涼宮ハルヒの憂鬱を冷静に評価するスレ　その２

信者さんも冷静に
アンチさんも冷静に
荒らしはスルーでね

前スレ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1144917662/

あーあ、やっちまったか・・・

あ〜あ
お疲れ

新しく立てるとは思わなかった。

糞スレ立てんなハルヒ厨

とりあえずスレを立ててしまった>>1は冷静じゃない。

とりあえず杉田は糞

>>1はカス市ね

※　ネタバレ

ＳＯＳのネタ元はブリバリーズです。
いわば、苺谷＝ハルヒ。

これからやること、

水球、重量挙げ、ゲートボール、カーリング、クロスカントリースキー
そして演劇。

ＳＯＳは、「クレしん・ブタのヒヅメ」のＳＭＬ（S：正義の M：味方 L：LOVE）
並みのネーミング

食らえハヒル

ttp://read.kir.jp/file/read44293.jpg

久米田に脚本させて
ハルヒとキョンで風刺物の現代劇やらせれば面白くなるよ

糞スレ立てんなハルヒ厨

アンチ最後の砦、アニメサロン板（ﾌﾟ

しかし面白いもんだな
カギカッコがないというだけで、これだけ駄作に改変できるんだから

前スレ後半はすでに冷静でもなんでもない罵り合いスレになってたからこのスレもすぐそうなる

意外にまともに回ってた時期もあったのにねぇ

まあ四話放送されればまた話題も出るでしょ

でもすぐに避難所になるよ

信者とアンチが消えてくれればここもまともになるよ

アンチが消えても
信者は残りそうなスレだな

信者が下らん煽りにイチイチ反応するから脱線すると戻れない糞スレになる。
信者は本スレかネタバレスレで馴れ合っててくれ

>>23
最近は、本スレからアンチスレに寝返ったウザイ原作信者も多いことだしな
彼らがアニメのアンチスレで原作の擁護寄りのレスを返してるのを見てると
「アニメは神」といってるヤツも、「原作は神」といってるヤツも
中身は大して変わらない同属嫌悪しあってるハルヒ厨だということが良く分かる

理由ありの冷静な評価以外無視すればいいんじゃない？

って俺のこのレスもダメか。
しょせん2chじゃ無理な話か。

つうか避難所ってのが正解だろ

アニメサロンに立てたらもう作品の冷静な評価は不可能

IDが出たら出たで開き直る奴も多発するしどうせ無理

>>27
てか、そういう考えが一番迷惑だな

前スレをハルヒのＥＤ形式で埋めてきたぜ

GJ

誰も冷静に評価してない

ハルヒは電波と捉えるか腐女子と捉えるかでまた変ってくるな
萌えを意識してるのがかなり謎だが…最終目標がまだよく分ってないしな

電波な腐女子もいるよ

>34の持つ腐女子の定義がよく分からない

どうでもいいだろ



>>34なりに冷静なんだ
またごねるのか？

キャラクターを無理にパターンに落とし込む必要はないと思うんだけど。

パターンに押し込まれてる場合はどうすればいいですか？

>>38から狂信者臭がする

ここを読んでいるせいで、どうしても主人公がDQN設定のインパクトが弱く感じる俺ガイル。
まさに事実は小説より奇なりであるｗ

本格的なアニメを作りたい人のスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145202941/

作画◎　演出○　ストーリー△　声優○　BGM○　OP△　ED○
って印象かな、俺は・・・・
まぁトータルで見たら高いかも

おいおい構成は

作画◎　演出△　ストーリー△　声優○　BGM○　OP△　ED△　構成×
だな、俺は
トータルで見ると凡作と駄作の中間くらい

よくあるラノベ・ギャルゲ的な凡庸なキャラ・ストーリーだが作りはやたら丁寧。

凡庸な話は肩の力を抜いて作ったほうがむしろいいんだよな。
凡庸な話をやたら気合入れて丁寧に作っちゃうと、凡庸さが強調されちゃうのよね。

1クール物だから仕方ない所もあるけど詰め込みすぎ感はあるな。
学園モノは間とか空気感も重要だし。
いかにもエピソードを一つずつ消化していってます、って感じる。
あと凝った演出も良いけど露骨なまでに｢ココ工夫してます｣ってアピールしてるように見えるのは俺だけだろうか？
何か嫌味な感じというか微妙に不快感がある

いいか？
このＥＤはハピマテみたいな神ソングじゃない
正直つまんないし神でもなんでもないただのキモソン
しかも涼風ハルヒとかいう原作はぽっと出の駄作と来てるぜ

だ　か　ら　絶　対　に　買　う　な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

真のマニアなら次の神アニソンが出るまで待て、早まるな
一般人はこんなの買ったら恥ずかしいぞ、買うな
ハルヒマニアは勝手に買えば？どーでもいいから

>>38
原作のままならまだそう言えると思うけど、ここまで萌えアニメ臭をつけられるとなぁ･･･

原作のままでも根っこは記号から出来てると思うが

そこまで深いキャラの作りや含みのある立たせ方はしてない

一話目ってどうよ？

>>51
実写板ゼル伝の方が面白い

>>50
腐臭のレベルがケタ違いだと思う

>>47
同人系の自己満足と同じ思考パターンだね。
映画をパクったショットなんかも多いけど、空回りが目立つ。

第一話の同人映画で｢イマジナリーラインをわざとはずして、同人クォリティを
表現している｣と評価していた人がいたけれど、イマジナリーラインをはずして
いるのは京アニクォリティだったというオチがついた。

そうだな、どういうふうに作られてれば、高い評価がつけられるような作品に
なったのか、ちょっと語ってもらおうか。

>>55
再放送AIRの一話目冒頭でもライン外したシーンあった気がする。
アレは狙ったのか天然か

>>55
「リアリティ無視の光の処理」は
「同人ノリの思いつきでいじくり回した結果」な人ですか？

251 ：メロン名無しさん ：2006/04/22(土) 15:03:54 ID:???0
>>247
作画スタッフを社内で固めてるから可能なんだろうけど、
演出と作画の意思疎通を密接にできる分だけ
コンテだけに頼らない濃厚な画面作りを可能にしてるとも言えるね。
キャラの仕草をよくみると驚くほど細かい演出がされていたりする。
京アニより作画レベルが高いボンズのアニメと比べてもそれが言えるわけだから
ある意味演出主導の作画と言える。

筋金入りの馬鹿なのか、ただの社員か？

>>54
語りたがりというか技術を見せびらかしたがるアマチュアというか･･･
でもさりげなくうまさを見せてるところなんて今のに業界にいいるんだろうか

個人的には、技術とかどうでもいいからもっと面白いもんアニメ化してくれんかなぁ…
京アニ作のアニメで面白いって思えたのが一つもない…

>>62
それは正直、京アニ側にストーリーを消化する力がないからだと思うよ。
信者絶賛のフルメタだって、ストーリー物をやる自信がないからギャグに
逃げたんじゃない？

TSRはストーリーモノだろ。

TSRは原作も面白くない
京アニはそこまで忠実に再現してしまった

TSRは原作者が脚本も書いてるからな。
ついでに儲の多いAIRだってストーリー物じゃないのか。

またまたおとぼけをｗ

滝乙

｢信者絶賛のフルメタ｣という時点でTSRじゃないだろｗ

フルメタとかAIRとか、俺が原作信者じゃないからか(つか原作は未読、未プレイ)
どっちも面白いアニメとは思えなかった。まぁ主観だしハルヒ関係ないけど。

TSRは6話でも十分な内容を、1クールにしたために間延びしてしまったという印象。
ハルヒもそうだけど、どうも1クールという長さをうまく使いこなせてないように思える。

冷静に見て商業的には大成功だろうな
CDもDVDも売れてるし
検索数も一位とテレビに出たし

内容もハルヒが自己中なのもこのアニメの特性と考えれば
作画やシナリオや音楽など全てにおいて高水準な良作と言えるな

>>71
構成面の奇策でカバーしようとしてるんじゃないか？
あまりうまくいってるとは思えないが

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/dvd/249-3570094-0413117
amazonのDVDのランキング昨日は1つ上だったのが、最新の更新では、fateの2巻に抜かれたな。

>>73
この手の作品は、構成などをわざとわかりにくくして
ついてこられる奴だけついてこい、的な雰囲気にして
極少数の作品にはまった人だけが楽しむ、という
形にするのが定石。

なので、他スレで「この作品の良さが解らん香具師は」
とか必死で他スレに書き込んでいる連中がホントの意味で
作品を理解しているかは甚だ疑問である。

作品の良し悪し関係なく
所詮はU局放送のアニメって事さ

ゴールデンの作品とは製作・宣伝にかける金額もちがうし、
対象購買層も、収益方法も違う。

しかし今やってるどのアニメより作画がいい事実

ひいき目に見てもどのアニメよりってのは無い

>>77
5年やるから
作画語るのはそれからにしてくれ

>>75
それは、元々ここまでヒットしていない作品の場合の定石だと思う。
ハルヒの場合は原作の販売数や角川がこれまでキャンペーンで打って
きたシャレにならない広告費なんか計算に入れると、コア・ターゲット
狙いは実は正しい選択肢だとは思えない。
100万部近く伸ばさないとペイしないのでは？

シャナみたいに化けるぐらいでないとな…
150万部から350万部はかなりすごい

キャラゲー糞だったゲームセールスも結構良かったりするし

>>81
そこまで行ったの？　そりゃスゴいや

ただ、作品の商業的価値はハルヒの方が上というのは以前から業界では
ずっとあたりまえのように言われていることだから、ハルヒという駒
自体には潜在的にはそれ以上のポテンシャルがあるんだよな。
アニメ化の難しさという点ではシャナの方が上のはずだし。

>>78
いや、確実に作画は頭二つ抜けてるぞハルヒは…
作画スレに常駐してる俺が言うが

>>83
でも　そ　れ　だ　け　だよな
内容おもしろくなきゃ意味がない

頑張って鼻差くらいだろ
狂信者は日に日に評価が増長してくんだろうか

特別内容が面白いわけでもないが見れなくも無い。
今やってる深夜アニメのなかではまだ面白い。

おっぱいボインボイン揺らせば、確実に作画は頭二つ抜けてる事になります

おっぱい揺れたら神作画です

>>83
お前作画スレで相手にされてないだろｗ

たまに作画スレでハルヒの事を書いては、みんなにスルーされてるのって>>83だったんだな。
ｺﾞﾒﾝねスルーして

>81
その原作の売上ではかなり上のシャナだって、
2クールなだけで、U局深夜アニメ。

結局の所、限定された購買層のみでペイできる程度って事さ。
シャナでそうなんだから、ハルヒだって同じ。

ハルヒと作画で比肩できるのはブラクラくらいか
ホスト部の1話「だけ」はその2つの上を行くが

とこのスレに初カキコしてみる

>>81
そうすると、ハルヒも増刷200万部くらいは狙ってて当然ということか。
奇を衒った手法がプラスに働くかマイナスに働くか？
売上の結果次第だな。

>>91
いや、シャナとハルヒは似て非なる物だと思うぞ
元々メディアワークスと角川本社のラノベにおける営業力は雲泥の差。
その中でシャナは、確かにトップクラスのタイトルではあるけど、
OneOfThemでしかない。まだアニメ化されていない物に限っても、
シャナ以上のタイトルになる可能性が高い物はいくつもある。
これに対して角川は販売実績において大きく水を開けられており、
その中で、オリジナルタイトルでシャナと互角と言っていい実績を
持つタイトルは２つだけ。(営業力がこれだけ違う中で互角の売上
を持っていること自体、凄いことだと思うけどね)
ところがその、もう片方のキラータイトル｢トリニティ・ブラッド｣
は著者が亡くなったのでもう打ち止め。涼宮ハルヒは角川の最後の
キラータイトルで、もう後がない。
一見シャナと似ているようだけど、実はまるで状況が違う。

それと、古い情報だけどシャナのアンケートでダントツの一番人気
キャラは吉田(？違ったらゴメン)だったそうだ。確かにハルヒも
キャラ萌えに依存するところは大きいけれど、比重はかなり違う
と思うぞ。

>>48
901 ：エッチマン ：2006/04/22(土) 11:50:43 ID:A2nxa5f20
いいか？
このＥＤはハピマテみたいな神ソングじゃない
正直つまんないし神でもなんでもないただのキモソン
しかも涼風ハルヒとかいう原作はぽっと出の駄作と来てるぜ

だ　か　ら　絶　対　に　買　う　な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

真のマニアなら次の神アニソンが出るまで待て、早まるな
一般人はこんなの買ったら恥ずかしいぞ、買うな
ハルヒマニアは勝手に買えば？どーでもいいから
156 ：エッチマン ：2006/04/23(日) 11:57:51 ID:LjNKxCa/
http://haruhi.breeze.jp/src/haruhi0136.jpg
キモヲタがCDを予約ｗｗ必死だなｗｗ
158 ：エッチマン ：2006/04/23(日) 12:48:00 ID:LjNKxCa/
正直スマンカッタ
みんなの熱意を感じたらアンチなんかやってる自分がバカに思えてきたよ

>>95
どこのスレでもスルーされてるそれを必死にあちこち貼りまくるおまえが一番イタい

「上手い」とか「凝ってる」とか感じやすい演出ではある。
流れるような、さりげない上手さはない。
天衣無縫ではなくガチガチにテクで固めてる印象。
でも何の工夫もないよりは良い。

>>93
だが…
ハルヒに関しては、原作が伸びそうな状況には思えんなぁ
viperは歌売るのに御執心で
肝心の原作に関しては考えてナイっぽいし

まぁエロゲであれラノベであれ
メディアミックスしたら原作も、関連商品も
「売れ」ないと失敗だろて…
何を犠牲にしたとしても、作ってる方からは良い覚えはされん
「折角作ったのに」ってな

AIR(TV版）と同じスタッフで作ったからだろうか？（京アニ）

妙に安心して見てる俺ｶﾞｲﾙ

>>98
心配いらないと思うけど
小説と漫画はアニメ＆しおり効果で売り切れ店続出らしいし

ラノベが売れない店舗もあるから
売れてる店舗では売り切れるだろうよ
潜在的に客層抱えてるんだからさ

ってか売り上げとか業界の事とかどうでもいいし

>>101
ラノベ売れてる店舗で売り切れたら、充分売れてるんじゃないの？
ラノベ売れない店舗と比べて仕入れ数も桁違いだろうし。

かなり前からの原作読んで、京アニ大ファンの俺だが
ハルヒは面白いか？と言われれば微妙。
出来の良さ・・・と言うか、こだわりにかける意気込みは
感じられるし、実際細かい所まで作り込んでいるのは分かるんだけど・・・・・。
異常なまでの本スレの伸び、関連スレの多さは凄く不思議。
ハピマテ騒動の時思ったけど、ただ騒ぎたいだけ人達多くない？
あと、最近の京アニは、ガイナ（ゼネプロ）創立時の雰囲気を思い出す。
ハルヒ1話の仕掛けも、実写「帰ってきたウルトラマン」で変身したらジャージ着た
庵野がそのまま出てきた。その感覚を1話に持ってきている様な感覚を覚える。
無論、かかる手間は段違いだと思うが、相手に与えるインパクトに対して。

あと、これ言うと叩かれると思うけど、もうひとつのハルヒ（ホスト部）は
俺でも分かりやすくて面白かった。思いっきりベタで斬新さは無いけどね。

安心感で言えばホスト
ハルヒはクォリティより構成から不安感を感じる

作画は標準程度でいい
それを上回るものがあるはずだし
TVシリーズに良作画は個人的に求めない
あったらいいな的なおまけ

>>94
メディアワークスって、角川って認識だけど間違えてない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%9B%B8%E5%BA%97


フルメタ、フレイヤーズの富士見も角川だよね。
どうせ映像化する時は角川になるんだし、
本社とか、分ける必要有るの？営業力説いても意味無いと思うんだけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B%E6%9B%B8%E6%88%BF

売れるか売れないかで言ったらそりゃあ売れるだろうが
こういう萌えや小手先だけで売れちゃっては、今後のアニメ業界だけじゃなく
ラノベ業界でも、長い目で見ればあまり宜しくないことなんじゃないかなぁ…
これに味を占めて、柳の下のドジョウを狙った安易なラノベ→アニメ化で
双方の質の低下を招くというか…。今更な話だが。

ホストがどうだか知らんが、ハルヒが今期最高のアニメであることには間違えは無いな

>>107
エロゲ原作の惨状だなそれ…

ラノベ原作どうせ後追いする希ガス

安易なラノベが増えるかどうかは分からないが
かなり漁ってる感はあるね
アニメ本数の絶対数が増えたから一概に言えんが

エロゲよりはマシな気がするが。
発掘すれば面白いのはある。
まぁ、どういう市場が儲かるかで選ばれるんだろうけど。

7話(4話）をどうするのかは興味あるな。
本当になんの脈絡も説明もなく7話をやるのか
それまでの本筋で問題にならないような脚本にしてるのか？

>>106
その二社に加えてエンターブレインなんかも角川グループだけど、
メディアワークスは前から、富士見書房は去年の10月1日からまた
別会社になって・・・と、この辺までは結構正確だね。ただ、
そこから先が・・・

まず、決算は完全独立態勢だよ。グループ相互の協力体制もある
程度は取れてるけど、俺の知る限り営業・販売もそれぞれ別個に
やってて、利益を食い合うケースも珍しくない。

ええと、論理的に見るとものすごく頭の悪い書き込みだと思うんですが・・・

108 ：メロン名無しさん ：2006/04/23(日) 20:11:04 ID:???0
ホストがどうだか知らんが、ハルヒが今期最高のアニメであることには間違えは無いな

>>114
俺もそう思う。

>>80
まあ100万部レベル伸ばすとなったらしおりとか
そういう問題じゃなくなる気はするが
作品自体のポテンシャルとかあやふやだが確実に
存在してる部分のほうが重要だな

>>116
いや、原作のポテンシャル自体は否定しないけど、ほぼキャンペーンの
たびにハルヒ立ててＣＭ打ってるんだけどな。

ハルヒの例に倣って
VIPPER御用達アニメが今後も増えていくんだろうな

えー？
ネギの時も思ったけど、VIPPERって作品見てる気がしないんだけど。
ただ便乗して騒ぐだけで。本当に見てるんかな？原作読んでるのかな？

またキモヲタがランキング捏造を企んでいる件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1145628266/

>>119
とりあえずネタにして騒げるのなら何でもいい気がする・・・
ハルヒも終わったら速攻で廃れていきそう

TSRじゃイマイチ盛り上がりに欠けたので
今回はVIPPERを使ったって事か

そもそもVIPなんぞ計算できんだろ
出来るなら今後は増えるだろうな
売上に直結はしなくても、深夜アニメが増えている現状では話題性はあるとないとでは
雲泥の差だ。宣伝費だってたかが知れてるわけだし＞＞U局深夜

埼玉放送終了。

一般視聴者に売る気があるのか謎だｗ

何かもう最初っから売る気無い気がするｗ
とりあえずハルヒ一味のぶっ飛びっぷりを堪能するものだと今更分かった

カンのいい人は今回の放送第4話（7話）で大体の話はつかんだみたいだな。

目の誤魔化しばっかだわ

ダラダラ野球やってたつまらん捨て回ということと、「店長、SF(スコシフシギ)入りま〜っす&e」
という準備回だということがわかった。つか、だったら1話の時点でぬこに喋らせたりしてるんだし
1話でもっとスコシフシギを全面に押し出して、ちゃんと準備回としてこなしてれば
2話はまだ日常生活の範囲内で同好会立ち上げ、3話で非日常への導入って感じで普通にやれたと思うが。
つか、これわざわざ話ブツ切りにしてるが、何か伏線を追って謎を推理したりとか解いたりするような話なのか？
実は彼らはフシギ設定の人(？)でした〜！って言われても、内容が不条理ギャグでは
別に、フーン。としか言いようがないと思うんだが…。

まあまあ、次回やる設定説明見て判断すればいいよ。

Aでまったり→Bでげんなり
これが俺の中でお約束になりつつあるｗ

>>129
放送開始からずっとそれ

最終回までは我慢の時

謎をばら撒きつつなかなか回収しないで引っ張る
と言うのは、まあ手法としてはあるな。

ついてこれなくなる人も多いだろうが、最初に掴んだ数が多ければ
OK・・・なのか？

京アニは外から脚本、演出、構成引っ張ってきた方がいいんじゃね？
あぁ、それじゃ京アニの威厳に関わるか
もうだめぽ

お約束なんだろうが、ハルヒが何かやらかす→キョンがブツブツヲタっぽく愚痴る
→ハルヒが強引にみんなを巻き込んで何かをやるハメに→困ったことが起きる
→みくるにエロいことさせて困難を排除…って流れにもう飽きちゃった(´･ω･`)

>>134
ﾎﾞﾝｽﾞはﾎｽﾄ部で外部の構成とか付けたら
かなりいい感じになってるぞ

美人で運動神経も良く、周りの誰にもコントロールされず
破天荒でいろんな意味で神に近い存在の彼女
そんな彼女に好かれてる俺（キョン）って凄くね？って事か、これって・・・

>>114
ハルヒは最高とか一位とか、そういう他と比べるようなことしても実感湧かないよな
例えるなら、他のアニメがマラソンコースを走って競ってるのに
ハルヒはコースを外れてあらぬ方向にすっ飛んでる感じ

