパワーは攻殻からは感じないんだよなぁ。

売れそうにないアニメは奇抜にやるしかないもん

押井は王道をやってのけた。そしてその出来は素晴らしかった。
それだけで十分だよ

攻殻は良くも悪くもしっかり纏まってるからな。
なんつーか、エヴァと比べてもしょうがない。
エヴァは壮大な祭りであったと。
それでいて名作アニメだと俺はｵﾓ。

大軍を擁して奇策を巡らす奴は居ない
例えば、人気原作とかシリーズ続編など。

やはり仮想敵はエヴァになるのか？昨今のアニメでなくて。

SFでなんかあるか？

アキ電とかウンコだったし、ナデシコもいまいち

MAICOは個人的に好きだお（；^ω^）

SEEDを忘れるなよ

後はラフィール様とか泰麒きゅんとか

電影少女は脳みそぶちまけたなー、2年くらいは完全に浮世離れしとった。
林原めぐみｵｿﾛｼｽ

正直、張り合いたくもないんだけど。

ガンダムVSエヴァなら「巨大ロボ、少年少女」でわかるけど、
攻殻VSエヴァって、比較にもできないしなんか違うくない？
どちらも見てる、どちらも好きな人が、割と多いのが意外なくらいなんだけど。

>>333
エヴァはツインピークスと同じ手法
謎めいた台詞と伏線らしき設定（回収しないから伏線になってない）
肝心な所で放映終了
そして劇場版

そーいやI'Sもアニメ化されたね。どうだった？

押井好きとは思えん趣味だな

>>342
エヴァ厨だけど同意。

電脳ネットワークの世界観を見た時は震えたよ。
超能力・宇宙戦艦・ロボットに続く、新しいSF世界を作り上げたろ。
相容れないと言うよりも、両方好きな方が多いと思うがね。

いっそ、ほとんどCGアニメだっつーことでマトリックスと比較してみるとか。

マトリックスはシロマサに金払ったのか？

>>348
ウィリアムギブスンには払ったかもしれんな

そんな事を言い出したら、みんな誰かに金払わなければいけなくなる

ﾊﾘｳｯﾄﾞはやることがきたねーよな、自分たちだけ億万長者だよ

マトリックスね〜。

映像にインパクトを覚えない俺としてはマトリックスと攻殻じゃストーリーでみちゃうんだよな〜。そうなるとマトリックスうんこ、だし。
かといって映像のインパクトならＦＦ７がすげーて感じがするし。

スタッフみんなにGISのビデオ配って、こんな映画をとるんだい！　って言ったんだろ

完全なパクりやん

>>346
いや、上の方に居た人とは違うけれど、そのSF世界は80年代のもので、
別に攻殻が作り上げたわけではない。
ただ、スペースオペラはSW以前からあったけど、SWが一般に広めたようなもので、
ああいうサイバーパンクを広く一般人に見せたのは、攻殻やマトリックスなのかな。
JM？なんだっけそれ。

>>351
いやあ、GISだってブレードランナーの影響受けまくりな訳でさ。

>>354
JMは記憶屋ジョニーを映画化した作品
電脳サイバースペースの原点にニューロマンサーは映画化されてない
実は舞台が日本で結構面白い

ブレードランナーはニューロマンサーより前だからねぇ。
サイバーパンクの映像的な元祖はブレードランナーかな。

リドリー・スコットとシド・ミードにみんな払うんか?

×原点に
○原点の

>>353なる行動が確信犯じゃん

SACも監督が脚本陣にこれらは見とけって言うのがあって、
ビバップの「スクラッチ」があったとか。

釣りはやめろ

いや、DVDの監督か脚本達へのインタビューになったから。

ｲｲ!!（・∀・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

ビバップじゃ攻殻より1枚以上落ちるなあ、ちょっと相手にならん。
種・攻殻・ｴｳﾞｧの三国志状態なだけに尚更。

種はギャグだろ

>>363
さりげなく種を入れるなｗ

種＝董卓　腐女子＝呂布

漢室（ガンダム）の御旗を借り、最凶の武将を引き入れ暴虐の限りを尽くすとな！

最後は腐女子に殺される

そこに現れたのが曹操（攻殻）。
腐女子を一掃

ﾊﾞﾄｰ×ﾄｸﾞｻがお薦めですぅ＞＜

まあいかんせん
知名度が低いのが攻殻の弱点

知名度低い＆完成度高いで似たような作品だと
銀河英雄伝説がそうかな

攻殻の知名度が低いって、中高生辺りに対してって事？

全般でもだろ。お世辞にも高いとは言えん、比較対象にもよるが。

もちろんランダム方式による一般的な知名度だよ

まぁ、深夜アニメだしな

ゲームにたとえると
攻殻はアーマードコア
エヴァはスーパーロボット大戦

そんなところかなｗ

いやFFとドラクエだろ

プロレス技にたとえると
攻殻はジャーマン・ スープレックス・ホールド
エヴァは投げっぱなしジャーマン

そんなところかなｗ

宮崎のじっちゃんが本気出して30分アニメ作れば超えるんじゃね？

>>378
超える超えないは別として激しく見たい。

お塩や庵野、スタッフや関係者がこのスレ見てくんねーかな

スパゲティにたとえると
攻殻はカルボナーラ
エヴァはナポリタン

そんなところかなｗ

でもＧＩＳイノセンスは置いといて攻殻のストーリーを理解できる奴てどれくらいいるんかな。

原作は未見だが、ＳＡＣもある程度理解力ないときついかな。リアル厨房じゃわからんだろうし。

メシネタや勘弁してよ、腹すいてきた

ガッツリ食った

あの素子の技で庵野に電脳ハッキングされて議論にならねーかな

庵野やネ申押井はねらーっぽいけど

そんな暇ねーよｗ

あいつらって下手に周囲の人間と作品について語れないじゃん。
となるとねらーになるって

>>388
むしろ周囲に一緒に語れる人間がたくさんいると思うんだが。
公に語ることが出来ないだけで。
特に庵野は安野と語り合ってんじゃないの？

GISの素子こわすぎｗ

>>389
日曜朝7時には夫婦揃ってTVの前。あーだこーだ言いながら特撮を視聴。
曰く、ビデオに撮って見るなど邪道。ｴｳﾞｧの頃はほとんどガイナのスタジオに泊り込み、
だがその時間になると完徹状態でも、作業机からむくりと起き出して来たそうな。

>>391
さすがオタク四天王の一人

ってあと３人は誰？

荒巻って三島平八のパクりだろ？　それとも逆か？

エヴァと被ってる声優は山寺だけかな？

>>393
違う、アラーキーのパクリだ

大塚って超いい声した名声優だけどエヴァにはいないのね

アラーキーが荒巻をパクったんだろｗ

>>393
違う、電撃ネットワークの南武さんのパクリだ。

はげてりゃみんなパクリかよ

アンヌを語る押井を見てない人は取り合えず氏んで下さい。

エウレカ、ハルヒ、Blood＋　などどうだい

エウレカは、素材やアイデアはともかくその合成に失敗。
不細工なキメラみたいな作品になっちまった。
血+は見てない。見ようと思わす評判さえ聞こえてこない。
ハルヒは原作を知ってるが納得の出来、だけどもそれゆえにインパクトは薄い。
ストーリーを知らない者にまとめて見せれば最上級の評価が得られる、かもしれん。

ハルヒはまだ放送中だろ。
最後がエヴァみたいになるかもよｗ

え！？

>>401
エウレカも血+も面白いけど攻殻と勝負できる程ではない。
ハルヒは知らない

最近のSF系じゃ太刀打ち出来ないでそ

で、みんな萌えに逃げちゃった訳か。

エヴァがブームの頃、女子高生にエヴァ見せるって番組あったな。
全話だと長すぎるから、初日に1〜13話を見せて（これでも長いと思うが…）
続きが気になったら次の日来てくださいって言って。

話はよくわからんかったけど、主人公に共感できたとかほざいてたな。

スレ違いとは思うが教えてくれ。萌えの定義て何なの？二次元でヌけるって事？

>>409
可愛い者、物でもいいや、を見て思わず頬がゆるむ感情。
タチコマかわいいよタチコマは萌え、綾波ﾊｧﾊｧは萌え
やべー素子ｴﾛｽやりてーは萌えにあらず。

萌え系は深夜枠から地方局に移動してる
たくましい生存能力だよ

サンクス。田舎者にはハルヒ祭りなんか蚊帳の外ですよ。

>>401
音楽だけならエウレカの勝ち。
他の部分は攻殻相手じゃ超えることのできない壁がある

サイバーパンクは種が原点

>>410
だがクゼが気になる乙女素子は確実に萌え

まったりしてきたな。なぁＳＡＣ２ｎｄは親中反米とかいっているけどそんな描写あった？

>>413
お前がテクノ好きなだけじゃねーの？

>>416
中米と等距離を保つなんて親中反米も同様だろうなあ

>>382
SAC1なら2〜3回見れば理解できるんじゃない？
それでも大体の用語や世界観を先に知っておく必要はあるけど

SAC1は確かに名作だけどSAC2はﾏｲﾉﾘﾃｨやｼﾅを使った左翼的思想が結構目立つよな

クォリティは確実に進化してるがデジタルの進化だよな。
予算は上がったの？

素子なん右翼て感じだけどな。

２ｎｄは１１人が首チョンパするまではﾜｸﾃｶしたもんだが、クゼがすげーて感じしないんだよな〜。アオイ君に比べると。

合田も９課に向かって、「独立部隊のつもりか〜」みたいな啖呵きる所はよかったけど尻つぼみ感がいなめん。童貞のくだりは超好きだけど。

3rdはどんな内容かな

人形使い→笑い男→個別の11人→闇の天使

人形使い→笑い男→個別の11人→闇の天使→白い悪魔

バカウヨが必死なジャパニメーション(笑)

人形使い→笑い男→個別の11人→闇の天使→白い悪魔 →片目のピエロ

今のところ作画に関して言えば攻殻はトップ。
音楽も良かったね。
テレビシリーズであのクオリティーは凄い。
イノセンスも映像的にはｗ
エヴァがちょくちょく引き合いに出されるけれど
作画、シナリオに関しても「おぉ、スゲー」ってのがなかった。
それと押井が一般向け作れないなんてこと言ってた人いるけど
マチコ先生、うる星やつらは押井だろうがｗ

>>422
たしかに2ndはアオイ君ほど際立ったキャラがいなかった。
けれども2ndを観終わると1stが子供っぽい内容に見えたな。
シナリオの軸がライ麦だからかね。
2ndはとにかく九課のかっこよさが際立っている。
十四話（サイトーの話）は特に良かった。

テレビシリーズ？笑うとこ？

計画的に作られたDVDシリーズだよな
昔のOVAってやつ

テレビ放送はおまけ

> テレビシリーズであのクオリティーは凄い。

テレビシリーズは週一で納期がやってくる
DVDシリーズは出来上がったときが納期
この違いは大きいよな
攻殻はテレビシリーズじゃないぞ
しっかりしろよ、おい

スカパーじゃん

素子少女萌え

>>432
日テレだよ

SACはスカパーPPVで月２話ずつとかじゃなかった？
１話放送までの制作準備期間だって、普通のTVシリーズアニメよりだいぶ取ってると思う。

攻殻には合間に総集編がない
エヴァはところどころに総集編らしきものがある

スケジュールの厳しさどれだけ違うか
端的にあらわしている

まあそれはしょうがないといえばしょうがない

制作体制は、もうちょっと何とか時間を確保できないかね？
だからMUSASHIみたいな作品も出てきちゃったわけでさ

MUSASHI？なんかあったの？

テレビ側のプロデューサーが上から目線だから無理だろうね
製作が遅れてたら別番組を入れるとか
そんな優しいPはいない

>>408
ザスクープだろ。鳥越俊太郎の。ゆうつべで見た。
二日に分けてなんて説明は全然なかったが、
見る前はエヴァｷﾓｽだったのがかなり共感してる様子だったのは本当。

