22222222222222222222222222222222222
そろそろ過去スレは前スレだけでいいんじゃないかと思い始めてきた
しかし、みくるみたいな幼い子を過去行きの特攻隊にするなんて、未来って不毛なんだな。
エンドレスエイトのときに未来と連絡取れなくなって
最初に古泉に相談したのも謎だよな
スレッド凍結解除
全スレ末の話題は朝比奈みくるとSOS団団員との関係について
みくるはああ見えて結構大人
成長が遅いだけで20超えてる
みくるの選択肢
@ハルヒ
Aキョン
B古泉
C長門
D鶴屋さん
異常下において@Dは論外
Aは頼りない
Cはなんか苦手
消去法だな
>10
成長して出てくる朝比奈さん(大)はどう説明する気だ。
未来人だと告白した時の年齢の問答を考えると
本来高校生の年ではないようだ。もっと幼い。けしからん乳だ。
朝比奈さんがキョンに相談しないのは
頼りない未来人兼先輩と思われたくないためでは?
その点、未来人にある程度理解できている“機関”の古泉には話せるんでしょう。
>>13 だから、成長が遅いだけで年はとってるんだってば
>>12 論理的に考えると予想能力に長けてる長門に相談するのが
未来人にとっても一番良さそうなんだがな
>>7 みくるの資質云々ではなく、3年前のキョンとハルヒの出会いの場に
みくる(小)が立ち会っていた(寝てたが)という観測結果が先にあったので
みくるを派遣しないわけにはいかなくなった、が正解。
予想能力どころか未来人が情報統合思念体と綱が照る状態の長門に勝ってる部分などないんだが
繋がってる、な
というか、機関の連中は凄いいろんな職種やら特技やらもってる連中がいたとしても
超能力以外の要素は通常人類に当てはまるから関係がとれるんじゃね
もし敵対したらまったく敵わない統合思念体とは、可能な限り接触をとりたくないのは普通の感性だと思う
未来人も時間移動使える以外は普通の人間と同じみたいだけどな
それともみくるが使えないor隠してるだけで、脳に埋め込んだコンピュータみたいので
超能力とか使えたりするのかね
目からビーム出したりとか
思念体に宣戦布告したキョンは普通じゃないね
少なくともみくるが持ち込んでないだけで、やたら強力な武器とかが存在する可能性はある
JCスタッフがハルヒなんて手がけたら
朝倉が普通に完全復活してキョンを好きになり
ハルヒと毎日奪い合いの原作の流れ無視した物語になりそうだ…
それ、なんて「まぶらほ」とか言われそうだが
スタオペも原作と別物だったしな
岩田のみっちゃんが敵未来人役やるらしいが
オリ話かな
アニメでオリジナルエピソードやるにしても
物語の根幹とかこれからの展開とかに関わるようなのはナシにして欲しいもんだぜ
谷川監修じゃなければ、逆にありえない
谷川監修だとありえてしまう
朝倉は良い子過ぎて(グリグリ除く)ハルヒのいる世界では浮いているのが笑える。
>>24 毎回オチはキョンが朝倉にグリグリか
それはそれで楽しそうだな
グリグリってなに?
硬くて太いアレを何度も何度も突き立てるんだよ。
みくるいらないこ
(ナイフで腹を)グリグリ
俺アニメは普段見ないんだけどさ
このアニメってアニメのクオリティとしては高いほうなの?
高いほう
というより京アニ以外の制作会社のつくるアニメは
クソが多い気がする
>>36 他は好みにもよるが作画は確実に今期ベスト3に入る。
ラノベやら漫画やらゲームやらをアニメ化したやつは基本押し並べて微妙な出来
そのなかではかなり高い水準を誇っているといえる
っていうか良く動くアニメは見てて面白いってのもあるんだよな
アニメの癖に口パクのセリフだけのシーンとか紙芝居みたいなのとか死ねよって感じで
固定カメラの状態での語りのシーン多いとただの紙芝居
ヤシガニ
今となってはヤシガニを超える作品もあるからな
何この紙芝居ってのがごろごろしてる
ヤシガニは制作が追いつかなかった理由で紙芝居だったが
最近のは最初っから紙芝居にするつもりで紙芝居になってるから侮れない
その点ハルヒは(っていうか京アニ作品は)語りのシーンでもカメラワークとか
演出とかでうまいこと飽きさせないのは流石だよな
>>46 ああ、最近は毎回ヤシガニにするアニメがあるぐらいだからな。
みくるびーむwwww
また儲が湧いてるのか
>>49 みくるビーム→パンチじゃないかにワラタ。しかも長門スキーの原作信者ww
>>49 おいおい、パンチをしながら「みくるびーむ!」っての流行るぞw
エンドレスエイトでみくるが古泉に相談したのって
未来人と宇宙人は仲が悪いからじゃないの?
みくるの冒険中で長門が古泉に語ったように
宇宙人とともに来るか未来人とともに来るかの選択肢しか基本的にキョンには無いんだと思う
「機関」はその2つの勢力に比べると明らかに見劣りするから
古泉に話しても問題ないと判断したんだろう
じゃなければ夏休みの時点で機関と未来人はすでに友好状態になっている
三つの勢力は当初も今も別に同盟を組んでいるわけではないからなぁ
利害が一致しているから、陰謀のころになると暗黙の連係プレーはしているみたいだが。
今は古泉も長門もみくるもSOS団の仲間として、少しは信頼関係もあるだろうが、
根本のハルヒ理論が違うから、絶対的に相容れない時が来るかもしれない。
それが、未来人と宇宙人の選択の時かな?
エンドレスエイトでは、上で誰かが言ってるように
みくるは単に消去法で古泉に話を持ちかけたのでは。
みくるにとっても古泉側にとっても非常事態だったし。
古泉がどこかで言ってたように未来は意外と脆いという設定らしいので、
未来人にとって古泉の機関も簡単にどうにかできる団体ではないんだろう。
未来人と古泉らの組織は、共通の敵がいなければ基本的に対立関係なので、
2週間の無限ループがなければ夏の時点で友好的な関係になる理由は別になさそう。
機関がちょちょいとハカセくんをぶっ殺せば未来が変わっちゃうんだもんな
未来不安定すぎ
未来が知ってる「規定事項」の通りに未来人が関与すれば、「規定事項」の未来に行き着くのか
あるいは何も関与しなければ「規定事項」の未来に行き着くのか
「規定事項」から外れた行動(ハカセくんを車で轢こうとしたり)するのを阻止すれば「規定事項」に行き着くのか
そのへんがよくわからないんだよな
まず未来人が関わらないまま過ぎ去った未来(@)があって、
未来人が関わって変わった未来(A)があるわけだ
で、みくるはAから来た人間なので、「規定事項」の通りに関わって本来@になる未来をAにもって行きたいが
そこで新たに未来人が関わってAとは違う未来(B)を望む人間が出てきたので
それを阻止して何とかして@にもBにもならず、Aになるようにもっていきたいわけだ
>>60 さらに、おそらくAはハルヒが妙ちくりんなことにならず平和に過ぎ去った未来と予想されるので、
ハルヒがすごいことやらした未来(C)も防ぐ必要があるな
>>60-61見て思ったけど
統合思念体は多分自分に火の粉が降りかからない程度にハルヒから進化のヒントを得たいと考えてるから、
平和に過ぎ去った未来Aになるのはおもしろくないわけだ
主流派は薮つついて蛇出るのは嫌だってんで観察メインだが、なんとかしてCないしそれに準ずる未来(C′)に持っていきたいのが朝倉とかなんだな
あるいは、雪山で関わってきた統合思念体とは別の宇宙人
未来人がする事も全て規定事項
敵の未来人とか顔わかってんだから上司に報告して
その未来人が時間遡行する直前にぶっ殺しちゃえばいいのに
機関のなかでも対立があって、古泉とかの派閥がハルヒは手に余るのでご機嫌をとって行こうってスタンスで
みくるを誘拐しようとしたりすんのがつついて反応見ようとしてる連中なんだな
未来は連続してないというみくる理論は間違ってるんじゃなくて、基本で、
ハルヒが関わると、連続してしまい、未来に影響が出るんじゃないかと、
考えてみる。
なるほどSOS団の初期状態から外部の関わりがなければ長門、みくる、古泉にとって一番良いように進むようになってて
それに敵対してる連中が変化を加えようとしてるわけだ
これで敵側には互いに手を組む理由があるわけだ。要はハルヒの周りを引っ掻き回すのが目的だから、互いに邪魔しあわないようにしたほうがいいもんな
敵側がなんで手を組むのか謎だったが、納得行った
タイムパラドックスは使えば使うほどめんどくさくなるから、あんま見たくないんだけどな。
自分らの未来を守るために対立する組織を妨害するとして、
もしも妨害がうまくいかなくて規定事項が不履行になったら、
またその前の時間に戻って妨害すればいいとかキリがなくなってしまう。
今のところ規定事項が覆った例は無いが、だからといって未来人に余裕があるわけでもないんだよな。
消失の後で、キョンは、「自分が今いるんだからどうにかなるはずだ」と思って余裕こいて過去に行くのをサボってたら、
なんだか雲行きが怪しくなったのであわてて過去に戻ったけど、未来人の心境としてはあんな感じだろう。
書く方も整合性とらないといけないから面倒で嫌そうだよな
消失なんかは元々のプロットは全員集合で終了にしか見えないし
次に敵勢力が何かやらかすとしたら、何するだろう。
またキョン(あるいは他団員)の命を狙うか。
「編集長〜」のラストの「記憶を失いでもしない限り」ってのが伏線で
キョンが突然ハルヒの記憶を失うとか。
>>71 「逆消失」は面白そうだけど、キョンの一人称でやると相当上手く見せないと。
今までいろんなネタを使ったせいで、敵方はやろうと思えば何でもできちゃう。
長門を軟禁してキョンを殺すとか。そうなったら実もフタもないけど。
でも長門に頼めばまたどうにかなりそうな感じ
陰謀の思わせぶりな描写を見るに、
ハルヒのタイムパラドックスネタの詳細は、
物語のオチにも関わる根幹の謎の一つとして設定されてるような気がする。
長門がハルヒの能力を利用して世界を改変したのって
原因は謎のエラーが溜まりに溜まったからだけど
手段はどうやったのかね
宇宙人のヒューマノイドインターフェースはみんなそんなことができるんだとすると
かなりやばい状況に
キョンを洗脳して、ハルヒの目の前で他の女とキスさせる(キョンの告白付き)とか。
キョンの生死に関わる事はしないまでも、
キョンの周りの人間をちょっと洗脳なり催眠なりにかけてハルヒとの関係を揺るがそうとする動きはあるかもな
> 長門を軟禁してキョンを殺すとか。
そのための喜緑さんですよ!
つまりラブコメバトルということでOK?
敵性連中がSOS団を外部から追い詰めるか
内部破壊をもくろむかでまた変わってくるな
外部から追い詰めるってどういうこった
みくるを誘拐したり
長門に負荷のかかる時空に閉じ込めたりすること
じゃあ内部破壊は?
ふと思った
雪山症候群で強く望めば何でも出てきたよな
あの時キョンしだいでは消失長門も出てきたかも試練
>>84 ハルヒとの関係が危ぶまれそうに成る展開
男女が仲違い
↓
でも仲直り
↓
新たなステップへ
を期待するところだが
氷枕をとろうと冷蔵庫を開けたら長門がはにかみながら入部届け用紙を差し出してきた
>>86 キョンと長門が良い雰囲気
↓
ハルヒとケンカ
↓
長門と新たなステップへ
世間一般的な通念として「一人暮らし」はお泊りフラグ。
ちょwwハルヒ哀れwww
どっかの誰かがキョンに色目を使うってのはベタだけどあってもいいかもねえ。
>>85 キョンが望んだならホクロがある朝比奈さん出てこないか?
キョンが望んだなら寝室が一つしかない。
キョンの言うことをわりと素直に聞いちゃう消失ハルヒは一番危険だな
みくるって一人暮らししてんだろうけど
消失世界だとみくるや長門のその辺の設定はどうなってたんだろう
>>95 消失ハルヒはないだろう。ポニテはありかもしれないが。
しかし実際に消失長門が出てきたら、キョンは苦悩するだろうな。
不本意とはいえ、一度は殺した相手だし。
長門であって長門じゃないわけだし。
改変された世界のみくるはたぶん親といっしょに暮らしてる設定だろうな。
長門と朝倉はたぶん普通にありそうな事情で一人暮らししてんだろうな。
いずれにせよ高いマンションらしいので金持ちなんだろう。
長門の想像するみくるの親が実際の親になるんだろうか
それとも「何故か」一人暮らしをしてて、その辺の理由が気にされないようにプロテクトが掛かってる、とか
>>98 まあ実際にはうだうだ言ってるうちに朝倉さんにグリグリで
手を下してないんだがな
修正プログラム起動で殺したと言うなら1回殺して1回未遂だが
>>100 改変時点でみくる親のことは知ってると思うよ
記憶操作してるから親が居ても消失世界での辻褄はあってるはず
基本的に長門というか情報統合思念体はなんでもありだからな。
というか、消失で存在が消えてもまだ存在している過去、
あるいは未来から移動してくれば修正、改変思うがままだろ。
>>60-62見ててちょっと未来人について考えてみたが、
もし「規定事項」が外れてBやCに変わるとしたら、
その瞬間に歴史と記憶が丸ごと再構築されて、
みくる達が関わった痕跡そのもの(小説の内容含む!)が消えてしまうはず。
ついでに言うと、もしハカセくんが殺されたりして
タイムマシン発明の可能性が消えてしまうと、もう二度とやり直しはきかない。
つまり未来人は他勢力とは比較にならないほど危険な立場で
事を運んでいるのでは無かろうか。
>>105 良いことに気づきましたね
今度出る改訂版では作者が取り扱いに困っていた朝比奈みくるは最初から出てこないんですよ
なんてうそぴょん
未来は情報統合思念体によって酷い目にあう。
みくるはそれを知っているから付き合いづらい。
情報統合思念体が長門に過激な命令を出す。
しかしそれを長門が拒否、いろいろ起こる。
なんて予想をしている俺。
108 :
105:2006/05/12(金) 22:21:54 ID:???0
さらに妄想を続けてみると、タイムマシンTPDDは
「TPDDが発明される可能性のある時代」
にしか行けないのではなかろうか。
ハルヒが神的な力で奇跡的な偶然を起こして、
タイムマシン発明の可能性を生み出したのが3年前。
それ以前はタイムマシンが発明される確率は0%だった
(つまりハルヒが何もしなければ決して
タイムマシンが発明されることはなかった)ので、
TPDDでは「断層」として観測され、それ以上昔には行けないとか。
実際TPDDに頼らない長門は3年前を「断層」と言ったりしないし。
>>107 情報統合思念体にとって記憶改変なんかどうってことないから
未来が酷い目にあってても痕跡すら残さないんじゃないか?
未来の人間らにとっては、ある時突然時空震を観測して、
その時以降特定の時点より昔に遡れなくなったってことなので、
時空震を知る前はずっと昔にも行けたんではないかな。
>>108の説を採るならば、古泉一派の言うように3年前に世界は創られたけど
未来人はそのことを把握してないか受け入れられないのかもしれない。
ただ長門の話ぶりだと3年前よりも昔から世界はあったような感じだが。
>>111 時空震が後の時間に伝播して観測できるのかが疑問なんだよな
時間断層を観察して時空震が発生してたのが分かる位だと思うんだが
時空震による影響が時を越えて未来人たちに影響を及ぼしたんだろ
その影響を受けるより前は自由に時空移動ができた
いや、こうだろ
※※※※年ハルヒが何かを起こす。
これによりタイムマシンが発明される可能性のある未来が生まれる
↓
時間は流れ、技術が進歩して
時空震を観測できるようになる
「この※※※※年になにかあったみたいだな」
「そんな時代のことはいい。俺は服が発明される前の時代に行きたいんだ」
↓
更に時間が流れて、技術が進歩して時空間移動が可能になる。
だが、※※※※年より前に移動できないことが判明
「やっぱりなにかあったんだ。調査しないと」
「ちっくしょう!なんとしても解明して古代に行ってやる!!」
>>114 影響受けた後の未来に影響受ける前の未来というのが分かると言いたいのかな?
世界観に関わる話でなおかつ作者考えてないかもしれない辺りが微妙な問題だよな
この辺がSF風味ファンタジーなんだから深く追求するなと言われる所以なんだが
でも色々考えるの楽しいんだよなぁ
117 :
105:2006/05/13(土) 00:09:05 ID:???0
>>115だいたい俺が考えていることと同じ。
もし未来のある時点で、
突然「※※※※年、時空震発生」なんて歴史が加わったら、
その時点で歴史が全て書き変わる
→「※※※※年以前には戻れない」という歴史が延々未来まで続く
つまり※※※※年に断層があることを知っている以上、
それ以前には決して戻れないことになるはず。
ハルヒがしたことはひとまず
・痔空間移動ができるように物理法則を書き換えた。
・超能力者を発生させた
ってのは俺の中では確定なんだがどうだろう?
