【入門】攻殻機動隊初心者入門スレ-Vol.2

攻殻機動隊について基本的にアニメ、劇場版について
分からない事はここで質問して下さい
書き込む前に下記のテンプレ>>1-4を読んで下さい

前スレ
【入門】 攻殻機動隊初心者入門スレ 【疑問】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138289115/

まず、分からない事はこちらのQ＆Aで調べて下さい
FAQ
ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ
ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ

初心者以外の本格的な質問は各本スレでお願いします
「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 49」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1139743653/
「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE90-」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1142867501/

攻殻機動隊公式
ttp://www.kokaku-s.com/index3.html
イノセンス公式
http://www.innocence-movie.jp/
日テレ内公式
ttp://www.ntv.co.jp/kokaku-s/top.html
ビクター内公式
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式（日）
ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
I.G内公式（英）
ttp://www.productionig.com/contents/works_sp/03_/
Yahoo!Shopping
http://contents.shopping.yahoo.co.jp/fair/cddvd/koukaku/index.html

コミック
　攻殻機動隊 は全三巻　1巻 1.5巻 2巻　が発売中

劇場版
　GHOST IN THE SHELL〜攻殻機動隊〜
　INNOCENCE　（イノセンス）

テレビ
　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG　（DVD 全13巻）
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　（DVD 全13巻）

DVD
　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG Individual Eleven
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man
　攻殻機動隊 S.A.C. 公安9課ファイル
　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG Official Log　1巻　2巻
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Official Log　1巻　2巻
　ファンディスク 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX−インターバル−

　　　　　　　　　　　　劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛　
　　　　　　　　　　　　　（この部分を押井（監督）色で編集） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
　 　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓　│　┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛　 └→その後の公安九課の物語・・・
　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗漫画『攻殻機動隊　1.5巻』┛
　(9課とそのメンバーの名を借りたまったく別のストーリー)
　 　　　　　　　↓
　　　　　　　　“笑い男”事件→６年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
　　　　　　　　┗TVアニメ『攻殻機動隊　STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊　S.A.C 2nd GIG』━

　 　　　 |　 ｲ ／／＼＼　.ﾄ 　|　　　　
　 　　　 |　|／／　| 　＼ヽl.| 　|　　　　　　　　　
　　　　　ヽ| ﾚ'　　　　　　ﾄ、|　|　　　　　　　　
　　　　　　|/　 　 Ｙ　 　　ヽ |/　　　　　　　　　
　　　　　　||丶＿人＿_ノ　| |　　　　　　　　　　
　　　　　　||　 |　 　 　 | 　| .|　　　　　
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　 　　　　　|　|.　　 　　|　|　　　　　　
　 　　　　　|　|.　　 　　|　| 　　 　　　　　　　　
　 　　　　　(　⊃ 　　　(　⊃　　

栄えあるATがピンチです。助けて下さい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142693513/

１乙

電脳の普及率ってどれぐらいですか？
アニメでは語られてないので

ほぼすべて。

現実の携帯の普及率と同じぐらいじゃね？

携帯よりもはるかに普及率が多いんじゃないかな
SACで笑い男が逃げてた時に素顔を見たのは浮浪者の2名だったはず
それ以外の人は電脳ジャックされて素顔がみれてない
トグサ程度の最低限の電脳化しかしてない人が殆どだろうけど

若い世代に脳を弄らせたくない人とか
宗教的な理由でしてない人とか
経済的な理由でしてない人とか

創作主が皆電脳化してるといえば、してるということになる。

経済的理由や宗教なんて関係無い。

ｻｲﾄｰとポーカーしてたのはみんな新人？

電脳化反対の団体とか

SAC2　草迷宮で階段上って消えちゃったのは結局なんなのでしょう？
過去の記憶がおこした霊的？時空を超えちゃった系ですか？笑

>>13
新人と警備にあたってた警察の人

先に前スレを埋めてから書き込んで下さいね
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138289115/

やはり皆さんもペットボトルのキャップを目にはめて
「僕ﾊﾞﾄｰ」とかやってるんでしょうか？

>>18
攻殻機動隊が好きなら皆やってる。

あと、ハイレグ着て｢私、素子｣とかいろいろだな。

>>19
ｽﾏｿ俺やってない

普通はそんな事はやらない。

素子って芸能人で言ったら誰に似てるかな

前スレ埋めなきゃ

>>18
そこは「僕ﾊﾞﾄｰ」じゃなくて「俺の目を盗んだな！」だろ

>>18
オレは20年以上も前に牛乳キャップでやってたが。

競泳用のゴーグルで丸いのないかな? と、ちょっと本気で考えたことはある。

クルツコワとかフェムは腕に銃やﾅｲﾌ仕込んでるけど
日常生活で不便じゃないのか？
サイボーグと言っても人工の筋肉と神経で動いてるんだろ。

基本的に義体と呼ばれるサイボーグは機械駆動じゃないかな
表面の皮下組織部分だけ人工細胞で中身はたぶん完全な機械
金属とかは軽くて強度のある物が開発されてるだろうし

人工筋肉とか神経を利用してるのは
たぶんバイオロイドの事でプロトくん位だと思う

>>27
多分、最低限、体の一部として機能するだけの
スペースは確保してる。
パワーや耐久性はかなり下がるだろうけど。

>>28
原作では義体は金属の骨格と人工の筋肉や臓器を使ってると言う
設定だったよ。ターミネーターみたいな機械駆動は
アンドロイドやジェイムソン型でしょう。

アンドロイドも設定では義体とほとんど同じ構造。
脳かAIの違い。

フェムの白パンツに興奮した人居る？

攻殻で使用される熱光学迷彩って、どれくらいの迷彩効果があるんですか？

完全に透明化していることもあれば、ぼんやり見えてることもあるし
タチコマなんかは、バトーにライター越しにでも発見されてましたよね？
目を凝らせば見えるって程度のものなの？

TWENTY FOURのほうが面白くね？

>>33
　演出優先だろ。
　完全に消した時は、消す。誰がなにやっているかぐらいは見せたい時はぼんやりと。

　ま、所詮「迷彩」であって、「光学遮蔽」じゃないからな。条件がよければ、何かいる
ぐらいにはわかるんだろ。複雑な背景、遠景で視認出来なきゃ、それでよし(今の迷彩
服だってけっこう溶け込むもんだし、狙撃手用のギリースーツなんて、よほど近くで向
こうが動かないと見分けられない)。
　元ネタの「プレデター」並(ちょい上)と思っとけ。

イノセンスでは何故義体化率の低い、かつ経験の浅いトグサがポイントマン何ですか？

映画だからさ

一応セリフではバトーの体がでかくてカバーできないからって言ってるけど

課長は何時から電脳化したんですか？

映画版じゃ課長は電脳化していない9課唯一の生身の人間だったはず
SAC1話を見る限りではトグサ程度の電脳化をしてるのでは

トグサがタチコマに見下されてる気がするんですが９課でのタチコマの位置付みたいなのってどんな感じなんですか？

ﾄｸﾞｻは少佐に引き抜かれて9課に配属
だがﾀﾁｺﾏはそれ以前から9課で働いていた
年功序列みたいなもんかな

ボーマは見下されてる

アズマにいたっては「新入りのくせに生意気」などと
言われ、もっと見下されている。

ボーマ君の不快度６５%

SAC三話の、ささやかな反乱？だっけ、の話で、ボンボンの兄ちゃんと、
アンドロイドの姉ちゃんは何をしていたの？
なんで急に映画のセリフで会話をはじめちゃったの？
なりきり？

ボーマ君は個別の11人ウイルスを発症してしまって童貞だという秘密がバレてしまいました

山田オルタより怖いですね

>>46
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝの兄さんのあの映画が好きで二人でよく見てたんじゃない？
それで覚えたのか覚えさせられたのか…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143796864/13

小説のニューロマンサーはどうですか？
おもしろいですか？

アニマックスで2nd見てて思った。

なんでウチコマになってるか調べたらwikiにフチコマの版権が
コナミに有るからと書いてあったんだけど、何でコナミが持ってんの？
士郎正宗のじゃないの？

あと、最後難民用に作った記憶領域にタチコマの記憶データを送信しているようにも見えたんだけど、
次回作があるとしたら映画版素子みたいになるのかな？

次回作映画らしいけど地上波で3rdやってほしかったorz

携帯からだから日本語おかしいかもorzorz

PSゲームの際にコナミがフチコマの版権を取ったってのが有力説
確かではない。

当初は52話相当のストーリー構成を設定していたけど、
一区切りついたところで3rd発表するにはまた膨大な構成を再構築しなければならない。
まあ、いずれ発表するでしょ。

PS版のゲームだと素子の声を違う声優さんが演じてませんでしたっけ？

PSの少佐は鶴ひろみじゃなかったかな

PSの攻殻は入手ムズイからな
オープニングだけでも見てみたい

合田のシナリオは結局どのような物なの?

>>46
自分のアンドロイドを溺愛していたボンボンが
同じシリーズにウィルスを仕込み全て破壊し
自分の持っているアンドロイドを
唯一の存在にしようとした事件

映画の台詞はボンボンがよく見ていた映画の台詞を
記憶していただけと思われたが、映画の台詞に無い
言葉まで話した事から真相は不明となった

バトーはもしかしたらアンドロイドにゴーストが目覚め
ボンボンがコレ以上罪を重ね、より不味い状況になる前に
止めたのではと考えた

>>56
あいよ。PS版攻殻機動隊のOPアニメ。
ttp://youtube.com/watch?v=UcpENWy0K3Q

Ghost In The　Shell　で検索すると他のアニメパートもいくつか見られる。

>>57
個別の11人の台頭→難民キレる→自爆テロ多発→自決騒動→
不在による憎しみの連鎖→難民一斉蜂起→国民感情は難民排除へ加速→
出島戦争状態→こっそり米帝に核発射要請→親中派の茅葺が中国に助けを求める→
米帝、中国間で武力衝突勃発→冷戦状態→桃源郷の再来→（#дﾟ)ｳﾏｰ

すいません。さっきやっと2ndGIG見終わった中1なんですが、こんな面白いアニメあったんですね。でもマジで話難しいです…合田はなぜ冷戦状態に日本しようと望んだのですか？なぜそれが合田にとって桃源郷なんでしょうか？

GHOST IN THE SHELLで素子と人形使いは最終的にどうなったの?

当時冷戦下のアメリカがソ連との軍事的対抗のため軍事・IT・バイオ技術などに特化し、
日本やドイツなどがそれらの消費財を生産することとなった
冷戦構造下の日本を「消費の果ての桃源郷」と言っていたのは、
多分そこら辺を差しているんじゃないか

>>63 それって戦争による特需みたいなものを日本にもたらそうって事ですか？つまり合田の目的は日本から難民を追い出す事じゃなくて、難民を利用して米中間に冷戦状態を作り出させて日本に利益？を出させる…なんか違いますよね？
作品から感じる合田は日本をダメにしていく的なイメージ受けたんですが… すみませんもうちょっとだけ分かり易く説明いただけますか？

合田は異常なまでの自己顕示欲と誇大妄想に取りつかれた国家改造論者、理想主義者

つまるところ合田の理想とする日本ってどうゆうスタンスの国家なんでしょうか？
また合田は若い時に能力に合わない待遇を受けていた事の不満からその理想の国家を求めたんですか？
バトーが久世をプロデュースしていた合田がいつの間にか久世のために動いてるんじゃないのかみたいな事も言ってた気がするんですが詳しく教えてくれませんか？ 前スレもいちお読んだのですが皆さんの内容に難しくて え？みたいなところが色々あって

PS版攻殻機動隊のキャスト分かるサイトありませんか？
バトーの声優が誰がしりたい。
漫画版から入った自分には、バトーのイメージがアニメよりＰＳ版に近かったので
知りたいです

ググれば一発で分かる事をいちいち書き込まなければ気がすまないとは・・・

>>66
>>63-65でほとんど語られてるように思うけど。
どこを解り易く知りたいと言っているのかが良く解らないです

>>作品から感じる合田は日本をダメにしていく的なイメージ受けたんですが…
国家を語るのに何がダメで何が良いかは主義によって立場は全然ちがう
合田がやったことは茅葺の考える「中国や米帝から同距離を保ち、独自の国連協調路線を貫く」側から見れば、
悪かもしれないけど、国家の経済的利益を優先で考えれば良い事と言える。
難民問題についても、
茅葺は「難民特別措置法を廃案にすることで税制問題から解決して・・・」とか言ってたが、
そんれでホントに解決できるのか？何年かかるのか？と考えれば、
合田のやろうとした事は倫理的に問題あるけど、合理的で即効性がある。




・・・俺もウイルスに感染してるのかもしれん

>>67
え？どっちの明夫ﾀｿじゃないの？

まちがえた��(ﾟAﾟ;)
どっちも明夫ﾀｿじゃないの？

私も初めて攻殻機動隊見ました。とても政治的な
話で難しく感じました。とゆうよりわからないことだらけで、
出来ればいろいろ教えて欲しいです。(弟と見てたんですけど弟姉そろって
「？」てカンジでして)
Ｑ1．内庁合田のしたかったことはアメリカと中国の冷戦だという事は
　なんとなくわかるんですが、その動機は？その状態の日本は合田にとって
　どう理想的なんですか？第3者を消費するってどうゆう事？
Ｑ2.久世ですが結局彼の革命って？ネットに1度ゴーストごと難民の記憶を
　溜め込んでどうこうとあったけどどういうことなんでしょうか？
　核攻撃があって難民達が肉体的に滅んでもネットに意識として生きていける
　ということで難民を助けようとしてたんですか？で、核をタチコマが防いで
　それをやる意味がなくなったから最後茫然自失しててのですか？(茫然自失してた意味も
　よくわからない)でも
　これでは核攻撃に対する後付けなので違いますよね？更なる上部構造への
　シフトとか言ってたけどあれはゴーストごとネットと融合させる事を言ってるんですか？
　ネットと融合することで何か良いこと？があるんでしょうか？
Ｑ3．最後の方で少佐が青りんごを食べて久世がそれを一緒に食べて
　　少佐が驚いてたんですがそれはどういう意味なんでしょうか？
　　バトーが十字架もってたからキリスト教の知恵の木の実としての
　　りんご説と関係あるのかなとか思ってるんですが、よくわからなくて。
Ｑ4．合田が殺されちゃうときにバトーがお前は！って言った人って1作目のときの
　　ＣＩＡだったかな？の人ですか？久世を殺したのもその合い方の人のような気が
　　するんですが、間違ってたらすいません。でもそうなら一体合田との関係はどうゆう
　　ことになってるんでしょうか？
Ｑ5．なぜ少佐は回収したプルトニウムを出島に持って行ったんですか？
　　それを国連査察団に見せてどんな意味があるんでしょうか？
　　9課が査察団に核回収を伝えれば、難民は核を持ってないって
　　ことになるって事なんでしょうか？
　　久世はプルトニウムで出島独立を考えていたにの合田が手を回した
　　ロシアマフィアにだまされてプルトニウムは無かった。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　どこだったかバトーと合田が話し合ったとこに核が仕掛けてあって、
　　これも内庁がしたんですか？　　合田はこれを久世が自身がやったことにして
　　難民独立を遂行するかと思ったらしなかった。
　　この後の久世の目的はなんだったんですか？
　　また、レンジャー4課かな？がプルトニウム回収に9課を殲滅しようとしたのは
　　難民に核をわたす奴らがいるからやめさせろっていう合田の　　
　　嘘情報で踊らされてたって事でいいのかな？
1つのＱの中に何個も質問入っちゃっててゴメンなさい。
もう少し理解力が付く年齢になったらもう1度じっくり見てみたいです。

>>66
合田は自己顕示欲と誇大妄想を原動力に
自分の理想とする桃源郷＝冷戦構造下の日本を作ろうとしたわけよ。
だから国を良くしてあげようというよりかは、自分の才能を示す手段として桃源郷づくりをしたってことかな。
つまり明確な国家のスタンスなどはあまり考えていないと思いますよ。

あと、プロデュースについては
最初はただの不確定要素にすぎなかったクゼを合田がうまいこと誘導していたが、
次第にクゼが真の英雄として行動していく内に、
状況をプロデュースしていたはずの合田が
クゼの行動をお膳立てするただの模倣者に成り下がったってわけ。

長文ｽﾏｿ

>>73 ありがとうございます。ただ合田にとってなぜ冷戦状態が理想的なんですか？ 経済的には特需があるからいいって解釈でいいんですか？ だけどそれに無理やり持っていくのは法に触れるんですが。
>>72 女性の方でもやっぱり見てる方いるんですね。僕も難しいけど面白いと思いましたよ。

ゆとり教育の低能は攻殻みなくていいよ

すいません。やっぱり中1に理解するには早いんでしょうか…

>>72
　ほとんど、このスレのどこかかPKIに出ている話だけど……

Q1「第三者を消費する」……要するに、「どこかの誰かを使って、旨味は自分らが
　いただき」ってこと。実際に苦労した誰かさんは使い捨て。
Q2>シフトとか言ってたけどあれはゴーストごとネットと融合させる事を言ってるんですか？
上部子構造とは、ネットとは限らない。実際にはネットだが、概念的には霊的な
ものまで含む。宗教的に言えば「解脱」するってことと同義。
　>ネットと融合することで何か良いこと？があるんでしょうか？
　　さあ? いいことがある、現状を打開する進化の可能性があると思ったから、
クゼは移行したわけで。
Q3　PKIのFAQにある。概ねそんな感じ。でも、バトーの鉄骨は雰囲気。
Q4　同じく。CIAの工作員で、合田との連絡係というところだろう。
Q5　　ボーマが解体したダーティボムを仕掛けたのは、合田=内調だろう。
　　　　あれは、単にデモンストレーション。ダミーがいっしょにあったでしょ。次は
　　　本物でやるぜというメッセージにみせて、難民が核を持ってる、使う意志が
　　　あることを政府・国民に信じさせようとした(逆に、難民がプルトニウムを持っ
　　　てないことを知っている9課に陰謀の物証を握られてしまったが)。
　　　　合田のプランとしては、あそこで爆発させてもあまり意味がない。難民との
　　　武力衝突の結果でないと、米帝、中国を巻き込むイベントにならないから。
　

