プリキュアﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌｧﾝﾌﾞｯｸにしっと氏寄稿問題2

1 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 20:58:38 ID:???0

■関連スレ
【ポヨン】しっと先生のモエモエカフェ3【プルン】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146534554/l50
ふたりはプリキュア++MaxHeart++85
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1146658312/

2 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 20:59:36 ID:???0

■プリキュア関連公式サイト
・バンダイ
ttp://www.bandai.co.jp/support/index.html

・東映アニメーション
ttp://www.toei-anim.co.jp/faq/index.html

・ADK
ttps://www.adk.jp/ask/index.html

・ABCテレビ
ttp://www.asahi.co.jp/goiken/index_goiken.html

・講談社
ttp://www.kodansha.co.jp/inquiry.html

3 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:00:29 ID:???0

成人向け同人作家の起用について　ＨＮ：スラッシュ登録時刻：2006-05-13 12:09:46
ふたりはプリキュアマックスハートのビジュアルファンブックにて、
実際の放送では使用されなかった41話の番組エンドの絵（「またみてね」）が掲載されてますが、
この絵を担当された高橋哲哉氏はプリキュアの成人向け（性的描写あり）同人誌を発行されている方です。

子供向け番組であるプリキュアで、そのプリキュアの成人向け同人誌を作っている方を起用するとは如何な物でしょうか。

また、氏の発行している同人誌は無版権であり、著作権法に抵触する可能性もあります。
そんな人を罰するどころか公式に使うという事は、東映・ABC様は違法行為をむしろ奨励されているという事でしょうか？

私個人としては、こういった方がプリキュアに関わった事に、深い失望と憤りを感じております。
「未放送だから」では通じません。
スタッフの皆様の倫理観に強い疑念を抱かざるをえません。

4 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:01:46 ID:???0

>>1
乙

5 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:09:47 ID:???0

>>1
乙。

・問題の画像のクレジットには、「デザイン:鈴木裕介　作画:高橋哲哉」とある。
・高橋哲哉氏＝エロ同人誌「ほのたん」作者のしっと氏だが、
　この件について彼と交流のある佐藤元氏は無関係とのこと。

6 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:12:43 ID:???0

前スレ　

プリキュアﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌｧﾝﾌﾞｯｸにしっと氏寄稿問題
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147521364/

7 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:28:06 ID:XnsSlrK30

またＩＤ出ない板のままかよ

8 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:44:27 ID:???0

ID晒さないでしっとを擁護したり議論を引っ掻き回すﾔｼは頼道の自演ｹﾃｰｲでおｋ？

…やっぱ無理あるな。他にIDが出るちょうどいい板ってばどこにあるかな…

9 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:47:23 ID:???0

まあ多少のノイズはしょうがないんで
気にしないでゴー

10 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:47:55 ID:???0

別にそんな所に過敏になる必要もないかと

11 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:48:56 ID:???0

そうそう
方針は前スレで大体決まったし、あとはテンプレ整備くらいでいいかと

12 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:55:04 ID:???0

抗議先
・バンダイ
http://www.bandai.co.jp/support/index.html

・東映アニメーション
http://www.toei-anim.co.jp/faq/index.html

・ADK
https://www.adk.jp/ask/index.html

・ABCテレビ
http://www.asahi.co.jp/goiken/index_goiken.html

・講談社
http://www.kodansha.co.jp/inquiry.html

13 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:07:17 ID:???0

前スレよりコピペ。さあみんなで模範解答を考えよー。

何が問題なの？→模範解答

誰が悪いの？→模範解答

苦情はどこへどんな形で送るのがベター？→模範回答

14 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:18:43 ID:???0

回答例その１？

何が問題なの？→プリキュアの製作に「プリキュアのエロ同人誌(勿論非公認)」を描いた人間を関わらせた事
　　　　　　　　　　ＶＦＢ２掲載の４１話「またみてね」でその事が発覚した

誰が悪いの？→そんな人間を関わらせたアニメスタッフ(今現在は現場レベルと推測)

苦情はどこへどんな形で送るのがベター？→>>12にある所(特に東映アニメーション)にきちんとした要点を踏まえた冷静な書式でメールや手紙を送る

15 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:21:11 ID:???0

あと、スタッフではないのに寄稿した、ってのもあるかな？

16 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:23:30 ID:???0

いや、頼まれて描いたんならそれを非難されても困るだろ

17 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:23:36 ID:???0

>1000 名前：メロン名無しさん投稿日：2006/05/14(日) 22:18:29 ID:???0
>1000ならしっとがこの事をＨＰで自慢

明日辺りHP更新か？　楽しみだw

18 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:24:06 ID:lfqY90MJ0

他スレにもあったけど、マックスハートのときはスタッフじゃないのにまたみてね描いてる例は他にもあるぞ
あれはスルーでいいのか？

19 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:26:23 ID:???0

スタッフじゃないのに？
正規に東映側で選んだ人なら問題ないと思うけど、そもそもそんなのあったっけ？

20 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:29:22 ID:???0

あとテンプレに、憶測だけで行動を起こさない。
無関係な人間やスタッフに迷惑をかける行為は逆効果なので禁止。
ってな感じのことも追加が必要だと思う

21 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:34:48 ID:???0

そうだな
前スレいい感じできてたのに最後の最後のほうの流れは何だ・・・

22 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:36:02 ID:???0

>>19
これだろ
ttp://www.usamimi.info/~prettycure/splashstar/src/1147602201952.jpg

23 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:36:11 ID:???0

公式のスラッシュの掲示板、まだ削除されてないな（2ページ目に沈んではいるが）。
一番人が多いであろう放送日にも残っちゃったって事は、見る人はもうほとんど見ちゃってるな。

24 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:41:06 ID:???0

>16
関係者・ファンなら鷲P達がどんな姿勢で製作してるか知ってるから、
頼む方も頼まれて応じる方も問題ある。
そりゃ、氏が知らなかったていうなら違うけど、真相は解らん。
氏はキャラだけのファンみたいなもんだし。

>18
具体的にどの回のどの絵をどういう人が仕事したか書かないと話しが進みません
依頼した相手が製作陣の意向に合う人なら俺は文句ないよ。

25 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:41:48 ID:???0

その「またみてね」はスタッフの妹とか誰かだったとかって、どこかの日記に書いてあったと思うぞ
そういえば、ナーの時はマンガを描いている人にも描かせていたし、さがすと結構多いのかも

26 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:42:04 ID:???0

>>22
だからそれ誰なんだよな

27 ：23：2006/05/14(日) 22:44:17 ID:???0

眠いからか、変な書き出しになってるな
「公式のスラッシュの掲示板」じゃなくて「公式掲示板のスラッシュの書き込み」って書きたかった

28 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:46:16 ID:???0

細かいこと言うのってウザいんかもしれんが
ダメなもんはダメだと思うよ。

同人っていうか、ただの幼児ポルノですやんあれ。
見慣れてる人はへっちゃらなんかもしれんが、
サンプル見た限り、俺にはキツかった。

29 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:46:29 ID:???0

スタッフの身内か。まあ思い返せば放送時も絵をみて誰かに描かせたかなと思った
スタッフ外だし身内の特権みたいになっちゃうから問題といえば問題だけど
おそらく作品自体には無関係な人だろうし今回の問題と比べるとよくある些細なことだと思う

30 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:49:09 ID:???0

・何が問題なの？
プリキュアの公式ファンブックにプリキュアエロ同人の代表的存在しっと氏の絵を起用
なぜスタッフはわざわざしっと氏を起用したのか
プリキュアエロ同人誌で有名だから→スタッフ無版権エロ公認？軽卒過ぎる
福やスタッフとのコネ→公式で身内ネタ、ファンの反感を買う
（初代プリキュアの最後の公式ファンブックなので更に反感）

31 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:50:19 ID:???0

>>22
その絵を描いた人自体がプリキュアに関して何らかの立場を表明してるるわけじゃなだろうし
身内びいきで選ばれた子供の投稿みたいな位置になって前例ってほどじゃないな。

32 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:56:55 ID:???0

>>18
>あれはスルーでいいのか？
幼児のイラストコーナーみたいなもの
今回の件とは違う次元の話なのでスルーでおｋ

33 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:59:28 ID:???0

自分的過失の割合は
スタッフ:しっと=8:2

34 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:05:37 ID:???0

>30
コネの件は問題ないと思うけど。
頼んだ相手のプロフィールが問題なんじゃないの。
ただ、氏のプロフィールを否定するつもりはない。
そういう人に頼んだスタッフ。

35 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:05:52 ID:???0

うん。しっとは元々好きじゃなかったが、
それ以上に今回は製作側の軽率さというか、
一部のスタッフ（それも末端では無く何かしらの決定権のある者）に
どうしようもない阿呆がいた事が哀しい。

36 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:10:17 ID:???0

スタッフの作品に対する思いというのは作品に出るというが嫌な形で出たもんだ
それが素晴らしい周囲の中のごく一部ということが救いでもあり一点の染みとしてもどかしくもある

37 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:12:36 ID:???0

いきなりだけど、特定のことに対してじゃないけどちょっと書いておく
今回の件ですごく落ち込んだり強い不快感感じたりしてる人は多いと思う
それでもできる限り冷静に、疑心暗鬼にならないように、自分の行動を客観的に判断できるようにね
大事なのはプリキュアという作品とそれを好きだっていうことなのに
その好きな作品の為にという気持ちが空回りして悪影響を出すのは悲しいことだから

38 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:16:02 ID:???0

みんなプリキュア好きなんだよね

39 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:17:51 ID:???0

好きじゃなきゃこんなにショック受けたり怒ったりしないさ(ﾉД`)

40 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:27:54 ID:???0

>>35
>一部のスタッフ（それも末端では無く何かしらの決定権のある者）に
どうしようもない阿呆がいた事が哀しい。

なんでこうなるんだ？飛躍しすぎだと思うけど。
「またみてね」はパッと見問題がなければ通るようなオマケじゃないの？

41 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:29:08 ID:???0

>>40
違うよ。とおらないよ。
スーパーヒロインタイムだよ。

42 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:31:13 ID:???0

スーパーヒロインタイムは適当に通っちゃって後からゴタゴタしたらしいじゃないか

43 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:31:38 ID:???O

>>41
あ～るくん？

44 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:36:23 ID:???0

>42

それ考えると今回のも本当にノリだけで依頼したように感じるな

45 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:41:17 ID:???0

スーパーヒロインタイムは俺の知る限る
皆から好まれてたと思うんだけれど。

46 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:42:18 ID:???0

>>45
好評不評の話ではなくて

47 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:46:36 ID:???0

>>42
文句いってきたのは東映の特撮方面の方じゃなかったっけ？

48 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:49:13 ID:???0

無印27話またみてねには、放送時「スーパーヒロインタイム」とのテロップがついていたが
ファンブックに掲載されるときにはこのテロップを消した状態で掲載されている
製作者コメントいわく「某所で問題になったまたみてね。大人の事情は難しい（要旨）」
考えられる事情としてはスーパーヒーロータイムとの関係で当事者から苦言を呈されたか
もしくは視聴者から苦情が来たか内部のスタッフからの「マズいんじゃないの」との声があったか

49 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:50:07 ID:???0

＞プリキュアの製作に「プリキュアのエロ同人誌(勿論非公認)」を描いた人間を関わらせた事

これを問題としてるわけだけどプリキュアを18禁的に見てるヤツは
製作に一切関わっちゃダメなの？

50 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:50:44 ID:???0

熊はもうよい

51 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:52:21 ID:???0

つうか…、
直接エロ絵をファンブックに載せたんならともかく。
ちゃんと評価されて仕事をしているんなら、作画してる香具師の他作品までは関係ないのでは？

ＳＤリカの時、大野まりながエロゲでも声優なのを周りがはしゃぎたてて降板させたのと同じ。
直接の仕事以外でケチつけて蹴落とそうとするのを見てると悲しくなる。

52 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:53:58 ID:???0

何を持って評価されてるのか→「ほのたん」

53 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:54:09 ID:???0

>>51
プロならまだいいんだけどね。
エロ同人以外描いてなかった人（当時）を
つれてくるのはぶっちゃけありえないだろ？

54 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:56:18 ID:???0

どの道今はプロなんだから、知らん人から見たら
「他人の過去を引っ張り出しての誹謗中傷」と
取られる可能性もあるぞ。

55 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:56:22 ID:???0

＞ちゃんと評価されて

･･････。

56 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:57:51 ID:???0

>>55
読み流しましょーぜ

57 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:59:04 ID:???0

>>54
その「過去」がアンフェア尽くしな経歴だから、今回の起用が問題にされてるわけで。

58 ：メロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:59:38 ID:???0

明らかに18禁プリキュアエロ同人誌繋がりで起用されたのが大問題なんです

59 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:00:59 ID:???0

>>58
だからそれは分からないじゃん
絶対画力が評価されてこうなったとは言えないの？

60 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:01:04 ID:???0

>>54
短期連載の読み切りが載った＝プロかね？
しかもまだ会社員なんだろ。
ぶっちゃけ漫画家なんて免許があるわけでもなし、
専属でもない限り常にグレーゾーンだと思う。
で、読み切り程度じゃプロといえんでしょ、たぶん。

61 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:02:16 ID:???0

今ssで高橋哲哉氏が原画として参加。
あれは修行のつもりでしたみたいなのなら文句は言わん。

62 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:03:15 ID:???0

>>57
スタッフと個人的な知り合いであることがアンフェアなのか？

同人誌で著作権違反を犯していたと言うなら
確かにその通り厳密には犯罪行為だけど

63 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:03:42 ID:???0

>>59
しっとに対して絶対画力とはあんたも残酷なこと言うね。

64 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:04:07 ID:???0

むしろ問題はそっちやな

65 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:04:50 ID:???0

>>61
いや、それでもあるな
経験の浅い原画マンに一枚絵の描きおろしなんて普通させんでしょ。
作監暮らすかよっぽど描きなれてる人でない限り。

66 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:04:58 ID:???0

>59
もしかしてほのたん表紙だけ見て言ってる？

67 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:05:11 ID:???0

俺の予想

スタッフ「僕の友人に週刊少年チャンピオンで今度デビューする大のプリキュアファンの新人がいるんですよ。
デビュー祝いにまたみてねをその友人に描いてもらっちゃ駄目ですか？」
偉い人「う～ん。ま、映画の番宣で潰れると思うし描いてもらってもいいよ。ただし、出来るだけ似せるようにね。
（有名少年雑誌に載るぐらいだからまぁ大丈夫だろう）」
スタッフ「はい、ありがとうございます！（やった！プリオタの皆も驚くぜ！）」

流れを無視して投下。正直、こんなレベルだと思うんだ。

68 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:05:22 ID:???0

ひっぱりだすまでもなく氏のプロフィールは氏のサイトで公開中。
過去じゃなくて、過去から現在進行形でプリキュア同人作家。
画力が評価されたのはいいけど、上層スタッフの意向に合う人選とは思えんって話。
もっとみんなの意見理解したら？

69 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:05:33 ID:???0

しっと先生のプロ入りは実は結構前から決まってたとか考えられないのか？
報告が遅かっただけで

70 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:06:01 ID:???0

彼のアンチスレでなら
「あの糞絵が公式ブックに載ってるのが気持ち悪い」って理由で済むんだけどな

71 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:06:25 ID:???0

だから画力の話はいい

72 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:07:37 ID:???0

こんだけ多くの人が不快に思ってるんだから見過ごせない問題だよ

73 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:07:53 ID:???0

>>69
プロとかチャンピオンの漫画家とか関係ない

74 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:08:20 ID:???0

>>67
ある人いわく、指一本描かせてもでも素人のは見分けつくらしいから
そんな簡単にはOkださんでしょ。

75 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:08:23 ID:???0

＞現在進行形でプリキュア同人作家。

それこそ他人から見たら
「プリキュアが好きだから参加した」という理由にこそなれ
非難する理由にはならない。

著作権違反方面から攻める手もあるけど。

76 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:08:36 ID:???0

プロ入りどーのは問題じゃねぇんだよ！

って釣られた？やっぱIDの出ない板だと困るな

77 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:09:46 ID:???0

>>67
思いっきりハズレ。「またみてね」とチャンピオンの漫画は半年は間が空いてるよ。
チャンピオンの漫画を描き始めた時期や進行状況は、自身のサイトのトップページで告示してたし。

78 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:10:02 ID:???0

>>75
手もあるとかじゃなくてそこが問題なんですよ

79 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:10:12 ID:???0

やっぱりIDないとなー
この世には理解不能な人種がいるんだから

80 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:10:22 ID:???0

>>69
そもそもどういう経緯でチャンピオンで描くことになったんだ？
確かにチャンピオンはエロ作家のスカウトに力を注いでるけど
同人出身は初めてだと思う。

81 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:10:40 ID:???0

>>75
＞現在進行形でプリキュアをもとにした児童ポルノ作家。

82 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:11:21 ID:???0

さっきしっとスレで暴れてた厨房が降臨したようだな

83 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:12:27 ID:???0

>>78
スタッフで同人出してる奴が居たりしたら当然、
業務上横領及び守秘義務違反で逮捕だな

84 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:13:01 ID:???0

「なんで？しっと先生は悪くないよ？」…はい。その通りだから黙ってろ。

85 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:13:19 ID:???0

正直、画像掲示板で問題になってた先生が作監に文句いってたのはどうでもいい。
身の程しらずだとは思うけど。
料理人でないと料理の批評してはいけないとか、
映画監督でないと映画の批判してはいけないってレベルの難癖だから。

でも、同じ理由で素人レベルから見ても先生の絵は崩れてるんだよな。
プロとは雲泥の差で。

86 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:13:55 ID:???0

>>74
絵描きのプロならそうかもね。
しかしスタッフの全てが作画担当ではない。

87 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:15:01 ID:???0

しっと先生は悪くないよ
むしろエロ同人をスタッフに認められて抜擢されたんだよ

だからスタッフにもっと色々な同人作家を発掘してもらうために同人誌を紹介しようよ
バンダイとかに同人誌送れば正規の商品でも絵を描かせてくれるかもしれないよ

88 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:15:26 ID:???0

>>85
プロもそれこそピンキリだからなぁ。
おんぷちゃんのマゲを逆に描いた某作監とかｗ

89 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:15:30 ID:???0

ループ！

90 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:16:05 ID:???0

＞エロ同人をスタッフに認められて抜擢されたんだよ

ソースは？

91 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:16:52 ID:???0

止め絵レベルでなら素人より下手なアニメーターも
結構いるけど…

92 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:16:58 ID:???0

蛆が湧いてきたらしばらく書き込まないほうがいいな

93 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:17:02 ID:???0

>>90
ああごめんごめん
エロ同人じゃなくてもサイトの絵とかチャンピオンの漫画でもいいや
とにかく認められたんだって

94 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:17:32 ID:???0

>>85
しっともプリキュアを描いて金を取っているんですけど。

95 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:18:28 ID:???0

そう認められた。

で、「おいこらスタッフ、糞を認めてんじゃねーよ」という問題。

96 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:19:18 ID:???0

コネもあるだろうが、その仕事を依頼した誰かも
許可した誰かもＴＶで放送して問題ないレベルの絵だと
認めたということだろ？

結局放送はされなかったけど

97 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:20:08 ID:???0

>87

84の直後なのは狙ってやってるのか？w

98 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:20:14 ID:???0

いや、最初から放送されない事は見越してるでしょ。

99 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:22:15 ID:???0

>>96
そうそう！だから今度は放送する時に使う絵を描かせてもらえるように
どんどんスタッフにリクエストしようよ
いいものなんだからプロデューサーとかバンダイとかに紹介すべきだよ
もったいないよ、あんなに才能あるのに

100 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:23:17 ID:???0

>>97
やってません
俺はしっと先生の大ファンなんです！

101 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:23:55 ID:???0

抗議して何かしらの対応があっても
例え口では謝罪めいたコメントを出しても
「実際には放送されなかったのにホントうるせぇなぁ
きちがい（←何故か変換されない）クレーマーは」
と思ってるかもな。

102 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:25:19 ID:???0

>>101
かもね。
でも公式ブックに載ってることへの抗議だから。

103 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:25:21 ID:???0

バカが湧いてるから今日はもう寝ようぜみんな。

104 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:25:36 ID:???0

同意してくれる人がいないなあ
やっぱりここはしっと先生のアンチスレなんでしょ？
アンチは同人板に行ってよね

105 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:25:49 ID:???0

>>74
オマケな上に本放送もされない。しかも、みっちゃんとかいう謎の人物（噂ではあるスタッフの妹）に
本放送されたまたみてね（上で出てるけど）を描いてもらったこともあるよ。

>>77
チャンピオンの連載の話はもっと前から動いてるのでは？そして、しっとのあの性格なら友人に言いふらす
可能性が高いと思うんだけど。

なんか俺はこの件が一部の変な奴のせいで無駄にでかくなってるような気がする。
プリキュア好きの仲間が今回の件でプリキュアの作品自体とスタッフ全体に疑念を抱いてるのは悲しい。遅レス長文スマソ。

106 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:26:33 ID:???0

読売新聞の記者大推薦の児童ポルノが
東映アニメメーションの制作スタッフの目に留まりました

107 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:29:02 ID:???0

あくまで表向きは「子供向けアニメ」を標榜してるんだから
これが世間一般で問題になったら何らかの対応をせざるを得ないかもな。

あるいは対象でない年齢層からの筋違いの抗議、
ということで黙殺するかも知れんが。

108 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:30:33 ID:???0

いきなり沸き出す所から見てやっぱり池沼カキコするのは一人かな
IDあったらな

109 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:31:34 ID:???0

激しい戦闘シーンにさえ文句を言う人達にこの事が広く知れ渡ったら
と思うと怖くて夜も眠れません。

110 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:32:18 ID:???0

「子供向けアニメにそのアニメのエロ同人誌描くヤツを起用してはダメ」
これが問題なんだったらこの件だけがこんなに取り上げられるのは理解できないんだが

111 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:34:06 ID:???0

>>108
IDあっても自演くらいは出来るからあんま効果ないと思う。
週刊少年板でも年中無給で1日中、荒らしの自演してる奴知ってる。

こいつらしきのが同人板でも自演してたからたぶんIDでても効果ないでしょ。

112 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:34:56 ID:???0

いい加減疲れた

113 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:35:00 ID:???0

まぁ理解できないんなら首突っ込まないでとっとと寝た方がいいよ厨房

114 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:35:06 ID:???0

>>108
少なくとも俺の他に確実にもう一人はいる！

115 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:35:41 ID:???0

ここまで全部俺の自演だよ

116 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:37:26 ID:???0

子供アニメだからとかプリキュアのエロ同人作家だからとか全部言いがかりに
しか聞こえないが

117 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:38:05 ID:???0

うんうんそうだね

118 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:38:27 ID:???0

そーですね

119 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:38:33 ID:???0

プリキュアはエロ同人作家にもっと門戸を開放すべき

120 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:39:26 ID:???0

儲けすぎたな。ポルノ描き風情が。

121 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:40:03 ID:???0

自分の意向と異なる意見が出ればスルー
まあ民度の低い方々ですね

122 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:40:48 ID:???0

それだったら、しっとよりも先にプリキュアのエロパロ同人誌を出した
海野広を起用しても良さそうなものなんだが。＞番組スタッフ
この人はプロで単行本も出してるし。

123 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:42:48 ID:???0

スタッフの中で「ほのたん」を持ってる奴が犯人。

124 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:43:06 ID:???0

>>111
年中無給に吹いたｗ

125 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:43:09 ID:???0

エロだから…子供向けロボットアニメのデザイナーが
　　　　　　　　　エロゲーの絵師だったりすることもある
同人描きだから…監督やキャラデ自ら同人誌を作って売ってるのが現状
素人だから…スタッフが個人的コネで仕事を依頼することも良くある

…何が問題なんだ？

126 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:43:25 ID:???0

>>122
プリキュアの事を本当に理解してるとは思えないって
スタッフが認めなかったんでしょ

127 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:44:54 ID:???0

とりあえず明日は東映アニメーションとABCと講談社に電話してみますわ

128 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:46:10 ID:???0

>>125
順番

129 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:48:09 ID:???0

せめてしっとが
ちゃんとデッサンを勉強してくれていれば
まだ良かったんだけどね。
ソノケンを見習えっての。

130 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:49:03 ID:???0

原因と結果
因果関係

131 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:51:58 ID:???0

>>127
そんじゃあ俺もやってみるわ。

132 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:54:58 ID:???0

>>131
東映アニメーションの電話番号はHPの会社概要、
ABCのはHPのお問い合わせコーナー、
講談社のは奥付に載ってるよ
内容が内容だけになるべく冷静かつ的確にまとめてかけよう

