いくらなんでも弱い男が多すぎる

子供向け、ヲタ向け、その他、もうジャンルを問わず全般的になのだが。
そもそも最近の男キャラは泣きすぎっ。そんなすぐ泣くなっつーの。
加えてウジウジ系キャラは決まって男。弱々しいキャラも決まって男。
もっと酷いのになると、声もイマドキ女でも有り得無いような悪い意味で女々しい声。

・・・もう相当難儀ですよね。大局的に見てもかなり苦しマギレです。
聞けば対照的に女キャラは自己主張が強いキャラが多いと言うが、そればかりというのもかえって不気味。
こうなってくると逆のパターンのほうがかえって斬新なハッソウなのではないでしょうか？

とりあえず長い

>>1
つまり、グレートマジンガーみたいな泣かないヤツが良いと言いたい訳だなｗ

オッサンがちゃぶ台ひっくり返すようなアニメが見たいのかよ！？
あぁーーーーーんっ！？
（´Д｀；）

俺も、そう思っていた
しかしさ
よくある萌えアニメのハーレムアニメで
一人だけいて何もしなくてモテモテの男が
気の強い、イケメンだったら
単なるプレイボーイなだけになって、好感持たれないんじゃ
ないかな？
だから、ヨワヨワのいかにも同情されそうなタイプにしてる
って事なんでは

>>4
それは単なる暴力馬鹿

よみがえる空とか蟲師は？

子供向けアニメでも男の子と女の子がでてきたら
女の子のほうが男の子よりも勝気なのがデフォだよな…

>>5
そのキャラによるんじゃないかな、例えばラブレスの主人公なんかは好感持てると思うけど。
オレは主人公の男もちょっと可愛いタイプのツンデレにすればいいと思う。

カイジつおいお

数学の講師が言ってたけど
人はどれだけ成長したかに感動するらしいよ
だから最初は低いに限るんだよ

>>11
なるほど
つまりＲＰＧでレベルが１上がる度に涙するんだな

童貞のあの人とか

>>11
最後までにちゃんと成長していれば問題ないんだが

ttp://nw.ume-labo.com/
コナンの小説では、女の方が強いぞ。

・キャラが成長したように見えない
・共感できない

というのが重なると「つまらない」って言われちゃうんだろうな

アニオタの精神年齢に合わせてるんだろ

男キャラがいくらなんでも弱すぎる
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1143903408/

女が弱くていいなら男も弱くていい。
男が強くなきゃ駄目なら女も強くなきゃ駄目。
じゃなきゃ男女差別。

男が女々しい声じゃ駄目って言うのも男女差別。

男が強くて女が弱い作品があるなら
女が強くて男が弱い作品もなきゃ駄目。

そもそも｢男｣と｢女｣というのがもう差別。単一性に汁。
、でFA？

男と女を一緒にしろとは言ってない。
差別すんなっていってんの。

まぁ男がやたら弱いってのは現実を反映してるのかも。
なんか説明会とか行っても女子のほうが自己主張が強い。
子供もね。身に染みたよ。

でも今の少年役の女声優って少年を演じようとする意識が無いように思えるよ。
女を演じればイキイキとしてるのに
少年を演じると途端にいかにも弱々しい引き篭もりの少年みたいになるのは何でだ。
昔のアニメの少年役女声優はそんなことなかったんだが…

ぶっちゃけ男の声優は数が足りてない。

激しく同意

ただ守られてるだけの女は 今はもう流行らないし女がメインで活躍するアニメが増えたから男の立場が弱くなったんじゃね？

>>26
そこで俳優の起用ですよ

>>28
女が守られるだけの存在じゃ無くなったのは良いことだと思うけど、
男が気弱になっちゃったのは問題だなぁ・・

昔はそういう女いたんでしょ？
だったらそれが男になっただけ。男女平等。

いや、あくまで今の話をしてるんじゃないか

というか別に差別だとか平等だとか、そういう類の話じゃないと思うぞ

男の声優をもっと育てなきゃ駄目。

スクライドを見ればいいんだ！

>34スクライドが男のアニメで舞HIMEが女のアニメって所かな

33
逆だ今声優志望者が男女共にいすぎなんだよ…

女が最前線で戦い、男が安全圏に引きこもるようになった。
もう一度、男を最前線の位置に戻す必要がある。

え〜だってお前ら戦ってる美少女が好きなんじゃなかったのかよ〜？

>>25
同意。やっぱ同性よりも異性のほうが演じるの難しいんだろうな。
昔からの女性声優は上手くやってた気がするが、今はなんか形容はし難いが不自然なのが多い気がする。

まあ、世相を反映しているといえばそうなんだろうなあ・・
女の子は強気になって男の子はヒキになる。
“男女平等”という名ばかりの女権復権が続いた結果とも言えなくも無いかね。

別に夕日を背に殴りあえだとか、昭和の古い時代に戻せとは言わないが、
少なくとも女に使われる、流される、同調されるような主人公は困る。
確固たる意思を持って戦う男主人公というものが現代的かつ理想かなと。