>>74
　>経済的には特需がある
それはごく限定的、表面的なこと(オマケだわな)。
　二強がにらみ合う構造ってのは、当事者たちは疲弊するだけで、周囲には
利益になることが多々ある(リスクも当然あるワケだが)。
　冷戦構造ってのは、あれはあれで安定したわかりやすい世界だったのだよ。
　冷戦が終わり、世界は平和統合どころか、冷戦構造が抑えつけていた歪み
が噴出して、かえって混沌となってしまった。逆に戻したいと考える人間が出
ても不思議ではない。

>だけどそれに無理やり持っていくのは法に触れるんですが
外患誘致罪って知ってるか?
そもそも一お役所が、トップの個人的思惑だけで暴走して、現在の国家体制
を危なくさせるってのは、服務規程他、山ほど法規に反する行為だが。

>>77さん　ありがとうございます。あとＰＫＩとはなんですか？
　　　　　前のスレッドが見られなくて・・・。

２ｎｄＧＩＧのラストで顔を上げ、バトーに
「てめえは！」と言われた眼鏡を掛けてニヤけていた
オッサンは誰なんでしょうか？

あれはSACのCIAですよ。

SAC見ないで2ndみる馬鹿が質問するな

>>79
>>1のリンクを飛んでみそ

>>80
前スレに書かれてる

テンプレには、SACや2ndは映画（原作も？）のパラレルワールドって書いてあるけど、
映画や原作よりも前の話という説が却下される理由を教えて下さい。
西暦二千何十年とかの設定における、時系列的問題は無いですよね？

あの課長は電脳化していないのに部下と通信できるのはなぜですか？

>>85
少佐が人形使いに会わなかったらどうなったか
と言う前提の話だから

製作者側からもS.A.C.は素子が人形使いと出会わなかった世界
パラレルワールドだと示されてる。
ついでに時系列で見てもおかしい
原作 2029年
GIS 2029年
S.A.C.〜2nd 2030年〜2032年

>>86
課長はTVｼﾘｰｽﾞだと電脳化してるよ

>>89
過去ログ見てわかりました、、。
イノセンスの解説DVDに「課長は9課唯一の電脳化すらしていない全身生身」と言っていたため、TVシリーズもそうだとばかり、、、
お騒がせしました。

>>87>>88
なるほど、そうだったんですか。
ありがとうございます。

ずっと人形使いに会う前の話てして見てたから、なんかイメージ変わるなぁ…。

>>90
　原作でも電脳化はしてる。映画の勝手設定。

>>91
ついでに。アオイもクゼも「人形使い」のような存在になる(なった)かもしれない
存在と位置づけられている。

ゴーダが逃げようとしたラストシーンで一緒にいたのは
CIAのワタナベ・タナカですよね？
サトウ・スズキ（でしたっけ？）は一緒にいましたっけ？
あとコイツらは何人？米帝人？

イノセンスのストーリーを分かり易くお願いします。

>>94
劇場版攻殻で素子が行方不明になった後の話
愛玩アンドロイドが暴走した事件をきっかけに
バト―とトグサはその原因を追う事になる

>>94
ゴーストダビング使ってゴーストを宿らせたダッチワイフを作っていた会社を
バトー達が素子の助けを借りて潰した

>>93 一緒ってか久世を殺してたじゃんか…まあ肉体的に殺せただけなんだけど。

>>93
上にもあると思うけど米帝のＣＩＡでそ。

てか真剣に見てたら合田の狙いから米帝と絡んでるのはすぐわかるんだから思い出すだろ！普通！

何のためにＦＡＱ貼ってるんだか
質問はＰＫＩに書いてない事にしろよ

携帯厨はレスすんなよ
いちいちageねーと気が済まんのか

>>92
あ、そうか、クゼは首に錠付けられる前に上部構造に行った可能性あるのか。
それが、リンゴ噛ってるシーンの意味か。
なるほどね。

6話でトグサが女の人と陸自の原発に侵入した時に
何でｱｰﾑｽｰﾂは逃げるトグサを撃たなかったのかが分かりません。
警告とかもしないし。

あと、難民居住区ではゴーダが聞き込みしてたみたいだけど
何で部下にやらせなかったのかな。

>>102
なるほど

何がなるほど？そうゆうのわかってなかったら2ndの脚本なんか見れたもんじゃないじゃん…わかってても酷かったんだからさ。てゆうかマジで質問してんのか釣りなんかわからん。普通に見てりゃ概ね理解できんだろが。

>>102>>105

＞クゼは首に錠付けられる前に上部構造に行った可能性あるのか。

クゼが素子と抱き合ったときにリンゴをかじったのは決意の表れで
あって、あの時はまだ上部構造に行ってないでしょ。
その後でＣＩＡのどっちかに殺された時に「先にいくぞ」って言ってる
からその時に上部構造にいったんじゃない？（死んだだけかもしれない
けど）。

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のアクチュエータが必要らしい。
よっ改造人間を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。
動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いＣＰＵが要るだろう。
各種センサで人間の視覚・聴覚・触覚の代用は可能だろうが、嗅覚・味覚の代用は困難だろう。
必然的に大型化し、身長180ｃｍ以上で体重は200ｋｇ以上になるだろう。
製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美女サイボーグに程遠い容貌だろうなぁ。
※アクチュエータは駆動力（機械を動かす力）を発生する機器。
現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。

コピペ〜

パトレイバーでヘリがペイブリッジに打ち込んだASMは何ですか?

＞何でｱｰﾑｽｰﾂは逃げるトグサを撃たなかったのか
侵入者とは言え
非武装の人間にいきなり発砲する方がおかしいだろｗ
何の警告もしないのは不自然だが、
あの場合は黙々と迫ってくる方が演出としては不気味で○

アームスーツに警告する手段あったのかな？
なんかあれ戦闘用だから威嚇射撃ぐらいしかできなさそうに見える。

まったく携帯厨のﾚｽをあぼーんできるﾌﾞﾗｳｻﾞが欲しいもんだぜ

>>112
　威嚇なら、撃たなくてもいい。
　敵対する意志がなければ、銃向けただけで手上げるか、逃げる(意志があっても
とりあえず逃げるだろうが、こちらが攻撃する意志は表明できる)。

>>104
9課の課長もたまに聞き込みに言ったりするでしょ
内調も結構忙しいんだよ

>>103
というか場所が場所だけに火器とか使うのはまずいのかもな。
アームスーツに人間が乗ってなくてAI動いていたなら火器使用を制限されてたとも考えられる。
それにただのカップルが迷い込んだ程度にしか見てなかったのかも。
極秘だからただのカップルでも消されるだろうけどね。

あのアームスーツ、
走る人間に中々追いつけないのは問題あるな。

AIのねーちゃんはどこに売ってますか？

『心の隙間』でザイツェフが言っていた
「義体の隙をつく」とは、結局どんな技術だったんでしょうか？

>>119
確かにどーゆーことなんだろ？

オレあの話好きなんだなぁ

相手をわざと優勢に立たせ、大振りを誘う心理的テクニックが義体の隙を突くということらしいよ。

>>121
なるほど、そうだったんですね
「義体の隙」って言葉から、対サイボーグ用の特殊な技術かと思ってました

心の隙をついたわけですね

鑑識の赤服って人間？AI？

人間だよwww

クゼにはアオイでもハッキングできない？

電脳持ってる人間じゃクゼのキルゾーンに入ったら即死でしょ。
人形使いみたいな、脳を持たないハッカーじゃないと無理。

プロダクションIGに攻殻SACの新作情報があるけどどうなんだろ
http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1590_/index.html
＞精神的支柱を欠いてしまい
素子があの後いなくなったって事なのか？

＞精神的支柱を欠いてしまい


タチコマ？

素子とクロマ、両方の姿で登場するみたいですね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/taf1_04.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/taf1_03.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/taf1_06.jpg

>>128
　あくまでもSACの流れでやるなら、素子抜きはあり得ないし(作品価値的にも)、
課長なしでは九課そのものが立ち行かない。バトーがいなくなって困るかな?
　まさか、タチコマs?w

　単に、組織拡大で素子たちも以前のように身軽でなくなって、9課の空気も
変わったというだけでは?
　初期トグサやアズマみたいなのばっかになったら、雰囲気相当変わるだろう。

�@公安総務課（共産党、オウム、新興宗教担当）
�A公安第一課（新左翼、極左担当）
�B公安第二課（労働団体担当、革マル派）
�C公安第三課（右翼担当）
�D公安第四課（資料を管理するセクション）
�E公安機動捜査隊
�F外事第一課（ロシア、イラン、イラク、中東担当）機能不全
�G外事第二課（北朝鮮、中国、東アジア担当）
�H外事第三課（国際テロ、中東担当）

税金の無駄

少佐がいなくなるとハードボイルドおじ様アニメになりそう。寺壊す。

クロマって誰？
原作キャラ？

チャットの回に出てたおねいさん
原作にも出てくる

1stのOPのCG（しょぼいやつ）で、
素子の歯が多い気がするんですが、本編でもそうでしたっけ？

>>135
素子のリモート義体のひとつ。チタンの頭蓋骨じゃない。
　原作は1.5と2で登場(2の中盤はクロマで行動。でも1.5のクロマと同一人物かは不明)。

>>133
今度は公安調査調と交通安全委員会と警視庁公安部の違いを教えて下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=sUFUTIpK4xA&search=stand%20alone%20complex

【公安調査庁】
とは、法務省の外局で破壊活動防止法や
「無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律」の規定に基づき、
暴力主義的破壊活動を行った団体と無差別大量殺人行為を
行った団体の調査を主に行う組織である。
日本国内外を問わず、ﾃﾛﾘｽﾞﾑや日本に対する治安上の脅威となる事柄に対して情報収集を行う。
具体的には、ｵｳﾑ真理教のようにﾃﾛ行為を実際に行った集団のみが対象のはずだが、
右翼、左翼や地域政党、さらに近年は労働組合や労働争議支援団体、反戦運動・反基地運動、反核運動(原水禁、原水協など)、
原発反対運動、新興宗教、消費税反対運動、市民ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝなど行政監視ｸﾞﾙｰﾌﾟ、
部落解放・女性解放など人権擁護運動(ｱﾑﾈｽﾃｨ・ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ、自由法曹団、国民救援会など)、
生活協同組合や産直運動、環境保護団体、
言論団体(日本ﾍﾟﾝｸﾗﾌﾞ、日本ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ会議等)など、
広範な市民活動をも監視下に置き情報収集を行っており、これらの団体から“調査・監視対象化は不当”と非難されている。
しかし、治安上の脅威となる団体は、まず「市民運動」等を隠れ蓑として勢力伸長を図るのが常套手段である以上、
これらの団体に対する合法的情報収集・分析は業務の一環として当然であるとの反論もある。

日本国外に関しては北朝鮮、中華人民共和国、ﾛｼｱなど、
日本と敵対もしくは緊張関係にある国の情報収集を行っているが、その内容については必ずしも明らかではない。
北朝鮮情報については、日本の置かれた位置や在日朝鮮人との関係によって、
ﾋｭｰﾐﾝﾄ(人間のｽﾊﾟｲを使った諜報活動)に関してはCIAなども一目置くと言われている。

また、小説などではいかにも秘密諜報機関のように表現されていたりするが、
職員は全員一般職の国家公務員である。
公安警察(警視庁公安部など)ほどの結束力と調査能力はない。
逆に中核派や革ﾏﾙ派などの調査対象団体から調査されて、内実を暴露されることもしばしば。
そのため、実力は世間一般に言われているような物ではなく、ｵｳﾑ真理教事件でようやくその役割が再認識された事から、
一部では“ﾘｽﾄﾗ官庁”とまで揶揄されていたようである。

日本の公安は、対共産勢力組織として特化しちゃったから、本来の公安組織
としては弱いところが多い。

　国家公安委員会とか県公安委員会とか言うやつは、名前が似ているだけの
別物なので注意。
「警察の民主的な管理を保障し、また、独立の合議体としての中正な運営に
より政治的中立性を保障確保するための機関」だと。まあ、政治面で警察を
監督する自治体内の組織やね。

昔の公安の人で荒巻に激似の人いたよな？
モデルになった人だと思うんだけど誰か知らない？

>>143
CI5のコーレイ部長？

>>144
いや実在した日本人で白黒の写真でみたんだけど、昔の日本の公安の英雄的人物らしいんだけど。
荒巻の実写版てくらい激似なんだが。
昔テレビでちょっと出たんだよなー。

>>145
　警察板行ってみたら?

佐々淳行じゃねーの

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BA%B4%A1%B9%BD%DF%B9%D4?kid=37086
ぜんぜん似てねぇ。

>>136
ありがとー！
本当に皆よく知ってんね。

>>147
ちげー！！ｗ
まんま荒巻なんだよ。
ハゲ頭の後頭部にふぁさぁって毛が！
まんま荒巻なんだよ。
てか自分で探してみるよ。

2nd最終話で、８１のマークがどうたらっていうのは中国軍を意味するみたいですが、
これって現代の中国軍も（が）、そうなんですか？
もし違うなら、なんで中国軍のことだって解るんですか？
SAC全話通して、そんな話出たことないと思ったので、すっごく疑問です…。

>>151
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D

ここまで来ると釣りとしか思えんな

少佐のおまんこって何色？

「攻殻機動隊」は公安9課の通称として作中で認識されているんでしょうか？
敵が「９課か！」みたいに呼ぶことはあっても「攻殻か！」と呼んだことはなかった気がします

公安9課＝攻殻機動隊と認識されてて
公安機関として正式な呼び名が公安9課ではないでしょうか？

SACの2話で警察から仕事の引継したときに警察の若者達が
「攻殻機動隊か」
「実在したんだな」
みたいな会話してるね。

攻殻機動隊って文字はかっこいいけど意味はかなり曖昧だな
GHOST IN THE SHELLってことから考えると全身義体化部隊となるが
少佐とバトー以外は義体化率少ないし、レンジャー部隊の方が義体化率高そう

警察、公安機関の中じゃ擬体化率の高さと情報戦のプロ集団が9課だったはず
情報収集と実質行動を一手にこなせる部隊
それと、犯罪を犯す前につぐみ取る攻勢の組織なので攻殻機動隊

攻殻は漫画、アニメ、劇場によってビミョ―に設定やニュアンスが変わるんだよね

攻殻＝攻撃型装甲外骨殻
つまりフチコマやタチコマなどの乗り物の名称
それを扱う部隊だから攻殻機動

>>155
「攻殻機動隊」の作中略称は「攻機」。原作でも一回荒巻が使ってる。
　「交通機動隊」が「交通」ではなく「交機」だしね。「機動捜査隊」は「機捜」だったかな。

>>158
　別に「GOST IN THE SHELL」を訳したわけじゃないから。攻殻
　こちらは、まさにサイボーグのことを指しているが、9課を指しているわけじゃない。

　原作初期タイトルが「GOST−」だったけど、編集が漢字タイトルにしてくれと注文
出してきたから、原案のニュアンスを殻の字に残して、「攻殻機動隊」となったんだと。

2nd終盤でプロトが総理の居場所を検索した際
攻性防壁に電脳を焼かれたのに生きていたのはなんでですか？

脳がないからです

電脳を焼かれたなんて、誰もいってないよ。

プロトさんはお亡くなりになられました。

>>164
てゆーかもともと生きてない

そういやあの時、トグサや課長は何であんなに驚いていたの？

トグサならまだしも、課長はプロトの素性を知っていないとおかしいだろ。

メカでもさすがにびびるだろ　ﾎﾞﾝｯ　って音してたし
二人とも知らなかったような反応ではあったがな・・・
トグサだけなら納得だな

２ndでボーマが当て逃げした弁護士は死んだの？
劇中のＴＶの放送がよく聞き取れない。

あそこの場面でよく聞けばハッキリと「弁護士は死亡」と言われてるよ
被告のチンピラも死んで欲しかったな

聞き取りにくい台詞では7話でゴーダがヘリに乗り込む際に
サイトーに声をかけてサイトーが顔をしかめるが
ゴーダが何て言ったのかいまだに分からない。
誰か分かる人いない？

>>172
　チンピラはムショ行きで、そこでひどい目(「事故」で死亡も含む)に会うだろから
いいんでね?
　あんな腐れ弁護士がいる(現実にもいるんだよなぁ。人権派とかいう、被害者人
権や社会正義を思想として無視する弁護士)から、チンピラがデカい顔してんだし。

>>169
>そういやあの時、トグサや課長は何であんなに驚いていたの？

見直してみたけど、課長は驚いていないんじゃないかな。
トグサのほうをちらりと見て、「知ってしまったか」みたいな表情をするだけだと。

俺も課長は驚いてなかったように思う。

ところでDVDの「個別の11人」観たんだが、最後に出てきたの
フチコマでいいんだよな？
てかどう見てもフチコマだぞありゃ。色が緑なのとと
糸の発射装置がついてるだけで。

>>176
　ウチコマというらしい。
　フチコマが諸般の事情でつかえなかったのを、最後の最後仇討ったのだろう(w)
　外見は思いっきりフチコマ寄りのタチコマ。声が無個性なのが、ちょっと哀しい。
　続編で出番はあるか?