>>137
似たようなのがいくらでもありそうだ

そもそも第一話って映画監督エド・ウッドのオマージュだろ？

オリジナルでこの構成なら面白いと思うけど

先日(４月２２日放送分の)の「くるくるドカン 〜新しい波を探して〜」で
「涼宮ハルヒの憂鬱」がテレビ番組名検索ベスト20で堂々とＴＯＰ１に輝いたではありませんか。
（場合によってはＶ２も夢じゃない。）
しかも他のキー局番組(他系列局アニメも含む)を抑えての快挙。
皆様は、この件に関してどう思われますか？

>>133
原作どおりに謎(伏線)をバラまきつつ、原作の時系列をいじくることに
よって、伏線としての効果をわざわざ無効化している。
いったい何がやりたいのか、さっぱりわからん。

>>142
正直「はぁ、そうなんですか」としか言えない

>>142
社員は２ちゃん以外でもがんばってるんだな、と思った

未読。時系列シャッフルってこういう事か。
>>141
スタートからして楽しみ方に格差あるんだよなぁ。
既読組は小ネタ分かるのに未読だと分からん。
そのクセ「ここ何かありますよ」ってアピールは凄い露骨にしてくる。
原作知ってるか何度も見返すの前提の信者仕様って所か。
いや、未読でもそれなりに面白いけど手のひらでコロコロ転がされてるのがハッキリ分かって微妙に不快感も。
エヴァみたいに視聴者が全員同じラインでスタートなら転がされてる感も楽しめるんだが。

なんかここまで傲慢な印象の作品って見たこと無いな・・・
アニメのみでも楽しませようとする努力を初めから捨ててる印象

ハルヒの行動って、１５年ほど前に実際に高校の怪しい部活の男どもがやってたことと変らねぇんだよな
当時小学生だったが、駅前でビラ配りやってた姿は今でも覚えている

>>147
今期の他のエロゲやラノベ原作の作品ではそういう努力が見える分印象はいいな
面白いかどうかは別の問題としても

俺も>>143の意見と同じかな。
既読者かつ、この展開についてこられる人だけ楽しめてる感じ。

ついてこられないなら見なきゃいいと言われたら、それまでだが。。。

見始めた以上、最後まで見ないと気持ち悪いのが人情。
ちゃんと楽しむために原作買うのも悪徳商法にハマってるみたいでイヤだが図書館にはもちろん置いてない。
そして２ちゃんやネットでネタバレ見るのも味気ない。
すげー負のジレンマ

>>151
他の自治体の住民でも貸し出し可能な図書館は多いよ。
俺は確か目黒区か台東区の図書館で借りた。

都会者はいいですねと僻んでみる
今度原作立ち読みしてくるかな…

原作読むと、あの金属バットは野球部からアビってきたと書いている。
それを効力がないとわかっていながら他人に高値で売りさばき
食費に消費するキョン。ハルヒが売り飛ばすならともかくキョンはむしろそういう行為を
制止する役割なんじゃないだろか。自分から「臨時収入」と言ってるのはどうかと思った。

既読者は巣に帰れ

４話観た

　結論　：　ラノベ信者御用達のどちらかというと駄作

とりあえず、もうウンザリしたから切る
これから面白くなりそうもないし

そりゃ切るヤツも出てくるわな・・

社員が必死云々の話もちらほら。

この手の作品は、露出が過ぎるとかえって魅力が無くなるｗ
ましてや表看板にしようなどとは無謀ｗ

>>146
あぁ俺が感じるイライラ感はそういう所から来てるのかも
コレの場合ただ謎や伏線で煙に巻くのとは違うんだよな。

>>151
お前は俺か

エヴァの時って2chあったっけ？
まあ全員同じラインではあったな。あれこれ予想したが、
結局はなんも考えてなかったと言うオチだった・・・

今週も原作知らない人にとってはダメだったのか…まだ見てないが
そろそろ「来週から面白くなる」も通じなくなってきたな

>>160
2chは99年5月にできた
なのでその時はなかった

ハルヒは全話録画してあとで時系列順にダビングするかな・・・

>>162
やっぱり。

そうそうエヴァの時は、少年エースでマンガの方がちょっとだけ連載されていて、
2話ぐらいまではネタバレ荒らしみたいのはいたな。
まあほんのわずかな期間だが。

オリジナルでもったいぶったやり方なら今はエルゴプラクシーか。全然格が違うけど。

>>161
普通に面白いけど製作サイドの狙いがミエミエだから
そういうのに敏感な人間はイラっとする仕様

4話、つうか7話みた。ホントよく動くな。
何で飛ばしたか知らんがwikiみてあらすじ知っといてよかった。

なんか主人公のモテモテストーリーになっちゃったな。

内容で勝負できないなら
製作者側が小細工を弄して話題を集めるしかない
そして、それに成功した作品がハルヒ

ラストも無理やり時系列シャッフルして
憂鬱�Yでしめてハッピーエンドに見せかけるつもりなのかな

>>167
どうせあのねエンドだろ

ネタバレ無しなスレってどこかある？
ネタバレ嫌うなら2chは見ないべきなのは解ってるんだが・・

>169
旦那、無茶を言いますな・・・・
ホントは本スレがそうでなければいけないんだけど・・・

ネタバレスレも、キャラスレも原作スレも危険がいっぱい。
まず安全なとこはないかと。

>>170
レスthx.　まぁなるべくあちこち覗かないようにするよ
（このスレも流し読み程度でｗ）
取りあえずまっさらな状態で制作側の意図した通りに観てみようかなと。
流石に原作既読者だけに向けられて放送してる事もないと思うので。

今までは正直派手さが無く退屈だったけど
4回目放送は個人的に演出,テンポが良かったので楽しめた。
謎めいてる部分は分かり易いし先への不安とかは特に無い。
（原作知ってたら10倍くらい面白いのかもしれないが）

むしろ未読者に向けられてるからこそのシャッフルだろ。
既読者向けなら普通に順番どおりにやる。

>>172
だね。
俺は原作知ってるんで>>171の10倍くらい先が不安だよ。

時系列順にダビングするとかwikiみてあらすじ見てよかったとか言ってる人いるけど
本気で言ってるの？そっちの方が面白いんだったらまずアニメのスタッフがそう作るでしょ。
確かに時系列や原作には沿ってないらしいけどさ…そこまで嫌か？
予告でも7話とか言ってたし、あぁSF展開がそれなりにあったんだろうなとしか思わなかったけど。

>>174
ただ、アニメスタッフの正気を疑わざるを得なくなっている現状、
そういった試行錯誤もひとつの選択肢だろう。

人それぞれですたい

JINKI+フタコイ=ハルヒ

本スレの方も今は騒いでいるけど放送が終わったら
いっきに人が減っていくんじゃないのか。一過性のネタみたいな作りだと。

放送が終わったら沈静化するのは自然の摂理じゃなかろうか？

放送が終わる前に京アニ社員さんはKanonの宣伝に全力投球するようになるから

今騒いでいる京アニ信者、特に鍵信者どもはあっと言う間にいなくなるだろうな

昨晩テレ玉を録画したのを今見てるんだが・・・

これ４話だよな？
漏れ知らない間に一週間昏睡してたりしてないよな？

>>182
先週の次回予告のハルヒを信じつつ、キョンも信じてやれば幸せになれるよ〜

細かい伏線とか気にせずに、試合中の動きだとか、４話単体で見るとよく出来てると思うんだが。
長門のインチキマジックから、最後の振り逃げ〜ゲームセットまでの流れは特に笑えたし。

ハルヒが「あれ？」とかいって呆然としてる絵が新鮮だったｗ


ただ、全体でみると、やっぱり気になる部分は出てくる。
今回出てきた疑問点と、先週から引っ張ってる疑問を、来週で一気に解決できればいいんだが。
謎を振りまいたんだから、来週、再来週まで使ってでもいいから、超絶展開見せて欲しいもんだ。

最悪なのは、来週中途半端に謎解き→また別の話に飛ぶ、かな？

>>183
なるほど・・・予告でハルヒとキョンが別々に第〜話って言ってるのは意味があるのか
これ構成としてはいかがなものかと・・・

まぁ今回はタッチもろパクリのBGMで笑ったのでいいとしようw

何か偶々ハルヒってアニメ見たんですけど、
主人公のモノローグ（独白）が台詞のほとんどを占めてて
他キャラとのコミュニケーションが少なめなのが気に掛かった。

ていうか、そんな思ってるなら喋れよ！ｗと。


・・これ、ラノベとしては面白いかも知れないけどアニメとしてはダメだと思うよ。

>>174
京アニ、オリジナルのムント見ると分かるけど、結構電波だよ。
作り込みに必死で、視聴者に何を見せて、何を面白がらせたいか全然分からない。
つまり、そんな集団。

技術だけはある神山がいっぱいいるってこと？

>>187
下請けとしては優秀ということか？

>>186
作品としての特徴が独白形式なんだろうけどね。
ただ、ポニーにしかけてやめるハルヒとか、棄権を受け入れたときの笑顔のハルヒとか、映像で表現してる部分も大きいからなあ。
ハルヒがあそこまで可愛くかけるキャラだなんて思いもしなかった。


余談だが、１１連続ホームランのシーンなんだが、ハルヒと鶴屋さんが、しっかり腰を回して、体全体で打ってるのに
男連中はほとんどへっぽこなのがなあ・・・特に谷口！なんだあれは、種田のマネか！ｗ

>>189
昔から下請けとしては評価高い。
よく動いてるなーと思った話を調べてみると、京アニが関わってたとかよくあった。

みんみんみらくるみくるんるん

今回はテンポよくて面白かった。
来週は先週の続きか。

鉄腕アトムの脚本家の自伝読んでいたら、アレンジはうまいがオリジナルは全然ダメ
って脚本家の話ができたが、京アニ制作作品も、アレンジをするのはいいのだが、
オリジナルは全然面白くなかった。やはり向き不向きがあるのだなと納得。

>>186
残念ながら、ラノベとしての面白さは君が着たいするほどではないだろう。
だって、あの独白のかなりの部分は、原作では相手に向かってしゃべってるはずなんだもん。

「kanon」ってハルヒより凄いのですか

>>196
信者の痛さは間違いなくハルヒ以上

ハルヒ厨より痛い信者がいるのですか？

>>197
それはない

今やってる話って話とんでない？

若いっていいなぁ・・・
3カ月から半年おきに痛い厨は誕生しては消えていっているのに・・・

>>200
ちゃんと予告は観ていた？

この作品ってかなり視聴者に対して親切設計な作りだと思うんだけど。
予告でのハルヒとキョンの話数のやり取りがなく今回の話になっていたら正直何が起きたのか判らなかっただろう
でも、あの振りがあったから観てる側も話飛ばしてるんだろうということを認識できて、ほとんど混乱なく観られたのではないかな？

>>202
申し訳ないが原作未読者。
話がどう考えても飛んでるから混乱したのよ？当たり前でしょ？
原作読んでないと意味無しね、みたいなアニメってこと？

>>202
は？予告あろうとなかろうと新キャラの説明が無いのはおかしい
じゃん。いきなり超能力使うのも原作見てない人にとっては？だし。
原作見てる人だけ楽しんでね〜って言われてるようで不愉快だ

>>203
俺も原作未読ですよ。
原作読んでないと意味なしではなくて、
4話で提示された伏線みたいなものをこれから消化していくんだろうなと思ってますよ。
先に結果を提示して、そこに至る過程を後から見せていくってのは珍しい手法でもないですし。

特に話順を変える意味なんてないだろ
原作未読者に不親切なのは事実

あんなの伏線でもなんでもないやん。憂鬱からの続きの話
なんだから。

>>205
いや、順番がこれじゃ、もはや伏線じゃないから、あれ。

>>191
突出してるのは並の作品の中での話だけどな
ハレグゥぐらいになると他の回のほうが上だったし

1話も出てたいい男と綾波とみくるが何かの能力者で
キョンがハルヒを構ってやらないと世界は滅亡するって事？
急展開すぎてようわからん

落ち着いてくださいキバヤシさん！

>>210
ハルヒが神って設定で、ハルヒが世の中つまらないって思っちゃうと
世界が崩壊する。で、崩壊しかけた時にキョンがハルヒにキスして救われた。
そこまでが憂鬱。野球とか特撮はその後の話。アニメは構成むちゃくちゃ

意味のない飛ばし方はするなよと言いたい
内容の進みも遅いから飛ばされると余計わかり辛い
１話 鑑賞会
２話 部活つくる
３話 衝撃の告白！…で引き
４話 野球

１話は言うまでもなく
２話３話は繋がっているものの物語としては大して進んでない
４話は飛ばし

俺には上手い構成とも面白い構成とも思えんな

>>204
新キャラは1話で既に紹介済みでしたから、やっと出てきたかｗって思ったくらいかな。

>>206
話順を変えた真意は制作者じゃないとわからないことですから、なんとも言えないです。
でも話順変わってることは前回の予告で示唆してますから、そこに気付ければ問題ないかと。

>>207、208
伏線じゃなくて謎の提示ってことでいいですか？
あくまで原作未読者に対しての。

これが原作無しのオリジナルで話題性ゼロでスタートなら評判は良かったろうな

1〜4話見たけど、よく考えられて制作されてると思った。
まだ途中だから、なんともいえないけど、
このアニメが成功するかどうかは、
ＳＦ設定や謎解きより、
いかに涼宮ハルヒが魅力的に描かれるかにかかってくると思う。
原作どおりに話を進めてしまうと、どうしても長門やみくるの出番ばかりになって
ハルヒの影が薄くなってしまうので、4話に不思議成分の少ない野球話を持ってきて
バランスをとったのだと思う。

ハルヒ厨＝葉鍵板住人って本当？

>>217
VIPPERも

ハルヒ厨＝アニメは元々そんなに見ない、ネトゲや漫画が大事な部類の人間

アイデンティティの無い馴れ合い厨の集まりだから簡単に洗脳されてしまう

ハルヒってなんか単純に子供って感じだね。
キョンの機嫌あればちょくちょく変わるんやねぇ。まあわかいいよね　＾　＾

>>221
キョンがむかつきながらもハルヒを可愛いと思ってるカップルの
話だったらもっとほんわかしてて良いアニメだったかもね。

なんか本スレと話してる内容があまり変わらんような気が・・・
いや気のせいだな

ハルヒの前では誰も冷静ではいられなくなる

本来なら7話の情報の一部は憂鬱の途中では知らないはずのものであるため
本スレも含めて、どこまでがネタバレでどこからが伏線なのか？
その辺の境界線がかなり曖昧になってる。
結果的にあたりまえのように憂鬱の核になるネタバレが頻出してきているが
それをネタバレと指摘できなくなってきてるのが面白いな。

>>205
この話で一体何が「結果」だというのか
単に順番を滅茶苦茶にしただけであって伏線もクソもねーよ

推理小説に例えれば話の導入部分と最初の殺人ぐらいを放送した後、
いきなり後日談に飛んで事件と犯人について語り始める様なもんだなｗ
その後に推理部分を見て楽しめるかどうかといえば・・・

冷静に評価すればいいんだな？
高校でデタラメな部活は必ず何部だろうが野球をかじるもんだな…こういうのって何ジャンル？

今週の話はエウレカセブンにおける所のフットサル回に相当するわけですか？

　　　　　　　_n　n_
　　、_　　.（　 ll 　）　 　 、_
（　´-`）　 `／ /ヽ　　（´o`　） ＜今日のハルヒもよかった〜
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　 ）
　＼　　　丶　　 　 / 　　　 /

4話普通に面白かったなぁ
後半なんか意味不明な感じになってたけど
意味不明だからこそ面白さっていうのもあったと思うし
以後謎が解けるのかっていう楽しみもあるし
個人的には3話視聴後より幾分評価上がった

とりあえずみくるの運痴っぷりが萌えおもろかったのだけは間違いない

>>202
予告で告知してただの言い出すと
予告がない状況の一話のひどさが引き立つな

本ｽﾚどこ?

原作者が構成に入ってるだけに面白い事してるよな。
おそらく既読者のほうが楽しめてるだろう。

十分楽しめてるが、
既読者の>>234みたいなのは嫌な感じだ

>>235
気に障ったならすみません。
読んでると分かる小ネタが多いので
最後まで見たら是非見返してみてください。

>>236
ウザイ

>236
わかってくれればいい。了解した。

>>236
既読者であるがゆえにもうどんどん深みにはまって行くしかないのが見えて絶望的な気分になってる俺がいる。
小ネタとかそういう、本質と違うところしか楽しみがなくなってるんじゃないか、これ？

いきなり未来の話をやったってことは途中過程に心理的に色々あったんだろうが
結果的には何も変化無いってのが分っただけ想像の域から出られんって事だよな

未読者救済処置？

救済措置どころか置いてけぼりって感じだけどなｗ

朝比奈さんキモいわ〜

こら！

これ古泉登場を後回しにしたのは、この構成を考えての事なのかな。
いつの間にか古泉がいる事で、視聴者には
ああ、時間が飛んだんだなとすぐに認識できるようになってる。
これ古泉が登場してたら、時間が飛んだ事に気づかない人もいただろうし。

>>244
いきなり部員らしき人間が増えていることに対してそういう好意的な解釈が
すんなり出てくるのは、原作知ってる場合か信者バイアスかかってる場合
だけだと思うぞ。

原作既読者以外置いてけぼりには同意。

>>245-246
置いてきぼりってわけじゃないだろ。
俺も原作未読だけど１話の例があったから、このアニメはこういう構成で
話が進んでいくんだなと、すぐに分かったぞ。
　
２ちゃんで未読組放置だとか騒いでる奴って、本当はどういう構成なのか
分かっているくせに分からないフリして叩いて、ファンに嫌がらせして
ストレスを発散したいだけの人間の屑だと思ってるけど。
違う？

>>247
お前が原作既読の信者ってことは良く分かったから巣に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>247
熱くなるな。ひとそれぞれ。
理解できる俺もいる。

>>247
ハルヒは面白いとは思うがかなり不親切な構成だと思うぞ。
例えばポニテにしようと思って止める所なんて未読者に意味分かる？
まあ古泉の台詞から悟れない事は無いが。

未読の俺はﾜｹﾜｶﾝﾈ…
がんばって起きてたのに…録画して寝りゃよかった

>>250
> 例えばポニテにしようと思って止める所なんて未読者に意味分かる？

時間飛んでるんだから伏線として受け入れる事も出来るんじゃない？
ただハルヒの場合原作付きでしかもごちゃ混ぜだから
未読者は「コレ既読組はわかるんだろうな〜」っていう疎外感はあるわな。
「知りたければ原作買えば？」なノリも不快感を煽る

原作を知らない奴には「あれ？俺一話飛ばした？」っつー印象しか受けねぇよ
こんな糞構成じゃな

>>252
既読者が言わなけりゃ意味があるとも思えんしな
って話題が出ることも想定して話作ってそうだから
余計制作側の意図が分るってのも胸糞悪いイメージが出るってモノだ

完全オリジナルでこの構成なら素直に楽しめるんだがなぁ（キャラは痛めだが）
原作付きでやる遊びじゃないね

物語的な側面からみると、すでに4=7話でそのアウトラインはほとんどネタバレしてるんだよな。
一方でキャラクターについては、よくわからない点がいくつも残ってる。
だからこのアニメを物語として見ているか？キャラクター優先で見てるか？
それでだいぶ印象が異なってくるだろう。

まぁそんなの人によるだろうけど
俺はアニメはまず内容重視するな、テーマを持った作品ってのはそれだけで価値がある
キャラで売るのが悪いとは言わんしそういうのも好きだけど、これはキャラに魂が感じられない

日常的にナース服で給仕するミクルに性欲をもてあましたのは書くまでもないことなのだが、書かずにはいられない。
そんな俺の切ない想いが迸りつつ「…………なんか説明無く部員増えてるし」「………………つーか前回からえらい話飛んでるし」「……………………世界が腓返りって何事だっつーの」
と困惑していたら、首っ玉引っ掴んで髪の毛撫でるだけでも十分エロいのに、そこから更に耳たぶを噛んで脱力させるんだからもう止らない。どうにも。

まぁ……しょうがないよな。うん。しょうがない。彼らだって青少年だもの。
そしてウワサの鶴屋さん登場。素で笑い易い娘なのね(笑)

ポジション、くじ引きでもどうにかまともなキャッチャーで良かったなぁというか、キョンの妹やミクルがキャッチャーとファーストを固めていたら実に愉快なことになっていただろうに(笑)
鶴屋さんの大戸島さんごばりな運動神経は結構意外だ。惚れる。
でっさー。ハルヒはミクルとフラグ立てまくるキョンにしっかりとジェラシーしてるのね。
あと、薄々思っていたがやっぱりハルヒも性格が悪いとか以前にバカなんだなぁというのが嫉妬と合せて結構好印象に。
正直、こんな顔が良ければ他はどうでもいい的キャラを好きになるなんて気が知れねぇ、と思ってましたが、これならファンになる人がいるのも否定する気は起きん。

って使徒が！　宇宙人の次はファーストインパクトですとー！？
くじ引きなのに奇跡的に無難なポジションになってたのも運命改変だったか。
なんかミルフィーユの強運次第で世界が滅びる、みたいな感じだな(笑)
世界の運命はこんな小娘などに好きにさせるものではない！　全ては我々SOS団と……あれ？
その辺のワケワカラン部分は次回ちゃんとやってくれると思おう。
とりあえずハルヒの御機嫌を取った「やりたくない」方法ってのが何か気になる。ムフ。

今度はメイドっ！　コスプレ団め！
次回予告の「無駄にややこしいのだな」というのはホントそうな。
作画や演出のクオリティは高く、先の読めない展開は観てて退屈しない。キャラも個性的であり、興味の尽きない作品であることは認めよう！　続きが気になってるのも確か！
だけど、僕はこーいうスタンスは好きじゃない。
制作サイドとしてもそれは覚悟の上というか、順当な受け入れ安さを捨て、そういった特色の出し方で話題になるのが狙いってことなのでしょうけど、苦手なのである。
ファイブスター物語も大好きだけど、仮に何かの奇跡でアニメ化したとして、原作のまま時代と場所が未来過去へと飛びまくる「ついてこれる奴だけついてこい」な構成したら、評価しまい。

2006/04/24(Mon.)