ﾄﾞｷｭｿは見ないで氏ね

GIGはやっぱ合田の印象が強すぎる
一番の台詞は、「外部記録の変貌がゴーストの・・・」
かな？

童貞発言しかおぼえてねーよクｿ

合田はドラゴンヘッドのパクリじゃん

？

ハゲてりゃなんでもﾊﾟｸﾘかよ

GISのパクりでエヴァを作った。
そのあとはアニメーターはこぞってエヴァっぽくつくり始めた。
レインやラーゼフォンとかまさにそう。

そんな中であくまでスタイルを崩さずに出したSAC1，2はネ申作品

確かにそれはいえてる。
エヴァっぽい流れの中独自の世界観を貫いたのは良いことだ。

２をネ申とするかは議論の余地があるとして、攻殻→エヴァの系譜には疑問。

具体的に教えてくれ。

>攻殻→エヴァ

漏れも攻殻は好きだが、これは無いだろｗ

エヴァ→これをべースに昇華させたのが種

だってさ、GISパクってエヴァ作ってエヴァっぽい作品が増えて
攻殻がスタイルを崩さなかったら「エヴァっぽい作品」になっちゃうじゃん

>>451
だから↓この根拠示せ、ウンコたれ

>GISパクってエヴァ作って

>>452
だーかーら、攻殻のスタイルを貫いた事がエヴァとの差別なんだから、
最初のその前提自体が間違ってるってことだお

>>446
つまりエヴァはパクれそうだけど
攻殻は技術的にパクれないってことだよなｗ

いや、庵野は攻殻にすげー影響受けたよ

トップ・ナディア・エヴァ、全部攻殻以前だし、
攻殻に影響受けたなんて微塵も聞いた事が無い。見た事あるかも怪しいな。

庵野が押井を意識してたのは確か。
トーキングヘッドを見てみろ、あれはエヴァより大昔の作品だ

庵野は士郎漫画を読破してるだろ
そういうことだボケ

>>453
話すり替えるなよ。
GISパクってエヴァを作った理由を書けと言ってるんだよ。

>最初のその前提自体が間違ってるってことだお

↓>>452でしっかり書いているだろうが。
>だってさ、GISパクってエヴァ作ってエヴァっぽい作品が増えて

粘着池沼消えろ、氏ね

>>460
お前、エヴァの境界性人格障害に拘ってた未成年の糞ガキだろ。

攻殻をどれだけ持ち上げるんだよｗ、アホか。

へ？　君の病気をカミングアウトかね。　お大事に・・

>>459
ボケがｗ
一行目の仮定だと二行目が導き出せんと言うとるんだよ

程度の低い煽りはやめたまえ

おまいら、とりあえず１話ずつ見比べてけ
そうすりゃ分かるさ





攻殻が神で、エヴァは糞と

>>465
残念ながら世間の評価は逆

>>463
ところでお前、誰よｗｗ
>>446なら反対意見だが、>>448なら同意だぞ。

そもそも一行目の仮定とか、その導きとか恐らく>>451の
ことであろうレスから、そんな日本語は読み取れんｗ

そこからして話が混乱してる。きちんとまとめれ。

>>466
逆というより、攻殻はそこまで一般的に知られてない

４４８だけどエヴァが攻殻をパクリでもオマージュでもいいからしてる場面を教えてくれ。


例：エヴァＸ話→ＧＩＳの〇〇〇の場面。

ちなみにに俺は攻殻厨。ていうよりＳＡＣ厨

トーキング・ヘッドを見てみろ
エヴァは完全に押井のパクりだ

>>470
だ・か・ら、理由を書け

『完全なパクリ』がオリジナルを超える事は無い。リメイクならともかく。
そこには何らかの新しいモノが付与されてる、それがまたオリジナルである証拠。
誰も知らないレンタル屋にも無いトーキング〜なんかパクって売れる訳ねえだろ、ボケが！

ふつうにエヴァ甲殻より面白いじゃん。
甲殻は原作あるし。エヴァのようにオリジナルじゃないだろ。

アニメ板的には、オリジナル＞原作、なんだね。

そりゃそうだ

横レスだが、
俺もエヴァが攻殻のパクリとは思えん。完全に別物だろ。
トーキングヘッドを地でいったのがエヴァっていうのはわからんでもないけど。
確信犯（誤用）か否かはわからんしな。

漫画として評価高いもんアニメでやりゃあ評価も高くなる。
というかふつうにエヴァのほうが面白いじゃん。

>>473
それじゃあ説得力無さ過ぎるぞ

盛り上がってきたｗ俺も参戦だｗ

エヴァなんて最後は只の作者のオナニーじゃねぇか。
他人のオナニーみてもつまんねーんだよ。セックスしろ。一人よがりは鑑賞に耐えないんだよ。ＳＡＣみろ。最後まで作者と視聴者がセックスしてただろ。







ＧＩＳイノセンスについては当方は存じ上げません。

だから庵野が攻殻漫画を熟読、参考、閲覧したあとに
エヴァが作られてるんだから

エヴァは攻殻世界を含んでるんだよ
わかんねんのか！！ボケ！！

480

お前その理屈だと全ての芸術作品が含まれてしまうぞ。
参考にした作品←を参考にした作品←を参考にした作品のループが続くｼﾞﾔﾏｲｶ。極論
１点透視図法を参考←これを使ってる作品を参考←この作品が色を使ってたらこれ以前に色を使った作品を参考といったループだろ。

変だぞお前。

俺の例もへんだなｏｒｚ

釣られんなよ

攻殻ファンがエヴァでは感動しなかった、社会現象にまでなったエヴァでさえだ。
じゃあ彼らが攻殻に出会ったとき以上の衝撃を与えてくれるのはどんな作品なのだろう？いい加減作ってくれ！

以上がこのスレの主題。

新鮮だったら名作なのか？超えるアニメなのか？
それはちがう。心理描写が斬新だった、ぐらいじゃものたりない。
昔の作品のえいきょうがあってもいいじゃない？肝心なのは超えたと思わせたか否か。
攻殻を先に見た人の視点で考えられない奴はそもそも議論に参加する資格なし。

攻殻のアニメでの評価の9割はGISだろが

またどんぐりの背比べか、このスレはｗ

えっ？みんなＧＩＳのこといってんの？マジ？むしろＳＡＣと思ってたｏｒｚ

>>486
おれもSACのつもり。ただ常連といわれる方がたはGISをさしているとおもう

>>485
例としてエヴァを挙げただけ。
重要なことは、たとえば攻殻を越えた作品がないとおもう人と
攻殻を見たがその後攻殻よりすげえとおもった作品に出会った人との意見交換がこのスレで話し合う主題。

マジレスすると、このスレの主題はエヴァと攻殻どっちが面白いかだろ。スレタイはともかく。

漏れ的にエヴァはラスト２話は意味不明。意味不明が面白いなんていわれても説得力ないぜって話。その点ＳＡＣ１はキチンと意味分かる様に作ってあるし、ストーリー演出その他最高レベルだろって事。

しかしここでＧＩＳを出されると正直意味不明の話だからなぁ。上に一致団結しようて書いてあるからあんま、突っ込まんけど映像や世界観以外のストーリーが最高とか言われるならエヴァ厨と変わらんだろ。

> エヴァはラスト２話は意味不明。

スケジュールの都合でエヴァ最終回は映画で完結してる
映画は見ろよ

スマンａｉｒは意味分かるんだ、まごころを君に、の話だ。あんなん見せられて？？？？？しかないだろ。

そう？
最後にシンジとアスカはアダムとイブになったという
非常にわかりやすい落ちだろ

ガルフォース的な落ち
よくあるよ、そういうの

>>489
どっちも好きを前提の意見で聞いてくれ

根幹のストーリーについて
どちらも近未来の世界観をきちんと作りこんである。
一貫した話の進み方はミステリー並みに練ったあるＳＡＣだな、
だが単純な娯楽ではSFアクションを生かしきったエヴァの方がある。
エヴァのラスト2話が理解し難いのと同じ様にＳＡＣのストーリーも理解し難い。
タチコマの死んだとこだけ良かった、後は意味不明なんて感想をぶちかましてくれた友人も居たｗ

まあ主役が厨房と大人って時点で相当に違うストーリーな訳で、単純な比較は無理だと思うが。

理解し難いにしても、ＳＡＣは知識の差、エヴァは感性の差によって理解度が変わるて感じ。漏れ的に。

んでＳＡＣは頭いいとか悪いとか別にして知識があれば最高のアニメと思う。

エヴァは知識があれば何となくは分かるんだよアダムとイブになったとか。なんとなくな。漏れも謎本とか当時はまったから買ったし。

でもアダムとイブになる過程が不親切と思う。なんで綾波はでかくなんないといけないの？とか結局使徒て何？とかそういうのを漏れはしりたかった。そういう事は描かれずにキモオタ映されてアダムとイブになられても、えっ？つまんねってなっちゃった。

長文ｽﾏｿ＆遅くまでレスサンクス

庵野はアップルシードのOVAでメカニック考証やってたし、士郎正宗が参加していた
『蒼きウル』が中座したから代わりにエヴァが制作された。
過度に緻密な設定とか、宗教に引っ掛けた固有名詞とか・・・
『士郎正宗かよ！』というツッコミがよく聞かれたのは当たり前。
士郎正宗の描いた高次元宇宙のメタフィジカルな世界観を理解できなかった
押井と伊藤の及ぼした被害の惨状を見かねた庵野が、お手本を示してやったのがエヴァ。
サードインパクト発動までの段取りはどうやら、意識の源が量子コヒーレンスだとかいう話を
下敷きにしているっぽい。それなりの整合性は感じられる。これは原作攻殻よりは後で出てきた理論。

>>495
おまえ詳しいな

庵野がオリジナルビデオアニメのアップルシード（1988年製作）に
参加していたという着眼点はすばらしい
庵野は士郎作品の崇拝者ということが立証されたよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アップルシード
1988年にガイナックス制作（実制作はAICとセンテスタジオ）でアニメ化された

強敵と書いて「とも」と呼ぶ状態か？
まあ種あたりと比べるよりも、互いに相応しいだろう

まぁ漏れも、エヴァ意味不明とかいってるが、まごころを君に、以外は文句言わないし。そこら辺の映像作品よりは数段面白いと思うよ。

押井もなぁ………なんでうる星やつらやパトレイバー１の方向に来てくんないんだろ。

やっぱ高尚に作ったが楽しいんかな？

哀れな程真実を知らないプロレタリア、かよ。
第二話だけで余裕でエヴァそのもの・妄想代理人を上回る完成度だよな。

現代社会に多い過剰なプライドから引き起こされる妄想性人格障害を見事に的を得て描いているよな。
モチーフは「タクシードライバー」であることは明らかだよな。

ちなみに第一話はマトリックスをパクって仕返しする電話のシーンがあるね。
あれは押井の強烈な皮肉＆仕返しだよな。聞かれたら「オマージュだ」って言えば丸くおさまるしね。

「哀れな程真実を知らないプロレタリア」は現代の若者に対しての押井の強烈な切捨てであり警鐘でもあるよな。
これはSAC1の1話で「適応できなきゃ自分を変えろ、それが嫌なら孤独に暮らせ、それも嫌なら・・（氏ね）」っつーのと同じく押井の強烈なメッセージだよな。

同時にヒッキーやニート？の公認と思われてるわけだが。

エヴァなんぞより語られるべき話題は無限にあるSACは現代史上最高傑作アニメだよ。

SF分野で完全に敵なし。
予算以上に内容でもエヴァの20倍はギッシリつまってる。

はっきし言って大きなプロジェクトになるほど押井や監督の本領を問われる。
まとめるのが大変だからな。

庵野は当時予算的にも実力的にも分相応だった。
押井や神山に比べれば監督して幼稚園児レベル

でも「よくやったな、ヒデアキ」　とは言ってやりたい、ぷ。

公認×→容認○
監督して×→監督として○

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1148810133/

500 メロン名無しさん age New! 2006/06/03(土) 06:38:38 ID:???0
「哀れな程真実を知らないプロレタリア」は現代の若者に対しての押井の強烈な切捨てであり警鐘でもあるよな。
これはSAC1の1話で「適応できなきゃ自分を変えろ、それが嫌なら孤独に暮らせ、それも嫌なら・・（氏ね）」っつーのと同じく押井の強烈なメッセージだよな。

同時にヒッキーやニート？の公認と思われてるわけだが。

エヴァなんぞより語られるべき話題は無限にあるSACは現代史上最高傑作アニメだよ。

SF分野で完全に敵なし。
予算以上に内容でもエヴァの20倍はギッシリつまってる。

はっきし言って大きなプロジェクトになるほど押井や監督の本領を問われる。
まとめるのが大変だからな。

庵野は当時予算的にも実力的にも分相応だった。
押井や神山に比べれば監督して幼稚園児レベル

でも「よくやったな、ヒデアキ」　とは言ってやりたい、ぷ。





ウザイのでココに置いときますね。

やべ、誤爆したwwwwww

>>500
その痛々しい主張を色んな所に貼っておきますたwwwwww

色んなスレ住人の反応が楽しみでつｗ

神山は
「自分が好きなものを作る、てのからは卒業しなくちゃ
　そこからどれだけお客のほうを向けるかがプロ」
みたいなこと言ってたな。
異論のある人もいるだろうが、俺はこっちのほうが好感が持てる。
2ndより1stのほうが好きだし
（2ndは「やってやった感はあるが、客の方は向けてなかったかも」とか）
まあ媚びられても嫌なんだけどな。媚びなくても客の方は向けるんだよな。

それがプロ意識であり、ビジネスであり、アメリカ資本主義。

神山は現代の商業ビジネスのイディオムを把握している。監督として一流。

エヴァはその流れに抵抗した最後のアニメ。
そんな庵野は2流以下と言われるわけだが、何でも1流を好む人間ばかりじゃないよな。

ただ客観的評価としては明らかに攻殻が最高傑作アニメだし、エヴァは当時の社会にシンクロ出来たオナヌー作品。

SACの監督がオシイかと思ったよ

>>507
SAC、全然売れて無いじゃん。
シンクロするなら完全な独善的オナニーじゃないし、矛盾を孕んだ文章が好きなの？

>>483
>>攻殻を先に見た人の視点で考えられない奴はそもそも議論に参加する資格なし。

それは無謀、というか無意味な仮定。同じことがエヴァにも言えるからだ。
エヴァの心理描写が斬新だ、共感すると話題になったのは、世紀末目前の９０年代
という時代とシンクロしたからだ。阪神淡路大震災とかオウムとか、「もう世の中は
駄目なんじゃないか」みたいな空気があって、それとたまたまシンクロした。
だから、今になってエヴァを見たやつが「なんでこんなのがヒットしたの？」と
なるのは当然なんだよ。今どきの奴が、エヴァに熱中した奴らのの視点で考えるのって
難しいだろう。