ウチコマ・・・ｗ

フチコマ
タチコマ
ウチコマ

本物はどれでしょう？的な変化だね・・・(笑)

最近全部観たんだが、
パズ、サイトーと個人エピソードが続いたのに
ボーマさんだけ何も無かったのはどんな虐めですか？
容姿もバトーの2Pカラーみたいだし役割もイシカワの小間使いだし。

ボーマは、なぜ今なお童貞なのか？なんてエピソード見たいのか？

ウイルスの発症因子は「義体化以前に童貞であったこと」だから
いまでも童貞かどうかはわからないんじゃない？
まあ、ボーマならあり得るきがするけど。

原作だと電脳ファックのほうがいろいろとできるらしいんだけど、
義体化率も発症因子に入っているんだろうけど、「義体化以前に童貞」というのはどういうことかな。
トグサみたいに電脳化だけしていて、電脳ファックはできる状態（なのかはわからないけど）だけど、
肉体的には童貞・処女が後に義体化した、という状態の場合、発症するのかな？

完全義体化したやつしか発症しないよ、劇中で説明してんじゃん

電脳ファックだけを経験済みの人間が、何らかの理由で完全義体化した場合、
って話をしているつもりだけど、通じなかったのかな。
電脳化と完全義体化ってのはまったくの別行為だってわかっているの？

完全義体化じゃなくてもウイルスは発症するよ
義体化する前に童貞で体の一部が義体化されれば。
感染した11人で完全な義体になっていたのは恐らくクゼだけ

＞肉体的には童貞・処女が後に義体化した、
＞という状態の場合、発症するのかな？
つーか普通に見てればそれ以外に解釈できないし。

ボーマ童貞はみんなネタで言ってるんでしょｗ

>>186
>＞肉体的には童貞・処女が後に義体化した、
>＞という状態の場合、発症するのかな？
>つーか普通に見てればそれ以外に解釈できないし。

電脳ファック経験済みで、肉体的には童貞・処女が後に義体化した場合は？

でもボーマがセックスしてるところは想像できない

>>188
電脳内でのｾｸｰｽと言うのは
ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝの一種みたいなもんでしょ。
だから、経験済みと言う事にはなり得ないはず。

合田って殺されるような悪い事しましたっけ？悪事は働いてないと思ったけど…どうでしょう？

ＡＩのねーちゃんは何処で売ってますか？(^ｰ^)？

>>190
　脳に直接快感情報送り込むのだから、実際にするとは記憶情報としては
区別できないと思うが。実際、「快感」を作り出しているのは脳だし。
　擬似感覚、偽記憶をかませる世界では、電脳セックスと生身のセックスを
区別する手段はないと思うが。義体化前の経験すら本物と簡単には断定出
来ない。

>>191
国家反逆罪に等しいようなことやってんだから、逮捕されれば死刑もありう
る上に、亡命という手段でその片棒担いでいた国に逃げようというのだから、
止めるには「殺す」選択肢もあり。首相から「他国へ流出するのをとめられな
い場合は、殺してもいい」と許可も受けているし。
　秘密兵器の敵国流出を止めるために、破壊してもかまわないなんて話は
よくあるだろ?　

それにしても、童貞の話になると、急にレスが増えるのが面白いな。

個別の１１事件総集編みたいなののできっていい？
何時間くらいのやつなの？どんなにうまくまとめても
4時間くらいかかりそうなもんだけど‥‥

＞電脳セックスと生身のセックスを 
＞区別する手段はない
できるでしょ。自分で。
そんなニセ記憶を誰かにすり込まれる状況もありそうにないし

>>195
なかなかよくまとまってると思う。
実際にはかなりつぎはぎしたらしくて、ストーリーの流れ上
そこにいるはずのないキャラが映ってたから撮り直したなんて
こともあったらしいが。時間は160分。

電脳と生身の性行為を区別する手段が無いとか
言ってる奴はアホだろｗ
区別できないケースは
田所みたいに偽記憶をかまされた時ぐらいだろう

イシカワはＣＩＡの記録すら覗ける情報戦のプロなのに
何で裏の世界では有名らしい海坊主の存在も知らなかったのかな？

>>198
　だから、偽記憶かまされていないと誰が保証してくれるんだ?　トグサは自分で
「笑い男」マーク書いた「報告書」を、バトーに指摘されるまで気づかなかったろ。
　刷り込まれた偽記憶と実体験の記憶なんて、主観的に区別しようがないだろ。
偽記憶までいかないまでも、自分に都合よく記憶してしまう「思い出は美化される」
なんてことはよくあることだ。
　自分の記憶だけでは確かさは判別できないし、刷り込まれたことすら消すことも
できるから、「人形使い」が暗躍できたわけで。

　
　

個別の11人ウィルスに感染したら、少佐も発症してたのかなあ？

>>200
そんなにこだわるトコか？
まあ答えてやるけどよｗ

義体化以前に電脳ファックで初体験すませたと思ってる奴は発症しないよ。
合田の口ぶりだと、精神的に重要な因子だって言い方だから。
軽いノリで済ませちまうタイプはいらない。
合田は君みたいにどうでもいいことでもキッチリけじめつけたがるタイプが欲しいはず

病気

どうでもいいことにきっちりけじめつけた>>202に座布団一枚。(^^)/■

>>200＝>>193＝アホ

>>191,193
合田は昔、「日本の奇跡」をプロデュースしてたっていうの忘れてますよ
核の抑止力で大国が睨みあう中、大きな影響力を持つ放射能除去技術は日本の専売特
許という設定
その技術も米帝に売ろうとしてたっていうのは重要。

>>206
>「日本の奇跡」をプロデュースしてた

ゴーダは「口だけの人間」だから、技術面のことはわからないんじゃないかな？
彼の知っている程度の技術はすでに米帝も把握していると思う。

彼の特技は情報分析、世論操作などで、その技術も重要。
日本の職員として国内の世論操作をしている分にはともかく、
米帝などから日本の世論操作をされるのは困るでしょ。
もちろん日本の秘密情報も知っている訳だし。

ゴーダ過小評価されすぎじゃね？

合田は口だけの人間なわけないだろ。
口だけの人間が活躍できるのはこういうとこだけ。

>>209
　でも、マイクロマシン関連技術者でもないだろ。必要な情報を入手できる
(不法込み)立場ではあったろうから、どっさり関連情報持っていたとも。
　内調トップとしても、有能だったと言えるから、やたら流出していい人材
ではないな。

結局イシカワさんはｓｐｒｉｎｇ8にたどりつけたの？
つかプルトニウムは役に立ったのだろうか、
合田はあっけなく殺されたし。

>>210
わざわざ合田は口だけの人間ではないと、説明乙。
こういうとこだけってネットの書き込みの事言ったつもりなんだよなぁ。

>>211
たどり着けてなかったら単に9課は核を強奪しただけの武装集団になるだろ。ｗ

そもそも>209が無意味な発言だけどな。

そしてお前も。

今日の読売新聞の一面見て内閣情報庁が実在する事を知った

無知

>>199
イシカワ「オレにだって・・・わからない事ぐらい・・・ある・・・」

サイトーそいつをよこせぇ！って怒ったのって
自分の頭を踏みつけたから？トグサ君を撃ったやつだから？

頭踏まれた怒り ＝10％
トグサのかたき　＝80％









心の奴隷サイトー君に助けられたテレ隠し＝10％

つか、頭踏まれた怒り ＝100% じゃね？

ｱｰﾑｽｰﾂ着てたら誰だかわかんないだろうし
踏んづけられるまでは普通に冷静だったじゃん

気を一瞬だけ失ってたしね。
それから切れたと解釈してます。
原作とは違って精神的に未成熟にしてるって話も出てたし。

俺はトグサの仇100パーだと信じるよ。
あれをやったのがバトーだったらそれで確定だろうけどな

>>221
・・・ゲイルのことを解ってたかなんてどうでもいいんだよ。

マトリの介入犯＝トグサのカタキ

実は少佐も心の底ではバトーと同じく記憶に感化されており
殺されかけた事でその感情が一気に爆発したと解釈してます

そういう解釈は演出意図をちゃんと理解してからオマケでやるもんだ。

?

バトーが感情をコントロールできずに怒りまくっていたのを、
課長が、「記憶に躍らされるな」とか何とか言ってたしなめる。
怒っているのは少佐も一緒なんだけど、立場上、怒りに任せた行動はできない。
怒りを抑えながら任務を遂行して行くんだけど、
ほぼ任務を終えた時点でそれまでに溜まりに溜まっていた
いろんな怒りが爆発したのではないかと。

>>225
俺もそう思ってたｗｗ

つまりトグサの記憶の感情面に当てられたからあの行動に出たと？
映画としてみたらそんなドラマ糞だなｗ

別に記憶に当てられてなくても、部下を殺されかけりゃ怒りたくもなるわい。

やっと終わったか
初心者スレでなにグダグダやってんだかな

いやぁ自治厨さんは高いところからものを見てまつね＾＾；

自治厨ってｗずっと粘着してる精神異常ニートでしょｗ

酷い流れだ
なんとかしてオンバさん！

Sacの偶像崇拝でマルセロがサングラスを取ったときに少佐たちが驚いてたのはなんで？

マルセロだからじゃね？

（∴）ノＳＡＣで長官暗殺の回での少佐はともかく
あんなフォーマルな場でパズ君があんなチャラチャラした
しかもノーネクタイ姿で警備をしてていいんですか？

これが俺の正装、と言い張って通したんだよ

でも田所の警備の時はちゃんと正装してたよな

パズにネクタイは似合わない…？
田所会長の家？に居たラブドール…どうみても９課のAIのねーちゃんの方が愛らしい形状をしてるが…なぜ話題にならないんだろうね？

キャッシュアイか
俺の中ではあの話しが2ndの中で一番よかった
個別の11人なんてどうでもいいよ

2ndで出島にいたストレートロンゲな課長のそっくりさんは何者ですか？兄弟？

兄のヨウスケ

伝説だろ

なんでハマコーが出てるの？

>>246
内務大臣の事か？

少佐とイシカワ以外も何か副業やってるんですか？

トグサはポルノ男優
バトーはボクシングジムのトレーナー
ボーマは工事現場でバイトしてます

バトー･･････深夜TVで筋トレグッズ紹介
トグサ･･････浮気調査
サイトー･･････殺し屋（狙撃銃で）
パズ･･････浮気調査（依頼によっては調査対象を罠にはめたり）
ボーマ･･････殺し屋（爆弾で）

最悪のかぶり方や・・・

課長はスラムや難民街で調停したりクゼと話したり。

サイトーはギャンブルで食っていけるでしょ。パズはヒモで
ボーマは自作プラモやフィギュアをオークションで売ってそう

少佐のセフレになりたい〜
おねえたま〜

最近話題のようつべで映画版見たんだけど、あの世界はなんで
中国語が多いの？中国語と英語が世界基準になったとか？

こういうこと気にする人多いな。
近未来の多国籍でエキゾチックな世界観、じゃ駄目なのか。

>>255
多国籍も何も中国語だらけじゃないか。スペイン語、ドイツ語、
フランス語、ロシア語、日本語とかもっとあるじゃないか。と思ってね。
でもまぁなんかこうゴチャゴチャした感じを表現するには中国語がいいけど。

>>255
中国語が多かった地区がどういった場所だか頭に入れてから
2ndをもう一回見てみ

255〜257は劇場版の話だよ。

押井が言うにはGITSでは情報の溢れている街を描きたかったそうな
そこで香港とか上海なんかの漢字看板だらけの街がピンときたんじゃない？

安っいインスピレーションだな。

　横文字いっぱいじゃ「今時、『ブレードランナー』かよ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」って言われるし、
アジア市場考えて、>>260ってとこじゃね?　『犬狼伝説』といい、あの時期の押井は
中国かぶれ状態だったとは言え、あれは、発想の安直さにげんなりした。ミナミだっ
てちょっと撮り方変えれば、ブレラン風に撮れることは『ブラックレイン』でやってみ
せているのに。
　原作は日本の街を上手くアレンジしているのに……。意外に和風テイストが根底
にあるんだよな。
　銃を現用ベースにしたことと、この点はまったくダメなところだ。

創価学会ですから＾＾

アオイは義体なのにわざわざヅラ被ってるのかが分からん

髪の毛が無い方が電脳に多くの端子を直接繋げるから。
2ndのゴーダみたいに
ボーマがハゲなのもそういう理由からだと思う。

答えになってないぢゃん。

アオイは自宅では頭にいっぱいケーブルつけて
ハックに勤しんでるって事でしょ

なんか、デイトレーダーみたいだな。

>>262
『銃器』と『背景』が全くダメですか・・・

押井いわく・・・
ローン返済のために引き受けただけの他人の企画であり、
何かを試みるような予算の余裕が一切なく、さっさと済ませて早く家に帰りたかったけど、
それだと自分が可哀想すぎるし何のために映画を作ってるのか判らなくなるので、
『銃器』関係をすべて自分の趣味に変更して、『背景美術』のためにヘリでロケハンしたり、
船をチャーターして香港の夜景を海から眺めたりした。

そろそろいい加減、テンプレ変えたほうがいいと思う。
　『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』が、『押井（監督）色で編集』
・・・というのは大嘘。
『押井作品の中で一番よくない。全然押井さんらしくない。』と弟子の神山も言ってるんだし。

2ndの何話か忘れたけど、
難民がジガバチに攻撃する所で
「たまがはずれやがった」？
みたいな事を言ってる人が居るんだけど、
誰が何て言ってるの？

たが【箍】
おけ・たるなどのまわりにはめてしめる、竹・金属などの輪。

>>270
ハゲ山の奴、弟子の分際でそんなこと言ってんのか
テメーも押井の敷いたレールに乗ってるだけのくせしやがって

>>269
もう見飽きたよ。バカが。

最近またＧＩＴＳ見たけど、やっぱりヤバイなコレは!!!ｗ凄すぎる。

神山監督がハゲなのはガチ？

>>269
向こうの都合で、こちらには押井の趣味を容認する義理はないが。
>>270
　カリカリに押井らしいかと言えば、らしくないが、逆にそれ以外とも言えないので、
『押井（監督）色で編集』 としか言えないだろ。

>>272
THX
クゼという箍が外れて皆がバラバラになったという解釈でおｋ？

おｋじゃない。

箍がはずれちまった＝緊張状態が続いていたが、ついに戦闘が始まってしまった

意味を聞いているんじゃなくて、ヒアリングが出来ないから文章化してくれって質問だ

>>278
なるほど
そういう言葉があったのですね。
勉強になりました。
THX

『STAND ALONE COMPLEX』
ってどういう意味なんですか？いまさらすみません。

SAC見てないのか？

>>281
　辞書引け。

>>281
http://infoseek.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp

流れぶった切って超基本的な質問。

義体の動力源、て何でしょう？

人間大の大きさの義体があれだけの運動こなせばあっというまに
電池切れしちゃいませんか？


どうもそこのところ良くわからない


劇中でも充電とかバッテリー交換とかそーいうシーンなかったすよね。


サイボーグ向けの代用食みたいなのは出てきたけど、そんなのをエネルギーに
変換するってのものすげぇ、義体どころじゃねぇテクノロジだと思うのですが

>>285
>義体の動力源

ここらへんを知りたかったら、原作、「ブラックマジック」「アップルシード」とか読むといいかかも。
少なくとも電池じゃあ動いていない。

>義体どころじゃねぇテクノロジ

逆でしょ。そういう技術があるから、義体まで作れるんじゃないかと。

憂国への帰還､ヘリで素子が「おまえ…!」って言う
青リンゴが写るシーンの意味がわからないのですが

287の質問は飽きたな

確かに質問は頻出だが、まともな解答は見たことない

まともな解答って……難しいんだよなあ。解釈は人それぞれだし。

青リンゴを写すのは、リンゴがかじられていることを見せたいから。
少佐もリンゴをかじっていることに気がついて、「おまえ…!」って言った。

>>290
それじゃあ質問者は納得できねぇだろうなｗ

クゼだけ林檎噛ってたから
「おまえ…！（行ってしまうのか‥）」
って意味じゃないの？
でラストの「先に…行くぞ」に繋がると

>>292に付け足すと、リンゴをクゼが持ってきたのは、素子への意思表示かと
「お前は止めたようだが、このまま俺は行くつもりだ」と

「おまえ…！」って少し驚いたように少佐が言うのは、
ゴースト錠を嵌めて、動きを封じてると思ってたクゼが「手を動かして」リンゴを持っていたから。
バトーがナイフを「返してもらうぞ」と言うシーンで、ゴースト錠はすでに付いてるんだけど、
立たせる時見える左手に、リンゴは持っていないのです。