名古屋行ってトンカツ食ってカラオケしてきた

涼宮ハルヒの陰謀読了
これで現在発刊されているハルヒは全部読んだはず(スニーカー連載は除く)　まぁもうじき新刊でますけどね
ハルヒのごまかしっぷりがなかなかよかった　ハルヒはツンデレではないとおもうのだが・・・・なんかよくツンデレだとか
みかけるので、なんでもかんでも現在ある言葉でくくってしまうのはよくないとも思う
とか考えてしまうのがオタなんだなぁ(笑)

どこのブログか知らんが、あんまり人様のものを無断コピペすんなよ？
ここは2chなんだよ？

http://c-au.2ch.net/test/-/kouri/1145601181/ihttp://c-au.2ch.net/test/-/kouri/1143620004/i
このスレの>>653がハルヒが
何か知らないみたいだから
みんなで教えてあげて

>>261
激しくスレ違い

>>261
マルチポスト死ね

野球の場面はプレイボールより上手かったね。

地味だが、ハルヒに苛められるみくるに対する印象が、キョンの持ってる印象とかぶるように構成されてる？
はむはむ甘噛みされるみくるを見て、おおっとキョンも内心思ってたとか？ｗ
全然止めようとしねーしｗ

なんで、アニオタって、全話放送されていないうちから、神だの、駄作だの言うの？
どうせ、たったの12話か13話だろ。　後半面白くなるかもしれないじゃん？？

>266
まあ全部見ないで切るのも自由だけどな。
時間の無駄を考えると、２話ぐらいで判断するな俺は。
あとは最後まで見て、判断する。
途中よくっても、最後締めてない作品も多いし。

>>266
一話を見た時点で予測した展開のうち、最悪の状況そのままになってるのが現状。
先に行くほどひどくなるのが見えてるから。

信者テンプレにこれ追加しといて

26．まだ○話目じゃん。次からは面白くなるから文句言うなカス
27．最後まで見てから言え

>>268
現状は現状、先の展開まで見えてるとか言うのは早い。
過去の事例（ジンキとか）に不安や不信が募るのは解るが。

ただ、来週」で一気にネタ晴らしをやってガス抜きしないと
「なるほど、こうだったのか」　じゃなくて　「なんでこれ今更やんだよ、先にやっとけ」　ってなる可能性が高い。

そろそろ一つ一話から2巻?の話をやった後1巻の内容を
半分ぐらいやって一騒動終わった後のエピソードが
一体どういう効果どういう伏線を狙っているのか
一つ具体的にばっと説明してもらおうじゃないの。
俺には一巻前半で引きが弱すぎるから苦肉の策として
適当なエピソード並べてるようにしか見えないが。

とりあえず現状から予測できる展開は・・・

・キョンのナレに古泉のウンチクまで加わってひたすらウザくなる
・何かというとみくるのコスプレとセクハラでごまかす展開がひたすら続く
・憂鬱はI〜Vまで。11話か12話がV?
・このウンコ構成でちゃんとパラドクスネタを作れるのかよ

1.みくるの冒険
2.I
3.II
4.III
5.IIII
6.IIIII
7.退屈(野球)
8.?

>>271
長門の「呪文」も、閉鎖空間の「巨人」も、どうしてつまみ食いみたいに見せちゃうんだかね。
初見の人の衝撃をわざわざ薄めてどうすんだと思うんだけど。

>>272
憂鬱に5話も使うのか…
退屈で既に1話、映画撮影の話は2話ぐらいか？
ハルヒの過去の話も、時系列ネタをきちんと見せるなら2話は必要だよなぁ。

…え、あれ、これでほとんど終わり？

>>266
アニオタだからとか意味不明な区切りしてんなよ
プロ野球もサッカーもなんでもそうだが、シーズン途中で騒がない業界があるか？
現時点での評価でも十分に意味がある。悟ったようにアホなこと言うな

>>273
ハゲ同

>>273
伏線らしいですよ（笑）

１．3人にハルヒの事を知らされて、もちろん信じられない
２．現実に目の当たりにするものの本当にハルヒが中心なのか疑問は残る
３．ハルヒの力に思いっきり巻き込まれる

の3連コンボがあってこその「憂鬱」なのに4話（正しくは1話）の時点でキョンがすでに
それを受け入れて達観の域にいる様を見せたら衝撃とか全然ないよ。
俺は日常に違和感が生まれ非日常に突入する話だと思ってたんだがな。
既読なら確かに楽しめるが未読者がいるのが前提のTVアニメとして優れた構成とは思えない

>>278
既読なら脳内補完できるから、あまり違和感が無いってだけでしょ。
しかしほんと京アニって、アニメ作品として1から作るという能力が欠けてるね。
下請けしかやったことないから当たり前だけど。

困った
当たってるのか分からないが繋がってしまったことが多すぎる

でっかい使徒→ハルヒが怒ると出てくる→閉鎖空間→キョン×みくるに嫉妬→アレで解決→恋愛要素

みくる→時間→長門既知→文芸部拉致の「そっかぁ…」→時間監視？

長門→3話ラストまんま→呪文→対決→古泉と対立→監視？

古泉→仲間→なんかの組織みたいな→監視？

4番がキョン→くじなのにハルヒが望んでの結果→ハルヒは自分が何者か気付いてない→何者かは基本的に分かってない？


これって面白くなるか？
普通にやってくれたほうが良かったんじゃ…

既読者やネットで情報補完してるヤツは全体の中では少数派なんだけど、
多数はのはずのチェリーな視聴者が、サイレント・マジョリティというか、
お金を落とす可能性が少ないから無視っていうか、そういう扱いだし。

>>280
おまえ、本当は読んでるだろ？


でも、最後の二行は完全同意

時系列シャッフルってのは何らかの仕掛けがあって初めて活きる。
原作付きのハルヒにはそんな仕掛けのある余地がない。
ただシャッフルしてみましたってだけの制作者のオナニーとしかいいようがない。

>>282
読んでない

つうことは合ってるんだな…
捻りも何もないのか
キャラ萌えもできないし
画で楽しむか

>>273
長門はたぶん気にならいくらい派手なシーンがあるけど、神人（っていうんです。あれ）はなあ…
それより、原作１巻はハルヒがずっとツンでいって最後の最後でデレを見せる作品なんだが
そういうのをやろうというのに、デレをフライングで見せてるのはもはやすごい原作軽視ですらある。

やばい
見直せば見直すほど
>>280の線が濃厚になる…
一気に冷めていくのを感じるorz

これは原作からなんだが、４話の話って川崎とかあかほりが書きそうな話だな。
映画作る話もそうなんだけど。

ハルヒらしい作りの原作一巻を後回しにして、特色がないベッタベタな話を序盤に持ってきてるのが意味不明。
シリーズが長いなら、ハルヒが朝比奈さん巻き込んで暴れるのを古泉が解説でキョンをたきつけて
キョンが長門の力を借りつつフォローするっていう、SOS団の行動の基本形を見せるのもいいけど
１クールだし・・・

>>216が只の萌えオタだって事は解った

>>247
原作未読者が1話観てこういうアニメだって理解して
3話から4話のようにいきなり時間が飛んだのをどう感じたんだ？
1話と時間が飛んだ事の意味を教えてくれ

シリーズ構成が偽装だけど、叩かれたくないからなんだろうな

４話の展開で、先を純粋に楽しめるかどうかがちと疑問なのは確か。

一話としてのテンポはいいのに、全体としてのテンポがイマイチだから
これ以降は時系列弄りあんまりやらないと思うがねえ。

銀魂ってのの方が、まだ面白いような・・・

全体的なお話の流れとしては、おねがいマイメロディの中で、柊が夢の中
「この世は退屈だから滅んでしまえばいい」とおもったら本当に地球が滅びかけたのを
みんなで必死になって食い止めるエピソードみたいなものだな。

まぁ話自体は大して目新しい事やってないし

>>293
ルーディ・ラッカー『時空の支配者』

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~vain/book/log/200111.html

俺はこっちが近いと思う

>>286
というか４話見て真面目に考察したら、
ある程度の事は予想できるしそうなるような作りをしてる。
４話が実はミスリードみたいな捻りはないからｗ
280の予想は微妙に違う部分も色々あるけどな。

今１話を見直せばずいぶんと印象が変わると思う。

>>296
いや、それは自称・予言者が天災の後になって｢ほら、私の予言が当たってた｣
と言うようなもんだろ。
既に知られている事実を元に見返してみると、いかにも思わせぶりのことを
言って(やって)いるように見えるというだけ。
何の予備知識もないつもりで、虚心坦懐に見直してごらん。そんなご立派な
作りはされてないから。

ちょっと待て連続したエピソードをシャッフルしただけ
なのに前後のエピソード見て抜けてるエピソードで起きたことを
ある程度予想するってできない方がどうかしてね？

連続してるってのはなんか違う気もするが、判らないはずはない。
で、わかると今後やる話のインパクトが薄れるだけで何もいいことはない罠。

>>299
限度というものがあるだろｗ
２話の終了時から、アニメ最終回より後の話までズッポリ抜け落ちてるんだぞ。

あれでわかるならもう最終回でいいってことになる。

>>261にはこないでください＾＾

京アニサイトの掲示板から批判的なカキコが全削除されたようだ

おやおや、規約には批判的書き込みを削除とは一言も書いてないのにｗ

ヒステリックな荒らし状態のもあったからそれを消すのは当然だが
普通に批判的なレスも消されたのは酷いな。
まあ、このスレとしてはどうでもいい。

消された書き込みってどんな感じだったん？
ただの批判だったらいいが、口汚く罵ってたなら、それは削除対象になってもしょうがないと思うが。

>>306
口汚いのもあったけど、冷静な批判の方が多かったね

エピソードをシャッフルしただけなのに神だ斬新だと言われると
パルプ・フィクション公開当時にタラかぶれが同じこと言ってたのを思い出した

>>305
企業の掲示板なんて自由な言論の場じゃなくて
宣伝の延長上の存在なんだから消されて当然だろ

>>305
なら最初から規約に書いておけばいいのに。
少しでも批判的な書き込みをしたら消すぞって。
変に体裁を繕ってるからマヌケなんだってｗ

だから、このスレとしてはどうでもいい。冷静にいこうや。

批判されたら困るもんを作らなきゃいいのにな。
普通にやればDVDも無難に売れるだろうに、何がこうも京アニを奇天烈な方向へと走らせるのかねぇ。
そんなに「原作通りにしか作れないコピペ集団」とか言われるのが嫌なのか。

>>310
ここか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1145126219/l50

ここあたりの話題では？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117894790

原作通りに作れるのはアニメ制作会社として素晴らしいことなのになあ…
何を間違ったのか…

でも消失やらない前提で1クールだと確かに難しい。
ラストにふさわしいのは憂鬱ラストぐらいしかないのは同意してもいいからその間をどうするかだが、
〜神人出現までやってそのあと、退屈や溜息を挟む感じ？

消失なしでも、笹の葉ラプソディをうまくやれば余韻のあるいい最終回が作れると思う。
憂鬱の最後をやる前に短編とか挟むのは最後に持ってくるのをダメにする愚策。

憂鬱の後に他の話やっても憂鬱を超える事は出来んから微妙じゃね

>>316
うんうん、いろいろやり方はあるだろうね
少なくとも今のシリーズ構成よりマシな方法は20通りぐらいはあるんじゃないか？

是か非か、あえて現時点で言うなら非よりだと言わざるを得ないだろうけど。
来週で評価が変われば良いんだが。

>>317
憂鬱の前に憂鬱の後に来るはずの話をやるよりはいいんじゃね？

憂鬱の最後を持ってきた方が盛り上がりそうだからって、お話作りを放棄したらダメだろ。

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2006/04/25(火) 03:22:01 ID:Wcv/ftez
フリーザ編をラストに持ってきたいからといってトランクスやセルの話を先にやるようなバカ

1話で取りあえず全キャラ出してみる手法って、銀魂でも同じことやってるけど、
あっちは普通に面白いのにハルヒは滑りまくってるね。

極端な言い方をすると、普通に進む推理小説原作で犯人当ての前に犯人の末路が配置されてる感じ。
そこまで酷くないけど、商業的な理由しか思いつけない構成だ。
素でこれの方が面白いと思ってる可能性もなくはないが、そこまで馬鹿だとも思えない。

＞シリーズ構成が偽装
俺も放送前は疑問だったけど、今まで見て納得した。
これ、個人名義なら、集中的に叩かれてるよ。

>>323
角川だからなあ・・・。
原作販促になる構成にしろと言った可能性はなくもない。
結果論だが、憂鬱は売り切れ続出になっとるわけで・・・。

焦らし方は上手い・・・のか？

>>325
角川はそこまで口出さんだろ
少なくとも角川で他にそんな話は聞いたことないぞ
第一、まだ続いている原作本の人気に響いたら一番損するのが角川だ

｢AIRの最終話はTBSが後から１話増やすように言ったからで、京アニのせいじゃない｣
と言っていた信者がいるが、結局はこういう構成をやる会社だってことだろ。

>>327
AIRとハルヒの事情は違うだろ。

冷静に今期の構成を考えるなら・・・・・

憂鬱、溜息、退屈、失踪、暴走、動揺、陰謀とある中、
盛り上がるのは1巻の憂鬱と、ターニングポイントの失踪だろう。
残り話数から考えるに、状況説明しながら失踪まで終わらせるのは厳しいから、
今回は溜息-退屈からジョンのエピソードを省いて憂鬱のラストで
締めくくるのが無難だと思われる。
で、2期で失踪を主軸に置いて暴走-陰謀のエピソードを絡ませながら
失踪のラストに持ってくるだろうと推測する。2期が有るならの話だが。

どーでもいいが、去年のラベルが凄いで、ハルヒは大きく順位を落としていたが
（それでも8位だっけ？）キャラ部門で長門が2位だったのは笑ってしまった。

消失な

もうすでに失敗してて、話数的に取り返しがつかないのが痛いよな…

もう原作既読組の憂鬱は飽き飽きだよ。
未読の漏れにとっては「この先どうなるんだろう、ｗｋｔｋ」ってポジティブな感情を持てるけど、
既読組は「この先どうなるんだろう、不安だ」ってネガティブ発想しかできないんだろ？
もう観るの止めたらいいんじゃないのかな。

>>330
スマン。冷静じゃ無かった。フォロー有り難う。

半端なネタバレのせいで憂鬱が盛り上がらずに終わってしまう状態だからなあ…

>>327
AIRで開き直った感じがする

>>215
キャラは立ってるし、演出とかはいいとは思うからな。
時間が飛んでるのはなんかの仕掛けが用意されてるんだろうと普通に期待できる。

でも、原作があるばっかりに何の仕掛けもないのが確定済み。どうしろと。

先を知ってるから楽しめないだけだろ？
知らない人には関係ないよ。

時間が入れ替わってるのはだれるのを防ぐためです。特に意味はありません。
一番人気のエピソードは尺の都合で入りません。
特に意味のないネタバレのせいで主要な話のインパクトが薄れます。

ここまで言われてひたすら耳をふさいでｗｋｔｋするのも大変だな。

>>332
未読者のフリをするお前にも飽きた

それぐらいでガッカリするのは期待しすぎなんじゃねーの？
もっと面白くなったはずなのにっていう勝手な思いが
評価を落としてるようにしか見えないんだけど。

未読だとどれがネタバレか判らないんですが？
一番人気のエピソードも知りませんし。
何の問題もなくｗｋｔｋ出来ますから、余計な心配は不要です。

あの４話で、時系列入れ替えだとわかってて、何がネタバレかわからない？
大丈夫か？

お前深夜ｱﾆﾒに原作既読がどうとかﾊﾞﾛｽw

答えを先に提示して、後から過程を見せるって手法があるのは知ってると思うけど
そういう手法に対して、ネタバレだーって突っ込むんです？

つうか、ネタバレしたからといって、ハナシの面白さがどうかなる、ってハナシか？　これ。

オレは未読組だが、ほらふき男爵的な見方で見てるから別に変なことが起きても
全然気にしてないけどな。

何も考えず、放送されるままに見てれば楽しめるんだからそれでいいじゃないか
この構成に疑問なんて持ったら、色々弄ってまで終盤を盛り上げようと頑張っているであろうスタッフに失礼だ

楽しめる奴もいれば楽しめない奴もいるから話題になってるんだと思うが？

原作信者は少し控えめに出来ないのかね。
一番タチの悪い存在だよ。

原作信者・・・・つーても、全巻読んで憂鬱と消失しか憶えてないよ。
他のエピソードは全部忘れた。
ハルヒってのは、まぁ、そんな作品。

原作付きの宿命だけど、
楽しめないだけならいいが原作との相違をあげつらってダメ認定するからなぁ。
そんなん原作知らない奴にとってはどーでもええねん。

>>344
それはそういう作りで作られた物語がやるものですな。
アガサクリスティをコロンボの形式でやったら最初に見せられた殺人はどう考えてもネタバレ。

なんで悪い方向で確定しているとか断言できるんだろうｗ
現在放映されているものからはまだどちらに転ぶかわからない
1話ごとの面白さは確保されてるから特にどうこうとは言いにくいな

確保されてると思う奴もいれば思わない奴もいるってことでしょ

確保されてない理由に原作持ち出してるからなあ。
ネタバレスレは穏やかに進行してるから、
既読の人も大体は違いも楽しめてると思うんだけどね。
時々使命感を持って説き伏せようとするのが現れるのが痛い。

理由はいろいろだと思うけど？

ネタバレスレ、いつも一通り荒れた後にアニメ関係ない雑談になってるな。
ああいうのを現実逃避と言うんじゃないか。

後ろ向きの流れに誘導するのはもういいよ
なんでバイアスかけようとするかな

単に既読者がハルヒに関してだべってるように見えるが、なんかいけないのか

バレスレは見てないけどハルヒに関することならいいじゃん
本スレなんてハルヒ関係なく進行するのが常態だぞｏｒｚ

>>345
だって、そもそもこの話はその「ネタバレ」をキョンがだんだん知って行く
それがメインストーリーだもの

それは原作の話でしょ＞キョンが知っていく
3話前半までの流れだと、単に「SOS団のドタバタ劇」を生温かく見守る作品に思えるんだよね。
メインストーリーとしてはハルヒが団員集めて自主映画を作るまでの物語。
あくまでアニメだけを観るとだけど。

それは本題に入ってないからそう見えるだけだろう。
憂鬱は６話やるって思われてるみたいだけど、今までの２話は導入もいいところだから。

無理矢理かみつかなくてもいいよ。

この構成はあれだよあれ。原作の販促だよ
普通の構成したい奴はDVDで見れという

おまいらスレタイスレタイ。

現状、構成の意図が見えにくく、混乱させてるのは確か。
来週それを収められるか？って感じだろ。

>>362
てか、単にアニメが原作クラッシュをしているだけだと思う。
キョンが巻き込まれてくプロセスがなければ話が崩壊すると
思うんだけど、どうする気なんだろう？

完全にバレだもん、今回は
そら萎えるよ
おおまかな展開まで読めちゃうんだもん

順当にやったほうが個人的には面白かったような気がする

2話の冒頭のモノローグをはっきり記憶してる内に
非日常をめまぐるしいくらいに見せて
多分恋愛要素だろう閉鎖空間帰還を少し丁寧にやればよかったんじゃないか？と思う
その感動の帰還？で一旦絞めて
次に尺合わせに長めの短編
ハルヒにはまだ付き合わされそうだ…やれやれみたいな感じにしてさ
で、0話と同じ締めで完全版エンディングを流すみたいな

変化球投げたつもりがボールすら持ってなかった
そんな話だった

急に超展開に走って自滅するタイプの典型だな。
それとも、このSF展開は夢オチか何かか？

>>367
俺はハルヒ視点の七夕で始めて、キョン視点の七夕でしめればよかったと思うが

推測で勝手にガッカリできるっつーのはすごい才能だな

>>370
本スレ行ってみな。推測で勝手にマンセーできるすごい才能を持ってるヤツらがゾロゾロいるから

>>280と大体同じ推測なんだが
間違ってたか
それとも予想できない展開なのか
今回のはホントにバレ見せたくて
脚本とコント書いてるんじゃないかと思ったんだが

>>365
収めるも何も原作一巻のエピソードを全部流せば
話が全部繋がるのは明確なんだか収まるに決まってるだろ
収まらないほうがどうかしてる

わかりにくくなったシャッフルにどんな意味があるのか
インタビューなりで釈明を聞きたいものだな。
信者ですらだいたい「伏線(明かされないといけない)」か
「完全既読者向け(初見をフォローできない低レベル判断)」