ラーゼフォンの神名綾人とか、劇場版ドラえもんののび太とか。

実際主役級の元気の良い少年役やってる女性声優ってベテランばっかりだしな

>>1
レジェンズの風ッ子の事ですか？

男前の龍との組み合わせでバランス取れてるからOK

キモキラを真っ向から否定するスレはここでつか？

弱い男キャラクターばかりでも嫌だが
不屈の有能マンばっかりでも嫌

>>22
さぁ、早くみさくら大先生を呼んでくるんだ！

今季一番の期待キャラはデジモンの大アニキ

女を兵隊にしたがるアニメが多いね

>>39
そうか？別に不自然には聞こえないが。

クラスターエッジ見ようぜ

>>32
女は弱くてもいいのに男は弱くちゃ駄目なんてどう考えたって男女差別だろ。

「男キャラが必要とされなくなった」だけ

>>51
誰も女は弱くてもいいとは言ってないだろ

>>4
伴：星よぉ〜
馬：今 俺は猛烈に感動している！

何その泣きまくり野球アニメ

アニメーターをイラクに派遣して本物の戦争を肌で味あわせればいいんだよ
きっと良い絵を描くようになるよ

弱い男がモテるのがよくない
もちろん何もしないのに絡んでくるお姫様な女キャラも嫌いだよ

>>55
なんでそこまで滅茶苦茶な事をしなきゃいいモノが描けないワケ？

アニメーターの体力じゃ、イラク着く前に死んでそうだ

>>51
マジレスすれば。

弱くてなよなとしてる、悪い意味で女々しい男キャラなんてキモいだけ。
それが女キャラだったら印象が逆転、寧ろ可憐で儚いと見られる。
男女平等なんて謳ってるけどさ。実際そんなもんでしょ。
これは差別というよりは区別に近いかも知れないけど。

確かに主人公がうじうじ悩むシーンとかで
ヒロインがブチきれて主人公を殴り飛ばしたり、ちょっと
あれはしゃれにならないよね。全体的に女にふりまわされっぱなし
で頭があがらないヘタレが多いと思う。今はロボットアニメや
ＳＦでも男女のどろどろした恋愛を割り込ませないと視聴者に
受けないのか昔のストイックでクールなタフガイタイプの主人公が
滅びつつあるね。銀英伝やジパングみたいに恋愛要素がほとんどなくて
本当にストーリー設定とキャラクターの魅力で見せる硬派なＳＦアニメが
復活すればいいと思う。

弱い男が多すぎるというか最近の作品はもう女しか出ないものばかりじゃん。「極上生徒会」「ぱにぽに」「らぶげ」「あずまんが」
とか今月始まるヤツもコレ系多数

>>61
「メインキャラ男のアニメなんか観れるかボケ、わし等は女の子がいちゃいちゃするアニメが観たいんじゃ」と
大きいお友達が言ったのでそうなりました

ベルセルクとかは？主人公つよいよ
キャラの成長要素も脇役達の心の成長でえがいてフォローしてるし
主人公が強さも精神もパーフェクトでも脇役がおぎなえばおもしろくなるとおもう

そんな喪前らにおすすめなのが　空　手　バ　カ　一　代
漢どもの熱いバトルと友情（ウホ？）が見れるぞ

結局昔の作品出すしかないわけね

>>65
今はアニメだけじゃなく、マスメディア全般に``女尊男卑``の風潮があるからな。
明らかにおかしな世の中だよ。

女側も作られた風潮ってことを理解すべき
好き勝手にってか自由にできるんならこうはならんのよ
たとえばシャレやコメディでも男が暴力的で女が弱々しい関係を描けないんだよ
それをやるとやかましい輩がいるわけだ
なんでも女に人一倍気をつかい規制・自粛・抗議の出番。
鬼嫁のホームドラマは受け入れても
ＤＶ夫の話をドラマにするとギャグでも笑えないとかシリアスなら気分を害したとか言うわけだろ

最近のテレビのつまらなさは異常
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144068133/

5 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/04/03(月) 21:43:18.40 ID:gNkHCcbn0

女向けの番組多すぎて欝になってくる
恋愛占いジャニーズまじうぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ

88 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/04/03(月) 22:57:03.95 ID:Er5MGY810
>>5
俺の言ってた専門学校でテレビ番組創ってる人が講師で来てたんだけど
女しか見なくなってるから女向けしか作れないって言ってた

月姫
出て来る女が強すぎる・・・

声優の話については少年の声の場合結構年配、とまではいかなくても
リアルで小学生以上の子供が居そうな位のベテランの女の人のほうが
実際上手くやれるような気がする。
若い女の人だと同性である女キャラは上手くかつ生気がある感じにできるけど、
異性となると自然にかつ生き生きとやるのは色々と経験が足りなく難しいんだと思う。

『スクライド』みたいに女ごときが邪魔をするな！とか言って欲しいね

つまりは自分の言いたい事を代弁してくれる
男らしいwアニメキャラが欲しいんだな
ハーレムで複数のロリ女にチヤホヤされてる
ヘタレ主人公に感情移入するのには飽きたか