このアニメの各話スタッフが載ってるサイトとかありません？

瓦礫の下で素子とクゼは何のために有線していたのでしょうか

sexの暗喩か？

あの有線はたしかに、
妙なエロさがあった。
バトーが来たとき、サッと抜いたのも良かった

でもまあ、上部構造へ行くときに、
ネット世界ですぐにお互いの意識（？）の場所がわかるように
ある意味寄り添っていたのだと思う。

有線は一番安全な通信手段というのも関係あったんじゃないのかな

最後、クゼってしゃべってたよな・・・
あれが気になる・・・

S.A.C見てから原作読んでるんですが、今50Pぐらいなんだけど原作の方が
普通に面白く感じられます。自分でも理由がよくわからないんですけど
なんでかな？哲学っぽいからかな？後攻殻はニューロマンサーのパクリ
ってよく言われますけどその辺どうなんでしょうか

>>302
S.A.C.はネット社会を舞台にした近未来ポリスアクション
原作はコミカルあり、哲学あり、アクションありのSF漫画
描いてる物の違いかと。

ニューロマンサーからは確かに色々と拝借してるよ。電脳空間やら首のプラグやら

>>302
よく言われますけどって、全然聞いたことないが(w)
　同じサイバーパンク系だから、何も考えずに同じようなもんだとしただけだろ。
バカに見られたくなかったら、ほっとくか、自分で両方読んで判断汁。
　『ニューロマンサー』はジャンル草分けだから、同じジャンルなら被るジャンルネタ
が山ほどあるのが普通だし、サイバーパンクなところを除けば、売りが全然違う。

>>303-304
レスサンクス。「ニューロマンサー」読んでみます。

公安九課のメンバーで1st・2ndともに
一度も直接、会話しなかった組み合わせって居ますかね？
なんかトグサとパズの会話シーンが記憶に無いんですけど…

>>306
パズとサイトーの直接の会話はなかった気がする。
トグサとパズは1stの最終話で一応会話してるんじゃないか？
微妙だけど…

課長もパズ、サイトーと会話した事無かった気がする。

二人きりでいるシーンはあったけど会話はなかったかも、覚えてないな

パズは裏ではみんなと気さくに喋りまくってるよ。
放映中は我慢してるけど。

パズっている意味あるの？
ボーマはまだ電脳関係で多少は使えそうだが

パズは足を使っての調査トグサと被るけど
トグサと違い裏の情報網が豊富

　原作じゃパズは、名無しのメンバーA程度の存在だからなぁ。一応、最初から
メンバーだけど、六話まで名前出てない(しかも、部長のセリフでだから、名前と
顔が一致しないw)。
　でも、突入作戦とかチーム行動描くとなると、員数合わせで必要になるし、主役
の素子とか動かしやすいバトー、トグサに視点が集中するから、そういう影の薄い
キャラも出てくる罠(ま、刑事ドラマのお約束とも言えるw)。また、そういうのがいる
から、組織や世界観に厚みが出てくる。

インターセプタ不正使用謝罪会見の時に出てきた笑い男は偽者だっけ？

あれが本物と思える奴は凄いな

>>311
パズは聞き込みの情報収集と荒事担当らしい。
女たらしだから心理戦の駆け引きとか上手そうだね。

>>313
>六話まで名前出てない

原作だとP31の最後のコマで少佐が呼びかけているけど。
「パズ、サイトー、トグサを連れ出せ　イシカワは援護」

>>315
ナナオは「あの犯行予告、俺がやったんじゃないんだけどな」って言ってた
あと、チャットルームで少佐が、最初の事件とあの犯行予告だけが同一犯でオリジナルだと考えているみたいなこと言ったら、
「お姐さんスルドイ」って強制転送された
口調に違和感はあったけど、あれは本物なんじゃないの？

>>317
　おお、見落としてた。サンクス
　一話の時点では、顔と名前が分かるのは素子、バトー、トグサ、イシカワ、サイトー
で、ボーマとパズは識別できないんだよね。その後、「人形使い」の話でボーマの顔
がわかり、消去法的に残りひとりがパズとわかるようになる。
　まあ、死体になって顔が出た矢野やチョビ髭の名無し(チョコチョコ出てるのに名前
がわからん)よりはずっとマシだけどねw
　
　

攻殻1.5で新たに出た隊員はプロト、コール、ニイだけか？
名前だけだとシガもか

>>318
チャットルームのは野球坊主じゃないの？

>>320
「射撃の下手な」アズマ君を忘れちゃいかんよ。

>>321
そうだよ？?
少佐の読みが当たってるから「スルドイ」って言われたんでしょってこと

野球坊主って誰だ、黒羽のこと？
チャットルームの話とは関係なくね？

あらそう？
なら死になさい！
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO..................

>>322
　トグサに「射撃が下手」と言われるアズマって……w。
　よくスカウトされたなぁ。元はどこにいたんだ? 久保田がアズマを知っている
ところからすると、軍(情報部)関係?

>>326
前スレにも出てたけど、GIGにそんな会話あったな。
素子「頼りないな」
バトー「質の低下は否めんが・・・」ｗ

さきほど、アニマックスの再放送を見た。

少佐の服がセクシーすぎるのが気になったので、質問しようとした
ら、ヤパーリ、FAQにあった。

> 仕様です。
> あまり気になさらないでください。

うーん。

でも、話はめちゃおもろいし、映像もよいので、全部見たいと思う。

時々すごく手抜きな画になるがそれも仕様だぞｗ

>>326
2ndでバトーが「課長の知り合いからの推薦で陸自の情報部上がり」
みたいなこと言ってたよ

>>329

地上波で 2nd を途中から観たのだが、ときどき人物が静止してた。
攻殻にかぎらずジャパニメは、画が静止していることが多いが、
予算を考えるとしかたがないのでしょうね。

でも、アニメ２板に主に脚本をけなすスレがあるとはいえ、漏れの
ようなあまりオツムのするどくない人間には十分おもろい。

アニメにぜんぜん詳しくないのに生意気いって、スマソ。

攻殻の作画レベルはかなり高い方だよ

>>331
念のために聞くが、
人物静止って、クゼが喋ってるシーンじゃないよね？クゼは口動かさないで喋るんだよ。

電脳通信のシーンかもしれないｗ

アニマックスの見たけど、オープニングがDVDとは違うんだね
なんかｼｮﾎﾞかった

あらそう？
なら死になさい！

気に入らなければ自分を変えろ。

トグサとパズ以外は誰も奥さんや恋人いないの？

イシカワ、バツイチなんじゃなかったっけ

少佐→セフレ2人、一課の課長は元恋人らしい
荒巻→英国のワインファンドの女といい関係だった？
バトー→少佐一筋
イシカワ→バツイチっぽい
サイトー→狙撃銃が恋人
ボーマ→爆弾が（ｒｙ

バトーは漫画じゃ女遊びも、それなりにしてるみたい
ネカマのジイさんに騙されてたけど

昨日のアニマックス見たけど、以前放送されたときと
オープニング違うよね？
以前のヤツがDVDと同じですか？今回のは地上波と同じとか？

>>342
地上波は「GET9」なので違う。
地上波もOPも２verあるから
昨日の奴も違うverなのかな？

>>332
> 攻殻の作画レベルはかなり高い方だよ

ですか。漏れも画そのものは美しいと思うんですけど。>>329 さん
がおっしゃっているのは、……、追々、観つづけていれば、分かる
のかな。

>>333
それは、知ってました。全身義体ですしね。ただ、「ベルリン」の
回だったかな、会議のシーンで、背景の人物が不自然に長く静止し
ているのが、ちょっと気になったという感じでした。

比較するのはヤボだと思うのですが、日本でも宮崎駿や大友克洋のア
ニメはまさにアニメーションという感じで動きがすごいですからね。
攻殻も劇場版はよいですけど。

でも、それでも作品の魅力は少しも損なわれないと思います。

「ベルリン」とは「第18話　天使の詩 TRANS PARENT」のことです。
ちょうどそのころ、たまたま観て、攻殻を知りました。19話以降の
動きは良いと思いました。

最近、ANIMAX 見れる環境になって、ちょうど攻殻の再放送やって
くれてハッピーです。

>>343
昨日のはinner universeだった

>>344
映画作品と一緒にするなw　しかも、動かすことにかけちゃ日本トップクラスの御大と
画作りしか能のないのを持ってくるな。
　予算規模、時間からして桁違いなんだぞ。野暮どころの話じゃない。イジメだ、そりゃw
　背景キャラはあまり動かさないのが、TVでは普通(そんなところまで動いて面白くな
るなら別だが、まずそんなことはない)。

分かりました。どうもすみません。

以後、作品の魅力の本質からはずれる事柄を気にせず、楽し
みたいと思います。

でも疑体って高重量だから生身の人間はSEXするの大変なんじゃないか？
少佐が上に乗って動いたら大変な事になると思うが

それでも酷使するのが少佐

笑い男事件で殺されたトグサの友人の上司は何者？
結局あのおっさんは、どうなったんだっけ？

>>351
止めさせられたと思う。

タチコマが最後、
「TACHIKOMA'S ALL MEMORY」とか画面に入力？していたのはなに？

>>353
タチコマの全記憶をネットに置いた

ずっと気になってたが茅葺首相は義体化で若作りしてる？
普通、首相になれる年齢じゃあんな若くないし

>>351
大堂の使い走りでしょ
表向き懲戒免職だけど電話のやり取りを見ると
退職金並の金額を受け取ってるみたい

>>355
キャラが立つように、人気が出るようにとの理由から若く描いたらしいから
義体化などの設定はまだないようです。
なんせ、最初は田中眞紀子みたいな強い女性をイメージにしてたらしいからね。

>>355
かもしれんね。オレもそう睨んでいた。
　が、本編では電脳化してるくらいしかわからん。
　仮に、義体化していても、普及機の高いヤツ程度だろな。
　

実際、女性の政治家が義体を選ぶとしたら、どんなのだろう？
若作り色仕掛けか
政治に専念する中性的な義体か
当たり障りのない年相応な義体か

男性の政治家なら貫禄のありそうなの選びそうだけど。1st1話の外務大臣か。

９課のメンバーって給料どれくらいもらっているんだろ
命張ってるから、かなり高給なのかな？
でも、トグサの家庭を見ると、結構普通っぽいしなぁ・・

>>359
SACでトグサの職業について表向きには警備会社勤務になってた
妻帯者でもあるし、情報コントロールが難しいとも言っていたから
給料はもらっていても、別の口座とかにプールしてるのかもしれないね

少なくても、SACで出てきた少佐のセーフハウスや自宅を見るかぎり
かなりの高給をもらっているとしか思えない
隊員のプライベートは殆ど語られないけど
劇場版イノセンスのバト―宅は結構質素だったな〜

>>354
てことは、また復活する（新しい筐体にメモリーをコピーする）ってことですか？

>>361
3ｒｄで復活する複線かも知れないね〜

　いくら危険な仕事でも、立場的には公務員(警官、軍人)とさして変わらんだろから、
給料はたかがしれていると思うが。
　危険だからって大金貰えるとは限らない。傭兵なんて安いもんだよ。
　でも、義体メンテナンス、更新なんかは9課持ちだろから、その分リッチかもね。
>>360
　原作どおりとすると、少佐は怪しい副業があるから、そっちの稼ぎじゃねぇ?
　

>355
次の選挙までのつなぎとして発足した傀儡政権ってことで若くて扱いやすい人が選ばれた

>>363
副業もそうだけど、
書類を偽造して拝借したり、
捜査中に見付けたどこからも訴えられないお金をプールしてそう。
これは原作の素子だけかな？

犬センスでバトーの生活が質素だったのは、それで十分だったってのと、ほかにお金
使う趣味があったのかもしれない。

そーいえばSACで、私物の年代もののクルマ持ち込んでたみたいだから、モノには
こだわるほうなのかもね。

とはいえ、ペットホテルに犬預けられないくらい貧しい、っていう推理も成り立つが。



トグサの場合、あれはあれで結構裕福な暮らしなんじゃまいか？
あの年で都心近くに一戸建てってのは、よく考えたら凄いことだと思う。


もしかしたら電車で片道二時間離れたところなのかもしれないが、仕事柄、緊急出動
もありえるんだろうから、そんなにオフィスからはなれたところでもないんじゃないかなと
推測

バトーの犬は犬自体が糞高い上に世話にも金がやたら掛かるセレブ御用達犬

３ｒｄっていつ出るの？映画？ＯＶＡ？

>>366
>あの年で都心近くに一戸建てってのは
なんか社宅っぽい家だったが。
　SAC最終回の行動は、なんか全部徒歩っぽい感じだから、近くにあるように
感じるな(んなこたぁないと思うが)。

>>368
次は映画だと。
　詳しくは↑の方嫁

セックスといえば……GIGのキャッシュアイの回で、田所会長と少佐が有線するんだけど、
田所会長は電脳セックスを望んでいたのではなく、生きている人間を人形のように扱いたかったわけだよね。
それなのに何で有線するのかなあ、とちょっと疑問に思ったんだけど。
この時代というか、攻殻機動隊の世界ではセックスするときは物理的なセックスの時も有線して
何かを共有するなり、快楽を倍増させたりするのかな？　でもそうなると電脳セックスとの差がないような気もするし。

会長がやりたかったのはアンドロイドとセックスして、
アンドロイドの義体の快感を有線で自分も感じることだと思う。

荒巻だってどっかで楽しんでいたはずだ。

この世界の先進国って人口少ないんですか？
今ある仕事の殆どをＡＩがするようになってるんでしょ？
てことは、仕事してる人間が極端に少ないじゃない？
職の減少に加え、義体化などで寿命もかなり高いでしょ？
そうすると出生率すごく低くなりますよね？

アニメだから考えてもしょうがないかもしれませんが、気になってしょうがない。
その辺、どうなんでしょう？

茅葺は恐らく義体化してるよ。
英国にいる荒巻の旧友の女も。
あの時代は若作りのバアさんなんて珍しくないはず。

というかAIにやらせた方が安上がりなんだろ。
文句は言わないし賃上げストはしないしｗ

たまに人類に反逆しようとするらしいけどねｗ

>>373
　戦後だから、人手不足ではあるだろうね(列島の形が変わるほど戦災?だけに、
戦争が死んだ人間も物凄い数になってかもね)。でも、社会システムってのは人
間でやった方が安く、簡単ってことは山ほどある(9課もそのひとつ)。
　だから、AIに代換できる分野(オペーレーターとか)はAI化、コンピュータサポート
有りにして効率化、人間は電脳化他で格差がドカンとついている。
　現在、パソコンスキルや各種資格で職業選択の幅が違ったりするのが、もっと
極端になった感じじゃね?

　義体化しても、脳の劣化は避けられないから、寿命が極端に伸びてるというこ
とはないと思うが。体に悪いこと(犯罪含む)も増えてるから、平均寿命は大して
変わってないと思う。

>>375
　保護団体もあるしw
　人権が安くなってる世界なんだよ。

茅葺は結構な年齢いってるけど若く見えるって設定だから義体化してないだろ
初期のデザインじゃもっとオバハンだったらしいしな

若作り=義体化ってのは自然な発想だと思うよ
あの世界じゃ
設定に生身と書いてるわけでも無いし

イシカワ、パズとボーマの義体化率は判明してないの？

ttp://www.tymoshenko.com.ua/eng/photo/
こんな人が首相だったら……

>>371
>アンドロイドの義体の快感を有線で自分も感じる

まず、アンドロイドは快楽を感じるの？　ゴーストがあってこその快感じゃないかなあ？
さらには原作だと、バトーが少佐の電脳セックス中に繋がってしまって、
自分にない器官からの信号で苦しんでいたので、仮にアンドロイドが快楽を感じたとしても、
それが会長の快楽になるとは思えないんだけど。

あれは相手がマグロだとつまらないから、自分の思う通りに動かせるようにするのではないかと。

>>380
パズとボーマは下半身は確実に義体化してるはす。
陸自の基地に侵入するシーンを見ると。
パズは偽パズにナイフで切りつけられた時に出血してなかったので
胴体も完全に義体化してるかも。
イシカワはラッパーの自爆に巻き込まれたが
凄い重症を負ってるわけでもなかったので義体化率は
結構高いと思われる。

茅葺は俺としては生身でいて欲しいな。
宣伝塔目的で総理立てるんなら、それこそ中身はおっさんでも
イケメン風義体や幼女風義体使えばいいんだし

ゴシップ誌で茅葺首相の義体化疑惑の特集が組まれたり、
ネットの掲示板で義体ババアとか陰口叩かれたりしてるんだろうな。

>>382
単にアンドロイド萌えなんじゃ……

総理が義体化しているとして……逆の可能性もあるんじゃないか?
熟女のボディにロリ娘の脳殻……萌えー……るか?