普通の高校生の日常を描く話だったのに、何の前触れもなく
いきなり主人公がエスパーになって世界を救う話になる。
そんな話を見せられている気分だ。

テレポーテーション♪

>>373
順番に流せばね。
だけど、もはや伏線がぶった切られて機能してない。順番を入れ替えるって
いうのはそういうこと。
新たに伏線張ったりして再構成する能力、彼らにあるとはとても思えないな。
(それだけ能力があれば、最初からあんなシャッフルしてないはずだもん)

そういう話で間違いないが。
主人公が、ってわけではないけど

>>374
>普通の高校生の日常を描く話だったのに
原作の前置きを取っ払って最初にそう見せかけたのがケチのつきはじめじゃないかな？

>377は>>374に

日常のコメディに見せかけといて
いきなりSFってところが面白い引っかけだと思うんだけど、
最初から明示しないと受け入れられないのか。

原作フィルターがかかってるから無理なんじゃないか＞受け入れ
ハルヒはこうあるべきって凝り固まってそうだもの。

>>380
それならまるっきり別の話作るつもりで一から再構成しないと。
原作はほぼ前半丸々かけてSF展開見せてるから、前置きが必要だと
判断したんだと思う。
原作のパーツをほぼそのままトレースしてるのに、そこだけブッチ
してるんだもんな。

ひとそれぞれさ・・・

>>380
第一印象が、そういう日常生活を描く話として認識していたから
路線変更(最初から決まっていたことかもしれないが)されると
正直戸惑う、というか印象が悪くなる。

それだと｢もう見なければいいじゃん」という話になるが。

>>381
ちゃんとアンチテーゼが提示できてれば別に問題はないだろ
だけど、ただシャッフル＆クラッシュしただけで、再構成の
ための調整を全然してないじゃん。

少なくとも憂鬱？のダイジェストを見せられちゃったからなぁ

楽しみ奪われた感は否めない
これから数話は画くらいしか楽しみないなあ

初見でもそんなに面白い話でもなかったから、
守るほどの原作でもないように思う。

>>387
おいどこのGONZO社員だこの糞野郎は

>>388
みんなが君と同じ物を背負ってると思ったら大間違いだと思うよｗ

>>388
おいどこの京アニ社員だこの糞野郎は

既読でも楽しめるんだから、
ネタが分かって楽しみがなくなるってのは
あんまり無いと思うんだけどなあ。

そんな理屈が通用するなら世の中にネタバレを嫌がる人間はいねーよ

スタートラインが違うんだよ
未読と既読じゃさ
既読の場合、知ってるから楽しめるんだよな
来るぞ来るぞ！ってｗｋｔｋ感

未読の場合は基本的にまっさらな状態だから
こう来るかそれとも…みたいなｗｋｔｋ感

全然冷静じゃないなこのスレは

何を問題視してるのかしらんが、
このくらいの状態が丁度いいよ

お前の基準で判断されても困る

まあ、憂鬱の日常と見せかけて実は非日常的などんでん返しは
もう楽しめないだろうけど、
でも憂鬱はこの作品においては、前提設定に過ぎないんだよな。
さあ最低限の設定は明らかになりました。
これを前提にこれから物語が進んでいきますよ。って感じで。
だから憂鬱部分がある程度推測できてしまっても、
楽しめないって事はないと思うよ。
アニメでも憂鬱部分は半分しかないわけだし。

めちゃくちゃたくさん、それもとんでもない超展開なアニメがある中で、
チマチマＳＦやってても、正直つまらんと思うぞ？

未読者はわけわからん、って、他人の読解力をバカにしすぎてるよ、既読者は。
ミステリじゃないんだから、いまどきあの程度のハナシ、ネタバレでもなんでもないよ。

と、オレは未読者だけどそう思うんだが。

「半分しか」ってお前本気でそれ言ってるのか？
ほぼ1/3終了してお前が言う全体の半分を占める憂鬱パートのプロローグ程度しか終わってないんだぞ？
しかもその半分はネタバレされちまった訳で
前提も何もほとんど中核じゃねぇか

わけがわからんというのは4話で出てきた男が
なんか超能力の類を使ってたがあれはどういう能力か
わからんという次元で超能力を使えること自体はわかっちゃうんだよな。
後飛ばしたエピソードでそいつが入部したのはわかるが
どういう経緯で引きずり込まれたかとかもよくわからない。
どういう意味では肝心要の部分はネタバレしてその詳細だけ
伏せてる状態になってる。
推理小説で犯人だけネタばらしされてトリックがわからない状態だ。

>>400
微妙に違うような気がするが

あの新入部員っぽい奴の推測として
長門→そこにいた感じ
みくる→萌え
キョン→むしろ提案者

超常的な組織らしいものに属してる人間らしいので
定番だと
1-前振り無しのご都合主義
2-SF展開やらの助っ人、秘密を握ったぁゃιぃ人
3-誰かを狙って来た悪い人的な人がなんやかんやで一時的？和解

こんなもんだろうと思う
回想に見られたような事やこれ見よがしに話していた展開が肝であるらしい事と
残りの尺も考えてそこまで大したことじゃないってのも推測できる
でも、後付でいくらでも膨らますようにするほうが個人的にはいいと思うので
1でとりあえず強引に突っ込んでおいて2や3など役割や設定を付加していくってのもアリかな

まぁ、詳細を伏せてるというより
伏せなくても分かってしまう範囲の事なんだと思うんだ
古畑やコロンボ的な手法というには少し幼稚かな、と

同人作家は大変だろうな
この訳の分らん人気で本作ろうとした場合
ハルヒが御機嫌なら良い→肉奴隷ｳﾏｰ
となる訳だが、実際に紙に書いた餅では売れる訳もなく…

>>399
憂鬱エピソードが全6話である事は、憂鬱直後の退屈が７話である事から
容易に推測できる。

某所からのコピペ
・涼宮ハルヒは単なる萌えアニメでしかなく、それも到底神アニメなどと呼べるものではない
▲話数飛ばしの意味は…？→展開とか訳判らん
脚本家による原作既読組鼓舞作戦としか思えない。普通に考えて話数飛ばす意味がない。
もしくは稚拙なストーリーを飛ばすことによって隠そうとしてる
なぜなら第３話の最後の後第４話であのまま長門がペラペラと解説したら
「何それ？」と思ってしまい、なおかつ古泉の変身とか加えたら
涼宮ハルヒ＝宇宙人で終わってしまうからだ。そうなると稚拙以外の何者でもない。
単に奇を衒って話数飛ばししてきたのならそれこそまったく意味がない。

▲ストーリー自体はなんら面白くないという事実→なぜか面白いとか言われてる
自己中心的な美少女がいて主人公は振り回される。その周りに集う仲間たち。
そしてその美少女を中心としたドタバタコメディ。と聞けばそれなりに面白いのだが、
変に、ハルヒが宇宙人であったり、（正確にはよくわからんが）
その周りに集うものたちがただの人間ではなかったりと、（しかもモロ）
設定を付け加えたせいで、方向性の見えない話になっている。
その上、ハルヒが不満に思ったら世界は消滅するだの、思い通りに変わるだの、
ややこしい設定が出てきた上に、ハルヒ自身は実は現実主義であったりと、
メチャメチャな設定になっている。そう考えると非常に稚拙である。

▲作画がよけりゃそれでいいのか？→単に萌え要素が多いだけではないのか？
キョンの突っ込みやナレーションがまぁまぁうまく、
ＯＰ、ＥＤともにキャラがよく動き、作画も京アニでしっかりしてることを考えると
それなりに面白い作品であることは認められるが、信者フィルターであちこち宣伝すると、
（宣伝に値すると考えていると）アンチも当然沸いてしまう。なぜならば、この作品は萌えにあまり
関心を抱かない人にとって見ればどう考えても「駄作」であるからだ。（普通はこうである）
そもそも１話でそういう人たちを切っていると考えたい。
当たり前のようだが萌え要素を除いてしまえば駄作であるような作品なぞ、
到底神作品などとは呼べず、ましてや万人に推薦できるようなものではないのだ。

未読の意見。やっぱり途中の話が抜けてるのは痛かった。

前回気になった長門の告白が完全放置されたこと
長門が眼鏡をかけなくなったこと
古泉が誰なのか何の説明もないこと（名前を呼ばれたのすら最後の最後）
長門が魔法のようなものを使えること
閉鎖空間のこと
妙な巨人のこと
ハルヒが世界を滅ぼす可能性を持つこと
キョンとハルヒが前回「あちらの世界」に行って戻ってきたこと

「これ全部脳内補完しといて」とか言われても、疲れるだけだし楽しくない。
せめて古泉くらいは最初に簡単な説明が欲しかった。
名前すら分からない状態で話が進んでいくから、ずっとモヤモヤした感じだった

>>403
>>399はそういうこと言ってるんじゃないと思うよ
半分も使うパートのネタバレしてどうすんだってことでしょ

とりあえず京アニは失敗だったな
こうなったらＤＶＤの売り上げ増加のために
特典を増やすしかない

>>400
ほら、そうやってネット情報なんかから脳内補完してるから、
アニメでは表現されていないことも表現されている気になって
いるだけだよ。

だって、そんなこと一切表現されてないんだもの。

>>407
密林とか見る限りでは原作の販促、関連商品の売り上げという点では成功してる
予想でしかないがDVDも初動7,000は行くと思うね

この前友人と遊んだときの話し・・・
未読Ａ「最近深夜アニメみてねーよ。なんかないの？」
未読俺「今期は結構面白いの多いらしいよ」
未読Ｂ「俺はブラクラだけ録画してるわ」
既読Ａ「ハルヒが面白いよ」
未読Ｂ「あ〜２ｃｈでなんか盛り上がってる奴ね？」
既読Ａ「いや、本当面白いんだって。マジ作画いいし原作はラノベで…（ペラペラ）…」
未読Ａ「ふ〜んじゃあ今度見てみるよ。」←（おそらく社交辞令）
既読Ａ「いや、２話までなら録画してるよ。」
そして流れでビデオを巻き戻すと一話から入っている。しかしなぜか２話から見せようとする
既読Ａ。結局１話から見ることに。なぜか必死に２話から見せようとしていた既読Ａ。
未読Ａ「あは！あはははは！何この歌！」
大爆笑の未読Ａ
未読Ｂ「うわ、キモ。」
マジで引いてる未読Ｂ
未読俺「ふ〜ん。作画はいいね。」
１話だけ見て知ってたから冷静だった俺
「だから２話からが普通なんだって！」
必死に言い訳して飛ばそうとするオタの既読Ａ

その日から既読Ａは秋葉系というあだ名がついてしまった・・・

まぁそれが現実でしょ

>>409
個人差だろうが初見で気付いた、気になったこと(順不同)

・あ、いきなり話飛んだ
・長門がホントに宇宙人だったっぽい
・ハルヒが決めた打順
・ハルヒの機嫌に起因する閉鎖空間とやら
・↑エヴァの使徒みたいな巨人が出てくる
・古泉(←まずこの名前を思い出す事よりも他のことで訳わかめになる)がいっぱい知ってる
・みくる時間…と禁則事項
・古泉の仲間？とコンタクト
・長門は魔術師でなんか戦ってたっぽい
・ハルヒはみくるにタママ
・松岡由貴ｷﾀｺﾚ
・何かして閉鎖空間から戻ってきた
・キョンのハルヒに対する心情変化

この後、何度か見直していろいろ結びつきだすのが不愉快極まりなかった
基本本スレには出向かない
レビューサイトは開かない
原作について言及してるようなリンクは開いてしまったら閉じる
なるべく綺麗な状態で楽しみたいので、予防線張ってても読める内容だったよ

ナレーションアニメって時点で、もう、あまりに退屈でつまらないのよ
俺は、しらけきって見てる
しかもナレーションそのものが不快で…

そういう面からみて、ここまで無思慮・手抜きなアニメはちょっとお目に掛かったことがないよ
一体なんでこうしたのやら…ノベルじゃないんだからこういうのは絶対止めて欲しい

>>413
>一体なんでこうしたのやら
君自身が答を出してるじゃん。
作品のすべてのベクトルが｢無思慮・手抜き｣を示してるだろ。

ナレーションは好みの範囲だろ。
構成は擁護しがたいけど。

>>415
でも、なんでもかんでもナレーションですませちゃってる時点で、
字面はおんなじでも原作の改悪であることは否定できない。

>>416
原作が徹底した一人称視点だからナレーションは仕方無いと思うが､
長門の補球を､キョンと古泉が同じ格好して見てるシーンはカナリ上手い事
やったと思うけどどうよ｡

下手にナレーションを削除するとどうなるかは、なかったことになってる漫画版が証明してくれた。

媒体の違う物の表現手法と演出を同列に語るなよ

漫画であれだけの情報量詰めたらどうなるか
少し考えれば…

>>406
ネタバレつってもアレで憂鬱の全部ネタバレしてるわけでもなし、
（ネットでネタバレを見ていなければ）憂鬱部分だけでも
まだサプライスはわりとあるよ。
それ以降の残り半分のエピソードについてもそうだし。
そこまで悲観する必要はないと思う。

変則的だし、ベストとまで言わないけど、
これはこれでこの原作をアニメで表現する一つの手法だと思うよ。
あのナレーションは。

実際に普通にナレーションを楽しんでる視聴者もたくさんいるわけだし。
（皆が不快に思ってたら、未だにこんなに盛り上がるわけがない）
ナレーションが駄目な人は、自分には合わなかったと諦めるしかないんじゃない？
全ての人に受ける作品なんてのはありはしないんだから。

ナレーション部分に対してはそうだな。

何で一言「お前は嫌いでも俺は好き」と言えば済むのにそんな回りくどい文書くの

>>417
率直に言って４話は、そういう面(なんでもかんでもモノローグですませずに
キョンのセリフの切り分けもある程度はやっていたこととかも含めて)では
今までで一番マシだったと思う。

でも「マシ」であって、まだまだ平均値には遥かに及ばない。

>>421
原作の売り上げや角川のプッシュを考えたら、これだけ大々的に
あのナレーションに対して批判の声が上がること自体が異常だと
思わないか？

OPのキョンって笑いこらえてるの？マジきもいんだけど
あの表現。

ナレーションは字幕にするべきだ、俺の意見としては

>>426
自分には肩を落として頭を抱えている様にしか見えないが。

ﾅﾚｰｼｮﾝのおかげで音だけでも楽しめるため外でもｲﾔﾎﾝでおkw

>>428
まて性欲をもてあましているだけかもしれない

ハルヒはもうちょっと好感度を上げるべきだと思うんだが
次回もみくるちゃんにセクハラしてたからﾑﾘﾎﾟ

そう言えば後藤さんをポニテにしようとしてキョンの視線を感じてやめたとか
最後にキョンが言うなら、と譲歩したのはツンデレのデレだったそうだな。
これそういうイベントがあったことをはっきり見せないとわかりづらいと思うんだが
もしかして最初から何度も見るのを強要するためにシャッフルしてるのか？

ネタバレとか、正直どうでもいいよ。

話数のシャッフルも、小説とアニメの媒体の違いによる不都合を、できるだけ原作に近く
映像化するためにやってる、ってことぐらい、未読者のオレだってわかるっての。

ラノベって、だいたい１，２時間でさらっと読むからラノベだろ？　それを一ヶ月も二ヶ月も
まじめに映像化したらかかるんだぜ？　そんなもん見てられんわな。　何週間も前のこと
なんか、ちゃんと覚えてるかっての。

まあ、うちの奥さんは、ＳＦ設定なんざどうでもよさげで、「ハルヒがキョンを気に入ってる
理由の方が謎」と言ってる。　そういう見方でいいじゃん。

肝心なところを見せずに興味を引きつけようとしてるだけなんじゃない？

>>432
本当は、
「キョンが内心ボヤいてる」→「ハルヒ、気が変わる」
のコンボになってる部分も、原作だとたぶん
「キョンがハルヒに食ってかかる」→「ハルヒ、譲歩する」
になってるところが多いはずなんだけどね。
(解釈次第だから、絶対とはいえないけど)

京アニ改変のせいで、キョンもハルヒもウザさ200％アップ
ぐらいになってる。

>>433
>話数のシャッフルも、小説とアニメの媒体の違いによる不都合を、できるだけ原作に近く
>映像化するためにやってる、ってことぐらい、未読者のオレだってわかるっての。
これは高度な誉め殺しですね

構成が作品をダメにしてるってことへの反論は漏れなく出来の悪い言い訳みたいのばかりだな。

構成以前の問題だと思うけどな。
単純に、超展開に走る作品は視聴者に嫌われる。

3話まで見た時点で、ほとんどの人(原作既読者は除く)は
SF要素皆無の退屈な世界でシュールな世界に憧れる女が、
仲間を巻き込んでドタバタ騒動を繰り広げるアニメだと期待したはず。

>>438
いそがしくてまだ2話までしか見れてない漏れはそう思ってるw


このｽﾚで話されていることの99%が意味不明

>>438
構成批判に対して｢原作のせい｣と言い出すヤツが多いのもハルヒ信者の特徴だな
そんな原作ならそもそもアニメ化しなけりゃよかったのに

つーか、どこをどう考えても原作のせいじゃないから
何の工夫もせずに時系列いじるなんていう、安易で作品の出来にはマイナスしかない方法をとった連中が悪い。
シリーズ構成に原作者が関わってるって話もあるが、その場合原作者も自分の作品を摩耗させるバカ。

やっぱそういう意味では極限まで突き詰めるとあれは京アニの信者なのかね

>>442
たぶんそうでしょ

演出とか作画には定評あるけど、脚本が評価されたことってないんだし
原作と変えてくるつもりなら外部から雇えと。
フルメタだって素人の賀東脚本回の方が良かった回が多かったじゃないか。
もしくは原作の忠実な再現に徹した方がいい。それだって十分立派だし、これは十二分に出来るんだから。

>>444
いや、正直作画に関しても、塗りと動画はいいけど後は微妙だぞ。
下請けに戻って作監はつけてもらった方がいいんじゃないか？

絵はあれだけできりゃ十分だろ。
話単体は原作の忠実再現だから質に大した問題ないんで、構成の糞具合が光るな。

忠実再現じゃなく、アニメ作品として仕上げて貰いたかった。

簡単に言えば、できないことはやらない方がいいだけの話だな
元が作画の下請けなんだから脚本が育ってる道理はない。

そこまで脚本悪いか？普通には出来てると思うが…。
要求が高すぎるんじゃないか？

原作読んでないときチイ

結局「冷静に評価」といいつつも
もっぱら叩き………………いや失礼、「気に入らなかった人の意見陳述」の場と化してるなぁ。
まぁ本スレがあの慢性マンセー状態じゃあ、仕方ない事かもしれないが。

>>451
意見陳述なら「冷静に評価」だよ

>>451
反論に対してすぐ信者っていう便利な言葉を使ってるのが個人的には気になるものの、いってることは間違ってるわけじゃないな。
京アニのアニメ技術に関しては、よくわからんのでつっこめんが、実はたいしたことないってわかってないのに言ってるのも多くないか？とは思う。

頷ける意見なのに、悪意というか感情が入っちゃってるレスは多くて勿体無い。

>>438
ほとんどというほどでもないと思う。私も３話までは未読者だったが、
1話を見た時点で、いくつかの手がかりがあるためにそれなりの数の未読者は
「これは超常的な現象がおこりうる世界なんだ」と気付いたと思う。
また登場人物はたぶん物語中の役どころどおりの存在なんだろうともうすうす感づいていただろう。
2話（憂鬱１）を見た時点で残る疑問は、ではハルヒは一体どういう風に
物語に関わってくるのか？ということで、
１ハルヒは普通の人間　まわりが超常軌的存在
２ハルヒ自身も普通ではない
この２つの可能性が考えられる。

>>454
ミスリードが混じっている可能性はまったく考えなかったのかい？
あの提示の仕方では、どう考えてもそう疑うのが自然だと思うが。
もしかして君、無意識にネット情報なんかから情報補完してない？

>>455
あとの話をそのまま前にもってきているだけという情報があったので
その可能性は却下した。

>>451
では原作シャッフルにおいてどういう効果を狙っていて
それがどのようにポジティブな効果を上げているのか
具体例などをもって説明してもらいたい。
特に順列に並んでるはずの原作エピソードをぶつ切りにすることに付いての
利点ははっきり言ってハルヒにとどまらずあらゆる原作付きアニメに通用する
可能性がある議論なので特に。

>>456
>あとの話をそのまま前にもってきているだけという情報があったので
問題はまさにそこだよ。君のように２ちゃんに書き込んでいる人は、
そもそもネットから情報を得られるし、実際にそうしているから、
実はアニメそのものしか見ていない人がどんなに情報不足なのか、
なかなか実感できてないだろ。
アニメだけしか情報がないつもりでもう一度見返してごらんよ。
ひどいもんだから。

1話でSFがあるかもしれないってのは突飛だな
3話ラストで1話と結びつけるなら分かる
で、4話で確信に変わる
そうこう考えてる内に伏線やミスリードはほぼないだろうという結論に至り
ネタバレなのかと疑いだす

やり方と作品の選択さえ間違えなければ
原作が普通の進行なのに倒叙法でやっても効果を挙げられるものはあると思う。
ヤミ帽とかはそこそこうまくできた例じゃないかな。
あれは原作とは別物になったし、いろんな本の世界を移動する話であることや
１つのエピソードは途中で切らなかったりしたとか、いろんな要因があって初めて成立したわけだが。