攻殻とエヴァとの比較は、両方をリアルタイムでその時代を含めて体験してる奴
しかわからんよ。

＞攻殻を越えるアニメ

第三次アニメブームが発祥するか、どうにかしなければ絶対に現れないアニメ史上最高傑作。
個々人が共感するか、あるいは理解にたる知能があるかどうかは問題ではない。

客観的に評価すると明らかに最高傑作なのだ。

そもそもアニメでしかなし得ないことを考えてみろ。
その利点を完全かつ最大限にに引き出して世に放っているではないか。

マトリックスなんぞそれこそ予算が比較にならんくらい莫大なわけだが、一つ一つのシーンがそれを上回る出来栄えの攻殻。
アニメとしては考えられない出来栄え。

だからどうして80年代漫画のサイドストーリーを君達はマンセーしてるんだ？
時代錯誤も甚だしいぞ

エヴァと攻殻SACって比較し辛いよ

エヴァを超えるアニメ作れよ、無能がスレの住人から言わせてもらうと

まぁ作品としてどっちが上かなんて収拾つくわけないから。
だから向こうのスレでは周りへのインパクトだとか経済効果といった指標になりやすいもので比較してるわけで。

割と硬派な体育会系アニメだよな。

アニメ見るなんちゅー人種の多くの人間はギブアップしちゃうんじゃないの。
分かる人だけ分かればいいよ、このアニメ。
俺は超好き。
ところでGIGになると素子の胸が異常にでかくないか？

周りへのインパクトがあれば優れてる？俺は逆だな。
過激な表現もなく、安心して見ることができるからいい。

アニメにありがちな内輪受けギャグとか無くて大好きだな。

エヴァの最終話（まごころ〜）の話だけど、アダムとイブの結末への過程が？ではなかったけどなあ。
すべてがひとつになっていくなかでアスカだけが碇シンジとひとつになることを最後まで拒んだ結果
ふたりだけが個体として残ったって事だろ。拒絶の結果がアダムとイブの成因という、まあ斬新さをおれは感じたがなぁ。

攻殻、EVAクラスの衝撃的作品が発表されず、萌えで食いつないでるからこんなスレが立つんだよ。
　攻殻SACが1番と考える俺はエヴァが攻殻を越えていたかどうかを正確に評価することができない。
　ただ、何度も見返すのは攻殻だから攻殻が上なんだとはおもう

萌えと心理的葛藤の繰り返しが一番安上がりで人気を取れる

その２つを使わなかった攻殻は己を貫いたアニメ
俺は激好きだな。

エヴァは作品の性質的に全然違うものだから比較するのは難しいと思う。
攻殻と比較するならビバップとかプラネテスとかの方がいいんじゃないか？

エヴァも攻殻も見れば見るほど面白くなってくる。
でもアンチをしようと思えば一回見て「意味不明」って言えば出来る。
アンチエヴァにしろアンチ攻殻にしろ何度も見て内容を把握して監督の言いたかったことを理解した上で
自分の意見と違うからこれは俺は好きになれないと言っているのは極一部。つーか居ない。
だから攻殻にしろエヴァにしろ「意味不明だから嫌い」というのはナンセンス

見所はモトコのおっぱいでおｋ？

>>518
比較するのは簡単だよ。
「すげえ」と思った度合を自分の胸に聞いてみればいいだけだから。
部分部分を比較対照しようとすれば答えは出ないけど。

>>517
硬派ってことだよね、おれも同意。だから攻殻が上

>>521
完成度なら攻殻の方が上だけど、衝撃度なら圧倒的にエヴァのほうが上だなあ。

>>523
オチがグダグダって所は衝撃的だったな

>>524
俺はあの破壊的なオチに感動してしまった派だから。

>>525
それじゃしょうがないな

まぁ甲殻は完成度だけだよね。
情報の少ない海外では新鮮だったけど、国内じゃ特に影響もなくスルーだったし。

まあもしもエヴァが一話5000万も掛けてたら攻殻なんてカスだっただろうな

>>528
人件費と時間が十分にあったらどんな風になっていったんだろうね。

>>528
いや、むしろエヴァは低予算で時間が無かったからこそ凄い作品になったんだと思うぞ。

>>529
【良いこと】
TV版endが消えていきなりAir／まごころを君に
中盤の使い回しとかが無くなる
作画崩壊した回が無くなる
【悪いこと】
学園エヴァ消滅

>>531
素直でよろしい

エヴァは低予算なりによく頑張ったよね。
10周年だしリメイクしてほしい感はあるが

企画段階では最後に「月より飛来する最強の１２使徒」と対決して、
最終話は「全ての謎とドラマに決着がつき、大団円」の予定だった。

>>534
確かエヴァでもどうしようもなくて全員死endだろ

>>534
それは初期の初期。1話作った段階で破棄したと庵野が言ってたよ。

かぐや姫か。

もし本当に知名度が低いなら俺はもっと色々な人に知ってもらいたいな。
それで日本のアニメ文化を盛り上げていってほしいな。

そうすれば攻殻を追い越せってことでもっといいアニメも出来るだろうし、
押井とかも本気でまたいいアニメつくってくれるだろうし。

夏のSSSに期待age

知名度は低いだろうね。俺アニマックス映らなかったら一生知ること無かっただろうし。

苺100%の方がずっと一般人の知名度も人気も上なのが現実

知名度が上がってもそんなに人気は出ないような気もするが。

敷居がたかいからな。その敷居の高さを頭の良し悪しと判断する奴はキモオタうざいだけど

敷居がたかいからな。
敷居の高さを頭の良し悪しと判断する奴はキモオタうざいだけどな。

灯台の図書館に飾られてんでしょ？
あのコートの実験もされてるらしいし。
そう思う奴がいても不思議じゃないが。

あのコートって光学迷彩？

ﾃﾗｽｺﾞｽｗ

俺は特にアメリカで人気があると思うんだけど、テンポや台詞の多さや、多くを深く掘り下げて語るところなどが
アメリカの海外ドラマに似てるよな。

１話完結型であるところなども。
日本で受け入れられたり受け入れられなかったりするのもそこに理由があるんじゃないかな？

攻殻を受け入れる人種は感性が良くも悪くも進化（日本人離れ？）してニュータイプだと思うよ。

そして俺もニュータイプ。いろいろな人と話が噛みあわない。
議論すきなんだけど大抵の人は対立を避けるからな。

アムロ＝ニュータイプ＝シンジ（エヴァ）

→更に進化したニュータイプ＝素子、バトーetc
→俺らとシンクロ

>>547
そうだな、海外ドラマっぽいな。
日本映画や特撮の影響が強いエヴァとはある意味対照的かも。

もうエヴァとか１０年前じゃん。いい加減過去とは切り離して考えようぜ

俺の周りでエヴァ好きなやつはだいたいガンダム、攻殻好きなやつ多い。
やっぱカッコイイところに引かれるんだと思う

>>519
なかなかいいことを言いますね
俺もそう思う

結局ここにいる奴らの大半は攻殻もエヴァも好きなんだろうな。
で、リアルタイムでエヴァ見た世代はやっぱエヴァが勝っちゃって、
エヴァの最後納得いかないやつとか、エヴァ以降の世代は攻殻に軍配があがると。

俺はエヴァ世代だけど、どっちかっていうと攻殻の方が好きだけどね。

「トップを狙え」は審査対象外なのか？
エヴァがロボアニメとして一般に面白いとされている点は、
神聖化を除いたら、トップの熱血・情熱アクションと同じだと
思うんだが・・・・

>>555
トップはパロディ色が強すぎるからな。面白いけど。
あと、エヴァとは全然違う。エヴァに熱血・情熱はない。
エヴァが熱血だったら、こんなヒットしてなかったと思う。

>>499
マトリックスへのオマージュorパクリ返しは第４話にも露骨にあるよね。
素子がヘリをロープで制止する場面。

シロマサか押井の案だろうね。

１回マネされたらそれはパクリだが、
２回マネたらそれはジャンルになる。

むしろキングゲイナーの方がよくね？
http://www.youtube.com/watch?v=K9a6fdihXHM&search=King-Gainer%20Over

まぁ、なんにせよ、SACは粗製濫造の今のアニメ業界において、
予算かけて丁寧に作れば売れる傑作アニメができるってことを見事証明してくれたよな。
攻殻という極上の素材があったからこそだけど。

いいこと言った(・∀・)!!

エヴァと攻殻だけ見ておけばOK？

>>556
「男の戦い」はよくある学園熱血モノだよ
あと、逆転系はお決まりの少年願望だしね

>>562
このスレ参考にしていろいろ見たらいい。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1145372774/

>>562
もしエヴァにはまるようなら攻殻は5年後くらいに見た方がいいかも。
その間色々なアニメを見るがよい。

そして気づくのさ・・・攻殻がいかにネ申であるかと。

>>563
「男の戦い」で終われば熱血ものだけど、エヴァはそれをもう一回ひっくり返すからな。

>>562
エヴァを理解してから業界を見続けると面白い
理想は、EVA→FLCLorBeBop→SACor侍チャンプル　とか

実を言うと、エヴァ見ない方がいいかもしれない

エヴァ見ない方がいいとかありえんな
まぁエヴァを最初に見てしまったらそこらのアニメは全部つまらなくなってしまうので注意

エヴァを見ないでアニメは語れない。
攻殻はその後の作品への影響が無いから見ないでも語れる所が少し残念。

>>569
単純に十年が過ぎて、老いただけかもしれないが
殆どの文化が、政治の道具にさえ思うようになった

あ、攻殻SACの作り方はBeBopの作り方と同じだよ
一話完結型の魔術、と名打たれる程の中毒性に
世の中の神秘ともいえるサリンジャー、EVAを超えたか?!

攻殻好きな人って寄生獣も好きでそ？
硬派な内容でシリアスで面白いし読みごたえがある。

>>571
日本語でおk

>>568
見事にオサレアニメをならべたなｗ

>>572
寄生獣に失礼

>>573
本を嫁　
ちゃんと日本語してる

＞日本語してる

日本語でおｋ

>>574
アニメ界の3rd ImpactことEVAの影響で
人々が望んだ結果が、オシャレアニメかと・・・

「アニメの価値は???」
その答えが、綺麗なアニメーションに
壊れることのない簡潔なシナリオ、物語を盛り上げる音楽
EVAを超えながらも、単なる娯楽である構成であると思う

なんか戦う相手は萌アニメな気がしてきた。何となくだけどね。

おまいの発言(　・∀・)ｲｲ!!

>>577
お前は、あれか？
二字熟語読むのにも、一語一語理解して
発音がおかしくなるといわれる法曹界の人間か？ｗ

「日本語してる」
正しい日本語ではないが、思想・文化さえも流行であり
時代に流されやすい日本人の、時代に見合った’造’日本語

>>580→>>578

>>579
ふざけろ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

>>578
今のアニメは萌えかオサレの二極化だよな（キッズ向け除く）
熱血はホント無くなって久しいな・・・

582

ｽﾏｿw

アニメというと萌えか駄作、またはそれに群がるｷﾓｵﾀを想像する人が多いから困る。

そういう人たちには一度リセットした頭で先入観なしに攻殻を見てみてほしい。
いかに優れた芸術作品であり、日本の文化の誇りであるかが分かる(・∀・)

>>583
おれん近所も、「ハルヒ」が置いてないんだが・・・
トップ２は熱血してる筈だよ

萌えに対しては、時代を遡って、EVAが痛切に批判してる

攻殻大好きだけどハルヒとかかみちゅ！も同じくらい好きだな。
気楽に見れるってのがエヴァとか攻殻にない魅力かと。

気楽に見るにしては際どいものを持ってきたな

>>581
日本語してる の検索結果 約 26 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

>>589
だから、造語だって；
本当に法曹界の人間か？適正あると思うぞｗ

日本人の心は、深い労わりの心だ、と言ってみる

修学旅行の時に友達に
エヴァ1・2話を見せたら「おもしろそう」と返ってきた。
エヴァ劇場版を見せたら「えっ」って返ってきた。
GIS／イノセンスを見せたら「なにが面白いん」と返ってきた。
SACを見せたら感動してた。

アメリカのホワイトハウスにも公には出来ないけど日本のアニメオタクがいるんだよね。

そういう人たちはエヴァよりも押井作品に傾倒するんじゃないかな

何を根拠にそんなことを・・・
狂信者と言われても仕方ないな

>>591
1・2話の後にいきなり劇場版見せるなよｗ

>>592
エヴァは米国人には受けない気がする。
まぁ、外国の評価なんぞどうでもいいけど。

文化とか価値観が全然違うからアメリカ人にエヴァは難しいだろ。

>>594
貞エヴァを渡しといたから。

EVAの物語構成を例える語彙を知らないので
分かりにくいが・・・・

「１２モンキー」・・・時制において、EVA的作品
「ヴィレッジ」・・・・劇中劇的作品、リヴァイサン

>>598
超わからねーｗ

６センス、アンブレイカブル、パルプフィクションにはぶったまげたなー（余談）

やっぱ関係なかった？ｗ
じゃ、SACとSevenでどうや?!