>>72
そもそもハーレムアニメ自体に全然興味が無いんだけど

一般（？）アニメでも気弱なキャラは圧倒的に男のほうが多いからつまらん。
男女同数くらいで、気弱で女々しい男が居ない
（暴力男や筋肉男ばかりが良いとかいう極端な意味ではない）のがベスト。

>>59
男女差別の精神があるからそう感じるんだよ。

ちょっと古いけどダイの大冒険のポップみたいなのだったら気弱でも好感が持てるキャラ。

気弱が悪いことではない。人間強い心もあれば弱い心もある。
ただ、描き方が良くないんだと思う。

強い男を主人公に添えても売れないじゃない？DVDの購買層が女男みたいな主人公を望んでいる側面もあるかも
70年代以前の根性モノは今のヲタには受け入れられないのかもしれん

そのとおりage

今はかわいい男の子がトレンドなんだろ。

結局、アニメなんか見てるような奴らは気弱で冴えないヲタばっかだから
そいつらに感情移入させるには、等身大の駄目な主人公がいいんじゃね？
って作り手側に思われてるってことジャマイカ？

現実


オタ向けの血+より一般向けメジャーの方が
視聴率は倍近くある

>>67
女に気を使いすぎってのは激しく同意。
本当に男女の平等、均等を謳うのならば　男女のあり方に決まった形はない＝どんな形だって許される　筈。
なのに“男尊女卑”はダメだがその逆はOKとは。

例えばロボアニメに女パイロットが出てくる。
普通に考えれば殆どありえないケースなのに当たり前のように出てくる。
萌えヲタからみれば可愛い美少女が活躍して満足、
フェミンからみれば女性も男性と同じように活躍の場があるから満足ってね。
（もっと酷い場合にはそれでも満足できず「紅一点なんて差別！　もっと女出せ！」って言ってくるんだろうがｗｗ）

ロボアニメに女パイロットが出てくるんだったら
男だらけの周りに対して気を張って、人一倍努力したり
女だからって理由でしょぼい機体みたいなの渡されたりとか
そういうところから段々認められていくとか燃える設定も簡単に作れるのに

何故か先天的な才能があって周りからの人望も厚い萌えキャラしか
作れないのはなんだかなー。

ヴァンダレイ・シウバみたいなキャラを主人公にしてくれたらいいのにね

殺伐としてきたな〜ココはマクロスかよ・・・・デカルチャーデカルチャー

>>83-84
ガンダムなんかはいい例だな。

エヴァンゲリオンで
「女でも頑張ってるのに男がどうしてやらない〜」みたいな発言もよくよく考えれば差別的。
「女でも」ってのは理由になってない。
弱い男、強い女が居れば強い女がやれば良いだけ。

なのに男がやらなかったら蔑まれる。
女には「やる・やらない」に対してある程度許容範囲があるのに、
男には問答無用で何か義務が課せられてるというか。

195 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/04/03(月) 23:34:50.51 ID:ChbPV5dl0
うちのアメフト部は能登の演技は良いか否かで壮絶なケンカを起こした
止めに入った俺は先生はどっちだと思う？と言われ
今まで非オタを演じてきていたのに
え？いや、千和と植田以外はうんこばっか
とガチで返してしまいケンカに巻き込まれた
そして仲良く学年担任に怒られたが生徒たちとの仲はより深まった
今では能登のヘタな演技に感謝している

>>88
じゃあ女は女の子が暴力振るうなも差別だな
女は暴力を振るうのははしたないという偏見が元になってる

>>88
説教アニメとしてはむしろ正しい。

>>84
男は不細工も馬鹿もジジィもいるのに
女は美しくしかも少女じゃなければメンバーに入れない時点で
平等ではない。
美少女を無理やりメンバーに入れるために
天才とか　男より異常に早く出世したり
これで女優遇とか叩かれるんじゃ堪らないわな
ブスな上に馬鹿（でも人情には厚い）とか
ババァ（単なる妙齢ではなく本物）を男同様に主要メンバーにして
初めて平等だと思う

>>88
こういう男女厨のせいで、
その内「男なのに料理うまいね」「女だてらの格闘家」という
せりふを使っただけで差別認定される時代が来るんだろうな

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろ萌えヲタども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が>>1を教育する！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

だってしょーがねーじゃん
男のキャラデザイナーは若くてカッコいい男キャラを描く。オッサンもじじいも描く。
女のキャラデザイナーは若くてかわいい女キャラを描く。若い女キャラと若い女キャラも描く。

これって女のメンタリティーの問題だろ。
ガラスの仮面の月影くらいしかしらねーよ年増キャラ。

二次元でまでブスを見たかねえよ

つ 鏡

>>95
はぁ？
じゃ弱弱しい男を差別とか言うなよ
都合良いことだけしょうがないで済ますな

>>95
うん
だから作り手の意識からして平等ではないよ。
本当に平等なら男同様に女キャラも多様で構わないはず。

>>96
ふしぎな島のフローネというものがあって…。

名作劇場は女が強くてババアもおばさんも良く出るアニメだったわけだが。
男もかなり弱かったけどかなり人気だった。
最近〜という言い方をするわりに.>>1は人間は昔のアニメを良く知らない。