133 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:56:08 ID:???O

実はこれの犯人は村上ファンドということは知るよしもなかった

134 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:56:50 ID:???0

今回の件にはマサ斉藤が関わって（ｒｙ

135 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:58:39 ID:???0

>>125
「プリキュア」の公式ムックに「非公式の「プリキュア」エロ同人誌」を描いてるﾔｼを呼んだ
っつー二重の(その同人作家のアンチから見れば三重の)過ちを犯してるのが大問題。

これは私見だが、呼ばれたﾔｼがプリキュアの健全同人誌とかプリキュアじゃないエロ同人誌とか、
少なくともプリキュアのエロ同人誌を描いてないんであればここまでこじれなかったかも知れん。
だが、そのしっとなる人物はバリバリの「プリキュアのエロ同人誌」を描いてるんでモロアウト。

136 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:02:43 ID:???0

>>135
＞「プリキュア」の公式ムックに「非公式の「プリキュア」エロ同人誌」を描いてるﾔｼを呼んだ

オマエ、簡略して書き間違えたか、事実誤認してるぞ。

137 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:03:03 ID:???0

>>135
もしかしてアレは講談社のお遊びだと思ってるの？

公式ムックに公式の絵を載せるのは当然でしょ？

138 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:03:59 ID:???0

公式のまたみてねに「非公式の「プリキュア」エロ同人誌」を描いてるﾔｼを呼んだ
でいいんかい

139 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:04:07 ID:???0

正確には「公式ムックに呼んだ」ではなく、「本編に呼んだ」だな。
余計に性質が悪い。

140 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:05:31 ID:???0

どうしてそんなことになったのか
事実関係が明らかになったら焦点も絞りやすいんだがね

141 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:09:20 ID:???0

とにかく釣り・煽りはスルーしなさいって
既に話は「何が起こったか」じゃなくて「何が出来るか」に移ってるんだし
こんな事になった理由や原因も、とにかく今は俺らが声を上げなきゃ
ずーっと謎のまんまだよ

142 ：135：2006/05/15(月) 01:09:51 ID:???0

>>138
そういう主旨のレスを書こうとしたんだけど、推敲するの忘れてた。
混乱したみんな、スマソ。

誤：「プリキュア」の公式ムックに「非公式の「プリキュア」エロ同人誌」を描いてるﾔｼを呼んだ
正：公式のまたみてねに「非公式の「プリキュア」エロ同人誌」を描いてるﾔｼを呼んだ

143 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:11:51 ID:???0

夜が明けたらボチボチ抗議した奴の報告がきそうね

144 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:12:13 ID:???0

>>141
てか「何かしよう」ｖｓ「何もするな」で論争になってるんでしょ？

145 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:13:58 ID:???0

ここで何もするなって言っても
行動する人は行動するだろうね

146 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:17:24 ID:???0

何もするなって言う人が出てくるのは何故か夜だけだけどな
「関係の無い人に迷惑かけるな」ってのは一貫して言われてるけど

147 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:18:06 ID:???0

「なにもするな」ってのはただの信者の戯言だからスルーでいいだろ

148 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:19:15 ID:???0

夜だから相手のことを考えろってことなんじゃね？

149 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:20:13 ID:???0

まぁ妄想の果てに、直接関係無いと思われるスタッフの掲示板やメールで突撃するのだけは勘弁な。

150 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:21:33 ID:???0

>148
ﾃﾗﾔｻｼｽ

151 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:26:12 ID:???0

まぁ今夜のヒットは 84→87 のコンボかなw

152 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:30:02 ID:???0

てかアンチの方が擁護派やどうでもいい派より暇で
一日中スレに張り付いてるってことでしょ？

153 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:31:43 ID:???0

たくさんいるって事じゃないの？

154 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:32:14 ID:???0

>152

君もう寝た方がいいよw

155 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:32:50 ID:???0

アンチってしっとのか？
彼を中心に据えられても困るんだが

156 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:35:11 ID:???0

スマン、俺は全くの部外者なんだが、不快に思ってる人の気持ちはなんとなくわかるな。
これってたぶん、同人の世界をある程度知ってるからこそ不快に感じるんだよね。
そして、その感情を同人知らない人に説明するのはとても難しい。
なんでそれがアリでこれはダメなの？って言う人に、どうわかってもらえばいいんだろう。

157 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:39:18 ID:???0

>>156
「子供向けアニメに、そのアニメのエロを無断で作って商売してた人が～」
って方向で攻めるのがいいだろうね。

158 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:44:56 ID:???0

>>156
裏社会の人間が犯罪を告発するようなものだからな…
てかこの例に限らず

「本来同人誌そのものが違法」
「スタッフがコネで外部の人間を採用するのが問題」

ってのが一番判りやすいんじゃね？

159 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:58:30 ID:???0

「業界のモラルについて意見しましょう」というのがこのスレの結論なんだけど、
ほんとにモラルを主要な問題として意見しようとしてる人はどれくらいいるの？

みてると、この件に対する説明しがたい違和感というのが別にあって、
それだと主張しにくいから、戦術として「業界のモラル」を持ち出してるという
感じもするんだけど。

純粋に疑問なだけで、みんなの行動に待った！するつもりは全くありません。

160 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:02:43 ID:???0

違和感の理由は「何でよりによってﾌﾟﾘｷｭｱのエロ同人作ってる奴が？」っていうので、
それはスタッフへの信頼とかモラルへの疑問から来るものだから、違和感とモラルは無関係じゃないぞな

161 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:04:46 ID:???O

つか同人が違法かは不明弁護士でも議論中最高裁の判決もない

162 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:07:38 ID:???0

まあ限りなく黒に近いグレーとしか表現しようが無い
程度問題とも著作権者のお目こぼしとも

163 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:16:39 ID:???0

つ【ポケモン逮捕事件】

164 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:18:48 ID:???0

>>160
う～ん…
なんかそれだけだと、まだ違和感とモラル問題の間に説明してない論理の飛躍が
残ってる気がするんだよね。
違和感の理由にするために、業界の今の現実や慣例を考慮せずに、
「業界のモラルとはこうでなくてはならない」と後付けで作っているような…

ごめん、この疑念うまく説明できない。
抗議がんばって。

165 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:21:27 ID:???0

ときメモ訴訟なんかの例もあるし
有料で商売してる同人誌は法的には完全なブラックだな

166 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:24:18 ID:???0

>>163
>>165
そういやそれがあったな
「コナミや任天堂は企業として毅然とした態度を示したのに、
東映アニメーションは容認されるのですか？」
ってのも攻め方としてはありかも

167 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:26:17 ID:???0

ブロッコリーもエロ同人禁止してた事があった

168 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:27:38 ID:???0

>>161-163 >>165
それは業界側じゃなくて同人側のモラルの問題だよね。
それとも
「業界は同人を徹底的に取り締まるべし、それが業界のモラルのあるべき姿」
という流れなのかな。

そういうふうに業界モラルを規定してるというのなら、まあ仕方ないか。
なんか圧力団体みたいだけど…

169 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:27:57 ID:???0

最近まで東映はスパロボアンソロの二次創作に
ガイキングを出すことも認めて無かったし、
東映版権の同人誌を全面禁止にさせることは不可能ではないけど…

170 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:30:40 ID:???0

非公式の二次創作なんかは、版権元にバレないようにビクつきながら製作するもので
イメージを大事にする本作の二次創作なもんでより神経質になりがちで
さらにそれがエロパロで
その上で、スタッフ達にその二次創作が知られてて。

それにも関わらず公式の本に掲載された、ってのに違和感があるのかな

171 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:30:59 ID:???0

同人がだめというか線引きの問題でして

172 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:31:25 ID:???0

まあ下手に訴訟とかしちゃうと、本来知らない層にも知られるって問題もあるし。
特に子供向けの作品なんかでは、制作側もヤブヘビだと思ってるんじゃないかな。

173 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:32:37 ID:???0

>>164
少しぶっちゃけると、パロディとしてのエロを楽しむために、オリジナルは
一線を引いていて欲しいっていう感情はあるかもね。
好きなアイドルに彼氏がいてもいいけど、絶対バレないようにしろよ、みたいな。

174 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:32:50 ID:???0

>>168
別に同人を全て取り締まれとは言ってない。
今回はあまりに理解に苦しむ事が起こったから騒いでるだけ。
同人作家が同人活動の枠内で何かやってる分には
（グレーではあるが）そこまで問題じゃない。

175 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:34:05 ID:???0

訴訟にも費用がかかるかんな
訴えを起こせば勝てるだろうけどあんまりメリットはないからほとんどの場合で見逃している状態
同人歓迎っていう版権元もたまにあるが

176 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:35:34 ID:???0

>>166
「攻め方」なんて言葉を使うと、戦術として訴え出ている感じがする。

ここの人たちの大勢は、あくまで「同人を取り締まること」自体を要求する意図なんだよね。

>>171
線引き問題にすると、この訴えの根拠が曖昧にならない？
「ここまではOK。ここからは取り締まってください」という説明を付け加える必要が生じると思う。

177 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:36:33 ID:???0

だから取り締まれっつんじゃないっつに
公式のほうが同人に関わるってのがね

178 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:36:43 ID:???0

>>176
で、君は俺らにどうしてほしいんだ
はっきり言ってみな

179 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:38:43 ID:???0

>>176
線引きとは公式とその同人は距離を取って存在するのがよい、という線引きだ

180 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:40:08 ID:???0

>>178
疑問があるから尋ねているだけで、
みんな自分の思うように行動すればいいと思ってますよ。上にも書いてますが。

181 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:40:31 ID:???0

>>176
根本的に何か誤解してるような

182 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:41:43 ID:???0

>>177
つまり、>>166みたいなのはあくまで戦術の一例である、ということね。

183 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:42:57 ID:???0

ただエロ同人作家の起用を問題にしても

「今回の件はたまたま演出助手が絵の描ける知り合いに
仕事を依頼しただけで、彼の私生活には関知していない」

とか言われたらそれまでだぞ。
勿論それは表向きで内密に何らかの処罰がされるかも知れないけど。

184 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:43:42 ID:???0

>>183
今は反応を期待するよりも、とにかく声を伝える事が大事

185 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:44:11 ID:???0

>>173と>>179は、なんとなく腑に落ちた感じがしました。ありがとう。

186 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:49:43 ID:???0

まあ、>>173 >>179みたいなのをストレートに言っても通じないしな。
意見する内容と、それで狙う効果とは別。方便ってやつだ。

187 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:50:32 ID:???0

関係者を処罰するより、今後二度とこういう事が無いようにしてほしい
その為にも抗議って言うか意見は伝えるべきだと思う

188 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:52:49 ID:???0

>>161
ちょとまて。ただの親告罪だろ。
違法だけど著作権を持ってるところが訴えないと
警察に取り締まる権限がでないだけ。

逆に言うと著作元が訴えればすぐ捕まる。
ただ、いちいち訴えるのが面倒くさいのと同人とかはその作品のファンが
やってるもんだから、大事にして誰かが捕まると
他のファンの心象を悪くする部分もあるため、
黙認してるケースが多いってだけ。
場合によっては同人じたいが宣伝になる事もあるし。

同人産業はお目こぼしで成り立ってる。

189 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:54:06 ID:???0

問題はエロ同人を読んでる、
件の人物がエロ同人作家だと知っているような人間が抗議しても
あまり意味が無い、下手すりゃ（知らない人には）反感を持たれるだけかも…

190 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:58:12 ID:???0

>>186
＞方便
って言っちゃうと、何かセコい感じがするな…ｗ

191 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:59:06 ID:???0

今回の件で初めてしっとやエロ同人を意識した人もいるわけだし、
気にしすぎだと思う

192 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 03:07:56 ID:???0

そんなピュアな人が、あのカットを一見しただけで「なんてけしからんエロ同人を描く奴だ！」
と言うほど想像力たくましいとは思えんが…。

193 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 03:09:52 ID:???0

この件で伝聞でエロ同人の存在を知ってその上で落ち込んでいる人もいるってことだろう？

194 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 03:10:36 ID:???0

なるほど
知らぬが仏というやつか…

195 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 03:10:56 ID:???0

>>192
しっとのサイトにサンプルあるからねえ
「セックス」と明記した紹介文も付いてるし
今回の事でしっとを知った人でも、ちょっと調べればすぐ辿りつく
（本スレで直リンも貼られてたし）

196 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 03:18:13 ID:???0

>>195
そういえばそうだった。確かに免疫なけりゃ酷いボディブローだわな。
なるほどスレの空気がナイーブになるわけだ。

197 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 03:18:58 ID:???0

気づいた人の声に触れなければ気づかなかった人はいるだろうけど・・・
んー今回のことにしても同人という存在にしても
それなりにネットやってたら目にしないでいるのが難しい場合もあるかもしれんな
ちょっと違うと思うがネタバレみたいに

198 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 05:33:48 ID:???0

意見するのはいいけど、とりあえず>>166みたいなのは止めてくれよ。
>>176みたいな誤解が誤解じゃなくなったりしたらかなわん。

199 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 06:19:03 ID:???0

>>122
遅レスだが、海野蛍では？

200 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 07:28:52 ID:???0

もしポルンやルルンのサンタ姿を描いてたら反応も違ってたのかな

201 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 07:44:52 ID:???0

>>198
「サンライズは企業として毅然とした態度を（以下略）」
よりはましだけどねｗ

202 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 08:30:53 ID:???0

>>199
海野「螢」だろ

203 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 09:37:00 ID:???0

前スレで「飯食ってない」って書いた俺だけど、
体重測ったら1.5キロ減ってましたよっと
ズボンの腹回りが明らかに前よりスカスカになっててﾋﾞｸｰﾘしたぜ
まあいいさ、ダイエットになったと思えば…orz

俺も抗議TELしてみっかな…

204 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 10:39:08 ID:???0

講談社に電話した。
…失敗した、担当者まだ来てなかった。
編集関係って出社が遅い（その代わり帰るのも遅い）ってのは本当だったのか。
とりあえず受付？の人に事情は説明して
「担当者に伝えます」と言ってもらえたが、ﾁｮﾄ不安だ。

とりあえず講談社に電話する人は昼過ぎから夕方ぐらいの方が良さそうだぞ。

205 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 10:55:09 ID:???0

>>204
うん。彼らの朝イチってのは13時ぐらいのことだから。

206 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 10:59:20 ID:???0

>>205
講談社みたいな大手だと、編集者でもしっかり朝出社してるかと思ったんだが、
やはりその辺は業界全て共通だったかorz
俺は半ば轟沈したみたいなもんなんで、
俺に代わってキッチリ声を伝えてくれる勇者の登場を願う。

207 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 11:17:46 ID:???0

秋田書店は違うらしい

208 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 11:29:49 ID:???0

じゃチャンピオン編集部経由でw

209 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 13:20:26 ID:???0

なんだか、公式掲示板の、スラッシュ氏の書き込みが
いちばん伝わる(伝わった)んじゃないかと思ってきた。

210 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 13:23:00 ID:???0

元凶の東映アニメーションに電話とかメールするってのは絶対必須だけど、
東映から死霊もらっただけの講談社に電話・メールするってのはちょっと行き過ぎかも

211 ：210：2006/05/15(月) 13:25:51 ID:???0

死霊ってなんだよ、資料だろ資料＿|￣|○

まあしっと絵のまたみてねカットって事を考えると
むしろ誤植どころか意訳になりかねないのが笑えない・・・

212 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 13:27:21 ID:???O

似た様な件で、元々▲▲シリーズ(ゲーム)の同人誌出してた人が(エロもギャグも)
新シリーズのキャラデザ担当になったってのがある

最近では同人からプロってのは珍しくないんだよな…
しっとがこれだけ叩かれるのはやっぱアンチが多いからだよなー

ちなみにその作家は今後一切▲▲では活動しないらしい
しっともそのくらい漢らしかったらちょっとは見方が変わってたかもしれんが

213 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 13:34:51 ID:???0

まあ結局のところしっとじゃなかったら
問題にはなっても、ここまで盛り上がらんかっただろうしな

214 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 13:43:35 ID:???0

確かにｗ
他のプリキュアエロ同人の絵師ならまずこんなスレは立たなかったろうな

215 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 13:49:55 ID:???0

その代わり本スレが荒れるだろうけどな

216 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 13:58:16 ID:???0

しっとって人のことこの件ではじめて知った。
最初は東映動画関係者かと思ったよ。

217 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 14:11:15 ID:???O

結局嫉妬かよ…

218 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 14:15:44 ID:???0

しかし東映もここまで悪評が出るとは想像もしてなかったんだろうな。

219 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 14:37:13 ID:???0

ここまでというか、一部の人間が暴れてるだけだと思うが。
他のスレだとＰＵＲＥの人って嫉妬してるの？みたいな意見ばっかりだった。
やっぱり外野から見るとそう感じてしまうのかね。

220 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 14:46:09 ID:???0

しっとスレの事言ってるなら、あれ明らかな妨害工作じゃん
半角の人も巻き込んでたし

221 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 15:16:05 ID:???0

>>219みたいに、「実はたいしたことない。他の多くの意見は嫉妬した○○の仕業だ」とかって
分析したつもりのゲーセンの隅でブツブツ言ってるような意見は
しっとの絵より迷惑だからやめてくれ。

222 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 15:27:31 ID:???0

つーか絵師の事をとやかく言いたい奴らは移動してくれや

223 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 15:44:03 ID:???0

このシリーズも水着はNGとか妙に清潔感強調しすぎたせいで
変に誤解してるファンに憑かれて大変だな…

224 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 15:46:11 ID:???0

スラッシュ氏の書き込み、未だに削除されないな
この話題はOKなのか

225 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 15:54:48 ID:???0

あれ、今見たら削除されてら
頼道のカキコは残ってるのにｗ

まあ逆に言うと東映の人も見た（事態を知った）って事だから、
これはこれで桶か

226 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 15:57:38 ID:???0

>>223
プリキュアは常に健全であるべきだと考える人は多いね
ファンサイトは少ないもののそういう人がたくさん居るんだなと
このアニメの場合思う

227 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:00:43 ID:???0

どれみから続くこの東映オリジナルシリーズは表向きお子様向けだが、
当然ながら10代後半～20代の男性オタク層も狙って作られている。
ゆえにスタッフが同人作家の作品への関わりを異としないのも不自然ではない。
オタク向けの本に1枚載せただけでTV放映には使われていない事を考えても
スタッフはまだ良識を充分にわきまえていると言える。
まぁサザエさんやアンパンマンで同じような事が起これば問題だろうね。

228 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:00:47 ID:???0

ヲタ人口が増えて同人作家なんかの社会的地位が微妙に向上しつつある昨今、
今回の問題はヲタ文化が社会に少しずつ認められてきている証であり、
ヲタならばむしろ喜ぶべき事だとは思わんかね。

229 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:00:47 ID:???0

エロを好んでいても今回の件を不適切に思う人間もいることをお忘れなく

230 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:03:39 ID:???0

>>225
土曜の昼に書き込んだのはベストタイミングだったという事かな。
丸々48時間以上残り続けたんだから。

231 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:05:38 ID:???0

どうも怒ってる連中はプリキュアが
オタ向け作品でもあると言う認識に欠けている感じだな。

232 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:06:09 ID:???0

この問題の要点が簡潔に纏められてる物でもあるんで、
今後抗議しようと思ってる人の為にもテンプレの意味でサルベージしとく↓

成人向け同人作家の起用について　ＨＮ：スラッシュ登録時刻：2006-05-13 12:09:46
ふたりはプリキュアマックスハートのビジュアルファンブックにて、
実際の放送では使用されなかった41話の番組エンドの絵（「またみてね」）が掲載されてますが、
この絵を担当された高橋哲哉氏はプリキュアの成人向け（性的描写あり）同人誌を発行されている方です。

子供向け番組であるプリキュアで、そのプリキュアの成人向け同人誌を作っている方を起用するとは如何な物でしょうか。

また、氏の発行している同人誌は無版権であり、著作権法に抵触する可能性もあります。
そんな人を罰するどころか公式に使うという事は、東映・ABC様は違法行為をむしろ奨励されているという事でしょうか？

私個人としては、こういった方がプリキュアに関わった事に、深い失望と憤りを感じております。
「未放送だから」では通じません。
スタッフの皆様の倫理観に強い疑念を抱かざるをえません。

233 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:06:09 ID:???0

あほ？

234 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:10:10 ID:???0

>頼道のカキコは残ってるのにｗ

頼道たんのは放置プレイだろw

235 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:10:21 ID:???0

>>231
本編見てから言ってくれ

236 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:10:43 ID:???0

むしろこの問題が同人？なにそれ？という人々の目に広く触れられる可能性を高めることは
ヲタという同属の恥部を晒しているようで嫌なんだが
いやしっとが好きなわけではないが

237 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:12:05 ID:???O

抗議は構わんが
同人業界（しっとも含め）迷惑がかからんようにしてくれよ。
咲舞のエロが見れなくなったら困る。

238 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:14:37 ID:???0

そりゃあねえ
同人自体を糾弾しているのではなく
（関わった）スタッフの意向に疑問を投げかけたいのだから

239 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:14:46 ID:???0

著作権どうこう言ってる人は同人の存在自体を否定してしまわないように注意してほしい

240 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:19:12 ID:???0

これで戦犯に鷲尾Pが入ってたらもう一祭り起こりそうなんだけどな

241 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:23:01 ID:???0

それはある意味最悪のシナリオだな

242 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:25:52 ID:???0

鷲ｐはなあなんかわかってなさそうなかんじがするんだよな
以前からこの枠でそうなっていたことについてわざわざプリキュアという番組の意向のように発言しちゃうあたり
今回の事情についてじゃなくて同人という存在についてのいろんなあれこれを

243 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:31:03 ID:???0

そして今回、同人を知ったことにより
同人禁止令が

244 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:32:37 ID:???0

鷲尾Pの意向だけでプリキュアに水着が無いわけではない以上それは妥当でないだろう

245 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:36:39 ID:???0

東映とABCに電凸しましたよっと

結論から言うとABCはまあまあの印象、東映はダメポだった
ダメポと言ってもハナっから相手にしてもらえないってわけじゃなく、
話を全て聞いた上で
「一応上には報告するが、メールや手紙、番組掲示板で書いた方が早いぞ」
ってな事を言われた
てゆーか東映の電話担当のオバちゃん怖いよ、
「御社が製作されているアニメ番組について意見があり…」って言った側から
面倒臭そうな雰囲気漂わせてた
ただし「プリキュアのエロ同人描いてる人が参加した」って事実には普通に驚いてたが

逆にABCはかなり詳しく話を聞いてくれて、こっちの名前と電話番号も聞かれた
確認したい事があったら連絡する、だとさ（まあ期待はしてないけど）
あと意見や苦情はABC内だけで処理するんじゃなく、
朝日系列全てに伝わるシステムになってるらしい

以上、東映にはメールや手紙で意見言った方が効果的みたい。
ABCは電話でもいけるかも？って感じ。
まあとにかく数の勝負な部分もあるから、一人一人が声を伝えるに越した事は無いと思う。

246 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:47:28 ID:???0

同じく未放映に終わった40話分には何も書いて無いのに、
41話分だけ「放送されませんでした」って断り入れてるあたり、
なーんか姑息が感じられていやらしいな

247 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:50:27 ID:???0

40話と41話でコメント書いてる人が違うのでは

248 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:52:16 ID:???0

めぐたん…だったかな？
出版社の方にいってくださいって言ってたのは。

あくまで普通にＢＢＳを利用したいだけの人だったろうから
反論しなかったけど、あくまで喧嘩腰に書いてたのは頼道で
抗議してるほうは極力、紳士的に書いてたんだけどなあ。

もっとも変に言い合いになってＢＢＳが荒れるのはまずかったから
言わないで正解だった。

この人の書き込みも消されてて、残ってるのが頼道の最初の
書き込み（これもかなりグレーゾーンなんで残ってるのが不思議なんだけど…）
たから、出版社とかファンブックの話題が出たって痕跡を残したくないんだろうな。
「出版社」を残してしまうと講談社に迷惑かかると思ったかな？

でも寄り道の「削除してくださいっ」て書いてあるのに削除されてないってのがまた…。

好意的に受け取れば…東映としてはあれを削除すると完全に何事もなかったように
出来るのに（本人も望んでるし）あえて残したのは、直接のNGワードを含まず、
なんらかの抗議があった事だけわかるようにしてくれたってとこか？