SAC、GIGを見ての印象だけど、電脳化はともかく、
義体化は何かしらの特殊な事情がなければしていないような気がする。
事件や事故に遭遇したとか、病気になったとか。

整形とかの技術もものすごく進歩しているので、そっちで若作りかな。

>382
未知の（理解したくない）感覚だから気持ち悪がっていただけだ。

イカレルオトコを見る限り普及はしてなさそうだね
何か事故とかで体のパーツを補わなければならない場合とか。

2ndの何話か忘れたけどトグサが大学教授のところに個別の11人を
見せてもらいに行ったときにコピーも含めて一冊も見つからなかったのは何故？
ウィルス感染者たちが自決するためにビルに向かっている途中の車の中の会話でもクゼが
「個別の11人を胸にしのばせてくるはずだったのだが見当たらない」
とか言っていたけどあれは何か理由があるの？

>>390
もともと存在しないモノだったんだよ

ウィルス発症者だけの幻覚なのか？
でも大学教授のとこにはずっと前からあったはずなのでは？
それとも大学教授も発症者なのかな

浮浪者以外で義体化してないやつって逆に金持ちなんじゃなかったか？

>>392
個別の11人は以前からネット上で存在が噂されていたが実際は存在しなかった。
合田をそれを利用して偽りの思想を作り出し
あたかも個別の11人が存在しているようにした。
大学教授は何らかの形で個別の11人ウィルスに感染し、
自分は個別の11人を持っているという錯覚を抱いてしまった。

全て合田の仕業って事か

高倉官房長官と米帝あっての合田さん。

あらそう
なら死になさい！

なにも殺す事ないじゃん、童貞なのに

実際少佐に蜂の巣にされた上に
頭吹き飛ばされたわけだが。

>>394
じゃああの教授も自決したのか
しかし全国で一斉自殺なんて実際に起きたら大騒ぎだろうな

【入門】攻殻機動隊初心者入門スレ-Vol.2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1143644659/l50

にいくといいよ。ID:NhwjiL9Nは初心者さん？

バッチコーイ！

ヒトゴロシ

>>400
土橋含め自殺した同調者は307名でその内確認されているだけでも
約8割の人が例の国営放送の映像をきっかけに態度を豹変させ、自殺に及んだとのことらしい。
あの映像が、感染した人間に自決を促す強制的なトリガーの役割をしていたみたい。

豚切ってすみません
SACにおける笑い男事件の最初の犯行予告は結局６年前と同一犯だったのでしょうか

>390
個別の１１人（文献）と個別の１１人（ウィルス）がある。
文献の方は噂だけで存在しない。ウィルスは実在する。
文献を探す＝ウィルスを開いて感染してしまう
クゼだけが「そう言えば文献読んだ覚えがない」と違和感を覚える

話しぶったぎってｺﾞﾒｿ


ＧＩＴＳで一番好きな台詞は何?

>>407
ここで聞くことか？

私の電脳がアクセスできる膨大な情報やネットの広がり
それら全てが私の一部であり私という意識そのものを生み出し
そして同時に私をある限界に制約し続ける

もういいよ。

クゼはずっと童貞だったのかな？
何かストイックで女気無さそうだから

>>387
皮膚の張替えとかぐらいは手軽にやってると思う。
バアさんでも皮膚を新しくするだけで随分若返るし。

>>409

その台詞は、あの映画の最大の恥部だな。

少佐の中身は老婆ですからね

>>414
そうか？俺は好きだけど

生理中なの

>>404
サンクス
ところでそれは作中で語られてた？それとも作品外？

>>418
オフィシャルログに載ってる。

アニメでの完全義体って少佐、バトー、クゼぐらい？

義体技術が広まってる世界のはずなのに、
あんまりいない気がしたんだが・・・

SACシリーズの世界では義体化も電脳化もしてない完全に生身の人間って存在するんですか？

スラム街では義体化する金がない奴がたくさんいることから見ても
現代で言う車にあたるんじゃないか。
軽自動車ぐらいなら持っている人も多いがフェラーリやポルフェと言ったレベルはなかなかいないと

浮浪者か金持ち。
完全生身は珍しいのは確か。

>>421
他にもSAC第二話の加護タケシや十三話の「興国の旅団」メンバーのように
思想、宗教上の理由から電脳化・義体化を行わない人達もいる

すみません、>>419さんのレスにあるオフィシャルログって何ですか？
ネットで見れますか？

電脳化している人間までを義体化している、と考えると、
ほとんどの人間がなんらかの義体化をしているとは思う。
浮浪者とか老人、子供は電脳化もしていないことが多いみたいだけど。
逆に電脳化を義体化としないなら、SACとかGIGだと義体化している人間は少ないようだけど。

原作だとトグサまで義体化（いつしたかはわからないけど）しているし、
生身の人間のほうが極端に少なそうなんで、そこらへんがややこしいんだけど。

少佐がゴミの山に突っ込んで生ゴミまみれに
なってたのって何の話でしたっけ？
なんでかどーしても思い出せない…

「全自動資本主義」ヨコセカネモトが狙われる話。

>425
DVD付きの出版物。

視線誘導が目的かね？

攻殻では、アメリカのことを米帝と呼ぶのは何故ですか？

アメリカも分裂して1国ではないから

>>428
サンクス
そーだったか…
毎回楽しみに見てたのに忘れるもんだな。
トグサ妻はセラノ株を無事売り抜ける事ができたんだろか

>>426
>生身の人間のほうが極端に少なそうなんで
極端に少ないということはなかろう。
　原作だと普通にサイボーグ用メニューがあったり、自販機でサイボーグ用と
人間用が「あたたかい/つめたい」の区別程度で売っていたりするんだから、
ざっと半々ってところだろう(この場合、義肢程度はサイボーグに入れない)。
歳食ってから電脳化する爺もいるし、素子のレズセフレも電脳化のみの生身
のようだし。
　

亜成虫の森で、トグサはどこから記憶を噛まされていた？
何度見てもよくわからないんですが…

>>406
｢そう言えば文献読んだ覚えがない｣と違和感を覚えるんじゃなくて、
文献を持ってこようと思ったが見当たらなかったんじゃなかったっけ？

>>433
>サイボーグ

というのは基本的に全身義体化した人間のことを指すんじゃなかったっけ？

それはともかく、義肢は体の一部を義体化しているのだから、
生身とはいえないんじゃないかとは思うんだけど、
ここらへんは、どこまで何をすると「義体化している」というのか判断基準が曖昧だから、
人それぞれの解釈になってしまうんじゃないかな。

それじゃあ電脳化までは殆どの人がしている、って解釈でいいのかな

ジガバチとか出演しているメカが詳しくでてる
サイトないでしょうか？

>原作だとトグサまで義体化
どこ？

>>439
1.5にそれを匂わせる台詞がある。
「おっと。間違えて人間用のを買うとこだ・・・」

あぁ、それはアズマ用のだよ。

>>441
最終的にアズマが消費したけど、トグサは自分用に買っていたでしょ。
まさかトグサが先の展開を読んで買っているとは思えない。

あーやっぱり原作読まんと、ついていけんな。
連載当時、チラッと見て絵柄がイマイチと思って
読み飛ばしてたのが一生の不覚

当時、あまりにもクソ忙しかったらしかったため、絵は描き殴りで荒れ放題だったけど1.5巻の絵は良い感じ。

>>442
そのまさか、トグサは先読み出来るほど成長したんだよ

　先読みつーか、元々アズマに家捜しさせるつもりだったんじゃない?(単なる物ぐさか、
アズマの鼻アテにしたのか知らんけど)
で、わざと「なんでお前の分まで買うの?」と怒らせて、ツナサンドつきの仕事(家捜し)
を選択するように仕向けた、と。
　元刑事と9課では頼りなげに感じたトグサだけど、特捜にいただけになかなか後輩あ
しらいは上手いじゃん。

アニメから入ってこないだ原作読んだんだけど
25ヤード12発3秒ピンヘッドできないのは
トグサとサイトーだけってどゆこと？
原作だとサイトーはスナイパーじゃないの？

>>434
あそこに足を踏み入れた時点から干渉を受けていたと思うよ。
最初に誰も乗っていないのに揺れるブランコを目にするけど
あれは目を盗まれているということを表しているんじゃないかな、
偽記憶は防壁を組んだり分解したりする白部屋に
入った時からちょくちょく掴まされていたと思う。

スナイパー
適切な位置まで移動して待ち伏せを行い、相手方に悟られずに狙いをつけ、
少数の弾丸で目標の敵や犯罪者を確実に倒すか排除制圧することにある。

>>447
サイトーは、狙撃用に特化された超精密サイボーグなので、義体に負荷のかかる
余計な連続射撃や戦闘を避けるために、普段は裏方さん。

>>439
1.5のトグサは爆弾の爆発に巻き込まれても平気
全身義体のアズマを殴って気絶させてる

>>451
　うーん、爆弾男の爆弾は電池くらいと小さいから車(9課用に防弾とかしてあるだろう)
壊しただけだったんじゃね?　爆発してるのも前輪付近、エンジン下だし。バドーみたい
に防弾スーツも着てるだろうし。

　アズマは殴られて反対側の機材に頭ぶつけたのが効いたのでは?　あと、殴った後
で「眠らせておけ」と指示しているから、殴ったのは一時的に行動止めただけのことで、
あの後ゴースト鍵かましたんだろう。

アニメ最初のトグサはいかにも新人、といった感じで頼りなさげだけど、
いろいろと修業を積んで、だいぶ逞しくなっていくよねえ。
最後には突入部隊の指揮までとっているし。
何気に現場での捜査、聞き込みや、イシカワやパスのサポートなど電脳空間での捜査、
バトーと組んでの荒事、など多方面で活躍しているのは少佐とトグサぐらいじゃないかな？
もちろん、全員がすべてのジャンルの才能があるんだけど、バランスがとれているというか。
荒巻が引退したあとはトグサが公安9課を指揮できるように荒巻や少佐が育てているような気がする。

>>452
ナジャの爆弾は？

それよりもだ、トグサが車道を横切るコマの下に
「サイボーグでない方はくれぐれもマネしないで下さい。」と
書いてあるんだが。アズマ殴り倒した後のとこな。

>>455

ああ、それは俺も思ったんだけど、そのように書かれていても、
だからといってトグサがサイボーグってことにはならないかなあ、と思ったんだよね。

いや、俺はトグサも義体化していると思ってはいるけどね。

トグサはアズマにハンドガン渡して、自分は50口径の馬鹿デカイ対戦車ライフルを軽々とブン回してますが・・・・
突入時には、片手でドアを引きちぎっているようにしか見えませんが・・・・

>>455　
　展開の都合であぶないことやらせているけど、ホントは生身の人にゃ危険
だから……ってことだろ?

　ナジャの爆弾は、襲ってきたサイボーグ女に吸着してたから、爆発のエネ
ルギーはほとんどサイボーグ女が受け止めてくれる(手榴弾だって人間体
ひとつ盾にすれば、けっこう大丈夫らしいし)。サイボーグ女はナジャ追おう
として、二人に背中むけている感じだから、爆風や破片はあまり二人の方
には来ないはず。
　あそこで二人がリタイヤでは話にならないから(後半、主役バトーにとられ
るけど)、無事なのは当然(w)


　トグサ義体化説はオレも支持するのはやぶさかでないが、決定的な証拠
に欠けるからね、まだ半々。

トグサがサンドイッチ買う時の「人間用のを買う所だった」
の台詞を見ればサイボーグになったのは明白だよ。

まあ、２人も子供が居れば十分だろうし・・・・危険度を考えれば賢明な選択だよな。
『奥さんを悲しませたくなければ自分の心配をなさい。』 とか少佐にも言われたんだし。

それが一番落ち着く根拠かな
>>419
サンクス

>>436
原作では体の一部でも義体化してたらサイボーグと呼ぶよ

極端な話、メガネ掛けているのも体の一部を強化したサイボーグです

>>459
>>446の説明の方が流れ的にはしっくりくる

ドア片手でこじ開けたり、ボートの窓を（銃は持ってるけど）素手で割ったり
状況証拠はたくさんあるんだけどね。。
「電脳化してる以外は生身」ってのは1巻に倣った映画に始まったアニメ独自の
設定らしいし、原作の世界では1.5の時点で義体化してたのかも。

SACのトグサも全身サイボーグのクルツコワと
まともに格闘戦やったり、サイボーグと思われる
総理のSP2人を一撃で気絶させたりと
とても生身とは思えない。

>>465
その程度な状況証拠なら
単行本1巻62ページ4,5コマ目も該当する。
決定的な証拠がない限り作者から聞く以外は義態化は不明となるな。

>トグサがサンドイッチ買う時の「人間用のを買う所だった」
これは話の流れ的にトグサがアズマを手玉にとるための複線

単行本1巻228ページ6コマ目がトグサの義態化の決定的証拠

サイボーグじゃない人は真似をしないで下さい、
の所が決定的だけどね
トグサ（サイボーグ）の真似をするな、って事だから
サンドイッチ買う時も、普通に自分で食べるつもりだったと思うけど。
トグサが生身ならアズマはサイボーグ用サンドイッチを買った事を
不審がるだろうし。

>単行本1巻62ページ4,5コマ目
「みしみし」「車壊すなよ」かｗ
あれは少佐の皮肉混じりのジョークだよ。

>>468
左腕の皮が剥けてるな・・・人工皮膚が破けたのか。。

決定的証拠と状況証拠を混同してるのがいるな

トグサがラボでメンテしてるとか
戦闘で破損したとかいう描写があれば
決定的な証拠になるんだがな。

>>468
確かに人工皮膚らしきものがベロンと剥がれてフレームが見えているよなあ。
こりゃあ、473の言う「戦闘で破損した」描写じゃないかな。

全自動資本主義のヨコセ・カネモトの名前の由来って、
「金もっと寄越せ」のギャグですか？

1巻のp.303では左腕に包帯を巻いてるんだけど。

包帯を巻いてたらなんだよ？

左腕は生身なんじゃないかと

んなこといっていたら、人工皮膚と明記されているアズマも絆創膏のようなもの、使っているじゃん。

>>475
>全自動資本主義のヨコセ・カネモトの名前の由来って、
>「金もっと寄越せ」のギャグですか？

ギャグっていうか、攻殻機動隊はこの手の名前が多いんじゃないかと。
クゼヒデオをも漢字変換すると「救世英雄」とかになるみたいだし。

くるたなすみ は、狂ったナースだしな

救世英雄は気づかなかった
ガモウひろしの漫画みたいな名前、結構あるな

マトリが今来須邸を襲撃した際にメイドの後頭部らしき所を
弄ってたけどあれは何をしたかったんだ

マトリって何なの？強制介入班の愛称みたいな？

>>483
メイドの電脳から今来るすの行き場所を探っていた。

>>484
麻薬取締官の略でそ。

マトリって表の顔はヤクザやミュージシャン、ホームレス
らしいが訓練とかやってんのかな？
ホームレスやってる奴なんかどうやって召集するんだ。

>>487
電脳通信って知ってる？

>>483
あれアンドロイドだよな？人間だったらゲイを恨むぞ

レンジャー四課に入ると強制的に目玉を一円玉に
されるんですか？

2nd GIGででてくる「個別主義者」っていうのはどんな思想をもっとやつらなの？
一見すると、リバタリアンのような気もするけど…

>>487
麻薬取締官は普通の警察と違って潜入捜査ができるんだよ。
だから潜入するところによって、顔をコロコロと変える。
偽りの身分で潜入捜査し、麻薬犯罪を摘発する。
訓練は潜入前に行っているわけ。

……というのは現実の日本の状況。
攻殻機動隊の世界の強制介入班とかは、武装した麻薬密売組織などに
対抗するためにできた警察で言うSWATのようなものだと思うから、
普段は潜入捜査とかしていなさそう。
ただ、麻薬取締官は人数が警察に比べて著しく少ないという今の状況を引き継いでいると、
大規模な作戦の時とかは招集、かけられるのかもしれないねえ。

少佐はクロルデンに根室上陸作戦の時は世話に
なったとか話かけていたけど、これは
少佐が海坊主と一緒に根室奪還に参加したって事なのか？

８ﾁｬﾝでキャサリン=ゼタ・ジョーンズが少佐ですよーっと。

>>493
そのへんは原作でも詳細は語られてないから不明。

根室の作戦に関わったのは確実
海坊主と面識は無さそうだが

レンジャー部隊に1人ロンゲがいたけどあれって女なんですか？

そう。あと、ショートヘアの女も一人いる。

「た〜んじゅん、義体って可能性もあるのに」

ってのは冗談だけど、義体の普及した世界で性別の判断は難しそうだねえ。

九課の赤福に買収された鑑識って
レギュラーキャラなのに名前も無いんですか？

4/24 月 NHK 22:00
プレミアム10「立花隆　徹底討論　サイボーグの衝撃〜脳とマシーンの融合」

▽機械の体・脳とロボットが直結
▽兵器を脳で操る
▽“攻殻機動隊”監督が未来を予言
▽テレパシー・記憶の操作その時“心”は

>>500
　「鑑識の人」という役名があるのでいらない。

　もっと歳食った人(お馴染みのDrマシューズ系)のイメージがあったんだけど、
意外に若かったなぁ。

電脳間での会話は何を媒介として行われるんですか？電波とかですか？

モツ

クオリア

>>503
　常識的に考えて、電波だろうなぁ。高度に暗号化されたデジタル信号だろうけど、
それでも盗聴される可能性があるので、可能なら有線します(これは光?)。

距離があるときは無線LANとネットを経由しているような気がする。
もちろん暗号化はしている。

ギタイの駆動動力は何？また人体と比べての性能は？

恐らくナノマシンでしょ。
鑑識がクゼの口元の話をしてるシーンで
顔の筋肉をナノマシンで動かしてるみたいな事言ってたから。

人体と比べての性能は言うまでもないし

>>497
いたっけ？全然気付かなかった

赤服は一人一人に名前あるよ。

赤福？

セラノ氏を殺害した男は何者ですか？

>>509
　マイクロマシンな。サイズが全然、機能が違う。

>>514
笑い男の模倣者

>>514
特捜の深見って刑事だよ。あの頬にあるシミが特徴。あとセラノは本当に死んだか？

S.A.Cのジャングルクルーズで、
バトーがマシンガンを乱射してる回想シーンがありますが、
あれは、カワハギ作戦をしてた部隊を撃ったって事ですか？
バトーは2ndで、日本のレンジャー部隊と同じ目をしてたので
過去に日本のレンジャーで戦争に行ったというのは判るんですが
日本の部隊が南米で戦争してたんでしょうか？