>>98
？誰かと勘違いしてます？

>>95
お前アニメちゃんとみてないな

別にブスやババァを萌えキャラにしろと言ってるわけではない
男同様にブスやババァにも役割を与えてもいいじゃないかと思う。
存在すらないことにするっていうのはもっともひどい差別だ。

ｷﾓｦﾀは女に相手にされない、男ヒエラルキーの最下層
よってそのルサンチマンがアヌメに昇華しとる

834 ：メロン名無しさん ：2006/04/05(水) 18:15:37 ID:1S0zXOwE0
　愛知県警捜査１課と守山署は５日、１０歳の女児にわいせつな行為をしたとして、
強制わいせつの疑いで、愛知県春日井市高座台、会社員中村哲也容疑者（２２）＝
別の女児に対する強制わいせつ罪などで起訴＝を再逮捕した。

　同容疑などでの中村容疑者の逮捕は６回目。

調べに対し、同容疑者は２００３年春から逮捕された昨年９月までの間に、
春日井市や名古屋市で１０歳前後の女児約５０人にわいせつ行為をしたと供述している。
女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006040501001658

ようするに
男が作ったババア
ラピュタのドーラをカッコいいって女性側が口をそろえてたら
今の状況は変わってた。
と思うよ。

>>92
ジジイやブサイクや馬鹿な男を出さなきゃいいんだ。

女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。
女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。
女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。
女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。
女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。
女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。
女児ばかりを狙った理由について「成人女性に相手にされなかったから」と話しているという。

あれだろ？厨向けのアニメとか漫画だと、やられキャラとか端役はテキトーなブサイク面で
重要なポジションのキャラほどキャラデザ凝ってるイケメソや美少女で
美＝正義、イケメソや美少女が絶対勝つしそいつらの言ってる事が正しいって歪な世界観が糞ってことだろ？
あとは、オサーンとかの大人は頭の堅い悪役だったりでワガママなガキばっかりでマトモな大人が居ないとか
少年向けも少女向けもオタ向けも、ヴィジュアルばかりに固執するようになって
外見じゃなくちゃんと中身を掘り下げてるようなキャラ(一番わかり易いのがオサーンオバハンやブサキャラ)作れと

不細工ブスを善人にしろという事ではない
主役ならある程度のビジュアルは必要だろう

中身を掘り下げるなら男女平等にしろって事だ
男キャラは異性から欲望される以外のいくらでもポジションがあるが
女キャラには性対象以外の人間としての役割が与えられていない。
アニメファンはそれに気付きもせず、作中で特権的な役割の天才少女に
女性優遇とか文句言ってるのが許せない。

>>109
今だと地獄少女とか蟲師でもみてみてみろって。
蟲師は作者女だしちょうどいいぞ。

若干話の流れがずれ始めたから>>1に戻そうぜ


要は「男が弱い」ということについて。
色々理由はあるにせよ、もう敵同士で恋に落ちる・ヒロインが世界の鍵を握る・・と同じくらい
散々使い古されて食傷気味の材料である事は同意。