Pが違うとはいえ響鬼騒動の時も東映はクレーマーを完全、排除はしなかったから
そのあたりは融通ありそうだし。

249 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:54:14 ID:???0

>>245
本当に乙です。
なるほど応対って社によって結構違うんですね。

250 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:56:20 ID:???0

まず東映と東映アニメーションは違うし特撮のPと東アニのPはまったくもって根本的に役割が違う
つうか響鬼の件と一緒にしないでくれ

251 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 16:57:11 ID:???O

放送されたかどうかを編集者がいちいち調べたとも思えんし
東映に言われた通り書いたのかもな

252 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:03:30 ID:???0

最初のうちは抗議も大いに結構と思ってたが、このスレの空気見てたら
なんかだんだん心配になってきた…

抗議してる側はさじ加減してるつもりでも、あちらさんが過剰反応したら
細かいこと抜きに十把一からげで対応されるかもしれんしなあ。＞同人

253 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:06:03 ID:???0

さとげんとこに突撃し最後に嫌味を残し
またたかしのところにも迷惑をかけた奴は悪いと思ってないなら正直黙っててほしい

254 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:08:14 ID:???0

>>250
まあ確かにそうなんだけどあれで軋轢をうまくいなせたなりの
噂なりはある程度、入るだろうし。
もし東映の社の方針でクレームは完全排除するような方針だったりすれば
Pの権限でもああいう場所を作って書かせるだけ書かすって方法はできなかっただろう。

響鬼とは同じ事例じゃないってのは百も承知。

255 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:08:29 ID:???0

まぁあの自己中バカのことにはもう触れるな

256 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:23:22 ID:???0

何で頼道のカキコだけ残ってるのかマジ謎だな
あれじゃ逆に一人相撲のピエロに見えるぞ

257 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:29:45 ID:???0

>256
以前からロクな書き込みしてないようだから、晒しの為ワザと残してるんじゃないかと推測w

258 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:35:05 ID:???0

せっかく削除されたのにまた話をぶり返してる人が公式に降臨
しかし魔女狩りねえ…

259 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:41:50 ID:???0

しかし公式掲示板って一日に二度以上書いちゃいけないなんてルールあるんだ。
マジ知らなかった。

260 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:43:29 ID:???0

>258

これ書いたのってさとげんのトコに嫌味書き込んだ奴に似てる気がする

261 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 17:46:38 ID:???0

実名で公表するも何も、VFB2にバッチリ載っちゃってる事なんだが…。
あの人読んでないのかなあ。

262 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:19:40 ID:???0

>>245
乙です。
その東映の担当の方、「一応上には～」って言ったからには
ちゃんと245さんに名乗ったんだろうか。

イマミテキタ。
公式掲示板のおちって人ほど有害な書き込みはないだろあれ。
おち←虚構との区別がついてない+自分の発言自体が魔女狩り

263 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:22:29 ID:???0

>>260
ちゃうよ

264 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:30:53 ID:???0

んが今俺公式掲示板初めて見てきたんだが
「400字以内！」とかそれだけを書き込む人もいるんだな。怖え。

265 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:34:12 ID:l4+CBJ8m0

どこにも自治厨はいらっしゃる。この問題を大きくした皆さんのように潔癖なのでしょう。
同属だよね。

266 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:38:19 ID:???0

>>265
頼道～アゲるなヨ～　(ドロドロンの声で)

267 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:38:48 ID:???0

とりあえず>>245氏の報告から推測するに、
番組公式掲示板は視聴者の意見を伝える場として
それなりに機能してるって事なのか
ただの馴れ合いの場だと思ってたよ

268 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:42:57 ID:???0

>>262 >>264
あれこそウザイナーだよ。はやくプリキュアを呼んで欲しい。

269 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 18:49:32 ID:???0

まぁあそこで馴れ合いたいとは思わないがなw

270 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 19:04:38 ID:???0

とはいえ厳しい意見を戦わせるのも妙な感じがするでごわす。

271 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 19:14:38 ID:???0

東映公式は大人しかいないのかと中心かと思ってたけど、
ＨＮ：絶好超なりィ～☆の子が自身を新中学一年生といってるから、
あんまりぎすぎすした話はやめたほうがいいかも。

272 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 19:19:34 ID:???0

なんにせよ、場所と立場をわきまえて、空気を読もうよってことだよね。

273 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 19:22:19 ID:???O

公式掲示板に居座ってるのってロクなヤツ居ないことがよく分かったよ

274 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 19:24:04 ID:???0

どの書き込みみてもそう思うけどｗｗ

275 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:07:46 ID:???0

まあ抗議なら掲示板よりメールのが委員だろうな。
場をわきまえずに騒ぐと東映にも他の視聴者にも
心象悪くさせるだろうし。

276 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:11:48 ID:???0

もう手遅れ感があるがね。

277 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:13:07 ID:???0

寄り道の書き込みも消えてんじゃん

278 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:15:38 ID:???0

いや実態の知らん人は悪質ないたずらと思うのが関の山だろう

279 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:16:58 ID:???0

>>277
本当だ。

280 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:19:02 ID:???0

>>277
あれ、本当だ。自分で削除はできなかったよね？
管理人、結構遅くまで仕事してるんだな。

でも、おちって人のは消さないのか。
せっかく沈静化しだした１８禁同人誌とか書かれてるのに。

281 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:20:12 ID:???0

頼道は去年の7月モエカフェの掲示板でも揉め事起こして
自主的に書き込みやめたからな…
そういう人なんだろう

282 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:21:40 ID:???0

ぶっ飛び妄想だけど寄り道アク禁されるんじゃね?　ﾀｲｰﾎだったら凄いけど

283 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:24:21 ID:???0

>>281
kwsk

現行の２スレ以外は業者広告ばかりでログもたどれない。

284 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:30:33 ID:???0

>>283
そのときのログは持ってないから明確には覚えてないけど
去年のMH24話の時期に頼道が
「マドンナ回は前の2話とも面白くなかった」（無印16,34話のことだろう)
とか言ってて
他の人に「そうやって自分の主観で語るのはどうなんでしょうか？」
とか言われて
揉め合いになってたんだよ
それで頼道自身が「これ以上この掲示板が荒れるのはイヤなので書き込みはやめます」
と言って消えてったんだ
7月だったかな？8月だったかもしれん

285 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:31:20 ID:???0

一番最悪なタイプだな

286 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:33:09 ID:???0

>>284
そうなんだ、あんがと。
うーん、なんだか公式（こっちもなにがあったかしらんが）と
同じような展開やらかしてるんだな。

287 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:35:32 ID:???0

あの手合いは同じことを繰り返すよ。
自分でやらかしておいてまずくなったら逃げるのだが、その理由を掲示板が荒れるからとか自分以外に持ってくる。
反省なんてスズムシの脳みそほどもしていないからね。

288 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:37:43 ID:???0

ABCの公式掲示板に突撃する奴はさすがにいないか

289 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:38:33 ID:???0

ＡＢＣは多分まったく無関係

290 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:39:19 ID:???0

あそこの掲示板はある意味大きなバリアーがあるｗｗ

291 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:51:45 ID:???0

５歳ってことにしてお父さんの読んでた１８禁同人誌と
同じ名前が載っててびっくりしました、とか？w

292 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 20:54:01 ID:???0

ないないｗｗ

293 ：メロン名無しさん：2006/05/15(月) 21:34:42 ID:???0

>>291
あるある・・・ねーよｗｗｗｗｗ

294 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:35:49 ID:???0

上北ふたごもエロ漫画出身なのになｗ

しっと先生大人気だ

295 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:37:56 ID:???0

それは初耳だが関係ないな。

296 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:43:34 ID:???0

>>294
初耳だが本当だとしても下積み時代だろ

297 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:48:14 ID:???0

時間掛けてやっとこさ考えついた反論がそれかい？
お前必死すぎｗ

と未来レス

298 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:49:12 ID:???0

http://www.usamimi.info/~prettycure/splashstar/src/1147617156122.jpg
これ↑だって十分幼女に悪影響をあたえるな

299 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:50:02 ID:???0

落ち込んだり悲しんだり、焦ったり怒ったり混乱の中皆バラバラで色々あったけれども
ただ一つ
今回心から作品を想う気持ちがあったことだけは否定されたくないよ

300 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:53:18 ID:???0

所詮お前らは一般人の癖に公式本に載りやがって羨ましいうらやましぃぃ～と
まさしくしっと氏に嫉妬しているだけというわけだｗｗｗ

301 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:56:05 ID:???0

>>300
まあ！お父さんったら！（棒読み）

302 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:57:04 ID:???0

>>299
一番大事なのは想う気持ち。
まあ何だかんだ言っても言われてもみんな分かってるだろうと思いたい。

303 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 00:57:39 ID:???0

ああ、もう蛆が湧く時間か

304 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:00:59 ID:???0

幼女があの絵を見たってカワイイーと思うだけだろ

オマエラはエロ同人は許せんな！載りやがって羨ましい羨ましい！
（でもプリキュアの百合同人誌は買っているけど…（笑））という嫉妬心丸出しの汚い人間さｗ

305 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:03:40 ID:???0

つまりプリキュアのエロ同人を買ったことがあるやつは皆同罪＾＾￥

306 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:04:29 ID:???0

今のアニメサロンはハルヒスレ乱立で下手すりゃスレ落ちるから、がんばって保守しといてくれ

307 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:07:20 ID:???0

ま、無視すべき奴はちと残ってても興味本位の人はそろそろ居なくなってくれたかね
こういうところは大半のファンは嫌で忘れてしまいたいと思うのは当然でも
多少うざったくて見苦しい役割もまた必要と思うから自分は最後まで残って見届けるつもり

308 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:12:03 ID:UyP5C/Cl0

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309 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:12:17 ID:???0

公式に突撃して幼女や管理者に
迷惑かけてるほうがよっぽど恥ずかしいですね＾＾￥

310 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:13:23 ID:???0

>>299
ただ、その想う気持ちの形が各々違うということに寛容でない人がいるのも現実。

311 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:13:49 ID:???0

>>307
必要悪に徹するかい

312 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:14:46 ID:???0

http://www115.sakura.ne.jp/~vinus_isle/precure/data/IMG_000061.png
http://www115.sakura.ne.jp/~vinus_isle/precure/data/IMG_000077.png
これ見て勃起したら同罪だな＾＾￥

313 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:16:01 ID:???0

nuita

314 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:16:51 ID:???0

http://www115.sakura.ne.jp/~vinus_isle/precure/data/IMG_000076.png
これかわいすぎだよな＾＾￥

あ、萌えたら同罪なｗ

315 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:17:34 ID:???0

koremonuita

316 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:19:49 ID:???0

どんなに否定したって股間は正直さ

317 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:22:08 ID:???0

>>310
まあ仕方ないわな。
内面の違いなんて最初から誰でもあるもんと思いたくとも、
心理的に余裕のなくなっちゃってる人も多かっただろうしまだ居るだろう。
こんな辛いことはこりごりだな。

318 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:25:27 ID:???0

何かわけわからんこと言っちゃった。
皆他者を想えるほどの包容力を一時的に失ってしまったから早く心に平穏が戻るといいね。

319 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:26:00 ID:???0

どんなに否定したって百合同人誌を読んだときの股間は正直さ

320 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:26:11 ID:???O

また口ではなんだかんだ言っても嫉妬心も少なからずあるわけで

321 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:30:05 ID:???0

>>294
２ちゃんに限らん事だがソースのない情報はガセ同然

まぁもっともふたご先生はプリキュアのエロ同人誌は描いてないし、
そもそも公認のコミックを描いてるので一回のエロ同人作家と同列に扱う事自体間違い

322 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:30:45 ID:???0

流しとけ
ふたご先生まで巻き込むことはない

323 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:32:28 ID:???0

スタッフの中にも元エロ同人作家がいたりね　＾＾

324 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:33:10 ID:???0

嫉妬心ってどういうことなのか全然わからん。(「和田アキコが園遊会に」みたいな？)
そんな勘繰りできるのって高橋哲哉の信者ぐらいだろ。

325 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:34:34 ID:???0

反応してもいいことなぞないと思うが

326 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:34:59 ID:???0

嫉妬心＝一般人なのに特別扱いされて裏山ｃ～

じゃあなぜしっと氏だけをたたくのか？
スタッフの中にもいかがわしい同人描いてた人いるのに

327 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:35:03 ID:???0

しっとごときに嫉妬するなんて発想がどこから出てくるのか俺にはさっぱりわからないのだが
それにこのスレで語るのはスタッフの失態やそれについての抗議・意見であって、ただのエロﾄﾞｼﾞﾝ作家なんぞどーでもいい

328 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:35:33 ID:???0

ずっと煽りが続くよりはいいかもしれん

329 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:36:03 ID:???0

正規スタッフなら多少の不快感はあっても認めるのみだよ

330 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:37:27 ID:???0

しっと氏はプロになんだから
依頼を受けてプリキュアの絵を描いただけの立派なスタッフさ

331 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:38:48 ID:???0

この不快さが嫉妬なんかだったらどんなに楽かと思うよ

332 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:39:56 ID:???0

>>330
うん。そこまで了解。
なんで彼に依頼したんじゃぼけって問題。

333 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:39:57 ID:???0

まあな、嫉妬なら適当に感情に理由つけて叩きに徹すれば幸せだ
どうしようもない曖昧なラインの上で悶え苦しむ選択肢しかない人も居る

334 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:40:07 ID:???0

>>331
でも喪前も18禁百合絵見たら勃起するだろ？
股間は正直さ

335 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:45:17 ID:???0

しっと擁護が沸く時間は毎日決まってて分かりやすいな

336 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:45:28 ID:???0

>>334
しないしない。(少なくともしっと氏のでは)
麻痺しがちだけど、皆エロ目的じゃないよ。だからこそ、嫌な気分になったって人が出てるの。

337 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:47:04 ID:???0

しっと擁護はアンチスレで発言する度胸もないカス
関係無いスレで暴れるだけの糞痰

338 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:48:34 ID:???0

エロやってるからたたくってのはＮＧだな
スタッフの中にもやってた人はいるわけだし。

所詮しっと氏のアレな性格が嫌いなだけか嫉妬してるだけ

339 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:50:43 ID:???0

まあ放っておけ
ここは感情の整理はつかずともせめて建設的であろうとするスレでその話は関係ない

340 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:53:23 ID:???0

>>338
「プリキュア」の「エロ同人誌」を描いてた人間は誰でもアウトだっての
自意識過剰なんだよバーカ

341 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:55:06 ID:???0

>>340
それを言うとスタッフも（ｒｙ

342 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:55:08 ID:???0

ほっとけって
後はもう静かに経緯を見守るだけのスレでいいと思う。

343 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:58:34 ID:???0

かなりのスタッフがほのたん読んでるワケダシナー
そんなエッチなスタッフが嫌いならプリキュアを見なければいい

344 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:59:08 ID:???0

このスレを見て
アホなファンとアンチが騒いでる。こんな下らない低俗な事は忘れてしまおう
と気持ちの整理をつける人の役にでも立てれば、それはそれで自分は悪くないけどね

345 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:59:35 ID:???0

>>340
日本人殺しの殺人鬼を日本の税関が逮捕するどころか入国させちまったみたいなもんか

346 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:01:19 ID:???0

なんかしっとスレから基地外荒らしがこっちに流れてきてるみたいだから
気をつけてね。

347 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:01:35 ID:???0

>>344
自分もそうやって忘れちまえたらどんなに楽か

348 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:01:43 ID:???0

毎晩の事だからスルーしなさいってば

349 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:02:06 ID:???0

>>341
つソース

350 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:02:43 ID:???0

スルーする対象に自演も含めとくしかないな

351 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:03:50 ID:???0

しっと氏は公式本に永遠に絵が残るという勝ち組

352 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:05:27 ID:???0

つうか普通にプリキュア自体のアンチじゃないかな

353 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:06:08 ID:???0

なんか居酒屋みたいな雰囲気だなｗ
夕方あたりはまともな話をして晩は肴でもつまみながらバカ話するのも一興

354 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:08:26 ID:???0

312 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 01:14:46 ID:???0
http://www115.sakura.ne.jp/~vinus_isle/precure/data/IMG_000061.png
http://www115.sakura.ne.jp/~vinus_isle/precure/data/IMG_000077.png
これ見て勃起したら同罪＾＾￥
http://www115.sakura.ne.jp/~vinus_isle/precure/data/IMG_000076.png
これ見て萌えても同罪＾＾￥

355 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 02:42:51 ID:???0 BE:83009074-#

　　　　　　　　　　　　＿___　　　　　　＿/＼／＼／＼／＼／＼／＼／|＿
　　　　　　　　　／　　／｀丶　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 / しz_, /　　　!　　／　しっと団は　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 || ＼（,' ,二ﾆて|　　　＼　君達の参加を待っている！！／
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356 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 06:40:19 ID:???0

俺も東映にメールした
念の為「公式掲示板でも話題になってますよ」と釘刺しておいた

357 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 08:42:36 ID:???0

俺も手紙送ってみようかなあ。
鷲P親展で。

358 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 09:00:07 ID:???0

公式のＢＢＳも微妙にもりあがってるんだな。

359 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 09:04:30 ID:???0

おちのカキコは完全に藪蛇だったな。
話題が再燃する事を狙って敢えて書いたのであればなかなかの策士だが。

360 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 09:50:15 ID:???0

おちに対してのレスがみんな冷静で大人っぽい。おちピンチ。

361 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 10:04:06 ID:???O

結局おちが叩かれるオチなのね

362 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 10:10:21 ID:???0

まあおち関連の書き込みは今日中には削除されるだろうが、
あれだけ何度も「プリキュアの18禁同人誌を書いてた人が～」とカキコされてれば
嫌でも東映の担当者の目には止まるだろう。
公式掲示板を通じてこの事をしったROM専の人もそれなりにいるだろうし。
同人誌ってのが何なのかは分からなくても、
何か妙な事が起こったってニュアンスは伝わるはずだ。

363 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 10:15:41 ID:???0

と思ったら　ま　た　頼　道　降　臨
雷太氏の書き込みの、しっと関連の部分に重点を置いてレスしてるのがﾜﾛｽ

364 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 10:46:42 ID:???0

>363

擁護してるつもりで反感買うという、ほとんど逆効果だよなw

365 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 10:50:33 ID:???0

「初めに結論（しっとﾏﾝｾｰ）ありきなのはそっちだろ」と頼道に一言言ってやりたいが
公式に乗り込むわけにはいかない、ああジレンマだｗ

366 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 10:54:11 ID:???0

雷太氏もルールに従えば今日はもう反論カキコできんしな。
誰か言ってやれよホント（まあ言って分かる奴でもないだろうが）。

367 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 10:57:19 ID:???O

見たいのに…
PC使えねぇ…

368 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 11:06:45 ID:???0

つーか掲示板のルールってどこに書いてあんの？
それらしいの見つからないんだけど。

369 ：366：2006/05/16(火) 11:11:16 ID:???0

>>368
ああ、俺は他の人の「一日一回、400字以内がルールだ」ってカキコから判断した。
会員登録してる人しか書き込みページに行けないみたいだから、
そこに詳しく書いてあるんじゃない？

370 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 11:15:42 ID:???0

>369
なるほど、納得しました。
サンクス。

371 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:32:50 ID:???0

そりゃ自分の中でこうに違いないって確定してたら
あの意見も個人攻撃にしか見えないだろうな。
いくら嫌いでも、しっと氏の批判なんか公式でやる意味ねぇっての。

372 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:41:18 ID:???0

削除されるだろうし、せっかくだからここに残しとくか。携帯の人でも読めるように。

ウェブマスター様へ　ＨＮ：おち登録時刻：2006-05-15 17:25:04

最近プリキュアに関して、現実と虚構の区別がついていない人の書き込みや、
同じ日に２度書き込むルール違反を犯す人や、あげくの果てには
「なぜプリキュアとウザイナーとの戦いに警察や自衛隊が出てこないのか。」とか、
「プリキュアの正体はおおやけにすべきだ。」とか、また「ＭＨファンブックvol.２で
『またみてね』のアイキャッチを描いた人の中に１８禁同人誌を描いた人がいる」と
実名で公表するという、これまでに例がない「魔女狩り」をする人まで出てきました。
前作「無印」、「ＭＨ」にはこんな書き込みは殆どありませんでしたが「ＳＳ」に
入ってから「女の子だけでなくオタク兄ちゃんも喜べる内容にして欲しい」と言う
ふざけた書き込みさえあります。なぜこうなってしまったのでしょう。こんなのは
「プリキュア」という作品に対する冒涜です。何とかならないものでしょうか。
私は今悲しくてなりません。

373 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:42:34 ID:???0

おちさんへ　ＨＮ：空色登録時刻：2006-05-15 19:39:08

作品の見方や考え方は観る人によって異なっているのが当然ですから、
他の方の書き込みが、「ふざけた書き込み」や「冒涜」であるとは思いません。
それはただ単にその人の意見に過ぎず、そういった書き込みがあるから
といって悲しくなる事もありません。

でも、時には自分と違う考えを持つ他の人の意見に反論したくなる事はありますよね。
そのような時には純粋に”相手の意見に対する反論”をしましょう。

例えば、「女の子だけでなくオタク兄ちゃんも喜べる内容にして欲しい」という
意見に対して「ふざけた書き込み」というのではなくそうとはいえない理由を示す。
それに対して相手からまた何か意見があればまた同じように自分の意見を示す。

そういう建設的な意見のやり取りがあるのが、異なる意見を持つ人の集まる
このような掲示板の理想的な形だと思います。
ただ、ルールを守る事は徹底してもらいたいですね。

374 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:43:36 ID:???0

プリキュアは女の子のためのアニメだよ？　ＨＮ：めぐみん登録時刻：2006-05-15 23:52:42

オタクのお兄ちゃん対応にして欲しい云々について
スタッフのポリシーから見ても、そうなることはありえないので、
オタクのお兄ちゃんは同人誌などで頑張って下さい。

警察や、自衛隊に登場して欲しい云々について
現実にある防衛手段にゆだねてしまうと、プリキュアの世界は成り立たなく
なってしまいます。（警察ですむならプリキュアは、いらん。）
まぁ「まっかっせなっさい！」って言ってるくらいだから、まかせましょう。
なお、自衛隊の出動については、ちゃんと自衛隊法に規定があり、
現実に自衛隊が出てくるのには、どれだけ時間がかかるかわかってない人が多いですね。

結論としてはこのようなモノですが、これでよろしいか？

375 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:47:41 ID:???0

少し論点がずれているので　ＨＮ：Mハマー登録時刻：2006-05-16 00:06:09

一度意見を整理します。オイラが書いたのは、『“プリキュア”が校庭でウザイナーと
戦っている』のに何故学校の生徒達が気付かないの？という事です。
別に気付かないならそれでも良いのです。（気付く様に描くべきだとは思って
いません）ただ、第一シリーズの『皆が眠りに就いてしまう』みたいな理由が
あった方が、物語の（中の）リアリティが出る＞誤解しないで頂きたいのは、
この“リアリティ”は現実的にしろ！と言う事でなく、『気付かない』ことの
【お約束】を説明する事で“お話”の世界を本当っぽく見せることです＞のでは、
と言う一つの“意見”です。長くなって済みません。ではまた。

376 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:50:30 ID:???0

おちさんへ　ＨＮ：雷太登録時刻：2006-05-16 06:55:35

「プリキュアの18禁同人誌を作ってた人が製作に加わった」と糾弾していた人は、
プリキュアが幼児向けアニメだからこそ怒っていたように見受けられました。
実名に関しても、ファンブックに明記されている事柄ですから、「魔女狩り」との表現は如何かと思われます。
警察や自衛隊等のリアリティ描写や正体バレについては、「数ある意見・要望の一つ」として、
目くじら立てない度量も必要ではないでしょうか。
「オタク向けにしろ」と言う意見は、確かに極論かとは思いますが…。
私の印象を言わせていただくなら、おちさんの書き込みこそ、マナーに反したひとりよがりな物に見えます

377 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:51:07 ID:???0

公式の奴って何歳ぐらいなんだろうな・・・

378 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:52:21 ID:???0

まだ書き込めるので、言いますけどね。　ＨＮ：頼道将和登録時刻：2006-05-16 10:35:45

＞雷太様

ですからね、私が以前書いたとおり、あれは「初めに結論ありき」なのですよ、分かります？
正義面して、最初から某氏を攻撃する為に書き込んだのです。
大体、知らなければ済む事をわざわざ書き込んでいる時点で、裏があるなと思えそうですがね。

因みに実名云々の話ですが、「名前が出ていれば、何を言っても構わない」訳ではありません。
だからこそ、私は以前削除を喰らった訳です。

＞私の印象を言わせていただくなら、おちさんの書き込みこそ、マナーに反したひとりよがりな物に見えます。

確かに言い過ぎの感もあるかも知れませんが、
この掲示板が開設されて以来、かなりトラブルが多く、それが積もりに積もっての憤りであると思います。
連続書き込みのマナー違反は、以前にもありましたし。
おちさんは、無印時代から書き込みをしているので、今の惨状を見るに堪えないのでしょう。

