俺は馬鹿だから涼宮ハルヒの良さが分からん

おしえてくれよん

糞アニメ

分からなくて当然

「ハルヒ」
「京アニ」

半年ほどＮＧ推奨アニメ

ワシにはわからんアホじゃけん

エロゲヲタやラノベヲタが信奉する制作会社が、原作信者だけが喜ぶの厨臭いアニメを作り
本スレは無理矢理なマンセー意見(誉めるとこがないんで大抵同じ意見)とVIPPERによるチャットと
うp会場と化してしまった、とても素晴らしいアニメです

>>4-6
携帯からお疲れ様です^^

ぱにぽにとかこれとか
スレが異様に伸び、信者がスレ乱立させ、色んな板で宣伝されるアニメ
一度は見てみるんだけど面白いと思えた試しがない

これまだ原作の序盤しかやってないじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,--- ､_　　 　 　 　　　　l　|_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　,,.-‐'／> ヽ､= ヽ　　　　　　　 ﾉ へ　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／>　　　　＼　＼　　_,. -'',' {　　Yく/,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　/_,. -'''"￣￣￣｀ﾞ ｰ ､／　／　 ',　　　　 }
　　　　__,,..　-‐　'''""￣ >'　　　　　　　　　　　　　ヽ<　　　r' ⌒ ヽノ
　 　<"---- ､　　　 ∧'＿／　　　　　　　　　 ヽ ､-､/＼/^　　　　 i
　　　ヽ　　　　 ｀''-y'　　 /　､　　　 ヽ　　　､　　　ヽ　　　＼　　　　ヽ
　　　　ヽ　　　　　/　　 〈 　/ヽヽ　　 ＼､ 　＼､　　 〉　　　　>　　　 |　　10はもらったみゃ！！
　　　　　ヽ　　　＜　　　| ム　 ＼ヽ　 ヽ ＼　ヽヽ_ｙ-　　　 〈　　 　i'l
　　　　 　 ヽ　　 l.|　/＼|/ _,＞=､-､ゞ ､ ﾞ､ _,>イﾆ=／ ~＼　l　　　 |
　　　　　 　 ＼　l ﾚ'　　{,</,':::::ﾟ::(',｀＼　＼}ｲ{::::::ﾟ(_ﾄ､}　　 ｀ｉ　　　 l
　　　　　　　　 ヽl　ヽ　 ', `{::;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　 {:::::::::::}　|　 i　|　 　 　l
　　　　　 　 　 　 l　　> ヽ　ヾ､-='　　　　,　　ヾｰ <, /　/ヽl ＼　　l
　　　　　　 　 　　l /＾ ＼ヽ￣　　　 r─‐ ┐　　　　/ノ　)ﾉヽヽ＼/
　　　　　　　　 　 ヽゞ　　＼＼ 　　　',　　 ,' 　　　／'ﾉ_ ノ　 ｀ヽヽ＼
　　　　　　　　　　　ヾ ､__ｨ､｀ `　　　 ヽ_.ノ 　　　　／|／ヽ､ 　｀ヽ／
　　　　　　　　　　　　 ＼ ﾞ､ ヽ .　　　　　　 　　, イﾉﾉ　＼ヽヽ､／
　　　　　　　　　　　　　 ヽi､ゝ ｗ｀ﾞｰｪ----ｧ＜ 　 　 　　 ヽ､／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　 ヽ､／　 l　 Y　　　/／
　　　　　　　　　　　　__,,.. -‐ '''"ヽ　　 /⌒､　 |　　l　　/

馬鹿のままでいいよ
ほんとのアホはいぬかみで喜んでる池沼

ＥＤ５０回聴いたら君たちも洗脳される

>>8
内容も似てるしな
中身がなくキャラだけで釣ってるアニメ

ギャグアニメの大半に中身なんてないけどな

ギャグものでもちゃんと笑いが取れるものはアニメとしての価値があると思う
アニメは娯楽でもあるんだから

ハルヒは笑いとれてないだろ？

うん
だいぶ滑ってると思う

あれギャグとして成立してると思ってる奴いるんだ・・・
コントに解説付けてるようなもんじゃんか

信者は何でも都合よく解釈してくれるから楽だね
原作未読者がつまらなく感じるのは制作側の意図とか言ってるの見て笑っちゃったよ

ナレーションがうざいのも制作者の意図か
何回言っても同じことしか返ってこないんだよなー…

もうアンチスレ乱立はいいよ・・・

信者スレにも同じこと書いて回ってくれ

ハルヒは信者アンチまとめて隔離すべき

>>18
解説自体がギャグ
それが理解できないと楽しめない
まあ楽しめないなら見なければいいだけだがな
バカだから理解できないとかではなく単に合わないだけなんだからさ

>>24
楽しめないなら見るな？馬鹿だねお前は
糞アニメは徹底的に叩いてストレス発散の道具にすべき
ハルヒなんてその程度の価値しかないんだから、せめてそれぐらいは役に立てよ

uzeeee

俺はわからん馬鹿じゃけぇ

どこが楽しいのか聞いてるのに見るな、は答えになってないよぉ

小説はスニーカーに載っててなんで金賞か理解できなくて読まなくなったが
アニメは面白い
理解しづらい文体ってあると思うけど、ハルヒの小説は読んでも読んでも書いてあることは分かるがそれだけだった

アニメにおいては、実際にハルヒのような奴がいたらどうなるかってのは。
主人公はハルヒに引っ張られヒク役ではあるが、しかしながらそれは周りの一般大衆と同じであり、大した意味があるのかとも思う

ハルヒ自身の超能力とやらはどうした。発動しないのか

>>28
こういうのが一番空気読めないバカ

学生版ごっつええ感じって言えばわかりやすいかな

ハル厨（信者＆アンチ）は永久隔離でおk

音を消してストーリーのことなんて考えずに作画だけ楽しむってのはどうだ？w

毎週放映後各所でレス激増するのがウザい

いったい何が憂鬱なんだ？
後半に鬱展開があるとか？
ハルヒの周りの人が憂鬱なの？

よくやるよなー、ホント
相当暇なんだな

キモ声杉田死ね

作画も大して良くない。てか好みじゃないから全然良く見えない。
ヒロインの目がｷﾓｲ。なんか死んだ魚のような目。

是非作画のいいアニメってのを教えてほしいもんだ

作画のいいアニメなんかないだろ。
だからハルヒもその例に違わずってとこ。

昔と比べりゃどれもいいよ

普通だよな、普通。ものすごく並の中の並。
あの無駄な動きが目障りと感じるムキもある
デズニーの無駄なクネクネじゃなく、ビクッビクッとしたへんな動きしてるが･･
あれってバッカじゃねｗ

馬鹿にはわかんないよ

>>41の好きなアニメは味楽るミミカ

女子高生EDじゃない？ｗ

馬鹿にしかわかんねんじゃね？ｗ
あの不自然なわざとらしい動きをすっげええｗって騙されて
ありがたがってるってとこじゃね？ｗ

>>45
いるよな、リアリティ原理主義者
アニメに限らずこれは現実ではありえない、起こりえない、矛盾しているとかくだらねーツッコミ入れる奴

３巻まで読み進めたが佳作程度の出来。
京都アニメーションの力量によるとこが多く
作品が話題になってるのを見ると
内容より動画なのかね？って感じ。
超監督以上に面白い話には期待しない。

>>46
マジになってるｗｗ
つっこみどころはそこだったんか？
マジであの無駄なカット挿入を作画がいいよなとか？

>>47
誉めようがない。
作画も並。キャラも憎憎しい。
動画もめくらまし。
人物がもデッサン狂いがあって、大した絵師とは思えない。
話もえんえんと、馬鹿女のキチがいぶりを描くだけ。
それが面白いんだろ！と感じる池沼向け。

>>48
お前ホント必死だな
別に俺は無駄とは思わん
つーか、それは作画の良し悪しじゃなくコンテだろ馬鹿ｗ

必死なのはハルヒ厨なんじゃね？

大した出来でないもん必死に誉めてるって

とりあえずアンチの池沼っぷりはよくわかった

そこは触れてはいけません。

アンチ必死だなｗｗｗｗ

>>50
へえｗその程度の違いはわかってるんだ

見てて可哀想になるな

ぶっちゃけ駄作よね

で、そこまで判ってて、ハルヒが駄作だってのはわからんのか･･

>>55
ぷぷｗ

無知ってはずかしいよね

作画がいいよって言ってるやつらって、どこを見て作画がいいと言ってるのかわからん

一体、ハルヒの何を褒めてるんだ？

>>50
なんのコンテじゃねえええええｗってｗばーーーかｗｗｗ

>>63そうﾌｧﾋﾞｮるなよ

あれで喜んでる連中ってなんかカワイソ

>>63
日本語で

>>64
で？馬鹿を指摘されて返しはそれかいｗ

馬鹿は馬鹿だｗ
どーしょーもねーｗ

作画って言いたいだけで何が作画なのかわかってないんじゃないか？

>>64
情けねｗ

ハルヒの作画の良さがわからん池沼ども必死杉ｗ

なにしろ京アニですから。
作画がいいんですよ。
京アニですから

このスレは自作自演でお送りしました

アンチ必死すぎ

>>70
そんなに大して良くないってのが判ってるだけマシ

ハルヒ厨の馬鹿丸出しの必死さはもう有名じゃん
今さら何言ってんだか･･

作画がいいんですよ。作画が。
どこがって作画がいいんです。
京アニですから

ああ、京アニですからね

傘地蔵ですからね

>>70
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

作画が良い（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ハルヒ厨が作画作画言えば言うほど叩かれるな

何でコイツこんなに必死なの？

ハルヒの作画の良さに嫉妬してるんだろ
スルーしろ

>>80
おまえは必死のようだが･･

>>81
作画の良さに嫉妬ｗそりゃそうだな。ｗ
おまえ、頭いいな

ひでぇｗ

作画がいいからなー

なんかもう作画って見るだけで笑えるｗ

ハルヒ信者は神だなｗ

なにしろ作画がいいんだぜ！って言ってまわってるのが目に浮かぶようだ

あんな絵、ちっとも羨ましくなんかないけど、、
なんで嫉妬してるとかそういう発想できるの？

馬鹿だから

のいぢGJ

あのＥＤは神なんだぞ！ｗ

なんだこのレスの伸びは

女キャラがみんな同じ
シャナとそっくり。
引き出しの少ない絵師だ。
芸がないというか

自演自演、ここまで全部俺の自演。^^

自演しすぎだろｗｗｗｗ

道のわきに落ちているウンチを見て
「良さがわからん」
「おしえてくれ」
といわれても教えられないように、
ハルヒの良さを教えろといわれても教えられない。

ダメなものはダメ

でも、藤岡ハルヒの良さはわかるんだ。

良いものは誰が見ても良い

道のわきに咲いている花を見て
「良さがわからん」
「おしえてくれ」
といわれると、いくらでも教えられるように、
藤岡ハルヒの良さは、いくらでも教えられる。

スシが嫌いな奴に
スシのおいしさをわかれと言っても
わからないのと一緒だ。

道のわきに落ちている、酔っ払いのゲロを見て
「良さがわからん」
「おしえてくれ」
といわれても教えられないように、
涼宮ハルヒの良さを教えろといわれても教えられない。

道端で寝てる、ホームレスを見て
「良さがわからん」
「おしえてくれ」
といわれても教えられないように、
涼宮ハルヒの良さを教えろといわれても教えられない。

パソコン強奪のくだりはさすがに原作未読の本スレのﾔﾂらも
引いてたのが多かったね。アンチに転向する奴もいたし。

なにこの煽りスレ

スジが嫌いな奴に
スジのおいしさをわかれと言っても
わからないのと一緒だ。

ヲタにとってパソコンは自分の命と同じくらい必需品だからな。
自分がパソ盗られたことを考えて怒り狂って発狂するヲタが多かったってことだろう。

もしこれが総額何十万の洋服や香水を強奪したとかだったら
ヲタは完全に無反応だっただろうね。

ここのスレタイ、要するに「ハルヒの良さがわからない奴は馬鹿」
って言いたいだけでは？

的確

まぁ簡潔にまとめると、内容とかどうでもよくて乳揺れが重要なアニメってことだな

今のところ、出来の悪い萌えアニメって感じしかしない

>>108
仮にルパン三世でパソコンを強奪するシーンがあったとしても
そこまで反感買わないだろう。

わかるやつにはわかるんじゃないの？

往年のＳＦフリークスくすぐりネタアニメだ、つーから一応見ているんだが、
やっぱ>1同様さっぱりピンとこん。これでも８０年代黄金期どっぷりの口なんだけどねぇ。

だってSF部分全然始まってないもの

SF部分が始まると、ガッカリすると思うよ。

これって２クールだよね？
１クールだったらちょっときつくないか？

>>118
むしろ2クールも続けなくて結構。そもそも1クールだけど。

いいか？
このＥＤはハピマテみたいな神ソングじゃない
正直つまんないし神でもなんでもないただのキモソン
しかも涼風ハルヒとかいう原作はぽっと出の駄作と来てるぜ

だ　か　ら　絶　対　に　買　う　な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

真のマニアなら次の神アニソンが出るまで待て、早まるな
一般人はこんなの買ったら恥ずかしいぞ、買うな
ハルヒマニアは勝手に買えば？どーでもいいから

901 ：エッチマン ：2006/04/22(土) 11:50:43 ID:A2nxa5f20
いいか？
このＥＤはハピマテみたいな神ソングじゃない
正直つまんないし神でもなんでもないただのキモソン
しかも涼風ハルヒとかいう原作はぽっと出の駄作と来てるぜ

だ　か　ら　絶　対　に　買　う　な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

真のマニアなら次の神アニソンが出るまで待て、早まるな
一般人はこんなの買ったら恥ずかしいぞ、買うな
ハルヒマニアは勝手に買えば？どーでもいいから
156 ：エッチマン ：2006/04/23(日) 11:57:51 ID:LjNKxCa/
http://haruhi.breeze.jp/src/haruhi0136.jpg
キモヲタがCDを予約ｗｗ必死だなｗｗ
158 ：エッチマン ：2006/04/23(日) 12:48:00 ID:LjNKxCa/
正直スマンカッタ
みんなの熱意を感じたらアンチなんかやってる自分がバカに思えてきたよ

ハルヒの良さなんてないよ＾＾
儲がうるさい糞アニメだからね

馬鹿に何度説明しても時間の無駄。

そうでした＾＾

>>123
同意。ハルヒ厨は日本語通じないから困るよなｗ

(´･ω･`)ﾜｼﾆﾊﾜｶﾗﾝｱﾎｼﾞｬｹｪ

またキモヲタがランキング捏造を企んでいる件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1145628266/

ハル厨（笑）

ハルヒの良さが分かるヤツ＝本スレにいるようなヤツ＝馬鹿しかいない
ハルヒの良さが分からない人　＝　まともな感性を持ってる人

713 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/24(月) 19:12:53 ID:/KAJOyzy
>>694
原作未読だけど訳解らんって事ないよ〜。
エヴァに比べたら親切なくらいだ。

「ハルヒ面白い」と300回逝ってみ

面白くなるから

みんみんみらくるみくるんるん

ま、ズリねたって感ぢ。　だから人気あるの　各種居るし

この程度で大ヒットするって、ラノベってどんだけ程度が低いんだ

>>134
ハルヒはラノベの年度売り上げで１位だったという話をどこかのスレで聞いた事がある
シャナを見ていても思ったが、最近のラノベってシャレにならんくらい程度が低いだな･･･

特に萌えラノベの設定にマジで議論してるラノベ厨キモス

少なくとも、アニメの今までの話を見てる限りじゃ
とてもじゃないが、ドコに語るべき点があるのかわからない。
色々考えたり語るには中身すっからかんだし、ギャグも冴えないし…

作品のアンチじゃなくて､信者のアンチが多いよなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ　･･･今期アニメは涼宮ハルヒの憂鬱が最高よ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l 　　　　　もっとはやらせなさいよ！
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　 /:./.:::.　:.:i.: :.:.:ハ:.:.:|　!:.ﾄ､:ヽ:.:.:.　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
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　　　　 |:.|:.:ﾊ:.::.:.i:.:.:.:.i_,.-弋ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　　 |::| l ::!:.:.:i:.:.:.:.|r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 　| iヽ ::ﾄ.├､:.:.i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　　　//　 ::{入Ｙ:＼{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶 ＜うっさいわ！
　　 　//::　 ::＼ヾっ　ヽ 　r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶'
　　　//!:　 :.:.:i::.:｀ｰ弋　　　丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼'
　　 // |　: ::.:i:.:.:.:i:.:.:.::ヽ　　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
　　//　| :::.:.:.i:.:.:.:i:.:.::.:.:.|＼　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬':
　 //　 |:.:.:.:.:i.::..:.:i:.:.:.:.::.|　　｀ 　丶、_ ＿／￣>-'⌒ー