・・

ｽﾚの流れが見事に止まるﾚｽ
2ﾁｬﾝ用語でなんつーの

>>597
ちょｗいきなり劇場版は俺でもビビるｗ

>>603
空気嫁、と言ってやれ

>>601
空気嫁

押井ってパトレイバーみたいな方向の作品はもう作らないの？

基本的に映像に付随する、書物はよまないんで。
出来れば教えてくれ。

イノセンスみたいな作品作ってもいいけど
パトレイバーみたいな作品を両方作ってくれると、漏れ的にネ申確定なんだけど。

せっかくの自ら生み出した立食師という素材をあんなのにしちゃったってことは。
まともなもん作る気はこれっぽっちもないんだろう。

>>607
押井はもうネットにダイブしたらしいよ
だから上部構造へシフトする啓蒙活動に専念するらしい

具体的には名前貸しとか、企画大賞とか、そういう間接的な仕事だけだろう
イノセンスが引退作品って言い切ってるしね

サンクス。

そうか、まぁ宮崎の例もあるし気長に待つか。
しかしイノセンスみたいな作品作ってもいい。
だがパトレイバー１みたいなスカッとする作品をみたい奴も忘れないで。
頼む押井！！！！！

押井ももう若くはないからな。

なんかこの業界有名な奴ほどやる気ないよなｗ

というか、若手で才気溢れるヤツがもっと出て来てもいいと思うんだが。

禿のやる気は認めてやってください。

禿はもう引退していいよ

お前が人間引退しろ

m9(`･ω･´)通風しますた

押井さん今度ケルベロスを映画でやるって言ってたよ

>>618
そーゆーこと言われると信者としてはwktkなんだが、
イノセンス、立食師と裏切られてきたからな。

つうか今までの議論を一瞬でふきとばす意見を言うぞ

専用スレが出来てから>>1のようなことをほざけよ
アホかよ、シネヨ

>>620
専用スレって？いっぱいあるけど。

ひょっとして専用板って言いたかった？

そうそう専用板（＾＾；

>>622
アホかよ、シネヨ

攻殻オタはまとまり弱いから相手にならんなあｗ

専用病棟で

じゃあ攻殻よりもCCさくらが格上ってか？

・・・言われてみれば、そうかも、そうかも知れん・・・はにゃん

攻殻好きな人は硬派でｼﾞｪﾝﾄﾙﾏｿ。
でないと荒巻や素子、バトーやトグサに共感やカタルシス感じないもん。

妙な信者が出来ても困るし。

厨はｴｳﾞｧやさくらで抜いてろやｗ

【攻殻厨の特徴】
1.攻殻を見ている自分をクールな奴だと思ってる
2.他のアニメに対して妙に攻撃的
3.攻殻を見ただけで真理を知ったかのように錯覚している
4.大人のフリをしたがっている高校生あたりが大半
5.攻殻を批判されると「お前がアホなだけ」という


全くだ。

萌え好き＝軟派なキモブサ系
ｴｳﾞｧ好き＝基本的にヒキオタで何考えてるか分からない自意識過剰系

攻殻好き＝硬派でｼﾞｪﾝﾄﾙﾏｿで知能が高くエリート

>>628
お前がアホなだけｗ
お前が好きなアニメを言って味噌

萌え好き＝軟派なキモブサ系
ｴｳﾞｧ好き＝基本的にヒキオタで何考えてるか分からない自意識過剰系
攻殻好き＝巨乳好き

ま、確かにシリアスな内容の中、素子の乳の異常なデカさに目を奪われるよなｗ

あと実はタチコマが萌えっつーか癒し系

>>630
いや攻殻が物凄く好きなんだけどね。
君みたいな子が暴れると攻殻の評判が悪くなるから言っておくんだ。
事実そうであるか否かは別として他の作品を完全否定して攻殻を褒められても説得力ないんだ。
「知名度が低くて信者が妙にきもい攻殻」みたいなイメージを作られては困るんだよ。
自称「硬派でジェントルマン」ならそれくらい分かるよね？

＞知名度が低くて信者が妙にきもい攻殻

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

萌え好き＝かわいいは正義！派
ｴｳﾞｧ好き＝疑似シリアス派
攻殻好き＝シリアス派

>>632
素子に色気を加えたり、タチコマをシリアスな中で異常に明るい癒し系にしたりなど、
全ては押井の策略でありネット・機械社会へのアンチテーゼ。

単なるシロマサの趣味じゃねーのか？

タチコマの明るさに本当に意味なんてあんのかね。
ただ単に未完成なAIという象徴なんじゃねーの

1.攻殻を見ている自分をクールな奴だと思ってる
・同じファンの友人がいる。

2.他のアニメに対して妙に攻撃的
・他のアニメ見ない。知らない。エヴァですら数話しかみてない。

3.攻殻を見ただけで真理を知ったかのように錯覚している
・真理とかまだわからない

4.大人のフリをしたがっている高校生あたりが大半
・会社員

5.攻殻を批判されると「お前がアホなだけ」という
・ファンどうしの嗜好の対立についてレスすることがあっても
　意外と、ファン以外の外野の批判に対するレスはしない。
　仕方ないね、合わなかったんだね、と思うだけ.

いつの間にか人格攻撃スレになってるな

エヴァ厨や種厨や萌え厨相手の方がよっぽど人格攻撃しやすいよな。

攻殻は人間降格だー(・∀・)

第5話だけ見てなかったら結構大事な回だったお（；^ω^）

甲殻とかすげえどうでもいいし。
所詮アニメ。
なら厨房向けですかっとやったほうがいいじゃん。
中と半端に一般向けは逆にきもい。
甲殻とかなー。

所詮アニメってお前は一体何しにこの板に来たんだよ・・・・

真性だお（；^ω^）

てやんでい

>>613
>>614
若手で期待出来そうなのはいそうにないから、当分は無理じゃないか？
押井も禿も、そろそろ有望な若手に出てきてもらって後を託したいというのが
本音だと思うが、業界としちゃ奴ら巨匠の名前で売りたいってのが本音だろうし。

あと、禿ってエヴァがブームだった頃エヴァを痛烈批判してたじゃん。
メディアを通して出す、大御所のそういう姿勢が若手を萎縮させるんじゃないか？
作品として半端に終わったところとか、庵野の製作姿勢を批判したりするなら
若手への教訓としてもっともだし賛成できるんだけど、エヴァが人造人間つまり生物で、
それに機械的な手を加えたのが気持ち悪いとか、考えた奴は頭おかしいとか
そんなことを言ってた。
そんなのは個人の好き嫌いの問題で、何の意味もない批判だと思うんだがな。
頭おかしいのは禿のほうだろ。自分の作品にも強化人間とかサイコミュとか
それ系統のを出してるはずだ。

>>648
その辺の所をもっと詳しく説明してくれ

きんもー☆

禿って誰？

>>651
富野

富野って？

>>652
なるほど、富野なら言いそうだな

あの頃の富野はエヴァ人気に嫉妬し完全にファビョっていた

渡辺がそろそろ傑作を作ってくれそうな気はするんだが。

神山、鶴巻は原作ものしかまだやってないし、
ヘタにオリジナルやるより演出職人って気がするしな。

他に若手有望株っている？北久保？

マチガエタ。
鶴巻はフリクリでオリジナルやってるね。脚本は違うけど。
失礼しました。

なんで鶴巻は榎戸みたいなのと組んでんだ
あいつの観念的な話嫌いなんだよ

渡辺ってだあ〜れ？
COWBOYチャンプルーの人？

バカジャネーノ？
富野がエヴァごときにファビョるわけねーだろｗ
ガンダム作った神がパクリを相手にするかよ

富野は庵野に嫉妬丸出しだったわけだがｗ

>>660
いや、富野ならやりかねん
精神病スレスレだからこそ
神掛ったクオリティを出せる時があるんだと思う

>>662
馬鹿と天才は紙一重って奴かｗ

漏れの瀬戸彩ﾀﾝを返せ！！！

瀬戸彩てだぁれ？

富野は本当に必死こいてたよなあ・・・。
気持ち悪いとかそういう感情論ばかりで具体的な問題点を列挙出来なかった所から
「この人も老いたもんだなあ・・・」と感じた俺だった。

ところで鶴巻ってそんなにいい方かなあ。
あんまり大したことないと思うんだけど。

富野の愛情の裏返しだよ
種なんて見てみろ、ほとんどシカトだよ

>>660
っつたって、実際に説得力のない難癖をインタビューとかでつけてたんだから、
嫉妬でファビョったと思われても仕方がないｗ
>>666の言うとおり、個人レベルの好き嫌いにすぎない感情論しか言ってなかったし。
その点、宮崎のエヴァ批判のコメントはまだ客観的で納得できるもんだったよ。

とは言え、当時の庵野も重度の鬱状態だったらしいから、富野同様に精神病
すれすれだったといえる。富野は同じ『病人』同士として、それを察したのかも
知れん。ただ、富野はそれを作品に昇華してきたかもしれんが、庵野の場合
はただのオナニーとしてぶつけた。そこに腹が立ったんならば、富野の怒りも
想像できなくはない。

鶴巻？
フリクリのやつだろ
完璧にあっちの世界にいっちゃった人だよ

エヴァを超えようと悩む余り
分裂病になっちゃったんだろうな

>>483 私は攻殻見たときは絵に力が入ってるなという点しか見なかったけど、NHKで「恐竜惑星」見たときにはものすごく衝撃を受けたが。

まあ、攻殻の話題から外れてしまったからこの話題はここまでにするけど、
宮崎の名前を出したついでに攻殻ｦﾀに聞いとく。

お前らは宮崎作品はどう思ってるの？
テーマ性とか客層に大分違いはあるが、結局、賞とかもらったりしてる
点での評価は宮崎作品のが高いんだけど？
攻殻もｱﾆｦﾀ間での評価が国内外問わず相当あるのは知ってるが、
宮崎作品が受けてる賞は、アニメに限らずいろんな映像作品に通じた
審査員が評価し与えてるんだけど。

宮崎と攻殻はジャンルが違うので
比較対象にならんよ

宮崎＝ディズニー
攻殻＝SF

ちなみに宮崎は評価してるよ
あんなにキャラを動かせるおっさんは他にいないしな

最近の宮崎はほんと駄目だと俺は思っている。
作画のクオリティが高いのは認めるがそれ以外に特に褒められた点はない。
やはり味が無いよ味が。何度も見て味がしみ出してくる感じが無い。
一度見たらお腹いっぱい。二回食っても味は変わらない。

まあでも分かりやすくて平和だから一般人には受けるんだろうね。
別に悪いことだといっているわけではないが俺は攻殻のような難しくて味のあるもののほうが好き。

インナースペースを軸に物語を見てゆくとこうなる。

リンミンメイが痴話げんかしてる内に地球が滅んじゃった→マクロス
実は世界は宇宙に浮かぶ人工環境で知ってるのは主人公だけです→メガゾーン
永遠にループする物語はラムの夢でした→ビューティフルドリーマー
主人公碇シンジの意思のみが世界を保管できます→エヴァ
ネットにダイブすれば器が人か人形か関係ないし、記憶も情報に過ぎません→攻殻
寝たきりの女の子の夢の中での願い一つで奇跡が生じます→KANON
世界はハルヒの機嫌ひとつで狂います→涼宮ハルヒ
実は現実の生命の進化の歴史そのものが遺伝子情報を基にしたVRで、ネットワーク化された
多くの意思の手によって既に改ざんされています→「恐竜惑星」

スケールからすると一番最後が一番すごいだろう。

ネットが一番広大だわ

>>674
お前が凄いよ

恐竜惑星は最後まで見ると確かにぶっとぶ

>>668
まぁ富野と庵野の方法論に違いがあるとは思えないけどな。
単に富野より庵野の方が突き抜けたってだけ。

>>678
庵野の方法論じゃなくてエヴァの最終回の描き方だろ。富野がいいたいのは。

まあ富野が嫉妬していたのは確実。アレは嫉妬以外の何者でもない。
プライドを持っているのならどっしり行けばいいのに妙に感情的になってたから
やっぱりこの人は旧世代の人間だと思ったよ。

嫉妬にかんしては同意。

でも俺はいびつ精神な富野が自分の価値観を主張しつつ視聴者を意識しているところが凄いと思う。
作品の完成度は別にしてな。苦しみながらも客第一の姿勢は崩さない所に富野の誠意を感じるよ。

後あの富野という人間のキャラクターは、他の大御所の誰よりも優れていると思うよ。人間鑑賞としては
富野〉〉〉〉〉〉超えられない壁〉〉〉〉〉〉押井宮崎庵野だなぁ。

信者と言われそうだが富野のルックス思想発言どれも欠けてはいけないし、漏れは愛せる。
ある意味富野という人間が出来た事が奇跡だ。

長文ｽﾏｿ

>>681
まあ俺と意見は違うが別にどうって言う気はない。

ただ富野はもう時代遅れな気はするな。
毎年のジブリの大ヒットに10年前のエヴァブーム。
今の子供に受け入れられなくなってきたファーストガンダム。
新世紀のガンダムとでも呼べようガンダムSEEDのヒット。
アニメ界を支えてきた人であることは確かだがもう支えられないだろう。
温かい目でおつかれさんと言ってやりたいよ。

あげ

SEEDとファースト両方見た中高生は、SEED支持派が多そうだな。

現代のクオリティーでファースト作ったらどうなるだろ？

GISってアニメとしてはいいんだけど、あの音楽が最低だな。
何であんなに陰鬱にするんだ、馬鹿じゃねーの

だよな！
山本正之が音楽やれっつーの

今のアニメは全て富野のパクリだろ
アニメに緻密なSF描写やリアルな戦争や群像劇を演出したのは富野が初めて

リアルねぇ…

そんなこといったらアニメはすべてディズニーだかだれかのパクリじゃあ

戦争とSF設定をリアルっぽく見せてはいるけど、所詮富野というフィルターを通して描かれた
リアリティだからな。上手く言えないけど、
「ガンダムと言う兵器とか、それが戦う戦場とか、たしかにリアルに描いてはいる。
でもモビルスーツという兵器は必ずしも現実的ではないし（兵器が人型である必要性がない）、
なぜかそういう兵器が現実的なものとして運用されてる『ファンタジー世界』があり、
そこでだけ通用するリアリティが描かれてる」って感じかな。