379 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:54:21 ID:???0

ちょ、よりみちｗｗｗ

380 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 12:57:36 ID:???0

頼道たんのは「これだけ言いたい放題言ってもまだアク禁食らわない俺カッコヨス」
って自己陶酔入った書き込みにしか見えないなw

381 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:00:07 ID:???0

>あれは「初めに結論ありき」なのですよ、分かります？

だからこれはお前の事だろと小一時間…

382 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:07:25 ID:???0

さて、とりあえず公式ＢＢＳからののコピペは終わったけど。
しかし、どう見てもよりみち氏のかきこが一番感情的に
なってると思うよな。
たぶんこの騒動を始めて知った部外者から見てもそうなんじゃないかな？

「某氏を攻撃するため」って言うなら、その某氏はなぜ攻撃されてるのか？
「攻撃されてる」なら、なにかしらの理由があるはずだし、そこの説明が抜けてる。
だいたい、その某氏がファンブックに寄稿したのは事実だし。

まさか某氏を公式で槍玉にあげるために、某氏を攻撃してる人々が
某氏を推薦する手紙を東映に送ったとでも思ってるんじゃあるまいね？

某氏がファンブックで場違いだからクレームをいれたわけで。
そもそもクレームってのは、こういうも見過ごせばいいと思わない人がいれるもんだろに。

>>377
どうなんだろうね。結構バラけてるっぽい気がする。

383 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:08:01 ID:???0

>「初めに結論ありき」
>正義面して、最初から某氏を攻撃する為に書き込んだのです。
言葉って自分に跳ね返ってくるもんだな本当に

384 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:11:12 ID:???0

公式って昔からヘンな奴多いっつか読んでて・・・
でも「意見は掲示板・メールのほうが」ってことは結構関係者は重視してるらしいのか・・・

385 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:30:07 ID:???0

あそこの掲示板って誰が管理してるのかな？実は鷲Pだったりして…。

ありえない気もするけど響鬼の時に苦情の書き込み場を管理してて、
たまに書き込んでた管理人のなんとか鬼ってHNの人が
ログをよく読むと白倉P本人だったりしたから、場合によっては。

386 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:34:58 ID:???0

鷲P宛てに手紙書こうと思ったんだが、俺字汚いんだよなあ…。
こういうのってパソコンで出力した物でもいいんだろうか。

387 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:35:06 ID:???0

そんなヒマなプロデューサーは嫌だw

388 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:36:46 ID:???0

>386
ちゃんと手紙としての礼儀をわきまえてれば、手書きだろうと打ち込みだろうと
問題無い。

389 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:41:11 ID:???0

>>388
㌧、安心した。
今プリンターのインク切れてるから、
新しいの買ってきてやってみる。

390 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:42:05 ID:???0

>>385
白倉は特殊例
ウェブ詳しい

391 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:53:16 ID:???0

俺の近所の店でも大系はかなり下がった。
黄金なんて、ほぼ当時の定価ぐらいまで下がってる。
ちょっと前までは平気で6～7000円の値が付いてたのに。
神話が出たのと、香港大系がかなり入手しやすくなった事があるんだと思う。

392 ：391：2006/05/16(火) 13:54:08 ID:???0

ゴメン、壮大に誤爆

393 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 13:55:07 ID:???0

頼道のあのエネルギーをうまいこと使えないものだろうか

394 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:07:41 ID:???0

頼道将和とモエモエカフェでググると、
どうもあなたがその某氏のＢＢＳの常連だったのがわかります。

抗議してる人にさも裏があるように難癖をつけますが、
あなたこそ某氏を身内かわいさでかばってるだけなんではないですか？
常連だった事を隠してろくな証拠もない難癖をつけるあなたこそ「正義面」
なんではないですか？
もちろん私は某氏のＢＢＳを荒らした事も書き込んだこともありません。

・・・みたいな感じで書けば勝手に暴走してくれるんじゃないかな？
実際モエモエカフェのＢＢＳに書き込んだ事ないし。
他の人はどうか知らんけどみんながみんな書き込んでるとか
思ってるなら、ちょっと妄想がすぎるよなあ。
あんな業者広告ばかりの放置ＢＢＳなんていまさら書き込む価値もないし。

395 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:14:58 ID:???0

>>394
うん、そういった内容の事を突っ込んでくれる人が出ないかなと思ってるんだけど…。
みんなやっぱ知らないんだろうなあ。

396 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:19:18 ID:???0

そういや頼道やおちも、一応、
プリキュア好きなはずなんだよな……？

397 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:20:14 ID:???0

同人で大儲けできたからね

398 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:21:56 ID:???0

>>396
頼道はただのミーハーなアニオタで、
特にプリキュアに肩入れしてるって訳ではないと思う。
他の東映アニメ掲示板にもいっぱい顔出してたらしいし。
しっとへのお熱い思いだけはガチなようだが。

399 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:37:18 ID:???0

ちょっと話がズレてきたあたりもあるし
気の早い話だが次のスレはここ以外で静かに落ち着いてやっていくだけでいいと思う
一応建設的な意見は出切ったわけで、あとは見守る＆報告の役割だけ果たせれば

400 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:39:08 ID:???0

誰か頼道に一発かましてくれえええええ

401 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:44:59 ID:???0

>>399
だね。
面白半分に騒ぎたいわけでもないし

402 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:59:30 ID:???0

しかしまあ・・・・ネットウォッチ板にスレが立てられてもおかしくないよな・・・

403 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 14:59:44 ID:???0

>394、400

放っておけよ、お前らが奴さんのことをどう思おうと勝手だが、
その為に他のところを巻き込んで荒らしまがいのことをしていい
理由にはならんぞ。

つーか頼道のこと自体スレ違いの話題だろ。

404 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 16:17:16 ID:???0

まあそうだけどな。
実際あおってないわけだし。
いまんところ相手が勝手にどたばたしてるだけなわけで。

405 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 17:05:25 ID:???0

…おちは頼道に勝るとも劣らぬ厨だと言う事が分かった

406 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 17:11:12 ID:???0

おちと頼道のカキコが並んでる図は物凄いものがあるなｗ

407 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 17:15:48 ID:???0

オタクは感情的過ぎます　ＨＮ：おち登録時刻：2006-05-16 16:41:31

まだ感情的にぎゃあぎゃあまくし立てる人たちがいるんですね。
そもそもこの番組は「２りはプリキュア」です。アニメの世界です。
わざわざウザイナーが出てきたといって警察や自衛隊が出てきてしまうと
主たる視聴者層である女の子達はおどろおどろしい戦争番組だと
思わされてしまうことが明白になってしまいます。これではスタッフが
掲げる「残虐な行為は微塵も出さない」という制作態度と明らかに矛盾し
世界観が崩壊します。こんなアニメを誰が見るって言うんですか？
一部のおたくがこんな現実と虚構の区別もつかずに自分の意見を
まくし立てているのはまさに「冒涜」なのです。またアニメは娯楽であり、
現実と違うからどうこう論じるのも私に言わせればバカバカしい事なのです。
みている大きなお友達は子供アニメから楽しみの恩恵を受けていると考えるのが
自然です。でなきゃオタクの皆さん、毎回見てると楽しむべきなのに逆に
疲れてしまいますよ。

408 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 17:18:16 ID:???0

なんでそこまで自衛隊だのなんだのに噛み付くかなあ？
相手がいつまでもその話題を引っ込めないならともかく
しつこく絡む理由がよくわかあない。

409 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 17:55:03 ID:???O

オタ嫌いなんだろ。
誰も彼もオタ扱いする単細胞。
近親憎悪って奴の無自覚版。

410 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 19:11:31 ID:???0

この問題が衆目の目に晒されるば晒されるほど東映も意識せずにはいられなくなるわけで、
今公式掲示板は何かよくﾜｶﾗﾝが勝手にこの話をぶり返してくれてるわけで、
それはある意味ありがたいんだがやっぱギクシャクしてるのを見るのは忍びないわけで…

何このジレンマ。

411 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 21:02:45 ID:???0

今晩のつまみは何時ころに出るかなwktk

412 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 22:38:41 ID:???0

プリキュアのアクションシーンについて　ＨＮ：太空人登録時刻：2006-05-16 22:28:55
　先ずは、約束の「書き込みは1日1回」を件を見落としてしまい、2回続けて書き込んでしまったことをお許しください。
　さて、「警察や自衛隊の出動をさせてほしい」と書いたのは、アクションシーンでヤラレメカを出すことでプリキュアの強さやカッコよさが
引き立たつと思ったからです。
　あと、「ヲタクの大きなお兄ちゃん<まで>視聴車層を広げて欲しい」と言いました「オタク向けにしろ」と言った覚えはありませんよ。
　自衛隊の出動については「自衛隊法」の意見もありますが、アニメは所詮アニメですからプリキュアの強さを引き立たせるために現実の
「自衛隊法」は無視してもよいと思います。
　最後に「「残虐な行為は微塵も出さない」制作態度」という意見がありますが、それならば巨大なウザイナーを出さずにアクションシーンを
アトラクションショーであるかのように見せる演出をするのがよいでしょう。

413 ：メロン名無しさん：2006/05/16(火) 23:08:02 ID:???O

今回のことと大して関係ない書き込みは別にコピペしてこなくていいよ…
公式ヲチするスレじゃないんだしさ

414 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 01:35:59 ID:???0

>>413まったくだ
ところで誰かこれまでのビジュアルファンブックの第二版はいつ頃になったか分かる？

415 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 01:56:03 ID:???0

しらね

416 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 02:02:25 ID:???0

しかしなんで公式ＢＢＳはああまでギスギスさせてるのやら…。
あそこ、初めてまともに見てみたけど、あそこで一々噛み付いて
ばかりいるのは総じて荒らしなんじゃないかとさえ思えてくる。
くだらない提案と思ったらスルーしときゃいいじゃん。

めぐみんってのも「出版社に行ってください」とか最初、たしなめてたのは
場が荒れないようにするためかと思ったけど。
他の話題でも無意味に突っかかってるところをみると、
これはこれでちょっとまともな人間じゃなさそうだなぁ。
HNから女性かと思ったけどどうも男くさい。

管理人もファンブックの話題を削除したくても他の事でも
もめてるから、やりにくそうだなぁ。
むしろファンブックを訴えてた人間より、そうでない人間がぶり返してるから始末が悪い。
訴えた人間が空気読んでるのに、なんであいつらは空気読めないんだ？
普通の書き込みしてる人がかわいそうだ…。

417 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 02:05:54 ID:???0

東映アニメ：「プリキュア」「ＤＢ」効果で増収増益　０６年３月期決算

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20060516org00m200071000c.html

418 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:00:07 ID:???0

雷太氏反撃開始↓

頼道さんへ　ＨＮ：雷太登録時刻：2006-05-17 03:46:33
何故私の書き込みの中から、18禁同人作家の参加問題にのみ的を絞ったようなレスをされたのか疑問です。
私もこの問題に興味を持ったので自分なりに調べてみましたが、頼道さんは件の同人作家のHPのBBS常連、即ちファンだった御様子。
「初めに結論ありき」と仰いますが、頼道さんの方が「件の同人作家を守らなければいけない」と言う結論に基づいて書き込みされてると勘ぐらざるをえません。
かつてこの問題について糾弾された方は二人ほどいらっしゃいましたが、そのどちらも「プリキュアの猥褻な同人誌を作っていた人を番組に参加させた」事についての、製作側の見識を問うものでした。
矛先はスタッフの皆様に向いてるのに、何故その点は一切無視して「件の同人作家を叩く為だ」と断じ、そこにのみ拘り、過剰なまでに悪し様に書いておられるのか…。
これこそまさに頼道さんの言う「初めに結論ありき」ではないですか？

419 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:20:37 ID:???0

なんでもいいけど、寄り道はおちをだしに使ってしっとたんを擁護しつつ雷太攻撃したいだけなんだけど、
おちもいきなり擁護されてなんとも言わないのがあれだ。

見ててプリキュアの公式BBSだとは思えない展開が続くねｗｗ
あすこの住人（と常連を言ってもいいだろ）はさすがに子供じゃないのに公式BBSに居座るだけあってバカさの気合が違うわいｗｗ

420 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:22:36 ID:???0

鷲ｐとか西尾ｄってエロ同人どう思ってんだろ
「毎旬恒例ｗ」とか「人気のバロメーターの一種」としか思ってないだろなぁ

感覚麻痺しまくってるだろうし、同人知らない人たちとの認識に差があるのはしょうがないよなぁ
かく言う俺もどれみであれもネタのひとつと思えるようになったわけだが
キャラデザの面々なら描きながら「この娘も脱がされんのか･･･」とか思ってたかも知れんが

421 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:26:18 ID:???0

子供向けアニメでエロネタを考えるうえにそれを実行してしまうなんて事自体が
俺には到底理解できない。
コミケとかマジ潰れていいとは思ってる。

まあ基本表現の自由尊重なんで、思ってるだけだし、行かなきゃいいだけ買わなきゃいいだけなんで
スルーしてるけど。

422 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:29:38 ID:???0

まあとりあえず俺は鷲Pに手紙出すよ
正直こういうの初めてなんで、どんな風に書いたらいいのか迷ってるけど
西尾Dにも出した方がいいのかな

423 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:32:15 ID:???0

エロ同人はともかく、なんでこいつが起用されたのか甚だ疑問です憤慨ですあたりは出しておきたいとは思うけど、
なかなかに文章にならんな。
クレームって難しいもんだなぁ。
感情丸出しだと書きやすいｗｗｗ　なるほど、2chも東映BBSも荒れるわけだｗｗｗ

424 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:32:27 ID:???0

>>420
横レスだが「大運動会」の脚本家だった倉田英之は当時の連載コラムに
“秋葉原の虎の穴に並んだ大運動会のエロパロ本群を見て、うちのあかりも
多くの皆様に好かれたんだなぁ、と感慨深く思いつつ、何冊か買った”
という旨の文を書いていた。

425 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:33:32 ID:???0

>>424
ああ、そういう認識なんだ。じゃあ、いいのか。

426 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:34:58 ID:???0

>>421
コミケそのものが潰れると、
子供向けじゃないアニメでエロネタを考えるうえにそれを実行してしまうことも
出来なくなるので、困るｗｗｗ

427 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:37:34 ID:???0

>>426
なるほど。そういう面もあるのかもね。
一箇所にまとめれば監視もしやすいしな。

428 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:41:59 ID:???0

>>424
さすがにそこまで感動するのもどうか思うがｗ
てかエロ同人って、人気アニメやゲームの物だと
「とりあえず出しときゃ売れる」ってのがあるから、
必ずしも本当に心から好きで描いてるとは限らんのよね。
プリキュアも無印初期のバブルが弾けた後は激減したし。
バブルの頃は「こいつ絶対プリキュア見てねえ」って本もかなりあった。
（なぎさの一人称が「僕」だったり、メポがほのかを「ちゃん」付けで呼んでたり）

429 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:43:00 ID:???0

>>428
ちょｗｗまじｗｗしねばいいのにｗｗｗｗ

430 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:44:48 ID:???0

>>425
逆にエロを嫌がるスタッフもいるぞ。
分かりやすいとこで言うと他ならぬプリキュアの大塚氏がそうだ。

431 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:57:11 ID:???0

>>428
もう、同人市場が膨れ上がり過ぎちゃったので、
見る側は「こんなに沢山あると、とりあえず話題作の本を」という姿勢になるし、
作る側もそれに呼応して「話題作を描けば、多くの人が読んでくれる」と言う感じで、
読者も作者も今後の注目作の探り合い状態になってるんだよね。

432 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 05:57:38 ID:???0

ＰＵＲＥみたいに自分もプリキュアの１８禁まがいの絵描いておきながらしっとを批判する神経が分からない。

433 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:02:57 ID:???0

ここの連中みたいに、「18禁だから批判してる」ってわけじゃないからだろ。

434 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:03:07 ID:???0

しっとがやってる事に対する批判じゃなくて、
しっとを載せた製作側への批判でしょ、アレは。
まああの人もふたごセンセと食事した事を安易に日記に書いて
慌てて修正した過去があるから、脛に傷がある事は確かだが。

435 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:05:26 ID:???0

>>433
18禁でやってる奴だからより重大視してるってのは確かにあるが、
例え健全でやってる人だったとしても疑問は呈してたよ。
この問題が発覚した頃から何度も言われてる事。

436 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:10:13 ID:???0

ああ、そうだったっけ　＞製作側への批判

このスレはボケッと見てると、手段と目的がごっちゃごちゃだから
なにやりたいんだか分からなくなる。すまん

437 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:17:38 ID:???0

とりあえず同人の是非をああだこうだ言ってるのではなく、
あくまでスタッフのアホさ加減がこの問題の根本。
出来るだけ俺らの声を伝えて、
今後こういう事が無いようにしてもらうのがこのスレの基本方針。

で良かったよな？

438 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:22:30 ID:???0

>>437
うん。
弁解も謝罪も反省もいらんから、今後はもうナシにしてほしい。

439 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:43:07 ID:???O

遊びだとしても過ぎた行為だもんね。
もうやらないでほしいだけさ。

いや本当に。

440 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:51:08 ID:???0

プリキュアはセラムン以後、他社で幾多の「美少女戦士モノ」の亜流が
作られた後の本家本元の正統な後継者だからね。
今はもうお姉さんになってる女の子たちがセラムンを楽しんで見ていたように、
プリキュアを見ている今の女の子たちにとっての名作であって欲しい。

441 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 06:58:50 ID:???0

なんか市民活動みてる気分…

442 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 07:07:18 ID:???O

PTAのおばちゃんの会議みたいだ

443 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 07:19:55 ID:???O

別にいいじゃん。

444 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 07:23:22 ID:???0

しかしマジで誰がしっとを呼んだのかねえ…

445 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 07:29:34 ID:???0

頼道がレスしなければこの問題も掲示板から消えてくんだろうが、
彼は今日も顔真っ赤にしてレスしてくるんだろうなあ
しかし結局昨日からの一連のカキコが放置されてるって事は、
個人名さえ出さなければこの問題について書くのはセーフって事なのか？

446 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 09:22:06 ID:???0

>445
予想どおり真っ赤っかになってるぞw

ムカついた時点で、俺の負け。　ＨＮ：頼道将和登録時刻：2006-05-17 08:55:57
もう、いちいちです・ます調は止める。

常連だったのは、ここに時々来る某人物が「傷付けた、酷い」と批判した時点で止めているし、
（いまだに奴には、怨みを持っている。俺はそれを隠さない）
大体奴さんが何をしようと俺には知った事では無い。
奴さんのサイトの掲示板の状況を、もう一度よく見てみろ。

それよりもだ、おめえ、いい加減にしろよ。
俺が大っ嫌いな人間はだな、奴みたいに悪党扱いされている奴じゃなくてな、てめえみたいな偽善者なんだよ。
大体、俺はいい。
だが、おちさんが何故ここまで腹を立てているのかも分かっていない様だし、
要すんに、ここを荒らして面白いんだろ、あんたは。
何と素晴らしい聖人様だな、あんたは！
俺は気が短いんだ。もう一度言う、いい加減にしろよ…。

447 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 09:31:02 ID:wiijlAJWO

もう釣りにしか見えないwww

448 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 09:45:10 ID:???0

これで頼道君もアク禁だろうなあ。
ここまでの真性は久々に見たよ。

449 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 09:48:40 ID:???0

>>446
> 俺は気が短いんだ。もう一度言う、いい加減にしろよ…。

これ普通に脅迫じゃね？

450 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 09:52:36 ID:???0

うあ、同人板かと思った
爆撃中だからここでいいのかもね

451 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:00:09 ID:???0

>>450
ん、爆撃て、あそこで暴れてるのはここの住人じゃないぞ

452 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:06:39 ID:???O

てか原画スタッフにも同人やってる人いるけど

453 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:08:06 ID:???0

>>451
わかってる
ただどのスレでもあがってるだけで爆撃食らうからやりにくいだろうなと思って

・自分で描くとものすごい下手
・パクリトレス
・著名人にストーリー漫画（男性向けでは珍しい程度であくまで同人レベル）
を過剰に気に入られて持ち上げられた
って経緯がないと何でここまで叩かれてるのかわかりにくい希ガス

454 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:14:07 ID:???0

>>453
や、ちょっと待て
同人板の方はそういう方向で攻めてるのかもしれんが、こっちはちょっと違う
こっちは部外者の同人作家を招いたスタッフの軽率さが主題で、
しっと個人については二の次
同人板から流れてきたんなら>>14とか読んで趣旨の違いを理解してくれ

455 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:17:47 ID:???0

>>454
言葉足りなくてゴメン
「何でコイツがかかわったの？」って疑問を突き詰めると
例の人ははずせないと思ったの
で、ある程度は今までの経緯もいるかなと
画力トレスうんぬんは「実力で取ったんじゃない」っていうことね

456 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:24:17 ID:???0

>>455
うーん、でもその辺をやたら強調すると、
それこそ嫉妬だの何だのと変に取られちゃうからねえ。
ここで語る分には「しっとって奴がプリキュアのエロ同人作ってて、
スタッフに何故かそれを気に入ってる人がいた」程度で十分だよ。

しかし頼道も「書きたくないのに」「まだ書けるからかくけど」「ムカついた俺の負け」って、
いちいち言い訳を最初に言わなきゃ気が済まんのかよ。
免罪符にでもしてるつもりかいな。

457 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:26:43 ID:???0

了解しました

でも一番怖いのは何かの拍子で幼女が検索掛けちゃうことだよね
限りなくゼロに近くても少しでも可能性あったらヤバい
高橋氏の名前載ってるかわからないのに勝手な想像でｽﾏｿ

458 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:31:32 ID:???0

>>457
実際「高橋哲哉　プリキュア」でぐぐると、一発目に公式掲示板が出てくるもんね

459 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 10:54:36 ID:???0

頼道とそれに関係するカキコ消えた
でもぶり返しの発端であるおちのカキコは残ってる

460 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 12:44:02 ID:???0

朝方色々あったのか。

>>446
>奴さんのサイトの掲示板の状況を、もう一度よく見てみろ。

これもさあ、寂れてるのって管理人のせいが一番大きいと思うんだけど。
住人は完全スルーだし、業者広告は放置だし、活動してる2スレは
まだ健全なほうだろう。

横道さんの本音は昔みたいに楽しく語り合えた空気を取り戻したいの
かもしれんけど。

461 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 13:20:48 ID:???0

>>446
「おめえ」とか「てめえ」とか「奴」とか「あんた」とか、
誰を指してるのかまったくわからん。
気が短いらしいのはわかった。

462 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 13:43:16 ID:???0

俺も「奴」がしっとを指すのか、自分を非難してきた他の利用者を指すのかよくﾜｶﾗﾝ

463 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 13:49:36 ID:???0

最初の　「奴」は　『「傷付けた、酷い」と批判した』　『ここに時々来る某人物』　の事なのは
なんとなく分かった（けど某人物自体が分からんw）が、あとのはどうとでも読めるからなぁ

464 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 13:57:28 ID:???0

>>460
> 横道さんの本音は昔みたいに楽しく語り合えた空気を取り戻したいの
> かもしれんけど。

頼道自体がしっと掲示板の空気をぶち壊して追い出された奴らしいので、
もしそうだとしても「お前が言うな」って話だ
今回も公式であんな真似かましちゃったしな…

465 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 14:00:34 ID:???0

いわゆる自然とトラブルメーカーになっちゃうタイプか

466 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 14:54:34 ID:???0

このスレしっと関連含めてネットヲチ板行ったらどうだ？

467 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:00:49 ID:???0

別に公式をオチする事を楽しんでるわけじゃないから。
あそこがこの問題の主戦場に勝手になってしまっているから、チェックしてるだけ。
今後この問題が触れられなければ、当然ここで話題に上ることも無い。

468 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:00:59 ID:???0

つーかヲチはここでやるべきことと関係ないってのに
事件に関連してるからっていつまでも引っ張ると本題からずれてく

469 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:04:38 ID:???0

正直誰がどうだとかそういうのは全部どうでもいい
公式では二度とこんなことがなくなれば昔の過ちとして記憶しておくだけだ
まあそれが何の約束もされてないからこのスレが要るんだけど