今のご時勢だからこそ、逆に強くて熱い男が見てみたいという気にはなる。

もう厚い男の時代は終了

みんなはらいむ色戦記隊の二期を見るべきなんだ

>>1

押忍!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

女々しくない男といっても
少年漫画にありがちな無謀なだけの馬鹿キャラは駄目だな
何やってもうまくいく無敵優等生キャラもいまいち…

>>108
外見も良くて中身も掘り下げてるキャラにすればいいんだよ。

>>1
つまり、のび太氏ねと

>>117
お前、のび太は漢の中の漢だぞ

劇場版だけな

>>119はろくにドラえもんを見た事がない香具師

それ、本当にTVアニメののび太か？

今期は.hackの主人公かな。あれだけ見ててイライラするキャラも珍しい

>>118
別の意味で漢だな

理想の男キャラとかいる？

>>122
ゲームだとキチガイらしいぞｗ
真下はうざキャラが各種取り揃ってるの覚悟済だから何ともなかったかな

女性が痩せたがるは異性のためじゃなくて
女性の中でナンバーワンになりたいかららしいね
女の嫉妬の醜さを思い返せば妙に納得できる話

>>126
妹は、男にエロい目で見られたくないからって言ってた。
ﾔﾂは思春期バリバリだからな。せっかくぽっちゃりしてたのに

今期はデジモンセイバーズの主人公いるじゃん。＞強い男

普通にビーダマンとか妖逆門とかの主人公も。

キッズアニメはまだ毒されてないってことか？
まぁ、ょぅιﾞょ向けは萌えヲタ向けに毒されてると言えなくはないが…

萌えアニメだけでやってればいいのに幼女向けに侵食するな
これでよく少年アニメをホモ化する腐女子を叩けるな

これから始まるゼーガペインに期待

>>130
たぶん逆
幼女向けのような作品に萌えていて
そこからオタに移るかと
萌えアニメの基本は少女漫画が元だし

志貴って強いほう弱いほう、どっちになるの？

ゼーガペイン見たけど・・・なんちゅー王道路線。

昔は男に特殊能力があって世界の命運がかかっていたのに。
最近では異世界からやってきた少女にひ弱な男ってパターンが
多すぎると思うんだが。

アニメだけじゃなくロープレとかでもそんなんばっか

＞男に特殊能力があって世界の命運がかかっていた
の方がいいのか
＞異世界からやってきた少女にひ弱な男
の方がいいかは人それぞれ。

>>1の言う｢貧弱な男｣の真逆な男キャラを仮に作ったとしても
それはそれでやっぱり叩く

つ　http://www.imgup.org/iup189173.jpg

>>130
同属嫌悪

人口の男女比不均衡で結婚事情に変化
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081144139620.html

前回の国勢調査によれば、若年層の男女比は少年1000人につき
少女922人にまで落ち込んでいる。
それが500未満に急に下がった地区もある。

人口の男女バランスの歪みが著しくなっている。
妊娠中の親たちが息子を望み、違法の超音波技術検査によって
それを実現させてきた結果だ。

最近行われたカナダとの共同研究によれば、性別が女だと判明して
堕胎されている胎児の数は、一年あたり50万人にのぼる可能性があるそうだ。

まあ普通に女性のほうが産まれる率が低いんだけどな
女の方が強いっていう理屈はこのへんからも来ているわけで
確か男:女=6:4くらい

>>130
腐女子が迷惑かけてるのは萌えオタだけじゃないってことを
いい加減分かれ

第一このスレは情けない男が多すぎるというスレだろ
萌えオタは情けない男が大好きだし
どっから 「 このスレにおいて 」 腐女子を悪く言ってるのが萌えオタという
発想が出てくるんだ

>>137
別に真逆のキャラを作る必要は無いのでは…

萌えオタは情けない男が好きって結論が出てるならこんなスレイラネ

なんか最近腐女子にマジ切れしてる萌えオタが多いな

>>130のレスで>>142のレスがまったく噛み合ってないんだが
>>130は子供向けアニメに萌えヲタが恥ずかしげもなく群がるな
って話でしょ？
腐女子もやってるからいいだろって言いたいのかな
どういう理屈なんだ

ちょっと聞きたいんだけど
男から見てカッコイイ男ってどんな感じのキャラ？

>>146
萌えオタどもがアニメの男を貧弱にしてるのは周知の事実だが
少年アニメにおいて男が情けなくなってるのには腐女子も関連している

いつもの萌えアンチの人か

72 ：メロン名無しさん ：2006/04/06(木) 20:21:07 ID:???0
ホストとプリプリの単行本を買う
という羞恥プレイが微妙に流行っています。

88 ：メロン名無しさん ：2006/04/06(木) 21:10:23 ID:???0
男も見られるBL風アニメってのが狙える位
男と女の（ヲタの）間に趣味の差が
無くなってきてるからこそ出来るんだろうな。

>>148
頭大丈夫？
>>130は男の弱体化についてなんて一言も触れてないよ

きもちわりいいいいいいいいいいいいい

萌えオタは弱弱しい男じゃないと感情移入できないんだろ

何だかんだ言ってポケモンのサトシみたいなのが
いい少年キャラってことでＦＡ？

ヲタが男らしい男に感情移入したら
それはそれで男尊女卑のルサンチマンだの何だのと叩くくせに・・・

いい加減被害妄想から離れなさい

>>155
イケメンだったらたぶん言われない
不細工だったらそう思われる可能性もある
しょうがない。

マンスフィールド教授は「男らしさ」を「危機の状況下
での自信の強さ」とも定義づける。そのうえで「男らしさ」とは次のような
特徴の気性を指すのだとも述べる。
　「衝突やリスクを恐れない」
　「他者に命令を出すことを避けず、そのぶん、他者のための責任をも負う」
　「威厳、勇気、栄光などを重んじる」　「決定や実行の速度が早い」
　「自信が強く、他者の思惑を気にしない」　「率直で頑固」
　マンスフィールド教授はこうした特質は男性と女性を比較すれば、疑い
なく男性の側に顕著だと述べる。同時に、男らしさには「無謀や横暴」
「野蛮」「権威主義」などというマイナス要因もあると付記する。そのうえで
「いまの社会では美徳としての男らしさが軽視されすぎている」と強調する
のだった。

「衝突やリスクを恐れない」
　「他者に命令を出すことを避けず、そのぶん、他者のための責任をも負う」
　「威厳、勇気、栄光などを重んじる」　「決定や実行の速度が早い」
　「自信が強く、他者の思惑を気にしない」　「率直で頑固」