自衛隊だってイラクに派遣されたわけだし

「戦争する」って言葉があまりにも曖昧すぎるんだよな。

PKOか何かの形で公に派遣ってことかもしれないし。
こっそりと留学、合同訓練、観戦武官、軍事顧問団などの名目で派遣し、
実際には実戦に参加しているとかはありそうだね。
メキシコに少佐とイシカワ、バトーが行っていたのも
あくまでも非公式に参加した、ってなニュアンスだったし。

NHKに押井キター！！

>>521
ありがとう。忘れてたよ。ｿｯｺｳ録画しますた。

>“攻殻機動隊”監督が未来を予言
人の褌で相撲をとる輩が未来を予言ですか

>>523
お前みたいな奴は押井がｵﾘｼﾞﾅﾙで成功しても欠点見付けてほざくんだろ？ｗ






つまらない人間だな。死にな。

５２３じゃないけど、
士郎正宗のこと、一言もいわず、
全部押し井が考えたように言うのはちょっとどうかと思うよ

押井のオリジナルのアイデアはどこにあるんだ？

>>524
お前、思い込みが激しいとか言われるだろ？

>>526
仕事を受けた動機はあくまで住宅ローンの返済であり、自分の企画じゃないし、
この映画を作る自分があまりにも可哀想すぎるので、士郎さんに許可をとって銃器類を全部自分の趣味に変えました。

>>525
士郎正宗の部分はカットされたんだろ
番組も士郎氏の部分を放送すると説明をする尺を作らなくちゃいけないからな

義体の話をふられた時に相手のオッサンが押井コメントを潰しただろ？
その後、押井が喋ろうとしたら切られてた

>>518-520
自衛軍が公式に派遣されたのは「半島」だけじゃなかったっけ。

こんな捏造報道局なんかに受信料払えねーよ！

>>528
はいはい。聞き飽きました。ってことで












死にな。

サイトウにスポットが当たった回はおもしろいね！
少佐とタイマン！
考えただけでも恐ろしい、勝てる気がしない。

そんな回が存在しないボーマ…

3rdで爆弾魔ボーマの活躍に期待しとけ

ボーマは軍人のとき爆弾しかけてたっていってたけど、爆弾を仕掛ける人=ボマー→ボーマ？考え杉？

神山監督はボーマのキャラが分かりづらいから
名前から想像して、ボーマ→ボマーということで
核爆弾の解体などで活躍させたらしい。

キーワードはボマー

押井信者おつ

>>516>>517
THX

携帯厨の俺に優しいスレTHX

ボーマ＝ボんやりあたマ

ボーマの「ボ」は坊主の「ぼ」

ボーマ主役の話があればよかったな。
因縁のある連続爆弾魔を一人で捕らえるっていうベタベタな話でいいのに。
「オレの爆弾は‥‥もう爆発してるんだ！」

どう考えても決め台詞じゃないｗ

ボーマの愛されっぷりに嫉妬ｗｗｗｗｗｗ

>>543
通報しました。

笑い男かクゼが九課に入ってたらどうなってたかな？

どうもならんでしょ

アオイが入る→イシカワとボーマがリストラ
クゼが入る→バトーさんが依頼退職

ついに素晴らしいアイデアを思いついたぞ。
それはずばり、アニメ税。
アニメに関する物全てに消費税50％導入。その他テレビ、映画、製作会社に至るまで
アニメに関する取り引き、利益、所得に対して通常の倍の税率をかける。
これにより政府の財政も潤うほか、アニメ以外のものに対しては、今まで通りで増税しないで済む。
さらにアニメ人気も低下し、スポンサーも次々手を引くだろう。
アニメが真に試される時代になりそうだ。
もともとタバコや酒と同じで、なくても困らない物だから法案ができるのは、きっとそんな難しい話じゃないと思う。
正式に自民党本部に提案しようと思ってる。

俺は友達との雑談でガンプラ税なるものを提案してみたが
その友達がガンプラ好きだから却下された。
ガンプラ税が出来たら軍曹が怒るだろうなあ……ってスレ違いだ。

>>550
　たださえ、低所得で奴隷状態のアニメーターを殺す気ですか(w)
　人気低下どころか、一気に壊滅するぞ。

　税かけるなら、年齢分けを厳しくして、子供対象作品のDVDとかは現行のまま、
深夜アニメなど高年齢対象作品のソフトは課税とかだな。

なぜクゼは昔のこと（事故、折り鶴、少佐等）を忘れたの？
死に際には思い出したようだけど

折り鶴はあっちこっちの場面（宅配の車、択捉の船など）で使っているし、
事故についても「自分は一度死んだ人間」と言っているし、
当然、少女のことも忘れている訳ではないんじゃないかな。
少佐とケガをした少女というのが結びついていないだけで。

というか、あの少年と少女が少佐とクゼである確たる証拠は何もない。
確かに限りなくクロに近いが、100%ではない。

ひねくれすぎ。痛いほどに。

>>554
そうか…。レスありがとう。
少佐に「左手で鶴を折れるか？」と訊かれて
不思議そうに「プログラムを使えば云々」と答えてたから
てっきり“事故に遭い、同じ境遇の少女のために鶴を折り続けた”ことは
忘れてしまったのかな、と思ってた。

クゼは「難民解放の指導者」という面を被ってから、
個人的な行動というか感情を封じ込めようとしているようにも見られるから、
自分の記憶を思い出さないようにしているという面もあるのかもしれないね。

少佐の問いも唐突だったけど、名前を問い掛けてからの会話は
何かしら感じるものがあったからだとは思いたいんだけど。

確かに意図的に忘れてるってことはあるかもね。
とはいえ大事な想い出なので記憶屋に預けてあると。

もうお互い気づいてたでしょ

お前は総理暗殺とか超ジャンプしていたけど精密動作はどうだ？
例えば左手で鶴が折れるぐらい高性能の義体か？
こんな意味合いに受け取ったんだろ

素子に一方的に永遠に片思いさせておくのもアリかとも思う。

元バレーボール選手の？

あいつの血はドロドロだよな
ジャンクでやってた

>>565
見てたのかwww

自分にw

ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾀｰ!!!!!!!!!

コワー!!<<<<_((TwT))_ガクガクブルブル!!!!!!!1

山田ってある意味視覚素子だな。

>>569
?

>>570
？

山田太郎？

ウィルス

>>569
　山田って何よ? いきなりふられてもワケわからん。

ウイルス

ブルース・ウィルス？

コンピューターウイルス。

http://www2.atwiki.jp/kawaisosu/pages/208.html
これか

小便の放物線まで見える

山田ウィルスは、自分のＰＣを”そうしたくても”スキルがなくて出来ない香具師には便利だな

自分のＰＣをＷＥＢサーバにしたい人がいるんだろうかと…

便利なのかどうかは分かりかねる

笑い男＝アオイって実体として存在したの？
最後、課長がスカウトに失敗して素子が歩き出したときにはすでに消えてるよね？
あの状況で隠れる必要があったとは思えないんだけど、やっぱ人形遣いみたいな感じ？
それとも電脳硬化症ですでに死んでるとか・・・？

あれは一種の演出だよ
実は視聴者も目を盗まれた〜と言う

>>584
レスさんくす
でもさぁ、そんな演出する必要ある？
つか、むしろDVDの再生ボタン押した時点で自分から視覚を盗ませてるつもりなんだけど・・・。

解釈は人それぞれだから、これが正解、みたいなものはないんだろうけど、
（演出意図がどうであろうと、それをどのように受けとるのかは見る人の自由だし）
アオイもあの最後の図書館にはいないんじゃないかと思っている。
あくまでも素子の記憶と電脳の中のアオイとの会話じゃないかなあ、なんて思ったりしてさ。

>>585
しちゃいけない理由もないだろ?
機能しない演出は無意味だけど、内容理解の阻害にならない範囲なら、やっちゃ
いけない演出はない(画面作りという時点から演出だし)。

誰か俺に>>585
のレスの最後の2行の意味をわかるように教えてくれないか？

翻訳：中の人などいない！

あの図書館は一応現実の世界だよ
ただアオイの実体は存在しない
どこからアオイが実体のない存在になったかは不明だが
おそらく少佐に記憶を渡した後だと思うけどね。

俺がわからないのは、「亜成虫の森で」の少年が「団長（アオイ）が帰ってくる」ってとこ。
アオイの実体は存在していてゴーストがネットの旅から帰ってくるってことだったのかな？
あの時点で既にアオイの実体はなかったという説も多いんだけどね・・

図書館で帽子受け取ってなかったっけ？
実体はあった気が。

墓場というのがポイントかと

586の言うとおり、みんなそれぞれ解釈してるんだね。
もしかしたら監督か誰かが言及してたりするかなと思って訊いてみたんだけど、
そういうのも無く、正解が無いとがわかっただけでも収穫です。
どうもありがとう。

（´−｀）．。ｏＯ（あそこで黙々と本を整理していたロボットの中の人だったりしたら面白いかなぁ)

アオイといえばサノーに撃たれた今来栖が「笑い男、それがおまえの正体か……」
などと呟いて死んでしまうんだけど、今来栖は正体を何だと思ったんだろう？
何を見たか知ったかして、そんなセリフを呟いたんだろう？

アオイのハゲ頭を見て

>>594
単純に初めて素顔をみて出たセリフじゃないのかな？＿

カツラしてフード被ってなかったっけ？
ハゲ云々は最終話の話の気が。

バトーって筋トレマニアだけど、義体って筋トレして筋肉つくの？
もしくは義体化する前の趣味だったのを、継続してるだけ？

>>596

ああ、単純にそれだけかもしれないなあ。

今来栖のもとに来ていた電脳硬化症患者とか
そういう設定でもあるのかと思っていたよ。

どうもありとあらゆりことに意味がありそうで、
いろいろと勝手に妄想が膨らんでしまっていたよ。

バトーって昔は女だったの？
「おまえもそろそろ、男の義体に...」とかって少佐に言ってたけど。
あと少佐ラヴなとこも女の子っぽいし。
まとめサイトとか見てもわからなかったんで、
みなさんの意見を聞かせてください。

単に女型より男型の方が性能いいからでしょ。
耐久値とか出力高いから。
見てくれより性能だろが！？
って意味じゃね？
まあ、バトーも本気で言ったわけじゃないと思うけど。

>>600
それは、バトーだけが知っているって事で。
あと、なぜ少佐ラヴなら女の子っぽいのか？
その辺り、意味がわからない。

女々しいと言いたかったんじゃまいか

なるほどね。
確かに少佐の方が、男らしいな。

中身は男以上に男らしいと皮肉も入ってるんでは

まあ、あれだ好きな子に素直に好きだといえず、ちょっかいだす小学生のようなもんだな

少佐が男義体に換装したら、自分が一番悲しいくせに…
バトーさんったらｗ
ほんとに小学生だな

>>598
筋肉は肥大しないよ。バトーは主に中枢系など神経の能力を
高める筋トレしてるんでしょ。優れた義体でも使う人間によって
引き出せる出力は変わるだろうし。

>>607
タチコマの声でもいけそうなレスだな

バトーにとって筋トレって自分を特定するための外部記憶たるものだとか云々

バトーの筋トレには意味がない
ただの趣味

少佐の変装アオイ

AIのタチコマが最後にはゴーストを宿していたと思わせるように
描かれてたけどそのあたりの解釈はどうなってる？
タチコマ自体の位置づけはあまり語られてないみたいだけど。

>>600
つまりら、こーゆーことだな。
ttp://matthew.nce.buttobi.net/cgi-bin/neta/img-box/img20060114025404.jpg

>>613
難しいねぇ
シナリオ的にはプロトの解釈なんだけど。

結局ゴーストってのは自立思考とかではないのかもしれんな・・・
AIが弾き出した最良の選択がタチコマがとった行動だと思うし
問題は神である絶対的な存在の少佐の命令よりも
自分で弾き出した選択を優先したことだろうねぇ

少佐の命令は死を前提にしたものだからなあ。
少佐の命を優先するなら命令を無視したのもおかしくはない気が。

>>616
あれは難民をサルベージしろと言う事で、
少佐の命を優先しろと言う事だったか？

あの少佐の命令では少佐達含め大勢の人が死ぬでしょ。
タチコマは命令に逆らってでも、
たとえ自分達が壊れたとしても少佐達の命を守るべきと判断したのさ。
ってようは>>616になるが。

>>617
少佐の命を優先するのは、
タチコマは少佐達を守るように作られてるからな。

>>618-619
なるほどね、納得したよ。
自分も初心者からやり直しだなｗ

　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG Individual Eleven
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man
　攻殻機動隊 S.A.C. 公安9課ファイル
　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG Official Log　1巻　2巻
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Official Log　1巻　2巻
　ファンディスク 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX−インターバル−

これらは何？
特別編？
それともキャラとか世界観の解説？

http://unyuu‏.s151.xrea.com/haruhi/

今日まんがの１・２巻読みました。
２巻って意味わからんのですがどういう解釈をすればいいんでしょうか？

>>619
そう作られてるかな？
あの場面では出島の人間の命を救うというより、
核を防ぐ一番良い方法をタチコマが見つけて、
でもその過程には自分達のAI（ハブも含め）は消失するリスクが伴うってことだけじゃないかな

今まで繰り返し並列化を繰り返して、
それでも個性まで生まれたのが無くなるってことだからねぇ

1ｓｔでバトーを助けた時もだけど自己犠牲みたいなのがゴーストと関係あるんじゃないかと・・
それをプロトは言ってたんじゃないかな

結局タチコマはデータ上へ難民と少佐をサルベージするという
ゴーストが宿るかどうか、不確定な可能性よりも
物理的な方法で、より確実性が高い方法を選択しただけだと思ってるけど

バトーの筋トレマニアぶりはＰＣヲタのベンチマニアぶりに似ている気がする。

何話か教えてください
１、タチコマが自我みたいなのをもっちゃってそれに気付いた
　　少佐がそれをとめるみたいな話し
２、少佐が飛行機に搭乗するところを撃たれて
　　バトーが「もとこーーーー」って叫ぶ話し
それと、タチコマってなんでバトーを慕ってるんですか？

>>621
上から
2ndシーズンの総集編
1stシーズンの総集編
ファン向けのディスク
2ndシーズンの設定資料集的なもの 上巻・下巻
1stシーズンの設定資料集的なもの 上巻・下巻
ファンディスク

>>627
> 何話か教えてください
> １、タチコマが自我みたいなのをもっちゃってそれに気付いた
> 　　少佐がそれをとめるみたいな話し
　
　14話全自動資本主義のラストで少佐がイシカワに言ってるせりふ
　15話機械達の時間でラボ送り

> ２、少佐が飛行機に搭乗するところを撃たれて
> 　　バトーが「もとこーーーー」って叫ぶ話し

　25話の硝煙弾雨

> それと、タチコマってなんでバトーを慕ってるんですか？

　タチコマのニューロチップを作った有須田博士とバトーが似ているからという事らしい
　2GIG　第15話　機械達の時間に出てくる人

>>629
↑訂正　2GIGは、機械達の午後だった

早い回答ありがとうございます！
いまアニマックスで2GIG見てて、いつになったらその回が
放送されるのかなぁって思ってたんですが
両方とも2GIGじゃないんですね・・・。

>>627
>それと、タチコマってなんでバトーを慕ってるんですか？

アスダ博士に似ているっていう刷り込みもあるんだろうけど、それだけじゃないと思う。
上のほうのタチコマにゴーストが宿ったのか、宿っていないのかの話に関連するかもしれないけど、
やっぱりバトーは「メカに対する愛」ってのがあって、タチコマもそれを感じているんじゃないかな。
他のメンバーはあくまでも道具・兵器としてしか扱っていないけど、
バトーは一機に限定して乗っているし、専用機を可愛がっているし。

>>628　ありがと。最近、見始めてマジではまってるｗ

こんなに凄いアニメがなんで深夜なのだろうか？
ワンピースとかはたしかに原作は面白いけれどもアニメは最悪・・・・・
それなのに超ゴールデンに放送してるし

攻殻機動隊をゴールデンに放送した方が視聴率取れると思うんだけどなぁ

話がムズ過ぎじゃない？

天然おいる

ゴールデン用のアニメだと数字重視になって無駄な新キャラ、無意味な
戦闘、芸能人の声優参加、話の引き伸ばしが当たり前のように行われる
だろうし、描写もかなり曖昧にしないとPTAが動くだろうし。

深夜にやってたのは再放送だし。

元々、衛星放送用に作られたし。
地上波のゴールデンでやるのは少年漫画向きじゃないと
視聴率取れないよ。

セカンドシリーズでロシアの凄腕ハッカーの脳を焼いたのは
合田が雇った半漁人風の2人ですよね。あの人達って何者なんでしょう。
職業名、通称等の記述ってあります？＞オフィシャル誌、原作等で

なるほど
オイラはアニメ事情、あんまりわからなかったんだｽﾏｿ

初めてテレビシリーズってのを見てる
画像＆ストーリ共に鬼だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこれ、用語とかある程度ＩＴ関係
を知っている人じゃないとわからない物が多いね

あと人の皮膚をＴシャツ型に剥がす話はマジびびった・・・・・・・・
こりゃグロ過ぎる
でも｢タチコマの家出｣みたいなまったり癒される良い話もあるんだな〜
こんなにバラエティー豊富な作品初めて見たかも