470 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:14:52 ID:???0

でもさ、公式であそこまでもめてくれたら
もう次から先生は絶対使わないだろうなあ。

親御さんにマイナスイメージをもたれないよう
作中でも暴力表現とかはじめ慎重に規制かけてたのに
ああいう掲示板のやりとり自体が大きな問題なわけだし。

順調な滑り出しができてたS☆Sとしてはファンブックが
思わぬ足かせになたわけだ。

しかも問題を訴えてた方は最小限の書き込みしかしてない。
あとは常連が勝手に話題を引きずる結果になった。

ようはこの手のゴシップは賛否まじって飛び火し自然と衆目に
広がってくもんなんだと認識してくれるかもしれない。

471 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:15:45 ID:???0

↑
あくまで自分は、ってことね
皆色々な意見があって当然なのだからそれでいいと思う。

472 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:16:39 ID:???0

あ、タイミングが
>>468＝>>471です

473 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:20:00 ID:???0

>>469
そう、だからこそ声を伝えなきゃいけないと思う
無論公式に突撃とかじゃなく、メールなり手紙なりでな

474 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:20:40 ID:???0

ああ、更に間違えてた
>>469＝>>471って書こうとしたつもりだったのに

475 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 15:32:48 ID:???0

今回の批判に対する批判の連鎖とかもう読んでてひたすら悲しくなるだけだった
公式側が内心どう思っていてもせめて今後建前だけは繕ってくれればと思う

476 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 16:53:36 ID:???0

しかしこれが放送されなかったのは本当に不幸中の幸いだったわ
もし放送されてたらどうなってた事か

477 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 16:54:27 ID:???0

案外、こっそりいれたヲタへのファンサービスだったのかもな。
いい噂しか伝えなかったであろう福田記者のふれこみと本人の空々しい熱弁に
プリキュアで相当売れたらしい同人作家の絵なら
一般ファンはスルーでも、絵柄で気づけるヲタだけは
これみて喜ぶだろうと…
ところが実際はそのヲタからはえらい不評買ってきてた先生で。
（プリキュアの同人誌だからと言ってプリキュアヲタが買ってるとは限らない）

肝心のヲタの方から、弾劾されてしまい、
一般人にまで同人作家を使った事がバレてしまった。

…と、これが当たってたら親切が仇となった典型的事例だな。
なまじっかわざとの起用だから、先生への責任転嫁もできない。
ほんとに人気があったのかのリサーチ不足が元凶だけど
ある意味、東映かわいそす。

そして先生は先生でスタッフに多大な迷惑をかけてしまったんで
今後、顔見せできなくなるかもね。

478 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 17:27:04 ID:???0

おちの書き込み残してたら意味無いと思うんだけどなあ…
この問題についてバッチリ書いてくれちゃってるし

479 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 17:36:27 ID:???0

公式掲示板にカフェへの直リンとほのたんの画像貼ってみれば
大事になるんじゃないか？

480 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 17:49:54 ID:???O

なにその自爆テロ。
ヤメレ。

481 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 17:51:51 ID:???0

あそこに他サイトへのurlを貼るのは禁止事項だよ
「書き込みは1日1回」とかと同じでね
そもそもそんなことしても余計に混乱させるだけだし

482 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 17:56:35 ID:???0

>479
おまえアク禁な。

483 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 19:27:37 ID:???0

次号のチャンピオンからがフルカラーで新連載らしい。
これでプロだって言い訳できるようになるのか？
ttp://syobon.com/mini/src/mini21436.jpg

484 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 19:35:34 ID:???0

でも当時プロじゃないよなぁ

485 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 19:38:29 ID:???0

要点はそこだな

486 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 19:39:31 ID:???0

プロかどうかじゃなくて、プリキュアのエロ描いてたことが問題なんだろ？

487 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 19:43:21 ID:???0

プリキュアのエロだけで有名な人というか。

プロでもアマでもいいけど、問題ないっていうならずっと高橋哲哉氏に描かせてみたらいい。
こっちも、観ない買わないってことで楽。

488 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 20:31:54 ID:???0

考え方を変えるんだ、
プロとしての初仕事がファンブックの仕事だったんだよ！

489 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 20:39:20 ID:???O

>>487
本当に見ない？

490 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 20:43:17 ID:???O

ﾌﾟﾘｷｭｱをエロい視点で金儲けに使ってたやつがのうのうと『僕はいたって健全ですよ？』
みたいな顔して公式に割り込んできたってのが問題なんだろ？
しかも作品に対する愛情がイマイチ足りない様なやつ

制作側にも落ち度はあるが受ける方もどんだけ面の皮が厚いのかと

491 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 20:43:29 ID:???0

>>489
本当もウソもない。見ない。

492 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 20:44:43 ID:???0

>>488
だからそれはいいいんだって。しっと氏おめでとうで。
スタッフへ、なんで彼にやらせたのかっていう問題。

493 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 21:13:53 ID:???0

お前らがなんと言おうと先生は勝ち組
なぎほの最後のファンブックと共に自分の絵が永久保存されるんだから

494 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 21:14:52 ID:???0

そうか

495 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 21:36:23 ID:???0

とりあえずしっと本人に説明はしてもらいたいな。ＨＰ辺りで。
これ以上黙り続けられたら、状況が悪化するだけだし。

496 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 21:36:57 ID:???0

こうやって東映公式掲示板の内容をここで議論すると楽しいな。

ＭＨ時代とかいろんな人が書き込んでいて面白かったのに。

497 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:02:54 ID:???0

いや、だから掲示板の内容はどうでもいいって
このスレ見てやるべきことが決まった人はそろそろ行動に移して居なくなったか

498 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:04:06 ID:???0

>>490
まあいくら儲けてようと知ったこっちゃないけど
半年放送観てないｗとかいう奴が今更真摯なファンぶってﾜﾛｽ

499 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:07:09 ID:???0

でも数百万単位でもうけてるんじゃないの？
ぶっちゃけ寄生虫みたいな存在だと思うんだけどなあ。

500 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:07:45 ID:???0

500

笑えないよ…

501 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:08:42 ID:???0

>>500
うお、人が499書くの見張ってたなｗ

おめ

502 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:25:50 ID:???0

>>498
そうだな。
全話欠かさず見た者でなければファンを語る資格も
しっとを叩く資格も無い

503 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:26:59 ID:???0

いや、しっとが観てなかったの

504 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:31:00 ID:???0

>>502
頭大丈夫か？

505 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:32:01 ID:???0

そんなにしっと先生が好きなんだね･･･
同族がいて嬉しいな

506 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:34:26 ID:???0

>>503
工工エエエ（´д｀）エエエ工工

507 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:36:57 ID:???0

>>506
自サイトのトップページで「ＭＨを４ヶ月見てない」って近況報告を載せているほどの人。＞高橋てつや

508 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:37:16 ID:???0

そんな状態でファン代表みたいな扱い受けてるから
心象悪い

509 ：メロン名無しさん：2006/05/17(水) 23:37:38 ID:???0

保守マシーンがきてくれましたので、
普通の社会人や学生は明日に備えて休みましょう。

510 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 00:08:50 ID:???0

途端にとまるという事は、保守マシーンも普通の社会（ｒｙ

もう寝るわ。明日も早いし。あとたのまぁ。ノシ

511 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 00:18:36 ID:???0

こんな雑誌制作姿勢をとってる編集部のある講談社だもんな…
ttp://d.hatena.ne.jp/hagex/20060515#p1

512 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 07:52:16 ID:???0

ひどいな。
やっぱ高学歴ってのはどこかしら選民思想があるんだろうか？
先生しかり福たんしかり、結局は庶民を一段低く見てるのかも。

513 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 09:24:06 ID:???0

あれ？福たんも関わってないって言ってるな。
じゃあ、やっぱりスタッフ内の動きなのか

ttp://www.fukudiary.com/mt/archives/000423.html#more
>この件に関しては、私は全くタッチしておりませんで、後で話を聞いて驚いたぐらいです。

514 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 09:37:46 ID:???0

色んなところに波及してるなあ
もう絶対スタッフの耳にも入ってるな、こりゃ
これで「もうこんな事しないでおこう」と思ってくれたらいいんだが

515 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 09:51:41 ID:???0

まぁ関わってても今更言い出せないだろうけどなw

516 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 10:58:05 ID:???O

そういう意味では各方面のコメントもどこまで本当かわからんな。

517 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 11:03:01 ID:???0

少しでも「関わってる」なんて言ったら確実に槍玉にあげられるからな
それこそ人生終了されられるくらいに

518 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 11:40:19 ID:???0

あの仲良しさんたちの間で知らねえってことのほうが驚きでんがな

519 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 11:46:07 ID:???O

びっくりさせようとしたんじゃねーのW
放送されなかったからなかった事になっていたからとかW

520 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 11:51:06 ID:???0

ノータッチというなら、彼は関わってないんでしょう。
尚更しっと氏起用の理由がワカランくなったが。

521 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 11:52:37 ID:???0

まあこれで福にもさとげんにもスタッフにも
「お前らが思ってるほどしっとはプリキュアファンに受け入れられてねえぞ」
ってのは分かっただろうさ
福にももう「メディアを通じて世間にプリキュアの素晴らしさを伝える代弁者」
的なツラはして欲しくない
MH終了時のオタクOFF会記事は読んでられなかった

522 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 12:05:04 ID:???0

>>521
あれはやばかったな・・
でも、参加した人たちには
いい思い出になったんだろうね

523 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 12:18:10 ID:???0

そもそも単なる一同人作家を受け入れるも受け入れないも無いんだけどな。
そこを誰だか知らんが一部の馬鹿スタッフが勘違いしてしまったが故の今回の悲劇。

524 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 13:03:06 ID:???0

これを機にテキストサイトとかでモエモエカフェのリンクにしっとが
「プリキュアファン界の第一人者」みたいな書き方は辞めて貰えると嬉しいね。
プリキュアのエロで飯食ったとか、つまんねぇ漫画が絶賛とかそんなことよりこういう事が一番腹が立った。

525 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 13:05:52 ID:???0

まあ単に一番知名度がある（not人気）ってだけだよな。
第一人者ってそーいうもんだっけ？

526 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 13:13:29 ID:???0

正直、しっとがウラヤマシスだよ

527 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 13:17:39 ID:???0

同人誌の売上げだけはね。

528 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 15:51:58 ID:???0

福たんがかかわってないのが本当なら
明記されてる演助の線が濃くなったのかなぁ？
だとしたら今頃、その演助、大目玉食らってるかも。

まあまだスタッフ上層部説もあるからなんともいえんが。

529 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 19:17:21 ID:???0

ｦﾁのようで恐縮だが、頼道の戦場がしっと掲示板に移った模様
垂らされた釣り餌には食いつかんと気が済まんのか、彼は

530 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 19:28:37 ID:???0

今回の騒動で、しっとに嫉妬してる奴がたくさんいるのがよくわかったな。
まぁ同人業界に関わってるような奴らは、大抵は屈折した性格の持ち主だからしょうがないか。

531 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 19:39:09 ID:???0

今
ま

532 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 19:44:42 ID:???0

しっとしてもお前らの画力が向上するわけでもなかろうに
ねちねち粘着してるのが笑えるなｗ
やっぱ自称良識者のプリオタなんてこんなもんだなｗ
屑ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

533 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 19:48:17 ID:???0

534 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 20:06:36 ID:???0

この調子で公式掲示板が通常営業に戻っていければいいんだけど
あそこでこの問題についてこれ以上引きずる意味ないし
「公式掲示板でもこの問題が話題に上った」って認識はもうしてくれてるだろうし

535 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 20:48:49 ID:???0

頼道さんのプロフィール見て
おれ彼の味方になることにしたよ

536 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 20:50:42 ID:???0

ただの基地外じゃん

537 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 21:55:59 ID:???0

>>535
どんなプロフィールなのかkwsk

538 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 23:34:42 ID:???0

ttp://up.spawn.jp/file/up21385.htm

539 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 23:35:43 ID:???0

>>532
お前良いヤツだな。惚れてイイか？

540 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 23:42:47 ID:???0

>>522
ぶっちゃけ参加した一人として言わせてもらうと
イベント自体はいい思い出だけど、記事として載せるのはさすがにちょっと・・・

541 ：メロン名無しさん：2006/05/18(木) 23:53:38 ID:???0

>>540
参加者に黙って記事にされたの？
もしそうならまずいけど。

542 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 00:23:48 ID:???0

しっとが一番人気って・・・無印のころは確かにそうだったかもしれんけど・・・

543 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 01:29:08 ID:???O

そもそも今はプリ同人自体かなり下火

544 ：522：2006/05/19(金) 01:46:14 ID:???0

>>540
軽率に皮肉っぽいこと言ってゴメンなさい

545 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 02:01:06 ID:???0

ぷにケのカタログ見てると、無印の時にブームに乗っかったエロサークルが
軒並み鞍替えしてるのにﾜﾗﾀ。

546 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 02:53:53 ID:???0

エロ同人ってそういうもんなんじゃないの？
金の取れる題材にじゃんじゃん乗り換えるのは当然。

547 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 02:57:06 ID:???0

えらそうに。

548 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 03:43:55 ID:???0

まぁハイエナみたいに食いつぶしたら次の人気作のおこぼれもらいに行くのが
大半のエロサークルだからなぁ。

549 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 06:43:50 ID:???0

>>537
頼道のブログに書いてある。
同人板のしっとスレにURLが貼られてるから、そこからGO。

550 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 17:54:56 ID:???0

同人作家がまたみてね絵に採用された事だけに限らず、
もし本編でオタに媚び媚びなキャラみたいなのが出てきても叩かれると思う。
そういうのをなるべく避けてるのもプリキュアが高く評価されてる部分の1つであるかなと。
まあビジュアルブックの件とはあまり関係ないか

551 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 22:15:01 ID:???0

やはり2度とやってほしくはないなあ。
特に特定の作家なんかには。

552 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 22:16:32 ID:???0

>MH終了時のオタクOFF会記事
って何ですか？

553 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 22:42:45 ID:???0

>>552
ttp://www20.big.or.jp/~tbusters/thankslove/

554 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 22:51:08 ID:???0

>553
ありがとう、これのことだったのか。
しかしレポなんてどこに掲載されてるんだ？

555 ：メロン名無しさん：2006/05/19(金) 22:53:09 ID:???0

読売に載った画像があったけど自分は保存してないや。
誰か親切な人をまとう。

556 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 00:44:37 ID:???0

概要だけ説明しとくと、
福が当時連載を持っていた読売夕刊の記事で、勝手にオフ会のことを書いてしまった。
ちなみにオフには福も参加している。
一般人が目にする新聞でそんな話題を載せればオタがどう見られるかとか考えられないらしい。
純粋なプリキュアファンにとっても、そんな形でオフ会を利用させられてポカーン状態。
この人にとって、公私の区別は存在しないらしい。

557 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 01:06:12 ID:???O

マスゴミの中の更にクズが犯した凌辱だったな。
犯した本人は合意だと思い込んでるから始末が悪い。

ま、凌辱犯てのはえてしてそんな自己中だから。

558 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 01:28:58 ID:???0

ただ嫌なのはそういった人間がけっこうオタの間ではもてはやされてるんだよな。
しっとをプッシュしてたのは福が最初だし、こいつのせいでしっと汚染が広がった元凶なのに福に対する意見は甘甘なのが目立つ。
しっとを推しているだけでこいつの目は節穴だってわかるのにな。

559 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 01:34:11 ID:???0

最後の行で妙に納得した

560 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 01:42:58 ID:???0

いやあ実際、読売新聞文化部の記者、福田淳さんにはそんな責任ないと思うよ。
2005年の夏コミで、表紙がしっとさんの同人誌「直言兄弟」を何百部も売りさばいただけで。

561 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 01:48:15 ID:???0

>>560
そうやってみると、持ちつ持たれつの関係みたいだな。
たぶん影響力があるってことが問題に思えるんだろうと思う。
たしかに本人に責任はないだろうし、もっと言えばそれにのせられる人間が一番アホなだけで。
ただやっぱりこの人公私混同する人だな。

562 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 02:04:23 ID:???0

新宿のロフトプラスワンでアニメ系のイベントあるとき、
場内が満席で開始時間ギリギリに入ってきて、顔パスで
舞台ソデ横の特等席とか用意してもらってるくらいだしね＞福田記者
こちとら見やすい席取るために１時間以上前から入場するようにしてるのにさ･･･

563 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 03:58:37 ID:???0

だからそういうのを嫉妬と言うのだ

文句があるなら自分も有名になれ

564 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 04:59:59 ID:???0

うーん、どういうイベントだったのかでなんとも言えんが
はじめからゲストで呼ばれてたわけじゃないんなら、
ただの差別だよな。

565 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 05:12:17 ID:???0

>>554
はいよ
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up0172.jpg

566 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 05:14:29 ID:???0

ああ、直リン無理か
ここのup0172ってファイル見てくれ
http://x072.s10.x-beat.com/up/upload.html

567 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 12:49:54 ID:???0

>>566
あーあ…

568 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 15:19:58 ID:???0

まあそれ自体は多少、はめはずして書いてるだけの
許容範囲だったんだけど。
（参加できなかったんで参加できた人がうらやましいし）

やはり今回の騒動とはレベルがちがうなあ。

569 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 15:49:54 ID:???0

>>550
ああやっぱりね、みたくナナメに見ちゃうことはあるだろうね
実際どういう思惑で作ってるにしても表に出さなきゃいいんだけどさ

570 ：552：2006/05/20(土) 21:25:05 ID:???0

説明＆画像あげてくれた方ありがとうございます。
参加された方の許可なしだったら嫌だな。
普通載せてもいいかどうかぐらい聞くとはおもうけど…。

571 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 21:31:32 ID:???0

まあ、細かい事をいうと写真なんかだと肖像権が関わるから
まずいかもしれないけど。
あった事柄を記事にする事自体は無許可でいいんじゃないかな？
いちいち許可を取らないと報道の自由に抵触するし。
参加者の名前も出してないからそういった点での問題はないはず。
むしろ写真の幼女のが…。

572 ：メロン名無しさん：2006/05/20(土) 21:50:33 ID:???0

>>571
ﾊｧﾊｧなのか？！

573 ：メロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:05:42 ID:???0

「またみてね」って、結構自分の中では楽しみにしてるもんなんだなあと、
今日の放送観て思った。

574 ：メロン名無しさん：2006/05/21(日) 22:32:02 ID:???0

先生は来週のぷにけには出てくるのか？エロは少ないけどプリ系サークルは結構でてるみたいだが・・・

575 ：メロン名無しさん：2006/05/21(日) 22:37:15 ID:???0

>>573
ああ、すげえ分かるわ
やっぱエロ同人作家が出てきていい場じゃねえよ

576 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 00:33:46 ID:???0

しかし元さんの言っていた裏事情ってのは
結局なんだったんだろうか？

実は単に「サイトを見て知ってるだけじゃなくコミケであった事がある
スタッフもいる」程度の意味だったんじゃないだろうか？

577 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 00:51:33 ID:???0

>576

話しの流れからして「（今回の）裏事情」ではなく、あなたの言ってる程度の
ニュアンスだと思ってますが。

578 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:10:20 ID:???0

サイトを見てる＝コミケでの販売関連も込みだと
思ってたけど勘ぐりすぎたかもいれない。

単に「HPだけじゃなくリアルであった事もある」程度の意味も
ありえたな。

どうも福たん元さん、ふたりともが関連を否定してたし
大規模なスタッフぐるみの線は低くなったような希ガス。
演助あたりがファンでこっそりやっちゃったのが通ったとか？
もうちょっと大掛かりなスタッフがからんでるなら
もうちょっと先生が同道としてるんじゃないだろうか？
案外、先生のほうがその演助と知り合えたコネを利用し
無理いって頼んだ線もあるのかも。

579 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:14:39 ID:???0

そもそも大規模なスタッフぐるみだったら、こういう問題が生じる事くらいやる前に気付くだろ。

580 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:22:14 ID:???0

確かに知ってれば鷲Pあたりは絶対とめたろうしなあ。

581 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:33:58 ID:???0

>>575
アニメのナルトやワンピースのアイキャッチとかを
クリムゾンが描いてたら面白いかもよ

582 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:40:27 ID:???0

くやしい…

583 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:47:58 ID:???0

ファンの皆も批判はしないで、くやしい…って言うだけなんだよな

584 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:48:47 ID:???O

てか見て思ったんだが
お前ら余計自分のイメージを低下させてないか?
パッと見普通に可愛い絵の作者がエロ同人出身である事を異常に叩く
↓
ｦﾀｸはﾌﾟﾘｷｭｱで抜いててしかも精神的に幼稚ととられる
ﾌﾟﾘｷｭｱファン、特に消防厨房の女の子に凄い偏見の目で見られてるぞ
黙っとくのが良かったんじゃないか?

585 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:50:29 ID:???O

ソースキボン

586 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:53:29 ID:???O

>>585
周囲の目はソースなんてなくてもわかるだろ
例えるなら種を叩くｶﾞﾉﾀ日本を叩くﾁｮﾝノリはｶﾝﾆﾝｸﾞ竹山

587 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:56:57 ID:???O

周囲の目？
だれ？
どこ？

実際の反応や苦言があるなら見たいが、教えて下さいな。

588 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:58:23 ID:???0

黙ってればいいって問題でもないしなあ。

反省もなしにまたやられて後々になってからバレたなら、
プリキュアはエロ同人作家を日常的に使ってるといわれてしまう。

こんなん使ってたら遅かれ早かれバレるだろう。
なら先んじて訴えておいたほうがいい。

589 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:59:12 ID:???O

>>587
町中で笑われたりとか気持ち悪そうな目つきで見られたことないか?
あんな感じだよ

590 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:59:59 ID:???O

>>586

wkwk

591 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:01:29 ID:???O

>>588
過剰に反応するからキモいんだよ
普通はそこまで気にならないよ

592 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:02:42 ID:???O

街歩いただけでしっと叩いてる人だとわかりもんなのか。
エスパーか最近の小学女児は。
こわこわ。

593 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:04:27 ID:???O

>>591
ｵﾏｴﾓﾅｰ

594 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:04:40 ID:???O

>>592
アホかｗ
そういう雰囲気でお前らも見られてるって事だよｗ

595 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:05:49 ID:???O

>>593
別に過剰に反応してないがｗ

596 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:06:35 ID:???O

？
何故、根拠は？意味わかんね。

597 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:09:08 ID:???O

>>596
お前らのレスが全て後掲示板の空気乱しただろ明らかに

598 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:09:45 ID:???0

なにこの携帯厨

599 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:10:57 ID:???O

保守組が今宵もループ作業に入ったようだねｗ

夜勤乙

600 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:12:40 ID:???O

釣りでした＞＜
けどオタの社会的評価が下がるからやめてほしいお

601 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:14:24 ID:???0

元々最底辺だからいい

602 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:14:53 ID:???0

>600
つーか自演恥ずかしくね？

603 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:16:32 ID:???O

>>600
口調がキツいのが俺です＞＜
>>599
2ちゃん語とか受け入れられてるじゃん

604 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:16:36 ID:???O

>>597

後掲示板て…。
もしかして公式掲示板の事なら、ここの住人が必ずしも突撃したわけではないし、無駄に荒れていたのは公式掲示板常連の方でしたよね。

連中でひとくくりにされても困るし、…あの常連さんらは女児とは思えない発言ばかりでしたが。

605 ：603：2006/05/22(月) 02:18:19 ID:???O

600→602
599→601
でした

606 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:18:54 ID:???O

すみません、>603の意味がわかりかねます。

607 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:19:32 ID:???O

>>604
実はこのスレしか見てないです＞＜フヒヒ

608 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:20:59 ID:???0

>603

受け入れられてるっつーかただの流行語程度だろ
んなもんで社会的評価が上がってると考えられる
あんたの頭が心配だ

609 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:21:12 ID:???O

>>607
ん？誰が？

610 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:21:23 ID:???O

>>606
>>605

611 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:23:11 ID:???O

>>608
そう? 電車男の影響か知らないが女子高生とか使ってるじゃん＞＜
>>609
俺＞＜

寝るのでさらばﾉｼ

612 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:24:44 ID:???0

とりあえず>611がバカなのはよく分かった

613 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:25:50 ID:???O

追伸

>>597以外はマジレスだお

今度こそ寝る

614 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:28:19 ID:???0

マジでバカなのか、可哀相にな　>613

おまえ釣りとか全然面白くないから以後書き込み禁止な

615 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:31:02 ID:???O

>>613
言いたいことはわかるがデータ的な説得力にかけるな

616 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:36:23 ID:???0

データ以前の問題じゃね？

617 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:38:38 ID:???O

例は非常に分かり易かったが?
後は具体的なソースが欲しかったな

618 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:42:37 ID:???0

IDと?だな

619 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:44:54 ID:???O

>>618
どうした ?がどうかしたか?

620 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:48:48 ID:???0

>>618
成る程

621 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:51:15 ID:???O

わかんね一体何で盛り上がってるんだ?