古泉たち超能力者は生まれつきじゃなくて”ある日”突然能力に目覚めた。
変えた瞬間の物理法則では過去には干渉できないようになってるから
突然超能力者を生むことになった。
ハルヒの話の流れとしては、ハルヒが起こした時空震は
未来人にとって規定事項じゃなかったっていうことなのかも。
以前はどの時代にも行けたのにある時断層があることに気づいた。
いつの間にか自分らの知ってる歴史が変わってるから慌ててるのかもしれない。
それでも自分らの歴史のつじつまを合わせるためにみくるを派遣したのが
「変数に適切な数字を代入する(だっけ)」っていうことかもしれない。
というか結局、ハルヒがそう願った原因ってなんなのかね。
七夕の時点でジョンに自分から聞いたことと朝比奈さんがいることを
考えるとそれ以前だよね。
妄想だけど、ハルヒに家族がいるのは分かってるけど、全員が生きてるとは限らないよね。
身内の死ってショックだよね。
その時、その現実をどうにかしてくれる不可思議な存在を求めたから、とか。
やっぱでっかいなにかがないと説得力に欠けるよね。
作者が”自分の生活が実はつまらないと実感した絶望”に気付いたって言うならそうなんだろうけど
>>120 長門に対する猫可愛がりっぷりから考えると
身内で誰か死んだとしたら妹かなぁ
>>120 原作に出てる分だけだと、野球場に行って自分と世界がつまらないと思ってしまったこと、
だから自分を変えようと思ったこと、雪山の話では他人とは別な方向に行こうとしたこと、
ぐらいなのでこれと言って特殊な発想ではない。やったことは変人そのものだったが。
ハルヒに異常な能力がある以上、決意の動機は別に深くなくても
きっかけさえあれば後は発動されるだけだったってのでも個人的にはいい。
憂鬱の最後って結構上手くオチてるよね
電波少女に実はお前の妄想は本当だよって教えてあげるっていう
ただ、これを続けろってのはちょっと無理だったような
第一部「日常編」←今ココ
第二部「抗争編」
第三部「世界編」
第一部「ファントムブラッド」
第二部「戦闘潮流」
第三部「スターダストクルセーダーズ」
第四部「ダイヤモンドは砕けない」
第五部「黄金の風」
第六部「ストーンオーシャン」
第七部「スティールボールラン」
第八部「涼宮ハルヒの憂鬱」 ←今ココ
聞いてください
涼宮ハルヒはハルヒスズミヤ。
イタリア語ではジョルフィ・ジョミーナと呼ばれています。
そして、自分のクラブ作りに僕を巻き込んで「スタンド能力」を使ったんです。
126 :
121:2006/05/13(土) 00:54:43 ID:???0
みくるに対しての暴虐も妹死亡説補強しそうだな
学校を出ようも妹死んでるし…
漏れちょっと疲れてるのかな寝るよ(´・ω・`)
ひょっとしたら一期の終わりに消失の導入やるかもしれんなぁ
もしそうだとしたら続きが気になってもやもや感で苦しみそうだが
ハルヒってのはなかなか扱いづらい存在だよな。
覚醒したら問答無用の最強だし、覚醒しないで閉鎖空間を作ってばかりいると成長してないことになるし。
能力無しだとただのトラブルメーカーで、いざとなったら仲間外れだし。
スクランみたいに
最後の予告だけってのはあるかもね。
憂鬱の時点では、世界がつまらないと気付く
→つまらないなら面白く変えればいいと気付く=謎の情報爆発発生
くらいだったんかもしれんな、伏線としては
本当のタイトルは
平凡な高校生キョン君の不幸って気がする。
ハルヒもうる星のラムみたいにヒロインの一人くらいに扱ってた方が
話の手詰まり感はなくなったのかもしれん。
不幸か…?
最近は状況を楽しんでるように見えるが。
>>129 む、なんか育成ゲームとして成立するような気がしたw
プレイヤー=キョンでハルヒ育成ゲーム。
あまりハルヒとベタベタしてもダメ。
かといって長門やみくるに偏ってもダメ。
・・・なんかストレス溜まりそうだがorz
古泉と鶴屋さんがデキてる説
古泉は森さんに調教済み
森さんって見た感じみくる小より胸大きいよな、
みくる大には負けるかもしれんが。
実は森さんは機関の中で古泉の属する派閥のトップ。
古泉の下にはアベとかフクダとかいうのが居る、
古泉がトップに決まってんじゃん。
森さんはキョンを狙ってる。性的な意味で。
今後の展開予想
長門が敵に倒されor捕縛され、さらにキョンは記憶喪失、外と内両方から攻められSOS団ピンチ!
絶体絶命の状況にみくる大小コンビと古泉が遂に立ち上がる!!
>>141 キョンの一人称で構成されている物語なのに記憶喪失になったら語れないね。
古泉がピンチってのも1回はありそうだね
>>142 記憶失ったキョンが古泉や長門の超常現象に巻き込まれて無茶苦茶ビビルってのも悪くないと思う
>>144 ビビるのは結構だが、読んでる側からしたらつまらん。
本当に知らなくて朝倉に襲われたときのような緊迫感は表現できんだろうし。
SOS団のサイト、変わらんな…
wktkしてリロードしてるんだが…
土曜放送組終了後かなぁ…
来週だろ。
千葉テレビ圏以外ネタバレになる。
てかロゴがZOZ団に変わるだけだろ?
その前にサイトが壊れないと
流石にサイト自体を壊すことはないだろうけど
壊れたロゴ画像に変わるくらいならあるかも
ZOZ団
一番遅い放送区だと、6日も差があるからな。
なかなか変化を起こすタイミングが難しいと思う。
>151
その最も遅い放送地域の九州勢ですよ。
サイトがめちゃくちゃ重いんだが…。
>>146がリロードしまくってるせい?
涼宮ハルヒの憂鬱 2,3,5話
涼宮ハルヒの退屈 4話
笹の葉ラプソディ
ミステリックサイン 7話
孤島症候群 6話
エンドレスエイト
涼宮ハルヒの溜息
ライブアライブ
朝比奈ミクルの冒険 Episode00 1話
射手座の日
涼宮ハルヒの消失 │
ヒトメボレLOVER
雪山症候群
猫はどこに行った?
朝比奈みくるの憂鬱
涼宮ハルヒの陰謀
編集長★一直線!
ワンダリング・シャドウ
ハルヒ公式の訪問者数が1万人越えてることになってた。
原作だと3000人くらいとか言ってたような。
射手座から雪山までは全部長門萌え話だな。
いろいろ感想サイト巡ってみてようやく構成意図がつかめた。
視聴者に常に謎を提示し続ける事にのみ特化というか全体の主軸にしてたのか。
1話こいつらは何者なのか?という謎提示
2話3話表面的正体晴らし&長門からの設定の謎提示
4話長門話の裏づけ&他キャラの謎提示
5話他キャラの設定披露&ハルヒ関連の仄めかし
6話ハルヒの能力が本当なのかという疑問
全部、未読者から見た場合にのみ通用する手法なので、
全てを知ってる既読者は逆に意図を読みづらい。
原作を壊さずに入れ替えるだけで成立させてるのも原因。
>>157 既読者だけど
動いてる長門、ハルヒで満足です
なるほど。では、ミステリックサインで提示される謎と言えば、
「俺は何者なんだ」p172
「無感情に見えるだけで、やはりこいつにもあるのだろうか。一人でいるのは寂しい、と思うことが」
なので、次はハルヒ劇場か消失IVだな。
妄想ライブアライブ
長門「私は映像から人間の運動情報を取り込み、その情報を有機端末で再現することができる」
キョン「つまり他人の演奏を見れば物まねができると?」
長門「1回見れば再現可能。情報を蓄積すれば応用も可能」
キョン「そりゃすごいな。それで誰の演奏を見たんだ?」
長門「マーティフリードマン」
かくて無表情に超絶ギタテクを披露する長門の姿がそこにあった。
エンディングクレジットに
特別協力 マーティフリードマン
日本に住んでいる親日家だが、ありえねえな。(だから妄想なんだが)
>157
正直、原作ファンとしては2話の出来だけで大満足です。
コレだけやってくれればシャッフルについては笑って見てられる。
おれも長門のギターはフリードマンがいいなと思ってた。
人がよさそうだけど、さすがに仕事を選ぶだろうな。
俺も現状で満足してるから、シャッフルは特に気にならない
どちらかというと、串刺し長門、血だまり長門をどうするかが気になる
その辺のダメージ描写は大丈夫なんじゃない?
もっと別のアニメで激しいのやってるわけだし。
>>160 それならフリードマンの癖まで真似できるだろ。
長門は譜面を正確に引くことしか出来なかったから味もへったくれも無いわけよ。
166 :
160:2006/05/13(土) 19:38:15 ID:???0
長門「無駄な動きはしたくない」
全国のギタリスト、ごめんなさい。
vipperすごいね、俺は買う気ないんだけど
OPに見慣れないキャラがいると思ったら、
原作読んでいるはずなのに喜緑さんの記憶がすっぽりぬけていた。
そういや黄緑ってなんでカマドウマの件をSOS団に持ち込んだんだったか。
自分でも何とかできるんだろうけど、長門と古泉にやらせる意味があったのかな。
黄緑にとってそもそも団のロゴのことを解決する必要があったのか。
古泉にとっての森さんとかと同じじゃないの?
>>169 情報統合思念体サイドからの涼宮ハルヒに対する接待というのと
普通にしていても涼宮ハルヒは異常事態を発生させると
関係各所に周知したかったのかも知れないな
黄緑さん宇宙人設定はどうにも後付臭いな。
ミステリックサインでは長門が操っていたが、
そのときの功績(?)によって
統合情報思念体が有機端末として抜擢した、
という可能性もなくはない、かな?
朝倉がいなくなったというのもあるし。
長門マンションには待機モードのTFEI端末ばっかりなんだろう。
>>172 喜緑さんはTFEI端末でコンピ研部長の彼女というのがフェイク
最初から彼女じゃなかった、って言ってるのも記憶の消去かもな。
そもそも有機端末は人間じゃないから抜擢とかありえなくね
ちょ、女子校生ってAV業界とかの言い方と違う?
>>167 これか
123 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2006/05/13(土) 19:42:04 ID:lA82ixqi
まぁ全部俺のおかげなわけだが
http://www.vipper.org/vip254782.jpg 244 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2006/05/13(土) 19:56:40 ID:lA82ixqi
私が買ったのが効いたのかもしれませんね(^^;
100万使うつもりで結局全部は無理でしたが、35万円分
ハルヒのEDにぶちこみましたから。部屋がCDで足の踏み場もありません・・・
35万分ねぇ・・・
1000円としても350枚じゃん。オリコン云々言ってる割には規模ちゃっちーな
ただの買占め?
>>179 一枚1200円だから、約300枚か。
アホだ(褒め言葉)。
それにしても、いつの間にやらオリコンデイリー18位→2位に急浮上か。
>>179 良くも悪くも、こういうアホwが出てくるのは勢いのある証拠とは言えるか
AIRのときの色紙に80万というのもブッ飛んだがw
>>183 こんなアホが後一万人いればTOPセールになるのだな。
一ヶ月後に山積みCD見たとき、どんな気分になるんだろ
>>185 「うまく転売したらどれくらい元取れるかな」
本スレの閉鎖空間の拡大とこのスレへの侵食何とかしてくれい
もはや本スレは「とかげのしっぽ」だ。
>>187 ライバルは9回まで行くと何倍も点を取るだろうに逆転満塁ホームランって(笑)
おとりにして切り捨てる。
5話活動報告キタコレ
よるのリビングで有希がカミングアウト。
うちゅう人だったとは……!
みくるはなんと未来人だと暴露。
あろうことか五人目の団員・古泉までが
りりしい笑みで自分は超能力者だと告げる。
まぁそれだけではなく、三人とも語ったのが、
せかいの鍵を握っているのはハルヒであると。
んむむ……戸惑うばかりのキョンでした。
>>194 古泉のあれをりりしい笑みというのは苦しい気が(w
次は
う
ち
ゆ
う
じ
ん
み
ら
か。頑張れ担当の人。
んむむのあたりに意気込みを感じる
>>187 長門の何もない部屋に
買い込んだCDが
天井まで積み重ねて
あったりするのか。
ハルヒなら無名歌手たるSOS団のCDがそんなに売れるはずが無いと言う常識があるので、
不自然なランキング上位はマズイ、古泉的には非常にマズイ事だと思う。
評価するスレはすごいね。DVDへの収録のされ方を見ると驚くだろう。
>>200 今見てきたが、やたら小難し事を言っているな。
まぁ、
>>157の方が限りなく正解だと思うけどw
>>199 自分自身が「平野 綾(涼宮ハルヒ)」として歌っているし、
CDのクレジットにも名前を連ねているのだから、
学園祭の映画同様「キョン、これは傑作だわ! バカ売れ間違いなしね!」とか言ったりして、
間違いなく現実化することだろう。
小説のネタバレサイトとかあったら教えてください
先のストーリーちょっと知りたいんです
>>202 ヒント:ハルヒは発言こそエキセントリックだが、マトモな思考回路を持っている。
発言と思考回路はエキセントリックだけど、常識・知識は持ってる
じゃないの?
彼女は言動こそエキセントリックですが、その実、まともな思考形態を持つ一般的な人種なんです。
――涼宮ハルヒの憂鬱 p235抜粋
208 :
203:2006/05/14(日) 01:33:57 ID:???0
原作やっと読み終えた
これ卒業するまで続くの?
谷川に聞いてくれ。
…ぶっちゃけ、みくるがそろそろ3年生という事もあり、時間的に限りがある。
ハルヒたちの卒業まではやらないだろうな。
>>210 イベントも被るからなあ
二回目の七夕でエンドじゃないかな・・・。
逆に言えばSOS団で卒業するのはみくるだけなんで
続ける為のテコ入れは楽そうだけどな
213 :
メロン名無しさん:2006/05/14(日) 04:59:45 ID:GErXNcYDO
ちょっと聞きたいんだがこの本のなかでは
@未来-現在-過去と繋がってるのか
Aパラレルワールドのように無数の未来がある
どっちなんだ?
@だとしたら未来の未来があるわけだから朝比奈さんも複数いるわけだよな?
じゃあなぜあんなにとろいのよこしたんだ?
てか世界が無限にループしてる事にならない?
>>200 DVDの収録が正規話数順である事についてだけど、
>>157を考慮すると実はとてもシンプルな回答がある。
DVDを買う人の大半はTV視聴して気に入ったから買う。
話を全て知っている訳だから
>>157のTV放送順でのサプライズは何の意味も無くなる。
ならTVで阻害されていた話の流れを純粋に楽しめる正規話数順にする方がいい。
DVD購入時にはTV視聴者(未読組)は今の既読組と同じ状態なるのだから。
みくるが卒業したら未来からまた新しい下級生エージェントが来るだけだと思うが
>>213 無数の未来の可能性、ただし基本は一本だけというのはどうか
>>215 第1巻がいきなり朝比奈ミクルの冒険 Episode00 の上、正規話数順と発表されていない。
だから、みくるは浪人生兼SOS団専属メイドになるんだよ。
放課後SOS団部室では、3年になった部員+浪人生が勉強会。
淹れたてのお茶をキョンに渡しつつ、
「キョン君、一緒の大学に受かりましょうね」と朝比奈さんが微笑むと、
鼻の下を伸ばしつつ俄然ヤル気になったキョンに対して、
「あんたたち、真面目にやんなさいよね!」と
二人に勉強を教えているハルヒが焼きもちを焼くという日常が見れるのです。
そして大学生編、社会人編へと続くのか
>>213 214の通り考えたら負けだと思うけど、
もし無数の未来があるならそもそも過去に関わる必要がないので、
やっぱり未来-現在-過去と一つに繋がっているんじゃないかと。
原作者がもっと面白いシリーズを書けるようにならないと続けざるを得ないだろうね。
理屈抜きの何でもありな物語になる前に終わらないと、どんどん駄作化が進むけど。
『見ているだけじゃ、振り向いてくれないわよ』
と、誰か言ってくれれば席替えでキョンの前にハルヒが来そうだなと思った日曜日。
みくるが卒業したら朝比奈みちるが入学してくるに決まってるじゃないか。
>>223 却下よ、だって授業中にキョンが見れないじゃない
みくるが卒業したら、北高にSOS団の顧問として偽名のみくる(大)が派遣されるんじゃ?
>>226 みくるの姉の、みちるです。とか言ってか
あの年になりゃもう、バニーやメイド姿はやってくれないだろうし、機関や宇宙人とも関係が緊張しそうだが
ここまできたら、だらだら続くか、完結かへの分岐点だろうな
みくる(大)は事件の全ての顛末を見届けていると思うのでレギュラー化は無いでしょ。
用事といえばキョンに個人レッスンぐらいかw
で、合宿中に撮ったキョンの寝顔でハルヒは自慰したのかね。
>>229 むしろ寝顔の時点で誰にも見つからないように巧妙に自慰してる。
>>223 ハルにゃんは本質的には受け身だからキョンくんに前に立ってもらいたいんだよねっ
>>229 部室のPCのKYONフォルダの中にいろいろあるよっ
何聞いてるのよ?当たり前じゃない。キョンの写真は一枚たりとも無駄にしないわ。
>>210 何で谷口? としばらく考えた。
進級早々ストーリーが大きく進展、ってのは難しいかもしれないが
次も短編集とかだったら暴れるな。
特にハルヒ劇場は、いっそ黒歴史でいい。
だが、どういうわけか雪山でハルヒ劇場が伏線として出てきてるしなあ
実は重要なエピソードなんじゃね?
読んだことないから分からんが
進級後になんか一悶着あるような前振りはあったから、
大きな進展かある可能性も十分ある。
このところの平穏さが嵐の前の静けさっぽくもあるしな。
むしろこの辺で動いておかないとだれる可能性大。
>>234 伏線らしい伏線なんてなきに等しかったぞ…。
部室でゲームやってたらいつの間にか異世界にいたってくらいか。
内容はひたすらぐだぐだ。
連載があるから、ある程度(半年-1年)ごとに一冊はでる。
問題は長編の方だよな。連載を1回休むみたいだから、7月か8月には
出したい予定なはず。編集的には。
ハルヒ劇場一度も読んだことないけど、すごい評判悪いな。
ハルヒ劇場は幕間のティーブレイクみたいなものだ
>>238 ぶっちゃけ、あれを本編に絡めだしたら一気に人気無くなるだろうな。
あれはあれで面白いと思うけど、ある程度保たれている常識的な世界が無くなるのは痛い。
番外編だから許されるってところだからなぁ。
なんというか、どうしようもなく二次創作的。
ハルヒ劇場はつなぎ原稿というか、お遊びネタみたいなもんだし・・・
評価の上がりようが無い。まあハルヒシリーズ好きなら楽しめるけど。
>>157 ↓が前提になる個人的な予想なんだけど、
・ 最終話は、「涼宮ハルヒの憂鬱VI」である。
・ DVDは時系列通りの収録である。
時系列のシャッフルやDVDでの収録順の変更は、TV放映→DVD収録という
外部構造を、作品内部の世界観を表現するために利用するつもりなのかも。
憂鬱以降の話は、ハルヒ達が閉鎖空間から帰還しないと存在しない世界。
要するに、「閉鎖空間からの帰還」という『規定事項』をクリアする事によって、
世界が本来あるべき姿に固定されるという仕掛けなのかもしれない。
そう考えると、「ミクルの冒険」を1話に持ってきたのも、単純にインパクト狙い
だけではないのかもしれない。つまり、鶴屋邸での長門と古泉の会話によって、
今のシリーズ構成を示唆するために、「ミクルの冒険」を1話に持ってきたのかも。
まあ、最初に挙げた前提が正しいと決まってないので、妄想の域を出ないけど。
>・ 最終話は、「涼宮ハルヒの憂鬱VI」である。
>・ DVDは時系列通りの収録である。
これらが違う。
長門可愛い
アニメのハルヒ可愛い
みくるいらないこ
いじょ
DVDが時系列通りの収録だったら
憂鬱終盤の作画修正の時間があまり取れないのでやらないと思う。
最初から時系列順に製作していれば問題なし。
今は知らんがアフレコ最初の方は絵が入ってたって言ってるし
時系列で製作してたんじゃないかな?