ある集まりでの話し・・・
Ａ（未読）「最近面白いのないなー。なんかないの？」
Ｂ（既読）「アニメでも見てりゃいいじゃん」
Ｃ（未読）「アニメっつってもBLOOD＋だっけ？全然面白くねーじゃん」
Ｃ（未読）は以前から土曜６時のガンダムは見ていたのだ
Ｂ（既読）「深夜アニメとか意外と面白いよ」
Ｃ（未読）「あ〜夜中テレビつけるとたまにやってるね」
Ｂ（既読）「お勧めは涼宮ハルヒの憂鬱って奴。マジ作画いいし原作はラノベで…（ペラペラ）…」
みんな見てるよ的な表現で宣伝する信者のＢ（既読）
Ｃ（未読）「それって最近はやってる萌えアニメとかじゃないの？」
Ｂ（既読）「はっはっは。今やどこのアニメでも萌えぐらい取り入れてるよ。」
Ａ（未読）「ふ〜んじゃあ今度見てみるよ。」←（おそらく社交辞令）
Ｂ（既読）「いや、録画してるよ。見てみる？」
そして流れでビデオを巻き戻すと一話から入っている。しかしなぜか２話から見せようとする
Ｂ（既読）。結局１話から見ることに。なぜか必死に２話から見せようとしていたＢ（既読）。
Ａ（未読）「あは！あはははは！何この歌！きも！」
大爆笑のＡ（未読）
Ｃ（未読）「うわ、キモ。」
どっ引きのＣ（未読）
Ｂ（既読）「だから２話からが普通なんだって！この一話は原作だと…」
必死に言い訳して飛ばそうとするオタのＢ（既読）

その日からＢ（既読）は秋葉系というあだ名が学校でついてしまった・・・

原作にしろアニメにしろ何が面白いんだ？信者ども

オタクネタは受ける範囲は狭いけれど
その分受ける人にはとことん受ける

ハルヒはニートに大人気です

涼宮ハルヒの思考を理解できるヤツは地球上には存在しない。

>>135
>ハルヒはラノベの年度売り上げで１位だったという話をどこかのスレで聞いた事がある
例によって捏造だ。シャナより上だったが、１位になってはいない

>>143
それはいるかもしれない。だが、
あのシリーズ構成をやった馬鹿の思考を理解できるヤツは地球上には存在しない。

と原作儲が申しております

ラノベってバカしか読まないって言われてたが、本当だったんだな

馬鹿でいいじゃないか
にんげんだもの

みつを

ハルヒの良さを理解できない奴は馬鹿決定。
　
以上

ハルヒの良さが分からない馬鹿は死ね

馬鹿はホスト部やうたわれるもの
とか見てろ

　 ∩∩　　俺　た　ち　神　ア　ニ　メ　４　兄　弟　！！　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ハルヒ /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i下級生２/
　 　 ｜フタコイ | 　｜ジンキ　/ 　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　

得意げにこのＡＡ貼ってる奴がいるけど
本当は違うキャラのＡＡだってこと知ってるのかな？

　　　　 /:./.:::.　:.:i.: :.:.:ハ:.:.:|　!:.ﾄ､:ヽ:.:.:.　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　　 i:.:|.:.:i.:. :.:i:.:.:.:.:i　 ';::.|　';.γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　　 |:.|:.:ﾊ:.::.:.i:.:.:.:.i_,.-弋ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　　 |::| l ::!:.:.:i:.:.:.:.|r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 　| iヽ ::ﾄ.├､:.:.i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　　　//　 ::{入Ｙ:＼{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶
　　 　//::　 ::＼ヾっ　ヽ 　r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶'
　　　//!:　 :.:.:i::.:｀ｰ弋　　　丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼'
　　 // |　: ::.:i:.:.:.:i:.:.:.::ヽ　　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
　　//　| :::.:.:.i:.:.:.:i:.:.::.:.:.|＼　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬':
　 //　 |:.:.:.:.:i.::..:.:i:.:.:.:.::.|　　｀ 　丶、_ ＿／￣>-'⌒ー

>>153
邪神像に見えるな

俺はタマ姉くらいまでなら許せる
あのワガママさは可愛いと思った
しかしハルヒの暴走っぷりはウザく感じてきた
作画や内容は面白いんだけどだんだん「お前しゃべんな」と思う

>>155
ハルヒには暴走を止める役みたいのがいないのと
しっぺ返しくらうのがないからな。
サザエさんのタラオみたいな感じだ。

キョンがつっこみいれなければつまんないんだよな
前回なんてオーターが犯人でみくるが狙われるとかいっちゃって
こいつアホかと思った、世話になってる身で〜というキョンの心の声に助けられたよ

初めて見たが面白くなかったし作品として褒めるポイントも
全く見つからなかった
ただ単に波長が合った奴らが持ち上げてるだけだな

俺的にはキョンのツッコミがうざいんだがな・・・話口調のせいだろうけど

ハルヒの良さが分からない馬鹿は生きている価値無し
馬鹿は死ななきゃ治らん

>>160
よお圏外(笑）

【速報】涼宮ハルヒの憂鬱のED曲　二日目にしてデイリートップ２０から消える
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147336763/l50

>>162
アンチ必死だな
元々別に順位なんてどーでも良かったんだよ
こうやってお前らが涼宮ハルヒを知ったことが重要なんだよ
これは完全勝利と言っても過言でない

平成十八年四月二十五日
ハルヒが解り易い話だつたらちつとも面白くなかつただらう。小説は作者が讀み手を煽りに煽つて讀者の間で贊否兩論となるやう仕向けた作品。その意圖通り、世間では話題になつた訣で、當然のやうに映像化。
で、あにめでもまた原作に忠實に無茶をやつて、結果として視聽者の好き嫌ひが激しい作品になりつゝある。ハルヒ孃が鬱陶しいあにめだが、それが作者の狙ひなのだから仕方がない。

闇黒日記より

>>1
まだ分からんのか？

糞でしたね＾＾；

>>166
馬鹿は死ななきゃ治らんから死ね

棒読みキモ声の杉田は死ね

>>167
糞ですね＾＾；

オリコンで２０位になったのは出荷数が少ないのも原因
それだけ少ないCDを馬鹿が買いあさって売り切れさしたら
どれだけの人間が買えないと思ってんだよ
オリコン加盟店でないヨドバシにも売ってなかったぞ

それここでいう事じゃないだろ

ハルヒ信者はVIPPER

ハルヒ人気に嫉妬するアンチの正体
１．池沼
２．リア消
３．うたわれ厨
４．ホスト厨
５．腐女子

ハルヒ厨って頭おかしいよな。

VIPPERだから頭おかしいのは当然だろ、何を今更

>>1-175
>>177-1000
まあ馬鹿だからな。

>>176は超馬鹿ってことか

何が「ってことか」なんだかｗ

ハルヒの良さはやっぱり判らんが、
いかにうまく売りにかけているかは最近判った・・・。

だから、もう馬鹿は見るな喋るな死ね

角川が簡単に搾取できるコンテンツだから、当分の間ハルヒ商法は続きます

これからはVIPPER、ラノベ厨、萌えヲタをターゲットにした商法が広がるのか

どんどん豚が貢いでくれるからね

エウレカや血+の失敗もこれで解消だなｗ

>>182-184
認知症の方ですか？
前からそうですよ。

厨は基地害だから涼宮ハルヒの良さがわかる

>>182
VIPPERはニートが多そうだから期待できない

いやVIPPERはむしろリア厨ばっかだろ

vipいかないから知らん

VIPPERは馬鹿がアフェ貼ったからもうやっても盛り上がらんと思う

京アニがつくってるから作画がきれいなんだよ。

作画作画言ってる奴はもののけでも千と千尋でも見てればいいんだ

てか作画作画言ってるわりにわかってない奴多いからｗ

ギャグが尽く滑ってるよな。
SF学園コメディならちゃんと笑わせてくれよ。

これコメディだったんか。ただ、暴走女を下手なツッコミでイジるアニメだと思ってた。

笑うポイント無いぞ？

本スレ見てると信者どもが何々で大笑いしたとか書いてるから
コメディなんじゃないの。

厨房とか元ネタ分かるのかなぁと感じることがある

普通にすべっとる

なんとハルヒの良さが分からないとは
>>1はたしかに大馬鹿だ

>>1
ネタやギャグを説明しても笑えるもんじゃないだろ。
分からん奴は世間知らずの馬鹿だとは思うけど。

要は糞だと

>>200
笑えないのは分からないからではなくて単純に滑ってるからでしょ。

>>202
１．馬鹿だから
２．世間知らずだから
３．アンチを気取ってる池沼だから

単に糞アニメなだけでしょｗ

棒読みキモ声の杉田は死ね

個人的に「社会現象になった」とか言われる作品にも、何が面白いのかわからない物は
結構ある。
この作品にしても、原作自体のストーリーや設定がよく夜に放送している「誰が犯人でも
おかしくないストーリーで進むうちに一番意外性のある登場人物が犯人だったみたいな
安いサスペンスドラマ構成」を何となくＳＦに当てはめ楽しく事件起こして後だし設定で解
決の様に見えるから、まとまりも無くとてもわかりづらいのは当然かと．．。
原作は、設定の突飛さ、アニメは構成の突飛さが評価されている様だけど、結局それに
ついていけない人達は置いてけぼりと言う客を大いに選ぶ作品だと思うから大丈夫だと
思うよ。
ちなみに俺にも良さはわからない。

角川が推す作品って大抵体にあわないんだよなぁ
最近は特にそれを感じる

角川は節操なし

馬鹿と池沼アンチは
どうせ見ても理解できないんだから
さっさと寝なさい

携帯ハルヒ厨の定期巡回乙であります！

>>210
馬鹿は死ね

ハルヒを喜んでるのはエロゲオタだと俺のCPUが答えた
ttp://d.hatena.ne.jp/natori/

>>212
マルチコピペしか能の無い池沼コテハンアンチ死ね

ハルヒの良さ？
エンディングはいいよ。オープニングも悪くない。歌、作画とも。
内容？　あれにマンセーできるのは白痴で低能でマゾなキモオタだよ。良さが理解できなくて当然。
そんなもんは　無　い　んだから。

でしょでしょ　って響きが寒い。
脳内麻薬出そうな言葉でないし笑える言葉でもない
こんなもんを歌の題名にしたセンスが薄ら寒い。

>>206
というか誰もついていけてませんよ？
角川が頑張ってるだけ。

>>215
馬鹿？
悪寒がするぐらい寒かったら見なけりゃいいじゃんｗ
大人なんだろ？
子供の俺の方がよっぽど分別があるよ。
馬鹿は死ね。

携帯ハルヒ厨の定期巡回乙であります！

すんげー
見ていることが前提ってのがすんげー
これがハルヒ厨の脳内前提ですね

多分鬼の首でも取った気分なんだろ
矛盾に気がついてないし

神アニメが理解できない哀れな愚民どもの拠り所あげ

涼宮ハルヒの話題はこちらで
　
涼宮ハルヒ　総合スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147968924/l50

　,へ/⌒ 、
　く/ ＾＾ ヾ〜　　　弐百弐拾弐げっと♪
　（リ从ハリ,》ソへ
　⊂八゜ヮ ゜と)_)彡つ

涼宮ハルヒの話題はこちらで
　
涼宮ハルヒ　総合スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147968924/l50

　

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ハルヒ！ハルヒ！
　⊂彡

１話　出会う　２話　みくる　３話　長門お話
４話　今週話　５話　小泉参加？　　　６話　　　７話野球
８話　こおろぎ
９話　みすてり１
１０話　２

１４話　終わり

１話　出会う　２話　長門告白　３話小泉参加
４話　今週話　５話　　６話　　　７話野球
８話　こおろぎ
９話　みすてり１
１０話　２

１４話　終わり

>>1
馬鹿は見るな

>>228
何で？
でも、この作品に関しては視聴者に馬鹿が多いと言うのは何でなんだろうね。

げ

>>230
　
　　　　　　　∧＿∧
　 　　　　　（・ω・　）＜ 糞スレ上げるな死ね萌えブタ！
　　　　　((⊂　　　と）
　 ｸﾞﾘｸﾞﾘ(⌒　　　/
　　　　（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　　 （　>ω<）　_）

安心しろよさがわからなくて当然ふつうにツマラナインだから
むしろ見る目がある証拠

ハルヒEDの振り付けがベリ工の振り付けと被ってる件
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1150525348/

DVDは予約だけで5万本！（ちなみにairは売上2万本）

ttp://www.schooling-pad.jp/mblog/archives/2006/06/post_11.html
>クロックワークスでは、アニメの配給、DVD販売も行っている。
>特に最近手がけた「涼宮ハルヒの憂鬱」は、
>5万本弱の予約があった。

たくさん売れるアニメは神アニメ
他の雑魚製作会社が歯軋りしている姿が目に浮かぶよね

こうして、話の内容より萌えとネタ性を重視した作品が増え続けるわけか

萌とネタ性を重視したってのはぱにぽにみたいなのを言うんだ。
ハルヒは話の内容重視だよ。

どの辺が重視されてるんだか

これでいいんですよね？

０１　憂鬱１（放送２）
０２　憂鬱２（放送３）
０３　憂鬱３（放送４）
０４　憂鬱４（放送１０）
０５（放送１３or１４）
０６（放送１３or１４）
０７　野球（放送４）
０８　カマドウマ（放送７）
０９　推理前編（放送６）
１０　推理後編（放送８）
１１　ミクルの冒険（放送１）
１２　学祭（放送１２）
１３　艦隊（放送１１）
１４　暖房とか相合傘（放送９）

種DVDが売れること並に不思議です＞＜

ブランドと宣伝は売れる商品の重要な要素

ヒント:ブログ連と神楽

>>234
それの情報元が販売関係者では、何処まで本当かわからんな。
おまけに「アニメおたくは、必ずシリーズを買ってくれる」
こんな事言われてるしｗ（何でも買うと思われてるんじゃないのか？）
「最近手がけた「涼宮ハルヒの憂鬱」は、5万本弱の予約があった。
（中略）
例え一般的な知名度が低くても（実際教室内で知っていたのは2人だけ）
5万本というのは．．．」
知名度低いそうですよ。オタが必死に盛り上がってるだけで。
要約すると知名度が低くても、シリーズをオタが必死で買ってくれる
のでとても儲かってうれしいと言う事らしい。

販売関係者（ていうか販売会社社長）だからこそ信憑性が高いんじゃ？
一番正確な数字を把握してる所じゃん。
なのに公の場で社長自ら嘘をついたりしないし、付く理由もない。

知名度に関しても、アニメとは直接無関係の学部じゃ
さすがに低くても仕方ないよ。
そもそも二人ってのも本当の事とは限らないし。
周り一般人ばかりの教室で、オタアニメに詳しい事を自己申告できる勇者が
どれだけいるかって話だよ。

>>231
ktkr

原作読む直前に山田正紀のエイダを読んじまった俺には
ハルヒの良さは全く分からんかった
アニメは萌えがある分まだ良いけど

昔の黄金時代のSFを読んでた人間にとっちゃ今のラノベなんてのは
中学生の作文以下ですよ

結局儲は見た目しか興味ないのな
まぁ萌えアニメだから当然ちゃ当然だが・・・

>>1
やーい、バーカ、バーカ

ハルヒ厨らしい知性溢れる意見ですね

ラノベの王道だなぁ
という誉めでも嫌味でもなく ただ単にそーいう感想

>>250
ハルヒアンチって入れ食い状態だねｗ

神に間違いありませんが何か？

主語が無いのでわかりません

一回見てみますた。






開いた口が塞がりませんでした。
あ・・・いい意味で・・・。

まあなんだ。
アンチが涼宮ハルヒ以上に退屈しているのがわかった。
もっと楽しめるものが見つかればいいな。
あと退屈しても変な空間は発生させないでくれ。

ハルヒに熱中する程度で退屈が解消されるとはうらやましい。
それから、心配しなくても変な空間は絶対発生しない。

アンチでもなんでもないがこれヒロインに人間的魅力がないのが辛すぎる

変な設定のせいか腫れ物のように扱われている自己中な問題児にしか見えんし

腫れ物のように扱われてたヒロインを
遠慮の無いキョンが性格矯正して更正させる物語ですよ。

あれ、更正なのかぁ
キョンに対してツンデレ指数がUPしてるだけなんじゃないの？

これの原作と漫画版を本屋で手に取ってみたんだけど・・・

何この気持ち悪い文章、気持ち悪い漫画・・・。
「読んでて死にそう」って言葉がぴったりだ。

こんなの長時間読んでたらそりゃ頭が変にもなるよ、納得。

あげ

ハルヒって結構読む人を選ぶ部類の本だから。
肌に合わなくても仕方ないよ。
多分ね。

>>261立ち読みは犯罪だ貧乏人

この程度のラノベすら理解できないって馬鹿すぎだろ
アンチの低脳がよくわかるよな

ハルヒ信者は本当に痛いな・・・
この前電車でデブキモオタが近くで
晴れハレ聞いてんのwしかも口ずさみながらw
死ねとおもったね

>>265
＞この程度のラノベ
自覚はしてるのねｗ　つかこの程度だからキモがられてんのがわからんのか？

>>266
つまり藻前は、その『晴れハレ」という題名の曲を知ってたわけか。w

少し前になんとかチャートで何位とか関連スレでコピペやたら見たし、それが
本当ならデータとして知っていてもおかしく無いと思うけど。
変？

その曲聞いて、なんで晴れハレだと分かったんだよ、
そもそもアニサロのこんなスレに書き込んでおいて
自分はオタじゃないとか言い張るつもりかとか
色々ツッコミどころはあるわな。

