涼宮ハルヒの憂鬱を冷静に評価するスレ　その２

>>823
鈍いのではなく無理矢理好意的に解釈しようとしてないだけ

このアニメって構成駄目だね。

>>823
×あなたが超鈍いだけの話。

○あなたが自分の間違いを認めないだけの話。

一話はどうみてもキャラ紹介になってるよな。

噴飯

お前らは構成駄目というけれど
構成普通にしたところでつまらんもんはつまらんぞ

>>829
さらにダメになってるって話

>>>614＝>>646
ダウト。俺は>>646じゃない。みんながみんなおまえみたいに粘着してる
わけじゃないんだから、
>大体、そんな事を言うのなら、>>657や>>665や>>670に対して「それは違う。
>微妙にオチを匂わせるのが悪いのであって、理解できないのは理解できない人の頭が悪い」
>ってお前が言えよ。
とか言われても困る。

>スレ全部読んだら、646まででは、646を含めて４回くらいで
４回も出てれば充分だと思うが、構成の是非が一番議論の対象になって
いるのは、当然ながら第一話の放送後なんだがね。

第一、おまえが上げたレスは全部は別の論点の批判じゃないか。
おまえ、かなり頭が悪い or 無理やり叩いているのでは？ そもそも
>>665は俺だぞ。
俺の言ってることを勝手に書き換えるなよ。俺が言ってるのは人物の
立ちに関する情報が、「ひとつが真実だとわかった時点で後も真実
だと推測できてしまう」ことであって、そこが(※主人公は基本的に
これらの情報を疑っていたが、知ることによって深みにハマってゆく)
原作クラッシュだと言ってるんだろうが。
情報の真偽を判定する要素が提示されていない現在までの放送分で
判断できるかどうかってのは、明らかに別の話。

※印の原作ストーリーをブチ壊すことになっていないというなら、
具体的な根拠を述べたまえ。

>具体的にどうぞ。
とりあえず君は、朝比奈みくるの普段着はバニーちゃんで、鶴屋
さんは宇宙人に意識を乗っ取られた女の子だと信じているわけだな？

>とりあえず君は、朝比奈みくるの普段着はバニーちゃんで、鶴屋
>さんは宇宙人に意識を乗っ取られた女の子だと信じているわけだな？
１話のキャラ紹介だな

>>829
もしかしたらおもしろくなるかもしれないじゃない
もしかしたらだけどさ

実際、古今東西の｢名作｣といわれる作品の中には、ジャンルを問わず、
構成の妙によって名作に昇華されたものは少なくない。
シェイクスピアの作品はその多くが翻案物だし、映画「カサブランカ」
は酒場を舞台にした短編小説、ミュージカルとしても有名な「南太平洋」
はピュリッツァー賞を受賞したミッチェナーのドキュメンタリーだ。

ハルヒはちょうどそれの逆ということだな。

つーか原作読ませようとしてんじゃねーの

>>823
キャラの立ち位置なんてそのキャラが2話以降で
出てきてハルヒと一分絡めばわかる程度のことしか
提示されてないだろ。
実際みくるが押に極度に弱いキャラでハルヒの行動の
主要な生贄なんて部室に連れ込まれたときのやり取りだけでわかる。
そのくせ映画とるまでの人間関係を完全にすっ飛ばしてる
だけ紹介として順番に沿って流すより劣った方法だと言うほかない。
信者ですら原作読んでないとわからないとか
(優越感の発現として)しばしば言ってるのにどこが「当たり前の構成」なんだ？

>>819
原作を知らない自分は、そのサプライズのおかげでこのアニメに興味を
持ったわけです。もちろん、シャップル云々はその時点では知らなかった。
4話については、ネタバレの問題よりも、何の説明もなく（次回予告を除く）
話をすっとばされたのが気になりました。おかげで「先週の回を見逃したのか？」
と焦っちまいましたよ。

4話はともかく、1話をアレにしたのは構成としては悪くはないと原作未読の自分は
思うんですが、既読の方には不自然に感じるのかな。

スマン原作読んでないと判らない事案が何かわからないんですけど。＞836
1話の時点では主要な登場キャラと立ち位置等が判ればそれでおｋだと思ってるんだが。
ハルヒはほとんどの作品でキャラが順番に登場していくところを先に全員見せただけで
構成的に悪くもなんともないと思う。

つーかこれって原作にもストーリーってあるの？
なかったら別に騒ぐようなことじゃないし。
今んとこ原作信者が騒いでるようにしか見えない・・・

>>839
お前はただ煽りたいだけのアンチじゃないのか？

？？

>>838
1話からやるなり銀魂みたいに話自体は普通にやればいいのに
なぜか劇中劇という要素まで加えて情報量を多くして紹介能力を落としてる。
ではそこまでして奇を狙わないと紹介できないのかといえば
そうでもなくて1話から普通に流しても足りる程度の情報しか出してない。
出てる情報の問題じゃなくて出し方の問題。

そもそも劇中劇なんて一通り話をやってキャラの立ち位置を
笑いどころとして抑えてからやる話なのではないだろうか

いやこのスレタ立ってるだけで、もう構成やってる人たちの狙い通り
だとは思う。１話だけ見て憤慨まで買ってしまったオレが言うのも
何だけどさｗでも原作読んでる人たちにも、これはラストまでどういう
展開で行くのか、変な緊張感があるのではないだろーか。京アニの
レベルの高さがあってこその力技かもしれんけどねｗとりあえずEDは
神だと思う。