なるほど
萌え豚はこれらの特権を全部萌えキャラに押し付けて
さらに性的役割も負わせ男としても女としても
都合のいい人物をつくりあげてるわけだ

多少なら別に気にならないな。
ここで言われてるほど気弱なキャラばっかりというわけでもないだろうし。
流石に十二国記の泰麒とかのレベルのは引いたけど。

今期はゼーガペインの主人公が良い感じかなぁ

要するに男の自己肯定から逃げているから女キャラに感情移入しているわけで
やられっぱなしのひ弱な女じゃ感情移入できないから
変に鼻っ柱の強かったりする女が多い
女尊男卑も何も萌え豚の為ですね

萌えヲタは老若男女に嫌われるが、
腐女子って妙に萌えヲタ絡まれるよな。なんでだ？

>>163
萌えオタはキモイから叩かれるが
萌えオタを隠れ蓑にして批判を逃れようとしている腐女子も相当キモイ

>>164
アータシｗ
萌えヲタク〜ヽ(´ー｀)ノ

腐女子も十分嫌われていることに気づいていない

ID:355EWqKe0　ID:8P86etct0
同一人物？　別人？

百合で喜ぶ萌えヲタも、アッー！で喜ぶ腐女子も、正直どっちもどっち。アニメを腐らせる点で。
強いて言えば、性別が違うくらい。てゆうか、話題逸れてるか。

アカギみたいなアニメが良いんか？
高視聴率だったし応援すればこれから増えるかもしれないよ、頑張れ。

>163
＞腐女子って妙に萌えヲタ絡まれるよな。なんでだ？
そりゃお前が「腐女子に絡んでくるのは萌えヲタ」と決め付けているからだよ。

キングゲイナーのゲインは今までで初めてかっこいいと思った
男キャラだ

>>168
アニメを腐らせるて…。

それ、外人のアニオタが言う
「崇高な作品だけがアニメ。ガキ向けなのはアニメじゃねーよ」
って意見みたいだぞ。

どっちもきめえんだよ
市ね

糞オタ共は氏ね

>>172
アニメは元々が子供向け

>>174
そなたはなぜここにいる

>>170
う〜ん。俺はアニヲタだが萌えヲタではない。
だからやつらの心理はわからん

>>1のようにお嘆きの方どうぞ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1144419080/l50#tag4

主人公の周りに女性しかいないなんて考えられないし、
主人公の描写よりもヒロインの描写の方が密なんてのもおかしい。

ヒロイン側には問題山積みなのに、主人公はお気楽トンボだったり、
意味不明に熱かったり醒めていたりする。

物語全般にわたって活躍するのは女性ばかりだったり、
男性がまともに関わってこない作品もある。

人間を描写する作品として考えれば、これは歪んだ構図です。

ですから、そういった矛盾を考える際に、物語を主導し、魅力的に要所を締める
キャラクターは、男性なのか、女性なのか。
物語は“どちらの性別に偏って構成されている”のか。
それらをまとめて見ることで、物語を男性主導／女性主導で区分けして、
そこから視聴者が好感を抱く物語とは何か？……を説明できると思ったわけです。