そんな揚げ足とりをしたところで電車で口ずさみながら晴ればれは普通に痛いｗ

>>270
あっちこっちに動画貼られてたし
耳にする機会はいくらでもある

設定読んで、あのデザイン見て、ハルヒはウザイ、と思いました。
目つきがムカつく。そんなに自信があるなら人助けでも海外協力隊でも
行って世のため人のために働けといいたい。
能力のある人間が自らの欲望と都合だけを優先させて生きているのを
見るのは現実だけで十分。
さらにアニメでまでそんなもの見たくも無い。
調子に乗るのも大概にして欲しい。
ただでさえムカつく世の中なのに、あんなの見て喜ぶなんて倒錯しすぎだと思う。

何回か見たが

ハルヒのわがままによりどっかと対決→圧倒的不利の中メガネが頑張って勝利

こればっかりでイライラした
残ったのは自信過剰で何の役にも立たないヒロインだけで
何が面白いのか全く分からなかった。

キョンの声ってなんであんなキモイの？

まあまあ、所詮はアニメだからで片付けられるから良いんであって、現実にしかも関わり合う距離内にハルヒが居たら殺るだろう

そんな不愉快なものをわざわざ金払ってまで見たくない

そもそも原作読んでなかったやつがアニメ化されて神だの囃し立ててもただの馬鹿にしか見えない。
ラノベ板でもアニメ派は相手にされてないし、原作も大したことない。
アニメも作画糞だし、のいぢと声優陣がいなければここまで話題にすらならなかったと思うよ。

俺も松岡由貴のためだけに見てたし

1巻が発売された当時に買って読んでみたがほうり投げたなあ。
アレが最初で最後のラノベだった。
まさかアニメになるとは思わなかった。
実際今春まで存在すら忘れてたし

わたしも分からん。

宇宙人でも未来人でも超能力者でもない私には。

てゆーか、原作この一文で『要らん。帰れ』と言われた気になったので
その後無視。以上。　　で良いんじゃない？
流行ってるみたいだから、で負けた気分にならなくても。

>>278
アニメの作画が糞って。どんだけハイレベルなアニメだけ見てんの？

ハルヒにはまってる奴って、なんか可哀想だな。
視野が狭いとゆうか・・・
なんか自分の価値観を押しつけてるみたいで、すいませんねぇ。

馬鹿には分からんって言った時点で創作家としては敗北じゃないかと

>>281
自分の気に入った絵柄は全部良質の作画に見えるのか、すばらしいな

>>284
あれ？俺は良質なんて言ってないけど？糞じゃない＝良質ではないよ

>>284
アンチ必死だなｗｗｗ

フルメタふもっふの方が見所があるな。ちょっと残念だった。
次のKanonに期待する。

age、sageしてまで自演してるやつ初めて見た

>>288
反論出来ないから自演扱いｗあわれｗｗｗ

4日もレスのなかったスレを上げちゃってまあ^^
もう終わった作品をそんな必死になって否定しなくてもいいのに。

全ての人を満足させる作品なんて存在しないことくらいわかんだろ。 100人の内99人が素晴らしいと思っても
残りの一人がつまらないと思うなら、それは「その一人にとって」面白くない作品に他ならない。
馬鹿とか利口とか倒錯とかそういうことじゃなく、ある作品を見て気に入る人もいるし、気に入らない人もいる。
それだけのことで、それで当たり前。

気に入らなかった作品に粘着して楽しいか？ んな不毛なことは止めて新しく始まったアニメでも見てろ。
じゃないと、負け犬アンチの遠吠えと見做す。

281 名前： メロン名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 22:42:21 ID:EdIUGseAO
>>278
アニメの作画が糞って。どんだけハイレベルなアニメだけ見てんの？

285 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 23:37:06 ID:???O
>>284
あれ？俺は良質なんて言ってないけど？糞じゃない＝良質ではないよ

286 名前： メロン名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 23:41:15 ID:EdIUGseAO
>>284
アンチ必死だなｗｗｗ

>>290
たかが好意的じゃない感想書かれたぐらいで必死に発言させまいとする
そういうのの方がが負け犬の遠吠えにしか見えんよ

とはいえ、今回のそれらはは明らかに釣りだけどな。

こんな単純な話がわからんとは馬鹿じゃね？

原作は、わかりやすかったんだけどなぁ。

話ではなく面白さがわからないんだと

絵がディスガイアなら
奇をてらっただけの屑アニメで終わるんだが

ハルヒの良さが分からない奴はアルツハイマー

ハルヒの内容が思い出せねー
俺アルツハイマーかもしれない

どこの世界でも信者は同じ事しか言いませんなぁ
ちなみに作画はFateの方がいいですよ
京アニなんかよりディーンの方が上です

無理するな
アニメFateの出来に失望した気持ちは良く分かる

　

アンチは馬鹿だから涼宮ハルヒの良さがわからん

だったら世の中馬鹿だらけって事じゃないか。

>>303
じゃあ俺は大馬鹿だな。馬鹿は俺にはほめ言葉
>>304
そりゃそうだろ

正直ハルヒの作画は普通。

>>1
作画＋萌え＋屁理屈

ヲタにとっての三種の神器がすべて揃ってる

そうだな　ハルヒの作画は普通だよな

他のアニメが普通のレベルにも達してないってだけで

馬鹿ってのは損だね

ハルヒ程度で満足出来る馬鹿は得だな

>>310
そういうお前が満足できるアニメをあげてみろ。

ひょっとしてMUSASHIじゃないだろうなｗｗｗｗ

重複スレが立ったのでage

>>311 ＭＵＳＩＳＩ

学園物として期待してたのに、野球の会で人類の危機とか言い出した辺りでハァ？って思った。
各キャラクターに成長要素の無い人格と能力ばっかり植え付けてるし、長門が俺TUEEEEEEEするだけの糞アニメでした。

つか２４話程度で人って成長するものなのだろうか

自分の期待通りに展開しなかった作品は糞というのも中々ステキな御意見で

>>311
銀英伝エヴァビバップ攻殻灰羽御先祖様Jデッカーカレイドetc.

>>316
期待通り以前の話なので却下

逆にどこが面白ろかったか聞きてーよ
あと、ハルヒ信者が他にすきなアニメとか
ハルヒ信者のこともっと知りたい

お前に知ってもらおうとは思わない。

アンチはハルヒのどこが面白かったのか本当は良く知っている。
でもそれを面白いと感じる自分を認めたくないから貶めようと必死。

キョンと同類だな。実はベタ惚れなのにつまらん自尊心と
自己防衛心の強いヲタだから依存するのを怖がっている。

怖くも何ともないさ。ごく普通の作品だったから。

ハルヒブームってvipのアフィ厨が作った新興宗教だった訳じゃん？
麻原が逮捕された後も洗脳がとけずにオウムに残る信者ｶﾜｲｿｽって感じ。

>>323を見て
キョンが自分は普通だと言い聞かせていた場面での心情が良く分かった

キョンと同類にされては迷惑

キモヲタとキチガイ女の愛※なんて、世程のゲテモノ好きじゃないと見れない

この作品は決して悪くはないがこんなに熱狂的なファンがつくのも理解できん

さくら板でやれ

>>329
荒らし報告しました。
2006/08/19(土) 15:24:05 ID:ube6eMEJ0
2006/08/19(土) 17:01:29 ID:???0
2006/08/19(土) 17:11:18 ID:???0

普通気取りで描かれているようだったのが、
実はそいつも変なやつだったというのは面白い

>>328
強烈なヒロインの尻に敷かれたいってＭ男が増えてんじゃね？

>>238
単調な学園ものの萌えアニメに飽きてたから新鮮に映ったんだよ。

俺のハルヒの流れ

vipを始めとする２ちゃん各スレでハルヒが話題になる
　　　↓
俺も見てみようかと思い１話を見る
　　　↓
１話を見てクソだと思い、そのまま放置
　　　↓
各ハルヒスレで「つまらなかったじゃねーか！あんまりふざけてると殺すよ？」と書き込みまくる
　　　↓
２話を見ろ話はそれからだと言われ２話を見る
　　　↓
おもしろくて一気に全部見て、気に入った回は再度見る
　　　↓
ネットでハルヒ同人物を漁ってオナニーしまくる　　　　　　　←今ここ

一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ≧蛆虫

>>1
脚本が絶望的だったよねｗ

馬鹿に共感する馬鹿>>335-336

４０代の人が見ていたよ。
たぶん　サラリーマンだと思う。

「ハルヒ」「男前豆腐」に見る、ブログ時代のヒットの条件
（Yahoo!ニュース - ITmediaニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000042-zdn_n-sci

特集：涼宮ハルヒの“独走”
http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/09/post_296.html

角川エンタ、アニメ「涼宮ハルヒ〜」DVDが驚異的な売上げ
http://www.eiga.com/bunkatsushin/060829/index.shtml

ハルヒ、時かけ好調の角川ビジネスに注目が（8/28）
http://animeanime.jp/biz/archives/2006/08/828.html

これが世間、一般の評価。

高評価だな

ハルヒが何故ヒットしたかを知りたければこれも見るべし

涼宮ハルヒが起こしたYouTubeの憂鬱、ネットマーケティングの大成功例。
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/youtube_e773.html

勿論、これだけではない。映像自体が高クオリティ
よく例に挙がるのが、「ライブアンドライブ」のギターテクと射手座の日の
プログラミングだな。

例えばこの記事
西川進の軽い興奮状態
ねえ、誰か知ってる？
http://www.smashroom.com/column/view.php?user=nishi&page=view&id=198

プロの間でも長門のギターテクが話題なのがよくわかる。

「射手座の日」関連はこちら
http://blog.proj.jp/ituki/20060615.html
http://blog.syu-ta.jp/2006/06/17/015916.php

たまごごはん
[アニメ]ハルヒ１２話「ライブアライブ」伝説
http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20060622

これを見れば演奏のアニメでの再現度の高さが異常に高いことがわかる

>>342,343
確かに再現度とかこだわりがある事は認める。だがそこに面白さを見い出す事が
面白さの基準になるのだろうか？
いや、例の様な箇所のクオリティーが高い事に異論は無いし有るからダメとか言
うつもりは全く無いが、物語の進行として重要なファクターで無い事も事実。
極端な事を言ってしまえば、落胆しない程度の記号表現があれば良い箇所のはず
です。逆にその箇所は作品の隠し要素として評価される部分ではないのかと。
だからこそ、そのマニアがニンマリする部分だけを抜き取ってクオリティー高い
だろう？と言ってもマニアじゃない人達にはあまり伝わらないんじゃないのかな。
現に俺も「いい感じ」程度にしか感じなかったしライブアンドライブの歌の部分
はこの手の作品によくあるＣＤぼ促販行為に見えてゲンナリしてたしな。

何故ヒットしたか、と言ってもオタクしか買ってないがな。
二次元美少女前面にだして
「ヒット！ヒット！」「超作画！超作画！」
って騒ぐのって、知らん人が傍目に見たら明らかにｷﾓｲじゃないか。
こんなだからオタクの地位っていつまでたっても最下層なんだよ。

オサレでも厨房向けでもいいから、担ぐならもうちょっとカッコがつくものにして欲しい。
ハルヒはハルヒでいいとは思うが、こんなん担ぐとまた世間に馬鹿にされるぜ。

>>344
誰にも分からないこだわりだったならともかく、
ライブの回のそれは、素人にも凄いと思わせるレベルのこだわりだった。
だからこそ、ライブなんぞに縁のないアニオタでも、
燃えた、面白かった、感動したという人が多く、
あの回だけでも実際にこれだけ話題になったわけで。
これがそこらにあるレベルの記号化ライブシーンだったら
感動を与えることなく、普通にスルーされてただろう。

大体、見せ場のシーンのクオリティすら無駄と切り捨てるなら、
他にどこに高クオリティが必要なシーンがあるんだよ。

ないから糞なんじゃん

>>346
根本の考え方が間違っていない？
「ライブなんぞに縁のないアニオタでも」と言いますが、縁がなくて
楽しみ方を知らない人間が簡単に感動出来るはず無いですよ。
話題になったのは、わかる人がその話題を回りに振って、振られた人
達がネットを使い知ったかでふれまわったおかげで知ったかが急増し
てそれが感動と言う一体感（まあ祭りだよね）を生んだんでしょう。
何度も書くけど、これがいけないとは言わない。但しこれを作品を評
価する時や広める時に使うのはやめた方がいいって事です。
このアニメでライブやプログラムと言うのは本筋の小道具に過ぎない。
だからと言って、そこにこだわりを持つなとか不要とも言わない。
但しこの場合、本筋の方にはよりこだわりを持って小道具は小道具と
して機能させる（何度も見ていると色々気づいてより楽しめる）のが
筋ではないの？小道具のクオリティが一番って作品どう思います？
この作品の中核を音楽系やコンピュータ系が担うのならその見せ場は
大変有効だと思うけど、このアニメはそんな作品じゃないよね。
本当にこの作品に愛着があるなら、こんな１シーンの演出にばかり踊
らされずしっかり作品を見ようよ（そのシーンが好きと言う事にケチ
をつける気は全く無いから誤解の無い様に）。
勢いとフィルターがかかっている分何故わからないって事になるんで
しょうけど、冷静な相手には単一のシーンを突きつけられたとしても
いいシーンだとは理解しても作品としての理解や評価にはならないっ
て事だと思いますけど。

マジメに考え過ぎだ。
遊びってのムダであるほど面白いって側面があるんだよ。

>>348
間違ってるのはそちら。
そもそもハルヒと言う作品は何でもアリのごった煮が特徴なわけで、
ライブアライブと言う回においては、間違いなくライブシーンがエピソードの中核だし、
それを置いて、これが本筋、これは本筋じゃないとかって言い出すのが見当ハズレ。
例えばあなたの論調で行くと、長門の戦闘シーン辺りは本筋に含まれるんだろうが、
戦闘シーンなんて、8巻まで続いてる原作内でも後にも先にもあの一度きりしかない。
もちろんあの回においては、中核のシーンではあるが、
ハルヒと言う物語全体においては特に戦闘シーンが本筋と言えるわけでもないと言うこと。

ちなみに346で言ってる素人にも分かる凄さってのは、
ギターのコードの細かいこだわりとかの知る人ぞ知るってレベルの話ではなく、
大量の枚数でなめらかに動く、
バンド演奏の（素人目にも感じられるレベルの）リアルな作画、
リアルな動きという分かりやすい話。

だから実際に放映直後から反響が凄かったわけで、
>わかる人がその話題を回りに振って振られた人達がネットを使い
などと言った回りくどい変遷を経たわけではない事はリアルタイムに視聴してた人なら
誰でも知ってる。実際に当時の過去ログでも見てみろ。
そもそも、あんなノリが全ての分かりやすいエピソードにおいて、
そんな細かいこだわりを後から聞いて知ったってだけで
これほど多くの人が感動したり面白かったり感じない。
奇しくもあなたの言うとおりにね。

また劣化種厨か

ハルヒの面白さは、微妙に非日常的な学園生活にある。
シャッフルやホスト部やドクロちゃんはやり過ぎ。
東鳩やキャンバス、ダカーポはありきたりで、萌えに偏り過ぎ。
ローゼンやなのは、シャナはヒロインが幼く荒唐無稽過ぎ。
あずまんが、ぱにぽに、スクランは所詮ギャグアニメで神にはなれない。
ハルヒは絶妙なバランスの神アニメだったわけだ。