あとレンタル料がやたらかかるんだが・・・・・・・・

＞合田が雇った半漁人風の2人
黒崎兄弟と言うハッカーらしい
少佐が内調をハッキングした時にいつらがいたら脳を焼かれたかもね

ちょっともう一つ質問

レンタルビデオ店で六巻まで借りてきたんだが
公式ＨＰとなんかストーリが違う？
公式ＨＰにNo10｢密林航路にうってつけの日｣No11｢亜成虫の森で｣
が載っていないのはなぜ？

公式ＨＰってのはここ
http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/sac/index.html

借りてきたビデオには１０話と１１話があったんだけど
公式にはなぜかない
どうなってるんだろうか・・・・・・・・・

>>643
放映されなかったからじゃないの？
「密林航路…」皮剥ぎ等の残酷シーンは、いくら深夜放映でも良くない。
「亜成虫…」授産施設の話だから、現実にいる自○症の患者さんなんかを刺激しちゃいけない。

>>639
あれは電脳戦専門のゴーダチームの黒柳兄弟

>>623
　何処がわかんないわけ?
　それを言わないと、答えようがない。

>>644　放送されなかったの！？
たしかにあれは残虐だったけど・・・

とりあえずレンタルビデオ店にある全１３巻を
見れば全部ストーリーを見れるのかが心配なわけだがorz

あんまりアニメ好きじゃなかったけど
ジブリとこれはかなりハマった

>>647
その全１３巻で、全部見れるよ。
2GIGは、好き嫌いが分かれるからな…微妙。
あと興味があったら、映画とか小説本とか…おっと、原作も３冊あるよね。
まずは1stを全部見ることが大事だな。

2ndは、好き嫌いじゃなくて、はっきりと良し悪しの問題だと思う。
『攻殻の世界をもっと見たいし、出来が悪くても、まあいいか。』という心理や
『攻殻だし、次回はきっと面白くなるだろう』という期待に付け込まれてズルズル一年引っ張られただけだ。

>>641
>>645
どうも。兄弟か…
少佐、笑い男レベルでも焼いちまうのかな。

>>649
感想は個人で違う訳だから、出来の良し悪しは見た者の判断にまかせればいい。
初心者に言うべきじゃない。

>>649
その良し悪しが好き嫌いなんだと思う。

個人的には草迷宮やサイトー、パズの回は好きだ

ぼくらはみんな生きている。

1stは「笑い男事件」を大きな流れとして、犯罪に対する公安9課の活躍を描いた警察アクション。
2ndは「難民問題」という政治的で公安9課に手に余る問題、政争、戦争を描いたもの。
両方の作品の毛色がまったく違ってしまっているので、1stの続きのつもりで2ndを見ると戸惑う人が多いと思う。

2nd GIGの最後の方でプロト君が壊れたときにトグサが

トグサ：お前アンドロイドだったのか
プロト：いえ、私はバイオロイドです

ってこの会話。どんな意味があるんですか？

アンドロイドは機械でできたロボット。9課のお姉ちゃんとか。
バイオロイドは生体パーツを利用し作ったロボット。

プロトとしてはアンドロイドと間違われたから、
プログラムチックな真面目さで訂正を入れただけだと。

＜ストーリーについてのまじめな質問＞

昨晩ケーブルで最終話みました。
フチコマ（タチコマ？）が命令を裏切って自己犠牲というのは
ＡＩとして納得いくのだけど（過去やフィクションの学習してたとして）、
難民をネット上に避難させるというのが（しかも少佐その他が、ゴーストが
のこるのかどうかもわからないという発言。
どう考えたってすでに誰かがそんなこと実験してるだろうに。）が
とてもレベル低く思えて納得できなかったので、
だれか（もちろん）詭弁でいいので、
納得いきそうなつじつまをあわせる設定をきかせてください。

ふつー、マンガや作り話にそんな整合性もとめたりしないんだけど、
このマンガ好きだったので。
（原作はマンガのコマの余白に作者がいろいろ書いてくれてます）

（※さっき間違って他のスレッドに書いちゃいましたが意図的マルチじゃありません。ごめん）

>>657
>どう考えたってすでに誰かがそんなこと実験してる

人の意識やらゴーストを電脳空間に移す、という実験を行う、
ってことは失敗したら廃人ができてしまう、ってことになるよね。
そんな実験を行うことすら難しいし、人道的に難しいと思うけどな。
仮に実験、行われていたとしても公表できないでしょ。
しかも300万人分になるとわからない、としか言えないんじゃないのかな。

ネット上に避難させるという行動がレベル低いというなら、
あの状況で、どういう行動をとればレベル高く思えるのかも提示してほしいな。

>>658

いやいや、勘違いだって。くさしたワケじゃない。自分が「レベルが低い」って言ったのは
あくまでその場で描かれた設定上の不整合（と思われる）というかその世界の常識として
「ちょっとムリあるんじゃないか？」（＝それによってストーリーへの感情移入度が損なわれた）
という部分を個人的感想として提示したまで。

特に、一般市民を大きく上回る情報と知識と教養と洞察力をもつはずの「少佐」の役どころとしてはとくに。

率直に僕の感想として、「ゴーストを電脳空間に移す」というアイディアをそのアイディアだけでなく、「難民」と「３００万人」という
状況とあわせることで、かなりわかりやすいインパクトあったし、面白いし、いい話だと思った。（なので余計に惜しいと思った。）

たしか過去のストーリーにも（といってもドラマ内での歴史としてどちらが前後かどうかわからんけど。）
そんなことあつかったテーマがちらほらあったと思うけど、それ以外で例を考えるなら、軍によってでも、非合法組織によってでも、
やっぱり実験および実用をしてても無理ないんじゃなかろうか、とこの世界、この時代を想像するに、思ったわけです。

とくにかく、少佐の役どころで、それが「電脳」に関することで、「わからない」というセリフが出るからには、
よほどのイレギュラリーで想定外の（しかも面白い）シチュエーションであってほしかったわけです。（個人的感想として。）

本気であの状況で電脳空間への避難を考えたら、まず瞬間、その場で「一人分でうまくいくか」実験するほうが
リアルだったし、安全だっと考えられたかもしれないし。

なので、結論として、ぼくは、納得したかっただけです、（自分が推論や理解できなかっただけで、論理的な状況設定があったというふうにしたかった）

マンガやＳＦで議論なんかしないんだけど、あのマンガでは、そういうものもとめたくなっちゃうんだよね、好きだから。

だから、誰かにきかせてほしい。仮説というか設定を。

>>655
士郎正宗原作つながりでアップルシードの設定もってきたみたいだよ
アップルシードじゃバイオロイドが出てくるので

>>659
あれは避難というより魂の救済みたいな意味合いが強いんじゃないかな。
核でそのまま死ぬよりはマシ、うまくいけばゴーストをそのまま保持、みたいな遠回りな自殺に感じた。

例え一人を実験のために犠牲にしたとしても
電脳空間でゴーストが維持できているか検証する時間は既になかった。
それに素子自体も「ゴーストをネットに移す(上部構造への移行)」に興味があったから
タチコマに衛星を使っての命令を出さなかった。

あれは素子にとってはクゼと心中みたいな意味合いが強かったんじゃないかな。

>>656
　バイオロイドが林檎のと同義なら、人工的に作られ、役目のために特化した
能力、性質を与えられた「人間」(あくまで生物学的意味で)なんだが、プロトは
生素材使っているロボット臭いよな(アンドロイドと本質的には同じ、単に一段階
進化したにすぎない。

　林檎準拠で考えると、「ポセイドンはバイオロイド技術を持ってない(100年近く
後の林檎世界でも)」だから、その意味でもプロトは林檎風バイオロイドではないか。

バイオロイドは遺伝子操作で創造されたデザイナーズ・チャイルドという事ですか。
サイボーグと決定的に違うのはSEXによって自分の形質を次世代に残せる点でしょうね。

>>664
ここでドミニオンを持ってくるのが適切だとは思えないけど、
アンナとユマもバイオロイド扱いされているんだよね。
桜警視はともかく、アンナとユナは機械剥き出しの骨格が露出していて、
どこらへんがバイオロイドなんだか、よくわからなかったりするけど。
ゴーストとか、そういうところがアンドロイドとの差なのかな。

>>665
防壁にやられた時、白い物質を吐いて（それを見てトグサは人間ではないと判断したし）いたから、
攻殻機動隊でのバイオロイドは遺伝子操作の結果、生まれた人間ってことではないと思う。
アップルシードのバイオロイドは特定の人間から遺伝子情報を集めて、
そこから作られた人間ではあるけど、子供を作ることはできないような気がする。

ネットと融合することが上部構造へシフトするということは
アオイの件から少佐も薄々感じてたのではないだろうか

アップルシードのヒトミ達(バイオロイド)は生物的には人間とほとんど変わらないようだけど、
あくまでも「人間の道具」としての目的があって、ロボットと言えばロボットなのかも。

アップルのバイオロイドは寿命が人間の10倍だから子孫を残す気がない
と士郎がどこかで言っていた
(アルテミスとA9は戦闘用バイオロイドだから子供がいるのか？)

曲について教えてください。
・2nd最終回の冒頭にかかっていたイントロのキーボードが印象的な曲
・アニマックスのＣＭのバックに流れている曲

なんというか、最低な流れだな…

>>669
　アルテミスは、アップルシード計画に関する重要機密情報の保護のために特別
に作られた存在で、戦闘バイオロイド並の戦闘能力の他、自己複製(単性生殖)が
可能。
　A9は子供いたっけ?

>>672
A9の遺体を家族に引き渡すとこ見てみ。
奥さんが子供連れてるから。

メンテナンスが必要な機械型改造人間よりメンテナンス不必要な遺伝操作型改造人間のほうがいいと思う。

バトーがタチコマに天然オイルを入れて、
トグサに「そんなことして大丈夫なのか？」って言われて
「愛だよ」みたいに答える会話って何話でしたっけ？

バイオロイドもメンテナンスが必要。延命処理。

>>675
S.A.Cの2話。

>>673

ヒトミがデュナンの質問に「（前略）遺伝子上の親、生みの親、育ての親……」とかなんとか言っていたから、
A9の奥さんらしき人が連れていた子供が実子とは限らないんじゃないかな。
気になるのは「生みの親」だけど2巻の話だとタルタロスがバイオロイドの生産（でいいのかな？）
を一手に引き受けている感じだし、タルタロスのことを指しているのかもしれないし。

アップルシードは激しくスレ違い

しかし士朗世界では繋がっていたりする

>>624
遅レスだけど、機械的な並列化をしているにもかかわらず
個体差はどんどん大きくなるばかり。
つまりは機械的な要因以外のファクターが個体差を生み出してるという
流れだと思ってるけど。
最終的には自滅という形になったが、人間で言えば自殺は
物理的なイレモノ（肉体）より意識が上位にあるために起きるんじゃないかと思う。
肉体と意識が同等のものであれば、生物的本能の支配下（生命維持）から
逃げられないんじゃないか。性欲がいつまでたっても無くならないのと同じで。

さらに言うと上部構造と言うのはネットの事ではなく、こういった肉体より上位にくる
意識中心の世界だと解釈してる。

「橋が落ちる日」でクゼが「政府の中にも俺と同じ考えをしている者がいる」
このセリフなんだけど、クゼって最初から核で攻撃されるのが目的だったのか

クゼの革命がネットとの融合だとしたら、出島の独立は必要だったのか？
このへん整理して考えてたんだけど、そうもスッキリしないんだよなぁ・・

>>682
>「政府の中にも俺と同じ考えをしている者がいる」

この「考え」ってのはその前に中国茶を啜りながら、荒巻洋介と話していた考え。
「水は低きに流れ、また人も低きに流れる」っていう一連の考え。
難民を孤立化させれば暴走する、っていうのが
クゼとゴーダが共通して思っていた考えで、
政府がジャミングをかけてきたので、そのセリフに繋がるんだと思う。

>>683
なるほど理解した
ありがとう

天使の詩で、バトーや素子のいるD地区監視メンバーのうち、
"D1"担当者だけベルリンから遠く離れたハンブルク中央駅で張り込んでいるのはなぜ?
背景画を描いたスタッフの間抜けなミスと素直に考えていい?

上の方で、プロトが壊れた時にトグサは驚いた顔をしてるけど
課長は「知られてしまったか」って顔だって書いてあるけど
プロトがバイオロイドだって隠す必要があったの？
そもそもなんでトグサは驚いたの？

トグサはプロト人間だと思っていたし
TV版では出来る後輩として少し嫉妬があったみたいな描写もあった
それに、オペレーターと違って、より人間的だったし
だから驚きもひときわだったのかも

それと、プロトは組織内でも実験的な運用をしていたのかもしれない
最初からバイオロイドと皆に言ってしまうと
オペレーターと同じ扱いをしてしまうかも知れないし
少なくても赤い服を着た整備士たちの一部は知ってただろうけど

>>687
なるほどー
プロトは気になる存在なだけに、色々疑問に思う事があったので
教えてもらってすっきりしました

ヴェンダース大好き

＞＞TV版では出来る後輩として少し嫉妬があった

ん？どのへんだろ？
かやぶき総理の居場所をさがすシーン？

トグサ「そうか、さすがだな。俺一人じゃこんな事出来なかったよ。」
プロト「そんな事ありませんよ。先輩は状況に応じて、行動できる人です。」

ここいらあたりかな？　

エレベータの中でじっと横顔みてるあたりも

プロトを気にするような描写があったような気がするけど。。。

>>691
ふつうに褒めてるだけに見えるなぁ

テレビ版のトグサは、あんま後輩に嫉妬するタイプには見えない

そんな余裕のある展開ないしな

ﾀﾁ　「赤福を・・・」

ﾌﾟﾛ　「おもしろくありませんよ」

ぶ〜ぶ〜

むしろこっちが本来の攻殻だよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZZpG_6FIZ8o

原作って単体じゃそれほど人気なかったよな

劇画調で設定とかの説明が足りないから、みんなが読むようなマンガじゃないでしょ

それでも林檎種よりかはまだ一般向けだったよ。

書いていた環境がちがうからねぇ、
林檎種は関西の大きくない出版社で書き下ろし、
攻殻は部数の多い雑誌での(不定期？)連載だからね

>>700
　林檎でいきなり星雲賞もらうとか、マニア層はガッツリ掴んでいたからね。
　ちょっと濃いヤツなら注目株と認識していたから、その時点で支持基盤の
厚さ硬さはヘタな週刊連載作家より上(数字的にはともかく)。
　ヤンマガ連載、アニメ化で一般浸透はついでみたいなもんだ(国内より海外
で売れた事の方が意味大きいだろね)。

>>701
　説明が足りないどころではないだろ。テンコ盛りじゃないか。
　あえて説明描写、セリフを避けているからさらっと流されて、読む方にも知
識が必要なだけ。わかってる人間には丁寧で分かりやすい方だ。

2ndGIGしか見てないんですが、
「I do」ってSACの地上波放送でED曲だったんですか？
2ndGIGでかなり印象に残った曲だったんで
ちょっとびっくりなんですが。

I doは地上波放送のEDでした
高速のスタッフロールが印象的でした

まあ正直、あいつはいまだに自分がプロだと思っていないんじゃまいか？

I DOの歌詞の訳知りたいのですが、わかる人いますか？

つOST2
いい詩だぞ

ビョークのアルバムに載ってるよ

マジで！
ビョークなの？それマジキキタス

i do, i do 深みからもがき抜け出す　力の限り高く上る

i do, i do 未来を見つめ、微笑む　もうこれ以上、無を恐れることなしに

>>706
�dです
地上派放送後にハマるのって結構嫌なもんですね
I do のED見てみたかった

>>713
アニメの小箱→MOVIE→攻殻機動隊→ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>710-711
俺も知りたいな
どういう事情なのかな

1stの｢≠テロリスト｣の回って誘拐された娘がレイプされまくってショックで婆さんになったでFA？
で、子供がいると…

質問でーす！
『GHOST IN THE SHELL』
の冒頭で、少佐はなぜ全裸なんですか？服着てても光学迷彩できるんじゃないですか？教えてエロい人！

１０年経ってるのにその質問かよ！


全裸じゃないよ欲ミロ

少佐がエロイ人だからに決まってるじゃんか！

11年経ってるね。で、今更その質問に驚きなのは同意だけど。

肌色の薄い服。でも裸に見せようとしてたのは事実か。

少佐ダイブ＋狙撃、ってゴルゴ13からですか？
ゴルゴ13がブリーフ1枚でダイブ＋狙撃、って場面があった。

美女が裸っぽい服装でダイブ＋狙撃のほうがそりゃ美しいけど。

いや、ひょっとすると>717は今更あらためてＧＩＳを見たリア厨かもしれん・・・。

>>718>>720
スレタイ嫁

はじめて2ndGIGみました。
おもろいんだけど、読解力が不足している私にはすべてを楽しみきれていない。

そんな難しい思想的な言葉を延々としゃべられても1回で理解できないって！！！！

なら、何度もみてみればいいじゃないか

タチコマが歌う所が何回見ても切ない…

茅茸総理のフルネームはなんですか？

>>725
1stも2ndもそうだけど
タチコマ使って泣かそうとするのはずるいよな

>>726
俺もそれは気になる。誰か設定資料集とかで知ってたらよろ

>>728
ビジュアルブック見たけど茅葺総理としか（ry

>>726
茅葺よう子
5話の頭に出てくるポスターにそうあった。

菅野よう子じゃんｗ

イノセンスのDVDが二種類ありますが、お勧めはどちらですか？
もし良ければ、何が違うのかも教えて頂けると嬉しいです。

イノセンス自体お勧めしない
安いの買っとけ

>>723
GitSだと１０回以上見てる。それでも飽きなかったのがすごい。

>>733
オレもGITSかなり見てるけど飽きないな。

いやいやイノセンスもお勧めします。
10回近く見てますが、飽きません。

飽きないというか俺の場合それくらい見ないと理解できなかったなｗ

イノセンスは難しい言葉が多数出てくるけど
その辺をあまり考えない方がいい
こんな事言ってるんだろうな〜ぐらいの感覚でいい

SACの最後でアオイと少佐の会話を聞いてた課長は
外部記憶がないとチンプンカンプンみたいな事を言っていたしね

イノセンスはそれなりに面白いとは思うけど、SACを先に見てる身にしてみれば、
イノセンスのバト−とトグサのコンビって、なんか魅力感じないなあ。
修羅場くぐって、やっとパートナーっぽくなって来たなと思ったら、そこでラスト。
なんだかなーって感じ。
その後の二人の関係が面白そうなのにさあ。