まあ、それは富野本人が誰よりもわかってるだろ。
>>688がそうだってわけじゃないけど、ガンダム見ただけで道理をわかったように語る
ｦﾀとかがﾘｱ厨にいそうだけど、そういうの実は富野本人が煙たがってると思う。

作った奴のフィルターを視聴者に理解させる努力はしてほしいな。

富野はそれが成功してるかは別として努力はしている。

庵野はエヴァに関していえば最後に放棄してしまった。

押井は確信犯的に理解させない事で世界観作ってる。

萌アニメはオタクにだけ理解させようとしている。

んでＳＡＣ１は理解させようとした上にアニメにしかできない最高の演出も見せてくれた。

>>686,>>687
禿同

GISのサントラ。新しいレンタル屋にほとんど無いので
最近、田舎のレンタル屋でようやく見つけて喜び、
よく聞いてる俺は


たしかに最初は違和感あったけど、繰り返し聞いているとハマる。
イノセンスのサントラも同じ。

あーゆー暗い音楽を好んで使われたのって時代背景なんだろーな

エヴァの劇場版もやたら暗かったし。

最近の攻殻で明るい音楽ばっかりなのも時代背景だろうし。
SSSは明くあってほしいな、期待age

2ndのサントラは暗めだけど。そこが好き。

日本映画のｻﾝﾄﾗって基本的に暗くないか？
ｱﾆﾒとは違って。

禿御大は、エヴァみたいな評価・話題を受けるのは俺の作品の仕事だと本気で思ってたよ
ブレンとか「これでエヴァごときはさくっと超えるから」みたいな意気込みで作ってた。
∀もそう、封印したかったガンダムをこれまでと違う傾向で蘇らせたのは、俺はまだやれるとの思いから。

ただ、そこまでのヒットをしなかった事で、何か憑き物が落ちたみたいになってしまった。
キンゲとかZ劇とかリーンとか、もう俺が作りたい物を作る路線になっちゃった。これはこれで良いけど。

むしろサントラで聞いた、1stのGet9のノリが軽すぎて、
攻殻の曲としては違和感を感じる。
1stだけ地上波で見なかったせいもあるからだろうか。

社会現象になったエヴァをガチで妬んでたからな

そういのが御大の動力源だから。
認めれば叩く、どうでもよければ無視か誉める。
御大にケチを付けられれば一流と言えるだろう。

>>698
正直ブレンも∀もエヴァよりは好きなんだけどね

でも、何だかんだいって
エヴァはやったもん勝ちってイメージが強いな
ラーゼフォンとかギルガメッシュとか
エヴァの二番煎じ物が多数出回ってる事から言っても
エヴァはアニメの「ジャンル」を確立しちゃったんだよな
そういうので、エヴァジャンル全般の信者が
八百万の神の頂点としてエヴァを信望するから
なんだかおかしな方向に行っちゃってる訳だ

さて、エヴァ原理主義者の俺が、今から攻殻SACの一巻を観ますよ
初攻殻鑑賞ですよ(｀・ω・´)ゝ

イイ作品を残すクリエイターってのは
色んな意味で多少キレ気味ですよ

>>703
楽しんでみてくれ。
はまるわ、EVAに劣らず

んなもん、EVAもガンダムも
1stチルドレンにニュータイプ
で、おまけ初陣から英雄扱い

今度は、アダルトチルドレンでも乗せるってかｗ

なんだコイツ

>>706

日本語でお願いします

単なる水掛だ、気にせず男のロマンを綴れ

EVAにしても攻殻にしても、自分にとってはすごい衝撃的でした。
いい歳したオヤジが‥と思いつつも、両作品とも堪能させて頂きました。

どうもアニメというのは、映像世界において未だに地位が低く、またアニメに肯定的な人間も
迫害されがちですが、昨今の実写映画、ドラマ等のなんともお粗末な出来具合を見ていますと
知名度ばかりの勘違い大根役者の演じるヤスいお話など、こだわりを持ってとことん煮詰められた
アニメ作品に遠く及ばないモノばかりです。

自分は専ら鑑賞させて頂くだけの人間ですが、このスレには何らかの形で製作する側の立場の人
もいらっしゃることと思います。
是非ともスレタイどうりの衝撃的な作品をまた生み出してもらって、楽しませていただければ幸いです。

がんばってください。

>>500
笑いきました



アは八母はあっはははああはははあっはははははっははは

アニメに肯定的な人間が迫害されるのはしょうがないと思う。

Ｊリーグができてサッカーも盛り上がったけど、
やっぱ川淵は世間にサッカーを知ってもらうために色々考えたと思う。

でもアニメは萌アニメなんて内しかみてないし、
鬱系アニメも決して世間に標準を合わせてるとは思えん。

萌や鬱が悪いとは言わないけど、一般人が引きつけられるアニメを作って、アニメを映画やドラマの地位まで上げて欲しいな。

それからだろ、萌とか鬱が真っ当な評価を得られるのは。

やっぱやだもん、周り気にしながらビデオ屋いくの。

>>660
ド━━━m9っ｀･ω･´)━━━ン!!!

庵野は上の人間には割りと好かれるよ。

下の人間には馬鹿にされる、ｶﾘｽﾏ性に問題がある。

>>712
禿同
例えばデスノートとかアニメ化してほしい
いや原作は好きじゃないけどさ
もっと大衆を狙って、大衆が楽しめるような
そういうアニメを作って欲しいね

>>715
マジレスすると、デスノートのアニメ化は既にジャンプ誌上で発表されてるよ

ただ、どうなのかなぁ？
アレは小畑の画力で持った面もあるし

>>716
でも、「話題性」としては
ジャンプでは久々のメガヒット作品じゃないかな

てかね、アニメが再復興するには
やっぱり三大少年誌が頑張る必要があるんだと思うよ
特に、最大手のジャンプがね
今回のデスノートの全世代的なヒットを考えると
ジャンプはもう少し大人向けの作品を出しても売れると思う
それがアニメの全体的な活性化にも
全般に受けるクオリティにも繋がると思うんだけどね

>>717
ニュー速＋でレッチリが主題歌担当ってのを見た時、絶対ネタだと思った

デスノは最低ヒカルの碁レベルの作画じゃないと見る気しないな

ﾃﾞｽノートをＬとの決着がつくまでを1シーズンにして
京アニだかゴンゾだか資金力と時間と実力あるちゃんとしたスタジオで作ったとしたら
ＥＶＡ、攻殻なみの作品になるだろ。

流行れば筑紫哲也とかもニュースで取り上げるかも。
ＥＶＡのときは11時代のニュースはみんなeva現象を報道してた。
ライトの極悪さが社会問題になりそう。

攻殻のクオリティとエヴァの話題性。前者は資金とスタッフ、後者は題材と宣伝力が鍵か
ガンダムやエヴァみたいな自然発生的なブームを待ってるといつまで経っても出来ん。

TV局・出版社のバックアップに有名スタジオとスタッフをがっちり抑えて・・・宮崎映画？

漫画人気→実写映画化→アニメ化っつーと、NANAという前例があるけども。

>>722
インパクトがないよね、やっぱすこしは悪というか目立つことをしないと
反響は大きくならない今の世の中。

そういう意味でもデスノートは「モラル」を真正面から描いている作品だから期待できる。
惜しむらくは実写が先に出てしまったこと。

金田一少年やGTO（１年間放送）もそうだね。ブラックジャックもかな？

金田一は、息が長かったな
ドラマSP（堂本）→ドラマ１期（堂本）→ドラマSP（堂本）→ドラマ２期（堂本）→実写映画（堂本）→
→アニメ映画１作目→TVアニメ（３年間放送）→TV放送中にアニメ映画２作目→ドラマSP（松潤）→
→ドラマ３期（松潤）→ドラマSP（亀梨）

金田一はなぁ、時代に上手く乗っかったというか。
コナンと並んでミステリ漫画ブームみたいなのあったし、
ドラマは当時人気絶頂のキンキ堂本のおかげみたいなもんだし。

デスノは映画ヒットすれば資金も集まるだろうから、それなりの高水準アニメにはなるだろう。
でも、原作一切いじれないだろうから、それなりで終わる予感もする。

　 ∩∩　　俺　た　ち　神　ア　ニ　メ　４　兄　弟　！！　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ハルヒ /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヤマト　　/
　 　 |ガンダム | 　｜エヴァ　/ 　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　

攻殻機動隊は出来は良いけど、ただそれだけ。
色んな作品の信者が好きな作品を誉める時に、攻殻を引き合いに出すことは無い。
ほとんどがガンダムかエヴァを引っ張ってくる。それが攻殻の置かれた現実の立場。
アニメ作品の格みたいなもんで言えば、種やハルヒにも劣る。

スタンダートアローンコンプレックスみたいな単語で
何つーかそれっぽいのをアピールしてるのが嫌

内容からしたら攻殻は素晴らしいもんだと思う。
エヴァ信者の俺からしても攻殻を一度見た後にエヴァを見たら満足出来ただろうかと思う。
でもやっぱりエヴァには「後に与えた影響」ってもんがあるからランクも上になるんだろうね。
ファーストガンダムだって今見たら余り面白くないけど「後に与えた影響」を考えると無視出来ない作品だし。

まぁクオリティと面白さは＝じゃないからな。
よくできてるってだけじゃ、エヴァやガンダムのように語り継がれる作品にはなかなかね。

ガンダムって単にシリーズが続いているだけじゃ

漏れもガノタだが、１ｓｔ以外は手放しで面白いとはいえないからな。

2ndGIGは
ストーリーから離れた話が面白かった
サイトーの話は今でも好き

>>733
同意、２ｎｄは１ｓｔにくらべて最後の盛り上がりがなかったよ。

>>734
だなぁ、最終話は9課ならではの幕引きにして欲しかった
唯一9課らしいのは石川とタチコマだけってのが惜しい

２もダメじゃないんだけど、比べる相手が１だからな〜。

やっぱり１ｓｔのトグサがやられる所からの盛り上がりは神だろ。

問題はコアなオタしか見ないってとこだな
視聴層が狭すぎる

>>737
ま、深夜アニメだからな

SACの内容はパトレイバーの設定でもやろうと思えば
出来る内容なんだよな。同じ押井も絡んでるし。
ヒットしたのはキャラにインパクトがあったからじゃないかな。
あんなおっさん、おばさんメインのアニメなんて他に無いし。

>>736
ひまわりの会襲撃から一気に物語が回り始めるって感じで良かったな
バトーがトグサの記憶情報に当てられて
「こんな正義感丸出しじゃ、やられるに決まってるじゃねぇか！」 」って叫ぶ演出も良かった

攻殻の影響か、今頃になって西欧文学を読み始めた
恥らいながらｗ

なんか尼でlainを絶賛してる厨がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるんだけど実際どーなの？
おせーて、アニオタども。

見てみよーかな

>>742
攻殻とはあんまり関係ないだろ？
ネットが物語の中心だけど攻殻とは方向性も違うし
なんとも言えん。が、電波アニメだとは断言できる。

漏れは好きだけどさ。

俺が攻殻好きなんで、ここの住人とは気が合うかなーと思ってさ。
レストン！

レンタルしてみるわ

>>741
パヤオの元ネタが分かるぞ
ディケンズ、プーシキン、シェイクスピア、ニーチェあたり読むと

ここであえてもののけ姫について語らないか？

(´・д・｀)

ガノタとDB厨が喧嘩始めたので避難してきました
攻殻イイよねえ、最近アニマクスで見てるよ。

【俺の見解】
作品単体の評価
攻殻＞エヴァ＞＞＞ガンダム
人気
ガンダム＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻殻
後のアニメへの影響
ガンダム＝エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻殻≒0

エヴァチームはGISを絶対見てたはず。
影響はｱﾙﾖ

>>750
エヴァの方が先じゃない？ほとんど同時だけど

GISとエヴァって全く関係ないだろ。
確かに見たかもしれんが、本質的に違うもんだから影響とは言わんし。
イデオンの本質、ウルトラマンの設定みたいなんは影響受けたと言えるだろうな。
庵野がGIS見てエヴァがGIS風になった訳でもないんだからそんなの影響のうちに入らん。

どうでもええがな

信者の低脳度

低脳　←　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　→　有能
DB厨＜＜ハルヒ厨＜＜＜＜＜＜＜＜＜ガノタ＜＜＜＜エヴァ厨＝エウレ信者＝攻殻信者

低脳　←　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　→　有能
アニメを語るアニオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人