微妙に非日常な学園生活が神アニメなのか？

>>350
>特に戦闘シーンが本筋と言えるわけでもないと言うこと

長門がキョンを守って戦うシーンは、無いと物語の進行に大きな障害が
出るシーンだと思うんだが。それを本筋と言えないとはどう言う事だろう。
文化祭の出し物：あんなに本格的に長回しで見せる意味はなんだろう。
ハルヒの心情表現と言うよりは、ライブシーンをスタッフが書きたかった
だけに見える。此処に訳のわからん力（時間や枚数、その他の労力）をつ
ぎ込むのなら素直にハルヒの心情表現だけをして他の部分のクオリティー
をもっと上げられたんじゃないの？
プログラム：あんなに本格的な画面を入れ込む必要性は何だろう。
長門の凄さを表現と言うより、そのシーン便乗によるスタッフの必要以上
の自己満足表現シーンの様に見える。こんな変にリアルを追求した画面に
労力をつぎ込むのなら他の部分のクオリティーをもっと上げられたんじゃ
ないの？

>実際に当時の過去ログでも見てみろ。

要するにネットでしょう？ネットと言う媒体で一気に情報が駆け巡ったっ
て事を言っているんです。これは否定出来ないよね。
データの伝わるスピードと多分録画しているであろう多数のアニメ好き達
が駆け巡る情報から場面を再確認し勢いに乗って一気に盛り上がったと。
だが、最初から書いている様にこのシーンがくだらないなどとは思わない
シーンとしてはよく出来ていると思う。問題は、ストーリー展開とクオリ
ティーの偏りによる作品としての評価って事で、此処が凄いんだからこの
アニメは音楽関係アニメを超えたとか神だ！だから凄いんだ、何でわから
ないと言われても理解出来る人間ばかりでは無いと言う事です。

ライブアライブは世界系に対する共同体問題の解決のファーストステップとして、ハルヒ
の普通の共同体への向き合いと普通の共同体の懐の深さを提示した話だよ。
獅子座もちょっとそうかもしれんけど。
このあたりは感覚的な期待感を以って受け入れるだけの人も多いから、分析しようとする
と却ってどうにもならんかもね。

>>354
>それを本筋と言えないとはどう言う事だろう。
有無だけの問題なら、ライブだって同じぐらい重要。
ライブが本筋じゃなく、戦闘が本筋などという考え方が見当ハズレと言うこと。

>あんなに本格的に長回しで見せる意味はなんだろう。
単純にアニメのエピソードとして、より印象的で面白くなるから。
実際にそれが成功したから話題になったわけで。
面白みのない心理表現だけをやるより、
凝ったライブシーンを通じてそれを魅せた方が、
映像作品としてより面白くなるのは自明。

例えばカマドウマとの戦闘シーンでも、
文字だけの原作ではつまらなくなるからカットされたが、
アニメでは映像として面白く出来るから描写された。

逆にハッキングプログラムは確かにほとんど自己満足。
ただしライブと違って、コンピュータ関連の知識はアニオタとの親和性が高いし、
いい加減なハッキング描写とかされても萎える人も多いだろう。
（例えば今時ダンプコード垂れ流しとかね）
それにプログラムに関してのこだわりなんかは、
単純な作業量として、大した労力でもない。
作画的にはソーステキストをそのまま表示させるだけなわけだし。

そもそも、これに労力をつぎ込むのなら他の部分のクオリティーをってのは
全体的に高クオリティなハルヒに言っても意味ないよな。
途中で作画崩壊するようなアニメに言ってやれ。

>場面を再確認し勢いに乗って
だから、ここが根本的に間違ってる。
何の予備知識がなくとも、初見で多くの視聴者が凄い、面白い、燃えたと感じたから
話題になった。実況板でも見てたなら分かる。
初見で何の感動もしなかったのが、
ネットでも人づてでも誰かからこだわりを聞いて、もう一度見て・・・
なんかではないわけ。
そもそも細かいこだわりなんて分析されたのは後日の話だし。

>ストーリー展開とクオリティーの偏りによる作品としての評価
あなたが思ってる（ライブは本筋じゃないと考えてるような）ストーリー展開なんてのは
ハルヒにおいては一つの見方でしかない。
例えばハルヒの成長物語と言う観点から見れば、ライブシーンはストーリー展開上、
最も重要なシーンの一つでもある。戦闘シーンなんかよりもね。

ちなみに音楽アニメを越えたってのは、音楽アニメでもこれほどこだわったライブシーンは
そうそうないよと言う、単にシーンとしての比較の話だろ。

アニメ感想系BLOGとトラックバックについて理解してないんちゃうか。
348は。感想系というのはアニメを生で見たもんの間で興奮さめないうちに
語らって興奮を共有する場であることを理解しろちゅうね。

理解できてないわけじゃないだろうけど、一瞬の興奮は心に残る感動より
格下と位置づけてる様だね。瞬発力と持久力はそれぞれ使い所は違うが
目的は同じだから、どっちが重要とか決められる物でもないんだけどね。

>>356
>有無だけの問題なら、ライブだって同じぐらい重要。

キョン守らないと死んじゃいますがいいんですか？
ライブに力をつぎ込むなとは言わない（何度も書いてる）があそこまでの
表現が必要だったかと言うだけの事。

>映像作品としてより面白くなるのは自明

自明と言われ様と俺自体は、よく出来ている事は認めるがこれを持って面
白いと思えと言われてもそうは思えない事も事実。
悪いがカマドウマ戦は、リアルすぎて気持ち悪かった事と笑えない展開で
面白くは感じなかった。

>全体的に高クオリティなハルヒに言っても意味ないよな。

話数は知らないがライブのある回。俺からすればＡパートは結構手抜きな
感じに見えた。もしかしたら演出なのかも知れないが、集団シーンの露骨
な止め絵に必要なキャラだけが動くとかね。クオリティって作画だけの事
では無いと思うんだけどな。

>話題になった。実況板でも見てたなら分かる。

いや、だからさ、その状況を知る手段自体が既に情報の拡散なんじゃないの？
この手段（発信でも受信でも同じ）がなければ、少なくとも何らかの手段
で他人と接触するまでわからないんだから。

>ハルヒにおいては一つの見方でしかない

俺はその解釈のされ方で構わないよ。
だからこそ、そこまで騒ぐ良さを教えてくれって話になるんじゃないかと
思うんだが。

>音楽アニメでもこれほどこだわったライブシーンはそうそうないよと言う

それは別に否定もしないし認めるところだが、何故にハルヒと言う作品に
このこだわりが必要かと言うだけの話。

簡単に言うと、ライブシーンは共同体のメタファーだから、原作で決着がついてない部分に
対しての感覚的擬似決着として、あれだけの分量が必要なのよん。

>>359
>キョン守らないと死んじゃいますがいいんですか？
戦闘しないような展開のシナリオに改変すれば良い。有無の問題ってのはそういうこと。

>あそこまでの表現が必要だったかと
実際にこれだけ反響があった以上、その選択は正しかったと既に証明されてる。

>面白いと思えと言われてもそうは思えない事も事実。
>俺からすればＡパートは結構手抜きな
そりゃマイノリティに過ぎないあなたの主観。
多くの人は凄い・面白いと思った。結果がその事実を証明してる。

>いや、だからさ、その状況を知る手段自体が既に情報の拡散なんじゃないの？
俺が言ってるのは、多くの人が、自分と同じように初見で面白い・凄いと思ったと言う状況のこと。
いわば感動の「同意」の拡散。
あなたが初めに言ってたのは
こだわりの情報が拡散する事で「初めて」感動が得られたと言うこと。
つまり個々人だけだと、ライブに詳しくない人は誰も感動しないし凄いとは思わなかったと言ってる事になる。
意味は大きく違うよね。

>だからこそ、そこまで騒ぐ良さを教えてくれって話になるんじゃないかと
だから違う見方をすればいいって話になるんだろ。

>何故にハルヒと言う作品にこのこだわりが必要か
ハルヒは何でもアリが売りだから。
見せ場であれば、どこに力をいれようとも、作品として成り立つように出来てる。
後は監督の作品に対する観点の問題。
その観点が正しかった事は結果が証明してる。

>359
要するに涼みやハルヒの良さが何か教えてくれというから、ちゃんと説明してくれというから
説明したっとるのに、理解する気がないということですな。

端的にいえば、何が何でも「人気があって、すごい」というのを否定したいとこういうことですな。

普通なら、
凝った構成だ。細部にわたってリアリティに拘っている。→へえー、それってすごいね。

これだけで終わりでしょう。「そこまで細部に拘る必要性あるのか」→”すごい”って事実を全然
否定できてない。単なるゴネているだけ

【恋愛】速報!PS2で「涼宮ハルヒの憂鬱」がついにゲーム化【アドベンチャー】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127562737/

>363
凝った構成だ。細部にわたってリアリティに拘っている。→それ信者の脳内補完でしょ、キモイ

普通ならこれで終わり。キモイもん、このスレ。

>365
話がループしている。>339−343までちゃんと引用もと見れ！

>>361
>有無の問題ってのはそういうこと

原作を無視してアニメで新たな世界観と言うならその方法に納得も
出来ますが、話の筋変えちゃっていいんですか？
いいとんだ！と言うならこれ以上言わないけど。

>実際にこれだけ反響があった

そのシーンの素晴らしさに対して批判や文句は無いと何度書けばい
いんでしょうか？シーンの出来が良い事と作品として必要かとは違
う事です。

>そりゃマイノリティに過ぎないあなたの主観

もちろん主観です。主観に反論はありません。
それからマイノリティなのだとしたらＡパートも貴方は凄い・面白い
と思ったと言う事ですね。それの結果は何処を見るとわかりますかね。
是非教えていただければ思います。

>つまり個々人だけだと、ライブに詳しくない人は誰も感動しないし
凄いとは思わなかったと言ってる事になる

何故その様に捉えるのか？俺は何度も素晴らしいシーンだと書いてい
るはず。誰も感動しないし凄いとは思わないとも思いません。
ただ、そこから派生するであろう同士がネットと言う媒体を通じて間
違いなく増大したであろうと書いたんです。
どの道ネットに出た事を俺は分岐点と考えているのでネットに出る前
の感動指数なんてお互いに証明も出来ないでしょう。

>>361
>だから違う見方をすればいいって話になるんだろ

違う見方って何？俺は作品として総合的に楽しめる物を望んでいる。
もちろん例外的に好みが大きく出る物もあるが、その様な作品は自ら
の好みで愛でている事に気づいているので必要以上の評価や他人への
進めは極力しない。
それに、ところどころのシーンのみに陶酔する様な趣味は無いに等しい。
それに違う見方って貴方と同じ見方って事だよね。俺には、同じ見方
をしなければならない理由わからないし感性も違うだろうから貴方と
同じ見方は出来ないと思うよ。すっかり同じ方向を向かないとわから
ない良さって言うのもおかしいと思うしね。

>後は監督の作品に対する観点の問題。

要するに個々の主観って事でしょう？
一応言っておくけど俺はこのアニメを巷で騒いでいる奴らの様に糞な
どとは思っていない。だが特別に凄いとも思っていない。
「観点が正しかった事は結果が証明してる」ってどの結果が証明して
いるのか俺にはわからないが、そう言うからには国民的アニメ並にな
ってるって事？
俺的には、作画の良いオタク向け美少女系アニメだと思っているので
少々現行のアニメの中で売れたからとかを結果とか証明とか言われて
何の要素で売れたのかわからないから説得力に欠けると思うけどね。

長っ

>>367
>原作を無視してアニメで新たな世界観と言うならその
それを言うなら、ライブだって同じこと。
ハルヒの成長物語という観点では、あれを抜かせば話の筋が変わる。
別に件の戦闘がいらないから抜かせと言ってるわけではなく、
戦闘は重要でライブは重要でないと言う事のおかしさを指摘してるだけ。

>シーンの出来が良い事と作品として必要かとは違う事です。
だからそれを客観的に判断するのも結論を出すものあなたではないと言うこと。
この場合判断したのは監督だし、
その結論はハルヒのTVアニメシリーズとしての評価で見るべき。

>Ａパートも貴方は凄い・面白いと思ったと言う事ですね。
あなたが言ったのはAパートがしょぼい手抜きだという点。
あなたと同意見の人が多ければ、ネットでもblogでも
Aパートがしょぼい・手抜きという意見が溢れかえってるだろう。
ライブなんかに力をいれず、しょぼいAパートをクオリティアップしろとかね。
現実がどうなのかは言うまでもないが。

>誰も感動しないし凄いとは思わないとも思いません。
　　↓過去のあなたの発言
>そのマニアがニンマリする部分だけを抜き取って
>マニアじゃない人達にはあまり伝わらないんじゃないのかな。
>楽しみ方を知らない人間が簡単に感動出来るはず無いですよ。
>わかる人がその話題を回りに振って、
言ってる事違ってきてるぞｗ
反論のための反論で、論旨がおかしくなってる証拠。

>そこから派生するであろう同士がネットと言う媒体を通じて
重要なのはあくまで初見の感動。
初見でスルーし後から聞いて感心したハッキングプログラムの例を考えればいい。
こちらは放映後しばらくは、ほとんど誰も分からず話題にもならず、
何日か後の誰かの検証を見て、その時に少しだけ話題になった。ただそれだけ。
放映直後（中？）から大反響を起こしたライブと比べれば、その違いは明白。
むしろネットで増大した分の感動量なんてものこそ誰も証明できない。

>違う見方って何？俺は作品として総合的に楽しめる物を望んでいる。
つまりハルヒにおけるあなたの見方こそ、例外的でマイノリティだったと言うことだよ。
当たり前の事だが、どんな例外的なマイノリティでも認める
完璧な面白さを誇る作品なんてものは存在し得ない。

>そう言うからには国民的アニメ並になってるって事？
原作アニメのアレンジの力配分の観点が正しかっただけで
国民的アニメになれるなら誰も苦労はしないｗ
でも観点が間違ってたら、そもそもこれだけマンセーされも売れもしない。

ついでに、

>>370であなたの見方がマイノリティだと言ったが、
それはあなたが>>368で書いてるような見方そのものを例外・マイノリティと言ってるんではなく、
その見方でハルヒを見たときに、あなた自身の場合は実際にどう感じたかと言う
あなたの感性を含めてマイノリティと言ってる。
だから当然、ハルヒをあなたと似たような見方をして
凄い・面白いと思った人だって大勢いるだろうね。

えっと、>>368さんは普通の人っぽいですが、>>370さんは正直キモイです＾＾；
周囲の人間から避けられたりキモがられたりしてませんか？気をつけてくださいね。

お前さんはお呼びでないみたいだぞ

>>370
>戦闘は重要でライブは重要でないと言う事のおかしさを指摘してるだけ

ライブを削除しろなんて一度も言っていないし、重点の置き方の話をしている
のに、シナリオ改変の話を持ち出したのは貴方の方なんだけど。

>それを客観的に判断するのも結論を出すものあなたではないと言うこと

それはもちろん。俺が絶対で正しいなんて言っていないですよ。
ＴＶシリーズの評価と言うけど何度も出て来る正しい評価って何を根拠に判断
出来ているのか俺には全くわからない。そしてそれを根拠にする貴方の評価の
正しさもね。

>現実がどうなのかは言うまでもないが

どの様な現実なのか教えて欲しいと前回書いた様に思うんですが。
貴方が二言目には例に出すネットにしても、好きな人達がそれに対して情報を
発信する方が精力的で一般的だと思う。余程の駄作か執着でも無い限り批判を
好きな人達並に書きまくる行為は至難の業だと思いますが違うでしょうか。
こんな掲示板の様なところで色々な思考や感性の人間が作品に対して話会うか
らこそ貴方が望む望まないに関係無く色々な話が出るのだと俺は思う。
故に俺には、何を持って貴方の言う所の正しい現実を判断すればよいかわから
ないから是非とも教えて欲しい。