時系列後半に位置している孤島症候群のクォリティの低さからして
憂鬱I〜VIはほぼ完成した状態でのスタートだったと思うし。
>>221 そうか
ってか朝比奈さんはいくつなんだろうな?
やはり高校2年なんだろうか?
わざわざ幼い朝比奈を送らないでもよかったのでは?
残り5話で孤島の後編があると考えると、
時系列的には笹の葉とエンドレスの両方、もしくは
片方だけやって、残りは憂鬱で終わりなんだろな。
否が応でも全巻買わせる為にDVDの各巻で、憂鬱と短編が1話づつ収録される可能性はない?
孤島症候群がぶちぎりになるけど
>>159 あとそれに加えて「なんだ、古泉の超能力ってあの程度のもんなのか」と思わせておいて
神人戦でちょぴり視聴者を驚かせるとかいう狙いもあるかもしれん。
謎を提起してるわけではないが。
>>251 買うやつぁ全部買うし、買わないやつぁ1枚も買わないしょ?
憂鬱I〜VIだけでいいって言って1〜3だけ買うって人は全部レンタルでいい人。
>>253 買う側がどう考えているかじゃなくて、売る側にどういう皮算用があるかが問題だ
放映地域内の人間なら、買う気が無いのなら、そもそもレンタルすらしないだろうし
そういえば原作、文化祭はやったが体育祭が無いな。
1話毎ディスク入れ替えさせるDVDなんか売ったら会社の信用落ちるっての。
>>255 体育祭やってたよ・・・SOS団でリレーに出てぶっちぎってた。
>>255 わずかに触れはしたがな。クラブ対抗リレーでSOS団が圧勝したとか。
もし来年の体育祭を掘り下げるんだとしたら、SOS団が圧勝したり暴れまわったりするだけの展開でないことは確かだ。
ハルヒが悔やんだくらいだし、来年ハロウィンイベントは絶対あるよな
陰謀だかでみくるが修学旅行から帰って来たとか言ってたけど、
この話は今後も全く触れられない感じだね。
ぶっちゃけると、その辺はSOS団の行動とはしづらいからな。
朝比奈さんとは学年自体が違うし、長門、古泉は別クラスだし。
進級してもキョンと古泉が一緒のクラスになるのは普通にはなさげ。
>>260 みくるの修学旅行にキョンが同行しない限り触れようがないからなw
クラス替えでみくるを除くSOS団全員同じとかあるかと思ったが
なんならみくるも謎の留年とか
みくるは勘違いで二年生の教室で1年間学んでいたってのがとても自然。
将来書かれるとして、ハルヒたちの修学旅行には、みくる(大)が付きまとって来るんじゃないか
ハルヒとキョンが同じクラスになるにしても、古泉、長門、国木田、谷口はシャッフルされ、ハルヒの気分次第で
実は○○な新キャラによるテコ入れがあるとか
クラス替えは一悶着ありそうな気がするよなぁ。
朝比奈さんを含めたSOS団全員が同じクラスになるかもしれんし、
キョンがSOS団はおろか谷口・国木田・阪中といった知り合い連中からも孤立してしまうかもしれん。
両極端のどちらが起きてもおかしくないし、その中間が起こる可能性も充分ある。あるいは次元の違う何かが起こるやもしれん。
流たんには期待してるよ。
北高の修学旅行は3学期終了ちょっと前のようだから、
修学旅行をネタにするぐらいならみくるの卒業がむしろメインになるだろうな。
でもそこまでシリーズが続くのかどうかも何とも。
のいぢ絵でみくる新婦キョン新郎なのがあるのに気づいた。
式の翌日、みくるの存在は宇宙から抹消されていたという
ハルヒが居なくなったら必死になって探すキョンだけど
みくるが居なくなっても放置しそうだな・・・所詮そういう存在。
みくる大が居るし規定事項だから大丈夫
とか言って誰も心配しそうもないよなぁ
長門居なくなったときのハルヒは結構ヤバそうだけど
ねぇねぇ キョン君ねぇ わたしをおいていこうとしたんだよぉ
>>271 長門消失>ハルヒぶち切れ>ふと一緒に探しているキョンが妙に必死なのに気づく>
イライラ開始>問い詰め
確かにやばそうだ。
どっちにしてもそうなったらそろそろはっきりしろって言われそうな気がする。
雪山の時ははぐらかして先延ばしには出来てたけど、このままなあなあの関係を
いつまでも継続させられないだろう。
下手をすると団全体の関係を悪化させかねないし。
ハルヒはキョンが長門を好きなことがわかって二人をくっつけようとするが、
いざ二人が仲良くなったところで突然手のひら返すタイプ。
自分がキョンを好きだというのを表層意識レベルでは認識できていないので
偉そうにキョンに恋愛のアドバイスをするものの
いざ長門やみくるとうまくいきはじめてるのを見て一人でイライラを溜めては
枕を涙で濡らすタイプ
枕を涙で濡らしたりしない。
イライラしながら寝てそのまま世界修正、長門消滅。
>>279 ハルヒのアドバイスを素直に聞くキョンとも思えないが
282 :
メロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:22:59 ID:YrdPOLQT0
>>271 長門が行動不能になった時こそ未来人と超能力者が活躍する時だと思うのだが
ス
ミ テ
リ
ン
イ
ッ
サ
ク
ZOZ
全員無駄にしっかりしてるから(特に最近は)、人間性的なほころびが期待できない。
一言で言うと、慣れたんだろうな
普段のハルヒのワガママはキョンとみくるが聞いてればいいし、
ちょっと面倒な件案は古泉と鶴屋さんでカバー
異常事態にも機関とみくる(大)で大体対処可能
最終兵器長門様
安定コンボが確立されてるからな
実は裏で全ての糸を引いている者の名は──
↓
オヤシロさま
げぇーっ ハカセくん?
ところで、コンピ研とのゲーム対戦てアニメにして、面白いものにできると思うだろうか
>>290 徹底的にクオリティにこだわりつつふざけるしかないな。
>>290 イメージ映像ってことで終始挿絵にあったSFっぽい格好で、ほんとに宇宙戦をやってるように
描写すれば面白いかも。
第0話 「朝比奈ミクルの冒険 Episode00」(テレビ1話)
第1話 「涼宮ハルヒの憂鬱T」(テレビ2話)
第2話 「涼宮ハルヒの憂鬱U」(テレビ3話)
第3話 「涼宮ハルヒの憂鬱V」(テレビ5話)
第4話 (未放送)
第5話 (未放送)
第6話 (未放送)
第7話 「涼宮ハルヒの退屈」(テレビ4話)
第8話 「ミステリックサイン」(テレビ7話)
第9話 「孤島症候群(前編)」(テレビ6話)
コピペ
ということは憂鬱残り3話なのは間違いなさそうだ。
えー。。。もう終わっちゃうの。
>>293 第10話 「孤島症候群(後編)」(テレビ?話)
は確実だと思うが。これで後編がなかったら、ギャラクシーエンジェルだよ
みんながそう思うところだが、予想の斜め上をいくのが京アニクオリティでな
孤島はハルヒの能力を視聴者が知っている必要あるから、後編が差し込まれるのは
古泉の閉鎖空間の説明と神人退治をやったあとだと思う
とかいっても、変なところに差し込んでくる可能性もあるが〜
6.5話とか言い出したら京アニ社長にエロいことする。
いやでもハルヒが神様的存在って事は5話で一応説明済みだからいいんじゃね
>299
それを裏付ける出来事を説明する必要があるから。
実際どうなのか古泉のたわごとか分からないしね。
やっぱ溜息もあるだろうね。
一話での意味不明のところ(みくるびぃぃぃむ!の長門の対応とか)
解明にもなるし
>>301 1話の意味不明なところを解説するメイキングは、DVD0巻に入るんじゃないのか。一応、2話収録でしょ
>302
じゃ、溜息のアニメ化を見たい人は
限定版を買うしかないわけ?
別に限定版にはいるとは言ってない
世界が初めにあってそこに書き換え能力を持ったハルヒが生まれてきたのか
ハルヒが初めっから世界を作り出したのか
どっちなのか…原作未読者のオレに教えてくれ(´・ω・`)
世界は5分前から始まった
>>305 禁則事項というより不明
ひょっとしたら瞬間ごとに世界は作り替えられてるかも知れない。
っていうか最近になって増えた
>>1も読まない連中がウザイ
原作既読者向けスレッドって言ってるのに未読者なんですが教えてくださいとか書き込むな
専用スレなんかいくらでもあるのにわざわざここに来るなと
気持ちは分かるしその意見には前面同意だが
落ち着け
>>303 限定版に付くのは、超監督サマのありがたいコメンタリー(予定)
メイキングは通常版にもつくようだ
>>307 d
>>308 いや、スマンスマン、思わず書き込んでしまった。どうか怒らないで頂きたい。
原作未読者の質問レスは全部「
>>1」で返せばいいじゃん
>310
どんなコメンタリーだろうな・・・
京アニのことだから
つまらない自主映画の実際の監督が言いそうなことをハルヒに言わせるのか・・・
みんなは、孤島(後編)を見たいのか?
前編で水着見れたから、後編なくてもいいんじゃね。
孤島(後編)を否定するわけじゃないが、もっと見たい回はある。
見れるものなら持て余す所なく全部見たい。
ハルヒにつまらないと思う所なんかなかった。
孤島の後編は収録済みみたいだけどな。
森さん役の声優さんが自らのブログで本作品への参加を告知した時
「登場するのは2回」とのたまったそうだし。
しかし、ミステリ的作品を事件が起こる所までだけ見せといて
肝心の謎解きとかを全く見せずにそのまま視聴者投げっぱなし…………ってのも
何かあの“王様ゲーム”での「だいす」「やっぱいい。」みたいな、ハルヒ超監督の
傍若無人っぷりを感じさせて大爆笑モノって気もするがwww
千葉組終了。長門かわいいよ長門。
来週は孤島後編ですと。
孤島後編に大規模改変のヨカーン
予告の孤島がなんかえらいことになってた
誰か公式のカウンタの移り変わりを教えてくれないか?
今見たら固定されててびっくり
>321
月曜300
火曜500
水曜1000
木曜5000
金曜10000
土曜20000
日曜29819
って感じだったかな。
ところで1話冒頭のマークがすでにZOZになってるってのはガイシュツ?
>>322 thx
29819って数字になんか意味あんのかな?
>>325 実況スレを見る限り、
アニメ本編で、キョンがSOS団公式サイトのカウンターが凄い勢いで回っていることに気がついたときの数字が
29819だったらしい。
残りは、涼宮ハルヒの憂鬱IV・V・VI・VII、何か。
ちゃんとしたカウンターが(表示されてないけど)ある、ってのはまじ?
htmlとかよく知らんからソース見ててもワカラン。
もしカマドウマの後に実測値を表示するつもりだったとしたら、自然につなげるには約3マンぐらいかなーっていう製作側の予想だったのか?
029819
おにくはいく
お肉は行く
つまり宇宙人のメッセージだったんだよ!
>329
なんだってーーーー
誰もが語呂合わせをしようとして一度は考えるであろう事をさらりと…
喜緑もヒューマノイドインターフェイスなの?
>>329 宇宙人、つまるところ長門が伝える事などSOS団の事以外にないだろう。
「お肉」はSOS団でもっとも肉付きの多いみくるに相違ない。
お肉は逝く
>>335 原作のあれがブラフという可能性を懸念してるんじゃね?
部長の彼女って設定をさらりと否定したり、本来別人だったはずの書記のポストに
いつの間にかついてたりと、常人じゃないを伺わせる記述はもうあるけどね。
変な出来事は実は長門がほとんどおぜん立てしてるという解釈もあるな。
お肉は行く じゃなくて お肉ハイク だと思う。
つまり、みくる特製ステーキサンドを持ってハイキング。
ちょいとネタバレすれに質問なんだが・・当方8巻まで既読したが・・・
wikiのハルヒ、キョンの正体についての記述、なんか根拠あるのかな?
原作にはまだ無いようだが・・
埼玉組終了。
最後の、本を読む長門がえらいよかった。
作画のクオリティがまた上がってる感じがしたが・・・
あと、千葉組の報告にあるとおり孤島後編が凄い勢いで
改変されてる予感。
予告にキョンが寝室で古泉によっていく場面があるんだが
まさか雪山のそれと組み合わせたりしないよな?
>>341 こんだけもリアがりゃそりゃヤルキ出るだろなぁ。元からよかったけど
Fateとかは最初ひどかったのにマシになってきた
>>341 ミステリックは長門の挿絵と最後の一文が全てだから
そこのクォリティ上げないとダメだろ。
>>340 正体、というのがどの辺りを示しているのかわからんけど、
概ね本文にあったことを元に書かれていると思うぞ。
喜緑さんのセリフが棒読みなあたり、本当に芸が細かい。
長門に操られてることをきっちり表現してるんだろうね。
喜緑さんは長門に協力してるだけだろ
当初の予定ではヒューマイノイド(ryではなかったのだろうとは思うがね
>>345 ご免、いまみたら改変されてたから、誰かが適当に書き足してたみたい
キョンがなんかハルヒを殺す為に仕組まれた、無意識の暗殺者だの
ハルヒも、なんだっけか忘れたがご大層な、力の所以がかかれてた
今、冷静に考えればありえないもんなぁ
>>349 今アニメ効果でアンチも活発になってるからwikiなんかいいネタだろな、有名なのだとラルクの身長
喜緑さんてどうも「黄緑さん」で覚えてるんだよなぁ・・・。この人も生徒会長の書記やってて長門がビックリしてたり、謎の人だよな
長門の能力が弱まってるから監視で再登場してるのか、よくわからん
何か説明的な文章出てきたっけ?
wikiじゃなくてwikipediaのほうが情報量は多いな。
多すぎるくらいに。
>>350 喜緑さんが長門を監視してるのは力が弱まってるからじゃなくて、
一回暴走してるし、中途半端に感情があるため。
事実、生徒会長との対峙の場面で怒りを感じてた所を喜緑さんに諫められた節があるしね。
喜緑さんいることを驚いてたのは喜緑さんが別の管轄に属しているから
長門の情報に入っていなかったんだろう。
まぁ、本人は語らないからキョンや古泉が状況から読みとった仮説でしかないんだけど。
>>351 wikipediaでてきとーに調べたい事一言入力すると延々とリンク辿っていって何時間も経つから困るww
長門の同期封印解除キーとかたぶん喜緑さんに渡したんだろなぁ
あの次回予告はフェイクだ!!!あれとは別のオリジナル展開があるに違いない!!!
しかしだ……古泉唯一の見せ場が終わってしまったな……
「ふもっふ!!」とか「セカンドレイドッ!!」とかネタにされてたなw>古泉の見せ場
やっぱり孤島後編が原作者書き下ろしオリジナルエピソードって事かな?
次回予告を見る限りでは、孤島後編はハルヒ×キョン分大幅増量か?
まぁ退屈あたりからそういう感じだったから今更だが
超久しぶりに本スレ覗いたら、
カマドウマのAAがたくさん貼ってあってキモかった件について。
長門スキーはエロパロ板の555以下を読め。そして悶えろ。
誘導してくれよ!
長門とキョンって
>また図書館に
行ったんだっけ?
>>361 589 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2006/05/15(月) 03:16:22 ID:MvHnZNMT
長門スキーはエロパロ板の555以下を読め。そして悶えろ。
"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
>>363 次に行ったのは「〜陰謀」の時に、みくると待ち合わせのために。
さて今後の話はどう展開していくかねぇ…
笹の葉はやらないっぽいな…
>364
至福の時間の後に今年最大級のお預け感を味合わされてとち狂っちまったようだ。
>362
一応21禁の板なので…。
エロパロ板で「ハルヒ」で検索すればすぐ出てくる。つーか俺があげちまったんですぐわかる。
とりあえず原作6冊見た
そのあとアニメ見たらなんか新鮮
そして今日見て改めて絵が綺麗なアニメだと思った
>>365 あれ浮気の片棒担がされたみたいだったな。
先日、同じ学校に通うある男子生徒から電話がかかってきたのですが、受話器から聞こえてきた
とんでもない言葉に耳を疑いました。
「明日の午後の回と、明後日の初っぱな、俺とお前が組むようにしてくれないか?」
彼は市内の探索を詐術を用いてでも私と行いたいと願うもので、とても私の観測対象に聞かせられる
内容ではありません。
また彼はピンチになるといつも私を頼ってきます(元々の彼は頼れる性格をしています)。
誘うなら誘うともっとはっきり言ってくれればいいのに、婉曲的表現につい沈黙してしまいましたが、
こういう所から二人が同じ歩調で歩き出すのかと思うと頬の辺りが緩んでくる気がします。
そして当日、心地よい沈黙に包まれながら私たちは思い出の図書館へと向かったのですが、そこで私は
恐ろしい事実に直面しました。そこには未来人の少女が待ち受けている──そう利用されたのです。
アリバイ工作のために職場の同僚を同行し、他の女と待ち合わせるという図式は浮気の構図そのもので、
その衝撃に呆然と立ち尽くしてしまいました。
このような不安定な人間関係を内包した集団の中で気持ちに蓋をして過ごす毎日が非常に不安です。
私たちはいったい何処へ進んでいくのでしょうか。
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェイス 3歳
>>367 やっべーな。オナヌーとかはいらねーだろ思ったけど、原作にうまく絡めたまとめとか言い回しがうめぇ
注文つけるならキョンがちょっと変(テンション高い、かな?