エウレ信者って？w

続けて見ると内容濃いからお腹一杯になるね。
休憩しないと息つく暇がない、エヴァと違って。

低能とか有能とか
そんなひと括りで
人間判断できるもんじゃない

エヴァは見始めると続きが気になって止め時がないよね。
他の追随を許さない中毒性の高さが真骨頂。

それならハルヒも負けていまい（　＾ω＾）

>>760
最後に聖林B級かギャルゲ並みのキスして大団円って終わりを持ってこなければ
ここでの仲間に入れてやろう。

それは無理な願いだお・・・（；＾ω＾）

>>760
朝比奈とキョンがSEXしたと知ったハルヒが怒って世界滅亡の危機
キョンが止めようとするも止まらずハルヒ1人が地球に残る。見事なBAD END

これぐらいイカれた展開にしてくれたら評価してやる

[超既出以前の教養的存在]
　機動戦士ガンダム・・・名前を聞いたことがない人はいない作品。好悪はともかく見ておくべき。
　機動戦士ガンダムSEEDシリーズ・・・21世紀ガンダム。１話ぐらいみて、福田夫妻に意見持っとけ。
　宮崎駿シリーズ・・・日本人の大半が知ってるはず。
　万年放映系(ドラえもん・サザエさん等)・・・夕飯時テレビつけろ
　エヴァンゲリオン・・・ロボット電波アニメ。社会現象にまでなった問題作、アニメを語る上での基礎。
[超既出]
　カウボーイビバップ・・・ルパン風ＳＦハードボイルド。アンチが少ない珍しい作品、別称名作。
　攻殻機動隊・・・世界的にも高評価なＳＦ哲学軍事超大作。２ちゃんねらーにも好評か？笑い男、タチコマ
　プラネテス・・・近未来、デブリ、SF+日常、ΠΛΑΝΗΤΕΣ
　フルメタル・パニック・・・SFミリタリーアニメ。硬派の無印、TSRとお笑いのふもっふがある。どれも名作。
　十二国記・・・異世界、NHK的、正当派ｽﾄｰﾘｰ、麒麟
　銀河英雄伝説・・・壮大なスケールで描いた硬派なスペースオペラ、だからこそのキャラ萌えも。
　リヴァイアス・・・鬱アニメ。閉鎖空間での友情裏切り歪みがいっぱい。息抜きにロボット有。
　スクライド・・・漢。変な→（検問）→個性的な奴らが能力バトル。厚くて暑い台詞が熱い。熱漢。
　ダフネ・・・水着で街中を暴走したくなる水着コメディーアニメ。
　プリンセスチュチュ・・・童話風魔女っ子アニメ。純粋な良心と病的な哲学の両立。
　エルフェンリート・・・エログロ萌えアニメ、進化しすぎた人に進化しすぎたアニメを。
　ラーゼフォン・・・エヴァに挑んで消えずに残った作品。19話はアンチもたまに高評価。
　カレイドスター・・・最新スポ根アニメ。遂に燃えと萌えとの両立を成し遂げた。
　スレイヤーズ・・・無印→NEXT→TRYの3部作。林原めぐみの出世作。ドラグスレイブ。
　灰羽連盟・・・同人誌から生まれた作品。独特の世界観は人を選ぶが信者も多い。天使。
　星界シリーズ・・・SFアニメ。紋章→戦旗�T→戦旗�U→戦旗�V。アーヴ。
　グラヴィオン・・・王道ロボットアニメ。無印→ツヴァイの二部作。メイド。
　巌窟王・・・裏切りがテーマの人間ドラマ。フランス文学の古典が原作。独特の画質は賛否両論。

ビバップてアンチ少ないのか。

>>764
どこのコピペ？

笑い男の総集編、糞長かったけど激おもろかったぉ(・∀・)

最後9課が国家に狙われるのはエヴァ劇場編と同じだね(；・∀・)

ゴースト

>>764
日本じゃ評判イマイチなトライガンは
海外じゃかなりの人気作らしいな

>>767
国家じゃなくて厚生省な

>>770
厚生省じゃないだろ
総理大臣が攻撃命令出したんだから国家じゃんか

甘いぞ

豆腐をどれだけやわらかく作るか競うアニメ作ろうとおもうんだけどどうかな?

作ってもいいけど
俺は歯ごたえがある固い豆腐のほうが好きだな

豆腐って言うとイニシャルDしか出てこない

>>770
そこは政権にしといた方が良くないか。
国民を敵にしたわけじゃないし。

いや、世論操作して国民からも集中砲火受けたよ

stand alone complex

もはや今の時代、こーでなくちゃ成立しえないよなー
会社組織とかって未だ旧態依然としててﾏｼﾞで幻滅するよ（；^ω^）

糞ﾘｰﾏｿの愚痴ｽﾏｿ

最終話のタチコマには久々ボロ泣きしたよ(´Д⊂ヽ

合田役の西田さんにはちょっとｶﾞｸｰﾘ
あの台詞は理解した上でアフレコしたものだろうけど、インタビューの印象はなんか馬鹿っぽい。

神山はイメージ通りのやり手監督だったなｗ

正直タチコマちょっとウゼーけどな

いや、俺も最初そう思っていたのだが感情入って攻殻見てくると（悪く言うと信者とかﾏﾝｾｰ野郎になるがｗ）、
ﾏｼﾞで可愛くて癒し系。

あきらかに監督はそれを狙ってるよな。
シリアスな中での癒し系。それはAIでしか成し得ない技。
ポジティブな人間らしい言動は最後はﾀﾁｺﾏのようなAIロボットにしか人間は依存できないという
逆説を見事に表現しているよ。

GIGの最後の方ってトグサが殆ど出てこないよな

ホント、1stも2ndもタチコマ使って泣かせようとするのはずるいよな

タチコマは原作ではフチコマという名前で
ほぼそのままの形で出てくるから
監督が特に狙ったわけでも無いと思うけど

タチコマ(つД`)ﾟ｡
わあぁぁぁぁぁ

ハルヒは攻殻を超えた

だな。余裕で越えた

ふざけろ

ハルヒは糞アニメ、この世から消えろ

でも攻殻より視聴率いいし。

じゃあ視聴率でいうならハルヒは圧倒的にDBに及びませんね＾＾

萌え
ハルヒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞功殻
筋肉付いた糞女とじゃ勝負にならない

ストーリー
ハルヒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞功殻
原作から引き継いだ哲学的なテーマを含んだハルヒの足元にも及ばないだろう
こんな事も理解できない厨はもっと原作のラノベに触れて活字を読んだ方がいいよ

結論
お前らがどんなに反発しようがハルヒは歴史に名を残す名作

ストーリーで攻殻と勝負するとは・・・
ここまでくると痛々しくて見てられんな

子供はハルヒでも見てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
釣られるなよ攻殻厨

>>792
出ました難しいｱﾆﾒの方が凄いと思う中２病の方が。

CDバカ売れDVDバカ売れ書籍バカ売れ
海外でも大ウケ
TV番組検索数第1位
30分のU局深夜アニメでこの社会現象
並の映画以上の作画にシャッフルという奇抜な演出
魅力的なキャラに学園物＋SFのストーリー
バトルで燃えを　可愛い女の子で萌えを　パロで笑いを　世界設定で考察好きを
全てのニーズに応えてくれるハルヒはどうみても神だろ

オマケ：2ちゃんねるアニメ板史上最速のスレの伸び


↑これが現実
21世紀入って最も記憶に残るアニメになるだろう

まぁ深く考えるのが好きじゃない俺も攻殻とかってあんま好きじゃないな。
ハルヒが好きかは置いといてｗｗ

なんかそれっぽいセリフ言ってそれっぽく難しいこといって狙っちゃってるよって冷めてしまう。
もちろん好みなんて人それぞれだがなｗｗｗ
俺もハルヒみたいに可愛くて面白い単純なアニメの方が好きだｗｗｗ

ほっとけ。
ハルヒなんてまあ二年ってとこだな。

正直言わせてもらうと
エヴァは哲学もどき。奥は深いように見えるけど行き当たりばったりで作ったらしいからよく分からん。
ハルヒは完全勘違い哲学。作者にこれといった世界観も無い。エヴァの真似してみたんだろうか。
攻殻は原作を読む限りではかなり凄い。シロマサワールドが見事に展開。
一見意味不明に感じる点も多いがちゃんとした説明（欄外の書き込み等）があってそれを読むとなるほど、と納得出来る。
それを押井が自分風に合わせてみたのがGIS・イノセンス。
神山がキャラだけ借りて作ったのがSAC。
だから多分SACを見るだけじゃあ攻殻は謎めいたこと言って狙ってるように見えるんだろうな。

攻殻は知識をひけらかしたいインテリがつくり、そのネタが分かるインテリが優越感に浸る
ぱにぽには知識をひけらかしたいオタクがつくり、そのネタがわかるオタクが優越感に浸る

ぱにぽにと攻殻は本質的に同類。
自己満足したい製作者と視聴者同士の内輪受け作品。

>>798
いいこといった！

ＩＧはナイトライダーアニメ化しろ

ナイトライダーてマイケルがでるやつ？



ﾊﾞﾛｽｗ

富野アニメってエロアニメ並に説明口調だな。

ナイトライダーならエアーウルフのほうがいいな

>>794
ハルヒ信者はハルヒに登場するキャラ同様に
信者もムカつく奴が多いなとオモタ

久々に言わせてもらう。

お前ﾓﾅｰ

予算も人材も超一級。
他のアニメなどチンカスに見えてもしゃーないよな

【文化】2006年度北米アニメＤＶＤ売上トップ１０　1位ＦＦVII Advent Children 2位ハウルの動く城
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1150402072/1

1 名前：サルモφ ★[] 投稿日：2006/06/16(金) 05:07:52 ID:???0
Nielsen Videoscan調べによる、北米で2006年発売のアニメＤＶＤを対象とした現時点まで
の売上トップ１０。

ANNの記事”Top Selling Anime Releases of 2006”（6月14日）より要約。
１．ファイナル・ファンタジーVII: Advent Children
２・ハウルの動く城
３．ドラゴンボールＺ：復活のフュージョン!!悟空とベジータ
４．鴉 -KARAS-
５．サムライチャンプルー　7巻
６．耳をすませば
７．鋼の錬金術師　7巻
８．鋼の錬金術師　8巻
９．ナルト　1巻
１０．攻殻機動隊SAC 2nd GIG 3巻

Nielsen発表の数字によると、『ＦＦVII: Advent Children』の売上は『ハウルの動く城』の約2倍、
『ＤＺ：復活のフュージョン!!悟空とベジータ』の約3倍となっている。

5位から8位の売上差はかなり少ないので、Nielsenの数字が全市場の一部のみを表している
ことを考えると、より正確な売上数がわかれば5位−8位の順位は変わる可能性もある。

2006年以前に発売開始されたにもかかわらず『千と千尋の神隠し』『もののけ姫』の売上は
依然好調で、2006年に入ってからのそれぞれの作品の売上だけをみても5位と8位にそれ
ぞれランクインする数字である。

『ＦＦVII:ＡＣ』がめちゃくちゃ強い。やっぱりＲＰＧゲーム『ＦＦVII』人気の反映か。

ちょっと意外なのが3月末に発売された『ナルト』1巻の順位。マンガの売上を考えると、もう
ちょっと上に行ってもおかしくないところ。ちなみにこの1巻はアメリカでＴＶ放送された編集版。
ノーカット版は7月上旬発売なので、コアなファンはそちらを待ってるのかもしれない。
引用元
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20060615/1150349388

おまいら、視野狭窄しすぎ
攻殻に未だ解せない疑問があるならまだしも
この板の為に張り付いてる連中は、手放しに攻殻褒めるくらいなら
他の作品（アニメに限らず）を見た上で批判しろよ

勿体無い

神山の思惑通り、無茶苦茶な解釈が急に席巻し始めているようだが、
士郎正宗の原作では、素子も人形使いも上部構造にシフトなどしていない。
素子は一瞬だけ上部構造にアクセスし、その実在を知って涙を流しただけだ。

義体を失った人形使いは無記録情報となり、物質的には消滅した。
（元々情報だけの存在だったのでこれは不適切な表現であるが）
依り代は無くしたが、『不完全な生命体』だった人形使いは成仏できなかった。
その時、宇宙の構造を見知ることはできたが、上部構造にはシフトしなかった。
そんな人形使いの気配を感じることのできた素子が自閉症モードになった時に、
人形使いはそこにインタラプトし、融合を果たし『真の生命体』となった。

・・・この話の一体何処に、上部構想にシフトした存在 とやらが居るのだろう？

『上部構造』は、４次元の物理宇宙を底空間とし、微分幾何学的にはその上位
となる時空構造であるので、"Higher Dimensions" と呼称される場合もある。

↓"Higher Dimensions" についての図解ＣＧを見つけてきた。

ttp://members.wri.com/jeffb/visualization/stringtheory.shtml

図のマトリックス構造の一辺が物理宇宙の基本単位であり、大きさはプランク長となる。
量子ゆらぎ（コンプトン波長）の最小値はプランク長であり、
これ以下のスケールの世界は物理的な存在性を持たない。

この図の理論は、押井がそのまま『イノセンス』で引用している。
押井のどこを突っついても押井の中からは絶対に出てきそうにない、このような
素粒子物理学理論なんぞを引用した上で、その理論において、
本来シフトしていなかった筈の素子を、『シフトしちまったのさ』扱いしているのだから、
これが論議の争点となることは押井もきっと覚悟の上だろう。

庵野秀明は前述の理論をよく知っていたので、エヴァのラストでは
サードインパクトによって、形而上世界と物理宇宙が繋がり、『心が世界を壊す』
・・・という展開で大風呂敷を畳み、きちんと終局させることができた。
『デストルドーが形而下化』とか、十分に分かりやすく説明できている。
エヴァは、『訳分からん』だの『電波だ』だのと罵声を浴びることが多いようだが、
SF作品として理論の整合性は十分に取れている。
押井の代表作呼ばわりされている某映画とは全然違う。