>言ってる事違ってきてるぞｗ

都合の良い解釈はやめてほしい。貴方が引用している>344でもクオリティーに
対して何度読み直しても否定どころか肯定をしているとしか取れないんですが。
「そのマニアがニンマリする部分だけを抜き取って」一部に異様なほどのこだ
わりがある事をこの様に表現した。
「マニアじゃない人達にはあまり伝わらないんじゃないのかな。」
「楽しみ方を知らない人間が簡単に感動出来るはず無いですよ。」
その様なシーンに興味の無い、共感出来ない人に伝わらないとの表現。もちろ
ん、その様な内容を期待出来る方向性のある作品と違い問題のシーンを目的と
しない事もその様に思考させる要因であると言う事も含む。
「わかる人がその話題を回りに振って」共感して細かい部分の情報を発信しよ
り一層共有感を得て情報が駆け巡った言う事です。
どれもクオリティの否定では有りませんが、何処が違って来ていますか？

>>370
>むしろネットで増大した分の感動量なんてものこそ誰も証明できない

もしかして俺のレス読んでくれてない？俺もお互いに証明できないと前回書いて
るんだけど。でも貴方的にはその証明出来ない事が正しい評価で明白なんだと取
れんだけど違う？

>完璧な面白さを誇る作品なんてものは存在し得ない

開き直ってどうするの？自信を持って薦められるほど素晴らしいんでしょう？
俺は、有無を言わさず理由も述べず「ダメが」「糞だ」と批判やダメ出しをして
いる訳では無い。アニメを楽しみたい一人のアニメ好きだ。
何故貴方の見方が常に正しのか？逆に何故その様な捉え方もあるのだなの様な考
え方は無条件に却下と言う事なんでしょうか？

>観点が間違ってたら、そもそもこれだけマンセーされも売れもしない

こんなミーハー気質で周りと同調したがる国民が本当にマンセーされても売れな
いなんて言い切れるの？もちろん簡単に売れるなどとは言わないが、情報操作に
大変脆い国民性だと俺は思っているよ。
上にも書いたが「アレンジの力配分の観点が正しかっただけ」の正しさの確たる
根拠と言うのも以後の参考として聞かせてもらえるとうれしい。

>371で個々色々な思考や理由から見方が一つでは無い事は認めてくれて感謝します。

>>374
>重点の置き方の話をしている
だから、その重点の置き方（どちらが本筋か）なんてのは
ハルヒにおいては観点によって変わってくると言う話をしてるわけだが。
だからあなたの言う、戦闘は本筋で、ライブは本筋じゃないから
ライブに力を入れるのは間違ってると言うのは
あなた個人の一方的な偏った見方に過ぎないと言ってるわけ。

>何度も出て来る正しい評価って何を根拠に判断
ネットの書込み、ブログのレビュー、アニメ関連雑誌等などなど
不特定「多数」の評価。あなた個人の評価より、遥かに客観的評価に近いよね。

>批判を好きな人達並に書きまくる行為は至難の業だと思いますが違うでしょうか。
そもそものそれらの書込み自体が昨今のアニメの中では桁違いに多い。
それだけ評価してる人が多いと言うこと。
あと各アニメレビューサイトは、レビュー自体が目的となっているだけに、
つまらないアニメでも面白いアニメでも多数を視聴しちゃんと評価を下している。

>どれもクオリティの否定では有りませんが、何処が違って来ていますか？
この場合のクオリティの定義が違う。
議論の初めに言ったように、ライブに縁がない人でもライブの知識がなく人でも
凄い・面白いと思える類のクオリティなわけ。
そもそもハルヒ見てる人の中で、ライブマニアなんてどれだけいるんだよって話。
だから大勢が初見で感動したと言ってたわけだが、それを否定しないなら、
あなたの言う、マニア（ライブのだよね？）がにんまりする部分「だけ」とか
マニアじゃない人たちには伝わらないとか
楽しみ方（ライブのだよね？）を知らない人間が感動できないとかってのは矛盾してると言うわけ。
ライブに縁のない人でも感動出来るクオリティという話だったわけだから。

>俺もお互いに証明できないと前回書いてるんだけど。
ネットで増大した分の感動量なんて証明できないが、初見で感動した人が多いのは当時のネットの賑わいが証明してる。
あなた的には「細かいこだわり部分の情報を発信・共有したから」ってのが重要みたいだが、
そもそもライブの細かいこだわりの部分なんて、感動したほとんどの視聴者が知らないよ？
それに関しちゃ、たくさんリンクを張られてたハッキングシーンの方がまだしも知名度高い。
実際俺自身ライブに縁もないし、ハルヒでのこだわりも未だに良く分かってない。
本スレ追いかけてた暇人の俺でも>>343のブログは今回初めてみたし。

>開き直ってどうするの？自信を持って薦められるほど素晴らしいんでしょう？
だから完璧な作品であると？楽しめない人なんて存在しないと？それこそ現実を無視した開き直りだ。

>何故貴方の見方が常に正しのか？逆に何故その様な捉え方もあるのだなの様な考
え方は無条件に却下と言う事なんでしょうか？
あなたの言う、正しさって何？俺が言ってるのは、あなたの見方や感性がマイノリティだと言ってるだけだが。

>こんなミーハー気質で周りと同調したがる国民が本当にマンセーされても売れないなんて言い切れるの？
この場合は言い切れるよ。この場合マンセーしてるのは不特定「多数」の一般視聴者なんだから。
しかも取り立てて有名だったわけでも濃い信者がいたわけでもない中堅クラスのラノベ原作作品で。
そういう作品が予想外のヒットを飛ばすのは、作品の出来が良かったから。重要なのは放送前の知名度・前人気との比較。

>>376
特に今回のレスの中身、自分で気づいてます？
俺の発言は全てマイノリティ認定で根拠が全く無いとはまでは言わな
いが絶対と言えない根拠による多数決が決め手と言う事に。
無条件に俺の主観を否定して貴方の主観が正しいと言う所の根本のお
かしさに矛盾を感じられないと言う所が既に一方的な見方しか出来て
いない証拠ではありませんか？
今までの貴方の意見を聞いていると、凄いと言っているんだから凄い
んだ！ネットやレビューの評価は絶対的に正しく公平なデータから成
り立っている事は明白で間違いは絶対無い、としか聞こえない。
凄いんだ、ネットやレビューで高評価なんだの一点張りでどうやって
ハルヒと言うアニメ作品の良さを知れと？
ネットやレビューは参考程度（話半分かそれ以下）くらいがちょうど
良いと俺は思っている。皆が良いと言っているんだからで良さが伝わ
るのはミーハー思考くらいじゃないんですかね。

>>376
>ハルヒにおいては観点によって変わってくる

ならば何故俺の観点をそこまで否定するのか。

>あなた個人の評価より、遥かに客観的評価に近いよね
>書込み自体が昨今のアニメの中では桁違いに多い
>初見で感動した人が多いのは当時のネットの賑わいが証明してる

貴方が上げている不特定多数の評価が意図的でない若しくは評価者の観点が
偏っていない、ネットを使う末端が公平な条件（例えばライブの興味の有無
など）と意欲、など証明出来るなら貴方の意見を理解出来ると思います。
それから、プロ、アマ問わずレビューに理想や妄想を持ち込みすぎだと思い
ます。レビューが必ずしも純粋な評価などと言う事は全くわかりませんよ。
わかりやすいところで最近のＴＶでの映画のコマーシャル見たこと有ります
か？コマーシャルなので映画の感想で悪い事を言う人はいませんがこれも一
つのレビューと言えます。自分でレビューの正誤を判断するとなると「正し
い」の表現がとてもいい加減な物となりますね。

>ライブに縁のない人でも感動出来るクオリティという話だったわけだから

貴方観点がそうなのは既に理解しています。しかし、他人にその観点を薦め
られる自信は何処から来るのでしょう。ネット？レビュー？皆が言うから？
現実のライブ会場なら会場独特の雰囲気（ライブを望むファンが集結と考え
るのが妥当）で会場全体が一体となってのって感動を味わうと言うのはわか
なくも無いが、作画が良いとしてもアニメの数分のシーン、個々に試聴環境
も大きく違うであろう現状。周りには誰もいない確立の方が高い静かな深夜。
此処まで条件が違うにも関わらずライブに縁の無い人が感動出来る物なので
しょうか。貴方には悪いですがハルヒ好き好きフィルター越し若しくは大変
敷居の低い感動に思えてなりません。実際にライブをされる方達の事を考え
ると凄い失礼と言うかライブ自体を軽く見ている様にすら感じられます。

>あなたの見方や感性がマイノリティだと言ってるだけだが

貴方がマイノリティでない理由は？

>重要なのは放送前の知名度・前人気との比較。

是非教えてください。主観でなくしっかり納得出来るようにお願いします。
しかも、国民的アニメでも無いらしいのに「一般視聴者」って誰の事さして
るんでしょうか。こちら教えていただきたいですね。

文通すれば

>>377
>俺の発言は全てマイノリティ認定で根拠が全く無いとはまでは言わな
逆に聞くが、自分の意見がマジョリティだとでも言うつもり？
自分の意見と同じ主張をしてる人が多数いると？それこそ全くの無根拠だろ。

>ネットやレビューで高評価なんだの一点張りで
>どうやってハルヒと言うアニメ作品の良さを知れと？
ネットやレビューの高評価はあくまで根拠としてのデータに過ぎない。
ハルヒの良さ？それこそ今までのスレで語りつくされてるだろ。
後は個々人の感性の問題。それらに大勢が良さを感じたからこれだけヒットした。

>ネットやレビューは参考程度（話半分かそれ以下）くらいがちょうど良いと俺は思っている。
俺は思わない。
過疎スレが批判意見・マンセー意見に埋め尽くされても、確かに参考程度にしかならないが、
レビューサイトにしても2chにしても、
記録作るぐらいの勢いの多数の書き込みがあり、マンセーが圧倒的となれば、
それは充分に評価を証明してる。

>ならば何故俺の観点をそこまで否定するのか。
否定してるつもりはない。単に少数派意見だと言ってるだけで。
自分の意見が多数派だと主張するなら、それこそネットの書き込みでもなんでも根拠を示すべきだろう。

>コマーシャルなので映画の感想で悪い事を言う人はいませんがこれも一つのレビューと言えます。
俺が根拠にしてるのは「不特定」「多数」のレビューであって、
CM感想のような「特定」「少数」（しかも編集済み）のレビューではない。

>凄い失礼と言うかライブ自体を軽く見ている様にすら感じられます。
なんで１と０なの？リアルライブにいるのと同じ環境・音響・感動を味わえないと
感動したとは言えないのか？
ライブアニメ作品以上と言うマンセー意見は数多く見たが、
さすがにリアルライブ以上（や同じ）という意見は見た覚えがないぞｗ
あなたにとっては、それこそ完全にライブシーンがメインのライブアニメ作品なんて
ライブを冒涜してる失礼なアニメに過ぎないのか？

>主観でなくしっかり納得出来るようにお願いします。
分かり易い理屈だろ。知名度も前人気もマスコミ露出も低い作品が大ヒットするには、
作品の出来そのものが必要になるってだけの話。

>「一般視聴者」って誰の事さしてるんでしょうか。
関係者以外の視聴者

>>380　相変わらず俺のレスをきちんと読んでくれていない様だね。
>自分の意見がマジョリティだとでも言うつもり？

俺はマイノリティに一度も反論した覚えはありませんが？
それから、俺がマイノリティだから貴方がマジョリティと言う証明に
はならないから。念の為。

>ネットやレビューの高評価はあくまで根拠としてのデータに過ぎない

貴方の言い分はわかりますのでまずは前回書いた様に証明してからにし
てください。正しいんだから主観以外の資料付きで証明なんて簡単でし
ょう。それから「個々人の感性の問題」とか言うけどそれって色々な感
じ方があるって事だよね？何で感動だけはデフォでなければいけない？

>俺は思わない

貴方の言い分を読んでも、ご都合解釈としか取れないので俺は思う。
まずは前回書いた様に自分の正しさを証明してね。

>「特定」「少数」（しかも編集済み）のレビューではない

貴方が書いた訳では無いのに何故そんな事がわかるんですか？
だからご都合解釈と言っているのです。貴方は超能力者ですか？

>同じ環境・音響・感動を味わえないと感動したとは言えないのか？

折角誤解が生じない様に細かく書いたのにこの読解力は一体。
味わないと感動したと言えないのでは無く、その様な感動にかき立てる
要素著しく少なくどちらかと言えば劣悪な環境でましてや興味の無い対
象に感動を与える事が容易いのかと言う事を書いたんですがね。
それから、確たる根拠も無く主張しているので失礼だと書いただけで他
のアニメやライブを冒涜したつもりは全く無い。

>分かり易い理屈だろ

何処に理屈や論理が存在している？しっかり納得出来るようにお願いします。
多いとか凄いとかわかるだろうとか自明とか貴方の主観ではこちらには伝
わらない根拠ばかりなものですから。

>関係者以外の視聴者

オタクやマニアも含んでるって事ですか。そんな一般視聴者枠はずいぶん
層に偏りがある様に感じるんだけど？
でもまあいいや、俺も別にこの言い分証明出来る訳でも無いから。
でも、「放送前の知名度・前人気との比較」は信用出来る資料付きで是非
教えて欲しいな。

>>381
あなたは一体何がしたいのでしょうか？
ライブがすごかった、そうではなかったという二値論理ですから、
御自分が少数派であると認めたら他方は多数派であるということですよ。
失礼ですが、ただの難癖をつけるだけでしたらお引取り願えませんでしょうか？

380氏を初めとして、このスレを見ている他の方もうんざりしていると思います。

>>381
あなたは>>367で素晴らしいシーンだと認めているのですから、
矛盾したことを言われていますね。
ただ難癖をつけたいだけなのが丸分かりですから、お引取りください。
確たる根拠も無く御自分の主観を主張して、他の人もそうだと強要して
貶すだけでもありますし、皆さんも、もう相手にする必要はありません。
無視してください。

>>381
>俺はマイノリティに一度も反論した覚えはありませんが？
あなたに対するマイノリティ発言を、却下だの否定だのと受け取って反論したのはあなた自身では？

>それから、俺がマイノリティだから貴方がマジョリティと言う証明にはならないから。念の為。
そもそも俺の意見はあなたの意見（マニアにしか分からない、
ライブは記号にしてAパートのクオリティを上げろ等）の否定だよ。
つまりあなたの意見がマイノリティなら、そう思わない人はマジョリティって事。
これで議論は終了してるはずなんだけどな。
ぶっちゃけこれが俺の論旨だから、自分にハルヒの良さを示してみろとか言われても知らん。
元々俺にはそんな事する気も義理も興味もないんだから。

>「個々人の感性の問題」とか言うけどそれって色々な感じ方があるって事だよね？
初めは面白い・凄いなど書いてたはずですが。面倒になって感動としか書かなくなっただけで。
要はポジティブな反応全般の事。面倒なので今後も感動と書くけど。

>貴方の言い分を読んでも、ご都合解釈としか取れないので俺は思う。
不特定多数による大量のサンプルがあればそれは十分に根拠足りうる。
ご都合と言うのは、何の根拠もサンプルも示さず、
話半分かそれ以下などと言うあなたの主張。
そもそもこの場合の半分って、何が半分になってるんだかｗ

>貴方が書いた訳では無いのに何故そんな事がわかるんですか？
映画会社が流す少人数のマンセーCMレビューが不特定多数意見ではないと言う主張が
超能力扱いですか？ｗ「CMなので悪い事と言う人はいませんが」と自分も書いてるだろうに。

>象に感動を与える事が容易いのかと言う事を書いたんですがね。
何をどう比較しての「容易い」という言葉なのか良く分からんが、
リアルライブと同じ感動じゃないとあなた的には「大変敷居の低い感動」扱いなんだろ？
そんなのを感動とするのは、失礼で冒涜であると。
つまりライブマニアだろうがそうでなかろうが、
見てくれる視聴者にリアルライブに及ばないと知りつつも
少しでも感動を与えるために作ってるライブアニメ作品のクリエイターは
まさにその失礼で冒涜な行為を求めてるって事だ。
ついでに言うと、初めから俺は感動の敷居の高低なんぞ問題にしてない。それこそ個々人の感性による。
失礼だろうが冒涜だろうが知った事か。そんな話はしていない。

>貴方の主観ではこちらには伝わらない根拠ばかりなものですから。
ハルヒスレのマンセー意見やブログのマンセーばかりなハルヒレビューのトラックバック数等を
自分で数えてみては？一話分のアニメレビューでトラックバックが3桁近くいったり、
それらのほとんどがマンセーで占められてたりってのは、そうそう見られる現象ではないから。

>「放送前の知名度・前人気との比較」は信用出来る資料付きで是非
放送前のハルヒスレ・京アニスレでも見てみたら？ ハルヒが酷い扱いうけてるから。
後は各アニメ雑誌も露骨だな。
放送前は他の前人気の高いアニメ群に埋もれて、ろくにページも割いてもらえなかったのが、
放映後は表紙に特集に別冊付録にとあの露出っぷり。
一番分かりやすいのは数ヶ月で原作ラノベの部数が2倍って異常事態か。あとラノベ板のハルヒスレの勢いの差も露骨だな。