「憂鬱」のクライマックスの時からずっと、キョンと図書館に行ける日を夢見ていたのに、
その夢を踏み躙られてブチ切れ寸前だっただろうに。惨めだったろうに。
泣けるな…
今回の見所まとめて
SF分が若干足りない気がするが、ラノベの映像化としては申し分ないな。
キョンのナレーションが激しく寒かったが。
>>374 長門と
長門と
長門
.ハルヒからの電話でバレンタインの話を聞いた直後のキョンの依頼だったから、
なおさら長門は期待を膨らませていたんではないかと思う
…などと考えると、更に切なくなってしまった。
今回はキョンのツッコミが空回りしてた感じ。
でも日常感は良いね。
改めて消失をアニメで見たくなった
378 :
メロン名無しさん:2006/05/15(月) 07:11:39 ID:oTmz4CIpO
武器の携帯は厳禁です。あぶないです。
時系列 放送
第00話 第01話 朝比奈ミクルの冒険 Episode00
第01話 第02話 涼宮ハルヒの憂鬱T
第02話 第03話 涼宮ハルヒの憂鬱U
第03話 第05話 涼宮ハルヒの憂鬱V
第04話 第09話 涼宮ハルヒの憂鬱W
第05話 第12話 涼宮ハルヒの憂鬱X
第06話 第13話 涼宮ハルヒの憂鬱Y
第07話 第04話 涼宮ハルヒの退屈
第7.7話 第10話 笹の葉ラプソディ
第08話 第07話 ミステリックサイン
第09話 第06話 孤島症候群(前編)
第10話 第08話 孤島症候群(後編)
第11話 第11話 エンドレスエイト
第12話 第14話 涼宮ハルヒの溜息T
今週七夕の話題出してたし、第7.7話で笹の葉は間違い無さそうね。
時系列でいくと第11話はエンドレスエイトだけど、
原作ベースではこの話だけ1〜3巻に収まっていない。
孤島(後)がオリジナルシナリオとして描かれているかどうかで決まってきそう。
てのが俺の予想。
挿入歌が2曲ある時点でエンドレスエイトよりライブアライブではなかろうか。
ミクルの冒険をやってるんで溜息周りで固めたほうが纏まりがいいだろうし。
>>375 まぁ、終盤がSF分多めだからな、これからだろ
京アニのことだし
黒歴史漫画版、新漫画版のようにあっさりした戦闘じゃなくて
朝倉の手が伸びて長門の胸を貫いたり、忠実に再現してくれることを楽しみにしてる
>>380 孤島症候群(前編)で水着姿のエンドレスエイトの画像使っちまったし
少なくても1期ではやらなさそうだ
溜息繋がりでライブアライブの方がまだありえるかもな
構成の予想は無意味なような気が…孤島の後半を来週する
なんて当てていた奴なんかいなかったぞw
ミステから孤島(後)への流れは少し前に誰かが予想してた。
さらに孤島から憂鬱Wという流れの予想が前にあった(違うスレかも試練が)
長門、古泉の能力をそれなりのタイミング、インパクトで示してるような。
未読者には結構いい感じの構成なんじゃないかと思えてきた。
孤島の長門の分析はインパクトとして弱いし、朝倉戦は核の一つだし。
古泉に関しては・・・ごめwww覚えてないwww
液晶なのに縞々がディスプレイに
液晶で色が再現しきれなかったって事?
誰が縞パンだって?
みくるが喜緑さん紹介する直前に一瞬長門に目配せしてるように見える
シーンがあるのだが、これは実はみくるはこの時点で喜緑さんの正体を
知っているという表現なのだろうか?
初めて長門を見たときも何やら反応してたからおそらくそうなんだろう。
>>381 残りは憂鬱後半と、学園祭がらみで溜息の抜粋とライブアライブかな
それなら鶴屋さんの出番もある。
>>382 原作では串刺しにされたまま情報連結解除してたけど、
アニメ退屈の回想ではそういう状態ではなかったから、
まあ視覚的にもそういうところが改変される可能性は高いのでは。
朝倉戦や閉鎖空間バトルなんかは
超スペクタクル映像になりそうだな。
武器の携帯は厳禁です。あぶないです。
退屈の回想は攻性情報のダウンロードのとこでしょ。串刺しはそのあと
そして朝倉の手が伸びて、触手になって長門の体をまさぐると
>>380 笹の葉は消失とセットで二期だと思うけどなあ。
畜生、俺のみくるちゃんが何の役にもたってないぜ
>>396 キョンの下半身を刺激する役に立ってたじゃないか
バカ、みくるは「いらない子」という立派な役目があるんだぞ。
ハルヒの望んだみくるのポジションはSOS団の萌え要員だから、
役に立つ立たないは些細なことなんだろう。
長門に関しては不明だが、他のメンバーもある意味ハルヒの望んだとおりの構成になってるしな。
ハルヒ蚊帳の外だけど。
原作ではマジにいらない子だったがポンコツ声優で萌えれるようになったな
>そして朝倉の手が伸びて、触手になって長門の体をまさぐると
これはこれでぜひ…
後になってからハルヒは「有希は貴重な無口キャラ」とか言ってるね。
そうするとキョンと古泉の位置づけがよく分からなくなるけど
さあみくるちゃん、あーんっ
いやですー!んっうー!
>>402 いや、ハルヒにとってキョンは大事な人、好きな人って位置づけなんだろ
古泉は顔は良いんだし、みくると同じく女性層の人気獲得とか?
中の人の素の声が聞いてみたいのでみくる大の登場が楽しみだ。
野球のとき、顔を掠めていく打球に「えっ?」と言うときの声が好き>みくる
結局ハルヒがやったのはコンピ研部長の部屋に押し入って
ベッドの上ではねて痛んだわらび餅食って
みくるにも食わせて帰っただけか。
>>405 あんま変わらんぞ・・・平野綾ほど演技してないし
金田朋子も素で全然変わらん
>408
そうなの!?なんつー声だ。凄いな
素の声はけっこう違わないか?
ただしキョンはみくる大の声を聞いてみくる小と勘違いしたから、
アニメでも声大して違わないかも。
>>402 キョンは雑用=主に肉体労働ほか何でもやらされる
古泉は副団長=イベントの企画や頭脳労働
実際、体や頭を使うのは団員の仕事、団長の仕事は命令することと言ってるし。
ハルヒ的お約束で言えば、サブリーダーはクールな頭脳派、
下っ端は雑用係、とこんな感じじゃないかね。
古泉は謎の転校生
唯我独尊女
萌え担当ロリ巨乳
無口の謎女
振り回され男
イケメン
絵に描いたような五人組構成だよな。
ハルヒって意外とミーハーなのかw
ミーハーというか、固定観念に縛られている部分が多いので
基本的にはそういった”お約束”理論で考えている。
深慮遠謀はなく、それっぽいからと言う理由で。
まあ参考にしてるのがコンプとかだしな
ハルヒレッド
イツキブルー
ナガトイエロー
ミクルピンク
キョングリーン
コマンダー・ツルヤ
みくるはイエローっぽい気がする。
長門=カレー=イエロー
キモみくるはブラックだろ
キョンがピンクで長門がブラックだろ
>>418 むしろ
スペードハルヒ
ダイヤキョン
ハートみくる
クローバーイツキ
ビッグツルヤ
スカイナガト号
今北産業
やべークオリティタカス
長門さんの本気バトルに期待がかかるなあ
今回の古泉が、原作じゃ一撃だったのをアニメじゃ二撃したから、朝倉戦も少しは肉付けするのかな
あの台詞のために二撃にしてみました
どうせならもっとビッグバンアタック的な感じにしてほしかった気がしないでもない。
ふもっふもセカンドレイドも知らんかった
>>428 どちらも「フルメタル・パニック!」シリーズの二期・三期の副題。
京アニが制作をした、富士見書房のライトノベルが原作のアニメ。
さりげなく古泉弱体化してるな。
紅球が炎っぽいのが意外だった。あれに変身するのか。
超必殺技はフェニックスモードだな。
神人の色違いっぽく見えた
同種の力だってことを強調してたのかもしれん
>>431 スターフォックス64の惑星ソーラみたいな赤球を想像してたから、
大分違ってインパクトを受けた。
動いてもいいぞ長門は、孤島後編で、誰も入れるなを愚直に守り続けるってやつの
前振りかしらかしら
孤島は予告から想像するに大分オリジナルパートがはいりそうだな
流石にあのしょうもないオチだけじゃ盛り上がらないって判断だろうな
オリジナルっても原作者の監修が入ってるしそんなに流れを逸脱したモノにはならないと思うけど
あの予告見ただけだけど、期待は出来ると思う。
演出とか盛り上がりとかしっかりわかってくれてそう。
来週の予告の表題見ると、市川昆を思い出す
「ハルヒはそんなこと(殺人事件)を心から望んでいない」
ってのに説得力を持たせるために、ハルヒの弱いところを見せるんだろう。
どんな感じの予告だったの?
説明しにくいけど、キョンとハルヒの船散策パートがかなり増えそう。
嵐の中ハルヒとキョンが重なってぶっ倒れてたり、
(多分二人で)洞窟に非難してたりしてた
洞窟罵ってどうするよ…orz避難な
>>440 キョンとハルヒが裸になって重なり合ってるところが。
ベッドシーンもあったな。
…キョンと古泉の。
>443>444
ひとまず福岡組だから何のことかわからんが
君らの言うことが100%本当であることはよく分かった
じゃあ、予告まとめとくか。
・誰かがキョンの部屋を覗く(ハルヒ?)
・岩場にて身を重ねあうキョンとハルヒ
・洞窟で二人きりになるキョンとハルヒ
・↑の続きで裸になるキョン
・ベッドで古泉に迫り押し倒そうとするキョン
こうやって予想してるときが一番楽しいんだろうなぁ
さてと、キャラ個別にでもいって、妄想SS探してくるか
・裕さんが何かごそごそやっているところ目撃していた森さん。
・波打ち際で折り重なるように倒れているキョンとハルヒ。
・二人揃って洞窟に退避。服を脱ぐキョンと髪を乾かすハルヒ。
・ベッドに座る古泉の肩に手を伸ばすキョン。
・きらめく白刃。
孤
島
症候群(後編)
こんな感じ。
高波にでも襲われたのかね
確かハルヒが上だったよな?
つまりハルヒがキョンを押し倒(ry
押し倒したというよりは折り重なった感じ
押し倒すって言える格好じゃなかったろw
どちらかと言えばキョンがハルヒを庇ったって構図に見えたな
笹の葉が放映されるとしたら、最終回じゃないのか
ハルヒが何故、キョンを気にするのかというオチの意味で
DVDでの収録順は違うにしても
>>454 キョンとハルヒの物語としてなら悪くはないかも
ヘイヘイヘイみて思ったけど古泉って大人になったら
谷原章介っぽくなりそうだな
そうだなぁ
笹の葉で終わりになっても案外後味よくしんみりとして良いかも
考えたことなかったけど
笹の葉がラストってのも意外といい感じかもしれないな。
特にキョンとガキハルヒの「宇宙人っていると思う?」から「それはまだ会ってないな」までの
どことなくしんみりした会話が。
大学の机にハルヒ・長門・みくるが書いてあった
umeeeeee(小講義室だったから写メとる余裕はなかった)
構図はハルヒと長門が腕組んで笑ってて(長門は無表情だけど)、後ろからみくるが顔出してる、て感じ
よこに
「みくるいらないこ」
書いた奴このスレいたらでてきなさいw
孤島(後編)は、いっそのことオチを変えてもらいたいな。
既読者に対するサプライズとして。
古泉が仕掛けた事件だと思ったらどこぞの宇宙生命体による謎空間事件だった
>>459 仮にだ。
その落書がハルヒではなく、特に話題になっていない普通の創作物のキャラクターだったとしたら。
君はウザイと思ったかな。
ハルヒだから、そう思ったんだ。
不思議だろう。
それがハルヒの力だ。
武器の携帯は厳禁です。あぶないです。
今回はキョンの語りがイマイチだったと思う人、挙手
ノ
ノ
●ノ
ノ
なんか空回り感があるというか
喋りすぎというか
詰め込みすぎというか
みくるちゃんはセリフは少なかったがよかった。
わらびもちのところも異世界での錯乱っぷりも
ノ
ラストの長門について語るところも
何となく綺麗にまとまってないように感じたな。
>>470 あそこははじめて長門のメンタル面にキョンが興味を持つシーンだから
じっくり語って欲しかったよな
>>460 予告を見た限り、キョンxハルヒパートが増量される以外、
あんまり変わらないように思える。
変わるとしたら古泉が最初に予定したように鑑識とか登場させるとかかな。
別にじっくりしてなくてもいいんだけど
文章が遠回りっぽいというか、端的じゃなくて理解しにくいというか
何かモヤモヤした。
殺人事件部分はあまり強調されないと思う
わかりにくい比喩と言い回しが多すぎたな
面白ければいいんだが、今回は全体的に外してた
とはいえほぼ原作まんまのセリフなんだがな
476 :
160:2006/05/15(月) 22:06:05 ID:???0
感情を入れすぎたように感じたが。
原作ベタな感じだったけど、でも一部微妙にスケールアップしてる。
アクセスカウンタ: 3千近く → 29819
SOS団マークの情報量: 436テラバイト → 436ペタバイト
わらび餅の賞味期限: 昨日→3日前
ハルヒシリーズのポータルサイト、この前開設したばっかなのにもう閉鎖したのか?
そしてみくるの腹は下り、
ハルヒの腹はなんともなかったという
1テラバイトのHDDレコとか普通にあるから単位がテラバイトじゃインパクトが薄いと思ったんだろうな。
今日仕事中にふと思いついた疑問
憂鬱ラストのハルヒの閉鎖空間が再度発生したとして
召喚?されたのがキョンだけでなくSOS団全員だったら
各々どんな行動をとるか、また各々どちらの世界を望むか?
とりあえず考えたのはこんな感じなんだが
キョンと古泉と長門は反応としては淡々としていて現状と再構成された世界どっちでも良さそう。
みくるは反応としてはパニック現状の世界に戻りたがる。
会長のハルヒと名誉会長の鶴屋さんはwktkしながら再構成された世界を望む。
>>482 キョンと古泉と長門、この3人は結構保守的だと思うんだが
キョン以外の意見なんて聞くハルヒじゃないですよ
まぁ、他のメンバーがうだうだ言っても
影響あるのはキョンのほうで、ハルヒには影響なさそうだよな
ハルヒが他人を幸せにすることに喜びを感じるくらいに成熟したら世界は平和なのに
と思ったが、そんなハルヒは面白くなさそうだ
いや、古泉の目的がずばり「現在の世界を守る」ことなんだが
長門はあるがままを受け入れる、観察者だから
孤島症候群の前編と後編の間にミステリックサインを入れたのは
次回予告で
ハルヒ「次回、涼宮ハルヒの憂鬱第8話」
キョン「ちがう、この人学習機能ないんですか」
キョン「次回、涼宮ハルヒの憂鬱第8話ミステリックサイン」
と初めて時系列と放送が合ってしまうから
憤慨のあたりでは段々その傾向が見られてると思うけどなぁ
いやでも幽霊話に食いついただけかもな
>>488 そんなしょーもない理由かw
でもありそうな話だ。
キョンの幸せを自分の幸せと感じるようになったときに
ハルヒがどう世界を変えようとするか見ものだな
キョンは長門のことが好きだと勘違いしたハルヒは
それでもキョンの幸せを願ってそのように世界を改変してしまう
すっかり人間らしくなってキョンと付き合うようになった長門を見て
ハルヒの心は荒んでいく
>>491 キョンの妹が「お兄ちゃん」と言うようになる
>>492 漏れの妄想では長門のこと妹に改変して
妹の恋人のキョンをからかいまくるハルヒが居たりする。
ハルヒはキョンは自分といるのが幸せだと信じて疑わないタイプだからその心配はない
もしかしてハルヒがそう信じているからこそ
キョンはハルヒが好きなのかもな
7話見た。
長門の演出が実に良いな。
>>497 宇宙人etcがあふれないのと同じ理由で人の心までは操作できないと思うがなぁ
ところで、原作の文芸部の冊子作る話の長門の小説によると
長門が生まれたのは冬の可能性がある、と思うのだが
キーとなる三年前の出来事とは冬なのかね?
この小説はいつまでやるんだろうね
やっぱみくる卒業までが限界かな
ハルヒが3年前に起こしたってか、起こしてしまったことの原因って
ハルヒが矢に刺されたでFA?
大学生になって時間的にも経済的にも余裕が出て
車とかを手に入れて行動範囲も広がったSOS団も見てみたいな
>>501 みくる卒業はクライマックスとしては薄すぎる。
次の七夕・そのまた次の七夕・全員卒業のどれかかと。
その後もぶっ通しで大学編やってくれても俺は一向に構わんが。
毎週のようにドライブにでかけては帰って来れなくなるまで遠くまで不思議探索してそうだな
大学編か今のペースなら何巻になってるんだ
長門とかいつの間にか免許持っててF1レーサー並みに運転上手いんだろうなぁ
ハルヒは別の意味でF1レーサー並みの運転したりして
続いてほしいなー。
>>503 すでに古泉関連で、足代わりになる連中がいるじゃないか
ハルヒは、車よりもセスナとかクルーザーの免許をとりそうだ
大学編あったら面白そうだけどな
学力的に同じ大学は厳しいかもしれないけど
隣の県くらいなら毎週のように集まってても全然問題ないだろうし
>>502 そんな「ただの人間には興味ありませんッ!」
とか言いそうなハルヒは嫌です
勿論、大学編になったら大人向けレーベルへ移転なんだよな。
ハルヒは無駄に大型免許とか特殊車両とか船舶免許とかとりそう
で、いつも運転するのは古泉とキョンの役目で、ハルヒは後ろでふんぞり返ってる
>>509 移動手段というより、仲間を乗せて遊びに出かけられるのが面白いんだぜ
大学編、あるとしたら精々描かれるのがみくる卒業までで、
その後の1年間は平和でした、でいきなり大学編にジャンプしたりすんのかな
みくる浪人しちゃえばいいじゃん
そうすれば3年次の物語も出来るし
大学編からは同級生だ
ヒント:ジョジョ
>>517 ジョジョのスタンド能力を発現させる『矢』ネタじゃないか?