622 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:56:09 ID:???O

何だこのモヤモヤは．．．

623 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:56:23 ID:???0

また自演か

624 ：621＝622：2006/05/22(月) 02:59:41 ID:???O

自演じゃねぇよマジ

625 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 03:01:53 ID:???0

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

626 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 03:03:36 ID:???0

>624

はいはい、もう子供は寝る時間ですよ

627 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 03:06:44 ID:???O

おまいら酷いよorz

628 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 03:15:48 ID:???O

あぁもぅシコシコして寝るよ畜生
アンチを支持しただけで不憫な扱いだぜ( ゜Д゜)ﾍﾟｯ

629 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 06:13:38 ID:???0

自演されるのが嫌ならID出しとけばいい

630 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 10:43:16 ID:???0

深夜はずいぶん荒れてたんだな

631 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 11:47:18 ID:???0

そんなでもない

632 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 13:42:24 ID:IT7Ng06q0

日テレ炭谷アナが”ムラムラして”女子高生のパンツ盗撮で逮捕-ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_05/g2006051716.html

【炭谷アナ盗撮隠蔽】日本テレビ、事件に関し社員に緘口令…「情報漏らしません」と一筆書かせる？★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148192421/601-700#tag638　ニュー速+　

【ムラムラ危険】炭谷宗佑 1【近寄るな】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1147890372/

http://www.ntv.co.jp/announcer/old/birthday/images/0114_01.jpg
http://www.ntv.co.jp/announcer/new/sotsugyo/images/s_sumitani01.jpg
どっちの料理ショーなどでレポーターとして活動した炭谷アナ

裁判長「あなたは盗撮した画像を、逮捕されていなかったら、どうするつもりだったんですか？」
炭谷「興味本位だった。何も用途は考えてなかった」
ナルホド「異議あり！」
ナルホド「裁判長、今の発言は明らかに矛盾しています。炭谷は確かこう言ったはずです”ムラムラしていた”と」
ナルホド「ムラムラした男がエロ画像を保存した！何のためですか？」
裁判長「むぅ・・・オナニー・・・ですな」
炭谷「うわあああああああああああああああああああああああああ。ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ・・・・・・・・ドピュッ」
裁判長「被告！法廷内で射精しないように！」

633 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 22:45:14 ID:???0

同人板のこれって本当かね？

888 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 19:27:46 ID:zmaa53m1
ちょっと前にしっとさんがミクで「ｽｺﾞｲﾊﾅｼｷﾀｶﾞｸﾌﾞﾙｼﾃｵﾘﾏｽ」みたいな事言ってたのを思い出したんだが、
これってVFB寄稿の事か、ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ連載の事か、どっちだったんだろうか…。

634 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 00:34:23 ID:CnmemWrP0

肝心の画像は？

635 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 00:51:39 ID:???0

そういやとってなかったな。
画像掲示板のログももう流れてしまったし。

636 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 00:57:37 ID:???0

俺も。
MUSASHIコラの画像しか持ってねーや。(ブラックがぶっ放してるやつ)

637 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 01:07:42 ID:???0

>>636
そっち保存してんのかよｗ

638 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 01:23:07 ID:???O

有るけど、今更要るか？

639 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 01:30:41 ID:CnmemWrP0

>>638
うん。何種類もあるの？

640 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 01:35:18 ID:???0

もうそろそろ自演厨が来る頃かな

641 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 01:43:31 ID:???O

>>639
俺はひとつだけ。
つかVFBのだから1種類しかないだろうけど。

ウプする場所わかんね。
それに今夜は寝る。
場所教えてくれたら明日にでも。

642 ：641：2006/05/23(火) 01:46:31 ID:???O

よく考えたら俺釣られたか？ｗ

643 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 01:57:32 ID:CnmemWrP0

ありがと
ここはどうかな
http://puka-world.com/php/upload/ren/

644 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 01:57:46 ID:???0

場枯れがよくわからない・・・

正直、先生の画像は保存しとくかどうか自分は迷う。
ただ画像掲示板のログなくしたのは痛かった。
当時のみんなの反応とかわかるし、コメントぐらいとっとけばよかった。

645 ：641：2006/05/23(火) 07:53:45 ID:???0

>>643
おはよう。場所教えてくれてありがとう。早速うpしてみた。
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1148338189429.jpg
最初拾い物をうpしようとしたけど見つかんなくて改めてスキャンしてみたよ。
これでいいのかな？

>>644
全部のログはないけど、流れるちょっと前のならあるよ。
ttp://www.uploda.org/uporg398184.lzh.html　pass:vfb

じゃあ、仕事にいってくるよ。
落とせなかったらごめんね。初めてだから。ﾉｼ

646 ：641：2006/05/23(火) 07:55:26 ID:???0

ごめん。よくみたら横のまんまだった…orz
各自で画像回転させてくれ　SIGH

647 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 16:28:09 ID:???0

>>645
ログあんがと。たすかったよ。

648 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 21:48:23 ID:CnmemWrP0

こちらこそ有難う。でもログが見れないよぉ

649 ：641：2006/05/23(火) 22:37:40 ID:???0

>>647
いえいえ。

>>648
いえいえ。
見られないってのは、解凍できないってこと？
それとも、解凍したあとも見られないってこと？

前者なら、一応LZHファイルにしていたから、解凍ソフトで解凍してくれ。
後者なら…なんでだろ。解凍したらファイルが二つでるとおもうけど、
拡張子が.htmのファイルをブラウザで開くととりあえず見られると思うけど。
もう一個の方は画像ファイルが入ってるだけのフォルダーだから。

650 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 23:11:29 ID:???0

解凍ソフトのバージョンを最新にしましょう。

651 ：メロン名無しさん：2006/05/23(火) 23:16:09 ID:CnmemWrP0

ええと流れが速いのか無くなってたんだ。

652 ：641：2006/05/23(火) 23:20:31 ID:???0

>>651
そうか…今再うpしようとしたら負荷だからだめだって。
スマソ。

653 ：641：2006/05/23(火) 23:58:45 ID:???0

つttp://www.uploda.org/uporg398644.lzh.html　>>651

654 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 00:16:13 ID:???0

↑pass:vfb

655 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 00:38:29 ID:???0

まぁ世間の評価が全てだ
一般人の価値観>>キモヲタの価値観
だからな

656 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 00:40:17 ID:???0

なに、あんた急にｗｗ

657 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 02:18:51 ID:???0

>>>641
何どもすまないね。有難う。

658 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 02:24:16 ID:???O

>>655
それは俺が種アンチを釣ろうとしたカキコじゃないか．．．
恥ずかしいぜ

659 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 22:31:28 ID:???0

なんかえらい下手な件

660 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 22:35:23 ID:???O

結構釣れたよ

661 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 23:01:49 ID:???0

>>660
いやしっとの絵な＞下手

662 ：メロン名無しさん：2006/05/24(水) 23:21:34 ID:???O

>>661
ｽﾏﾝｶｯﾀorz

663 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 01:07:29 ID:???0

うーん、このまま沈静化されても困るしせっかくだから
もう一回くらい苦情メール入れてみるかな。

なんか前のメールだと書き方を手加減してたけど
よく考えたらメールなんだから相手の本名とか
ペンネームとかサイトとか紹介しても問題ないのか。
今度はもうちょっと詳しく書くか。

664 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 11:49:37 ID:???0

しっと氏は今回の件はなかった事にするようです

665 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 13:16:38 ID:???0

サイト更新されるもペンギンの宣伝と百合声優PVの感想のみ、
そして掲示板廃止される。

666 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 13:44:05 ID:???0

「いやあね。アンチの突撃で掲示板閉鎖ですって。先生かわいそうに」

みたいな作戦でいきましょうと彼のブレインが

667 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 13:48:11 ID:???0

まぁ先生はmixiに引きこもってるみたいだからそれでいいんだろうけど
サイトしか見てない純粋なファンを切り捨てるのはどうなんだろうな。
メール紹介の内容はmixiの取り巻きからの捏造が多いらしいし。

668 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 21:53:55 ID:???0

たかし氏には悪いがカマをかけさせてもらおう。
本当はもうちょっと早くしかける予定だったのに
担当回の最低視聴率更新と翌週の大幅回復で
落ち込んでるだろうの見越して手をこまねいてしまった。
まあ、立場上答えられなくてまた消されるだけかもしれんけどね。

669 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 21:58:39 ID:???0

やめておけって…

670 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:01:14 ID:???0

あとちょっと感想もついでにつけといた。
否定意見書いとく方が消しにくいだろうって意図もあるけど
わりと率直な感想として。

本スレじゃなにかと評価されがちだけど
正直、とおして見直してみても視聴率が振るわない理由は
なんとなくわかる。どこか全般的にぎこちないんだよね。

こういう時でもないと本人に否定意見は言いにくい。
勢いついでで言わせてもらった。

671 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:03:10 ID:???0

なんだ、もう書き終わったあとか。じゃ、乙ってことで。

しかし、みんな良く観てるんだな。おいらにはさして変さとか分からないんだよね。
先生の変さは分かるんだけどｗｗ

672 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:06:24 ID:???0

>>670
お前アホだろ
あんな文、まったく関係なくても削除するわ
仮に書くにしても書き方ってのがあるだろ。あれじゃ喧嘩売ってる風にしか見えない

673 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:07:56 ID:???0

売ってるんだろう。
でもって我々のような人間が最低である印象を強く残す。
>>670のよく使う手。陰謀だよ。

674 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:10:12 ID:???0

アホにアホだろって確認とるほどアホらしいことはないよね。

675 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:15:23 ID:???0

相変わらず突撃する基地外がいるのか、やれやれだな

676 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:18:35 ID:???0

そもそも個人で書いてるのに何が我々で陰謀なんだろうか？
カマを駆けるttのはああ言う事だよ。

それより別の意味で必死な人がいる気がするんだけど？

677 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:23:13 ID:???0

同類と思われたくないだけだよ。そしてあんたも必死なわけでｗｗｗ

678 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 22:28:37 ID:???0

>676

おまえは他人に迷惑かけたいだけなんだろが。

掲載発覚したときにさんざんあちこちに突撃したバカ野郎を見て
何とも思ってないのかおまえは。
一緒にされるの迷惑だからとっとと謝罪してこい。

679 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:00:12 ID:???0

>>677 >>678
見てきたけど、あれって単なるいちアホオタが電波毒吐いてるだけにしか見えないから、
いっしょくたに見られることはないと思った。

ていうか、あれは普通に削除でしょ。どんな掲示板でも。
消されて文句言えないって。

680 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:09:06 ID:???0

消されたなw

681 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:10:48 ID:???0

お、もう消されたか。早いなあ。

682 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:10:59 ID:???0

(笑)ほんとだ

683 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:12:00 ID:???0

じゃ、せっかくなんでこっちに転載しておこう。

320 41話のまたみてねお名前：たろ　　

なるほど「わからない」とも「答えられない」ともいわず
即削除ということはあなたも今回のビジュアルファンブックの
41話のまたみてねの人事に関わっていたと言う訳ですね。
今まで夢をありがとうございました。
やはり今回のビジュアルファンブックは絶対に買いません。

あと、あなたの演出ってTVドラマの空気を意識してるせいか。
ちょっとおしゃれにしすぎなんじゃないでしょうか？
なにか誰の視点から見てるのか常にわかりにくくて
感情移入しにくいと思います。素人意見ですが。
ああいう空気って子供は苦手だと思いますよ。

684 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:12:58 ID:???0

たかし氏　GJ！ええどええど。

685 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:16:48 ID:???0

>>684
なにを喜んでるんだ？
消されたってからって一緒くたにされないってわけでもないし、
ましてや彼が関わってないという事は証明されなかった。
とくに喜ぶべき動機がないぞ。
むしろ私怨感情でレスいれてるだろ？

686 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:19:05 ID:???0

>>685
おまえ、>>670だろｗｗ
アホを早々に削除したのを喜んでいるだけだが？

687 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:21:47 ID:???0

アホを削除されると喜ぶってのはどういう意味だ？

むしろ蒸し返されて困る人間が削除されて蒸し返されずに
すんだと喜んでるんじゃないのかいｗ

688 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:23:41 ID:???0

？　なにを蒸し返されると困るんだか、説明してくれよ。
わかっているみたいだから。

俺にはなんだかさっぱりだが。

689 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:25:04 ID:???0

あほか、ファンブックの話題にきまってるだろ？
その内容をBBSに書いたんだから。

690 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:26:16 ID:???0

もしかして寄り道君の降臨？それともご本人？あるいは取り巻き衆かな？

691 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:27:24 ID:???0

俺は困らないよ？つか、なんでそんなに食い下がるんだ。
ああいうアホな書き込み＆突撃は消されて当然だし、
俺はすっきりしたってだけで。

692 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:28:48 ID:???0

BBS閉鎖でmixiに引きこもっていると思ってたけど、
湧いてきたカナ？ｗｗｗｗ取り巻き連中ｗｗｗｗ

693 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:30:13 ID:???0

このスレの趣旨でただすっきりしたって
書き込むだけのがおかしいからだろ？

このスレは寄稿問題とその真相を追究するためにあるんだから。

694 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:31:11 ID:???0

実際、あっちが閉鎖されたからこっちにでばってきたのかもしれん。

695 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:32:24 ID:???0

>>693
ああ、はいはい。なるほどね。
それはすまなかったよ。確かに個人的な感想だけだった。
確かにスレ違いでした。気をつける。

でも、アホな突撃はもうすんなよな。

696 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:33:40 ID:???0

683のカキコってＶＦＢ２の問題と大塚さんの仕事振りへの批判(って言うには具体性に欠ける誹謗中傷)をごっちゃにしてるな
これじゃあアフォが引っ掻き回したいかのいずれかにしか取れんわな、まぁどっちにしてもダメダメなのだが

697 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:34:15 ID:???0

そういや結局、奇の世界の管理人はBBで
この話題に深入りしない事にしたのかな？

698 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:38:22 ID:???0

>697

あっちの掲示板にも >668 が突撃しているようだが

699 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:42:59 ID:???0

>>698
泥前ってやつ？
相手にされてないみたいだけどね。

真相を究明する行為には程遠いのだが（苦笑）

700 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:44:30 ID:???0

なにがおかしいのかね？

701 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:46:16 ID:???0

なにが？

702 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:47:23 ID:???0

って、あれレスがきてた。
うん、これ以上書き込むのはやめとこう。

703 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:47:35 ID:???0

メールとか出した人達ってまだ反応とかないのかな。
まああったらここに報告してくるか。

704 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:49:11 ID:???0

つまり今回の件で大塚氏はまったく関わってないのがわかった。
うーん、ということは…。

705 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:50:43 ID:???0

犯人はヤス。

706 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:51:05 ID:???0

>>670のやったこと、俺は良くないと思う。
恥ずかしい、何で関係ないとこにまで、やめてくれって。
だけど、>>670が行動起こすの自体は止められんわ。(カマをかける含めて)正しいと思ってるそうだし。

しかしな、だったらこのスレに言い訳めいたこと書き込むなよ。めちゃめちゃ迷惑ですわ。
なにがドラマの空気を意識か。お前が空気意識しろっての。

707 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:53:25 ID:???0

確信犯ってのは説得が効かないからね。
厄介だよ。今後>>670みたいのがでないことを祈るばかりナリ

708 ：ななし：2006/05/25(木) 23:56:22 ID:???0

今回、大塚氏はまったく関わってないらしいから、
やっぱりそんな大がかりな内部のつながりはないのかもね。

709 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:57:37 ID:???0

あ、書き込むスレ間違えた。

710 ：メロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:59:06 ID:???0

>>709
キミがどこに書きたかったか分かった。

711 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:02:31 ID:???0

まあ、確かにレスがあった事でかえって心が痛んだり…。
感想とかなんかはやっぱり過ぎてたかなあ？
そんな参考にはされないと思うけどちょっと後悔…。

とはいえ少し進展があったのはそれはそれで意味があったんじゃない？

712 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:04:25 ID:???0

俺も>>683みたいなことを大塚氏に感じてて
またいつかブログか掲示板に書いてみようと思ったのに
何か書きにくくなったな…

713 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:06:22 ID:???0

>>711
自己弁護乙

714 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:11:17 ID:???0

>今回の件に関しましては、私の方も全く関わっておらず詳しい事情はわかりません。

何となく「もうこの問題は俺ら製作側にも伝わってるよ」と
言ってるように読めるのは俺の穿ちすぎだろうか
もしそうなら今後同じ事が起こらないように気をつけてほしいなあ

715 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:12:28 ID:???0

この件に関わってない何も知らないプリキュアスタッフの人達は
今回のファンブックの事で残念に思ってたりしないのかな
視聴する側のプリキュアファンでさえ大ダメージくらってるから
制作に携わって我が子のように思い入れのあるスタッフなら尚更……とか思ったり

716 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:14:36 ID:???0

>>714
「今回の件」としているあたりで、ある程度「認識されている件」であるように
感じられるよね。
たかし氏以外の誰彼にも浸透しているにかもしれないね。

＞もしそうなら今後同じ事が起こらないように気をつけてほしいなあ

それだけが願いであり、目的だよね…。

717 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:19:26 ID:???0

>>715
たかし氏はブログで「プリキュアのエロ二次創作は苦手」と言ってるから、
しっとのしてる事を快く思ってるはずはないと思われ。
しっとが参加した事自体についてどう思ってるかはﾜｶﾗﾝが、
これだけでも今はせめてもの救いって感じがする。

>>716
やっぱそんな感じするよね。

718 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 07:58:48 ID:???0

鉗口令

719 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 12:13:46 ID:???0

しかしこれって想像以上に先生ピンチな状況なんじゃないだろうか？
どういう経緯かはよくわからんだけどこっそり載っけちゃって
いろんな方面に迷惑かけたわけだし。
どんなに普段プリキュア好き好き言ってても信用落とした分は
免罪されないでしょ。
依頼されただけで法的に問題なくても、同義的にサイトや同人でも
これ以上プリキュアの話題は出しにくくなるんじゃね？

720 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 14:26:20 ID:???0

ずっとペンギンでひっぱるからだいじょうぶです！

721 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 14:28:27 ID:???O

しっとがどうなろうとしらんがな。
奴の未来は関係ないよ。
問題はプリキュアの今後だから。

勝手に干されればいい。
自業自得だ。

722 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 15:33:01 ID:???0

>719

忙しさを理由にプリキュア見てないらしいから、
新しい話題出したくても出せないだろ

mixiやってる暇は有るらしいがw

723 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 16:38:45 ID:???0

ていうかさ、別に新聞載るような不祥事でもあるまいし、別になんもなしで終わりじゃないの
書いた人の仕事が突然消えてなくなるとかでもあるまいし。
せいぜい同人の売上が若干落ちるとかじゃね。

俺の記憶が確かなら、ぬるすぎて使えなかった記憶があるが。
何であんなに絶賛されてたのかわからん
百合とかレズ嫌いだもんで

724 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 17:01:36 ID:???0

原理主義者からはふたなりは百合じゃないと叩かれる始末

725 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 18:31:41 ID:???0

どっちにいっても地獄か

726 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 20:32:33 ID:???0

文句の大半はまともに絵も描けないような奴のひがみだろ
気にすることはない

727 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 20:53:03 ID:???O

釣れますか？

728 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 21:04:12 ID:???0

もうどうでもいいという気になってきた
2週間前糞先生のほのたんもろとも
他のプリ同人誌や合同誌まで怒りに任せて捨ててしまったのを激しく公開orz

729 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 21:17:41 ID:???O

そのうちそれもどうでもよくなるんだろうなと思った

730 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 21:24:27 ID:???0

好きの反対は嫌いじゃなくて
無関心だって言うからな

731 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 22:09:45 ID:???0

ほのたん捨てるのは分かるけど、他のプリ同人誌や合同誌まで捨てるのはよく分からない。
売れるためにプリキュア利用表紙トレスほのたんと、
プリキュアが好きで描いた愛のこもった本を一緒にするのはかなり失礼では…。

732 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 22:38:03 ID:???0

>>728
チャンピオン連載持ったことで高値は…つかないだろう
落ち込むな

733 ：メロン名無しさん：2006/05/26(金) 23:58:29 ID:CIXAUBzwO

何でこんな叩かれてるんだろうか
と通りすがりの意見

734 ：メロン名無しさん：2006/05/27(土) 00:02:15 ID:???0

まあキムタカが子供向けアニメやっても叩かれないのとはわけが違うって話。

735 ：メロン名無しさん：2006/05/27(土) 00:56:38 ID:???0

あんだけサイトできゃいきゃい言ってて名前変えた意味あんの？

736 ：メロン名無しさん：2006/05/27(土) 07:33:50 ID:???0

まだあったのか、このスレｗ

737 ：メロン名無しさん：2006/05/27(土) 14:28:04 ID:???O

また来たのあんた。

738 ：メロン名無しさん：2006/05/27(土) 19:14:01 ID:???O

暇だなおまいらも

739 ：メロン名無しさん：2006/05/27(土) 19:14:44 ID:???0

お互い様さ

740 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 00:40:10 ID:???0

>>733
本編に呼ばれた外野の人間がプリキュアのエロ同人誌描いてた人間だったから
俺も良くは知らないがその呼ばれた人間は当の同人業界でも嫌われ者らしく
普通に問題なのがさらに大問題に発展した模様

741 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 01:46:14 ID:Y7tuwuKRO

>>740
嫌われものなのか
納得ガンダムの福田みたいなもんだね

742 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:00:21 ID:???0

>>740
要するに起用されなかった同ジャンルの他作家達の妬みということですね。

743 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:11:49 ID:???O

>>742
ｼｰｯ

744 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:19:04 ID:???0

>742-743
先生乙

745 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:24:33 ID:???0

>>741
ってゆーか縁故採用？
ヲチ物件としては面白い

746 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:34:28 ID:???O

こうやって僻みあって足を引っ張っていくわけだ

747 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:34:58 ID:???0

>>741
●「おジャ魔女どれみ」の登場人物・瀬川おんぷに羽をつけツインテールにしただけのキャラクターを
　「ようじぇる」というオリジナルキャラとして、創作オンリーの同人誌即売会で発表しようとした。
●サイト製作初期、どれみジャンルの人気ＨＰに同じ文章をコピペした挨拶で「相互リンクしてして」攻撃。
　バナーを貼ってくれなかったサイトへのリンクは即効で剥がす。
●サイトの裏ページの絵チャットで常連をあつめ、表の絵板や掲示板で痛い言動をしているやつをあざ笑う。
　（具体例：絵の下手な人の真似をみんなで描く、等）
●読売新聞の福田淳記者に「同じ作品（明日のナージャ、プリキュア）のファン」だと接触、同記者に
　自分の同人誌を売り込み、各ニュースサイトに取り上げてもらって成り上がりを図る。
●その同人誌は、当時話題になっていた英文問題集「もえたん」のパロディだったが、表紙は「もえたん」
　の絵をなぞり描きしたものだった。（自分の手が入っているのは髪型と服装を変えた程度）
●ちょっと巧く見える絵は、もれなくなぞり書きか、レイアウトをそのまま模写している。実力はヘタレ
　そのもので顔一つ満足に描けない。
●プリキュアを半年以上見てないのに大好きと公言して憚らない。
●05年初夏「家庭の事情と仕事の両挟みで心身共に追い詰められた結果」と休止宣言しつつ、その後も
　即売会のカタログの表紙、各グッズ販売、冬コミケで表紙ゲスト、萌暦参加など精力的に活動中。

･･･以上､嫌われている要因でした。

748 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:36:31 ID:???O

>>745
人間関係は大事にしないとね

749 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:40:12 ID:???0

問題の中心人物である以上、
しっとに関する話題になるのはある程度仕方ないが、
やりすぎると論点がずれるから（てか煽りはそれが狙いなんだろうが）
しっと叩きは同人板で思う存分やってくれな
このスレの方向性はあくまで>>14なんで

750 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 02:47:46 ID:???0

>>733のようなニューカマーに知ってもらうためだ。ある程度の説明は必須。

751 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 03:03:19 ID:???0

>>726
CGはともかくデッサン段階なら適当に描いても先生よりマシと思ってる。　

池袋　萌やそ
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060528025951279.jpg

752 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 03:15:24 ID:???O

>>751
完璧に負けてるやん

753 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 03:40:22 ID:Y7tuwuKRO

>>747
結構やってますね
1 4 5 7は別に気にする必要ないんじゃなくて?