このやり方を倒叙法と呼ぶのはなにか違う気もするが、まあいいか。
わからん人が多いだろうから説明すると、倒叙法ってのはミステリ用語で
要するにコロンボとか古畑みたいな手法のこと。

>>458
ネットなど全ての情報から遮断された状態で、実はこれは
ミスリーディングじゃないか、という可能性まで考えてる人は

>>SF要素皆無の退屈な世界でシュールな世界に憧れる女が、
　仲間を巻き込んでドタバタ騒動を繰り広げるアニメだと期待したはず。

なんて単純に考えたりしないだろう。それに私個人に関しては
ネコが喋るところで>>454の3行目までは1話をみてる最中に気付いた。
他にもいくつもの手がかりがあるので、それなりの数が
同じことを番組中、または後に自力で気づいてもおかしくないだろう。
この段階で超常的な出来事が存在する世界が舞台になる可能性が頭に入ってくる。

なまじ原作既読なものだからメインストーリーの展開の遅さが気になったり
「未読者はついてこれるんだろうか？」とか不安になったりするけど
何も考えずに再度視聴してみたら、そんなに気にすることは無いかもしれないと思った。
間に短編が入ることは次回予告で事前に分かるし、そういう見せ方だと思えば気にならない。
素直に次回が楽しみに思える。

まぁ各話を面白いと感じるか否かは各人の感性によるだろうけれど。

このスレがネタバレせずに冷静に分析するスレになってくれたら
未読者として有難いのだが身勝手な願望だな

そりゃそうだろうな。
構成がどうとかは既読者じゃないと深くはわからんしな。

未読者だと、話飛ばされた？どういうこと？
次が続き？？？どう繋がるんだ？

って感じかなぁ？

>>458
前知識なしに観たら「ハルヒとその仲間達が繰り広げるドタバタ劇」として楽しめるような作品として情報はキチンと提示されてるよ。
前知識がなかったら、そもそもこの作品がどんな物語なのかなんて知りようもないし想像だってできんだろう。
実際俺がそうだった。１、２話みて「究極超人あ〜る」と同じ匂いを感じたし、そーいう系統の作品なんだと受け止めた。

アニメ以外の情報を知らない人に対して情報不足だと思えるのは、あなたがその情報を知っているからに他ならないですよ。

ぶっちゃけ、原作１巻は超展開を売りにしてる作品で、シャッフルがなくとも３話の長門の話以降は
まさに超展開なので、超展開って理由で嫌われるなら仕方ない。
構成の問題は話のメインである超展開がネタバレされると痛いものであるのも関わらずネタバレされて、
売りにしてる部分がスポイルされてる点にある。

あと、矛盾してるかもしれないけど、原作冒頭またはアニメ２話の冒頭のモノローグだけでも
SF要素があるかもしれないと思う人はたくさんいると思うよ。

あぁ冒頭のモノローグを忘れてたな
あれは完全に振りだもんな

もう効果としては薄いけど

>>466
>前知識なしに観たら「ハルヒとその仲間達が繰り広げるドタバタ劇」として
>楽しめるような作品として情報はキチンと提示されてるよ。

ほらね

シャッフルしたのはクライマックス（キスとナイフ）を最終話近くに
持って来たかっただけだと思うけどな。
ＳＦ絡むとはいえ未読はラブコメ展開を少なからず期待して観るからな

冒頭のモノローグはSF展開自体じゃなく、キョンが非日常があった方が面白いというように
考えを変えていく話だってことの振りだって見方もできる。SF自体がなくてもできる展開。

実際そういう意味も持たされた話になるんだが・・・尺の問題で絶望視されてるんだよな…

>>469
あーるはアンドロイド

>>470
七夕で別にいいじゃん

昔兵庫県N宮市営業でまわってた。
偶然このアニメを見て不覚にも懐かしさを催してしまっただ。

早朝ハイキングの途上にはじめの一歩全巻揃えてる喫茶店があって
よく行ったなぁ...ぶったぎりすまそ。

訂正。
×早朝ハイキングの途上
○｢早朝ハイキング｣ロ−ドの途上

勢いだけのアニメ
例えるならユーロビートのノリ
坊さんが木魚でポクポクと１６ビートのアップテンポで般若心経を唱えてるようなもの

>>465
原作未読、前情報一切仕入れずにさっき4話観た。

自分が前回の話を見逃してたのかとおもったよ。
何のフォローも無く、いきなり話飛ばされてもワケワカラン。

でもみんながみくるちゃんとセックスしたい気持ちは同じでしょ？

アンチで相手にされなくなったバカ発見

似たような絵で抜いてるクセにハルヒに文句言ってんじゃねーよ。
自分はまともなアニメ見てるって酔いたいんだろ

この滅茶苦茶な構成も｢涼宮ハルヒの憂鬱｣という作品に限れば大成功だと思うよ。
大博打で仕掛けたら大成功しただけの話
これだけネット界隈を賑わせているんだからそれはもう覆せない。
今の盛り上がりは理屈じゃないから論理的に批判しても意味無い。
実際俺もお祭り的に楽しんでるから現状には満足してる。
商業的にも成功するでしょ多分。

ただこの手法が通用するのはこの作品限りだろうね。
二匹目のドジョウを狙っても失敗すると思う。



それとこのスレでvipper狙いを既定のように語るのはどうなのかね。
どう考えても予想外だろあれは。

陳腐

批判でボロクソに叩かれても「大成功」か。
脳ミソ沸いてんですか？

>>481
矛盾点を一つ
・お祭りとVIP


で、良く分からない点を一つ
・大博打、手法

そうする理由が分からない
大博打だという根拠も分からない
手法と呼べるほど大したものなのか分からない
何を指して博打と呼ぶのか、手法と呼ぶのか分からない

>>483
DVDが売れるだろうからその後アンチを叩いてやるよ

>>485

>>485

>>485
単純で好きだよ、そういうの
理論的に対抗できないもんな、今の信者は
アンチスレ見てても物の見事に弄ばれてるし

数字なら覆せないもんな
でも、ただ売れたって言うだけってのは勘弁してくれよ
いろいろ比較検証してどれだけ商業的にハルヒが勝ってたか
数字だけに寄りかかることなく主張してくれないとつまらないからさ

>>483
批判も多いが賞賛の絶対数も半端無い。
批判する時によく批判の多さ自体を引き合いに出すが、それは勿論逆も言えるだろうさ。
>>484
早い話がこれ限りのやったもん勝ち一発勝負。
実も蓋も無いが理由は話題性とか尺足らないとか内容改変しなければ原作ファンはついて来るとかそんな所だろう
博打についてだが、ああいう1話が博打じゃないと言う方が難しいのではないかね。
お祭りとVIPはイコールで繋がるもんなのか？


まあ、要は理屈じゃない。
これがどう売上げ等に繋がるかが問題だが

>>488
わざわざ相手のレベルに合わせる必要あるの？
上から4行目まではバリバリの主観。
本スレに特攻するアンチは同じ様に弄ばれてるとでも言えばいいのかこういう場合。
上から見下すのやめなよ

＞理屈じゃない

楽よね

ほんとここ冷静な人いないね
スレタイに偽りありだわ

>>491
俺の能力ではバイアス取っ払って現状の騒ぎを冷静に分析する事が出来ないから。
色々考えた結果限りなく理屈じゃないと言う結論に達した

アンチも信者も一部なんだろうが、お互いの勝ち負けでしか作品を語れないのか？
>>485も>>488も>>490も
特攻かけたり争ったりする前提なのな

>>493
それ考えた結果じゃくて、単なる思考停止だからｗｗｗｗｗ

>>489
賞賛の数も多いが、理論整然と賞賛してる数は実は少ない。
批判は具体的に批判内容を挙げてる場合が多い。

俺は別にアンチでも信者でもないが、
画面的には良いと思うが、脚本・構成に対しては評価に値しないと思う。

ただ第一話にアレを持ってきたのは、こうやって食付きをみると成功してる。
その後の話は３話とも原作トレースそのままで、心象なのか台詞なのか判らない脚本、
時間的・内容的な繋がりの無い話のシリーズ構成はダメだと思う。

別にアンチが多かろうと小説だって賞とってるし人気あるし
世間一般的には人気あるってことだろ。人気あるものにケチ
つける自分カッコイイって思いたいだけなんだろ。

冷静に＾＾；

>>498
うるせーな冷静だよ

必死すぎで怖い

>>496
それはわかるんだ。
ああいう物量に対抗するには徹底的に理詰めで批判するのが一番賢い。
でもそういった質の要素を持ち出した時点で量の要素の価値が皆無になる。
しっかりした賞賛は少ないという点は批判要素にならなくなるでしょ。
少なくても質の高い賞賛レスがあるなら何の問題がある？って返される。

あるなし取っ払わないと議論は無理なんだろうねきっと。
俺には無理だからなげっぱなしなんだが

おれはおまえらをゆるさない

予告のハルヒの話数とキョンの話数
好意的に見て
・未読者に分かりやすく
・時系列もしくは正式な構成順の提示

こんな感じなんだろうけど
これは個人的にいかがなものかと思う
受け手に構成を任せるような形になってしまっていて何とも頼りない

このトンデモ構成
DVDで再編成やら終了後のお楽しみとか言われてるけど
もし、そうだとして
これってシリーズ物としてはあるまじき行為なんじゃないのか？
1話と4話がある意味で唯我独尊すぎている
繋がりがなさすぎる
時系列が入り乱れた構成にしたって、
基本的に前後の辻褄は合わせるように構築するのは定石だと思うし
それができなかったらミスでしかないと思うんだよなぁ

そもそも京アニごときに脚本と構成の良さを求めること自体間違い

>>501
「質の高い賞賛レス」なんてどこにあるんだ？

他のアニメの時って、構成や脚本の場合称賛するにしても批判するにしても監督や脚本家等が対象になるのに、
京アニの時ってなんで「京アニ」なの？

京アニだから良いアニメになった言う信者が多いから
アンチが増えたんだろうね

>>506
1話の演出と脚本担当の山本は散々叩かれてたが。
アンチスレの過去ログ見てこい。

だってこのアニメの構成偽装じゃん。
個人を叩きようがない以上制作全体に矛先が向くのは至極当然だろ。

構成が商業的な理由しか考えられないと批判されてるのに
盛り上がったから成功、売れたから成功って反論になってないな。

>>508-509
なるほど、見えるとこはそれなりに話題にされてたりもすると。
アンチスレまでは見てないんで、そういう事例があったのは知らなかった。
自分の見かけるところだと「京アニだからおもしろい」「京アニだからつまらない」的なものばかりが目についたんで。

監督：石原立也
シリーズ構成：涼宮ハルヒと愉快な仲間達
シリーズ演出：山本寛

・1話
脚本山本　寛
作画監督門脇　聡
絵コンテ山本　寛
演出山本　寛
・2話
脚本石原　立也
作画監督池田　晶子
絵コンテ石原　立也
演出石原　立也
・3話
脚本山本　寛
作画監督米田　光良
絵コンテ北之原　孝将
演出北之原　孝将
・4話
脚本村元　克彦
作画監督池田　和美、荒谷　朋恵
絵コンテ吉岡　忍
演出吉岡　忍

シリーズ構成は演出、脚本、監督の連合みたいなものか？

フタコイスレと似てきたな、ここ

>>473
話が脱線するだろうが、アンドロイドにマッドサイテンティスト・勝ち続ける男に超天然女
とにかく目の仇にする生徒会、校長らしからぬ校長、全てを受け入れる学生生徒
ハルヒと違うベクトルだが、構内闘争まで発展させた展開はSOS団以上のものを感じずには得ない

冷静な評価をするために必要な客観的事実が足りないな・・・今は
数字とかね。

売れたら成功ってのは一つの基準ではある。
どうしたってU局深夜アニメは条件的には悪い。
キー局ゴールデンのあまりたいしたことなさそうな奴だって、商業的にはかなりのものだし。
もしハルヒがこれに比較できるほどのものになったら凄い事だ。

まあ話題性とかってのはプロデュースの成功であって、
作品の質とイコールではないが、構成とかが批判されるなら質の部分が要因か。

賛否両論起こせたってのが、成功した秘訣か。
ここまで論争になったりスレが加速すればそれだけで宣伝効果は高いな。

賛否両論つっても気持ち技術的な部分しかまだ議論できないな
いかんせん話が進んでない

>>515
ひとつ言っておくと、数字は質とは別のものさしだからね
質的な批判に対して数字で反論するのは無意味だよ

ぶっちゃけ質と売上げなんて関係ないだろｗ
むしろクソにしまくって話題に上がった方が、そんなことを気にしない原作ファンへのPRになったりするからな。
ネギま！とかFateの売上げを見てみろ。

質と売り上げは関係ないとまではいえんだろ。
話題性のほうが遥かに絶対的に重要というだけで。

>517
無論その通りだから一つの基準といっている。

質の場合も主観的なものでなく客観的な事実を提示できれば、
評価しやすいのだが・・・

現状、質の話で構成が擁護される要素がゼロに等しいからこんな話になる。

>>519
ネギまがあれだけボロクソでも累計10万は売れてるわけだが。
だいたい「話題の方が遥かに絶対的に重要」なら、質なんて「遥かに絶対的に不要」じゃないのかｗ

蟲師だって質で売れたかっつーと、限定版が豪華だから売れただけなんじゃないのとも言えるわけでな。

客観的に見て
構成は今のところ成功じゃない

いいと言ってる人間は何らかの補正か
ズレた言い訳をしてる
錯時的な効果もない

客観的事実って言っても、
１００人連れてきて、いいといった％でも求めるのか？

なかなか無理だよそりゃ

この場合の「客観」は冷静に見て、ぐらいの意味じゃねーの。

ＯＰ終盤付近のハルヒの動きは狂兄じゃないと出来なかったんじゃねぇかと
思うが､どうよ｡

実は売り上げにしても、なかなか客観的な評価はできんのだよね。

・原作に対する商業的価値をどう評価するのか、そもそもそれを含めるのか？
・売り上げで見るのか、費用対効果で見るのか(数年がかりでパブ打ってるから
　広告費・営業費支出は通常のアニメとはケタ違いに多いはず)
・比較対象するとしても、放送エリアが同じく独立Ｕ局系の作品だけに限定
　するのか、それともＶ局、衛星波の作品も考慮するのか？
・そもそも何の売り上げをもって評価するのか(OPのCDはCM出稿量を考えると
　完全に失敗だろう。一方、DVDは予約状況みると売れると思う)

どんな基準を設定するかで、評価がどうにでも変わる。

>>527
回転する足のことか？

そもそも売上は結果がでていない。DVDまだだし。
原作とCDは好調みたいだが。

俺は費用対効果を重視したいなぁ
これなら種が売れてる理由もある程度分析できるはず

>>527
OP,EDではあそこが白眉だね
>>529
それはOP序盤だろ？

京アニは自然な動きが下手だからな・・・
動きまくってるがぎこちない

アニメ的な動きで、俺は嫌いじゃないな。
売り上げの話はまさの種厨と話してる気分になりそうだからやりたくない。

>>527
OPEDは他だったらもっと無難なものになっていただろうな。

そーいや4話の、みくるが野球超無知っていうのはかなり上手く表現できてなかった？
最初のグローブの握りとかバットの振りとか。地味に後半グローブの持ち方覚えたとかｗ

売り上げの話はCDもDVDも該当するスレがあるだろうからそっちでやってくれ
ウザがられないように程々に。
評価するって言ったら普通作品のできの話だろ。

>>534
あれは野球知らないという事を表現する時の定番ネタだよ。

野球ネタが出ると世界の国々の何％の人がわかるのかな
というしょうもない心配をしてしまう

>537
日本人がわかればいいんでないかい

でもみんなみくるちゃんの同人誌で抜いてるわけでしょ？
なんで素直に萌え萌えアニメとして楽しまないの？

・・・・・・・・・・お前は間違っている気がする、が、
まあ、楽しみ方は人それぞれだから

何が面白いのか理解もできんし感覚的にもわからん。
現実にいたら、エアマスターの崎山香織。それもひ弱な。

>>535
その評価について真面目な議論をつきつめると、
どうしても結局は、分かりもしない賛否の率やら
人それぞれ感じ方次第やらで平行線になって行くんだよ。
で、絶対基準の一つたる売上を求めたくなる。
売上がよければ、少なくとも視聴者をいかに盛り上げたかと言う意味での質は
高かった証明になるからね。

で売上だけど、放送前の知名度が驚くほど低かったほどの事前販促の少なさに、
U局深夜・原作ラノベ100万部程度のバックボーンなら、
ハルヒのDVD売上はアニメ単体としての一つの評価基準になると思うぞ。

>>542
そんな大層な物か？
U局、深夜アニメで良くあるパターンだと思うが

U局深夜なのにこれぐらい、という比較はできるけど・・・
DVDの売上に依存しない奴もあるから、そこだけで比較はできない相手もいる。

>>542が何もしらないガキだと言うことは解った

大人の正確な情報を頼む

130万部出てた作品が
なんで知名度低いんだ？

アニメの”おかげ”って部分を強調したいため？

この前友人と遊んだときの話し・・・
未読Ａ「最近深夜アニメみてねーよ。なんかないの？」
未読俺「今期は結構面白いの多いらしいよ」
未読Ｂ「俺はブラクラだけ録画してるわ」
既読Ａ「ハルヒが面白いよ」
未読Ｂ「あ〜２ｃｈでなんか盛り上がってる奴ね？」
既読Ａ「いや、本当面白いんだって。マジ作画いいし原作はラノベで…（ペラペラ）…」
未読Ａ「ふ〜んじゃあ今度見てみるよ。」←（おそらく社交辞令）
既読Ａ「いや、２話までなら録画してるよ。」
そして流れでビデオを巻き戻すと一話から入っている。しかしなぜか２話から見せようとする
既読Ａ。結局１話から見ることに。なぜか必死に２話から見せようとしていた既読Ａ。
未読Ａ「あは！あはははは！何この歌！」
大爆笑の未読Ａ
未読Ｂ「うわ、キモ。」
マジで引いてる未読Ｂ
未読俺「ふ〜ん。作画はいいね。」
１話だけ見て知ってたから冷静だった俺
「だから２話からが普通なんだって！」
必死に言い訳して飛ばそうとするオタの既読Ａ

その日から既読Ａは秋葉系というあだ名がついてしまった・・・

古泉の解説をバックにハルヒがブロックサインをループさせてるあたりが超ウザい。
キョンのナレは単にかぶせるだけだったのに、古泉の場合は解説が終わるまで待つのか。
勘弁してくれよ。

古泉の解説自体はわりと好きなんだが、あの見せ方はちょっと酷い

なあ、それよりこの革新的な構成を決定した
シリーズ構成は一体どなた様なんだ？
京アニのほかのアニメの構成とかなんか
推測の材料とかないもんかな。

ハルヒがバカなのはあれに始まったことじゃないが、あのブロックサインで完全にキチガイということがよーく理解できた。
そういう意味では正しい演出かと。

>>551
AIRでは外部の脚本家がシリーズ構成で、パラレルなシナリオが存在する原作をほぼそのまま上手く再現したとは言われていたよ。

今回は京アニスタッフが自前で構成やってるんだろうね。
脚本も、門外漢の石原監督や山本寛が手がけてるみたいだし。
それだと不安だったのか原作者を呼んだんだろうけど、その試みは見事に失敗だなｗ

OPに関しては
デイリーフラゲで13位だったから伸びて1万前後

これぐらいだとしたら
EDはあまり結果出せん

シャナのランクに下手すりゃ負ける

連中にとってはEDが本編でOPは前哨戦だろ

【デイリー更新】
*1位：ケツメイシ
*2位：SMAP
*3位：スガシカオ
*4位：湘南乃風
*5位：間宮兄弟
*6位：AI
*7位：大塚愛
*8位：DJ OZMA
*9位：B'z
10位：SOUL'd OUT
11位：水森かおり
12位：KAT-TUN
13位：五木ひろし
14位：BoA
15位：シン・スンフン
16位：松田聖子
17位：牧野由依
18位：平野綾
19位：いきものがかり
20位：バブル青田

>>556
単体で出されても位置付けがよくわからんな。
同じ運動が起こったネギマのときはどうだったのか？

売れ方は本当にどうでもいい。
はっきりした数字の出るものなんだからわざわざ冷静にやるようなもんでもないだろ。
よそでやれ。

こんなに売れてますって言いたくて仕方ないと見える。
それぐらいしか拠り所がないんだろうよ。

1位だなんだ騒いでたんだから普通に>>556は晒しだろｗ

カウントダウンTVのTOP3ぐらい出てもらわないとね
こういうのが目的でVIPPER呼び込んだハルヒ信者と
こういうことぐらいでしか役に立たないVIPPERと
どっちの面子がつぶれるのかわからんが

>この滅茶苦茶な構成も｢涼宮ハルヒの憂鬱｣という作品に限れば大成功だと思うよ。
>大博打で仕掛けたら大成功しただけの話
>これだけネット界隈を賑わせているんだからそれはもう覆せない。

なんだかなぁ・・・・・・・・・。ネットって言っても2ch界隈ばかりだし、
評価サイトは意外に冷静だよ。「vipper狙いを既定のように」って、
火付けが彼らなんだから仕方ない。俺はは全部見てから評価を考える方だけど、
終わっても無いし、DVD（販売実績）も出てない状態で大成功って言われもなぁ・・・・・。
（あと、原作はアニメ化されれば、アニメにしろ小説にしろ、普通販売数上がるから）