憤慨に出てきた阪中さん出てこないかな
モブでいいから
>>520 時々出ていると言う情報も。
キョンの席の近くに座っていたとか、朝倉と一緒に映っていたとか色々。
アニメ版では各クラスメイトの設定画も用意されているので、
当然モブとして映っているはずだ。原作者も関与しているのだし。
>>520 おまいは2話を見直してこい。
ハルヒの右後ろのボーっとした背の高いのが阪中さんだ。
体育でも朝倉の隣りでベンチに座ってるだろう。
いなくてもアニメにゃ影響ないだろうに描かれてるってのは普通にスゲーな
本当にいるな。
眼鏡の子と仲いいみたいだな。細かいね。
考えてみれば、憂鬱で残ってるイベントは「長門対朝倉」「古泉対神人」
「キョンハルヒ閉鎖空間へ+落ち」しかないんだな。
ちょうど3回、憂鬱VIで終わるな。
>>526 一応、朝比奈さん(大)の出番もあるはずなんだが…
憂鬱のころから未来人関係のイベントはインパクト弱かったのか
「何が未来人だ、ただの痴女じゃないか。」
>529
「つまり、大歓迎ってことだ!」
>>528 スッパリ忘れてた。
てーか、RPGのヒントをくれる街の人その1ぐらいの印象だ。
どのあたりに出てきたっけ?
朝倉消滅後。
あと、朝倉宅を訪ねた後の、
ハルヒ一人弁論大会も欠かせない重要イベント。
「谷口の誤解とそれに対する弁明」を忘れてもらっちゃ困るな
8話の予告 悪霊島だよな角川の・・
鹿賀丈史版金田一の
「鵺の鳴く世は恐ろしい」
「ぎゃー」
っていう
なつかしー つーか
もうおっさんネタだねw
Let It Be が聞こえてきそう
カナブンがきずをなおしてくれた!
・・・ってのも元ネタあんの?
>>538 ムシキングネタ、という見方が多いみたいだけど、どうなんだろうね?
言うまでもなく原作にはなかったネタだけど。
キョンのみくるきたときの「エンジェル」の発音とか、バカっぽくて素敵すぎじゃね?ww
皆の書きこみを見る限り、孤島後編はミステリネタ盛り込みを期待して良いんだろうか。
本編より予告が楽しみだなんて始めてだw
今手元に原作が無いんで確認できないんだが孤島症候群の時の長門ってあんな露出の高い服だったっけ?
ちょっとびびったんだが。原作ではどんな格好だったっけ?
>542
全身タイツ
クロスチェックのノースリーブ+黄緑色の日傘
原作だと「クロスチェックのノースリーブで黄緑色の日傘差してる」だとさ、アニメのが露出高い
予告見た感じじゃ原作よりもハルヒ-キョンのイチャイチャ多そうだな。
つーかここまで人気出たんだしそのまま勢いで2クールにして欲しいもんだ、もちろん2クール目のとこは消失関連で
2期待ちか(´・ω・`)
今回ちょいキョンの語りがいつもよりくどかったな
それ以外はおおむね良かったけど
短編を1回で終わらせるのがキツかったからじゃないかな?
Bパートは急いでる感じだったし
孤島症候群後編の予告で髪絞ってるのが長門に見えた気がしたんだけど気のせいだよな?
あろう事か目を離してしまったんだよorz
カマドウマ倒した時、何故キョンは「やっぱりだめか」って言ったんだ?
>>549 一瞬まだ死んでいないと思ったという事だと思う
あの時点ではまだカマドウマは生きていて、
長門が最終的にはハックかなんかしてあぼーんさせたんだとオモタ
>>551 確かにそういう風に見えるよな、長門の前に倒れて
目の光が消えたし。
古泉の攻撃方法が面白かった。
というかキョンの語り部がぶっ飛んでたw
原作だと古泉は1発で終わらせたんだけどな。
2発もかかったんじゃ1/10の力に制限されたのは充分とはいえないじゃん。
てゆーか、あれを制限したのって誰だろ?
そこはアニメ的に1発じゃ面白くないからって事で見逃してやるのが愛
>>548 黒髪(濃い茶色)だったから長門じゃないよ
いくら元ネタあるとは言え、クラッシャーボールの掛け声に
「ふもっふ!」はねぇだろw「セカンドレイド!」ならまだしも
メロメロ状態のキョンの語りは実にいい、実に。
ほら、真ん中にSOS団って描いてあるでしょう?!
の後、ネコ目になってるハルヒ可愛すぎるw
キョン側からは見えないんだよな
ハルにゃんはほんっとキョンくんと話してるときは活き活きしてるよねっ
561 :
メロン名無しさん:2006/05/16(火) 04:38:56 ID:d0qGa5CQ0
長門とカマドウマの力比べのところがフルメタのラムダドライバの干渉にしか見えんかった。
やはり京アニ。
それはさすがというべきなのか?
棒読みキモ声の杉田は死ね
武器の携帯は厳禁です。あぶないです。
>>561 あれの直後にキョンが「斥力場」?とかいってるから
ラムダドライバでしょ。
どうみても自社パロ
カマドウマのイメージはムシキングでいいんだろな、回復とかのネタ的にも
571 :
メロン名無しさん:2006/05/16(火) 07:40:22 ID:???0 BE:286146173-
>>566 そう言えばラムダドライバって「虚弦斥力場生成システム」だったっけ。
長門の周りの矢印が少ないのが泣いた
だがそれでいい
ファンは萌えているがキョンは長門に恋してねぇだろ
キョンは古泉以外全員のハーレムを作る予定
ハルヒはキョンとバカップルになる予定
長門はキョン様に恋してる
みくるちゃんはSのご主人様ならなんでもよし
古泉はキョンを掘る予定
>>574 恋か?って言われると複雑なとこだろうな
恋と言うより、妹とかを大切に思う感じな気がする
もう、ずっとハルヒは放置されてるような状態だし
2年の七夕で、また世界滅ぼしかねないことやらかすか
過去に戻って歴史変えるか
何かしら大きい動きがあと数巻の内にありそうな気がする
孤島の後編は、雪山の屋敷編との混合で来るんじゃないかと思うんだ、姉さん。
予告見た感じだと、577ってよりは
船見に行ってハルヒとキョンだけプチ遭難→アァンバカァン
だな
>574
恋とまでは行ってないと思うが、消失の一件でかなり感情移入してると思う
雪山症候群あたりでもう完全にハルヒを超えたんじゃないか?
>>576 ハルヒは放置されていると言うより、キョン的に一番近い所にいて
近すぎるから逆に見えなくなってる部分があると思う。
その証拠にもう表層心理でも近くにいないと落ち着かないとか寂しいとか考えてるしね。
ハルヒは何があっても俺のそばから離れないんだろうな、という
ある意味かなりハイレベルな安心感を得ちゃってるから
どうしても不安定な長門に目がいっちゃうんだろうな。
キョンは小さい子キラーだからな
3歳の長門なんぞいちころよ
エンドレスエイトはなかったことにしてくれ
>579
次元が違うので超えることはない
キョンはもうSOS団できる前から完全にやられてるんじゃないか
ハルヒは髪型をキョンに指摘された時点でもうだめぽだし
まぁ一度に複数の相手を好きになっても構わないワケだが
長門と古泉の「利害の一致」と、みくると古泉の「険悪」はいつの時点の話なんだ。
しかし、ほんと上手くアニメ化してくれたよなあ。
小説の文字からのイメージが見事に映像になってる。声も、みくるとかハマリすぎだ。
今では原作読むとアニメ映像で脳内再生される。
この再現度で消失も見てみたいものだがなあ。
憂鬱IV〜VIを全部回想シーンですっ飛ばして、
いきなり消失を始めてみたりとかな。
次回、ハルヒと一緒に遭難したところで、閉鎖空間での出来事を回想したりし始めたら要注意。
長門スキーは第2期をお待ちください。
メガネ長門スキーの俺には、もう朝倉戦しか残っていない
消失は切れ目の無い一連の話だから、やるとしたらOVAとかがいい。
今回みたいにぶつ切りにしたら確実に萎えると思う
キョンの長門に対する感情は『愛でる』だな。
子供を可愛がる親の心情に近いと思う。
しかし、消失はそれまでの積み重ねがあってこそだしな。
少なくともエンドレスエイトや射手座、溜息で長門の変化を示さないと
わかりづらい部分が多い。
1クールの場合、短編を先に出しておいて消失で締めるとかにしておかないと
ダメなんじゃないかね。
みくるは死ねばいいのに
みくるがいないとハルヒが完全に独りぼっちになってしまうからダメだ。
むしろみくる以外死ねばいいのに
死ぬぐらいなら俺の嫁にする
キョン→長門のそれは恋愛感情ではない。でも想いの強さはハルヒへの感情と比べても全く劣ってはいないだろう。
問題はその感情が何かだが、上手い言葉が見つからない。
「愛でる」よりももっと対等に近い感情だと思うんだ。
親というよりも兄ではないかなと。
「絆」なんてどうかなと思うんだけど
つか陰謀辺りから
事件があったときのハルヒの蚊帳の外っぷりがかわいそうに思えてきた
>>599 > 「絆」なんてどうかなと思うんだけど
あっはっは、このアヤナミストめ。(*´∀`)σ)Д`)プニプニ
恥ずかしいセリフ禁止!
ちげえwアヤナミストではない。
でも絆じゃ対等すぎるか。
「愛しい」では恋愛感情混ざるしな。
精神的にはキョンのほうが上に立ってるんだよな。
>>600 的外れなハルヒの一言が思いがけず事件解決のヒントになったりとか、
ハルヒの空回りな頑張りがキョンのモチベーションになったりとか、
みたいな展開をもうちょっと見たいよね。
あらあら
うふふ
あらあら禁止!
うふふも禁止!
絆というか友情じゃないかな。
友情とは、一緒に寝られない2人の人間の結婚である
キョン→長門は娘を見る父のそれだと俺も思う。いわば「保護者」としての愛だな
それはどっちかと言うとキョン→ハルヒだと思う>娘を見る父のそれ
長門はまぁ普通に、大切な仲間、あたりが妥当だと思う
キョン→長門に恋愛感情が0とは思わんが、陰謀での扱いを見るとかなり希薄だよな。
信頼としてはかなりのものだし、常に気にかけていることは雪山でもわかるが・・・。
三人娘それぞれの父親だなキョンは。
キョン→ハルヒも恋愛感情には見えないんだよな。
でもまあ転じる時は転じるだろう。
キョン→長門のそれは、自分のことを恋愛対象としてみてくれている親友に対するそれだと思う。
そのまんまだけど。
チラシの裏。
もはやSOS団自体が『家族』なイメージがある。
キョンを中心に例えるなら
ハルヒ>肝っ玉母ちゃん
みくると古泉>従兄弟
長門>姪っ子
こんな感じ
キョン→ハルヒの場合
奴は煙幕張ってるから・・・・
とはいえこれも薄いには違いない。女性キャラの中で一番あるってだけで。
長門を動かせるのは自分しか居ないという自覚はあるんじゃないかキョンは。
信頼されてるのはわかってるし、キョン自身も可能な限り長門の期待や希望に対して積極的に応えていきたいと思ってるだろう。
>>613は一番近いかも。
ハルヒはああ見えて、憤慨で既成事実をちゃくちゃくと作っているからな
キョンを襲っているところを長門に見せつけ、しかもみくるにも目撃させているし
SOS団のキョンと他メンバーは対等な友人って感じだな
持ちつ持たれつだから対等ではない家族とも微妙に異なる
俺の家族のイメージがずれてるのかも知れんが
相互に依存しあってるよね全員
今の展開は
ハルヒも長門もみくるも古泉までキョンにデレデレな感じで
少女漫画かギャルゲーの不自然なハーレム状態を髣髴とさせるから嫌だ。
もっと相互に絡んでたほうが面白いのに。
実は○○は古泉が好きだった、とか。
別に不自然でも無いだろ。
色気づいたシチュエーションも恋の鞘当も所謂サービスシーンも殆ど無いじゃん。
視点がキョンから外れる事が有り得ない作品だぞこれ
>>619 そう書かれるとダメ人間の集まりみたいなイメージが
だから「髣髴とさせる」と……
「不自然」じゃない。
キョンがハルヒのスポークスマンたるこの作品で各陣営がけん制しあってるんだからこうなるのは寧ろ自然
>>622 依存や甘えは適度であれば、いい人間関係には必須だぞよ
キーマンであり一人称の主であるキョンが中心になるのは当たり前
実はすごい抗争が裏であるってのは古泉の談だが・・・・
キョンの争奪戦に長門は積極的に参加しているつもり。
古泉は巧みな話術で篭絡しているつもり。
奥ゆかしい朝比奈さん(小)はあと一歩を踏み出せないが
ハルヒはもう連れ添いの気でいる。
だから、敵対組織やらハルヒの能力やらが全て片付いた後の最終章が
ハルヒと長門の一騎討ちなんだよ。
ただの人になったハルヒが普通の人間になった長門に絶望を教えるのですね。
キョンは作中最強のツンデレキャラだし、一応話は彼の目線から語られてる
よって一番近いハルヒが入ってない
かと言って長門のことはちゃんと色んな感情で意識してる。
現状じゃハルヒと同じくらい大切に思ってるんじゃないかねぇ
>>630 もうその話はいいと思うんだけど
主観が入るし不毛だし
キョンの気持ちとしては長門とみくるは同じくらいに感じる。逆は全然違うけど。
長門のキョンに対する思いの強さは、ハルヒのそれと同じレくらいに感じるが、
みくるはキョンのことをそれほど好きでもないって感じ。みくる(大)の印象が良くないのでそこで損してるな。
長門はキョンにとって娘に近い気が
ハルヒは一番近い存在
長門はほっとけない
古泉はなんか最近フレンドリー
朝比奈さんは相変わらず癒し系ですが、でっかい朝比奈さんは不穏です
こんな感じ
カナブンはどこから来たの?
むしろ長門がキョンにベタ惚れ
キョン自身の主観も一人称見てる読者からですら微妙に分からないしな。
心の中でもハルヒには素直にならないし、長門には正直だけど異性としての考察はしない、
みくるは微妙に茶化した感じだから本気度が読めない。
わかるのは「何だかんだ言ってもハルヒが好き」「長門は超信じてる」「みくるには情熱を持て余す」くらい。
現時点でハルヒがトップだろうが、長門が自分の想いをちゃんと伝えて
色々となんやかんやしていけば十分長門エンドは可能。
無いけどな。
>>637 んでもハルヒに対しては一緒にいたいと素直に認めるようにはなったぞ?
口にしてはいないけど。
長門エンド(笑)
>>640 一緒にいたいとかは思ってるけど具体的な恋愛感情の独白は無いし。
無理やり読めば仲間意識や友情の延長線と読めなくも無い。
どう見たってキョンのハルヒへの感情は恋愛感情だとは思うけど。
認めるのが恥ずかしい、て感じだと思ってオレは読んでる。
長門エンドを実現するにはまず情報統合思念体と手を切って、
その上でヒトの女の子にならなきゃいけないけど、実際そこまでするのかどうか。
現状の方が多彩なプレイが可能だし中に出してもOKだからこのままじゃね?
ところで、みくる(大)は、ハルヒやキョン達がどーなるか既知なんだよね。
んで、将来が自分達の未来に繋がるように活動してると思われるが・・・
キョン達は幸せになっとるんかね?
もし、キョン達が不幸になることで未来が安泰で、その為に行動してたら・・・
みくる(大)の見方かわるかな ありえないけど
みくるの未来にとっても、ハルヒが変なことして世界を変えるのは望ましくなくて、
できれば長い期間ハルヒを鎮められる人間が必要。
それがおそらくキョンなので、結局未来人はハルヒをキョンの嫁にしようとしてるのではないか?
と思ったことがある。それがキョンにとって幸せか不幸かは知らないが…
みくるはキョン、ハルヒ夫妻の住み込みメイドになって三人幸せに暮らしています。
>>645 実際にそれを疑ってるのが古泉だし、キョンも最近は疑惑を持ちつつあるんだろ。
>>646 もしこのまま行ったらキョンとハルヒの結婚生活は四六時中観察されることになるな。
しかもさまざまな相手から組織ぐみるで。
ハルヒは知らずに済むかもしれないがキョンは大変だな。
なるほど。今のトコ文中からは確かに古泉、みくるの所属勢力は現状維持。
長門の組織は現状維持で可能性を観察。だもんね
おそらくみくるの未来ではハルヒは大きな力を使う事無く平穏に暮らし、
古泉の組織もその為に働いてる。今のトコは順調とゆう訳だね。
8巻の古泉のセリフからすると、今後はそれぞれの組織の革新、急進派との対立が
メインとなるわけだね。
結末に至る過程を知ってる以上、感傷はともかくそうなるように行動するだけだろうね
でも、何も知らされないことを悔しく思ってハルヒ達に弄ばれながら一生懸命頑張ってた時の方が
知らないからこそ同じ立場で付き合えた分幸せだったと思ってるかもと妄想
では、みくる(大)は、懐かしさの中に淋しさを感じて任をまっとうしてるのね
高校時代の初恋の人の結婚式で何年かぶりに再会するように・・
悲しいっス
>>650 みくる側の現状維持と古泉側の現状維持は認識違うんじゃないか?
古泉側はハルヒの平穏とそれによって世界への影響を抑えることだけど、
みくる側は自分達の未来へハルヒを誘導して世界を変化させないことだし。
古泉にとってのハルヒは極端に言えば神だけど、みくる側にとってのハルヒは
悪く言えばバグとも言える。
極端な例だけどもし仮にみくるの未来でのハルヒの寿命が来た時に、
ハルヒが全く死にそうになかったら機関と未来人はぶつかる可能性がある。
あと4時間で放送のサンテレビ組だが、我慢できずにようつべで7話見ちまった。
何かバトルシーンが随分パワーアップしてるな。
ムシキングワロスw
しかし、あの話のキモである「長門のラストカット」を見事な美しさで
再現してくれてるなぁ………………スタッフ、良く判ってらっしゃる。
それでも、何となく小説版に比べて今一雰囲気というか、「余韻」の感覚が薄いのは
やっぱりテキスト+イラストと、リアルタイムのボイス+アニメーションという
媒体の差なんだろうか・・・・
余談だが、コンピ研部長の本棚に「歯上(波状)言論」ってのがあってワラタ。
さすが、鍵っ子スタッフw
> おそらくみくるの未来ではハルヒは大きな力を使う事無く平穏に暮らし、
いやいや、ハルヒのせいで地球逆回転が起こったり、
彗星衝突で人口が1/100に減少みたいな、
何か大きな力を使った結果の未来から来ているのかも知れないぞ?