754 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 03:49:48 ID:???0

なんだおまえか

755 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 03:52:45 ID:???O

そう俺です誰かわかんないけど

756 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 04:11:39 ID:???O

まあ何にしてもこんな所で自画自賛してるヤツ
は程度が知れてるなと

757 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 04:12:55 ID:???O

>>751
顔しか描けてないと思われる
左肩と腕の付け根が変曲がってる
胴が短すぎ右腕が適当等から場所によってデフォルメの差が激しすぎて違和感
どういうバランスで描きたいのか統一した方がいい
後比較するなら下半身も服も描かなきゃ
この絵としっとの絵と比べて劣ってると思う点

758 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 04:26:58 ID:???O

>>751
ぱっと見た感想は顔しか描けてないと思う

この絵としっとの絵と比べて劣ってると思う点は
・左肩と腕の付け根が変曲がってる
・胴が短すぎ右腕が適当とか場所によってデフォルメの差が激しすぎて違和感があるので
どういうバランスで描きたいのか統一した方がいい
・比較するなら下半身も服も描かなきゃ

わかりにくいから多少整理したよ

759 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 04:51:03 ID:???0

なるほどね、少し急いで描いた失敗もあるかな。

同じ構図から描いても面白くないんで最初は適当に
記憶で描き初め、中途から元の絵を確認。
デフォルメについては元の絵の等身もおかしいんで
迷ったのは確かにある。
（ついでなんで漫画で巨乳設定になってたんで
ボリュームあげた）

正直、自分的には左手より右手のがおかしくなってる
気がするんだが…。
肩自体が稼動できる部位だから思いっきりあげた際、
頭のどの辺りに肩がつくかはだいたい決まってる。
ところがイラストの中の人間は現実の人間と等身や首の長さからして
違うから、どう違和感なくそれを表現するかは意外に難しい。
人間らしく描くと等身が変わり、元の絵らしく描くとありえない位置になる。
このあたりのディフォルメ具合は悩むところだ。
こちらの描いた人物の左肩は少しあがっている。
左手も迷った末、少し長めにしてしまった。

というか元の絵からしてこれなんだが。
これと比べてってのはあると追い思うんだが。
ttp://moemoecafe.com/image/2005/0520-3.jpg

760 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:03:36 ID:???O

>>759
元の絵は狂ってるが違和感ないよ
例えばデフォルメされてるのに体の大きな流れがしっかりわかるだろ
ちなみに違和感がない＝リアルに描くって事じゃなくて全体のバランスをまとめる統一する事だよ
しっとの絵がおかしいんじゃなくて
自分の把握力がないんじゃないか

761 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:22:20 ID:???0

それいったら元の絵も右手と左手の長さ違うんだけど…。
というより肩の構造を理解してないから、
右肩のあるべき部位が丸々消えて右手が短くなってる。

スカートがひるがえってるのに
腰の右側のラインがでてるのもおかしい。
もちろん上着も。

むしろこの絵に違和感ないって感覚が不思議なんだけど。

762 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:27:16 ID:???0

>>751
ごめんやっと意図を理解した。池袋萌やんって誰？と思っていた。
元絵は見てたのに…

763 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:34:29 ID:???0

>>751
しっと先生、こんな所で何遊んでるんですか

764 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:42:45 ID:???O

>>761
その挙げた点はデフォルメの範囲だろ

何度も言うようだが違和感がない＝全体のバランスがまとまってる統一してるって事な
おまいのはデフォルメしたり形がリアルを目指して変だったりまとまってない
極端に言えばリアルガンダムとSDガンダムを組み合わせたような感じ

765 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:50:10 ID:???O

全否定も何だな
いいと思ったのもあるよ
絵柄がプリキュアに似てて
凄い好きなのが伝わる
線が丁寧で綺麗ってとこは好感が持てる

766 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:54:12 ID:???0

>>764
オマエの言う「違和感がない＝全体のバランスがまとまってる、統一してる」とは
人体のフォルムを正しく描けていなくても、ってことだね？

767 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:56:42 ID:???O

>>766
そうです

768 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 05:59:51 ID:???0

>>765
さんざん言われてるがプリキュアに愛がないのが叩かれてる一因です
半年シャイニールミナス見てねえわｗとか二倍速で見てるとか
昔はあったのかも知れないが今は金のため

769 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:10:31 ID:???0

>>767
なるほどね。
ただ、やっぱり「萌え系」というか「美少女系」の絵、という前提で見たとき、
そのフォルムのバランスの崩れ具合から“醜い”と映る人もまた、多いんですよ。

美少女系の絵に求められるのは可愛さ、つまりは“美しさ”だからね。
マンガ的なデフォルメが為されている人物が描かれていても、
見る者はそれに「等身大の人間」を見るから、
絵師には実際の人間のフォルムがある程度反映された絵が要求されるんですよ。
手や足の左右のバランスとか、骨や関節の位置とか。

しっとは、それが出来ていない絵を描くことが多いから、
「美少女系」の絵師としての能力が疑わしいのに持て囃されているのは
ヘンだねぇ、と思われているワケ。

770 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:13:23 ID:???0

普通に下手だし変だし

771 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:16:40 ID:???O

自称上手い人は揚げ足ばっかで人の話を聞いてないなｗｗｗ
こりゃ上手くならない筈だZEｗｗｗｗ

772 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:18:22 ID:???0

>>771
聞くも何も、あんた何も話してないじゃんｗｗｗ
くだらん茶々を入れるんじゃないよ。

773 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:18:54 ID:???0

しっとが下手なのと自分が下手なのはまた別なのにね
あと、絵のうまい下手の話はここではそんなに問題じゃない

774 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:20:05 ID:???O

>>769
いや正しくって100％正しくって意味じゃないぞ
ある程度は必要だ
しかもお前このデフォルメなら許されるレベルの点しか挙げてないじゃん

775 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:21:37 ID:???O

>>773
>>751からの流れです

776 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:24:44 ID:???0

>>775
ねちねち蒸し返してるのは描いてる人だけっぽいし
別に>>751の画力はどうでもいいかなあと

777 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:33:31 ID:???O

>>775
釣られるなよｗｗアホ？ｗｗｗ

778 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:35:19 ID:???0

何にしても、絵師視点で語るには実力不足だな。

779 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 06:41:16 ID:???O

ちょっと知識ある素人に指摘されまくるレベルだしなｗｗｗ

780 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 07:48:20 ID:???O

751がしっとより描けてないのはどうでもいいけど
叩く目的は何なのかしら

781 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 08:16:35 ID:???0

なんか描いた自分がずっと相手をしてたように思われてるが
>>761以降ちょっと寝てて今、起きた。

>>764
ようはそのデフォルメの統一感ってのは絵柄の問題だろ？
人の絵を真似て描いたんだから完全な模写は不可能だし、
完全なコピーを狙って描いてもいなかった。だから構図も変えてる
また元の絵のだめな部分を直して描こうとしたんだから
その点はリアル系に近づく。
かといってまったく違う絵柄で描いても対比にならない。

そもそもは>>726に対して描いたわけだしな。

あと、今朝はちょっと忙しいで。これで失礼。

782 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 08:34:02 ID:???O

もうみんな下手くそでいいよ…
その話したいんなら同人板行けや

783 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 09:03:37 ID:???O

>>781
自分はレベル低いですって自分から言うなよ
>>782
実力なくて粋がってる奴ってムカつかないか?

784 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 09:31:46 ID:???0

おまえら今からテンション上げっぱなしでぷにケで体力使い果たすなよw

785 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 09:57:24 ID:???0

>783
ここはそういう場所じゃねえよ
スレ使い分けろやタコ

786 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 11:14:13 ID:???O

>>783
わからんでもないがみんな>>751は下手だと思ってるから気にならん
後オマエも突っかかるの正直超ウザいﾏｼﾞ空気嫁

787 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 12:56:33 ID:???O

構図変えるのは勝手ですが＞＜
まず顔が上向いてて腕に接地してない元のは下向きで腕に接地してる
右腕と胴体・左腕の角度がおかしい
右腕を基準にするともっと胸は斜めになる
胴体左腕を基準とすると右腕の高さはもっとさがる

ちなみに肩の周りが堅い結構曲がったり下がったりする

>>758に便乗してみました＞＜
リアルにしたとこが変です
適当にとか言い訳はいいから出きるんならちゃんとやってください＞＜

788 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 13:00:38 ID:???0

てかこの問題の根幹はしっとの絵の上手下手じゃないんだし
まして勘違い素人なんて凄まじくどうでもいいんでそろそろスルーしましょうや

789 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 13:00:47 ID:???O

もう>>751はいい

790 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 14:21:00 ID:???0

しっとが下手だろうと上手かろうと問題は関係ないんだよ
本人がらみは同人板のスレ生きてるんだから向こう行ってくれる？
ID出ると困るわけ？

791 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 14:33:39 ID:???0

下手なのは下手だと受け止めないと
これから損しまっちぇ

792 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 14:38:34 ID:???0

なんだ、ただの基地外か

793 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 14:42:28 ID:???0

良く分からんが、なぜか>>751の絵の上手下手に
話を逸らそうとしてる奴がいる気がするんだが
つかみな携帯からだし、頼道か？

794 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 15:19:16 ID:???0

ぶっちゃけ新ネタがないんだよ

795 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 15:42:45 ID:???0

メール送った後、関係者から連絡もらったのもいなさそうだしなぁ

だからといって手当たり次第に突撃するバカはもうこりごりだし

796 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 16:40:30 ID:???O

絵にコンプレックス持ち多いな
下手の厚顔無恥ごときスルーすればいいものを
正直面白いけどね見てて痛さが

797 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 16:47:42 ID:???0

もうスレの存在意義も無くなって来た頃だし、さっさと埋めて終わらせるのもありでしょ。

798 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 16:56:25 ID:???0

mixiの取り巻き乙

799 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 17:08:57 ID:???0

しかし、実際このスレの意義もうあんまり残ってなくね？
これ以上進展なさそうなんだが。
別に無理に埋めろとは言わないけど

800 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 17:16:04 ID:???0

高橋テンテーが物凄い勢いで大作家になったらマロンあたりに立つだろうしな
同人板にはあってもいいだろうけど

801 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 18:31:05 ID:???0

話題っつっても、結局しっと叩きくらいしかなさそうだからな。

802 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 18:57:31 ID:???0

今の所東映を初めとする各所への抗議のメールとかこっちでやれる事はだいたい終わったとは思うけど、
こうした抗議は大抵向こうからのリアクションがこっちに帰ってこないから
ちゃんと対応してくれるのかスルーなのかが分からないから、こっちも行動を終えていいかどうか不安になるんだよね

803 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 19:00:37 ID:???0

まあプリクマシリーズ終わるまでに二度目があるかってことだよね

804 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 21:35:49 ID:???0

うーん、751だけど蒸し返して悪いが
つっかかって着てる人って結局ここにいる人間は
まるで絵が描けないと思ってたのに、それ相応に描いて
返されてあせってるんじゃないか？
下手なら下手でスルーしときゃいいのにスレ違いにも
関わらずしつこいじゃん。

だいたい>>726に対して>>751だろ。
うまいなんて一度でも言ったか？
まともに描けないってのにマシだって答えただけだろ。
自称上手い人だの（ってそれ別人なんだが）勝手な
言いがかりもいとこじゃん。

805 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 21:53:01 ID:???0

蒸し返して悪いと思うんなら蒸し返すなよ屑
腕も悪けりゃ頭も悪いんだな

806 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 21:53:36 ID:???0

>>804
別に上手い絵が来たからといってあせる理由なんぞ何もないが

ていうか自分で「それ相応に」描いたと思ってはいるわけだねｗ
うまいとは言ってなくても「先生よりマシ」と言ってるわけで、
それが出来てないのだから多少の文句が出るのは当たり前

807 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 21:55:33 ID:???0

>>764
突っ込んでるところも訳わからん。
あんな全体のまとまりのないしっと先生の絵に
統一感があってデフォルメの範囲内だとか普通、擁護できるか？
頭の大きさも体の大きさも左右の長さもみんなバラバラだし。
だいたいあっちは何時間かけて描いた絵だ？
こっちは20分程度やっつけだぞ。

あげくは>>787みたいないい分だろ。
先生の間違ってるところを踏襲して正しいと思い込んでる。
先生の絵のキャラは肩が上下しないロボット肩なんだよ。
鎖骨と肩甲骨の構造を分かてないから
腕を高く上げた際のイメージがつかめない。
ttp://moemoecafe.com/image/2005/0520-3.jpg
元の絵でも腕をちゃんと上げられないからわざと体を傾けて
腕をあまり上げないようにしてる。
（鎖骨を中心にみてみ？腕の上下は水平より少し高い程度だから）
首を傾けてるのは隙間が開くのをごまかすためだろう。
ちゃんと肩をあげられてれば腕と頭は楽につく。
細かいことを言えばアゴを引いた際、アゴは鎖骨の中心の少し上にくる。
あごの長さは首の長さとだいたい同じなんだ。
首がよく見えてるって事はすでにアゴをあげてる状態なんだよ。
漫画絵に厳密にいっても仕方ないだろうが。

というかまずは肩が可動する器官だって気がついてくれ。
自分の腕を高く上げてみろ。狭めたり広げたりもできるだろ？
ロボットやポリゴンキャラみたい直接肩の端っこから腕が
生えてるんじゃないんだ。

808 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 21:56:36 ID:???0

スルーしなさいってば

とりあえずしっとが不自然なまでにこの件についてスルーし、
掲示板まで閉鎖したところからみて、
しっと自身も「こりゃ厄介な事になった」と思ってるのは間違いないと思う
そしてたかし氏のコメントを見るに、
スタッフ間でもこの問題は周知の物となってる可能性がある
このスレを今後どうするかはともかく、今までやってきた事については
それなりの成果（って言う程大仰な物じゃないかもしれんが）はあったと思いたいなあ

809 ：808：2006/05/28(日) 21:58:07 ID:???0

割り込まれたか
>>808は>>806へのレスね

810 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:00:40 ID:???0

>>807
だからそういうことは自分が描けてから言えっつーの

ま、もうスルーするけど

811 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:03:23 ID:???0

ガチで妬んでる奴が少なくとも一人いるんだなということはわかった。

812 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:05:10 ID:???0

でも聞くところによるとｍｉｘｉじゃ取り巻きどもに慰められて
被害者意識持ってるらしいから、「こりゃ厄介な事になった」とは思ってないんじゃない？

813 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:08:06 ID:???0

ったく被害者は俺らだっつの

814 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:14:15 ID:???0

>>812
うーん、そうなのか
まあしっとが自分で思ってるほど、
プリキュアファンは彼を受け入てるわけじゃないって
思い知らせてやれただけでも良しとしようか
無論このスレの基本方針は「最大の癌はしっとを呼んだアホスタッフ」なんだが、
今後もし何かの間違いで再びこういう話が彼に行ったとして、
そうおいそれと引き受ける訳にはいかなくなっただろうし

815 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:21:19 ID:???0

mixiって確か登録した人しか参加できないコミニュティーだよね？
閲覧してるって事はその人も登録者だと思うんだけど、
しっとにガツンと言ってくれないかなあ。

mixiのシステムについて誤解があったらｽﾏｿ。

816 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:48:49 ID:???0

>>815
ミクシィは既に入会している人からの招待で入会出来るようになっているのは
ご承知と思いますが、
会員各々の日記は、どの範囲のつながり（自分→友人＝マイミクさん→友人の友人→･･･）まで
閲覧できるかを、自分で設定できる。
しっとはマイミクまでしか見せないようにしているので、そいつらが“取り巻きども”として
盲目的に好意的な意見を言っている。
全くしっとと別ルートからの縁で入会した者には、日記は見れない。

817 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 23:00:11 ID:???0

>>816
㌧、しっとの裏日記激しく見たいなｗ
てかその取り巻きの中に肝心の腐れスタッフがいたとしたら…ｺﾜｽ

818 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 23:03:40 ID:???0

その可能性もあるのかなあ？

仕事をどういう経緯で依頼したのか想像すると…
仮に相手が素性や本名知らなかったとして、
まずはサイトに直接メールしたとしたら
その際にミクシィに誘ったかも知れない。
あるいはもっと前から誘うような間柄だった可能性もあるし。

819 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 23:10:40 ID:???0

その辺り知りたければ同人板のスレに情報が多少出てるから
とっとと移動してくれ

820 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 23:13:46 ID:???0

彼のことなどどうでもよいのです

821 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 23:14:12 ID:???0

ん、なんか新しい情報でてる？
ミクシィの取り巻きに街頭のスタッフがいる可能性を
論ずるのは別にスレ違いの話題でもないと思うが。

822 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 23:16:28 ID:???0

出てないわ過去レスも読んでないわ

823 ：メロン名無しさん：2006/05/28(日) 23:56:07 ID:???O

最近は>>751叩きでちょっと盛り上がったね
もうスルーするけど

824 ：758：2006/05/29(月) 06:02:36 ID:???O

>>804
焦ってるのはお前にしか見えな(ry
．．．まぁいいかしっとより早く上手くなれよｶﾞﾝｶﾞﾚ

825 ：メロン名無しさん：2006/05/29(月) 11:16:36 ID:???O

しっとスレでしっとの顔写真が…

826 ：メロン名無しさん：2006/05/29(月) 14:10:24 ID:???0

あれでなｎでイケメン説がでたのやら？

827 ：メロン名無しさん：2006/05/29(月) 14:53:50 ID:???0

しっとの自作自演か取り巻きの擁護だろうな

828 ：メロン名無しさん：2006/05/29(月) 15:13:33 ID:???0

ヲタの褒め言葉は文頭に「思ってたよりは」がつくのが前提です

829 ：メロン名無しさん：2006/05/30(火) 12:52:59 ID:???0

たかし氏が別のアニメの製作に移るそうで。
「またみてね」はたかし氏も頻繁に手がけてただけに、
エロ二次創作否定派の彼が抜けるのはちょっと痛いなあ。
しっとを呼んだ何者かの立場が強くならなければいいんだけど。

830 ：メロン名無しさん：2006/05/30(火) 13:19:31 ID:???0

おおげさ

831 ：メロン名無しさん：2006/05/30(火) 13:54:38 ID:???0

たかし氏の過去の日記読む限り、
「またみてね」は結構担当者の裁量に任せられてるっぽい。
この件の癌は鈴木某か？

832 ：メロン名無しさん：2006/05/30(火) 16:18:40 ID:???0

>>829
プリキュア離れるというワケじゃないよね…？

833 ：メロン名無しさん：2006/05/30(火) 18:20:49 ID:???0

誰がやったとかはいい
スタッフ皆が知ってくれそしてもうしないで

834 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 02:21:09 ID:???0

たかし氏移るのか・・。
急がしい状況下であったろうに前回、BBSに失礼な事を
いろいろ書いてしまったのがなんだか申し訳ない。

次のお仕事がんばってほしい。

835 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 04:16:54 ID:???0

しっと氏自体はともかく、エロやってたやつが描いてるから駄目というなら。

主役の過去がアレな「おジャ魔女どれみ」はどうすればよろしいか?
ちばちーの昔の写真が載ったどれみVFB、出れば買う椰子多そう。

836 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 04:36:03 ID:???0

別のアニメって、パワーパフ･ガールズＺかなぁ？

837 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 11:15:07 ID:???0

>>834
遂にプリキュア以外でのたかし君の仕事を見られるかと思うとワクワクするな。

838 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 12:44:39 ID:???0

同人板から来まスタ>>751消えた？

839 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 13:22:44 ID:???0

ガイキング2話は微妙だったな＞たかし演出

840 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 19:36:25 ID:???O

同人板に再うpきたよ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1149069692.jpg

841 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 19:37:04 ID:???0

>>840
もういいよ

842 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 19:52:16 ID:???O

向こうで暴れてるんだが

843 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 19:56:47 ID:???0

>>796は先生のとりまきの一人だったらしい。

844 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 20:11:16 ID:???0

>843
いいかげん絵描き野郎の粘着ウゼエな。
叩かれ耐性付いてから出直して来いや。

845 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 20:32:07 ID:???O

>>843
同じ構図で修正して見ろよ
真正面からじゃ怖くて勝負できないか?

846 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 20:37:00 ID:???0

まあまあ彼の事はしっとスレに任せておこうではないか

とりあえず今は、DVD最終巻辺りで「映像特典・またみてね全集」とかが付いて、
しっとの絵が公式映像として残ってしまわないかどうかが心配だわ
無印DVDではまたみてねは完全スルーしてたから、MHも大丈夫だとは思うが…
てか、まさかDVDにまたみてねが入ってない事を感謝する日が来るとはな

847 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 21:16:41 ID:???O

謝ってた奴ｶｯｺｲｲな
上手く>>751を抑えた

>>846
今回ばかりは感謝だマジ

848 ：メロン名無しさん：2006/05/31(水) 23:53:06 ID:???O

ぶっちゃけ>>751位しかネタがないこの寂しさ

849 ：メロン名無しさん：2006/06/01(木) 02:15:31 ID:???0

>>846
そういやまったくその通りだよなぁ…
買おうDVD！

850 ：メロン名無しさん：2006/06/01(木) 07:55:22 ID:???0

>>846
放送した分くらいは入れといて欲しいんだが

851 ：メロン名無しさん：2006/06/03(土) 00:28:18 ID:???0

DVD最終巻はリテイクされた新生最終回っつーお楽しみがあるのに、
そこでしっとの絵まで収録されたら泣くな

852 ：メロン名無しさん：2006/06/03(土) 00:49:42 ID:???0

それだけはやめてほしいよね。

853 ：メロン名無しさん：2006/06/03(土) 09:08:37 ID:???0

さすがに抗議とかいっぱいあっただろうから、同じ失敗はしないかと。

854 ：メロン名無しさん：2006/06/04(日) 13:05:44 ID:???0

今日のまたみてねも描き下ろしだったが、描いたの誰だろう。
どうもVFB事件以来、素直に描き下ろしを楽しめなくなったorz

855 ：メロン名無しさん：2006/06/04(日) 13:10:29 ID:???0

どうせ言われなきゃ気付かないんだし、変に勘ぐっても損をするだけだ。

856 ：メロン名無しさん：2006/06/04(日) 18:17:24 ID:???O

つか今回の事件(事件か？)も誰かが言うまで誰も気付いてないし

857 ：メロン名無しさん：2006/06/04(日) 19:05:35 ID:???0

そりゃなかなか気付かんだろうさ、
この問題が出たのは発売日（の深夜）っつー滅茶苦茶早い段階だったからな。
気付こうにもまだゲッツしてない人も大勢いた頃だ。
むしろそんな早さで問題が広まった事の方がすげえ。

858 ：メロン名無しさん：2006/06/04(日) 19:08:27 ID:???0

まあ大分前から個人アンチスレ立ってたし

859 ：メロン名無しさん：2006/06/06(火) 01:57:47 ID:???0

ん～、奇翔天さんもファンブック買ってないのか。
（揉め事に巻き込まれないためにあえて
そう言ってるだけかもしれないけど）

なんだかんだでファンブック自体の売り上げ
落ちてないか気になるな。
２ちゃんなんかだと最初から購入決めてる人は
そう宣言するから、みんな買ってそうな雰囲気にみえるけど。

実際買うかどうか迷ってる人もいるだろう（むしろそっちのが多い）。
そういう人はROM専だったりする。
迷ってる人がこういったスキャンダルを機に買わなかったりすると
結果的にほかの関係ないスタッフがかわいそう。

860 ：メロン名無しさん：2006/06/06(火) 05:03:30 ID:???0

>>859
値段からして、絵一枚で買うか買わないか決まるわけない。
気になるなら塗り撫せばいいだけじゃないか

861 ：メロン名無しさん：2006/06/06(火) 13:07:36 ID:???O

そう、都合の悪い箇所は墨で塗り潰すこと。そして無かったことにする。
昔ながらの記憶消去法です。

862 ：メロン名無しさん：2006/06/06(火) 16:51:02 ID:???0

>>859
俺はまさに買いに行く日の朝知ったので…つまり買わなかった。
もうMHごと忘れ気味です。みのりと満と薫がいればそれでヨシです。

863 ：メロン名無しさん：2006/06/06(火) 17:48:37 ID:???0

迷ってる人間からするとちょっと背中押されるかどうかで
買うかどうか決まったりすると思う。

もともと本放送でＣＭうってる商品じゃないし、ファンの口コミが大きな
宣伝だったはず。

この手のスキャンダルがなければもっと画像掲示板や本スレで
話題があがったろうし、それみて買ってみようって人もいたなら、
話題があがらなかっただけで購入者は減りそう。

864 ：メロン名無しさん：2006/06/06(火) 17:51:18 ID:???O

しっとがあろうがなかろうが普通に買うな
読み飛ばすｗ

865 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 01:04:53 ID:???0

消去修正第二版がでたら5冊即買い

866 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 09:52:27 ID:???0

修正版でたら誰か教えてほしいなあ。
こっそり変えられてると知らないまま終わりそう。

867 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 09:57:39 ID:???0

普通に考えたら修正版なんて出ないと思うけどね…

868 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 10:01:17 ID:???0

まあ、でも今回の事態って公式掲示板にかかれたり
苦情が寄せられたり、百害あって一利ない起用だったし。
長く女児アニメとして定着させたいなら噂の火元ごと
なかった事にしたいって向きはあるかもしれん。

場合によってはそこだけ黒塗りでも。

869 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 10:03:34 ID:???0

放送当時の劇場版宣伝に差し替えれば無問題だな

870 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 10:09:01 ID:???0

>>868
修正なんてしたらまだ話題に上るのは目に見えてるっしょ。
そもそも「倫理上どうか」ってクレームだけで内容修正してたら金がいくらあっても足りんよ。

871 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 11:23:27 ID:???0

なんだかちょっと香ばしくなってきたな…。

実際、出版物で誤字脱字を後の版で修正する事は
日常茶飯事だし、あとで書いてある内容にの事実関係が
間違っていたのが発覚すれば削除したり訂正の記事をいれる。
画像でも順番が間違っていたり、天地が逆だったり
倫理的にまずいと思われれば差し替えられる。
ページが抜けてたり、多かったりしてもだ。
複数のクレームがあったなら尚更。
場合によっては突っ込でる方の事実関係が間違っていても
倫理的に問題がありそうな場合は変えることがある。
ＴＶで「め　くらまし」が「メクラ」と関係ない単語でも
先手うって音を消したりするように。