>>382
>あなたは一体何がしたいのでしょうか？

スレタイ通りですが？

>ライブがすごかった、そうではなかったという二値論理ですから

シーンとして感動まではしないがアニメの一シーンとして良く出来ている
事は認めると言っているまでです。どうもここで俺にレスをくれる人達は
良いと言う評価一つ取っても様々な見方による多方向からの良いがある事
すら気が付かない様です。
良いのカテゴリーの中で自分に都合の良い方向の良いだけが見えていて例
え方向が少しずれていて深く話会うとその良いにずれが生じる様な人でも
都合良く自分の仲間やポイントとして認識してしまうのでしょうね。
二値論理ではありませんので、きちんと読解してください。

>御自分が少数派であると認めたら他方は多数派であるということですよ。

それは凄いですね、二値論理だからですか？。そもそも二値論理じゃあり
ませんよ。しかし俺が少数派だと他の感性は俺以外の多数派？そんな事言
い出すと感性が二通りになっちゃいますね。それじゃ「糞」とか言ってい
る人達などは何処に行っちゃうんでしょうかね。少なくとも俺はその様に
思いませんので多数派って事ですかね？それは嫌ですね。

>失礼ですが、ただの難癖をつけるだけでしたらお引取り願えませんでしょうか？
380氏を初めとして、このスレを見ている他の方もうんざりしていると思います。

難癖に見える時点で真面目に読む気が無いのでしょう。>383でも薦めている
様に無視なさっては如何ですか？少なくともこの議論はレスが来なければ続
ける気はありませんから。

>>383
>あなたは>>367で素晴らしいシーンだと認めているのですから、
>矛盾したことを言われていますね。
>ただ難癖をつけたいだけなのが丸分かりですから、お引取りください。

>385を参照願います。

>確たる根拠も無く御自分の主観を主張して、他の人もそうだと強要して
貶すだけ

これは酷い言われ様ですね。確たる根拠が無いのはお互い様なんでですが
俺だけは悪者なんですね。まあいいですけど。
でも、確たる根拠を示して欲しいとお願いしても主観しか帰って来ません
でしたしね。そうそう確たる根拠を示してくれるのは別に貴方でも構いま
せんよ。
そう言えば何処から強要などと言う言葉が出てくるのでしょう。貶しても
いませんが、意に沿わない意見をするとそんな風に見えるんでしょうか。
出来る事ならきちんと読解して欲しいと思います。

>皆さんも、もう相手にする必要はありません。無視してください。

その様にしてもらっても一向に構いません。元々一人の方しか相手をしてくれ
ていないのでしょうから。レスがなければ続ける気もありません。

>>348
>あなたの意見がマイノリティなら、そう思わない人はマジョリティって事。
>ぶっちゃけこれが俺の論旨だから、自分にハルヒの良さを示してみろとか。
>言われても知らん

なるほど、結局論理も証明も示せるデータも無い根拠での話と言う事だ。
別に貴方自信が主観で話すならそれでも構わないのだが、自らも主観で話し
ている事を見失ってはまずいですね。しかもその主観を正しいとかマジョリ
ティとか言い出しては尚まずいですね。それでは最早主観とは呼べないしね。
それから、何かを主張したいのならそれを主観としない限り、何かしらの
証明が必要です。それが出来なければ信憑性に優劣は生まれないと言う事
を覚えておいてください（映画のＣＭの話は例えですし、発言自体に余程信
憑性を持てる書き込み以外ブログだろうと何だろうと３桁だろうと出所に公
平性や信憑性がなければ意味が無い。今回他にもレスしてますがこの様な情
報は意識しなくても自分に都合の良い情報をピックアップして例え方向性が
ずれていてもそれを都合良くカウントしてしまう物です。ネットは特にね。
一応付け加えますがその信憑性や公平性を証明出来るなら話は別ですが）。
しかし、世の中マイノリティとマジョリティの二択とは知りませんでした。
どの辺から線を引いて分けるのか詳しく聞いてみたい物です。
最早（最初から）まともに議論が進む様な状態ではないでしょうから何も無
ければ今回のレスはこれくらいにします。何かあればどうぞ。
もちろんレスせず無視してもらっても全く問題ありません。
たぶんレス来ないでしょうからこれが最後になりますかね。結局真意は聞け
ないままでしたが、お疲れ様です。

黙れソムリエども

>>386
だから、主観も何も、俺の主張はあなたの主張の否定に過ぎないんだよ。
ライブマニアにしか分からない無駄なクオリティ、
こんなの記号化で十分だからしょぼいAパートのクオリティを上げろ、
等のあなたの意見に同意する人は少ないよと言ってるわけ。
つまり、この話は上記のように思うか、思わないかの二元論。
だからそう思う人が少なければ、必然的に思わない人が多いと言うことになる。
誰も世の中全ての話なんてしてないｗ

その根拠として、ネットだろうが雑誌だろうが、
あなたと同じ意見を述べてるソースがどれだけあるの？って事。
あなたと違うポジティブな感想を述べてる人はたくさんいるけどね。
都合よくカウントも何も、ライブの回のでいいから、
アニメレビューブログの3桁近いトラックバックを上から順番に見てみればいい。
あなたと同じように感じてる人がどれだけいるか挙げてみてくれと。
発言の信憑性？たかがアニメのレビューにどんな信憑性が必要だってんだ？
ニュースの真偽を検証してるわけじゃないんだぞｗ
必要なのはサンプル数だけだよ。


なんだかんだ言ったが、自分の意見がマイノリティだと認識してるなら
それで終わりの話。
俺の主張はあなたと同じ意見の人は少ないよと言う一点だけなんだから。

駄作のスレにありがちな展開になってますな・・・

長文も空気も読まずに、昨日初めて見た俺が愚痴吐いていきますよ。


ヒロインが痛くて、見てられんくなった。素で気持ち悪い、なんだこの人は。
主人公が内心で始終悪態ついて非難しながら、ヒロインの妄動を止めないのはなぜなんだ。
文句いいつつヒロインの言いなりなのはなぜなんだ。なんなんだ。
モノローグ自体は嫌いじゃないんだけどなあ。台詞回しは聞いてて楽しい。

>>390
いや、アニメやテレビばかり見てると分からなくなるが、多少変でもえらい美人が生き生きと
していたら、普通の男はそうそう逆らえん。

>>391
マジレスすると、そういう美人がいた場合の男の反応は
ドン引き、距離をとる、引きずられる、逆にハマってしまう
と色々だから、そう一概には言えない。

「ワガママな女に振り回されるのが好き」って奴も
「そういう女は勘弁」って奴もいるわけで。

>>390
主人公がモノローグですら本心を明かさない超ツンデレだから。
主人公の悪態＝「あ、あんたなんて、別にす、好きじゃないんだからね！」
つまりは、ハルヒには一目ぼれのベタぼれ状態。

>>393
確かにね。
つぼを押さえたちょっかいを出して地雷を踏んだのはキョンだし。
本人的には地雷じゃないか。

キョン→ハルヒは公式設定で？
ちゃんと見てないから知らんけど

>>391
リアルの話するなら、女にいいように使われてる奴らに対するモヤモヤを思い出して
気持ち悪かったてのがあるな。
「ホント馬鹿じゃねーの」って言うと「もういいんだよ、転がされてるのが好きなんだよ！」と返され
女の方に「その扱いひどくね？」って言うと「えーでも向こうも好きで来るんだしー」と返される。
・・・お互いがそれでいいならいいのか・・・と思いつつ、やっぱりそんな女やめとけって言いたくなる。

でもまぁ>>393見て納得できた。
主人公もヒロインもアレでいいんでしょうね。

俺漏れも

主人公はむかつくし、話も興味ないんで飛び飛びに見ていたが
視覚的には非常に楽しめた。
視覚的に一番楽しめたのはやっぱりライブだな。
終わった瞬間につまらなくなってテレビを消したほどに。

ライブの話は一番つまらんかったなあ
自分はライブのシーン全とばしした。
視覚的に好きだったのは女の子二人のバトル。

とホクロのアップｗ

ハルヒ→キョン→朝比奈
だのいいのに

長いな・・・
論文でも書いとけ
題名「萌えアニメとは」

>>399
ライブ描写だけの回だったのは否めない。
普通に友人のために頑張るハルヒなんてナンセンス。

あれはそのナンセンスな行動の結果、精神が上ずってるハルヒを見る回なんじゃないか?
感謝されるのに慣れてないハルヒを見て微笑む回。キョンが解説入れてるじゃん。

ようはハルヒファンのための回だったということか。
キャラに思い入れないと全く楽しめないな。
てかこのアニメが全体的にそうか・・・。

というかハルヒ成長の回だろ。
つまり
>普通に友人のために頑張るハルヒなんてナンセンス。
こういうキャラだと考えてる事自体がナンセンスだったと視聴者に気づかせる回。
言うほど突拍子のないキャラってわけじゃないんですよ、と。

>言うほど突拍子のないキャラってわけじゃないんですよ、と。

常識ハズレを超越した突拍子の無いキャラが騒ぐ内容なのに普通の人にしてどうするの

小学生までは普通の人だったんだよ

それよりあのライブの回は
「なんでもできちゃうハルヒｶｺｲｲ」て感じが萎えてなんとも
あーハイハイ、すごいすごい萌え萌え、みたいな

ハルヒのキャラ自体は嫌いじゃないんだけど、演出のされ方がなんか嫌だった

>>406
どうするもなにも、案外普通の人でしたってのがオチの一つでもあるわけで。

>>408
というより、ハルヒの能力をちゃんと前向きに生かせば、
これだけ人気者として社会に適合できるんですよ、
だからひねくれてばかりいないで前向きに頑張りましょうねって話。

話逸れるけど、そのへんのとこ＞人気者描写
がこのアニメ萎えるんだよなあ・・・。不自然すぎる。
なんつーか、人気者の存在を遠巻きに見ていた子は
「もてる人」とか「有名人」をこういう風に思い描いてたのかな・・・とか思えてどうにも・・・

まあこれは格闘技好きなやつがカメハメ波を見て「でねーよ」って言うようなものだとは思う。

それ言い出したら、ベースとドラムがあんだけいける女子高生自体いねぇよ。

とりあえず変だけど美人ってだけでもてるってのは幻想だな。
例えどんなに美人でも、言動が相当おかしかったらキモイ認定されて終わる。
中学なんてメジャーグループで輪がとじてるからそこを飛び越えることなどまずない。

美人なだけじゃない。
頭脳明晰で運動神経も抜群。
なによりカリスマがあるんだろ。
変になる前は人気者だったみたいだし、
原作でもクラスメートと打ち解け始めたらこれまた即座に人気者になってる。

そこが幻想的てことではないの
実際人気のある女の子って可愛くて明るいよい子、で
頭とか運動神経ってあんま関係ないかんじ

そりゃ単なるお前さんの好みだ

そうね

てか
美人＋頭よい＋運動神経よい＝即ち人気者
っていう単純な構図じゃないと言いたかった
人気者になる奴って、そういうとこじゃなくて人当たりとかそっちのが大きいと思う。

小説読んでないから
＞クラスメートと打ち解け始めたら〜人気者
この辺よくしらんのですが
ハルヒは普通にしてたら人当たりのよい子なんだよっていうことなら、それはそれで

いやだからそこら辺ひっくるめての「カリスマ」なんだろ。
生まれながら放って置いても人を惹きつける才能、類稀なリーダーシップを持ってるわけだ。
なおかつ凄いレベルの才色兼備でそれを鼻にかけたりもしない。

一言で言えば完璧超人。
だからこそ中学以前は、自分を中心に世界が回ってると錯覚するほど人生を謳歌し、
野球場でああいう考えを持つに至ってしまったわけで。

まあ結果的にそれは錯覚じゃなかったんだが。

418はわかってるけど414はわかってない、そんな印象。

千鳥かなめの「学園内で付き合いたくない美少女ナンバーワン」とかと似たようなもんだろう

中学時代もててた、という設定は蛇足だった

所詮アニメだから現実の話を持ち出しても仕方ないが、
人気ある人は人とよく会話ができる人だな。一方的なのでもなくちゃんとした会話。
もてるってのはまた問題が違うけど。

確かに。
誰からも好かれる奴は聞き上手合わせ上手。

目立つカリスマ系でぐいぐい周りをひっぱってるようなタイプは
ぱっと見はわからんが、実は裏で陰口を言われてウザがられたりする罠。
これは例え本人に非がなくても。

入学しょっぱなの宇宙人未来人〜以外は話かけるなのインパクトが強くて錯覚しがちだけど、
ちゃんと見てれば、実はかなり人当たりも良くて交渉術にも長けてるのがよく分かる。
猫被るのも上手いし。（敵には容赦しないけどね）
むしろ北高に過度な期待を抱いていた入学当時のハルヒこそ
特異な状態（ある種の入学デビュー？）だったわけで。

>>423
並のカリスマならね。
でもハルヒ程の完璧超人で無茶したがりなカリスマが現実にいたらどうよ？

いや、現実にも同じようなのいたけど、
こうだったよとか言われたら反論の余地もないが。

カリスマ、カリスマとやたら出てくるが、この物語ハルヒ神前提なんだろう？
ハルヒが思えば叶うんでしょう？
好かれたいと思えば好かれる・・・。
単なる学園物ならそれはそれでいいんだろうけど、ハルヒは前提を考えると
カリスマって事になるのかな？

>>424
同性のやっかみというのは恐ろしいものでありまして
非の打ち所のない完璧超人、だから、ウザがられるわけで


でもハルヒは神だからそんなことも起こらないのだ
と言われてしまうと身も蓋もないな

完璧超人系の奴は学年に1人2人はいるよな。
成績優秀、スポーツ万能、美男ないし美女で、性格も良くて、どこか人を惹きつけるところがある。

そういうタイプで且つ本当に誰からも好かれていた人は、
ちゃんと心得てて、前に出過ぎず、でもリーダー体質で場を完全に牽引していた感じ。

前にでてガンガンやる系はなあ・・・。
カリスマは100人中100人に効くわけじゃないから
出過ぎる（無茶したがる）タイプは熱狂的信者（とりまきみたいな）がいる反面
なにあいつ、って感じで引いた目で見てる層が絶対でるよ。てか実際そうだった。
100%好かれるアクの強さなんてないと思う。

この辺が、人気者描写の不自然さ　なんだろうな。
まーここで現実はどうこうって話しても不毛な気もするが。
ハルヒは本当に凄いから大丈夫なんです、って一言で済んでしまうし。

また「超絶人気者」が出てくる学園もの一般にも言える話だから、
ハルヒ作品に限ってのつっこみってわけでもないしね。

長々書いたけど>>425の言う通り、カリスマとか関係なくて、
本人が人気者になりたいと望んだからなれた、そんだけだということでいいんだろうな・・・。

このアニメは、
冴えない学生生活を送ってきた男の子たちが
『学年で一番可愛い人気者のあの子』なハルヒに
好かれて振り回されるキョンに自己投影して
あ〜こんなんだったらいいのにな〜と楽しむアニメなので
ハルヒは嫌われたりしない完璧なヒロインでなくてはならないのです。
人気者の実態なんてどうでもいいんです。

>>424
>かなり人当たりも良くて交渉術にも長けてるのがよく分かる。

あれの何処が人当たり良くて、交渉術に長けてるのかわからん。
アニメを見る限り、交渉など何処でもやっていない。やったのは交渉では
無く恐喝や詐欺まがいの行為。気に入った人間に当りが柔い（あくまでも
当りが柔いだけで周りは振り回されて大迷惑。事情通とかキョンを含むハ
ルヒ好きキャラはその状況に甘んじているので別）のは極普通の反応でと
ても人当たりが良いと言うレベルには感じられない。
猫被るについても、斗出した興味が無い時は相手にしないか、当たり障り
の無い対応をしている様に見えたのでそのギャップをその様に感じたんじ
ゃないのかな。
それから、北高とか関係無く高校生活自体に過度な期待を抱いていた、良
く言えば夢見るメルヘン電波少女って感じに見えましたが。
でも実は、メルヘンどころか願えば何でも叶う怖い主人公だったと。