なんか、韓国人が竹島について熱弁してるようだ。

>>542
>で売上だけど、放送前の知名度が驚くほど低かったほどの事前販促の少なさ

どこの田舎の人？
少なくとも全国トータルと東阪では角川のラノベ史上最高額の広告宣伝費を投入してたと思うけど

それだけ準備万端だってのに、
予想をはるかに超えて売れたせいで、
フェアやってるのに対象商品たる小説がどこも売り切れってな状態らしいね。

ランティスは舞乙EDに続き売り時を逃したね

>>563
そうなの？提供で角川とランティスしかいないのが気になってるんだが

広告費はかなり使ってるな

公称ではあるが、シャナがアニメ化前は130万部だったのがアニメ化によって300万部突破したそうなので、
話題作はアニメ化によって原作もかなり売れるものなのだろう。

それ別の作品と混じってないか……？

>>564
第一話を見て嫌な予感がした
　　↓
第四話までのシナリオを京アニに要求した
　　↓
増刷を控えた
　　↓
こんな感じじゃないの？

長期的に見れば不良在庫抱えないですんで万々歳　

んなアホな
アニメのデキが良ければ売れるってもんでもないし
悪ければ伸びないってわけじゃないよ

売り切れって普通に買えるだろ？
尼でも普通に売ってるし

うちの本屋では憂鬱を50入れたら１話の３日後に売り切れた。（既刊が各50売れたくらいの店ね）
追加はGWあけになるらしいのでアニメ放送開始に合わせて刷った分は無くなったようだな。

オタ臭い店だな

うちの近所だと売り切れてるとこと普通にあるとこが両方あったよ

駅ビルとかにある本屋だと普通にあるな
ちょっと離れた（オタク臭い）店とかだと売り切れてたりする

まあラノベといわずちょっと流通の広い
オタ系の本はそういう売れ方するな

まぁ売れるのはかまわんが
人気と勘違いして一般人が買っちゃったら悲劇だな
まぁ普通の人は表紙の時点で買わないと思うけど

少なくともネギまに比べたらよっぽどまともだろう。

ハルヒの攻めに対し、みくるが受けの役割になっているところが
とても上手い。キョンの立ち位置もハルヒの受けではなく、
あくまで秘書官のような役割に位置してるところが評価できる。

そして、話が進むに従ってＳＯＳ団の団結力が「ハルヒ＝みくる」ライン
を中心に強まってゆくところがなるほどな、と思える。
もっともそのほとんどはハルヒの才能によるものが大きい。
パソコンでのやりとりなどがその中心だろう。

>>572
憂鬱以外はどうなっている？この間寄ったいくつかの一般
書店では少なくなっているのは憂鬱だけで、他はちゃんと在庫があった。

非ｦﾀの人が目にする処には配置せんだろう

憂鬱50
溜息退屈消失40
残り20(在庫があったので)
と仕入れたがきれいに売り切れた。

ラノベは雑誌みたいなもので基本的に新刊しか売れんので
書店にとってアニメ化は見逃せないイベントだ。
コケることも多いけどなっ。

>>578
せめて読んでから書けｗ

>>578
あの漫才師コンビは、○○がボケると相方の××がつっこむのが面白い
と言ってるようなモン。当たり前ジャマイカｗ

ＳＯＳ団の団結力てｗ

288 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 18:42:00 ID:???0
>>287
それって、孔雀王書いてた人の漫画？
確か第一話で注釈のコンピュータ用語解説がめちゃくちゃで萎えた覚えがある

289 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2006/04/27(木) 22:24:47 ID:NLBER3J80
SQL叫びながら戦ってるハルヒもかなり恥ずかしかったな。

290 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 22:56:12 ID:???0
うむ、あのSQL文は直視出来なかったｗ
まあ、出てきたの一回だけで良かったよ

あれは口が高速で動いてるだけに修正されるんじゃないのか。
さすがにあれを声に出されたら恥ずかしい。

３５過ぎてもアニメファン集まれ！

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138677234/

SELECT シリアルコード FROM データベース WHERE コードデータ
ORDER BY 攻性情報戦闘 HAVING ターミネーターモード。
パーソナルネーム・・・・を敵性と判定。当該対象の有機情報連結を解除する。

今日からうちらはSQL団に改名

信者とアンチは互いに避けつつあるな　
このままじゃ駄目だ　誰かかき乱して来い

みくるちゃんのおっぱいでかすぎ。うしろから鷲づかみして
モミモミしてやりたい。

やめてくださぃ。。

>>592
ぎぃぃぃいいかわぃいい。もっと揉んじゃうぞぉぉ

キョンがいなかったら、ただのデンパ萌えアニメ

きまぐれオレンジロードのデンパバージョンって感じ

それはきまぐれに失礼だ

ある集まりでの話し・・・
未読Ａ「最近面白いのないなー。なんかないの？」
既読Ａ「アニメでも見てりゃいいじゃん」
未読Ｂ「アニメっつってもBLOOD＋だっけ？全然面白くねーじゃん」
未読Ｂは以前から土曜６時のガンダムは見ていたのだ
既読Ａ「深夜アニメとか意外と面白いよ」
未読Ｂ「あ〜夜中テレビつけるとたまにやってるね」
既読Ａ「お勧めは涼宮ハルヒの憂鬱って奴。マジ作画いいし原作はラノベで…（ペラペラ）…」
みんな見てるよ的な表現で宣伝する信者の既読Ａ
未読Ｂ「それって最近はやってる萌えアニメとかじゃないの？」
既読Ａ「はっはっは。今やどこのアニメでも萌えぐらい取り入れてるよ。」
未読Ａ「ふ〜んじゃあ今度見てみるよ。」←（おそらく社交辞令）
既読Ａ「いや、録画してるよ。見てみる？」
そして流れでビデオを巻き戻すと一話から入っている。しかしなぜか２話から見せようとする
既読Ａ。結局１話から見ることに。なぜか必死に２話から見せようとしていた既読Ａ。
未読Ａ「あは！あはははは！何この歌！きも！」
大爆笑の未読Ａ
未読Ｂ「うわ、キモ。」
どっ引きの未読Ｂ
既読Ａ「だから２話からが普通なんだって！この一話は原作だと…」
必死に言い訳して飛ばそうとするオタの既読Ａ

その日から既読Ａは秋葉系というあだ名が学校でついてしまった・・・

>>597
ﾜﾛﾀｗ

コピペ

コピペウゼー

ﾜﾛﾀw もセットらしいｗ

先日、友人が学校でカバーをつけた本を読んでいました
何を読んでるか気になったので僕は彼に質問してみました
「何を読んでるの？」
すると彼は本を隠すとごまかしてどこかへ行ってしまいました
気になったのでみんなで体育の時間に机の中を漁ると一冊の本が出てきました
『涼宮ハルヒの憂鬱』
ライトノベルを知らない友人たちは彼のことをオタク呼ばわりしました
もちろん僕はそんなことをしません
ライトノベルを読む人間なんていくらでもいるのです
結局彼から今晩放送開始という話を聞きました
そこで僕は1時半になってこっそり二階にあがって見ようとしました
隣の居間では父が酒を飲みながら僕にもう寝ろと言っています
ですが僕は気にしません平然とテレビをつけました
ところが困ったことに腹痛になったのでトイレに駆け込みました
そして１０分ほどトイレでうなった後、出てくると父が不機嫌な顔をしていました
「こんなくだらんモノは見るな。バカになりたいのか！」
久しぶりに父に怒られました・・・

アンチのコピペ作成熱がすごいな

売り上げの話並のウザさ

つまらん話２つくっつけて落ちもなし。
コピペにしても酷すぎる文章だ。

>>602
今の日本から失われた、父親に威厳がある家庭か・・・

父ちゃん泣けてくらぁ。

コピペか？　しかし、嘘臭いレスだな。

>ライトノベルを知らない友人たちは彼のことをオタク呼ばわりしました
知ってるからこそハルヒ読んでるヤツをオタクよばわりするんだろ

>>607
のいじ絵だけで十分にオタクに見えるぞ

知ってても知らなくても結果は同じか

でももう4話だろ。とっくに作品の判断時期なんて終わってると思うんだけど、
アンチは何が楽しくて見てるんだろう。
U局でしかも深夜なんて暇つぶしに見れる局じゃないのに。
楽しみたいやつだけ見ればいいのにな。

煽りでは無く…「奇をてらった構成」と言ってる人は、
かなり頭が悪い or 無理やり叩いているのでは？

原作を読んでいない俺でも、「多分、原作一巻のラスト（世界観のオチ）を
最終回に持ってくるためなんだろう」と容易に推測できるのだが。
また、３話のラストや４話を見た後で１話を見ると、１話をアレにした理由が
よくわかり、「良く出来た構成だ」という評価しか出来ないのだが。

別に批判的な感想を書く＝アンチってわけでもないだろう。
ただ普通に見てて、ここがいいという感想もでれば、ここが悪いという感想もでるのは当たり前だと思うが。

1話みたいなのを公共の電波に乗せるなよ
ＤＶＤ特典にでもすればいい

それに関する答えは散々出ている。
肝心の１巻ラストを台無しにするのが目に見えてるからだ。

一度スレ読んでから出直せ。

>>611
原作を読んでないないのに、原作一巻のラストが世界オチとかわかるって矛盾してませんか？

>>611
どんな理由で、どうしてそれが「よくできている」と評価できるのか、というところが全くない文章じゃ説得力ないぞ。
釣りか？

これってハルヒに振り回される学園ものだったら面白いのにな
下手に能力者とか出すから、すごい萎える
あと、みくるとかいう女だけ浮いてるよな。こいついない方がいい
原作がそういう話なんだろうけど

世界観のオチであって世界オチじゃないな
てかまたネタバレ厨か

>>617
野球のセカンド送球でグラブ弾かれるところで「アレ？」とか
言ってるからハルヒは自分の周りの異常現象に気づいてないんじゃないか？
つまりおれはハルヒ天然説を唱えたい（原作未読）

>>611
1話にみくるの大冒険をもってくる必要もないだろ？
定番の構成にするなら、まず主要登場人物の紹介にあたる部分を頭に持ってくる。

中だるみになった頃に持ってきた方が自然。
ここまで盛り上がったのはのは、誤解、油断を元にした不意打ちだまし討ちのたぐい。
VIPPERはまんまとそれにハマリ、スレの乱立。
気が付いた時には取り返しの付かない事になってたって言うわけさ。

真っ当な構成だと思うなら、シリーズ構成を涼宮ハルヒと・・云々とかく必要もないし（もっともこれはまだわかるが）
アニメ雑誌にまで放送順について秘密にしておく必然がない。

本スレにいる人達って、本当にこのアニメ好きなの？
明らかに他のアニメスレより、どうでもいい内容ばっかり話してるし
作品についてあまり語ってないような

>>612
>>610へのレスだと思うけど…しかしなぁ、あからさまに自分の蒙昧さを
「構成が悪いせい」にするカキコがこんなに並ぶと「無理やり叩いている」感がある。

>>614
はぁ？　「構成が悪い」というカキコばかりですが？

>>615
４話を見れば、「ああ、これってそういうオチか」と推測できるが。

>>616
ネタバレ（と言っても推測だが）しないように気を遣ったんだが。
理由はちゃんと書いたぞ。
「３話のラストや４話を見た後で１話を見ると、１話をアレにした理由が
よくわかり」と書いたんだから、３話のラストと４話と１話を思い出せば
理解できるだろ。
それとも、「みくるが未来人で〜」とかまで書かないとダメなのか？

わからんがネタバレするよりマシ

１話は一応じっくり注意深く見ればキャラ紹介になる話ではあったよ。
２話でまたキャラ紹介繰り返す形になったけど。

>>622に対してのレスね

>>623
それが原作の「1巻のラスト」とは限らないでしょ？
そこまで特定してるのが胡散臭いといってるの

1話をじっくり見ようとしても、電波すぎてうすら寒いからまともに見れなかった。
２話からの雰囲気は好きなんだけどね

>>623
そんな事言ったら、あなたが無理矢理擁護してると言われても仕方ないと思うよ。

>>623
王道を売りにしてる作品でもなければ、オチが読める作品は一般的に駄目な作品と言われるな。
で、わざわざやらんでもいい４話やって君にオチが推測されたわけだが、それのどこがいい構成なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ　･･･ハルヒ厨って何よ？
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l 　　　　　説明しなさいよ！
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／
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>>617
超能力者やらをださない方が良かった｡

ってのはちと無理があると思う｡プロットというか物語の核がそこだった訳で｡
鉄腕アトムがロボットじゃなかったらより優れた作品になった､とか､
罪と罰のラスコーリニコフが大富豪だったらより良い作品になったってのは､
無理があんだろ？そりゃ別の作品になってしまう気がする｡

0話はキャラ紹介になっているというが、憂鬱１以降でちゃんと一人一人紹介されてるので
憂鬱１−を見る上で0話はなくても全然かまわない。

>>623
そんなのを理由にするなら、逆にあれじゃ納得できないからよくできてない（構成がよくない）と言うのも同程度に正当化されてしまうぞ
結局、相手を蒙昧だとか高いところからの物の言い方をしたところでそれは自分にもかえってくる

０話みなくてもかまわないとは言うが、深夜とはいえあの内容を
よく公共の電波に乗せたよな。なんじゃあれは。ＯＶＡで十分

>>620
　＞1話にみくるの大冒険をもってくる必要もないだろ？
　＞定番の構成にするなら、まず主要登場人物の紹介にあたる部分を頭に持ってくる。
本気で言ってる？
っていうか、>>611をキチンと理解してる？
「みくるの大冒険」は「主要登場人物の紹介」以外の何物でもないと思うけど？
（もちろん、１〜４話を見た上での推測だけどね。けど、実際に「みくるの大冒険」を
１話に持ってきているのだから、間違っていないと思う）

>>627
だから推測だって。普通、この手のオチの作品は、オチを最後に持ってくるから。
（っていうか、最後に持ってこないとしらけるから）
まあ、「アニメ板の本スレで見てしまった」ってのもあるが。

>>629
？？？　キチンと理由を述べているのにか？

>>630
　＞王道を売りにしてる作品でもなければ、オチが読める作品は一般的に駄目な作品と言われるな。
前提からして間違ってる。推理小説じゃあるまいし。
じゃあ、「マトリックス」の中盤以降は駄作かね？
あと、このスレでは気づいていない人が多いようだけど？

スルーされてるおれのレスはいいとしてすこし前にレスするんだから
相手の言葉を正確にとってやらないとかわいそうだな
>>627とか

>>636
よくないとする意見だって理由は書いてあるよ。
それを「無理矢理」とか言い放つならば、逆の事言われても仕方ない。

すまん。勘違いだorz
未読者にはつらいスレ展開だ

マトリックスの中盤以降は掛け値なしの駄作じゃん。何を言ってるのだ。
シリーズのことでなく１作目のことだったら、あれはド王道の救世主伝説だ。

>>636
＞まあ、「アニメ板の本スレで見てしまった」ってのもあるが。
ほら、オチ知ったうえで言ってるし

＞未読者には辛いスレ展開


どこが？

>>642
1巻のラストと言われてDVD1巻のラストと
勘違いしたりしてしまった

1話にアレをもってくるってことは、このアニメって男性向けなのかな？
２話以降は結構、普通のアニメなのにね

もし憂鬱シリーズの最終話を最後にもってくるためだとすれば、
それは「憂鬱編」がおわったらあとは短編も含めて駄作しか残ってないので
テンションが下がる一方であると作り手が言っているようなものである。

メインストーリーがネタバレで、それ抜いたらわざとらしい萌えしか残らない作品の
ネタバレをする事がどんなに重要なことかわからないのだろうか。
そのネタバレ部分を最後に持ってくるためならなおさらだ。

って何回このスレで書かれてるんだろう。

>>634
まず、どれへのレスなのか引用くらいしてくれませんか？
ま、推測できるけど。
　＞逆にあれじゃ納得できないからよくできてない（構成がよくない）と
　＞言うのも同程度に正当化されてしまうぞ
なんで？　「好き嫌い」とかの価値観の話じゃないぞ？
・１話で人物紹介＆立ち位置紹介。２〜３話で事のはじまり。
　３話ラスト〜４話でオチを匂わせる。
という、「当たり前の構成」に「奇をてらっている」とか書くから、「その解釈は
おかしい」と言っているのだが。
しかし、こうやって文章化すると、ホント、「当たり前の構成」だなぁ、コレ。

　＞結局、相手を蒙昧だとか高いところからの物の言い方をしたところで
　＞それは自分にもかえってくる
残念だが、そうはならないようだ。

>>640
一作目のみ。で、この２つは無視かい。
・前提からして間違ってる。推理小説じゃあるまいし。
・あと、このスレでは気づいていない人が多いようだけど？
オチがわかっても、４話見ればわかるように、周辺人物の苦労で
話が普通に作れるだろ。

>>641
俺が本スレ見たのは、４話を見終わってからだよ。

>>646
悪ぃ、このスレ、まだ210付近までしか読んでいないんだ。
210まででは、そんな指摘は無いので。
でも、「わざとらしい萌えしか残らない作品」ってのは、原作の話でしょ？
あと、上で書いたように、周辺人物の苦労話でいくらでも作れると思うんだけど。

ネタバレ厨を誘導せんでくれorz
一番ネタバレが少ないスレなのに

>>647
＞残念だが、そうはならないようだ。
いや、なるね
好き嫌いの話なんてしてない、受け取り方の問題であり対等でしかないと言っている
なぜなら「当り前」というのは感じ方、印象の問題でしかないから
にも関わらず、俺は正解、相手は馬鹿みたいな言い方は滑稽でしかない

>>647
いつ見たとか関係ないよ
こうして話てる瞬間に先を知って話してるんだし

変わった構成＝批判みたいに言ってるけど、変わった構成を持って肯定してた異見もあったのに、
その辺だけ都合よくスルーして無理矢理、批判意見だけ叩こうとしてるようにしか見えないなぁ。

ネタバレ、ネタバレって騒いでるけど、次の５話でほとんど明かされるじゃん。

え〜っと

みるく→未来人

根暗女→宇宙人

キザっぽい男→超能力者

でよかったっけ？

お　前　ら　ス　レ　タ　イ　１　０　０　回　読　み　直　せ

混乱する俺に追い打ちをかけるようにニコニコ笑顔で教室に現れた女は、
俺を殺そうとし、消失したはずの委員長・朝倉涼子だった！

3話から、４話の流れは視聴者をバカにしてると思うが。
オチを匂わすというより、無理やり話を難しくしている印象（実際は流れが途切れただけ）
こういう構成の映画とかあるけどさ、もうちょっと初めて見た人にわかりやすいようになってるよ。
後から見ると、あーそういうことねってわかる仕組みにしたいんだろうけど
4話までみて0話見ても、やりたい事はわかるんだけど、あざと過ぎて「ふーん」としか思えなかった
もうちょっと素直な構成だったら、何回見ても新しい発見が！ってなるんだろうけどさ

>「みくるの大冒険」は「主要登場人物の紹介」以外の何物でもないと思うけど？
これがおかしい｡というか､「1話は主要登場人物の紹介以外では有り得ない」
って思ってるならまーしゃーないけど｡　

客観的な評価としては
「原作という縛りのなかであの話を入れるには､視聴者の寛容さに期待する形で
０話という形にせざるを得なかった｡構成的には失敗してるが､ＳＯＳ団の雰囲気
を見せるという意味での導入には辛うじて成功している｡」
位じゃね？

上でがんばってる人は寛容に過ぎる＝恣意的に解釈し過ぎてる｡あれが物語の
導入部分「としか」思えない､つまり導入部分として適切だ､というのは流石に
無理があるんじゃないか？製作側もそこまで考えてないぞ多分ｗ

もったいぶってみたが、内容がそこまでないから
出し惜しみした分、怒りしか残らないよね＾＾；

>>652
ならここで5話の内容をネタバレしても全然問題ないわけだ。

>>649
　＞受け取り方の問題であり対等でしかないと言っている
　＞なぜなら「当り前」というのは感じ方、印象の問題でしかないから
それを「価値観の問題」と言うのだが。

>>651
俺は、「奇をてらった構成」と言うカキコに対して言っている。

>>656
難しいか？　単に、「ハルヒの機嫌が悪くなると世界に危機が訪れるらしい」
「その結果、キョンとミクルが親しくするとハルヒの嫉妬で世界に危機が〜」
「長門らは超能力を持ってるらしい」だけだろ。
どうも、「あらかじめ何もかも説明されていないとダメ」って人がいるらしいな。
>>250、>>252なんて、普通に「ハルヒがキョンとミクルの仲に嫉妬してる」って
だけなのに、なんで「未読者に意味分かる？」と思うんだろう？

>>660
＞それを「価値観の問題」と言うのだが。
とするなら、そもそもその時点で破綻

>>660
>>610〜>>612の流れに対して>>623と言ってるみたいだけど、それならそんな言い訳は通用しないよ。

>>657
上段：いや、実際に、キャラの性格はおろか、立ち位置まで説明してるし。
　さらに、ネコがしゃべったりして、「おや？　この後、マジでSFになるの？」と、
　後の展開も匂わせてるし。
下段：俺、「一話が導入部だ」なんて一言も言っていないけど。

お〜い、>>646、>657については、以降はあなたにお任せします。

>>661
ああ めんどくさ。
散々このスレで「１話は人物紹介であるべきだ。それが当たり前だ」と
書かれているから、
　・１話で人物紹介＆立ち位置紹介。２〜３話で事のはじまり。
　３話ラスト〜４話でオチを匂わせる。
と、「人物紹介になってますが何か？」と指摘したら、「受け取りかたの違い」と
言い出すんじゃ、話にならんよ。