おれのところはあと6時間ほどだが、
ほうぼうでキョンの突っ込み寒いと言われてるのが心配だ
個人的にはよかったけどな
最後のほうの語りがうまくなかったぐらいだから心配するな
みくる話で一つ思ったんだが・・未来人がハルヒの存在を知ったのはある時代から
過去に遡れなくなってから、とあるから・・
未来人の歩んできた歴史上に力をもった涼宮ハルヒは認識されてなかった、
又はデータとして残ってなかったとゆうことか?
今のハルヒは、未来人にとってイレギュラーなのかな・・・
>>660 ハルヒが時間移動の概念の元を作ったらしいから、未来ではタイムパラドックスを生むような
歴史上の重大人物は秘密にされてる・個人が特定出来ないようにされてるんじゃないか。
>662
その説はあり
あとは、結構普通に人生を終えたとか・・・
なーるほど!するとみく【小】の世界ではタイムマシンは出来立て、運用初めで
使用したら過去に異常が・・調査だ。となるわけだが
実はさらに未来のみく【大】の時代から未来人が現れ、何らかの形で調査及び調整の
指揮をしてる感じか・・・・
こー考えるとややこしいのネ
朝倉や長門って物質の構成を変更することが出来るよな
長門の制服って買ったものなのか作り出したものなのか気になる。
いつも制服ってのは作りやすいからじゃないだろうか?
>>665 少なくともセーラー服は破くのは楽だそうだが
変な意味ではなく、水兵の制服だったころ海に落ちたときのため
>665
監視のためには、学校に行く必要があるからだろ。
それ以外の行動は必要ないから・・・・
長門はキョンの気を引くことを覚え始めた。
ていうかスカートが短いなあ、手首までの丈しかないスカートってパンツまるみえなんじゃね?
憤慨の長門小説の 還るべき所(棺桶)とか、発表会とかってなんだろね?
あのスカート良く見るとわかるけど、パンチラしにくい構造になってるよ
OPの動画をじっくり見てくれ
あと、還るべき所をなぜ古泉(仮)が塞いでいるのかってのも気になる。
棺桶に座ってるのをキョンは古泉だと考えたけど、
実はキョンなのでは? と思ってみたりする。そして白い布はみくるじゃなくハルヒ
この二人のせいで戻るに戻れないと。
情報統合思念体が棺桶ってのは、帰るべきところだけど帰ることは死を意味するということか?
『無題その1』と『その2』では肉体を持つ前は他のものと不可分みたいな、
肉体を持ってから存在の理由を見つけたみたいことを言ってるので、
これは端末としては異端な発想だな。
奇蹟っても、思念体の端末としては由々しきことだなこれは。
実はみくるの童話が伏線だったりして
>>672 多分あれは何らかのネタバレだとおもうが・・
古泉(仮)や朝比奈(仮)がどーも胡散臭い描写だよね。
ハルヒの言うとうり長門の心理描写だとしたら、そーゆー認識なのかね。
古泉(仮)や朝比奈(仮)は、ミスディレクションの類だとは思うけど。一応その2人だと解釈しても話は通る
比喩表現の人物たちを誰に当てはめても、結構しっくりくるのかもしれないが
スレと関係ないが、仕事場で有線聞いてる人、A29chのオリコンにあわせれば
9:30 11:30 13:30 15:30 17:30 19:30 21:30
に「冒険でしょでしょ」がきけるよ!
お店の都合でアニソンNGな所とか、ちょっと恥ずかしいひと、CD無いけど有線あるとこ
嫌いじゃなければぜひきてくださいな!
無題3をまとめると
・部屋の真ん中に黒い棺桶がある
・棺桶の上に男が座っている。男は笑っているが、自分の表情は分からない。
・男の後ろに闇の中、淡い光に包まれた白い布が「遅れてしまいました」と舞い降りた。
・白い布の中にいるのは少女だと声でわかった。
・男は「発表会までまだ時間はある。あなたが何を発表するのか、思い出すまで待つ」と言った。
・自分が一つだけ覚えていた目的は「自分の居場所は棺桶の中であり、そこに戻るために帰ってきた」ということ。
・白い布は舞い、男はそれにあわせるように歌い始めた。
・自分には発表することがなく、発表会に参加する資格がない。
・男が棺桶の上から退かないと、自分はそこに帰れない。
発表会に参加すれば男が退くのか? 何かよく分からんな。
まあ、特に意味はないのかもしれんけどね。
発表するものがあればどく、あるいは発表すれば戻る必要がなくなる?
>>674 みくるのはハルヒが書いたりいじったりした部分もあるしね。
ハルヒの不思議パワーで思いがけず伏線になる場合も考えられる。
大陸を征服して大帝国を作りましたとかいう辺りはいかにもハルヒだな
>>678 追記すると
キョンの解釈では「男」は古泉っぽい。
無題1で出てきた「幽霊少女」と「オバケ少女」は同一人物くさく
朝比奈さんっぽい。
>>678 ・部屋の真ん中の黒い棺桶=宇宙にある統合思念体=帰るべき場所
・男=キョン。キョンの存在が邪魔=キョンへの想いを引きずっているが、自分では漠然としか気づいていない
・白い布の少女=謎に包まれたハルヒ
・「(すでにハルヒの想いは伝わっている。)まだ時間はある。貴方にも伝えたい想いがあるならそれまで待つ」
・自分が本来帰属するところは統合思念体であり、それは今までもこれからも変わらない。
・今、キョンとハルヒはお互いに通じ合っている。
・自分も想いを伝えたいが、自分には何も出来ないしそうする資格もない。
・しかしキョンへの想いを断ち切らないと帰れない(そして、そんなことは出来ない)。
長門エンド確定じゃないか。
>>680 意識が戻らないキョンに変わってハルヒの一人称で進むのだな。
ハルヒのキョンへの想いをゲップが出そうなぐらい読むわけか。
そういえば、古泉のだけ載ってなかったが、キョン視点じゃない孤島や猫って、どんな感じなんだろう
>>678 あれを長門の独白ではなく純粋な創作と考えた場合、あの内容は
長門にとってホラーな内容である、ということになる。
そしてキョンの印象通りあの二人を古泉・みくると仮定した場合、
歌って踊る二人は発表会の内容を知っているが、自分だけが発表会に
参加出来ない、棺桶にも戻れない、ということが長門にとってのホラー。
統合思念体(棺桶)から切り離された現状は長門にとってもの凄く不安で、
SOS団(発表会)に自分の居場所がないことがもの凄く怖いのではないかと妄想した。
鶴屋さんが、未来人か宇宙人だったらどっちがいいか、そろそろ決めといた方がいいにょろとか
言ってなかったっけ。
>>689 映画でも長門が似たようなこと言ってたな。
ひょっとしてこのままいった未来じゃキョンはハルヒと結ばれないことになってるとかじゃないよな?
鶴屋はそれどころかハルヒにならおいたしてもいいとまで言ってた
つまり、凄絶なキョンの取り合いって事だな。
鶴屋さん落としたいな。
消失の鶴屋さん怖いよ。あんなことされたらトラウマになる
>>694 だからキョンは鶴屋さんに頭が上がらないんだよ。
トラウマになるがカマドウマになるに見えた。
697 :
メロン名無しさん:2006/05/16(火) 22:58:54 ID:tx+EA/qF0
憂鬱でみくるが「わたしはパラパラマンガの余計な絵」「わたしがこの時代で
歴史を改変しようとしても、未来に反映されない」と言っているが、陰謀での
行動(それ以外もそうだが)はどう考えるとよいと思う?
あきらかに規定事項として存在させられているが、能動と受動の立場の違いだけ
ではどうにも、理解できないのだが・・。
>>678 この内容がキョンと古泉が約束したところの今後起こるかもしれない
長門のピンチを示唆しているのかもしれんな。
何かしらの原因により長門は統合思念体の元に返らねばならなくなってしまう。
これを阻止するのが男(古泉)であり、白い布(みくる)である・・・と。
白い布が遅れてきたのは、キョンと事前に約束をしてなかったからであろうか。
男(古泉)は長門が棺桶(統合思念体)へ帰れないように棺桶の上から退かないで、
発表会(何を暗喩しているのかは分からないが)へ参加するように促している。
そして、発表会の場にはSOS団の皆が待っている。
(´ι _` ) あっそ
>>678 様々な人格的個性や感情をもつキャラクターの集う場所(発表会)であるSOS団、
統合思念体の手によって、有機インターフェイス端末(ハルヒの監視役)という一つの「機能体」として
作られた長門は、その“場所”で「発表」するべき人間的個性というか人格みたいなものが
自分には不足していると感じてるんじゃないかな。
「機能」としては優れているけど、「人間的性格」が欠けているんじゃないか・・・みたいな。
(何か、それと全く逆のキャラクターである朝比奈さんに憧れてる事を仄めかすような記述も以前あったし)
ロボットの、人間に対する微かなコンプレックス感覚。
で、自分には本来発表会に参加する資格はなくて、任務が終われば
本来なら生まれる以前の状態である思念体の中の統合的無意識みたいなもの
(データアーカイブ?)に還るべき存在であるはずなのに、
発表会の参加者達(SOS団の連中)はそんな長門にも今や「ひとりのキャラクター」としての
存在意義を認めて“無に還る”事を「許してくれない」………………という驚きと戸惑い。
(そして僅かな喜び?)
って感じに見えた。オレは。
>>697 無矛盾な公理的集合論は自己そのものの無矛盾性を証明することができない
結局色恋に走るのかな、この作品。
いっそのことキョンは誰ともくっつかないで愉快なSOS団のままでいて欲しい。
情報統合思念体は人間よりはるかに高次の存在なので、
ほんとなら長門が人間にコンプレックスを持つはずはない。
でも、『無題2』で
しかし、やがて私は意味を見つけた。存在の証明。
[中略]
光と闇と矛盾と常識。私は出会い、それぞれと交わった。
私にその機能はないが、そうしてもよいかもしれないことだった。
仮に許されるなら、私はそうするだろう。
待ち続ける私に、奇蹟は降りかかるだろうか。
ほんのちっぽけな奇蹟。
人間になりたいなんて思うのかな。もしそうなら作者にはそれなりの説明をしてもらわねば。
バカ騒ぎしてる奴ら見て
「こいつらバカだなぁ……でも…楽しそう…」
とかそういう心情なんじゃね?
説明はすでにされてる
キョンによると、定番でお約束だそうだ
いじょ
というか長門は情報思念体そのものではないし
コンプレックスで、というより溜まりまくったストレスに耐えられず
全部うっちゃらかしたくて、結果的に人間になるのを選択しただけのようなw
まぁ「機械知性が現実のデータと経験蓄積の果てに、人間的感情が生まれる(憧れる)」っていうのは
まさに「定番でお約束」なネタだからな。
あるいは長門は、物質界に囚われる事のない純粋な「情報知性体」由縁の存在だからこそ
雑多な物質的雑念や情報にまみれた有機生命体の“いのち”の世界の、
ある意味不合理且つ混沌とした姿が新鮮で魅力的に写ったのかもしれない。
純粋培養のいいとこのお嬢様が、いきなり下世話な下町の活気あふれる雑踏に
放り込まれて、その生命力の豊潤さに目を見張るようなモノか(違
長門はキョンのためなら情報統合思念体もSOS団も
世界そのものすらも放棄したほどの一途な子。
> 私にその機能はないが、そうしてもよいかもしれないことだった。
私には感情のアウトプットが無いが、コミュニケーションをとってもよいとのお達しが来た。
と自分は読んだ。
あと以下の文から察するに、長門は感情の発露する手段が欲しいだけじゃないのかな。
他の端末に当たり前のように与えられているので、いつか自分も…
しかしまぁ、朝倉スレにあったように当初はハルヒのメイン担当は朝倉だったのかもしれんね。
そういうのがあるから長門の人気と存在感が上がるワケだな…
長門が感情を露わにするとどうなるんでっか?
>>710 その気になればキョンを金縛りにして強引に押し迫るくらいのことは出来る。
ナイフでぐりぐり
普通の女の子になる。
よって、キョンのゾーンから大きく後退することになる。
他の端末が見せる感情も実は単に設計通りに行動してるだけで実は意味ないかもしれないし、
長門は感情を持ちたいって思うほど大変な環境にいるのかな。
情報統合思念体の予想を越えるほどの。
長門が自律的に動き始めるとしたら、思念体にとっては危機的なんだろうが、大丈夫なのかな。
大丈夫じゃないと思う。
長門の存在自体が統合思念体にとっては今やお荷物かもしれんよ。
かといって処分する事はキョンが絶対に許さないだろう。
統合思念体がそこまで危ない橋を渡るとも思えないから現状維持じゃないの。
最終回はハルヒが宇宙人、未来人、超能力者の存在を望まなくなり
みくる、長門、古泉が普通の人間になるって落ちは
15000回くらい既出?
長門の感情の薄さは
余計な影響を観察物に与えるのを防ぐためじゃないか?
そうなると未来の2陣営にとっては滅茶苦茶ヤバいな
「大人しくて素直な子」というハルヒの思いこみが
長門の存在に影響を与えてるという現象が、あるのかもしれん
情報思念体としては、長門の変化もハルヒの能力の情報収集のうち
だったりしてな
さすがに、情報思念体を消し去るほどの改変は許容できないだろうが
統合思念体的にはたとえ穏健観察派であったとしても、このまま何もおこらずハルヒが老衰死、
というのは全く望んでいないであろう。
つまり何かハルヒが自分の能力を自覚するイベントがでるのは必然。
思念体としては、長門の変化もそれはそれでハルヒ観察の一環と考えてるんだろ。
だからこそ黄緑さんが来てると。
というか、自立進化の可能性=長門の変化、として見てるのかもしれん。
そう考えればあの危険分子を処分せずに取っておくのは必然。
無から有への変化という意味では元々感情のなかった長門に心が芽生える
と言う部分はまさにそのものと言っても過言ではないだろう。
たしかに「感情」てのを自立進化の可能性ってとるのもありなんだけど
古泉が「長門さん以外の端末は人間らしいノが多い」ていってたから感情は関係ないんじゃね?
わからんけど
>>721 >>722 以前の単なる「観測」用プローブとしての役割から、SOS団に巻き込まれた事により
リトマス試験紙のような「実験体」プローブへと、急遽その役割を変えたって所か。
更に万一の安全確保の為のお目付け役として、喜緑さんが配置に付いたと。
その辺が「穏健派」と「主流派」の意見の現時点での妥協点なんだろうけど
今後の展開としてはどうなるかって所だな…………
どう見てもキョンの夢オチです
灯台守は灯台を見る事が出来ない。
─俺の語録より
みくる(大)のキョンを愛しそうにする素振りは異常ともいえるよなあ。
キョン死亡フラグだな。
>>697 みくるの「時間に連続性が無い」ってのは完全に嘘だと思う
他は禁則事項だらけなのにそこだけ言えるのは不自然すぎるし
すみません。最近原作を読了した初心者ですが
鶴屋さんの言葉って、どこかの方言なんですか?
>>729 実は鶴屋さんは情報統合思念体以外の対有機生命体コンタクト用
ヒューマノイドインターフェイス
めがっさとかにょろは長門の呪文みたいなもの
というのはうそぴょん
連続性が無いって言うのは錯覚なだけで本人達にとっては真実なのかもしれないよ。
認識の外にあるものを認識する事は出来ないって奴。
変えた瞬間に全ての絵が一瞬で書き変わって誰も気付けなくなるという。
消失の改変世界みたいなもの
視点が違うんじゃないかな
連続性がないってのは未来から過去を見た時の話なのかも
例えば、未来から時間を飛び越える光線銃とかでハカセくん狙い撃ちしても
すでに存在してる未来は揺るがず結果が上書きされてしまうみたいな
言い換えれば、帰るべき未来をマーキングした未来人が例え過去で何を犯しても帰る先の未来は変化しない
逆に現在から未来を見たときは可能性の数だけ分岐してて未来は規定されてはいない
古泉は未来人に脅威を感じていない訳だし
ってこれじゃ時間軸を設置した時間移動ってより並行世界への干渉なんだよな
でもハルヒの時間概念はそれに近いと思われる
時間が過去→未来へ流れるものではなく、空間座標軸の一つでしかないみたいな
でも
> 未来人が例え過去で何を犯しても帰る先の未来は変化しない
だとそもそも過去に干渉する必要が無くなるんだよ。
自分たちが存在している以上、自分たちの未来は安泰なんだから、
例え過去がどうなろうと放っておけばよい。
でも朝比奈さん(大)らはそうしていない。
ということはやはり過去と未来には連続性があると思われる。
未来人が歴史改変するのはダメだけど、当時の人間ならOKみたいなことを
朝比奈さん(小)が言ってたような。
>>734 ハルヒ世界における時間とは、時間を含む世界全てを超越的な視点から俯瞰してみた時に、同時並行的に存在するものではないか。
(ここでの「同時」は、当然我々の皮膚的感覚における「同時」ではない)
パラメータの固定という表現や未来人の活動内容からすると、未来は「ハルヒの現在」を自分たちの未来に接続させようとしている、或いは別の未来への接続を阻止しようとしているように思われる。
谷川さんからオリジナル書き下ろしシナリオ「ロスト・ジェネシス」が京兄に届きました。
内容はキョンの過去バナみたいです
ふ〜ん
誰かみくるビームについて教えてください。
もうずっと気になってしょうがない。
>>739 ミクルビームの何について知りたいの?