ここはキモイスレですね

>>809-811
あんたよくわかったね
おれ８０９に書いてあることなんかぜんぜんわかんなかった
すごいわ　　　２巻よく読めばわかるの？

似たような理論は、ホーガンやクラークやラッカーやバクスターやイーガン
あたりのハードＳＦ作品でも用いられている。
私はＳＦには拙いのでこれくらいしか知らないが、他にも沢山ありそうな気がする。
ProductionI.Gや押井が、世界に通じるＳＦアニメとやらを標榜したかったのなら、
この辺の理論は必修科目だった。
まあ、石川の知能では『攻殻』なんぞという題材は一生理解できないと思うけど。

そもそもSF自体が時代遅れ

萌えと心理的葛藤ばかりのウンコアニメなどこの世から消えて無くなれ、製作者は氏ね

難しいアニメなんてお断りだ！

情報統合思念体

>>816
>>817
攻殻厨が他作品のファンが馬鹿で（攻殻ファンはかしこいのだ）あると見せかける為のアンチ成りすまし。

そういう発想が劣等感の塊だと何故気づかん、低学歴諸君ｗ

アニメを見るキモ集団＝低学歴、低IQ

攻殻厨＝高学歴、高IQ

東大理�Uの俺はハルヒの方が好きじゃ。

攻殻ってどれのことよ？
なんにせよ今更？

兄弟異学部の漏れは攻殻厨

他の糞アニメはみねー

なんでこのスレにハルヒ厨が湧いてんの？
最低ランクのアニメを持ってこられても困るんだけど

類は友を呼ぶと言うじゃろ

まぁ最近どこに行っても五月蝿いからなあのバカどもは

ハルヒって、子供が見たら
「このﾊｲｸｵﾘﾃｨｰｱﾆﾒスゲー」とか思うのかな。

アニメの種類が違うのに比べるなよ。

両方好きな俺はどうすれば・・・ (´･ω･｀)

一方を持ち上げて一方を叩く。2チャンネルの伝統だ

庵野がトップランナーに出たとき
「エヴァは衒学。科学的根拠なんて無い」って言ってなかった？

頼むから庵野を押井と同じ土俵に上げるのは止めてくれ。

あんなチンカス野郎はシコシコと糞アニメ作ってろ

その文じゃどっちに文句言ってるのかよくﾜｶﾝﾈ

>>833
押井と同じ土俵に上げるな
って言ってるから庵野に文句言ってるんじゃないか？

エヴァの方が非現実的感が強くて、どうしても
降格＞＞＞エヴァ
になる。

ＮＨＫスペシャルで押井がイノセンスについて
「“未来の世界はこうなる”というのではない。
ただ、設定にリアリティーがあるかは考える」とか言ってたような

エヴァも攻殻も両方ともどう見ても作り話だけど
真剣に見れる作品というのは、見ている人にとってリアリティーを感じるかどうかで
決まるのではないでしょうか。

例えば銃で頭を撃ち抜かれて射殺された普通の人が、簡単な部品交換みたいな修理で
すぐに生き返ったりしたら、誰でもリアリティーは感じないと思いますけど
こういうのって知識があればあるほどリアリティーがあると感じる基準が
高くなっていってしまうと思うのです。

エヴァの衒学をすぐに見破れるような人はエヴァを見ても普通に楽しめないと思います
（あるいは突っ込みどころを探して楽しむとか・・・）。耳慣れない言葉を聞いて
想像を膨らませているうちが一番楽しいのです（Ｎ２爆弾も結局作品の中では何も説明されなかったから
名前とか爆発の規模とかからその正体を推測するしかない）
エヴァのねらいもそこにあるかと思います。

これに対してイノセンスの衒学はかなり趣きが違う感じがします。
常に電脳がネットとつながっていて、その場ですぐに情報を検索して
それをそのまま口に出している人たちの様子が描かれているといった感じでしょうか。

以上、小学校中退の意見でしたヽ（　＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！

士郎正宗が、ジョン・フォン・ノイマンやアルフレッド・ノース・ホワイトヘッド
（自称プラトンの後継者）の数学的な生命観・宇宙観を用いたように、
櫻井圭記氏は、ＳＡＣ第15話の人工知能論にてバートランド・ラッセルや
アラン・チューリングを用いたが、これは宣言命題『反機械論または
数学的実在論またはその両方が正しい』に帰結する話題であり、
それぞれは、『生気論』『プラトン的実在論』に相当するとも言われている。

タチコマがメインの回の内容は、最終回に向けての展開や作品テーマにも噛み込んでいて、
『タチコマ特攻』は、けっして一言で説明できるような安直なお涙頂戴劇ではなかった。
もっと深遠な余韻を残すものだった。
・・・少なくともＳＡＣ第１期の時点では。

原作にはこう書かれていた。
　物質は不確定で雲の様な見かけの殻に過ぎず・・・仮想粒子に満たされた真空に実在が・・・

最近有名なところでは、茂木健一郎もプラトン的世界の実在性を信じ、
クオリアの概念と結び付けている。

　物質的世界はプラトン的世界の一部から生じる。
　よって数学のうち、一部だけが物質的世界と関係している。
　物質的世界のうち、一部だけが意識を持つ。
　そして意識活動のうち、一部だけがプラトン的世界の絶対的真実に関わっている。

このご時世に、原作の作品中用語を同音のまま異義化した勝手な設定改変を強行するなどとは、
神山はよっぽど恥を掻きたいらしい。

神山が、劇中人物の口を借りて言ったところによると・・・

本来変質しないはずの設定が変質してしまっても、いとも簡単にそれが視聴者に受け入れ
られてしまうのは、視聴者たちのシステムの致命的な構造的欠陥のせいであり、
口当たりの良い受け入れ易い情報のみを摂取する視聴者たちがインチキ連中なだけであり、
神山が好き放題に原作レイプしても、神山自身は少しも悪くないらしい。

視聴者には彼らのシステム自身が望む『分かりやすい設定』というものが確実に存在し、
視聴者たちは、そのことに対しては悪戯なまでに無自覚だそうで、
神山は、攻殻というシステムを自分が再構築することが使命だと考えているそうだ。

このスレや種を超えろスレで仮想敵として上がるのはほとんどエヴァ。
エヴァスレで盛り上がってるのはガノタやDB。
それぞれの立ち位置を良く表してる、超えたいと思う作品が一番良く挙がる。

みんなツンデレってことか？

要するに
攻殻は同じくらい（もしくはそれ以下）の質で、人気爆発のエヴァが敵なわけで
エヴァは質なら負けない相手だけど人気大爆発の相手が敵な訳だろ。

近未来SF同ジャンルが他にあるのか？　コラ

攻殻の1stのほうを今更ながらに初めて全話みたけどこれはストーリーが面白い。
こういった萌え以外の正当なジャンルの名作が、最近はまるっきり評価されない時代になったと感じる。
むしろ、ハルヒなんていう糞萌えアニメの信者にバカにされてる状況にあるなんて…カナシス

そりゃーハルヒの方が面白いもの、物語してはともかく、エンターテイメントとしては完敗。
ミステリー的な面白さも26話で冗長で、出来の良い小説や映画には敵うべくもなく、ってとこだし。
アニメに少ないジャンルだから評価されてるけど、アニメの枠から出たとたんに評価の落ちる典型的な作品だよね。

>>845
>アニメの枠から出たとたんに評価の落ちる典型的な作品だよね。
ハルヒこそぬるいラノベやアニメだから成立し得る作品だろ
実写化されてみろ。間違いなく失望するぞ

>>845
ハルヒはラノベ原作であるからか、
単なる萌えアニメであるはずなのにそれを認めようとせず
哲学うんぬん言い出すこういった高慢で視野の狭い狂った信者が多いと感じる
「理解できない奴は低脳」ですか、そうですか

>>847
ハルヒは萌えアニメだけど、今の何十とある同類の中から頭一つ抜け出てきてる訳だよ？
最も流行してる分野でそれを成し遂げるのは、既に衰退しかけてる分野で次席や三席しか
占める事の出来ない攻殻とは比較にならない困難な事だよ。

実写化って何の話してんだよｗｗ

>>848
>既に衰退しかけてる分野
これがよくわからん。煽っているだけなんだろうけど。
攻殻はオトナが見ていて恥ずかしくないと言う分野を広げたと思うが。
内容的にも難しいけど難解とまでは行っていないし。

アニメのハルヒを作ってる連中こそ、間違いなく押井がかつて
作ってきたアニメの信奉者だ。

現代のアニメに慣れた目には'80のフィルム作品は小汚く古臭い
もののように思えるかもしれないが、ハルヒに用いられる手法や
ネタの多くは、この時代やそれ以前の産物の焼き直しが殆ど。

スターウォーズしか知らない厨房が、黒澤作品を批判するような
滑稽さを、ハルヒ厨の言動の中に感じる。

と、熱く語る俺もまた実はハルヒ厨なんだ。

ハルヒは作品に魅力がある。1stやエヴァみたいに何故か惹きつける魔力が。
出来が良いだけでは生まれない何かがあるね。

カリスマとでも言うべきか、選ばれし作品だな。
残念だけど攻殻は一般のグループのトップ作だが、
ハルヒはその特殊な作品群の一つになろうとしてる。桁違い？

何にせよ、アニメを語る奴はキモいでFA。

その語り具合が攻殻は半端無い。

と、ｷﾓいハルヒ厨は思った

あの糞な一話の上に成り立つ魔力ねぇ、さぞかし糞モロい魔力だろうな
とりあえず、原作からの信者は狂ってるということは承知した

攻殻ﾓﾅｰ

争いはヤメテー＞＜
両方面白いでｲｲｼﾞｬﾅｲ

原作ともども全編モノローグを多用しまくる馬鹿の一つ覚えな作りになって
いるので、ハルヒの映像化は30分アニメーションぐらいしか無理だな

2時間映画でこれをやられてみろよ。一般人なら二度とアニメーションは
見たくない、ってやつが続出するぞ

ハルヒってこれからどうすんだろ。
オリジナルな話を作るのは難しいそうだし、
原作しだいなんだろうげど。
今熱狂している人達がどれくらい続くか。

つーか、あれだ。相手の悪いとこを言えるってことはちゃんと見てるってことだよな？ｗ
見てないくせに批判するのはおかしいけど、毎週見てると考えるとﾜﾛｽ

>>862
基本はアニオタだもの。大人も見れる〜とか自分への言い訳
普通の大人にはハルヒも攻殻も寸分の違いなく同じ、無価値だ。

流れをぶった切って悪いが、攻殻のOPって何語？

Origaの喋ってるヤツか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Origa_(%E6%AD%8C%E6%89%8B)

>>863
お前、ハルヒを一般人の前で面白いと断言したことはあるか？
俺は功殻は面白いと一般人の前で断言できるが、
ハルヒは無理だ、だって面白くないだもの

べつに自分が面白けりゃいいんじゃね？

>>866はこのスレで一番何が言いたいのかわからない。その攻殻とハルヒを逆にも出来るんだが。

ほにゃらっせ〜ふんにょらっさ〜へんにょーらっささふんにょらっさ〜

>>865
英語とロシア語だったのか。

とりあえずハルヒ厨には、あともう1クール分製作して、劇場用アニメも
リリースされてから語ってくれ、といいたい。Jリーグの優秀な選手と
スペインリーグのスター選手を比較するみたいで、土俵が合ってない
気がするんだ。

>>863
米ビルボードのビデオチャートで1位獲得という、前代未聞の快挙を
成し遂げたのが攻殻機動隊。今のようなアニメ部門で何位とかいう
ようなぬるいカテゴリ分けではない。ちなみに漏れは、映画版の攻殻
よりはハルヒの方が好きだけどさ(*´ω｀)

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺー
　　　　 　＼(.＼ ノ

さすが原作からのハルヒ厨、自分が正しいと本気で思い込んでやがる
平気で他作品を貶すわ、単なる萌えアニメを高尚だとぬかすわ、ホント始末に負えん
アンチやVIPPERに罪をなすりつけて自分は違うとほざいて
他作品に工作しかけたり、陰湿すぎなんだよお前ら

思ってない思ってない。そもそも種類が違うんだから比べるのが間違ってるって。
ちょっとからかってるだけだよ。

両方たのしめりゃそっちのほうがいい　なかよくしろよ
どっちかがもうひとつより優れてたとしても何の特にもならないじゃん

攻殻とエヴァの話だったのに、ハルヒが引き合いに出されてるのが笑える
やはり人気あるんだな、ハルヒ

ま、ネタスレだから比較に少々無理があってもいいんだけど、
ハルヒには今一つインパクトのある実績が足りないんだよな

アメリカでジブリ映画の人気が急上昇
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1144651364/
今ならこういうのに上位ランキングされるとかでもしないと、
10年後には思い出してももらえなくなるよ

と、信者が割り込んで来た事に自覚が無いものが申しております。

押井自身の分析によると、『前代未聞の珍事』であり、
本来なら一週間で上映が打ち切られ、ビデオも売れない筈だった。
本当は日本初の全米一位は、エロアニメだったとも言ったんだっけ？

>>877
>>875

科学考証力やSF知識や凝った仕掛けは、谷川の方が圧倒的に上手。
なのに押井フォロワーに過ぎないみたいに言われるのはさぞかし迷惑だろう。

ハルヒ厨はケンカを売る相手を間違っている
押井信者の何割かは、20年前早く生まれたおまいらの同類だっつーの

>>875
失せろ俗物　相手してﾎｽｲ　ツン　遊ぼ?　お前ｼﾗﾈ　構ってくれ
ガンダム　→　　　←　エヴァ　→　←　攻殻　→　　　　←　ハルヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