部分修正なんて別に珍しくもない。
金がかかるとすれば新しく描きおこす場合だろ？

872 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 11:31:00 ID:???0

>>871
「金が～」云々はちょっと言い過ぎたと自分でも思った。
が、それでも修正はないに一票。
これ変えちゃったらこれからゲストイラスト依頼とかできなくなっちゃうしね。

873 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 15:47:35 ID:???0

しかしどういう起用だったのか？
冒険させて載せるようなメリットはないし。

今まで応援してくれた大友ファンへのねぎらいの意味もこめて
ファン代表として描かせたのかもしれんが。
大部分のファンは同人作家なんて知らんし、
知ってても一同人作家の絵なんて本人のファン以外はありがたくもない。
ほのたん買ってる大部分が本当にプリキュアファンとも限らんし。
これで喜ぶ乗って本人と取り巻きと福田記者ぐらいのもの。
可燃なリサーチ不足。

まあ、そういったねぎらいの意図なんてなくて単純に権限のあった人間が
考えなしにやっちゃっただけなのかもしれんが。

874 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 15:54:50 ID:???0

>>873
ネタがないから、誰か適当なのを･･･

あ、新聞記者が有名にしてた奴いるじゃないか、絵かけるんなら誰でもいいし

って感じか?　リサーチなんて、んな暇なかろう

875 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:11:04 ID:???0

>>874
普通に稲上さんがササッと10秒で描いたようなもんで
十分俺たちは大喜びだったと思わないか

876 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:16:25 ID:???0

無印33話のまたみてねの、志穂の笑顔（稲上作画）。
別に特に凝った絵じゃなかったが、あの満面の笑顔だけでインパクトは絶大だったし、評判も良かった。
ああいうので十分だったんだけどなあ。

エロ同人作家のサンタコス絵なんてｲﾗﾈ。

877 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:21:25 ID:???O

馬越さんだったらどれみから見てるファンは大喜びだったろうな

878 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 19:00:01 ID:???O

意味もなく東映の営業が描いたまたみてねでもいい

879 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 19:20:10 ID:???O

いっそ本名さんとゆかなさんで

880 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 19:33:38 ID:???0

それだ！

881 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 19:37:03 ID:???0

はいだしょ…いや何でもない

882 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 22:03:54 ID:???0

>>879
新たなるスプーとAA誕生の予感w

883 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 22:21:43 ID:???O

ここは一つラッセン(ry

884 ：メロン名無しさん：2006/06/07(水) 23:45:04 ID:???0

>>881
すげーモンスターが出るなw

>>883
時価数十万のまた見てね登場の予感ｗ

885 ：メロン名無しさん：2006/06/08(木) 03:50:52 ID:???0

>>876
サンタコス絵は去年のカレンダーにあったし、それ自体は問題じゃないでしょ
それに、あの「またみてね」はしっと絵っぽくないから、原案しっと、が正しいかもね

>>877
馬越氏なら是非とも見たい。だが、馬越氏やしっとより、しょーこおねーたんの方が
祭りはでかかったろうが

886 ：メロン名無しさん：2006/06/08(木) 04:48:11 ID:???0

お前の目は節穴か？

あれは間違いなく糞先生の絵だぞ。

887 ：メロン名無しさん：2006/06/08(木) 05:42:35 ID:???0

>>886
そうか？　当人の絵何回か見たが、まず誰だかわからんぞ
またみて絵は一応誰だか分かるじゃないか

888 ：メロン名無しさん：2006/06/08(木) 05:46:34 ID:???0

言うてる意味がよくﾜｶﾗﾝが、ありゃどー見たってしっと絵だぞ
「何回か見た当人の絵」って、まさかほのたんのパクリ表紙じゃあるまいな

889 ：メロン名無しさん：2006/06/08(木) 05:50:05 ID:???0

うＰされた小さい画像しか見てないけど特長あるよね。
逆に後ろのルミナスはあんま特徴でてないからトレス疑ってる。

890 ：メロン名無しさん：2006/06/08(木) 09:13:47 ID:???0

>>888
要するに「なぎさを描いたらしいがなぎさに見えない（誰だかわからん）」ということではないかとエスパー

891 ：メロン名無しさん：2006/06/08(木) 17:04:38 ID:???0

福笑いクオリティって誰かがいってた。
まさにそんな感じのサンタ。肩からワキのあたり変だし。

892 ：メロン名無しさん：2006/06/09(金) 08:50:38 ID:???0

しかし今回なんで福田記者にも言わなかったんだろう？
まあ、社会人だから特に断る必要もないんだろうけど
ふたりの仲を考えるとまっさきに伝えそうな気もするけどね。

言えばもしかしたら止めたかも……いや、あんま当てにならないないか。

893 ：メロン名無しさん：2006/06/09(金) 09:01:03 ID:???0

まあ本当に知らなかったかどうかﾜｶﾗﾝけどな

894 ：メロン名無しさん：2006/06/10(土) 16:09:51 ID:???0

コネとかは別として、知らなかったわけねえわな

895 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 01:21:08 ID:???0

実際、どうなんだろうね。そのあたり。

ただ今後、ふたりともプリキュアの話題に
触れにくくなったのはたしかだろう。

896 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 08:23:04 ID:???0

今はしっとはマイメロに移行したらしいし、
福はMHでプリキュアへの興味は終わってるみたいだし。

ほうっておいてもどんどん減っていくのは確かだな。

897 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 08:48:57 ID:???0

>>896
>今はしっとはマイメロに移行したらしいし、

マジかよ
プリキュアを誰よりも正しく理解してる割には随分変わり身はえーんだな

898 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 09:28:44 ID:???0

>>897
チャンピオンの後書きで言ってたよｗｗ＞マイメロ

所詮はその程度だからこんなに迂闊なんだろうね。先生。

899 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 11:26:39 ID:???0

チャンピオンの後書き読んでないんだけど。
さすがにプリキュアよりマイメロのがいいとは
言ってないと思うんで（今、そんなこと言ったら
それこそ袋叩きにあう）。
「マイメロが面白い」程度だったんでしょ？

それより福田記者の話のが気にかかる。
ソースとかあるの？ミクシィでなにか言ってたとか？

900 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 12:02:13 ID:???0

「『お○がいマ○メロディ』は珠玉の名作だと思います。」
伏せ字にする意味無いぜ先生w

>>899
どっちがいいとか以前に、忙しくてプリキュアも見れない先生が、
放送開始1年もたった今頃突然にマイメロをヨイショする発言を
しだした事をどう捉えるかだよな

901 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 12:24:35 ID:???0

なるほど、いまさら珠玉の名作とか言い出したのか。
それは確かにくさい・・。
珠玉ってのは暗に「飛びぬけていい」ってイメージあるし。

今、プリキュアの話題はふりにくいわけだから
そこでいきなりマイメロもちだすのは露骨だな。

902 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 12:59:10 ID:???0

本当に「珠玉の名作」だと思ってるんなら伏せ字になんかするな。
マイメロスタッフやファンに失礼だ。
逆に伏せ字にしないといけないような事ならわざわざ書くな。

こういう中途半端な事するから叩かれるってのにまだ気付かないのかねあの人は。

903 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 15:16:02 ID:???0

エロ同人にするつもりだから伏字なんじゃﾈｰﾉ
腹立ってきた

どうせ人間キャラしか見てねーんだろ

904 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 16:18:47 ID:???O

つーか普通伏字にするだろｗｗｗｗ
しなかったら商標登録されてるから金とられちまうよｗｗｗ
無知の厨房乙ｗｗｗｗｗｗ

905 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 16:21:56 ID:???0

>>904
アホなの？

906 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 16:23:27 ID:???O

>>905
まぁお前ほどじゃないよ

907 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 16:45:11 ID:???0

いや、阿呆だ
どう見ても

908 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 16:56:15 ID:???O

>>907
ｗ

909 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 17:01:15 ID:???0

・・・携帯から必死だなあ
スレ違いだからいい加減にしとけよ

910 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 17:05:03 ID:???O

必死なのはお前らだろｗ9(^Д^)

スレ違いってか住人が始めてた話題じゃないかｗｗｗまぁ止めるかねｗｗｗ

911 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 17:06:22 ID:???O

ウゼェしっとに絡めて喋れよ
揚げ足取りとか本論からズれてるんだよ糞が

912 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 18:09:50 ID:???0

>>904
すげえ、今時こんなこと言ってるやついるのか…。
悪いことは言わないゴー宣裁判とかググってみな。

著作権ってのは無断引用の権利を認めてるんだよ。
批評・批判目的であれば適切な範囲内で引用してもいい。
その際は相手に断る必要はまったくない。
（いちいち相手に許可をもらわないと主張できないなら
言論の自由の障害になるから）
当たり前だがタイトル抜きで批評も批判もできんわな。

数年前にあったゴー宣裁判ってのは、
小林よしのりが自著のゴー宣に対する批判本で画像を
無断引用されたと裁判を起こしたんだよ。
画像は描くのが大変だから引用の範囲外だって。
結果、は小林のほぼ負け（一箇所だけコマの段落を
変えた箇所が小林側の意見が通った）。

まあようは画像だろうと文章だろうとタイトルだろうと批評目的で
使う場合は許可も使用料もいらない。常識だから覚え時ときな。

913 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 18:12:08 ID:???0

荒らし差っぴいても同人板向きの話題だろ
ここですんな

914 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 20:08:57 ID:???0

>>904 はしっと先生

915 ：メロン名無しさん：2006/06/11(日) 20:22:55 ID:???0

タイトル出すだけで金取られるなら、新聞とかテレビ雑誌とかよくあんな値段で売ってられるよな。

916 ：904：2006/06/11(日) 21:24:46 ID:???O

無知ですいませんでしたorz

917 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 01:26:30 ID:???0

しかしサンリオならクレーム来るかもよ？

918 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 01:27:33 ID:???0

まず来ない
サンリオはマイメロに関してはザル

キティ公については知らんが

919 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 01:42:16 ID:???0

だから批評・批判する権利ってのは保障されてる権利だから。
○○は面白い・○○はつまらないって批評を出版物をとおして
言うだけならクレームのつけようがない。

920 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 08:40:21 ID:???0

マイメロに関するコメントが載ったのって最近？
だったらVFB騒動を受けての、
事実上のプリキュア撤退宣言とも取れないかな。

921 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 09:13:40 ID:???0

かもしれない。
ともかく本人がほかでコメントあげる気がないんで
ああいう言葉をどう受け止めるか迷う。

できれば撤退宣言と受け止めたいが
あそこでいっても本人があとですっとぼけられる
余地をつくってるようにもみえて、なんとも判断に困る。

922 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 19:43:31 ID:???O

しっとスレは痛い厨とバカなアンチがいつもいるな

923 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 20:21:18 ID:???0

>>922
取り巻き乙

924 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 20:46:00 ID:???0

向こうで叩かれたからって、こっちくんなよ。
スレの趣旨が違うんだから。

925 ：メロン名無しさん：2006/06/12(月) 21:14:14 ID:???O

>>922
いつもの事だよ
というか今更偉そうにそんなこと言うお前きめぇｗｗｗ

926 ：メロン名無しさん：2006/06/13(火) 23:46:40 ID:???0

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

927 ：メロン名無しさん：2006/06/14(水) 08:18:13 ID:???0

('A`)ﾏ-の作者はあとがきで「おねがいマイメロディが面白くて早起き
になった」って書いてたな

928 ：メロン名無しさん：2006/06/14(水) 19:48:19 ID:CaeVvx7PO

向こうにまた751来てるんだが

929 ：メロン名無しさん：2006/06/14(水) 20:04:34 ID:???0

>>928

さっきから迷惑してるんでこっちで引き取ってもらえる？

930 ：メロン名無しさん：2006/06/14(水) 21:28:02 ID:???0

>>928はage厨
>>929はそれにレス入れてるスレ違い厨

どっちもいらんなｗ

931 ：メロン名無しさん：2006/06/14(水) 22:10:17 ID:???0

なるほど、>>926,927はスレ内容に合ってるというのかw

932 ：メロン名無しさん：2006/06/14(水) 22:18:47 ID:???0

はあ？

933 ：メロン名無しさん：2006/06/14(水) 23:09:10 ID:???0

>>932
スレ違いにいちいち反応してんじゃねえよアホ

934 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 04:19:29 ID:???O

久しぶりの更新&二日連続更新も、一切シラを切り通す態度は改めないか…。

このまま真相は闇の中だね。

次でこんなｲﾔな事が無ければそれでいいんだけれどさ。

935 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 08:27:01 ID:???0

>次でこんなｲﾔな事が無ければそれでいいんだけれどさ。

SSのVFB自体が無くなるかもな

936 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 09:43:44 ID:???0

VFBの発行云々は今回の騒動よりは、今までの売れ行きとか視聴率だとかが判断材料だろうし、
実際今回の騒動とか言ってるけど、制作サイドや出版社からみて騒動レベルまでに
なってるかどうかも怪しいから。

無くなるにしても理由は今回の事だとは思えないけどね。

937 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 10:31:47 ID:???0

他人への迷惑にはしらをきりとおし
自分の商品宣伝しかしないってのは人間として終わってるな。

938 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 10:44:44 ID:???0

たぶん、本気で迷惑をかけたとは思ってないんだろう。
世界観とか倫理観とか違うんだろね。
むしろなんで責められねばならん、こんなに俺は頑張ってるのに、寝不足なのに、
みたいな心理が予想される。

雪印の社長みたいなｗｗｗ

俺の周りにもこういうの居た。即効で縁切ったけどね。

939 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 11:28:32 ID:???0

あるいは善きプリキュアファンという立場を崩したくないのかも。

あたかもプリキュアファンの代表であるかのごとく振る舞うには
自分が誰かに嫌われてると言うイメージこそ最大の障害。

とらであれ福田記者経由であれ現状、プリキュアファンの中で
一番大きな声を発信できる存在なわけで。
それこそ他を無視さえしていれば潔白なプリキュアファンのイメージで通せる。
今回のげんさんにしても悪評とかは一切知らなさそうだったし、
あるいは採用したスタッフにしても、喜ばれこそすれ
ここまで文句が来るとは思ってもみなかったんじゃないだろうか。

逆に先生は、自分が他のファンから嫌われてようがプリキュアが
好きだから構わない…って言い切るほど
プリキュアを好きでもないんじゃないかなって気がする。
あくまで善きプリキュアンでいられることがメリットとして受
け入れてるんであって、悪しきプリキュアファンとして
公に認知されてまでファンでいる事に固執しないと思う。
…・・・…というかさっさと出て行ってほしいんだがなぁ。

940 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 13:30:39 ID:???0

なんかマイメロ辺りに鞍替えしようとしてる動き見せてるけど今回の更新で

>そんな中、プリキュアだけは欠かさず観てるんですが、スゴイっすね。スゴイっすね。
>薫タンと満タンスゴイっすね。先週なんか、可愛過ぎて終始悶絶しながら観てたんですがどうか。
>＜実話であってほしくない実話

こんな事言ってるし、次に乗り換えるターゲットが確定するまでは今のままプリキュアに
寄生した活動するだろうな。

「欠かさず観てる」割には話の感想全然出てこないけどw

941 ：メロン名無しさん：2006/06/15(木) 13:33:43 ID:???0

どうせあれだろ。どっかのキャプ付きブログとか、
ふたばの実況とか画像掲示板でも流し読みしてるだけなんだろ。

942 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 11:26:51 ID:???0

あれから一ヶ月ほどたったけど相変わらず真相は闇の中で、
当の本人もしらばっくれてグッズ宣伝に必死か。

やれやれ。

943 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 11:40:43 ID:???0

売れるためなら形振り構わない、VFBもプリキュアも何もかも踏み台って感じ
人として何か大事なもの忘れてませんか

944 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 11:45:05 ID:???0

っていうか本当にスタッフは口先だけのファンに騙されないで欲しい。
同人屋なんて所詮、それで商売してる相手だよ。
売れそうなもんに群がるだけのイナゴだっているし、
ろくすっぽ見てないのにキャラのうわっつらだけ借りて
好きなこと描いてるのだって言える。

それでいて周りには、好きだの愛てるだのなんていくらでも言える。
でもそれを簡単に真に受けるって事はマクドナルドの店員に微笑みかけられて
本気で自分に惚れてると思うくらい恥ずかしいことなんだから。

945 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 11:49:21 ID:???0

>売れそうなもんに群がるだけのイナゴだっているし、
>ろくすっぽ見てないのにキャラのうわっつらだけ借りて
>好きなこと描いてるのだって言える。

ちょっ、それしっと自身じゃんw

946 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 11:58:47 ID:???0

いや、だからそう言ってんだろ

947 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 12:03:08 ID:???0

同人業界語ってるだけに見えたw

948 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 13:27:11 ID:???0

944だけど一応、同人業界全体について言ってた。先生も含むけど。

949 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 18:30:28 ID:???0

>>940
いやもうお前と福田は観なくていいってのよな

950 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 19:08:27 ID:???0

あーあ。
せっかく彼と関係無くなったと思って、気分良くスブラッシュスター観てたのにさ。

951 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 19:22:08 ID:???O

チャンピオンの奴
漫画表現は上手くなってるというか見やすくなってるのに
肝心の中身は変わってないのな

952 ：メロン名無しさん：2006/06/16(金) 21:27:21 ID:???0

テクニックに走るタイプなのかもね。
テクは磨くが所詮はマンネリ――てのは飽きられるだろうに。愛も感じられないし。

953 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 04:00:04 ID:???0

まあ所詮付け焼き刃だな。
元が最低ラインだったからそれよりはましに見えてるだけで。

954 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 10:37:06 ID:???0

行く行くはOKAMA的ポジションを狙ってるんだよ

955 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 10:42:43 ID:???0

今回のサンクリ、先生自身は来るのかね？
やっぱさすがに今くると、まずいだろうから来ないかな。

しかしとら的には今回の騒動ってどう思ってるんだろう。
まったく知らないって事もありえるだろうけど、
プリキュアで売ってきた延性がプリキュアをやりにくくなった
現状を知ればなにかと都合悪い気もするが…。

956 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 10:43:33 ID:???0

あんなデッサンでキャラデとかする気なのかw
アニメーター殺しだな

957 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 10:44:47 ID:???0

>>955

いっそ物販ブースで売り子させろwww

958 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 12:26:35 ID:???0

>>955
去年の時点でやりにくくなってたから同人活動休止したんじゃないの？
まぁ今はスタッフ巻き込んだりと、その頃より更にグダグダだが。

959 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 13:05:40 ID:???0

去年というとほのたんのトレスがバレた時期？
その頃の事はよく知らんけど、なんでまた
スタッフは起用してたまったのやら…

960 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 13:47:46 ID:???0

ほのたんトレスは出した直後からバレバレだろ

961 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 14:04:54 ID:???0

>>956
その時はキャラデザの人がアニメ用にデザインするから心配する必要は無い。

まぁ、単行本も出ずに打ち切られるだろうがな。

962 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 15:43:13 ID:???0

>>955
とらがグッズを始めてから過去一度も、売り子などで参加したことは無いみたいよ。
陣中見舞いくらいはしたかも知れないが。

963 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 15:45:35 ID:???0

アニマックスで再放送されるそうだが
アニマックスではご丁寧に「またみてね」も流れるそうだが

とりあえず無印からだそうだが、将来的にMHも再放送されるとして
しっと絵が遂に放送で陽の目を見るかもしれんってことかorz

964 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 15:59:15 ID:???0

それは悲しすぎる・・

965 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 19:07:58 ID:???O

それはないな。
本放送で使われた素材そのまんま流すだけだから、本放送でなかったら無いままだよ。
当時映画の宣伝があったならその分短くなるだけで、アニマックスの宣伝がその分入るだけ。

金もかかるしわざわざ挿入する手間なんてするとは思えない。

966 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 19:10:13 ID:???0

安心した

967 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 20:40:22 ID:???0

言われてみるとそうだな。
本放送になかった画像を挿入するなら加工しなおさないと
いけないし、たいした手間じゃないとしてもわざわざ入れるとも思えない。

それにたしか本編から抜きだした画像でも、ひかりの人違いキャラに
「この娘の事が気になって夜も眠れない」とか英語で入れてあるのがあったり。
使われなかったまたみてねって元々ネタっぽいの多かったような。

うん、ほんとに安心した。

968 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 20:46:14 ID:???0

次スレいる？

969 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 20:48:10 ID:???0

どーだろ
しっとスレは続くだろうし

970 ：メロン名無しさん：2006/06/17(土) 21:02:30 ID:???0

まあいると言われても俺が立てる気はないんだが

971 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 00:44:35 ID:???0

とりあえずＶＦＢ２問題は文句とか抗議とか我々が出来る事はだいたい済んでると思うので、
しっと関連の話題はしっとスレでやればいいし、「ＶＦＢ２問題」の次スレは不要だろうね

972 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 04:14:46 ID:???0

おれはいる＞次スレ

973 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 06:12:24 ID:???0

もしかしたら抗議メールしたやつに返事が返ってきたり、VFB2の2刷目が修正されてたり、
しっとが日記でこの事に触れたり、なんか新たな展開があるかも…！？（確率低）
この問題を風化させてはいかんと思うのと、毎日何かしら書き込みあるし
俺はまだ納得してないしで、次スレは一応あってもいいんじゃないかな。

974 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 06:35:13 ID:???0

その時に新しくスレ立てればいいんでね？

当面持たせるにはもうスレ残り少ないよ

975 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 09:31:57 ID:???0

>>973
書き込みは最近しっと自身にたいする物だし、アニメサロンでやる必要ないだろう
しっとスレで十分であるまいか

976 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 13:08:05 ID:???0

アニマックスの再放送、新録の番宣作ったり、意外と力と金かかってるっぽいそうだ
まあ最初だけで、MH41話のまたみてねを差し替えるなんつー要らん力の使い方はしないだろうが…

977 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 13:11:20 ID:???0

不安になってきた

978 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 17:05:39 ID:???0

再放送、再放送って言ってるけど、アニマックスでプリキュアって過去に放送したことあんの？

979 ：メロン名無しさん：2006/06/18(日) 20:26:26 ID:???0

ないんじゃないかな

980 ：メロン名無しさん：2006/06/20(火) 18:58:33 ID:???0

しっとスレにウザいのがわいてる

981 ：メロン名無しさん：2006/06/20(火) 19:08:28 ID:???0

>>980

頭のかわいそうな子がときどき湧くよなあそこw

982 ：メロン名無しさん：2006/06/20(火) 19:53:56 ID:???0

他者を「思い込みの激しいやつ」と断言するヤツに限って、
自分が一番思い込みが激しいのだという事実を、

しらないのです。かわいそうに。

983 ：メロン名無しさん：2006/06/20(火) 20:49:19 ID:???0

竹島問題で国際法廷に出る事を逃げ回っている韓国みたいだｗ

984 ：メロン名無しさん：2006/06/20(火) 22:17:09 ID:???0

あの手の奴はそれなりに面白いから、どこかで是非ぎろんｗをしてみたい

985 ：メロン名無しさん：2006/06/20(火) 22:41:31 ID:???0

ここでやれよ

986 ：メロン名無しさん：2006/06/20(火) 23:28:13 ID:???0

とか言ってる内にもう986

987 ：メロン名無しさん：2006/06/21(水) 16:49:34 ID:???0

>>984
また向こうに湧いて来たから引き取ってくれ

988 ：メロン名無しさん：2006/06/21(水) 17:22:37 ID:???0

ついでにコテも引き取ってくれるとありがたい

989 ：メロン名無しさん：2006/06/21(水) 20:28:00 ID:???0

あの手のキチガイは他のキチガイも引き寄せる

990 ：メロン名無しさん：2006/06/22(木) 00:40:48 ID:???O

類は友を呼ぶか

991 ：メロン名無しさん：2006/06/22(木) 15:08:50 ID:???0

おっかねえ

992 ：メロン名無しさん：2006/06/23(金) 13:14:12 ID:???0

埋め

993 ：メロン名無しさん：2006/06/23(金) 13:33:24 ID:???0

宇目

994 ：メロン名無しさん：2006/06/23(金) 13:37:53 ID:???0

結局、げんさんは一回合っただけらしいし。
O氏（たぶん大塚氏）とびっくりしたよねと話したぐらいなんで。
あんま、先生が中に入り込んでたわけでもなかたてわけか。

995 ：メロン名無しさん：2006/06/23(金) 15:25:30 ID:VEL6e5vI0

>>995
何に驚いたんだ?
プリキュアのエロかいてるやつがいることか?
それとも絵の下手糞加減か?