原作では
1.映画撮影中にハルヒがみくるにカラーコンタクトを着けさせて気合で目からビームを出せと言って
そのくらいできて当然だと想ったから本物にレーザーが出た(画面フラッシュ)。
2.長門が超高速移動でカメラの前に手をかざしてキョンへの直撃を阻止した(暗転シーン)。
3.長門がみくるの目からカラーコンタクトを奪い取った(格闘シーン)。
4.長門曰く、みくるはただの人間で、カラーコンタクトも単なる装飾品。
ハルヒはこの時点でみくるがただの人間じゃなくて、本当にビームくらい出せると想っていたのかもしれない。
3年前の七夕のときキョンに連れられていたみくるの姿をなんとなく覚えていたのではないかと思われる。
ハルヒがみくるの事をただの人間だと思っていたなら、ビームが出る事はなかっただろうから・・・てのは語られてないけど。
最初のビームはみくるの目から出てたんじゃなくて、カラーコンタクトから出てた。
もちろんみくるがつけないとただのカラーコンタクトだが、本物の殺傷兵器になっていた。
何故そうなったのかはハルヒがそう考えたからで他に理由はない。
発射されたものはフォトンレーザー、超震動モノフィラメントカッター、マイクロブラックホールなど。
なお、被害が出る前に長門が未然に防いでいるので長門が怪我をしたくらいで済んでいる。
長門の手が穴だらけに。
キョンは九死に一生を得る。
カラーコンタクトを外すために急いでマウント
>>740, 741
なるほど、あくまで物理的効果であって、精神的効果じゃないんだね。
本当にありがとう、これでグッスリ眠れる・・・・・。
古泉カマドウマ戦のときなんて言ってんの?
セカンドレイ?
ふもっふ、セカンドレイド
>>740 あの時は映画を作るという特殊な状況がハルヒの実現化能力を促進させてた。
別にハルヒが現実のみくるをただの人間じゃないと思っていたわけじゃない。
そういえば、笹の葉の飾りが置きっぱなしだったな。
原作では確か、翌日には撤去したんじゃなかったっけ。
孤島の回想シーンではもうなかったけど。
ミステリックサイン見た。
いろんなとこでキョンの突っ込み空回りとか言われてた理由がなんとなく分かった。
空回りっていうか独白がすごい多かったな。未読者はうざいと思うかも。
長門の呪文高速詠唱は楽しみだったけど、ああいうしゃべり方でとりあえずは良かった。
朝倉と戦った時の変なSQL文みたいなのはどうするのかと思ってたが。
みくるわらび餅食えよ
>750
あれは期末試験でテンションが落ちて、やけになってるキョンを
再現したものじゃないかとおもうえんじぇる
>>752 俺もそう思って素直にえんじぇるでは笑った
これで笹の葉やらんかったら詐欺だな
いやですぅー
笹の葉はDVD特典
長門の呪文をスロー再生すると、どう聞こえるんだろ
某所で見たんだけど、7話のキョンの独白は全部で2分55秒あったらしい。
全体の7分の1ぐらいに相当する。
>758
逆再生してスローにしたのを聞いてみると
TCP/IP CONNECTION がどーのといってるように聞こえる。
情報統合思念体はUNIXベースで出来ているらしいな。
細かい仕掛けな事で
ヒューマノイドインターフェースが人間の声帯を介して情報統合思念体とコンタクトを取る場合、
日本語でコミュニケーションするより、ピーとかガーとか喋ってデジタルな情報を送ったりするよりも、
コンピュータ用の言語の方が具体的かつ確実なのだろう。
人間とコミュニケート取るために作られたアンドロイドだから、
呪文は音声入力なのかね
朝倉戦でもなんか言ってたな。
>>764 ブリアレオスがコード発信している画が浮かんだ
ほんとは音声入力の呪文は効率が悪いはずなので、
たぶん読者にとって分かりやすくするための演出だろうなあ。
12開幕版
【選手名】ハルヒ
【メインポジション】投
【サブポジ】二
【肌色】黄色
【打法】スタンダード11
【投法】オーバースロー1
【利き腕】右投右打
【経歴】プロ年数 1年目
【新人王権利】あり
【生年月日】2000年7月7日
【球団】阪神
【リストバンド左】なし
【リストバンド右】なし
【グラブ】コルク
【バット】木
【背番号】1
【出身】 国内
【弾道】2
【ミート】A
【パワー】B
【走力】A
【肩力】B
【守備力】B
【エラー回避率】B
【球速】165q/h
【コントロール】A
【スタミナ】A
【変化球】なし
【野手特殊能力】サブポジ4 走塁4 送球2
アベレージヒッター 固め打ち 連打○ 初球○ チャンスメーカー
【投手特殊能力】対ランナー2 クイック2 回復4
ムービングファストボール 軽い球 一発病 奪三振 打球反応○ 勝ち運 短気 闘志 シュート回転 力配分
【その他】強振多用 積極打法 積極走塁 ムードメーカー チームプレイ× 速球中心 テンポ○ 人気者 身長チビ
【起用法】先中兼用
※一部誇張表現あり
消失のタイムテーブル書いてたらキョンが1人余るんだがどうしよう?
>>770 その話題は時々出てくるな。まあ仕様ですとしか。
>>769 パスキボン。
なんていうと思ったか、厨査定乙。
>>769 ちょ、165km/hってwwwwwwwwww
余るか?ksk
消失は突っ込むと矛盾が多いからな
改変した直後の長門に再改変プログラムを打ち込むけど
じゃあキョンがエンターキー押すまでの過程はどうなったんだって話だからな
>>774 簡単に言うと改変後の早朝に家で寝ているはずのキョンか朝倉さんにナイフでさされたキョンか
どっちかが余るんだわ
再改変した時点でどっちかを消したんだろ
たぶん家で寝てるほう
一人余るのも伏線の内だろ
刺された日の夕方に階段から落ちて頭打ったんだっけ?
刺されたキョン = 病院で目覚めたキョン
寝てたキョン = 階段で頭打ったキョン
あと、消失世界に元々いたことになっていた、
ハルヒと出会わず、長門’に図書カードを作ってやったキョンはどこ行った、という話も。
改変前の記憶は全部虚構の記憶
>>782 そっちは改変された記憶だから良いんだけど
階段から落ちたキョンはどっかで消されたのか?
家で寝てたキョンが、エンターキーを押したキョンだろ?
そのキョンがエンターキー押すより前に世界改変したらダメじゃね? と思うんだよね
「キョンが階段から落ちた」こと自体が捏造された記憶かもしれない、というのはどうだ
ハルヒがずっと付き添っているように改変したとは考えにくいなぁ
ハルヒが自分自身の記憶も付き添っていたと捏造したのなら、いじらしいのやら、怖いのやら・・・
記憶が捏造かどうかなんて割とどうでもよくね
時間平面理論の核心部
言語じゃ概念を説明できないってんだから
色々考えても無駄じゃね?
動揺か暴走か陰謀のどっかで、古泉がなんか考察してたように思う。
改変された12月18日(刺された方)と、再修正された12月18日(落ちた方)の
二つの12月18日が一本の時間軸上に存在するとか何とか……
で、『刺されたキョン』は『階段落ち直前のキョン』に修正されて、突き落とされた、と
全然的外れなこと言ってたらすまん。
階段から落ちたやつは死んで,
病院に運ばれたのは別のキョン.
もしくは余ったのは長門がお持ち帰りして
専用キョンとして使用中...という事でどうか?
刺された段階のキョンの記憶を長門が持ち帰って、
病院に運ばれた2日後にキョンに戻したからキョンが目覚めたんじゃなかったっけ?
なにそれ聞いたことない
そんなエピソードあったっけ?
昨日ってか今日のハルヒが野球延長で後半見れなかった。
どうなったん?
改変っていうのもよくわからないんだよな
12月18日の1年前までさかのぼって改変したらしいが
じゃあその1年間は実際にあったのか記憶だけのものなのかとか
17日までのキョン(の記憶)はどこにいったのかとか
多分実際にあったことになってて、18日のキョンにもとの世界のキョンの記憶が挿入されたのではないかと
いやまて3年前から時間遡行したときにはまだ改変されてなくて、
長門が改変するのを見守ってただろ
ってことは改変は記憶に依存するもんじゃないのか
18日朝〜21日の記憶は虚構で刺されたキョンを
填めこんだってのが一番収まりが良いのかな
過去が改変されても未来から来た人に影響がないとなると
今度は未来人の過去に干渉する意義が無くなってくるし難しいなぁ
家で寝てるはずのキョンが記憶改変された上妙な物持って
記憶改変された朝比奈さん(大)と一緒に学校の前にいたんだ
これなら多分矛盾無いな
ツッコミどころ多すぎて自分で書いてて嫌になるような説だw
じゃあエンターキー押して3年前に行ったキョンと
そこから戻ってきたキョンはどこにいったのかと
>>803 家で寝てたキョンが緊急脱出プログラムを起動させて
3年前に行って戻ってきたと記憶改変された
いやもう書いてて俺はアホかと自分に言いたいw
805 :
メロン名無しさん:2006/05/17(水) 22:30:21 ID:vbS+1Gc00
>>768 もちろん長門の呪文は単なる演出だということは前提として、
そこに無理やり合理的な理由をつけることはできなくはない。
たとえばスポーツの試合中、選手同士が意思の疎通をはかる時なんかは
あきらかに文字等に頼るより音声のほうが効率がいい。
環境によっては音声入力のほうが圧倒的に有利だったりする。
音声合成が望ましい状況[B.シュナイダーマン, "ユーザインタフェースの設計," pp.182, 日経BP出版センター]
メッセージが単純
メッセージが短い
メッセージは、後で参照されることがない
メッセージは、特定の事象が発生した時に提供される
メッセージは即応を要する
視覚によるコミュニケーションが過負荷になっている
明るすぎたり暗すぎたりする(意図的に暗く調節しておくこともある)環境、ひどい振動を受ける環境、あるいは視覚情報の伝達に適さないその他の環境
ユーザーが自由に動き回らなければならない
ユーザーが高いG(重力加速度)や酸素欠乏症を受けることがある。視覚は聴覚よりも早くGの大きさや酸欠の影響を受ける。
FPSやってると文字チャットよりVCのがいい
これは関係ないか
パラレルワールドが存在し、各々のキョンは別の世界に行った。でも別に良いんじゃない。
病院で目を覚ましたのは、一連の記憶を持ったキョンで、実際に「憂鬱」のころからいたキョンと同一の肉体ではないかもしれん
とか、収拾がつかなくなることを言ってみよう
12月16日
ハルヒがクリスマスの計画発表。
12月17日
谷口とクリスマスのことを話す。
12月18日(パターン1)
早朝、長門が世界改変。
キョンがパニックになる。長門に入部届けを貰い帰宅。
12月19日(パターン1)
栞を発見。長門の家でおでんを食べる。
12月20日(パターン1)
鍵がそろい、タイムスリップする。
7月7日
夜道を歩くハルヒに叫ぶ。長門の家に行き、そこからタイムスリップする。
12月18日(パターン2)
世界改変が中止されるパターン。
朝倉の攻撃で倒れたキョンは消滅?
家で寝ていたキョンが起床。学校で転倒し気絶。
12月19日(パターン2)
キョン、昏睡中。
12月20日(パターン2)
キョン、昏睡中。
12月21日
キョンが目覚める。
自分でもよくわからなくなってきた。
パターン1が無かった事にされ、パターン2としてやり直しされた、ってことでいいんだよな?
昏睡中に長門によって、改変世界を体験したキョンの記憶が昏睡中のキョンに上書きされた、と考える。
しかしわからないのは、朝倉に攻撃されたキョンの体はどこにいった、ってことか。
棒読みキモ声の杉田は死ね
再改変したあと
キョンの記憶だけを上書きした、でいいじゃん
>>810 再改変をした12月18日(パターン2)の朝、
その世界には「七夕から飛んできたキョン」と「家で寝ているキョン」と「未来から飛んできたキョン」の三人のキョンがいることになる。
未来から飛んできたキョンはそのまま帰るからいいとして、あとの二人のキョンがどのようになったのかがわからない。
再改変のときに全部リセットされるんだろ?
元の世界に戻したんじゃなく、まったく同じふうに作り変えたってことらしいし
長門は選択的にキョンを改変しなかっただけで、本来改変に抗えるもんじゃないんだし
例えばプログラムを考えたときに
xの初期値を最初に設定するだろ?
で、そのあとにいろいろとxに代入していくわけだが
再改変のときはいまxに何の値が入っていようと関係なく
xに定数を代入するってことなんだろ
消失は長門可愛いからおk
つまり、再改変が行われた時点で
それ以前の世界はなかったことになって、
それ以降の世界が前の世界の記憶を持って誕生したと考えるのが妥当か
で、再改変後に何も知らずにキョンは部活に参加したけど、長門の手によって昏倒させられて、
2日後に刺された時点でのキョンの記憶を上書きした・・・ってことか?
改変時に寝てたキョン→消失冒頭の座標へ転送(再改変時)
挿されたキョン→長門が持ってって階段から落とした事にして救急車で病院
阻止したキョン→みるく(大)と一緒に陰謀の時間軸へ。
キョンが語尾に見えてきたよ・・・
刺されたキョンは病院で目覚めるまで長門の操り人形状態だったと考えれば問題ない
>>816 なんかキョンA,キョンB,キョンNとか言いそうだな
ちげーよ
残ったキョンは長門が家に持って帰ってペットにしてるんだよ
うおっ、みるく(大)って何だw
みくる(大)だな。
>>819 キョンに何かがあったときにハルヒが暴走しないように
スペアのキョンって要るかもな
長門ならコピーロボットぐらい出してきそうで怖いな
誰かラ板本スレで貼られた消失チャート張ってくれ
『鍵』として部室に集められたSOS団のメンツも全員一人づつ消滅したんだから
キョンも一人分は『鍵』として消滅したんだろ
消滅してたっけ?
>2月11日(祝日)
>●陰謀
>・SOS団のメンバー、鶴屋山で宝探し。キョンと古泉一樹、2日前に大岩があった場所を掘ってみるが、何も出てこない。
移動させた岩の辺りだと思うのだが。
, '´ ̄`¨ー- 、_
_,.-‐''"`::::::::::::::::::/`ヽ`¨ー-、_
/::::::::::::::::::::/ヽ/,ヘ:::::::::\:::::::::`ー- 、_
/::::::::::::::::::::/:::::/!::/!::::ヽ:::::::::::ヽ::::::::ヤ´ ̄
/::::::::::::::i::::::/:::::://,、,、,!:::::::ヽ::::::::::ヽ::,、::ヽ
/,.イ::::::::::::l::::/::::::// !:::l:::::ト、.:::::::::!::::!ヽ::i
/イ::::::ハ!:::!:::,イ/`¨'ー-、!:::l::::::!_」.::::::::!::::| ヾ!
!∧::〈(`!!:!::,'|/ .r'ヒア`!:ハ::::ヒア!::::::::ト、::|
>>821 !:::ヽ、_!:::::! リ ヾ! l:::::::::! リ
ノ,::i::i::i::ハ::.! _> ノ::/!:/ つまり彼はスペアキーとして
,.ハ|::,ハ| ヾ!、. r‐-‐ァ ./::/ |/
/! レ'\. \ `ニ´/|∧! どこかで保管されているのですね
/ ヽ ヽ、_. `i'ー-<`ヽ
/ \ ,ヘ} 〈 ,' / !
. / \/ |ー! ./ ! ___
/,r-―- 、 !o| / / , '´  ̄ ̄ ̄`)
/ ,/ `ヽ ∨{ 〈 / `ー< ̄j ̄ ̄
./ / ヽ |o! //./ `'ー-〈 ̄
// ! / .! | r'7 /ノ ー--/
../ ! / | ! .! !/ ,ー--'
めんどくさいので寝てたキョンは、
何れかのキョンと統合されて消滅でいいよ。
キョンを余らせたとすればそれは多分刺されたキョンの方だよね。
家で寝てるキョンはそのまま行動して階段から突き落とされるのみ。
作中では刺されたキョンと病院で目覚めたキョンが繋がってるように描かれてはいるが、
実際には繋がってないのは階段から落ちたキョンが存在するのは明らか。
どちらにせよ描写の外にあるんだから関係ない。
うーんアクロバティック
>>832 その場合消失キョンの記憶を、家で寝てたキョンにまるごと移す必要があるな。
>>833 消失5章までのキョンと6章以降のキョンの身体は物理的に別の可能性もあるよ。
そうであっても困る人は誰もいないし。
メタ的な話
835 :
メロン名無しさん:2006/05/18(木) 00:37:03 ID:QcwYg7pF0
消失までしか読んで無いから陰謀のことについては知らないんだけど
長門特製注射を長門(偽)に打つ・・・・・12/18日早朝
↓
世界再改変
↓
キョンが病院で目覚める・・・・・・・12/21日午後
というぐあいに時間が飛んでいて
階段から落ちたとかそういう話は辻褄合せるための偽記憶なんじゃないの?
暴走の描写を見ると主観が連続してるのが本人という認識があるから納得しにくいんだ。(俺が)
後、記憶を消去したとしても、
キョン本人に階段落ちの話に引っかかるポイントが無いのも気になる。
エンドレスエイトなんかは全く無かった事になってる繰り返し分の違和感が残ってたし。
消失キョンは、消失ハルヒ達と同じように消滅した。
記憶だけは新しいキョンと差し替えられた。
エロパロ板のSSできれいに説明していたのがあったような。
余りはなし。ちゃんと連続している。
後々使われたりしてね。
それをもって「異世界人」と定義するとか
話は少し変わるが、時空震を起こさせたのって
キョンが目覚めてからエンターキーを押すまでの世界を一応存在させる為って事かな。
押した後のは消滅しても問題ないんだろうけど。
鶴屋さんが異世界人ですよ
消失ハルヒにとってのキョンは異世界人でもあり未来人でもあるな。
異世界人って何?
・キョンが異世界人だよ
・ハルヒが異世界人だよ
・鶴屋さんが異世界人にょろ
他には?