メルヘンていうかメンヘル

暖房器具もらった回とマンション管理人とのとこじゃないの＞交渉
相手が若い子にでれっとなってるオヤジだがな・・・

だけど実際見てて「コイツむかつく」って思った視聴者には
「人気者」って言われても冗談にしか思えないよな。
と言うか、ハルヒみたいな奴って実際クラスに一人くらいいないか？
成績良くてスポーツ万能で活発で誰に対しても堂々としてて常にきつい態度の奴。
やっぱり普通に嫌われてたよ。特に見下されてる立場の奴らにはさ。
ハブられたりとかはしないんだけどな。

>>430
ていうか>>424のは全部原作前提の話だ。
アニメだけの人には分からんかも。

北高に期待を抱いてたのはアニメ化されてない七夕ラプソディ読めば分かる。

だからハルヒはただの完璧超人じゃないだろ。
完璧超人兼問題児ってのがポイントじゃないか。
どこにバニーガールの格好で校内を闊歩する完璧超人がいるよ。
それに誰からも100％好かれる人気者なんて言ったわけでもないし。
ライブでノリでフィーバーなんてむしろ自然だろ。

あと学年に一人や二人って、ハルヒほどの完璧超人が現実にそうそういるわけないだろｗ

ハルヒというキャラにどんな夢を抱いているのかはしらんが
なんでも出来ちゃう何この完璧人間？ってやつは普通にいるだろ。
そんな常人とハルヒをいっしょにすんな！てか。
でも一応学園物だから自分の等身に即してしか見れん。

ティーンズ誌の表紙を飾りそうな鶴屋とみくる
より美少女なハルヒ
だったら、そのレベルの美少女な時点で県内十数人とかで、そこにスポーツと勉強
つけたら、ほぼ絶望的だろう。

>>436
完璧超人じゃなくて性格が悪いから嫌われるんだよ。
学年10位くらいの成績で「自分は特別な人間だ」って思ってるガキはどこにでもいる。
そいつらの自信過剰で他人を馬鹿にした態度は表面上はもてはやされても、影では嫌われてる。
ずっと上の人間や下の人間には面白くも見えるけど、同級生辺りにはよく思われてないだろう。

>>438
美女の「レベル」はあんま関係ないよ。
特Aクラスの美女とAクラスの美女は、
周りからしたらどっちも美女であって、
特Aの方がえらい得をするとかいうことはあんまない。

なんか、
実生活レベルの感覚に落とし込めない人と
現実はこうなのにって言う人との間にある溝が
永遠に埋まらなそう。

＞ライブでノリでフィーバーなんてむしろ自然だろ

ライブのシーンは全話通して一番「ええええ？」だったのでつっこんどくが
あーいうライブってゆーのは、
演奏が上手いとかMCが上手いから盛り上がるんじゃない。
友達が足運んで来てくれて、そいつらが盛り上げてくれるから
ちゃんと盛り上がっていく。
ノリでどうにかなるようなもんではない。
外国だとまた別かもしれんけど、日本じゃ無理。

漫画やドラマでそういう描写あるかもしれんけど
それ、完全フィクションだから。

>>436>>438
いないね、確かに。インターハイレベルの運動能力に、
国語の試験は小学五年生でも満点取れるといい、
大学の数学や物理を自力で習得するような美人は。

>>437>>439>>440
ハルヒのようなのはいない。
実生活レベルの感覚に落とし込めない人というのは見当外れ。

いや、そこじゃなくて
「そんなすんげー美女で人気者☆」
っていう、最後の「人気者☆」の部分が変だっつー話だ。

>>443
それも見当外れ。
本当にアニメをちゃんと見たのか不安になるが、
人気者だという描写はない。
学校一の変人。

えーとね
スレの上の方の「普通にしたらすぐ人気者になった」というレスや
「中学時代はモテた」という設定に対して
そりゃねーよ
っていう流れなんです。

>>413-414
この辺が発端かな

>>445
やっぱりちゃんとアニメやレスを見ていない。
アニメではしなかった後の方の頃の話と
まともだった小学生時代の話と、
中学時代はモテたが、それは最初はアニメでも
高校入学から1ヶ月間は大人しかったため
わらわら人が寄ってきたが、変人であると判ってくると
声を掛けるのがいなくなっていたというのと同じで、
すぐ一人になったという話と混同している。

まあそんなちゃんと見てないけどさあ。
アニメとここのレスだけじゃそんなこと知らねーーってとこをつっこまれても困る。
ここアニメサロンだもん。
アニメだと「変だったけど顔がアレだったからもてた」「来るもの拒まず」って言ってなくなかったっけ？
それだけと3年通してモテてたんかいな、って思っちゃうよ。

上のレスの
＞原作でもクラスメートと打ち解けはじめたらこれまた即座に人気者
に対しては、・・・依然違和感

>>448
原作はもうチョイ詳しいが、アニメだと高校入学最初の1ヶ月の描写と、
谷口の中学時代のハルヒの変人ぶりの話で分かれということだろう。
実生活レベルの感覚に落とし込める人なら問題ないかと。

原作でもクラスメートと打ち解けはじめたらこれまた即座に人気者は、
おおげさだが、違う人気者なのはその通りだな。

正直、
美人ってだけでﾓﾃたという設定か、いやあ萌えアニメって現実見てないなあ、
と思いました。

ハルヒはアニメキャラだから萌え

現実にいたとしたらウザイ

以上

−終了−

>>448
ハルヒに関しちゃ、アニメ自体も原作読まないと分からない部分が数多くある作りなだけに、
この手の議論に加わる気なら最低限の原作知識は必須。
要は原作知らずに突っ込まれるのが嫌なら、必要以上の口出しするなと。

つーか、そもそも、この場合の人気者の定義が違うんだろ。
別にそれこそアニメでよくあるおっかけやらファンクラブやらが出来るような人気者じゃないぞ。
あくまで誰も相手にせず誰にも相手にされなかった入学初期と相対比較での人気者だ。
それこそ現実にいるような、クラスで目立つ人気者ってレベルの話。

ハルヒが性格悪いってのも間違い。
アニメじゃあんまり見られないが、SOS団外のハルヒは基本的には驚くほど普通。
ライブの時もえらく謙虚だったろ。

>>441
学園祭の素人ライブで超一流プロレベルの腕前見せられたら盛り上がるのも不自然じゃないよ。
しかもバニーガールな美少女ボーカルで。
こういうので重要なのはギャップやインパクト。

まあこれも完璧超人議論と同じで、まずありえないフィクションな前提を無視して、
現実と比較するのも無意味なんだが。

アニメだから起こっているありえん描写を
現実でもきっとこうなんだと
夢見ちゃ駄目よ

>>452
ここはアニメサロンだよ。
アニメ視聴のみでの感想、意見ってのもあって然りだろう。
好きなキャラ、好きな作品をアレコレ言われてイライラするのはわからでもないが
原作読んでなければ口出すなっていうのは横暴な主張じゃないか。

「アニメハルヒ」はこの手の議論内でかように受け止められてるのか、ってそのまま読めって。
本当は違うのに！！！！と思うのなら、
原作ではこうなんですよ、と
そっとフォローすえればええやん。

>ハルヒが性格悪いってのも間違い。
でもPC強奪・・・

>>455
>原作ではこうなんですよ、とそっとフォローすえればええやん。
そうしたら、
>そんなこと知らねーーってとこをつっこまれても困る。
などと言いだしたんだろうが。
俺が言ってるのは、そのフォローやツッコミをちゃんと受け入れろって事。
それが出来ずに文句言うなら、口出しするなと。

>>456
それ入学初期じゃん。しかももろSOS団での活動中だし。

もうどっちもどっち

>>436
>バニーガールの格好で校内を闊歩する完璧超人がいるよ

この時点で関わりたくない。

>>457
アニメ作品の話をしているのに原作の話をされて困るのは当然。但し、アニメ化さ
れている内容までなら話は別だけど。
例えば、原作が一巻しか出ていない時の皆の評価や解釈と数巻出てからの評価と解
釈は違う物だと思う。だがそこで評価や解釈が違うのは一巻以降の作品も読んでい
るからに他ならないと思う。
俺を含めるアニメだけを見た人には、原作が一巻までしか発売されていない状態と
同じだと思う（正確には一巻では無いけどこれは方便）。アニメで続編があると言
うのなら全部見てから評価や解釈しろ、それは間違っているも理解は出来るがアニ
メ作品化されてない先の話で変わるかもしれない解釈をここに持ち込まれてもわか
らないし困りますよと言う事だと思うんだけど。
この作品自体、個人的に原作と表現や力の入る箇所が違う様に感じるし、原作と同
じに進む保障も無いからなぁ。

>それ入学初期じゃん。しかももろSOS団での活動中だし。

ＳＯＳ団＝ハルヒの意志　にしか思えないけど。

>>460
>俺を含めるアニメだけを見た人には、
>個人的に原作と表現や力の入る箇所が違う様に感じるし、
矛盾してるぞｗ

これだけ忠実に作って、しかも原作者にアニメ化してないエピソードへの
ブリッジストーリーまで作らせて、
京アニが今更キャラ設定の大きな改変なんてするわけないじゃん。
そもそも原作知識がないと読み解けない描写がこれだけ多いアニメなんだから、
詳しい考証議論において原作知識は必須なんだよ。その点でもハルヒは特別。
その上で、ちゃんと原作ではこうなんだよとフォローしてやったんだから、
そうなんだと受け入れろっての。
それすら受け入れられない奴の自分勝手な妄想なんてお呼びじゃない。
分からないし困るというなら、そもそも無理に話に加わる必要ないんだから。

>ＳＯＳ団＝ハルヒの意志　にしか思えないけど。
SOS団での無茶と普通の時とはちゃんと使い分けてるって事。

＞使い分け
それ性格悪くね？

>>461
なんか勘違いしてないか？わからないからここに居るんですが？
それから、「京アニが今更」とか言われてもな。あくまでも予想の域を出
ない話しだ。そもそも、アニメ視聴者に原作なんて本来関係無いんだがなぁ。
「原作知識がないと読み解けない描写がこれだけ多いアニメ」とあんたも
言う様に俺から言わせてもらえばアニメ作品として酷い作りって事で、そ
れをアニメの視聴者にアニメとは別作品の小説原作読んで補填しろ！って
のはあまりにも傲慢で無責任だ。まあ金儲け絡みなんだろうけど。
それから、先のレスで説明ししている様に現時点での評価や解釈は妄想（
いや、主観を妄想と言うのならそうなんだろうが）ではなく作品の情報量
による素直な結果だ。アニメと小説は、限り無く似ているが別作品なんだよ。
隅から隅まで本当に原作通りのアニメ作品なんて殆んど見た事無いしね。
確かに参考にはなるとは思うよ、でもあくまでも参考ね。

>SOS団での無茶と普通の時とはちゃんと使い分けてるって事

何それ、二重人格？どちらにしろどっちもハルヒなんでしょう？

そうそう、揚げ足取なくだらんツッコミだけど矛盾していると言うのは確
かにそうだな。スマンがあまりにもアニメがわからなかったので一巻だけ
知り合いから借りて小説読みました。

普通にアニメや漫画を前提にした小説版はいくらでもあるけど、これを傲慢とは聞いたことが
無いな。逆も同じだろう。
むしろ、アニメが特別という傲慢な意思が見えるんだが。

>>457
その前のレスの>>447が
「原作ではこうなんですよ」っていうフォローにはちょっと見えないからなあ。
447はそんなつもりはなかったのかもしれんけど、
「困る」といわれても仕方ないような書き方。

アニメのみ視聴者の誤解を解きたいなら、もっと普通に言やあいい。
変な嫌味加えると、ファンの印象悪くしちゃうだけだよ。

>>465
フォローは>>434-435辺りの事。
それを聞いてなお納得しないから>>447の意見が出たんだろ。
こっちは俺じゃないが。

>>463
ハルヒと言うアニメは色んな意味で「特別」なんだよ。
1クールで全然尺が足りなく投げっぱなしになるのは目に見えてるのに、
原作で重要な設定やら伏線やらは全部再現してる。
演出レベルでの改変はあっても、設定レベルでの改変はない。
オリジナルエピソードに至っては、アニメ化してないエピソードへの伏線にすらなってる始末。
その反面、シャッフルしたり重要エピソードすら何の説明もなくすっとばしてる。
いまだかつてこんな無茶苦茶なアニメがあったかと。
このハルヒアニメのスタンスに対する感想は人それぞれ、
それに関してお前個人がどう思おうと知ったこっちゃない。
ただこの冒険っぷりがハルヒのヒット要因の一つでもあるのも確かだ。

そして何より重要なのは、2期の製作はまだ全然決まってない事。
である以上、原作に忠実なアニメハルヒの議論・考察は原作の内容によるものになるって事。
オリジナルエピソード一つとっても、
以降の原作小説と無理なく繋げる為の構成になってるのは明らかなんだし。
別作品だの可能性だの参考だの言うのは、
最低でのアニメとしての1期の続き（つまりは2期）が発表されてからの話だ。

>どちらにしろどっちもハルヒなんでしょう
相手、時期、状況、心理に応じて対応が変わる普通の人間って事。
特に入学当初の憂鬱エピソード時と、映画撮影の溜息エピソード時は
他の時期と違って暴走気味。もちろんちゃんと理由があるわけだが。
他の時期は普通の相手には普通に対応してる。
それで原作最新刊の一年終わりの頃には普通にクラスに溶け込んで、
普通に人気者になってる。
頭脳・運動・芸術何やらせても全国レベルなハルヒが人当たりよくなったら
普通にクラスの人気者にはなれるだろ。体育祭やら球技大会やらの学校行事で活躍したら
それだけで株は上がる。北高レベルじゃ運動部員でもハルヒにかなう人材はいないし。

>>465
本人から直接話します。
原作のフォローではないからそう見えないので正しいですよ。
アニメでのハルヒが人気者であるかのような前提で
話が流れていくのを見て横槍を入れさせてもらいました。

そもそも、つっこむとろくにアニメを見ていなかったと明かし、
まともに理解もしていなかったのに、さも解っているかのように
振舞って堂々とありえない作品批判をし、更に原作のフォローが入ると
それを逆手に取ったかのように自論に援用してこの作品の人物描写は
おかしいと強引に持っていくあさましさを指摘させてもらいました。

アニメとここのレスだけじゃそんなこと知らねーーってとこをつっこまれても困る
と逃げに入る為、アニメとここのレスだけでも分かるということを
>>449で示して追求もさせてもらいました。

もう一人の方もそうですが、矛盾を突っ込まれると取り繕うべく言い訳を
入れることといい、論を展開する話者の立場に関わる重大な矛盾であるにも
かかわらず揚げ足取なくだらんツッコミと切って捨てて傲慢な態度をとることといい、
論旨や作品や他の人のレスをわざと取り違えているかのごとく論を張りスレッドを
引っ掻き回すだけでしたら迷惑ですので控えていただきたい。
そういうことです。

>>468
>論を展開する話者の立場に関わる重大な矛盾であるにも
かかわらず揚げ足取なくだらんツッコミと切って捨てて傲慢な態度をとること

>461に対する>463レスの事？

話の流れからしてそうだろ。

原作どころか上の長たらしいレスを一切読んでないが、
ハルヒがみくるにしていた事はいじめにしか見えず、非常に気分が悪かった。
ハルヒは嫌な奴だ。

普通に糞でしたね

糞とか言ってる奴は脳外科に行った方がいいよ

と池沼がもうしておりますｗ

ハルヒ二期期待あげ

涼宮ハルヒ＝斉藤祥子

友人に薦められて、苦手な絵柄だったけど挑戦して見たら
やっぱり私には色々と合わなかったみたいでした…orz
まだまだ真のｵﾀｸには程遠いので、出直してきたいと思います。
まず、これまた苦手な絵柄だけど、ひぐらしから精進します。

>>30
学生版ごっつとか・・・・・
頼むからこんなアニメの例えにごっつええ感じを出さないでくれ
ただの劣化

長文書く信者もうざいなぁ

どれだけ遅レスだよｗ

本当は、構って欲しいんじゃないのかｗ

>>1
あんた馬鹿なんかじゃない

>>1
あんたはまとも。ちゃんと自分の目で物事を見ている。
宣伝荒らしにだまされてない。

>>477
絵柄が苦手なら絶対に好きになれないと思うよ。絵柄命のアニメだもの。


>>1
あんたは全然馬鹿じゃないよ。馬鹿なのはハルヒを絶賛している馬鹿ども。駄作ではないかも知れないがせいぜい並程度の作品だもの

今からこのスレは484が語尾を全て「〜だもの」にして回答するスレとなりました。

>>1
あなたは莫迦じゃないよ。アニメに限らず人の作るあらゆる作品の良し悪しは
詰まる所見る人の感性によるからね。ハルヒという作品があなたに
合わなかったのだろうし、無理に合わせる必要も無い。好きになれないなら
見なければいいだけの話。他人の感性を否定して自分のほうが上だと
思いたがる下衆なアンチどもよりは余程賢明だと思う。