冷静に考えたら、
オタ同士が真面目に議論しようとする時点で、冷静になれるはずがないんだよな。

本スレの方がネタで済んでる分、ある意味で冷静だって言う皮肉。

>>625
>１話は一応じっくり注意深く見ればキャラ紹介になる話ではあったよ。
>２話でまたキャラ紹介繰り返す形になったけど。
そもそもそれがおかしい。どの情報が真でどの情報が偽であるか、
どこから判断したのかな、君はｗ
君の主張には、明らかに「ためにする擁護」特有の嘘、あるいは
自己欺瞞があるよ。というかそこを除いたらすべての論理が崩壊
するわけだが。

>>660
>>252も言ってる事だけど話の筋が分からないから「置いてきぼり」なんじゃなくて
わざわざ1巻である｢憂鬱｣を分割してその間に2巻以降の話をねじ込むから問題なんだよ。
オリジナルでこういう構成するのとは全然意味が違ってくる。

>>660
奇を衒(てら)・う
風変わりなことをして、人の関心を引く。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

なので現状を見るに、奇を衒う構成といわれてもしかたがない。

4話（1話？）でもう団員たちが普通の人々じゃないと分かってる時点で
これ以降「衝撃の事実」ってのは無いんだよなぁ。
あっても「ふ〜ん」程度だろ？まぁラジオでも公言してる事だけど。
これから3人の告白聞いてもそれが本当のこと言ってるのは間違いないんだから。

とはいえ既読者にとってはこの後のシーンの再現度を期待させる、という意味では上手いと思う。
やっぱり良くも悪くも信者仕様。未読者に対してはダメ構成

>>663
＞「人物紹介になってますが何か？」と指摘したら、と「受け取りかたの違い」
＞言い出すんじゃ、話にならんよ。
それ水掛け論を仕掛けただけで指摘というには舌足らず、「受け取りかたの違い」以上の評価のしようが無い
こっちが話にならないと言いたいぐらいだ

>>669
てか、アニメの中の情報だけじゃ、絶対｢人物紹介｣になってないわけだが

お前ら「冷静に評価」だからな「冷静に煽る」スレじゃないぞｗ少しもちつけ

>>671
論理的に反論不可能な書き込みはきっちりスルーしちゃってるからね、この人はｗ

ログをいくら読んでも>>611の
＞また、３話のラストや４話を見た後で１話を見ると、１話をアレにした理由が
＞よくわかり、「良く出来た構成だ」という評価しか出来ないのだが。
がまったくわからんのだが。
一体具体的にはどのシーンがどういう効果をもたらしそれが1話の
どういった部分に対していい効果を与えてるのか懇切丁寧に解説して欲しい。

>>673
原作を読んでいる人間にだけは分かる。
読んでいない人間にはおそらくもう少したたないと分からないと思う。
その分かる地点まで達したときに1話の複線が有効に活用されていれば評価も変わるかもね。

>>673
別人だけど推測するなら、冗談として出てきた宇宙人や超能力者が
実はそのまま設定だったという軽い騙しのサプライズのことだろうな。

>>674
具体的にどのシーンがどう繋がってるだとか説明しろといってるのに
何わけのわからんことを言ってるんだこのトンチキが
中味や具体的な事例を含んだ発言ができないのか

>>675
それ、２話（憂鬱１）以降みなくても、一部のエフェクトだけが妙にリアルだったり
突然会話がシリアスになったあたりから、1話（0話）だけでなんとなくわかったな。

まあ、それとなく分かるように、あえてわざとらしく緩い作りだったからな。

>>674
>その分かる地点まで達したときに1話の複線が有効に活用されていれば評価も変わるかもね。

思えば俺がこの作品は決定的にダメだという烙印を押したのは、伏線ブッチ切りで
何の対策もなく、原作通りの長門の告白があったときだな。

・・・え、「1話の複線」？
なんだ、そりゃｗ

１話をやった時点で、本来「何言ってんだこの電波」と思わせなければならない宇宙人らの自己紹介は台無し
４話をやった時点で、本来「うわ、本当だったのかよ」と思わせなければならない自己紹介の証明は台無し
ついでにハルヒのデレも見せたんで、溜めた末にある最初のデレの威力半減

憂鬱は次回以降、後回しにされた古泉加入を除けば
ほとんど自己紹介→証明→クライマックスだけで終わりなんだが…

>>677
>一部のエフェクトだけが妙にリアルだったり突然会話がシリアスになったあたりから

ためにする議論だな。
だって、おまえが言ってるのは「製作側はこう解釈してほしかった」
ということだけで、実際の作品はそうなっていないもの。

たとえばイフェクトは、本来あの上から重ね書きがされているはず
なのに、わざわざ編集したキョンが、何かの情報をバラしたいかの
ような処理をしている。
セリフにしても、わざわざ思わせぶりなナレーションをかぶせて
「は〜い、みなさん！　ここが隠そうとしている情報ですよ」と
でもいわんばかりの処理をしている。
本来のストーリー通りなら絶対にやらないはずのことをわざわざ
やっているのが｢伏線｣になるわけないだろ。

>>680
＞１話をやった時点で、本来「何言ってんだこの電波」と思わせなければならない宇宙人らの自己紹介は台無し
＞４話をやった時点で、本来「うわ、本当だったのかよ」と思わせなければならない自己紹介の証明は台無し

上は１話が「なんなんだこの電波アニメ」と思わせた宇宙人らの自己紹介になっているため
下は３話のラストで「１話のネタって本当だったのかよ」ってことになるだろ。
この状態で憂鬱�Vを４話を持ってきたところで事実確認の上塗りなだけだから退屈を挟んだんだろ。
憂鬱単体だとキョンに興味がある理由が希薄だし。最初のデレの威力なんてそれこそ未読者には関係ない。
１話がアレだったのは、溜息が原作の二の舞になるのを防ぎたかったんだろ。

>>681
原作どおりに進めたところで伏線なんて「会ったことある？」くらいのもんだろ。

いきなり劣化したもの見せられりゃそりゃ関係ないよな。
劣化してないものを知らないままになるだけだ。

>>682
>原作どおりに進めたところで伏線なんて「会ったことある？」くらいのもんだろ。
おまえ、本当に原作読んだことあるのか？
それとも、異常に読解力ないヤツか？

>>682
アニメで必要もない作った伏線消化のために、原作のシーンを犠牲にしたわけだ。
原作軽視も甚だしい。

1話と3話が繋がる為には長門の電波告白だけじゃ薄い
無理してないか？

必要もないのにも作った伏線
です。ｽﾏｿ

うぇ、今度は余計な字が・・・
俺はひっこもう

アニメので作った必要ない伏線の消化のためというより、大々的に派手にやるはずだった正体バレを
異常に地味なシーンでなんとなく終えた方が問題だろ。
正体バレのはずだったシーンは派手なだけで視聴者的にはどうでもいいシーンに。

別に細かいことはどうでもいいだろうが。みんながみくるちゃんを
可愛いと思う気持ちは同じだろ？みんなでみくるちゃんﾊｧﾊｧすれば
きっとみんな仲良くなれるよ

>>690
帰れ

>>691
君だって本当はみくるちゃん可愛いと思ってるんだろ？
何しろ七海ちゃんの声だからな。素直になっていい。素直に
なっていいんだぞ

み、み・み・みらくる♪みく(・∀・)るんるん ♪

みくるは狙いすぎで微妙にキモい

>>681
>>だって、おまえが言ってるのは「製作側はこう解釈してほしかった」

ちょっと違うよ。初見者からみてこう解釈できた、というだけの話。
作り手の意図を議論するにはその意図がどういうものかを精確に仮定する必要があるが
677はそれを必要としない。

>>694
それでも七海ちゃんの声だから全て許される。あぁあの天使のような
声。心が洗われる。

>>695
もうそんな議論は必要ない。みんなみくるちゃんにﾊｧﾊｧすればいいんだよ。
みんな楽になろうよ

>>684
アニメを原作どおりに進めた場合、憂鬱�Wの段階においてって意味だ。すまん。
3人の告白を伏線だなんて言わないよね？

>>685>>686
原作の話のとおりに進めたら６話までは良かった。で終わるの明白だし。
で、溜息を面白く見せるためにミクルの冒険を第１話に持ってきたら、
各話の意味合いが若干変わってくるのでシャッフルさせようってことじゃないかと。
ただ、特に朝倉さん辺りのインパクトが薄れる構成だから批判多いのも分かる。


まあこんなこと書いてるけど放送は明日なんだ……orz

>>698
もういいんだ。楽になろうよ。大声で叫んでごらん。みくるちゃん
すきだぁぁぁって

七海って誰？

ラムネの七海ちゃんだよぅ。
http://www.lamune.jp/
ふわふわもきゅもきゅで可愛いんだよ

みくるよりななみのほうがキャラクターとしては面白い。

>>702
君良いセンスしてるね。お友達になれそうだよ

これ原作未読だと、単なる学園コメディ不思議風味としか観れないな、
正体だの超能力だのは添え物っていうかオマケっていうかキャラ作りのための設定でしかないね。
それでツマラナイかというとそうではない。

京アニもネタバレ使って視聴者驚かせようとか思ってないんじゃね？

具体的な言及は避けるが、一応いろいろSF的な説明も出てくるものの、
それが物語に有機的に絡んでこないという印象。ハルヒは不思議生命体、
あるいはブラックボックスとしたままでも物語上全然問題ない。

まず、驚いたのはキョンの妹が11歳にしちゃ池沼並みに幼いって事だな。

きっと家庭で性的暴力に晒されて頭がどうにかなっちゃったと思うんだけど、
微妙にそれを思わせる伏線が第一話にあったような。

>>704
むしろ作者的には、こだわってるのは設定の方でエサとして
極端に記号的なキャラを用意してる、つもりだと思う

>>704
まだストーリー序盤だからそういう印象なんだと思うけど

>>705
ああ、そういうところはあるかも・・・

>>707
本当に餌なのか？
SF的な設定を作りました、さて肉付けしましょうって
なったときに記号以外思い浮かばなかった可能性はないのか

>>695
>ちょっと違うよ。初見者からみてこう解釈できた、というだけの話。

それは変だろ。ブラフ情報もちりばめられていた中で、どうして情報
の真偽を取捨選択できるんだい？
前提として、ネット情報等々による補正があるからだろ。

みくるちゃんの可愛さがあれば内容がどうなろうと
許される

>>711
変だろうといわれても1話をみてる最中に感じたことは事実だからしかたがない。
1話の最後のシーンまで私はハルヒの顔すら知らなかったが。

>>695は、普段バニーガールをやっているみくるがバニーの衣装を自分で
持って来ないでハルヒに用意させたことをどう思ったんだろう？
初見者からみた映画の解釈に、バニーガールの話が嘘だと思う余地は
ないはずなんだが。

>>714
作中どのレベルの話をしてるのか意味不明。なんとでも解釈できる文章には答えようがない。

>>715
はぁ？
>作中どのレベルの話をしてるのか意味不明。
意味不明なのはおまえだろうｗ
新手の荒らしか？

初見で>>675のような解釈になったとしたら
言い方は悪いが
電波かバカかその類だろ

１話をアレにした理由って他の話を知ったから言える事。
なにも情報を持たずにミクルの大冒険を見て展開を予測できるのはありえない。

いわく形容しがたいなにか魔物のようなものに取り付かれた場合は必然。

>>716
作品の中に劇中劇があり、いわば入れ子状態になっている場合には、
「ウソ」にも複数のレベルが存在する可能性がある。
その点について質問が曖昧な場合、答えようがない。

>>719
>「ウソ」にも複数のレベルが存在する可能性がある

だから、その「レベル」とやらは具体的に何を指すのかと聞いてるんだろう。、
曖昧なことを言ってごまかしてるのはおまえだろうがｗ
メタフィクションのレベルなら言うまでもなく同じだからな。

お前ら、もっと冷静になろうぜ。

>>721
そうそう冷静になってハルヒみると二話のツインテールハルヒが可愛すぎて
たまらんぞ

それは現実逃避じゃないのか？

>>723
そんなのアニメ全部を否定しちゃうじゃないか。むしろハルヒを
素直に受け入れる姿こそ男前。我は真面目なアニメしか見ません
という姿勢は無理やり自分はキモヲタじゃないと言い張る見苦しい
姿にしか見えません

池沼はどうやっても受け入れられません
他のキャラならまだしも

いぬかみのようこちゃんだって我侭じゃないか

まだ可愛げがある

池沼萌えが今の流行だよ

しかしよく考えたら七海ちゃんは素直で良い子で池沼たけど
ハルヒは良いところ何もないからな。ハルヒ可愛くないね

ヤマモトヨーコ

むしろハルヒ以外の二人がダメだわ

まあ今時綾波もどきは無い気がするな
あれ解雇して鶴屋さんをメインに持ってきたほうが良いんじゃないか

>>726
ようこの場合は基本的に、自分のテリトリーに入ってきた相手以外には池沼発揮しないだろ(世間知らずのためってのは別として)
ハルヒは縁もゆかりもない他のスレに・・・失礼、他の人に池沼発揮するからな。

30過ぎの作者に最近の萌えを理解しろと言うのは厳しいだろ。

綾波とツンデレで精一杯なんだよ。

パクリだせぇｗ

う〜む、第一話を大笑いして見れたオレは特殊な存在かい。

未読組だが、ＳＦ設定なんかフレーバーだろ？　と、しか思ってないから超展開を
あとに持ってきて驚かしてやろう、なんて構成の方がタルイと思う方がおかしいのか。

どうやら、トライネットに毒されて、冷静に評価できん体になってしまったようだ。

>>736
そりゃやっぱりおかしいだろ。そもそも作品の看板にしてる非日常ＳＦってのを
わざわざ無視して、あえてそんな歪んだ見方をするってのは

つーか、普通の構成ならすでに超展開が始まってるはず。場合によっては終わってるかもしれん。
超展開のネタバレをした上に後回しにしたんで２重の意味で質が悪い。

この作品のSF設定って、ストーリーの根幹部分に関わる重要ポイントだと思う。
実際の使われ方はトンデモ展開だとしても、第一話で軽くても説明を入れた方がいいと思う。

俺は原作既読だけど、見るなら第二話から見るな。
第一話は、余興、蛇足だと思う。アニメDVDによくあるボーナストラックみたいな。
本筋とは外れてるのを、初回に持ってくるのはどうかと…

>>736
映画館まで行ってひどい映画(タイムマシンetc)見て
ひどさに笑ってしまう奴がいるように
一話で大笑いする奴は一般的ではないが
普通に存在するだろ。

冷静にも何もただの萌えアニメじゃん
正直ここまで騒ぐ程のストーリーでもないし、よくある話
ハッピーマテルアルだかなんかの時と同じで、２ｃｈの萌えヲタ限定の人気

>>238
無駄に引き延ばしてるな
3話のラストの引きも別に長門の告白やらんでもいいんじゃないかと思った
普通に古泉来て謎の転校生の正体は…ッ！！でも良かっただろって
4話でポンポンと告白展開で混乱させとけば盛り上がり的には変わらん気がするんだが

まぁ素人意見ですけどね

アンカーミス…
>>738だろorz

WOWOWﾉﾝｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ枠で6話で憂鬱で綺麗に終わらせとけばよかったのに

それだと間違いなくここまで盛り上がらなかっただろう。
アンチ的には知らんが、製作会社・関連会社的には
予想以上の大成功でウハウハ状態だろうし。

ネギまと同じような状態というわけだ

>>744
それはアリだな
別に盛り上がらなくてもいいし
退屈をDVD最終巻のみの特典か何かにすれば尚良し

商業的な成功のために、作品を台無しにするのは本末転倒。

売る側からすれば、商業的成功の為には作品がどうなろうが知った事では無い
ネギまや種や種死で周知の事だと思ったが？

そもそも1クールだと最終回の落としどころが難しかったんだろうな
でもまぁ、憂鬱ラストで最終回でほぼFAだと思う
合間に短編挟んで尺埋めって感じだろ

>>749
売る側っつっても制作してるのは京アニだろ
すべからく＝で繋がるもんでもない

>>749
少なくともネギまに関しちゃ失敗だって分かってると思うがな
それと、原作付きとは言い難い種と比べるのはどうかと思う

京アニに限ってそんなことするわけ無いのはわかりきってるしな
今やっている事も計算してやっているに決まっている

>>749
別な見方をすれば、いくら商業的に成功しようと駄作は駄作というわけだ。
作品そのもの評価には影響しない。

>>739
つーかペナルティ・トラック

>>754
商業的な成功作＝数多くの人が評価した作品

違う
商業的な成功作＝数多くの人が釣られた作品

評価は評価だろ

ただ
「長門萌え」とか
「ポンコツのパンモロで３回抜きました」とか
「CMで名前よく聞くから覚えちゃった」とか
そういうのが｢冷静な｣評価とは言えないってこと

だから>>756
その中で｢冷静な評価｣に値するものがどの程度あるかを
(客観的であれば概算でもいいから)明らかにすることが
できなければ、このスレで持ち出す意味はない。

>>737
そもそも原作で看板にしてる部分を捨てきれずにSFとして観ようとしてる方が歪んでると思うけどな。
これまでの話は非日常SFの作品だなんて受け取れる作り方されてないよ。

原作と比較したら構成がどうとかってなるが、原作離して観たら評価はまるっきり変わってくるものですよ
ハルヒに関らず原作有り作品にはついてまわる問題。

>>これまでの話は非日常SFの作品だなんて受け取れる作り方されてないよ

そりゃそうだよ。ここまでは原作でも学園ドラマのふりをしてるんだから。

結局の所、絶対的・客観的な評価なんて分かりようもない。
いくら自分で理屈コネあげても、主観的感想にしかなり得ないわけだし。
そこに作品に対する好悪の感情が入るなら尚更。

ただ、少なくとも2chやら各アニメレビューサイトやら、
ネット上で見る限りでは、概ね高評価を得ていると感じる。
それすらも主観の違いと言われればそれまでだが、
例えば上で挙がってるネギまや種死がネット上で
概ね高評価だったと言っても、同意する人は少ないと思う。

結局そういう相対評価に頼らざるを得ないよな。

>>761
そう思うならこんなとこにこなきゃいいのでは？
「〜がいい（悪い）といってるかいい（悪い）」で思考停止する人にとっては議論なんかしる必要ないでしょ

>>761
アホな子晒しage

>>761
頭にハルヒでもわいたのか？

１話の素人義太夫（なんとかミラクル）の「分かってる」作り方には
素直にﾜﾛﾀ。

　ところで、今時の「美少女」って少女向け、少年向け問わず、
みんなあんな輪郭してるんだ。てっきり少女小説かと思ってｼﾏﾀ。

>>761
それは単に自分に都合の良い情報だけ額面通りに受け取るという
モノを判断する上では最高に頭の悪いアプローチだと思うのだがどうか

１話のフィルムを文化祭で流して
「寝床」みたいなオチが付く話ってあるの？


ハルヒはフィルムを見てもらうためにみなに飲食の振る
舞い、うまい料理が出されたが、なんと言ってもフィルムが
まずい。みんなコクリコクリと居眠り・・。みんな寝てしまった。

ハルヒはまたまた怒り出したが、ふと見ると小娘が一人
「悲しゅうございます」と泣いている。自分のフィルムに感動して
泣いていると勘違いしたハルヒが「どこが、悲しかった？」と聞くと
「あすこでござんす」というばかり。

「あすこ？あすこは映写機が置いてある床じゃないか？」
「あすこはあたくしの寝床でございます」

>>760
だから原作知らないので、そんな返し方されても困るんですけど。
今のところ学園ドラマとして提示されてるものに対して「非日常SF」として評価するのってどうなんですか？
最終話まで観て総括としての評価ならまだしも。

もしかしたらSF的衝撃度を柔らげて普通の学園コメディ作品にしたくて、あえて順番を入れ替えたのか？
と考えたけど、それはないかなあ。

>>766
そういう考え方自体が、このアニメを否定したい人にとって、
多数の肯定派の存在と言う、都合の悪い情報を無視する事になってないか？
客観的な質を語りたいなら、
例え他作品との相対比較であっても、
明確な肯定数の差は、一つの基準として考慮するべきだろう。
それを単にバカが踊らされてるだけ、俺の理屈こそ正義とでも言うなら、
それこそ都合の良い情報だけの頭の悪いアプローチでしかない。

>>769
>>758あたりをもう一回よく読んだ方がいいと思う

まだ言い争ってるのか。馬鹿だな信者もアンチも。

>>770
CMで見たからってのは論外（それ評価じゃないし）としても
他はそれはそれで、萌え要素の冷静な評価だろ。
質の悪いアニメには萌える事も出来はしないんだから。

まあ、それはそれとして、どんなに理屈をこねようと、
面白い、もしくはつまらないというシンプルな一言が
そしてその数の大小がある意味一番客観的な質を表してると思うんだよ。