>>169
なんかカッコイイけど物凄い厨設定+作者の偏愛キャラだよな
そこだけだと種並

>>177
わからんのに何で腐女子に絡んでる奴を萌えオタだと決め付けるんだ？
少なくともこのスレで腐女子云々言ってた奴は萌えオタでは無いだろうに・・

たんぽぽ空を行くののび太は漢だった

あぁ…萌えオタっぽいアニメも嫌だけどそれが腐女子に取って代わられても文字通り腐るだけだよどうせ。
今の腐女子は気弱で可愛いだけの男が好きなんだろ？

クレヨンしんちゃん（映画）も漢だな

ストーリー重視なら、別に弱気じゃないキャラは嫌味の無い程度にカッコよく、
そして弱気のキャラは３枚目、でいいんじゃないかなぁ

例としてはワンピースのウソップみたいな感じ（３枚目だがキメるときはキメる）。

サンジあたりがイケメンなのは全然問題ないんだが、
これがウソップまで美少年顔になるとおかしくなってくる。

>>185
ワンピースも最近はあんまり好きじゃないけど
言ってることには激しく同意しておく

確かにサンジが美形は良いが、ウソップが気弱な美少年だったら明らかに糞アニメだな

コナンの高木刑事みたいなキャラだったら弱気でかつ顔自体は美少年だが
気持ち悪さは全然感じない。

よくわからんが、Fateとかも主人公が完全に受身で女々しいと言う訳でもないから
美少女系の中では人気がある（まだ良いほう）なんじゃないのか？

仮に主人公が完全に>>1のようなタイプだったら間違いなく３流以下の萌えアニメ

要するにＮＨＫのサヴァイヴで言えばカオルやハワードが美少年なのは良いが、
ちょっとアダム入ったようなキャラがメインレベルに増えてきてるからウザい。

過度に弱気の男なんてギャグにしかならない

サヴァイヴのベル？
自分もそれに近いから耳が痛いや

>>185
なんで？

カオルみたいなタイプのキャラは嫌いだ…サヴァイヴはキャラがテンプレすぎて好かん

強いキャラはイケメンで、情けないキャラが美形ではいけないというのは納得しがたい
ナヨナヨキャラはいらんけど

>>194
カオルはいけメンだけど
ハワードもイケメンだと思う

うさ耳仮面はイケメン

シンジくんはいけめん

>>194
ルフィはイケメンじゃないな

>>197
イケメン…という感じでもない。
寧ろイケメンが居ない世界だ、エヴァは。

美少女二人にモテモテ、熟女もたらし込む超イケメンだろ＞シンジきゅん

まあ　人それぞれ　
いろんな見方があっていいんじゃない?>シンジ

オペレーターは池面設定なのでは？

>>202
オペレーター?
マヤとかシゲルのこと？

>>203
うん。ロン毛とめがね

>>202
そういえばあったっけ・・・




そんな　　設　　定　　が　

ラブコメでの弱い男は賛否両論だが、戦闘あるアニメでの弱い男は最悪だな。
月姫とかFateとかエヴァとかガンダムとかキモすぎる。

だが、同じガンダムでも、そこそこ強い男が主人公の作品は人気ないんだよな。
ZZとかGとかXとか∀とか全部ダメ。

んだども、逆に強すぎると共感できないからもやし君の美形はしょうがないかも。
と、いうより実のところそういうキャラって嗜虐心の強い男向けだったりするのかもな。
最近のエロ漫画の傾向を見ると、強いお姉さんにモヤシで純な少年が食べられちゃうのが多い。
わりとそういうのが好きな俺は、最近のそういう主人公は実はいじめられヒロインのポジションではないかとかんぐってみたりする。
ほら、バキとかゴルゴとか毒島獣太が女にいじめられる様考えて興奮するのはかなりの率で変態だが
ネギマとかキラとか護が気の強いお姉さんにいじめられる様は普通に興奮できるかと。

　「衝突やリスクを恐れない」
　「他者に命令を出すことを避けず、そのぶん、他者のための責任をも負う」
　「威厳、勇気、栄光などを重んじる」　「決定や実行の速度が早い」
　「自信が強く、他者の思惑を気にしない」　「率直で頑固」

今アニメとか漫画見ているメイン層はこういった価値観が古臭くてかっこ悪いもの
として教えられ始めた世代ですから。努力とかそういった価値観が軽んじられ始めたの
も同じくらいの年代だと思います。
まあ社会や大学では全く逆で、上に挙げた資質が最重要なんですが…。
そんな中、男はそう言った価値観等を否定されて育ち、女はもっと自分を出せ的な風潮の
中で育ちますからね。

ま、漫画アニメで言えば、男が上に挙げた特質通りに行動しても「単細胞」とか「馬鹿」って評価がされる気がする…。
逆に女がやると「度胸がある」って評価されると思う。

男と女が例え“平等”であったとしても“同質”だと考えている人間は夢見がちな理想主義者。
男と女である時点で既に同質ではない。
ただ、社会的な条件が平等なだけであって男女の差異は変わる事がない。

同じ事をやっても男女によって評価が分かれるのも当然の事。
故に弱い男はキモいと言われるが女は護ってやりたいと思われる。
熱血路線に走れば、男は馬鹿だが女は男勝り・度胸がある……と。

ヒント：
　ヒッキーのシニカルな妄想とは異なり、実社会ではやはり熱血漢の方がモテる。

>>210
いやいや、あくまで漫画とかアニメの話ね。

英語圏でも
クール＝カッコいい
となったのが割と最近なわけで

つか、社会的に見れば完全に女の方が強いだろ。
男がやったらやばいことでも、女なら許される。
女がちょっと本気を出せば、法の穴と周りの対応の違いを付いて男を倒すことなんて造作もないことだし。
痴漢冤罪なんてその典型。

一応男は女より力が強いけど、そんな能力は役に立たないしな。

漫画になると特殊能力や魔法も出てくるから、女の方が絶対に強い。

>>213は世間知らず、と。

とりあえず戦闘物アニメで最近最終回をやったりスタートしたアニメ、放送中のアニメを並べてみる。
あくまでも主人公の強さで見てみる。
シャナ：ヒロインが戦う。ラストは捕まった主人公をヒロインが助けると完全に男弱すぎ。
舞乙：そもそも大半が女。でも男もヒロインのピンチを守ったりと勇敢なシーンも有る。
よみ空：まさに男が頑張る王道物。
タクロア：男は会社から派遣された整備員。戦うのはほぼ女性。
鍵姫：やはり男は見てるだけ
ソウルリンク：主人公が先頭に立って戦う。
ブラックラグーン：男二人女一人の海賊アクション。
いぬかみ：男女ペアで戦う。男も前線でドンドン戦う。
ウーロン：女性の格闘物。一応男も修行して強くなる。
うたわれ：現時点では男が戦う。
fate：主人公は弱いながらも必死に戦っている。
シムーン：そもそも男が居ない。
黒猫：まさに戦う男の王道。