同感

ことさら莫迦とか書くバカ嫌い

・・・だから何？

むしろ最近はアニメ見るだけでオタク扱いされてる。

メイドやブルマに固執する変態が多いからね

オタクがすっかり世間に広まっちゃったからなぁ…
最近は『アニメ』っていう単語を出すことすら気が引けるorz

高校生だからどのアニメ見ても全然ひかれないけど、大人になると堂々と見れなくなるのか…orz

俺は大人になったら見なくなるだろうな

高校生で見てるとかいうと引かれるなぁ
でも何だかんだ言って皆も見てるんだよなぁ

馬鹿なら仕方ないな

アンチは馬鹿ばっかってことだな

ハルヒアンチはロリコン┐(´ー｀)┌

ハルヒの年齢層をヒロインとして見ることができないロリペドコン

>ハルヒはアニメキャラだから萌え
>
>現実にいたとしたらウザイ

アニメキャラでもウザイです

今の時代は、ウザい女ほど人気があるんだよな。
コードギアスのＣＣとか

>>493
いや、高校生でもじゅうぶん引くと思うよ。
アニメ＝ヲタクを連想してしまうような世の中にしたﾋﾟｻﾞﾆｰﾄアニヲタ共が憎い

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|　 　　 　　|　　〔￣￣〕

ハルヒのどこが神アニメとまで言われたのかさっぱり

・放送話をバラバラにして
・ヲタ臭いことやって
・京アニの演出が凝られていて良かった
・ED曲もまあよかった(ヲタ受けした？)
俺は作画自体はそれほど良いとも思わんし
原因はこの4つか？

ハルヒってうる星の劣化縮小再生産にしか思えん。

うる星って…懐かしアニメじゃんｗ

劣化うる星か・・・たしかに

うる星は原作破壊アニメ

コミケはハルヒ本だらけだった

そろそろ冬厨も終わりかな

このスレの>28-31あたりでハルヒ、長門、みくるがひどい目に・・・orz

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1168605032/

>>504
放送話をバラバラにしたのはかなり正解だったと思う。ラノベが原作のアニメは結構最初に萌え要素を集中させ、オタを掴む傾向がある。それに伴い一般人は引く。
しかし、後半になると、ストーリー重視で意外に神アニメじゃね？って思える作品だったりする。N･H･Kにようこそが良い例。

その点ハルヒは良かったんだと思う。も一つは学園ものでSFとかいいつつもどこか非日常的とも思えない要素もあったとからだと。

ハルヒは駄作

僕もバカだからハルヒの良さが分かりません

>>512
深夜アニメなんて基本的に一般人は見ないし普通はハルヒ０話の時点でひく

憂鬱ラストがクライマックスとすれば
放送話バラバラは100歩譲ったとしても
何故第１話にあれを持ってきたのかわからん。
みくるのポジションとか、何故バニーガールなのかとか
予備知識がないと普通は正視できないよ。

インパクト狙い以外の何者でもない。

私は萌え女キャラも別に抵抗はない方なんだが、
ハルヒの第一話を見た時、みくるには殺意が沸いた。

長文で必死なのは本スレ行けよｗｗｗｗｗ
そういうところがうざがられてんだよ

ハルヒの良さ
　
意外に素直で、甘えん坊なところ。
うるさい時は強引に唇を塞ぐと大人しくなるよ。

【涼宮ハるヒの憂鬱”オ〜プニングテ〜マ”】らしい。
http://a1234567.lolipop.jp/haruhi_op.mp3　(約２.８７MB)
一時期ブームを巻き起こした
【涼宮ハるヒの憂鬱”エンディングテ〜マ”】らしい。
http://a1234567.lolipop.jp/haruhi_ed.mp3　(約３.１５MB)

ハルヒ一話見てみた。ミクルの声がウザすぎて見るに耐えませんでした。

『銀河ヒッチハイク・ガイド』や『宇宙船レッド・ドワーフ号』等の、ＳＦ的
小道具類を使ってバカをやる「イギリス製ねじくれＳＦ」作品を観たり読んだり
すれば、分かるかもしれません。
かく言う自分は、『宇宙船レッド・ドワーフ号』小説版で理解しました。

コレで売れるんなら銀魂やNHKはもっと評価されるべき

とりあえず社会不適合者をだすな。自己中電波と根暗。友達もいないやつの話を書くなよ

ハルヒよりぱにぽにのが笑える

わかる。ローゼンも見たことないが聞くところによると主人公が引きこもりの社会不適合者らしいし、NHKってヒッキーメインの話まであるんだろ？
ハルヒしか見てないけどオタアニメって全部こうなのか？社会不適合者を平気でだしてしるって、ジャンプ系とか普通の漫画じゃあないぞ。
社会不適合者は社会のゴミとしか見られてないからあまりひどいのは普通の漫画には出てこない。
オタだから社会不適合者とか気にしないのか？

ローゼンもNHKもヒッキー更正する話だったが、
ハルヒは人の迷惑顧みず馬鹿やってると人生楽しめますよーだから困る。

いい加減オタどもに現実を見せるアニメを作れよ。
人生生きていく限り社交性、協調性は必要です。まわりにあわせることも知りましょうって

＞ハルヒは人の迷惑顧みず馬鹿やってると人生楽しめますよー
人の迷惑顧みず馬鹿やってるハルヒの人生は作中では大して楽しめてなくて普通で、
他にもっと楽しい人生送ってる人がいくらでも居るっていう設定じゃないの？

ハルヒで言ってるのは自分から行動しなければ何も始まらないみたいなアクティブな物だと思うが。
序盤に自己中っていう設定の中では「友達が少ないor居ない」の罰をちゃんと受けてるし
時系列的に後の方では「人のために何かをする」事も増えてきてるし（ライブとか）
偏った見方をしなければ普通に成長物語にもなってると思うんだがどうだろう。

やってる迷惑に対して罰が少なすぎ。友達いないどころじゃすまないよ。
成長してるって言っても最後までわがまま自己中だし。電波は少なくなったけど。あれでハッピーエンドとかギャグにしかならない

なんでそこまで現代日本に即して考えるのかねぇ
コンピ研のパソコン強奪とかか？あんなのはギャグパートだろ？
>>527の言うまさにジャンプ系のアイシールド21の蛭魔とか武器弾薬を密輸してるし日本で銃火器(味方の足下に)撃ってるし
飼い犬で追いかけさせて(噛み付かせて)部員鍛えるし
他人の暴露されたくない秘密を調べ上げて記した脅迫手帳を使って運動部員を脅して試合の欠員を補助するし
それでも作中で一番人気のキャラじゃん(罰はこれといって無い)


虚構作品を虚構作品として見れないお前が偏屈な見方してるとしか思えないんだが？

おまえの感覚が狂ってんじゃない？社会不適合者ださないとオタは感情移入できないんだろ？
二次元ではなぜか社会不適合者がいいやつみたいに描かれるからな

つーか自分の考え押し付けてハルヒ良いとかハルヒ悪いとか
言い続けてる奴らはどんだけ自己中なんだ・・・？
ちょっと考えたら人の好みが分かれることくらい判るだろ・・・池沼ばっかなのか

くうぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

とりあえずハルヒ見てみたが糞だった。
内容は安っぽいラノベレベルだし周りのキャラも萌えをねらいすぎ。
問題なのは池沼主人公の言動が視聴者を不快にさせるのと全く面白くないという点。
そしてヒロインのハルヒは基地外なのに周りの誰からも責められない。
つーかあんな犯罪を犯すような基地外がなにごともなく幸せになっている時点で糞すぎる。
最後に基地外が死ねば池沼主人公も救われたものを…

アニメをアニメとして見れないから社会不適合者とか言い出しちゃうんだなw
>>527はジャンプ見ずに
＞ジャンプ系とか普通の漫画じゃあないぞ。
とか言ってるし
一般人に人気の高い作品で主役が悪行三昧なのにいい奴扱いなんてゴロゴロあるのにね。
もっと色んな作品見て見識深めた方がいいと思うよ

キモヲタが惨めなプライドを守るために必死になっているようだな。

>>532
これはまた高度な釣りだな。
キャラもそうだがあれは誰がどうみてもギャグパートの一環だろ。
それに比べハルヒがやっている行為は生生しくとてもギャグには見えずむしろ嫌悪感すら覚える。
あれがギャグだと理解力できるのは信者だけ。

懐かしいなあ、俺も中２の頃は良くギャグパートが理解できず憤慨してたよ。

100%男性視点で描かれてるからね。
ハルヒは確かに現実にいれば完全な社会不適合者だが
一方で、美人というだけで一部の男はこういう女の世話を焼いて
しまうというのも事実。
これ女から見たら許し難いストーリーだろうな。
とはいえ、そういう中でもハルヒは徐々に真人間に更生されている
描写もあるし、そういうところに注目してみても良いだろう。


だがギアスの法が１０倍面白いｗ

まあ、平野綾かわいいから、それでいいじゃん。

>>540
ブライトさんみたいにぶん殴って更生させるんなら問題無いんだけど

ライトノベルってライトって言う割にダークなとこあるよね。

>>541
ねーよｗ

なんでハルヒスレはどこも荒れるの？
俺が2chをやり始めた99年頃にはアニメの話題では馴れ合いが多い感じだったが
ゆとりのせいか？

>>545
今程乱造されてなかったからな。
アニメってだけで喜ばれてたんだよ。

>>545
ゆとり世代は自己の内部で完結できずに他人を巻き込んで価値を確認するから
葉鍵以降のエロゲ
型月
SEED
ひぐらし
ハルヒ
信者の程度が低すぎるのは全部荒れる傾向にある

ハルヒ信者はハルヒみたいに他人の迷惑なんて考えない奴らばっかだからだよ

＞なんでハルヒスレは「どこも」荒れるの？
乱立してる時点で異常と気づけ
ドアホ

sage

>>547
ゴメン俺全部好きだわ

>>551
ご愁傷様

オタの世界では社会不適合者が人気者になれるからな。常識的な感覚をなくしてるんだろ

>>537
ハルヒはギャグにならないことをやるから。あそこまでひどいのはうざがられるから出ないよ

何だあそこまで酷いのはってｗ
他にああいうキャラ見たことないのか？
一般向けでもっと酷いのがいくらでも居るだろ。
今日から俺は！の三橋とかアイシールドの蛭魔とか知らんのか？
これらはオタ人気じゃないし
ハルヒだけいちいちオタに目を付けられて社会不適合者とか言われるのはなんでだろうね
ハルヒ嫌いになるのは別にいいんだが
アニメや漫画のキャラに社会不適合者と言うのはかどうかしてるだろ

問題なのはハルヒのやるギャグは御世辞にも面白いとは言えない(むしろお寒い)ことだな。
やってることに生活感があり過ぎて普段からこんなことして生活してんだなぁという印象。
ギャグに見えない中途半端なギャグというのは少々問題があるのではないと思うがね。

ヒル魔のやってることはぶっ飛びすぎてるからギャグとすぐわかるが
ハルヒの弱み握ってパソコン強奪はやけに現実味があるしなあ
多分あれはギャグじゃなく、単にハルヒのキャラがまだ不安定だったからああなっただけじゃないのか？

やっていいことと悪いことがあるだろ。
それにそうゆうキャラにしたのは作者自身

お寒いかなんてのは主観だな
現実にあんな事する(またあんな性格の)奴が居るわけ無いだろ…常識的に考えて…

三橋の行為もヒル魔の行為もハルヒの行為も普通の解釈ならギャグとして見るに決まってる
漫画やらアニメだから許されるワケで
ハルヒだけそう見れないのはおかしいだろ
ハルヒだって相当ブッ飛んでる性格と行動なんだから

よくこんなくだらない事を論じれるな

というのはお前の主観

アイシールドはアニメでちょっと見たくらいだけど、蛭魔は関わらない事が出来る
けど、ハルヒのあれは関わらないでもあっちからきて不利益を撒いてくんだよ。
電車で気に入らない親父を痴漢に仕立て上げる馬鹿女と同じ脅威というか。
ハルヒは好きだけど、あれは単純に明らかな失点だと思う。あやしの竜堂のレイプ
と同じくらいに。

ちょっと見ただけなら知らないかもしれないが
部員の少ない序盤ではヒル魔に関わりたくない運動部員も脅迫されてるぞ
「蛭魔」の名前を聞いただけで逃げ出す人も居る

あやかしの竜堂のレイプ未遂は流石に蛭魔やらハルヒやらとはレベルが違いすぎるwギャグパートでもないし

とりあえず原作を全部まとめ買いしたけど失敗でした。
友達をものみたいに扱ってあげく殴られかけても謝らないなんて……

そこは確かに信者にも不評だよな

まあ、ハルヒは平野綾のかわいさに免じて許すとして、
ヒル魔はどうする？

カンタンなんだよこんなの
ttp://up.nm78.com/dl/5507.jpg

三橋→作品自体がヤンキー物の中で馬鹿が馬鹿な事するだけの内容。
ヤンキー同士の馬鹿合戦は物語としてギャグと見るしかない。
但し、ギャグと見られない経験や相性はあると思う。ヤクザ、暴走族なども同じ。
蛭魔→作品ジャンルはスポーツ物だが、銃や猛犬（形は犬だがおよそ犬らしく無い）が
都合良く使われている時点で非日常的（非常識）な事からも、その部分は非日常ギャグ
と見て問題ないと思う。
ハルヒ→ＳＦ・学園物でＳＦは進行上必要なので存在する様なほど局地的な存在。
学園物中心の舞台で日常に直結する作風の中、脅迫・いじめ・強奪が織り込まれる。
俺には、日常的な風景の中で脅迫・いじめ・強奪が描かれているのをギャグとは見ら
れない。

このスレ、ハルヒ厨が工作してるな

>1は本当にバカだな

よくわからんがこれは凄い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utyS_ehmHeWZo

狙いまくったキャラばかりだし何が良いんだか分からん。
そして厨がキモイ。

そう言うと馬鹿なハルヒ厨は狙ったのはみくるだけとか言うけど
ツンデレ自己中電波とか無口読書だってずっと前からあるありきたりな二次元のみでしか通じない狙いすぎなキャラだろ？って言いたくなる

うむ、見事なﾁﾗ裏

つーか俺からすれば無口とか自己中みたいな社会不適合者は完全に萌え狙いのみで生まれたと思うんだが

ハルヒ厨には悪いがそもそもハルヒとキョン以外のやつはモブキャラだろ。

あちこちの板で名前を見るので、賛否はあっても
それなりの魅力があるのだろうと思ってDVDを通して観たが
予備知識が全くなかったせいかそれほどの魅力を感じなかった
TV放送の順番に見ればまた違った感想になったのかな

俺は高校生なんだが、こないだ同じ中学出身のＤＱＮ（駅前でタムロしてた）に「おう〇〇！ちょっとここ座れよ！鈴宮ハルヒについて語ろうぜ」って声かけられた。


今忙しいからって言ってソッコー逃げた。

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原作はオモロかったけどな。

俺は馬鹿だから機動戦士ガンダムのよさがわからん

>>580
バカを自覚してるのはいいことだ

>>580
それは馬鹿だからとかそういう問題じゃないよ
古臭いから仕方ない

「First Good-Bye」涼宮ハルヒ feat. 平野綾(Hi-Fi Ver.)
http://www.nicovideo.jp/watch/ut3JKTLMO7tqM
これでもみてろ

くだらないな

>>583
ふ〜んで？

>>566
なにこれｗ

ハルヒかわいい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utJy09vLHkIes

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　　　　　　／/　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　_人_
　　　　／　 /　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ　＼　　　 Y
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　　/　　　/､ ＼　/　　/　 ,'　　　　　　　　|　　 　 !　', ヽ
　/　　　/ |ヽ＼∨　　 !　 !　 !　　 !　　 !　|　 　　 !　 |　!　　ｉ
./　　　 .|　!　 ＼|　　 .|　斗 ┼ - ､!　　|　!　　　　!　 |　|　 ｀!´
.!　　　　|　ヽ　 　|　　 | /! 从 ｉ　!　ｉ　　!Ｔ广ｉﾄ !　.! 　|　|
.|　　　　|　!　ﾄ､./|　!　|!ｒｆ七圷 从 |　/ｒ‐ｒく/ / /!/ /　|
|　　　　 ＼ヽ|　{ |　!　 | 代ｒ;ﾘ　　　∨仏ﾘ /ｲ　／ /　/
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