異世界人といっても、
・現実とちょっと歴史が異なる程度のパラレルワールドから来た人
・物理法則が全く異なる世界(剣と魔法の世界とか)から来た人
・人間の姿をしていない存在が文化を持ってる世界の住人
と色々考えられるのでハルヒ作中での定義はどうなのか気になる。
>>842 それだと消失長門は全てを知った上で演技してたってことにならんか
あんがい古泉が適当に言った、
「僕達の知らないところで邪悪な存在と戦っているとか、難解な事件を解決〜」
が本当だったりして。朝比奈さんと鶴屋さんの出会いに関しても意味ありげに書かれてたし。
大人みくるは鶴屋さんに関してはスルーしてるんだよな、今んとこ。
>>849 ならないだろ。
歴史を存続させるだけの行為
>>849 消失長門がどれを指すのかよく分らんが、
時空震が発生した段階で
A 改変後目覚めたキョンがエンターキーを押すまでの世界
B 改変後阻止した世界
の二つに分岐したんじゃないかと。
(Aが存在しないとBが存在する前提も消えてしまう)
まぁそのへんは古泉も仮定して説明してたしな。
「仮定に過ぎない」と言われたらそれまでだが。
にしても、来週のオリジナル部分がどうなるか楽しみだ。
ハルヒとキョンが汚れてたところを見ると、足を滑らせて崖から転落、
手近な洞窟に退避っていうとんでもなくベタな展開になりそうだが
過去
3年前.| 改変の影響は受けない
7/7. |B長門の家に行き注射をもらうキョン
||
|↓ 長門の改変を阻止するために未来へ行く
|
|
〜
〜
12/17.|@部室でクリスマスの計画を練るキョン
||
||
_________|__|_______________
|| C長門が世界改変するまで
|| |待つキョン
|↓ ↓
12/18.|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 世界改変(18日早朝)
|
|階段からキョンが落ちて病院へ。以後三日間昏睡状態(偽記憶)
|
〜
〜
_________|__________________
|
12/21. |
|
|E~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~世界再改変
||病院で目覚めるキョン
||
↓↓
未来
分岐させちゃっていいのね
Aが存在しないとBが存在する前提も消えてしまうというなら
Bの改変後阻止した世界でも家で寝てたキョンがAの流れを踏襲してエンター押して
それからどっかに転がしておいた刺されたキョンが入院したって事実を持った世界を再構築したのかと思ってた
つまり主観のキョンがAだと思って右往左往してた世界も実はBだったという出来レースなのかと…
改変後の世界
過去
12/17.|
|
|
_________|_________________
|
|これより過去一年間は偽の記憶
12/18.|A~~~~~~~~~~~~~~~D~~~~~~~~~~~~~F~~~~~~~~~~~ 世界改変(18日早朝)
||朝まで |朝倉に |未来から来たキョン(未来へ帰る)
| | 寝ている ↓刺される ↓
||~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~世界再改変
|| (偽長門が注射を刺される)
||学校に来て
| |戸惑う
| |
_________|__|____________
||
12/19.||
||
||
||
||
_________|__|_______________
| |
12/20.| |
||カギをそろえて3年前の七夕へ
|↓
↓
まちがってるかもしれないが
一応AA作ってみた。
@→A→B→・・・と追っていけば分かると思う
七夕キョンが朝倉にぐりぐりされることなく首尾よく長門を元に戻していたら、
七夕キョンはその後どうするつもりだったんだろう?
>>858 長門(偽)に再修正プログラムを注入した時点で
世界が再改変されてキョンが病院で目覚めるという
仕組みになっているのでは?
だから朝倉に襲われなかったとしたら、単純に未来からキョンたちが
やってくる必要がなくなると
>>859 寝てるキョンはそのまま消失編18〜20日→3年前の七夕へ
七夕キョンは(再改変後の)21日へ
寝てるキョンと重ならない時間まで飛ばされるのなら、俺の疑問は消失した。
一応ここアニメのネタバレスレなんだし、
1期ではやらない消失の議論するならラノベ板に行ったほうが良くないか?
消失をハルヒの視点で考えてみると
クリスマスパーティーの計画を立てる
↓
長門が世界改変
↓
偽の記憶を植えつけられて光陽園学院の生徒として学校に通う
↓
長門が世界再改変
↓
偽の記憶(キョンが階段から転げ落ちて植物状態になる)
を植えつけられて
21日にキョンに寝袋の中で起こされる
こういう認識でいいのだろうか?
1.12月18日長門が世界を改変。
2.改変された世界でキョン、長門と甘い生活
3.12月21日エンターキーを押す タイムワープ←ここ重要
4.3年前の7月7日に戻り、世界改変に免疫をつける
5.12月18日へ飛ぶ 朝倉に刺される
6.色々あったキョン。意識を失い、タイムワープした起点である12月21日へ
時間軸上から考えるとキョンは12月21日のエンターキーを押した瞬間に
消滅している。(と考えるべきなのかな・・・・)
7.何も知らずに家で寝ていたキョン 学校へ登校 やれやれとか言ってたら階段で
頭を打って植物人間
8.三日寝太郎
9.時間軸上では消滅するという結果は覆らない。これをキングクリゾン効果と言う。
寝てたキョン、消滅。その場所にドタバタを経験したキョンがタイムワープ。
ひとまず1〜6までは問題ないけど、7〜9が無理があるな。
「あ、ここ穴があるな。ま、いいや。気にしないどこう」ってのが一番幸せな読み方かもしれない。
>>864 長門が改変した直後の、キョンにどちらを選ぶかの猶予期間作った18〜20日の間は
世界が二つあったんじゃないか。
本来の世界と、改変された消失の世界。
改変された世界は1年前からの記憶を修正済みで、キョンだけが改変されてない状態で始まる。
改変されてない本来の世界のキョンは18日の午後に頭打って意識不明になった。
二つの世界でキョンが選択を求められたのだが、本来の世界を選んだその後、消失世界に居た
キョンの記憶で意識不明になってたキョンの記憶が上書きされてる。
最終的に消えたのは消失世界と、本来の世界の18日朝〜放課後までのキョンの記憶。
ある意味現在のキョンは記憶だけ異世界人と言える。
本来の世界と消失世界を別扱いするなら世界は三ついるんじゃね?
「本来の世界」と「キョンがエンターキーを押す為の改変された世界」と「改変を修正する為の世界」
古泉の図で言うところの直線と右の輪と左の輪か
直線と右の輪と左の輪が時間軸で見ると重なって一本の線に見えるのがややこしい話の元な訳で
869 :
メロン名無しさん:2006/05/18(木) 05:17:05 ID:QcwYg7pF0
>>867 >世界が二つあったんじゃないか。
消失p130
>「パラレルワールド移動ならば、あなたは元の世界に戻る方策を探す必要があります。
>世界改変の場合では世界を元に戻すための方法論が必要です。・・・」(古泉談
つまり、キョンに直面した異常事態には二つの可能性があって、
一つは、複数個ある世界の別の世界(長門の作った世界?)にキョンだけ移動してしまった場合(パラレルワールド)
この場合、キョンが移動した後も元の世界ではハルヒ達は何事もなかったかのようにすごしているはずで、
したがって語り役とは別の(階段から転げ落ちる)キョンが新たに存在しなければならない。
もう一つの可能性は、パラレルワールドではなく
長門が今ある世界を改変して、さらにそれを再改変して結果として平常な状態に戻す場合。
この場合同時に複数の世界が存在するわけではない。
したがって階段から転げ落ちるキョンは存在しない(偽の記憶)。
消失p177
>「・・・あなたのいた時間平面が改変されたのは『今』から・・・」(みくる(大)談
>「・・・世界自体が変化してしまったんです。あなたの記憶だけを残してね。・・・」(みくる(大)談
このことから分かるように世界は『改変』されたのであって、キョンが別世界に移動したわけではない(タイムとラベルはしたけど)
ゆえに、上に挙げた二つの可能性のうち正しいのは後者。
だから最初から最後まで世界は一つしかないし、
階段から転げ落ちたキョンはもともと存在しない(ハルヒ達の記憶の中だけ)
この作品おかしい所あったら覚えておいた方がいい
後から利用される可能性がある。
陰謀の時点であえて全て謎解かずに残したんだから油断できない。
それは兎も角として
意識失ったキョンはどうやって病室に移動したのだろうか。
病室内で入れ替えるのは難しいよね。ハルヒが24時間張ってたわけだし。
これは長門ならどうにでもなるか。
どちらにせよ1人余る。
古泉の言った通りキョンが意識失ってから目覚めるまでの間世界が存在しなかった可能性もあるのは確か
実際に誰も困らない。
やはりなにかありそうだ
つうかこの現象を全部説明できたら
ハルヒ宇宙的な時間跳躍理論が完成するわけで
そんなの不可能w
物語ではこうなった、と結果を受け入れるしかない
再改変前の世界で一人余ろうが刺されてようが関係なくて、
改変前の記憶と三日間の捏造された記憶を持って21日から世界が始まったと考えるのが多分正解
で、キョンと長門だけが三日間の正しい記憶を持っている
21日まで待ったのは、キョンがエンターキーを押した事実を残すため?
キョンのハルヒを見る目には愛情を感じる
キョンの長門を見る目には優しさを感じる
>>871 今まで出てきた時間平面理論に関する断片的な説明から、
とりあえず言葉で説明できる不完全な理論を元にして事態を正確に追うことは可能。
結論は、
・キョンは余らず、ただ一人が存在し、作中の出来事順に実際に体験。
・従って偽の記憶はない。余るのは時空の方である。
・それは長門が利用した未解明のハルヒの力により生成された、新たな時間平面である。
・この時間平面は、ハルヒが生み出す閉鎖空間と本質的には同じものである。
・これが改変後の世界になる。再改変後の元の世界も存在していた。
・ゆえに、みくる(大)も未来から来て対処できた。
・長門もこの事態に介入可能だった。憂鬱の時はハルヒとキョン以外では対処不能。
再改変の時に自宅に寝てたキョンは消滅した説
ようは消失世界は消えて無いんだよ。エンターキーおされたことによってそこで時間が止まってるだろうけど。
で、長門が改変するまでまってたのはその消失世界を作って残しておかないとその世界に生きた人がいなかったことになるから。
二車線の電車を思い浮かべてくれればわかるかと
>>869 元の世界と改変世界と再改変された世界は連続した一つの世界でもいいけど、
キョンがエンターキーを押す世界と改変に立ち会って再改変する世界は
パラレルワールドとして存在してないといけない希ガス
世界が常に一つだと仮定した場合、キョンじゃなくて世界を主観とした時間軸で見ると
元の世界→世界改変される→七夕からきたキョン’と未来から来たキョン’’が長門’にワクチンを打ち込む→
キョン、改変世界で目覚める→キョン右往左往→キョン、エンターキーを押す→世界再改変される→キョン’病室で目覚める
となって本物の長門’は数分しか存在しないことになってしまう
これを避けるためには古泉の言っていた時間の重ね撮りとか立体交差に例えられるギミックが必要なんだけど…
これって結局はパラレルワールドの事だよな
夢も萌えもないけど、実は改変世界でキョンが出会った長門’はすでにワクチンを打たれてた長門’’で
規定事項に倣うために何も知らないフリをしてたってのが、パラレルワールドやタイムパラドクス考えなくて良いから一番しっくり来る
再改変の結果、刺されたキョン’はそのまま病室に送られてハルヒたちも偽の記憶を与えられた
これなら一応キョンの主観も途切れることなく接続していくし…
多分キョンが会った方の長門’は改変されて性格変わった長門であって演技じゃないと思う
何故なら改変後の世界でエンターキーを押すまでの過程に、長門の性格とかは関係してないから
元の性格のままであっても、キョンが栞を見つける→谷口からハルヒの情報を聞く→ハルヒを巻き込んで文芸部にメンバーを集める
の過程に支障が出ないからね
つまり、作中でキョンがエンターキーを押すまでにあった物語とは別に、
長門が修正プログラムを打ち込まれてから、家で寝てるキョンがエンターキーを押すまでの物語があったということか
でもその世界での朝倉は死んでるから
最悪キョンが改変に気づかずにそのまま過ごしちゃう可能性があるな
>>879 そこは支障有る無しじゃなくてあくまで規定事項を踏襲したとかで…
演技というかワクチン受ける前の人格を使うだけだし…
朝倉はけっこうどうとでも…
クラスメートの普通の人な朝倉とナイフグリグリの朝倉は別存在だったでも構わないし…
いや、まぁ無理があるのはわかってるんだ
ただ、パラレルワールドを認めちゃうとキョンと改変世界を共に過ごした長門’はどこにも接続することなく消滅しちゃうんだよな〜って
同期を否定する未来長門があの三日間の記憶を持ってるってのも変だし、
統合思念体のバックアップもないワクチン受けた長門’’もパラレルワールドの長門’の記憶なんて知らないだろうし
三年前の長門が長門’にまで同期接続できたかも怪しいし
再改変の後、同期を否定する様になるまでの間に長門’’が調べたって可能性も無くはないけど
やっぱキョンからの伝聞ぐらいしか長門も知らないんだろうな〜って…
切なすぎだよ長門’っていう結局夢と萌えな妄想ですた
883 :
869:2006/05/18(木) 11:13:50 ID:???0
>>878 なるほどたしかに俺の言う通りだと矛盾してしまうか。
もしかりに長門(偽)を襲う為に七夕から来たキョンが
改変直前ではなくて、Enterキーを押した後の改変世界に飛んだとしたら
常に世界が一つでも矛盾しない気がする。
つまり改変後の世界ではEnterキーを押した後、一時的にキョンが消えて
しばらくしてEnterキーを押した後の時空へと七夕から戻ってくる。
そうすれば七夕から来たキョンと未来から来たキョンの二人しかいなくてキョンが余ることも無い。
時間の流れに関しては、古泉の言うように12月18日の早朝の時点Xが
X'に上書きされた、でとりあえず矛盾はないと思う。
矛盾が出るとしたら、X'に上書きした後キョンが朝倉に刺されなかった場合、
3年前の七夕からやって来たキョンの帰る場所がなくなってしまうこと。
これを解消するために朝倉刺殺未遂→階段転落→キョン入院
の疑似記憶がみんなに植え付けられたということで。
退屈で流れた長門のテーマがカコイイ
886 :
メロン名無しさん:2006/05/18(木) 15:44:03 ID:DGF5TSZF0
長門が作った改変世界は、実は憤慨まで出た今現在もパラレルワールドとして存在している。
新学期にそのパラレルワールドから新団員(つまり異世界人)がやってくる。
孤島後編の遭難って種・種死パクリッス
最終回はハルヒが死んでキョンが覚醒しますね
>>887 多分、2年の七夕に過去に戻るだろ
雪山から過去に戻って歴史を修正しなきゃ言ってるのに一向に行く気がないからな
>>881 その場合は長門が何とかするだろう。
長門は元に戻っているわけだし
>>889 陰謀読み直してから自分の発言をよく見直せ。
他に被害にあった八人を放りっぱなしが最悪って批判してた感想サイトがあったな・・・
陰謀から長門の反抗期が始まったんだっけ
孤島(後編)にいくらオリジナル展開が入るといっても、
肝心の真相があれでは、原作未読のファンが怒り出さないだろうか。
杞憂であることを祈る。
>>893 長門が適当に誰か派遣して処理したんだろ。
キョンが同行しなきゃ話にならんし、キョンが行っても何もできんからな。
>>895 原作未読のファンの間でも古泉の自作自演だろって意見の方が多いぞ。
この作品でホントに殺人が起きると思ってる視聴者は少ないってこった。
いや、まぁ一人消えるけどさ。
>>893 キョンが行かなきゃならんのだろうな、って嘆息してるのに
放りっぱなしだと思う方がどーかと思うが
キョンが行っても、長門にお願いっていうだけだし
長門に情報もらって、古泉の機関が処理したと考えるのが妥当かと
でもまぁ、真相は放置しただと思うけど
「危険」
「処理しておく」
「いい」
これだけの会話で終わるだろう。
1つだけ片づけて放置しておくくらいなら、わざわざ喜緑さん呼んでまで巻き込んだりしないわな。
普段は黙って処理してるけど、こんな事もしてるんだってアピールしたかったんだろう。
古泉とかもキョンの知らないところであれこれしてるみたいだし。
実際あのあと他の8人について処理しにいった・・・とは書いてないかな?
でも言及した以上、機関か長門が処理したって流れで、放置はしてない感じだが。
>>898 そう思うならそのブログにその旨を伝えろよ。
そうしないと誤解が広まってこの作品が汚されるぞ
>>903 別にいいじゃない、全ての人が肯定的意見を書かないといけないわけでもなし。
ほっとけ。
原作では古泉が長門に住所を聞いていて、みくるがそれについていく気満々。
どう考えても放置という発想はありえないよ、原作知っている人なら。
長門が自分に同行して欲しがってた、ということに
キョンが気付いてあげられたのなら、その後の展開は
言わでもがなだと思うのだが
長門はキョンを同行させたかったのか。
単に「今後こういう変な事件が起きることもあるから覚悟しとけよ」
という教育的な意味かと思ってたよ。
溜息持ってないんだけど、アニメ化するとしたら何話分のボリュームがある?
憂鬱より1話少ないくらいじゃね?
削ろうと思えば結構削れるけどなー。
重要なのは徐々にハルヒがエスカレートしていって、しまいにはキョンに怒られるってとこで
そこに至る経緯が中だるみするところが多い。
溜息だけじゃオチが弱いし、ライブアライブに繋げる形にすればわりとよくはなるな。
>>907 あれが長門の数少ないデレでわないか
どこぞの朴念仁は部屋の備品扱いしやがったが、
その無神経さがアレを引き起こしたんだ
無意識に退屈を感じてたからキョンをいぢって憂さ晴らししてたんでしょ
>>911 消失事件が悪いように言ってるが、あの事件がなければここまで長門の株は上がってなかったと思うぞ
第2期はシャッフルしないでやってほしいな。
溜息4話+ライブアライブ、いて座、消失4話、一目惚れ、
謎の館2話、猫はどこへ行ったで13話。終わり方がしょぼいな。
3期は、陰謀でスタートか・・・なら、なおのこと猫は、第3期に持って行った方が良いかな
第2期ラストは「みくるの憂鬱」でいいんじゃない
消失を4回に分けるとするとハルヒ、みくる、古泉のうち
誰かが一度も出ない回があるかもしれない
>>913 長門の株が上がったのは読者から見て、だろw
ハルヒ劇場見たけど、評判どおりだった。
アニメにしたら面白そうだな。