それなんてエロゲ？

モトコもなかなか良い乳してるからなぁ。

なんでハルヒ厨が攻殻スレで突っかかってくるん？場所間違えてるだろ
他の萌え系アニメのスレに行って来い

　　　　　　　　 , -‐ ''´￣ ￣ ｀ ｰ- ._＿_,,.ｯ1
　　　　　　　_／　　_,,..--―−- .,＿,,.-- '　.|
　　　　　 ／　　／　　　　　　　　　　　　..:::l
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　　　ソレナンティエ・ロゲ　[Sorenantier Roget]
　　　　　　　　（1863〜1937　フランス）

>>885
そりゃ攻殻越える（ｒｙってスレタイだから？

>>882
ﾜﾗﾀ、たしかにそんな感じだwww

押井とか伊藤とかゆうきとか高田とかのヘッドギア教団が昔、
萌アニメなんぞを作ってしまったから。

>>880
1970年生まれって言ったら、消防の時から松本、宮崎、富野、押井の
アニメを湯水にように浴びて育った世代だ。小説だってSFバブルとも
言える時代であったし、TVドラマ化も珍しくなかった。

押井の影響が無いという方が、作者のアイデンティティを否定するような
ものだろう。

エヴァは今思い返すとやっぱ凄かった。友達の親にビデオ貸してくれって言われた時はワロタ
攻殻は面白いんだが、一般人を巻き込むまでいってないし・・

俺は攻殻のが好きだけどね。

まぁあれは色んな意味で衝撃だったからな＞エヴァ
攻殻はなんで一般にまでは浸透しなかったんだろう

宣伝不足だろどう考えても。CMも無けりゃTVやイベントで騒がれることも無かったし。

押井守の場合、そういう一般受けして、萌えアニメの元祖的、かつ
SF要素他諸々の作品は、うんざりするほど作ってるからね。もう、
そういうのには興味無いのかも知れないｗ

押井も士郎も、石川に人生狂わされたな。

タツノコのProduction I.G.、押井、京アニの連鎖網
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%84%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%97%E3%83%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/Production_I.G

エヴァではGAINAXとも仲良しだし、つくづく狭い世界だな(；ﾟ∀ﾟ)

>>891
攻殻は安定して作品を供給してるし、これは凄いこと。
ただ知名度を上げるには、もっと長く続けるか一瞬の爆発力の方が有利かな。
その年の、その世代の代表と言われるような。
アニメと縁が薄いハゲやWCや市況にまでエヴァスレが立つのはそういう事なんだろう。

ハゲじゃねえｗ　ゲハだ。
化粧とか育児とか既婚男性とかそういうとこでも見たし。

単に見境なくスレ立ててるだけだろ。
月厨と似たようなもんだ。

だがしかし、全板トナメベスト１６の成果はバカに出来んぞ。
厨といっても2500人もの規模になれば山をも動かす

ネタが伸びる伸びないで分かるだろ。

攻殻ってそんな偉大なアニメなの？
観た事は無いんだが

>>902
面白いけど
萌え要素は全く無い
一般向けアニメだな

>>902
TVシリーズは一本あたりの制作費が3000万くらいだっけ？
並みの作品が1000万前後だとすると、かなり金はかけてる

止め画は結構使うが、CGは違和感を出さないようにかなり気を使ってる印象がある
何しろタチコマが命の作品だしな( ﾟдﾟ )え？

初代は偉大だな。
SACは良い作品だけど、水面に投げ込んだ小石ほども波を起こす事は無かった。
アニオタなら選択の一般教養くらいかな。

>>904
あータチコマは萌えるｗ

>>903
違う。完全アニオタ・固定ファン向け。
一般向けは劇場公開もTV放送もせずDVDリリースなんて絶対にしないよ。

内容が硬派だから一般向けと言い張るのは、
中身があるから泣けるからエロゲじゃないと言う葉鍵や月と良く似てる。
そこまで必死になって立ち位置を変えようとしなくても良いのに。

攻殻は個人的には映画が好きだけど映画は完全アニオタ向けだな。
とはいっても萌え系とかではなくなんつーか小難しいことやるマニアックな映画。
SACは映画のような硬さがなくなったから個人的には余り好きではないが
映画よりも分かりやすく、かつ深くて面白い。
どっちにしろ一般人に見せても大丈夫だと思う。
でも一般人は大抵その場で面白いと思える作品を選ぶから攻殻は流行らなかったんだろうなあ。

一般人は見る機会が無い、それでも日テレでやってくれたからマシな方。

劇場版攻殻とか深夜やったSACは楽しめたけど
イノセンスはきつかったな

あの高速スタッフロールには笑った

SACをゴールデンタイムで放送したらどうなるとおもう？
LaughingManなんかを一回やってほしい

プロ市民の餌食になりそうだな

GISむずくて投げ出したぞ俺。
あれ一般むきかなぁ？
俺が阿呆なだけ？

極めて一般向けでは無いと思うが
理解できれば面白い…かも。人によるけど。

>>913
深夜並みの低視聴率で打ち切り。
基本の知名度と世界観の導入が一切ないので継続視聴する物好きがどれだけいるか。
それと、SFアクションを好む視聴者は少ない。ゴールデンにそういう番組はほとんど無いだろ？

『実に立派な国際映画ね。あの映画スタッフ達が、もっと的確に原作を理解していたら、
士郎正宗がヤバい状態にならずに済むのに。』
『彼らは一流を目指しておる。その点では士郎と同じだ。』
『インチキね。原作をコピペしただけの一流志向なんて、原作に対する冒涜だわ。』

>>917
打ち切りも何もTheLaughingManは総集編だろ

大衆の評価、視聴率という点では所詮攻殻は犬夜叉やムシキングに完敗なのさ・・・。
悲しいがこれが現実。

大衆の評価というよりPTAのオバハンの判断だろ

ふつうにそこそこの視聴率だと思うけどな
BLOOD+みたいに

ＢＬＯＯＤ＋はマジでｳﾝｺ

視聴率はそこそこなんだろ？

ああ
あの時間で2〜3％な

ああそうだったの？
そりゃよくないな

いい時でも5%もいかないな最近は
1話からまさに右肩下がり状態だった

>>919
あー、そうか。やっぱり俺は変り者なのか…

なぜ周りがあのクオリティの高さがわからないのか、
悲しくなるこの頃

BLOOD+は見てない

視聴率と認知度が全てなら、サザエさんやドラえもんより優れた作品はないってことに

そりゃそうなんだけどゴールデンでSFがうけないって前例で来ちゃうし
BLOOD+は攻殻ファンにいまいちうけてないみたいだし

攻殻ファンでなくても、濃いオタが沢山いると思われる2ch内でもいまいちなんだが…

もうお前ら、認められるとか、周りが分かってないとか気にすんなよ。
自分の中で最高ならそれでいいじゃん。

俺はハルヒはしらんが、
ガンダム、オモロい
エヴァ、途中まで最高最後最低、結果最後に期待したぶん、つまらん、ではなくふざけんなって感じ。
種死論外
ＧＩＳわからんつまらん
ＳＡＣ最高
て感じだがＳＡＣ酷評する奴は見てないのか？と思ってしまう。何か素直に見て面白いと思うぞ。

俺的には
ガンダム　まあまあ
エヴァ　TVendはキレたが劇場版は良かった
種　読解家
GIS　原作読んだ後に見たから凄く面白かった
SAC　GISの深さが無くなったけど面白い

SACとGISは面白さのベクトルが違うからなあ。
合わないんだったら別の作品と思えばいい。

俺は
ハルヒ　知らない
ガンダム　知らない
エヴァ　知らない
種　知らない
GIS　面白い
SAC　最高
2nd 普通

て感じ

(　Д )゜　゜

この作品にはそういうのあるな。アニメに無縁だったけどタチコマを
きっかけに…とかさ( ﾟдﾟ )

それは無い。

結局何をもって最高なのかという疑問にあたるな。

エヴァとかＧＩＳ（原作未見）の場合人それぞれでいいと思う。感じ方が千差万別だろうし。


ＳＡＣには、普通の映画とかドラマにも張り合える普遍性みたいなのがあると思うぞ。
そういうのがみんなにも分かる最高だと思う。
だからＳＡＣ最高といいたいんだけどね。

そういえば俺、PSのゲームに用いられた動画が長くお気に入りだった。
筋金入りのSONY嫌いだからPSは買わなかったけど、ゲームは買った。
士郎キャラの再現度も高く、OPはマジかっこえがった(*´ω｀)

SACは一目で気に入った。一人作監に我慢ならない糞画を書くやつが
いる以外、不満はない。

>>940
あれ結構すごかったよな

>>939
それは俺も思った。

それでも俺はGISとエヴァを捨てられないんだよぉぉぉぉおお！！！！１１１

>>932がイイ事言った

>>939
俺はアニオタでもなんでも無い会社の同僚にSAC進められて見たクチ
一般にも受け入れ易い内容なんだと思う
ちなみにそいつが見たきっかけはそいつが福岡出身ってだけだった

攻殻機動隊が最高のアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150545751/

次スレらしきもの

次スレあんのかｗ

正式にvol2を発足キボン！　ギボンズ！

次スレの１がどう考えてもこのスレの流れを無視してる件

次スレじゃない

1のオナニースレッド

じゃあ次スレのNGワード：エヴァ

それなしには語れないんだが・・

べ、べつにエバが凄いとか気になる訳じゃないんだからね！
ただの腐れ縁よ！そ、そうよ、同じ年にデビューしたってだけなんだから！

永遠のライバル、エヴァンゲリヲン！
エヴァは潰したい！！！！！！！！１１１１１１１１１１

>>1はどこにいったんだよ
ここは放置スレ？

20年は放置だな。

終了？

始まったな……
……ああ、全てはこれからだ。

エヴァも攻殻も見た。
ハルヒも見てる。

で、他には何見ればいいんだぜ？

>>958
ガサラキ

>>958
アイシールド21

次スレ頼むズラ(　・∀・)

携帯から作れるの？

うん

ＧＩＳのアホさに呆れた庵野氏がお手本を示してやったのがエヴァ。
ＧＩＳのアホさの責任が自分に降りかかっては堪らないと、
広報の野崎氏が身の潔白を示したのがガサラキ。

うまくいかねー(｀∀´)ｲﾗｲﾗ

スレ埋めも兼ねて言わせてくれ。オーストラリアの負けが悔やまれる

関係ねーこと書くなよアホが

次スレいらねーか？
微妙に語りたい気もするし、これ以上話す事ない気もするし。

エヴァ厨・種厨・ﾊﾙﾋ厨がうるさいから立てとけや(　・∀・)

しかし一番うるさいのは（ｒｙ

昨日携帯から立てようとしたんだけどことごとく撃沈ｏｒｚ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150545751/

ここでいいじゃん

そこは余りにも１の挑発が反感をかったんだろ。

おい、ﾏｼﾞで終わっちゃうじゃん

次スレ━?━ｷｮﾛ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━ｷｮﾛ━ﾏﾀﾞ━?

>>972を次スレにする？
終わっちゃうよ

やっぱ攻殻ｵﾀは足並みが揃ってねーや。

原作(1巻、1.5巻、2巻）劇場（GIS、イノ）SAC（1st、2nd)、ゲーム
それぞれ入った時期、好みによって好き嫌いがあり過ぎるから、
同じ攻殻好き、といっても1つにはまとまらない。

　 __,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　 〉　　　　 ヽ　 ｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　 　 ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　 　 { ′.ノ
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｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ'　　　　 　 　 ´　￣／ ′　Yヽ
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　　　　 ,r冫rヾ　/　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ-､　　}
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::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/
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ハルヒは神アニメであり、攻殻はただの駄作

谷川流はヘッセやドストエフスキー以上の文豪で
ハレ晴れユカイはベートーヴェン第９以上の世界的名曲で
いとうのいぢはゴッホやルノワール以上の名画家

分かりやすいな。

あー餌としては20点以下だな

種、ﾊﾙﾋ、エウレカってさんざん上がってるけど見たこと無い。
見てみようと思う。

攻殻厨な漏れだが。

>>982
どれもアレだが

とりあえずエウレカはやめておけ
種はスペエディでいい
ハルヒは…まあ一クールだし

別にどれも見ても損は無いし、2ちゃんの酷評ほど酷くも無い。
種は奇をてらってないただのガンダムで、ハルヒは学園SFで良く動く、
エウレカもごった煮感はあるけど良いシーンもある、ネットの評判より自分の目で確かめるのが良いが。

エウレカが一番ぬるぽ

同意なのでガッしない

その三つなら

種
種死じゃなくて種

次スレ立てた。
「超える」のは難しいだろうから、ハードル下げたよ。
引き続き熱く語ってくれや。
　
いい加減、攻殻並みのｱｸｼｮﾝｱﾆﾒ作りやがれ!! ２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150980390/l50

いらんことを…

>>990
馬鹿？
スレに不満があるならレスしなきゃいいだけのことじゃねーか。
次スレ立てれるレス数までスレを伸ばしたお前が悪い。

新しいスレも立ったことだし埋め

埋め

梅

鵜雌

うめ

　

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1000なら攻殻は神アニメ

逃げやがったｗ

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