日本語でおｋ

「新しく信者になりました。布教頑張ります」

こんなすごい効果を上げてるのに名前を出さないんだから
構成は立派で奥ゆかしいイケメンだよなあ

原作者含む複数で話し合って決めましたって感じじゃねえの？

あんまうまいやり方でもないな

>>844
厨房は感化されやすい

>>847
原作者ってアニメ放送前に何かコメントとかはしてない？

ハルヒ見てると、作品自体の内容は全く違うんだが「僕らの七日間戦争」思い出す

>>850ごめん、俺谷川のストーカーじゃないしそんなの知らない

>>848
ネット限定なのかもしれないが「釣り」としては成功したよな
少数の熱狂的な信者と少数の熱狂的なアンチと
どうでも良いがハルヒはうぜーって思う多数の中立層を生み出した

あとは今後の出来で、張りぼてかそうでないかがわかると

>>853


51 ：メロン名無しさん ：2006/04/16(日) 18:21:41 ID:???0
>>46
放送開始前からしつこく他板まで出張って宣伝するって、
たとえ信者だとしても「何が目的？」と思ってしまう。
いったい誰に、そこまでやる動機があるか？

アンチならなおのことだ。てか、新番組70本の中で、
放送開始前にハルヒだけをターゲットにしたそこまでの
アンチが発生するはずがない。

ところで、物を売る側にとっては、「無関心・そもそも
知らない」と「アンチ」は同じなんだよね。どうせ買って
くれないんだから。そもそもハルヒを知らなかった人間
100人のうち99人がハルヒアンチになっても、残りの1人
が関連グッズを買ってくれればプラスになる。

俺には、他に動機を持ってるヤツが思いつかないんだが？


まさにこれだな

1話てキャラの立ち位置分かったらエスパーだよ

1話で猫がいきなり喋りだすのは超能力か宇宙人の猫だからなんだろ？
そんなの原作未読の人がみせられても全然面白くないんだよ

>>837
実は１話も４話も、問題はおなじことだからね。
ただ、４話の場合は飛ばした影響が全部その場で出てた。
１話の場合は影響のかなりの部分が後になって響いてくる部分だから。

>>855
わかるだろ。他のキャラからどう言う言動を浴びせられてるかとか
どういう喋り方かとか(これは記号的なキャラの範疇だね)とか。
ただデコが広い奴は演技を我慢して行えず笑い出すような奴程度の
ことしかわからなかった。多分これはつまりあまり重要性がなくて
4話の情報をあわせると何かあれば笑ってるキャラだとかそういうことなんだろう。

劇中劇の中の演技かもしれんのだぜ？

第一話から得られる情報なんてネタでしたって言われたら、
それで済んじゃうような情報しか入ってないと思うんだが。

>>855
自分のログを見ると放送直後に　こんな風にかいていた。わりとわかってたみたいだ

Date :2006/04/03 00:49:46
Subject:涼宮ハルヒの憂鬱 Part4
学園ものかとおもっていたが、ネコがしゃべってるのを見ると一応ファンタジー的な設定なのか。
宇宙人とかいってるのはただ劇中劇設定かとおもってたけど、実際宇宙人なんかね。

つーか問題はそういうことじゃなくて、
劇中劇の面白さ
＝特異なシチュエーションのなかで視聴者が良く知った登場人物たちが想定通りの反応をする
が、「第一話」では絶対味わえないってところだろ

俺は結構面白かったけどな・・・一話。
何だこいつらｗみたいな感じで。

俺面白かったよ。と個人の意見言われても意味無い。
原作未読の人に向けアニメ作るのが当然。嫌ならOVA
にすればいいだけ

お・・・俺見たいな感想って少数派なのか・・・orz

>>864
数の大小じゃなくて、単なる感想だから、論外って言われるわけだが

一般的にはつまんないのか。

宇宙人が宇宙人を演じているってのも別に面白いネタでもなんでもない。
実際2巻は既刊の中でも一番評価が低い。

まぁみくるの冒険それ自体は後に入れたからって
面白くなる話でもないな　もともとつまらん話だから
問題なのは憂鬱のキャラ設定のネタバレになって
しまうって点だろう

一番張り切ってる人間が実は一番無知で
役を振られた人達が実はそのまんま、というのが滑稽な茶番劇だから第一話でやるべきではないな。
しかも喋るネコが出るようなトンデモ設定なのだけバレてしまう弱点付き。

個人的にはやたらくどい演出やらモノローグやらに辟易した

あれ自体は「素人映画がいかにちゃんとしてないか」を表現してるだけなんで、
演出がくどいとかモノローグがウザイとか思われることこそが、製作側の狙い。

>>869
キャラの表情とかも多彩で、素直に感心したけどなあ・・・
ナレーションも途中で思わず笑ってたりして、よかったけど。

こんなこと言ってると信者扱いされそうだなｗ
でも一話でやったメリットってなんだろ？

製作者は大笑いだけど見てる側は意味不明。
自分の世界入りすぎたギャグ漫画と同じ

>>872
まあ元ネタがあれだから。
アニメ的には精一杯やってると思うよ。

1話丸ごと使ったのは悪ノリとしか言えんな