そんなアバウトな数じゃ議論の叩き台にもならんっての
その主張を押し通したいなら、今期の他作品との言及数も抑えた表でも持ってきて

一巻しか読んでないけど既読向けと割り切れば良作

アニメレビュー系blogのトラックバックを比較すれば一目瞭然じゃん。

そういう形で相対評価の話をするならネット等の反応も売り上げもどっちもってきても一緒だと思うんだが・・・
数の大小で話をつけるなら、種死もネギまも成功だべ

なんつーか「スレが進んでるから良作」並みにあほらしい話だな。

理屈で説明できなくなると
「客観的評価」と称して、都合よく見繕った「数」を持ち出してくるのはちょっとなあ

自分は逆に現状では既読者こそ置き去りにされてると感じるな。

未読者には伏線意味なし構成
既読者には見せ場を延々先延ばし構成

>>776
同じくらい評価サンプルが多くても、その中で
否定意見の多い種死やネギまと、肯定意見の多いハルヒとでは
相対的に評価は異なる。

>>778
逆に言えば、数を否定できなくなると、
俺主観の俺理屈にこだわるって考えになる。
しかもこっちは冷静どころか、相手を言い負かす事だけに熱を上げて、
目的が摩り替わる事がままあるから余計たちが悪い。

告知、きょうは川澄舞の投票日です。

舞の上位進出失敗はKANONアニメ人気、半年後の京アニの神作画に影響します。
一票よろしく

第二回 葉鍵板最萌トーナメント Round31!!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1146152697/

一般人にこの作品が浸透しているとは思えない
だから盛り上がってるのは一部のヲタだけ
いくらネットで評判良いといっても、見ているサイトが偏ってたら意味ないし

そもそも一般人にも浸透してるアニメなんて
ジブリやらサザエさんやらとかしかないだろ。

>>784
つクレしん劇場版・只今公開中。

>>785
>とか

それにしてもアニメの感想ブログってほんとサーバーの無駄だな。

>>781
ちがうな、どこから持ち出してるのか知らんが評価サンプルとやらも売り上げ数も数の理論を持ち出す材料としては等価、
都合のいいほうだけを持ち出しても意味が無い

＞逆に言えば、数を否定できなくなると
いやスレの流れからしてそうはなってない。鸚鵡返ししたところで、実態に即して無いよ。

数で評価というのはようするに「これだけの人が褒めてるんだから
いいはずだ、どこかにいいところがあるはずだ、どこだろう？
ここかな？」という話で要するに思い込みで結論を作ってることに
他ならない。

冷静どころか、相手を言い負かす事だけに熱を上げて、ってのが自己紹介にしか見えないわけだが・・・

>>772
そもそもロゴスとパトスってのは・・・ま、いいか。

下の書込みを3回読み返してから、「冷静」な「評価」って言葉の意味を
死ぬほど考えてみたらいいと思うよ。

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 01:19:49 ID:NCBLzd3v
今一話見返してるけどみくるちゃんが可愛すぎて失神しかけた。
可愛すぎるのも罪だな

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 01:43:24 ID:NCBLzd3v
>>606
ぎぃぃいうるさいな。みくるちゃんが可愛いからハルヒつまらないと
思う奴はキチガイなんだよ。

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 03:39:37 ID:NCBLzd3v
次は三話だな。パソコン部にレイプされたみくるちゃん可愛い。
バニーガールのみくるちゃん可愛い。

>>781
否定意見を表明したサイトには罵倒レスや脅迫紛いのメールが殺到する
状況で、公平な評価が行なわれていると思うことがそもそも間違いだろ

681 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2006/04/29(土) 04:01:03 ID:NCBLzd3v
信者のふりして良い所を書こうとしたが、見直しても良い所が
見つからなかった。やっぱりハルヒはつまらんな。いぬかみの
ほうが面白いや。

684 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2006/04/29(土) 04:10:44 ID:NCBLzd3v
たしかに在日四世だが自分は日本人のつもりだ



釣り氏の言うことを真にうけるアンチは知能に障害がある

ハルヒＯＰのサビの部分が松任谷由美の「ＤＡＮＧＤＡＮＧ」と
かぶってるんだが。

　２４年前だから見逃してくれるか？

637 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:00:33 ID:NCBLzd3v
まず一話。ミクルちゃんの下手糞な歌がたまらない。
そしてバニーガールの衣装がたまらない。そしてあの声が
たまらない。

641 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:04:13 ID:NCBLzd3v
受け取ったお金を胸に入れるのがたまらん。走ってるとき
揺れてるおっぱいがたまらん。ミクルちゃんの戦うときの
ウェイトレス姿がたまらん

647 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:11:02 ID:NCBLzd3v
気絶するの忘れてるミクルちゃん可愛い。いつのまにか
着替えさせられてるミクルちゃん可愛い。いきなりキスさせられ
そうになってるミクルちゃん可愛い。

650 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:15:19 ID:NCBLzd3v
よくみると胸にホクロがあるミクルちゃん可愛い。ウノっぽいの
やってるミクルチャン可愛い。滑り台すべるミクルちゃん可愛い。

652 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:17:35 ID:NCBLzd3v
真面目な台詞言ってるのに友達に笑われてるミクル可愛い。
目からビームだすミクルちゃん可愛い

654 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:24:00 ID:NCBLzd3v
次は二話だな。まずＯＰチアガールのみくるちゃんの胸がたまらん。
泣きながらやってるのが可愛い。一瞬でる大人のみくるの色っぽさが
たまらん。

659 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:28:30 ID:NCBLzd3v
ツインテールのハルヒがたまらん。体操着姿のハルヒの太ももが
たまらん。ハルヒのブラジャーたまらん。黒い靴下たまらない

663 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:35:07 ID:NCBLzd3v
ハルヒに無理やり部につれてこられたみくるちゃん可愛すぎ。
うひぃぃぃ。ここは一番のみくるちゃんの見せ場。ハルヒに
おっぱいもみもみされてるみくるちゃん可愛いぃ。

665 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 03:39:37 ID:NCBLzd3v
次は三話だな。パソコン部にレイプされたみくるちゃん可愛い。
バニーガールのみくるちゃん可愛い。

>>794
そいつはほぼ毎日｢アンチに転向した｣と宣言してはアンチスレに粘着してるヤツだぞｗ

>>796
いや、これでも本スレよりはマシだから比較的読みやすい方を持ってきた
だけなんだが、そこまでおっしゃるなら知能に障害のない信者さんたちを
ヲチしてみませうか。

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:08:40 ID:JPRFXPHB
なんでハルヒはみくるの耳を噛むの？

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:09:25 ID:eiRd22gU
>>449
そこに耳たぶがあるからだ

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:09:29 ID:GBntDAVR
あの耳はかんじゃうだろー。

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:09:55 ID:NXKTOqMF
>>449
じゃあお前はかみかみしたくないって言うのかにょろ？

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:10:19 ID:5s/LK4DL
>>449
俺も噛みたい。

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:11:07 ID:OszDhCs7
みくるの耳を噛むオフでもやるかにょろ

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:11:07 ID:PQ3/3O+V
>>455
おっぱいももみたい

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/29(土) 18:11:19 ID:k9+aCPUl
俺も俺も＼(^o^)／

もはや冷静に評価できないスレになった

本スレの、知能に障害のない信者による萌え要素の冷静な評価ｗ

キモいカキコを晒すスレはここですか？

>>799
冷静じゃないのは>>781だけだろ

冷静に評価すると
ハルヒは考えるのもバカバカしい内容の萌えアニメ
この萌えアニメにご執心な信者には「妄想乙」といいたい

けんかはだめだよ〜

萌えアニメに必死になったっていいじゃないにんげんだもの

>>805
それはいいと思うけど、｢萌え要素は冷静な評価基準｣と言われるとちょっとね

>>614＝>>646
おい！　何が「何回も」だ！
スレ全部読んだら、646まででは、646を含めて４回くらいで、後は全部、自分の蒙昧さを
「構成が悪いから理解できない」と言っているバカばかりじゃねーか！
大体、そんな事を言うのなら、>>657や>>665や>>670に対して「それは違う。
微妙にオチを匂わせるのが悪いのであって、理解できないのは理解できない人の頭が悪い」
ってお前が言えよ。
そうすれば、このスレの大部分の無駄な議論は減る。

>>668、>>680
そうかなぁ。
４話見た限りじゃ、「巨人との戦闘」「長門の戦闘」「どうやって閉鎖空間から脱出するか？
（これは、バレバレだが）」とか、オチが わかっても、「話として楽しめる要素」は
いくらでも残っているように思えるけど。原作未読者の視点ではね。
っていうか、680の言っている事は、それこそ、既読者の観点の話じゃん。
付け加えれば、原作と完全に同じとは限らないし。

>>672
具体的にどうぞ。
何よりも、自分たちの方こそ、反論できていない事実を棚上げですか。

>>807
つスレタイ

>>675
それだけじゃなくて、すでに述べているように、キャラの性格と立ち位置が一目瞭然になる。

>>681
ただ叩きたいための意見だな。
フィクションの世界では、「は〜い、みなさん！　ここが隠そうとしている情報ですよ」の事を
「伏線」と言うのだが。

>>700-703
楓の事、時々で良いから思い出してください…。

>>806
以下は、主観を含むとは言え、「冷静な評価基準」だと思うけど。
現に、>>680は「４がなってない」と叩いているし。
１）萌えれる作画か？
２）萌えを効果的に見せる演出になっているか？
３）萌えを効果的に見せる脚本になっているか？
４）萌えを効果的に見せる構成になっているか？

長いばかりで反論になってない・・・

　

萌えヲタってすぐに熱くなって周りが見えなくなるんだね

この長文野郎ってこのスレによく来るよな
ちょっと前は原作読んでないとかいいながらも、矛盾した意見を書いてたし
頭おかしいのかな

お前がスレに張り付きすぎなだけじゃね

日本語でOK

構成がダメって言われてるけど、それは4話だけじゃなく1話も含めてのこと？

>>812
むしろ萌えオタの方が、変にプライドもなく割り切ってる分、冷静な気も・・・。

>>810、>>813
具体的にどうぞ。

>>714
意味がわからん。文化祭の映画の中のコスチュームなんて、
どこからでも持ってこれるし。

>>717、>>718
あなたが超鈍いだけの話。
どんなに鈍くても、ネコがしゃべるところで気づくはずだが。

>>816
このスレでは、そう。単独の構成じゃなくて、「何話にどの話を持ってくるか？」の事。
「なんで時系列を変えるんだ！　理解できないじゃないか！」ってのがほとんど。

>>816
1話の時点でキャラ紹介もしないような手順も踏まない思想も見えない
サプライズ狙いのシャッフルを俺は駄目だ駄目だ何度も言ってたのに
4話になってから「なんか半端ネタバレになってるし駄目じゃね？」とか
転向する根性無しの風見鶏みたいな奴が多くて困る

>>818
レスかえせば反論になると勘違いしてないか？
具体的もなにも全部が全部その調子

埼玉の厨房は偉そうなだけじゃんｗ

もはや、冷静に評価するよりも熱くなって煽りあうスレだな。
変なのがいろいろ常駐しすぎ。

>>819
「みくるの大冒険」は「キャラ紹介」は おろか、「キャラの立ち位置紹介」まで
行っている。
さらに、４話まで見れば
・１話で人物紹介＆立ち位置紹介。２〜３話で事のはじまり。
　３話ラスト〜４話でオチを匂わせる。
という、「当たり前の構成」を行っている事に気づく。
あなたが超鈍いだけの話。

>>820
自己紹介ですか？
具体的にどうぞ。

自分は具体的じゃないくせに他人は具体的にという・・・

>>823
鈍いのではなく無理矢理好意的に解釈しようとしてないだけ

このアニメって構成駄目だね。

>>823
×あなたが超鈍いだけの話。

○あなたが自分の間違いを認めないだけの話。

一話はどうみてもキャラ紹介になってるよな。

噴飯

お前らは構成駄目というけれど
構成普通にしたところでつまらんもんはつまらんぞ

>>829
さらにダメになってるって話

>>>614＝>>646
ダウト。俺は>>646じゃない。みんながみんなおまえみたいに粘着してる
わけじゃないんだから、
>大体、そんな事を言うのなら、>>657や>>665や>>670に対して「それは違う。
>微妙にオチを匂わせるのが悪いのであって、理解できないのは理解できない人の頭が悪い」
>ってお前が言えよ。
とか言われても困る。

>スレ全部読んだら、646まででは、646を含めて４回くらいで
４回も出てれば充分だと思うが、構成の是非が一番議論の対象になって
いるのは、当然ながら第一話の放送後なんだがね。

第一、おまえが上げたレスは全部は別の論点の批判じゃないか。
おまえ、かなり頭が悪い or 無理やり叩いているのでは？ そもそも
>>665は俺だぞ。
俺の言ってることを勝手に書き換えるなよ。俺が言ってるのは人物の
立ちに関する情報が、「ひとつが真実だとわかった時点で後も真実
だと推測できてしまう」ことであって、そこが(※主人公は基本的に
これらの情報を疑っていたが、知ることによって深みにハマってゆく)
原作クラッシュだと言ってるんだろうが。
情報の真偽を判定する要素が提示されていない現在までの放送分で
判断できるかどうかってのは、明らかに別の話。

※印の原作ストーリーをブチ壊すことになっていないというなら、
具体的な根拠を述べたまえ。

>具体的にどうぞ。
とりあえず君は、朝比奈みくるの普段着はバニーちゃんで、鶴屋
さんは宇宙人に意識を乗っ取られた女の子だと信じているわけだな？

>とりあえず君は、朝比奈みくるの普段着はバニーちゃんで、鶴屋
>さんは宇宙人に意識を乗っ取られた女の子だと信じているわけだな？
１話のキャラ紹介だな

>>829
もしかしたらおもしろくなるかもしれないじゃない
もしかしたらだけどさ

実際、古今東西の｢名作｣といわれる作品の中には、ジャンルを問わず、
構成の妙によって名作に昇華されたものは少なくない。
シェイクスピアの作品はその多くが翻案物だし、映画「カサブランカ」
は酒場を舞台にした短編小説、ミュージカルとしても有名な「南太平洋」
はピュリッツァー賞を受賞したミッチェナーのドキュメンタリーだ。

ハルヒはちょうどそれの逆ということだな。

つーか原作読ませようとしてんじゃねーの

>>823
キャラの立ち位置なんてそのキャラが2話以降で
出てきてハルヒと一分絡めばわかる程度のことしか
提示されてないだろ。
実際みくるが押に極度に弱いキャラでハルヒの行動の
主要な生贄なんて部室に連れ込まれたときのやり取りだけでわかる。
そのくせ映画とるまでの人間関係を完全にすっ飛ばしてる
だけ紹介として順番に沿って流すより劣った方法だと言うほかない。
信者ですら原作読んでないとわからないとか
(優越感の発現として)しばしば言ってるのにどこが「当たり前の構成」なんだ？

>>819
原作を知らない自分は、そのサプライズのおかげでこのアニメに興味を
持ったわけです。もちろん、シャップル云々はその時点では知らなかった。
4話については、ネタバレの問題よりも、何の説明もなく（次回予告を除く）
話をすっとばされたのが気になりました。おかげで「先週の回を見逃したのか？」
と焦っちまいましたよ。

4話はともかく、1話をアレにしたのは構成としては悪くはないと原作未読の自分は
思うんですが、既読の方には不自然に感じるのかな。

スマン原作読んでないと判らない事案が何かわからないんですけど。＞836
1話の時点では主要な登場キャラと立ち位置等が判ればそれでおｋだと思ってるんだが。
ハルヒはほとんどの作品でキャラが順番に登場していくところを先に全員見せただけで
構成的に悪くもなんともないと思う。

つーかこれって原作にもストーリーってあるの？
なかったら別に騒ぐようなことじゃないし。
今んとこ原作信者が騒いでるようにしか見えない・・・

>>839
お前はただ煽りたいだけのアンチじゃないのか？

？？

>>838
1話からやるなり銀魂みたいに話自体は普通にやればいいのに
なぜか劇中劇という要素まで加えて情報量を多くして紹介能力を落としてる。
ではそこまでして奇を狙わないと紹介できないのかといえば
そうでもなくて1話から普通に流しても足りる程度の情報しか出してない。
出てる情報の問題じゃなくて出し方の問題。

そもそも劇中劇なんて一通り話をやってキャラの立ち位置を
笑いどころとして抑えてからやる話なのではないだろうか

いやこのスレタ立ってるだけで、もう構成やってる人たちの狙い通り
だとは思う。１話だけ見て憤慨まで買ってしまったオレが言うのも
何だけどさｗでも原作読んでる人たちにも、これはラストまでどういう
展開で行くのか、変な緊張感があるのではないだろーか。京アニの
レベルの高さがあってこその力技かもしれんけどねｗとりあえずEDは
神だと思う。

日本語でおｋ

「新しく信者になりました。布教頑張ります」

こんなすごい効果を上げてるのに名前を出さないんだから
構成は立派で奥ゆかしいイケメンだよなあ

原作者含む複数で話し合って決めましたって感じじゃねえの？

あんまうまいやり方でもないな

>>844
厨房は感化されやすい

>>847
原作者ってアニメ放送前に何かコメントとかはしてない？

ハルヒ見てると、作品自体の内容は全く違うんだが「僕らの七日間戦争」思い出す

>>850ごめん、俺谷川のストーカーじゃないしそんなの知らない

>>848
ネット限定なのかもしれないが「釣り」としては成功したよな
少数の熱狂的な信者と少数の熱狂的なアンチと
どうでも良いがハルヒはうぜーって思う多数の中立層を生み出した

あとは今後の出来で、張りぼてかそうでないかがわかると

>>853


51 ：メロン名無しさん ：2006/04/16(日) 18:21:41 ID:???0
>>46
放送開始前からしつこく他板まで出張って宣伝するって、
たとえ信者だとしても「何が目的？」と思ってしまう。
いったい誰に、そこまでやる動機があるか？

アンチならなおのことだ。てか、新番組70本の中で、
放送開始前にハルヒだけをターゲットにしたそこまでの
アンチが発生するはずがない。

ところで、物を売る側にとっては、「無関心・そもそも
知らない」と「アンチ」は同じなんだよね。どうせ買って
くれないんだから。そもそもハルヒを知らなかった人間
100人のうち99人がハルヒアンチになっても、残りの1人
が関連グッズを買ってくれればプラスになる。

俺には、他に動機を持ってるヤツが思いつかないんだが？


まさにこれだな

1話てキャラの立ち位置分かったらエスパーだよ

1話で猫がいきなり喋りだすのは超能力か宇宙人の猫だからなんだろ？
そんなの原作未読の人がみせられても全然面白くないんだよ

>>837
実は１話も４話も、問題はおなじことだからね。
ただ、４話の場合は飛ばした影響が全部その場で出てた。
１話の場合は影響のかなりの部分が後になって響いてくる部分だから。

>>855
わかるだろ。他のキャラからどう言う言動を浴びせられてるかとか
どういう喋り方かとか(これは記号的なキャラの範疇だね)とか。
ただデコが広い奴は演技を我慢して行えず笑い出すような奴程度の
ことしかわからなかった。多分これはつまりあまり重要性がなくて
4話の情報をあわせると何かあれば笑ってるキャラだとかそういうことなんだろう。

劇中劇の中の演技かもしれんのだぜ？

第一話から得られる情報なんてネタでしたって言われたら、
それで済んじゃうような情報しか入ってないと思うんだが。

>>855
自分のログを見ると放送直後に　こんな風にかいていた。わりとわかってたみたいだ

Date :2006/04/03 00:49:46
Subject:涼宮ハルヒの憂鬱 Part4
学園ものかとおもっていたが、ネコがしゃべってるのを見ると一応ファンタジー的な設定なのか。
宇宙人とかいってるのはただ劇中劇設定かとおもってたけど、実際宇宙人なんかね。

つーか問題はそういうことじゃなくて、
劇中劇の面白さ
＝特異なシチュエーションのなかで視聴者が良く知った登場人物たちが想定通りの反応をする
が、「第一話」では絶対味わえないってところだろ

俺は結構面白かったけどな・・・一話。
何だこいつらｗみたいな感じで。

俺面白かったよ。と個人の意見言われても意味無い。
原作未読の人に向けアニメ作るのが当然。嫌ならOVA
にすればいいだけ

お・・・俺見たいな感想って少数派なのか・・・orz

>>864
数の大小じゃなくて、単なる感想だから、論外って言われるわけだが

一般的にはつまんないのか。

宇宙人が宇宙人を演じているってのも別に面白いネタでもなんでもない。
実際2巻は既刊の中でも一番評価が低い。

まぁみくるの冒険それ自体は後に入れたからって
面白くなる話でもないな　もともとつまらん話だから
問題なのは憂鬱のキャラ設定のネタバレになって
しまうって点だろう

一番張り切ってる人間が実は一番無知で
役を振られた人達が実はそのまんま、というのが滑稽な茶番劇だから第一話でやるべきではないな。
しかも喋るネコが出るようなトンデモ設定なのだけバレてしまう弱点付き。

個人的にはやたらくどい演出やらモノローグやらに辟易した

あれ自体は「素人映画がいかにちゃんとしてないか」を表現してるだけなんで、
演出がくどいとかモノローグがウザイとか思われることこそが、製作側の狙い。

>>869
キャラの表情とかも多彩で、素直に感心したけどなあ・・・
ナレーションも途中で思わず笑ってたりして、よかったけど。

こんなこと言ってると信者扱いされそうだなｗ
でも一話でやったメリットってなんだろ？

製作者は大笑いだけど見てる側は意味不明。
自分の世界入りすぎたギャグ漫画と同じ

>>872
まあ元ネタがあれだから。
アニメ的には精一杯やってると思うよ。

1話丸ごと使ったのは悪ノリとしか言えんな