とまあざっと１３個上げたがこの中で露骨に弱い男はシャナとタクロアと鍵姫だけだな。
fateを入れても４つ。他は男も戦ってるし。
だから言うほど弱い男ばかりのアニメじゃないと思うよ。

ひぐらしでもＫＯＯＬガイ圭一が生意気な女どもを金属バットでボコボコだしな！

陰からマモルの主人公はハーレムアニメにありがちなダメキャラじゃなくてよかったな。

>>208
リスクを恐れないと言っても、だいたい主人公補正で結果オーライだろ
何やってもうまくいくしお咎めなしなのはいけ好かん
たまには痛い目にも遭え

　「衝突やリスクを恐れない」
　「他者に命令を出すことを避けず、そのぶん、他者のための責任をも負う」
　「威厳、勇気、栄光などを重んじる」　「決定や実行の速度が早い」
　「自信が強く、他者の思惑を気にしない」　「率直で頑固」

をほぼ地で行ってるFATEの主人公は作中ではキティだし公式でもキチガイ認定されたからな。
もう流行らないどころか精神病患者扱い。

ひぐらしの圭一もそれだな。威厳、勇気、栄光の所が友情になるけど。
ひでえ時代になったもんだ。

>>215
ブラックラグーンのロックは頭脳労働担当だけどな。
ダッチも表にはあんまし・・・。双方「気が弱い」わけじゃないが。

バラライカ姐さんとか暴力シスターとか戦闘メイドとかですだよ姐ちゃんとか
アレも女が強い作品だな。

>>215
シャナは一応鍛えたから弱いわけじゃないだろ。タクロアも頭脳労働タイプだし。

鍵姫だけはマジで問題だが。
弱いし優柔不断だしで主人公としては鳴海孝之と双璧をなすと思う。

>>207
それなら　ひるこ婆さん×毒島獣太　はどうだろう？

しかしここで毒島獣太の名を聞くとは意外な……
ってか毒島獣太さんタイプの主人公はきょうび受けないんかね？
>>224さん、その辺どう思うよ。

>>219
拡大解釈しすぎ。
士郎が「身勝手な思想や行動＝他人の迷惑」
という事を何時まで経っても自覚しようとしない。
守るのが人殺しの桜で、他の一般人の命を犠牲にしてる。
男や顔無しキャラはさっさと友達でも捨てますが女は捨てない。
実際は本当に追い詰めらるまで何も出来ない独善男だろ。

>>224
竜水：貴様のような奴は女の穴以下じゃ喰らえッ！！

スパイダーライダースの主人公は「は〜い♪俺 勇者でーーーすっ！」
みたいな強気というか楽天的というかそういうタイプだ。人を守る強さもある。
まあ あまり度がすぎると独善的な正義になってしまうからそこは心配だが、
今の世の中の少年としてはこのくらいの熱さ？はあってほしいか。
こういうタイプの作品だとたいていヒロインは「バッカじゃないの！？あ〜あ お子ちゃま」
とか「男なんてどきなさいよ！私がやるの！」みたいなのが多いんだけど、
このヒロインは「やれやれ」と苦笑したりする場面もあるが基本的には彼を馬鹿にせず
仲がよくて優しくしてる感じ。それでいて守られたり媚びたりは一切ない。
こういうのにありがちなツンデレでもない。

ムシキングのポポキュンはやるときはやる子だった。
でも、かっこよさでパサーにくわれまくり。

>>226
ヒロインの方が年上だからね。
教育番組のお姉さん的位置付けな感じがする。
スパイダーは
「熱い少年+見守る大人」のバランスが良いと思った。

だから俺の意見にレスが無いんだけど……

あげ

DQNキャラ大好きなんだけど
アニヲタにはウケが悪いよね

目的も理由も裏打ちも無い行動や言動を是認してる雰囲気が
変な宗教に罹ってる連中みたいで気持ち悪い

>>231
毒島獣太さんをＤＱＮと言わんで下さい。
あのヒトは真のオンリーワンなんですから。

カラオケでＳＭＡＰの歌を歌ってる人には毒島獣太さんになる覚悟があるのかと問いたい。

ラムネの主人公の健ちゃんは爽やかなナイスガイだったな

俺はむさい男よりかわいい男の子の方がいいけどなあ。

主人公ハクオロやオヤジさん――オボロでもいいが――が、
うっかり侍ことトウカさんと共に戦う『うたわれるもの』は、
このスレの要望に応える作品であろう。オススメである。

エロゲーいらね

>>234
というかああいったラブコメは強いとか弱いなんてほとんど関係ないし。

戦闘ものじゃないがこれが私のご主人様は間違った意味で強さをずいぶん発揮してると思う。
かなり鬼畜気味だが（少年漫画の主人公と思えない）
あとツバサクロニクルも主人公のシャオランを中心に男性陣が頑張ってると思う。

萌えアニメ以外で女が強いのは少なくね？
ジャンプなんてほとんど男メインで戦うし

CLUMP作品などの女性作家もの