質問でーす！
いろいろ諺みたいな言葉が出てくるんですが、全部日本のものなんですか？
教えてエロい人！

SACの最後はお互いが言葉 {（index)に付随する情報} を分かってる状態だから
単語ポンポンいっても本人達にとっては会話が続いてるんだよな。

>>739
外国のもあるよ

時々携帯使ってるシーンがあるけどあれは何なの？
電脳に電話アプリぐらい標準装備されてないの？

有線回線と思えば良いと思われ

攻殻シリーズをまったく見たことなくて
ジブリの鈴木プロデューサがプロデュースしてるってことでイノセンス見た。
印象最悪だった。
なんか哲学的なことを自己満足のように使いまわすキャラクター達、
物語終板でぱっと沸いてくる少佐　　　　なんだこりゃ？？？？？？？？？
鈴木氏ねとおもった。オタクどもはこんなのを面白いと思ってんのか?とおもった。

背景知識zeroで見に行ったものだから・・・・あれは攻殻機動隊２　とか名前付けてもらわないと
素人には詐欺にしか思えなかった。映画館で途中退席していた人も多かった。

あのあと攻殻シリーズをレンタルで見てからは攻殻fanになったけど、あれ以来鈴木の関わるものには
近づかないことにしている。ゲド戦記もなんかやばそう。

>>744
劇場版監督の押井守とジブリの鈴木は旧知の中
昔作った天使のたまごの罪滅ぼしみたいな事を鈴木氏は言ってたよ
あと、イノセンスは前作の劇場版「攻殻機動隊」のモロ続きの話になってるから
終盤の少佐の登場部分とかは初見の人には？？な状況になると思う

鈴木氏が悪いと言うよりも押井氏の個性が強すぎる作品だから
うまが合わなかったなら押井氏の作品を観なければいいと思う

イノセンスじゃ鈴木氏はおもにプロデューサーとして広報の部分をやっていて
作品内容に関してはあまりタッチしてない
ジブリ作品では細かい所まで関わってるけど

>>745
押井臭がきらいなわけじゃない、全作を視聴してむしろ攻殻はすきになった。

問題はプロデュースする立場の人間が、劇場に来た人間を楽しませるために必要な情報を
一切シャットアウトして宣伝していたことが腹立つ。
はじめの劇場版攻殻をみてなきゃなんもおもろくないじゃん！イノセンスって。
『イノセンス』と強調するばかりだと、それ自体が独立した作品と誤解しても仕方ないではないか!というかおれは誤解した。
コンビニで「スタジオジブリの鈴木がプロデュースする！！」とかいって大々的に宣伝していてさ。

アニマックスで再放送たまたま見ていなかったら、攻殻機動隊シリーズ・押井作品が
オタクだけを対象にした自己満足哲学陶酔型腐臭作品とおもったまま視聴せず過ごしていたかもしれない。

>>744
>攻殻機動隊２

そのタイトルは当然、考えたけど、無理だった。
理由は前作「攻殻機動隊」は海外では売れたけど、国内では売れていないから。

とか、イノセンス公開当時のインタビューで押井が答えているから、
そういう背景がやっぱりあったんじゃないかな。
スタートレックの最新作、と売るよりも
「ファーストコンタクト」で売ったほうがいい、みたいな判断が。
（って例えがずいぶんと古くて申し訳ないが）

>>747
　たしか本人インタビューで「―2」ものは当たらないから……とか(前作を越えるヒットに
なった例は実際少ないから、Pとしては普通の判断だな)。
　ま、古典的な「誤解させる」テクニックにひっかかった君の経験値の問題ということだ。

そういえばそんなこと言ってたな・・・

むしろ素人にイノセンスを見させて、そこから攻殻にハマらそうという狙いかと

新規ユーザ獲得の荒業ですな

押井は最初、攻殻機動隊２というわかりやすいタイトルのつもりだったらしいけど、
鈴木本人がテレビの公開前特番だかで「そんなタイトルじゃ売れない」と自分で押井を説得したみたいな事話してたな。
確かにタイトルのイメージでは『イノセンス』だと一般受けしたから正解かもしれんが、
内容が完全に『パート２』なわけで、攻殻機動隊２の方が良かったはずだ。
少なくとも、前知識が無い人は無駄金使わないから、妙な悪評が立つ事だけは避けられただろうし。

>>748

ごめん、俺が何にひっかかったのかすらわからないや。

レス番号間違えるくらい気にするなや。

1stと2ndに出てくるアームスーツって姿形以外同じなの？
1stの方はめちゃくちゃ強かったのに2ndではそうでもない気がするんだが。

１stは海で２ndのは陸自じゃなかった？

>>749
イノセンスからは絶対攻殻にはまらない。むしろその他の攻殻も似たような自己満足ストーリーなのだと想像し敬遠する。

鈴木は2ndものなのに2ndであるという事実をなるべく目立たないようにした。
ならば、その作品自体単独で成り立つものであるべきだよな。

エヴァ劇場版をエヴァであることを隠して上映するようなものだろ？テキトーな名前付けて。
これどう考えても詐欺だよ。

スレ違い理解したうえであえて言わせてくれ。鈴木死ね。

イノセンスを最初に見たけどなんとなくだけどわかってかなり面白かったです
それで攻殻機動隊も気になって見てみたら嵌った、って感じですかね、僕の場合
イノセンスはかなり上手く作り込んでいるなぁと観ながらすごく知的？で刺激されてよかったです

以上、歿

イノセンスからの入門者は多いと思うけど
イノセンスから攻殻入門するには適してないと思う

逆にTV版のSACからの入門は比較的すんなり受けいられると思ってる

でも、不思議なのが、SACシリーズって2〜3回見ればもう久しぶりに見たいと思わないのに
GISは半年くらいのスパンでたまにまた見たいと思ってしまう点

内容もセリフもほとんど覚えてしまってるのに・・・　なんでだろ・・

そうか、俺はS.A.Cの方をよく見てる

イノセンスは俺の評価も自己満足哲学陶酔型腐臭作品だな。

幼女のゴーストダビングは原作にもあったし、SACでも似たような
シナリオやっちゃった後だし。内容的にはすごく陳腐な感じ。
それを3Dバリバリのグラフィックと2Dがうまく混ざらないから
エフェクトかけてごまかして、音楽も前作の使いまわしで、
なにせ一番大きいのは押井臭はするが士朗正宗の匂いが
全くしない事。つまり攻殻の続編である必要なんてなにもなくて
ただ単に自己顕示のために押井が人の世界観を間借りしてるだけに見える。
無駄に漢字使いまくりが海外向けを意識しすぎて見苦しいいやらしさが
見えてしまった。

>>755
予告編でバトーが出ているし、ちょっと調べば、続編なのはまるわかり。
公式HPは公開のずっと前から稼働している。→全然隠していない。
　必要な告知はやっていて、「−2」タイトルを嫌って、別タイトルつける
ことはよくあること。→宣伝のテクニック
>その作品自体単独で成り立つものであるべきだよな
それは君の勝手な言い分。

　どこからどう見ても、詐欺にはなりません。ご苦労様です。

　GISとイノの関係は、原作1と1.5の関係だな。GIS=素子(と九課)の話　イノ=九課要
員(バトー・トグサコンビ)の話。時系列の関係から続編になっているが、実のところ、
誰の視点の、誰の話かという違いにすぎない。

簡単に言えばＧＩＴＳの関係性・継続性を持たせつつ、普通の続編とは違って少し別の味の作品にしたかったからなのかな…。

だから題名をイノセンスにしたりしたんだと思うが。

映画板のスレ無くなったから、長文のおかしな奴がここに現れたな。
ここは初心者スレだから。

ちなみにイノセンスから攻殻に入ったけど、
その後からのSACも両方楽しんだよ。

その先にGISを少しだけ知ってたんだけど、暗くて敬遠してた。
でも見返すうちに、のめり込みつつある。

>>761
わざわざ詳細調べてまで映画に行かない。
だって、詰まんないじゃんそんなことしたら。

攻殻もイノセンスも知ってた（未見）けど二つが繋がってるとはつい先月まで知らなかったオレが来ましたよ。
映画二編を先月見てからハマって、そこからTVシリーズ→原作という流れ。
で、一番面白くなかったのが原作というオチｗ

原作は難しいとか云々じゃなく、
10年以上前の漫画だし、
絵柄的に若い人に受け入れられにくい絵だからだと思う。

あとアニメのシリアスに慣れた人が
ギャグが多いことにギャップを感じるからだろう。

俺あの絵大好きだけどな。
緻密にかかれてて本当にありそうな機械。
すごすぎるよ

>>755
イノセンスの頃に攻殻は存在くらいしか知らなかったが、続編らしいから見に行かなかった覚えがあるんだが。
アニメ誌とか全く読まんから、普通の雑誌にそういう情報が載ってたんだと思うけど。

俺は原作の漫画は好きになれんわ・・・
SACシリーズの方がマシだわ　GISが一番いいけどね。

SAC「偶像崇拝」の回についての質問です。

空港で飛行機から降りてきたマルセロを見て、行動観察官が
「両膝から下を義体化した歩行パターン」と判断しているんだけど、
ゴーストダビングを繰り返して、本人はとっく死んでしまっているんだから、
すでに全身義体となっていると思うんだけど……？

パターン

ＳＡＣのラストなんだがセラノさんは死んだの？

あとタチコマの日々でタチブルーはシュートのときなんて言った？

>>770
膝から下を義体化した歩行パターンが染み付いたゴーストをダビングされているからだろ。

　そういや、マルセロは四回のゴーストダビングに耐えたとか言ってたけど、一回目で
まとめて数体の義体にダビングして、当面必要な一体以外は予備として眠らせておけ
ば、一回でいいんでね?

>772
死人にくちなし。

そういやタチコマの旦那ってシャアなんだよな・・・。

課長の奥さんなんかサファイア姫だお。

>>775
何話かで専用機ネタがあったな
>>763
お前は俺か

バト−の奥さんなんて、虫の女王様だぞ。

タチコマといえば車に飛びついたり、屋根に飛び乗ったりしているんだけど、
重さってどうなっているんだろう？　あんなに大きなものが一般家屋に飛び乗ったら屋根抜けると思うけど……。
ものすごく軽いのかな？

FRPやグラスファイバーでガワだけ作っても、100kgくらいは軽くいくだろね。

　重さもそうだけど、あのサイズのものが老人ホームで介護していたら、逆に
あぶないんじゃないか?　コクピットだけでも冷蔵庫サイズで、本体部分も人が
乗っかれるくらい。さらにそこから足が伸びているから、占める面積はけっこう
デカイ(原作１．５では、「しまった。玄関からは出られない」って言ってるしw)。

1stの4話で刑事部長が茶番劇団がどうとか言ってたけど何がいいたかったの？

バトーのオヤジなんて、モリアーティ教授だぞ

トグサの人の嫁なんて小学生だぞ。

>>779
前々から言われていることだが、
俺的な結論では「建物の方が頑丈」だと思っている。
多分100�s〜200�sじゃないだろうか。
あくまで推測だが。


廃工場とか明らかに脆そうなのは大人の事情だと思ってくだしい（´ω｀）

アクロバティックさではフチコマ＞＞＞タチコマ
あの身軽さはタチコマには真似出来ませんよ

ナナオを殺したのは誰ですか？

笑い男捜査本部の深見
顔のアザが特徴
4話で出るトグサの元同僚
最終話でセラノを殺るのも彼

＞＞787
ありがとうございます

>>784

大人の事情ってのはまあ、わかるんだけど。

SAC2話で一般家屋の瓦屋根から隣の屋根に飛び移っているのを見ると、
100キロだとしても厳しいんじゃないかと。
中に乗っている少佐もかなり重たい義体だし。

普通の小銃弾程度だと凹みはしても跳ね返しているし、
何かよくわからないけど、軽くて剛性のある何かなんだろうねえ。

足６本もあるから、体重も６つに分散wwwwww
だめかwww

地面からちょっと浮いてるんだよ

ドラえもんかよｗｗｗ

ダミュソスシステムを参照

いい流れだ。

ダミュソスの割にコイルがないんだよなあ。

　おいおい、ダミュソスは林檎のネタだから、100年後だぞw

　タチコマがフチコマと比較して、スマートさに欠けるのは、あのコクピット部分の
せいだろうなぁ。

このアニメの時代（大戦後）には、木造に見える家も複合新素材の新技術を利用して作られているんだよ。
だからタチコマなんて屁でも無いんでしょう。
なんたって、人間よりもずっと重いサイボーグがそこら中にゴロゴロ居るわけで。

>>797
>ずっと重いサイボーグがそこら中にゴロゴロ居る

戦闘用のサイボーグならともかく、一般生活を送っている義体の人はそれほど重くないでしょ。
それこそ軽くて丈夫な素材があるんじゃないのかな？
戦後とはいえ、素子のような戦闘用サイボーグは数が少ないような気がする。
それにSACとGIGの世界だと義体化している人間のほうが少ないって話じゃなかったっけ？

人形みて、素晴らしい　素晴らしいｗ

サイトーって左利きだったのな。
GIG14話見るまで気がつかなかったよ。

２nd GIGのオリガのほうのＯＰ見たが
日テレのと比べ物にならないくらいかっこよすぎててビビッた
黒服の９課のシーンすげえ

日テレ版はオープニングも違うのか
観れない地域だから知らなかった

イシカワがセーラー服のやつか

いまだに
地上波版OPしか見てない人のレスと
DVD版OPしか見てない人のレスを、たまに見かけるのが面白い。

どちらも載ってる9課ファイルは買って損はなかったよ。

日テレがまつげでDVDがコート

>>803
それ改変後ｗ

SAC 1stの暫定opも入ってるのか？

最近、攻殻機動隊の事を知り
借りまくって見まくってかなりハマりますた

今１ｓｔシリーズを見終わった
タチコマがパドーを助ける話にマジ感動
泣けた

んで質問なんだけどテレビシリーズの
ＤＶＤボックスとか無いの？
ＤＶＤ買おうかと思ってるんだけど高すぎて・・・・
ＤＶＤボックスで売ってるのなら買おうかと思ってる
調べてみたけど見つからなかった
やっぱり売ってないのかな？

2ndの一般人のオッサンの義体は普通に200kgとか超えてたぞ
義体は基本的に水に浮けないらしいので、
軍用に限らずサイボーグがかなり重いのは間違いない

DVDボックスは販売されていません
単品販売のみです

初回生産版には各館収納BOXが付いてきていましたが・・・・
2話収録+αで6000円X13巻は確かに高いですね〜

マジッスカ・・・・・・

１ｓｔシリーズだけで6000円×１３巻で７万８千円
まず無理です
レンタルビデオ店ならたまに１００円で借りれる時もあるってのに・・・・・・・
ダビングするしかないのかな

バトーがギノに「大切な物を失ったのはお前さんだけじゃねえ」と
言い、股を叩いたのってバトーもギノと同じく不能って事ですか？

>811
リアルタイムに買ってたから、二ヶ月に一度の発売だったかな？
だから何とか買えてたよ。
まとめ買いは確かにきついよね。

>>813　な〜るほど。それだと買えますね・・・・・・・

ＤＶＤボックスかぁ・・・・・・・
だいたい４〜５万で特典もイパーイってのがほとんどだから
早く出して欲しいな〜

>だいたい４〜５万で
盤台は安くならないから、無意味な憶測はしない方が良い。

>>809
>2ndの一般人のオッサンの義体は普通に200kgとか超えてたぞ

う〜ん、自決した個別の11人のデータ、タチコマが検索していると
義体化率70％で216キロとかなんだよね。元警官だったかな？
……と書いて気になったので、見直したら、
義体化率55％で232キロとかの元自衛官もいたけど。

200キロの過重に耐える人間の脚はないので、当然、脚は義体化されているんだろうけど、
腰から胸郭あたりまで義体化していないと重さに耐えられそうにないはずなのに、
義体化率が55％ってのはどういうことなんだろう？　内蔵だけ生なのかな？

でも、例えば事故などで右腕だけ義肢に換装するだけだとして、右腕だけがやたらと重い、
ってのは不都合が多すぎるので、生身の重さに合わせたパーツもあるんじゃないかと思うんだけど。

その一般人のおっさんの話、どこで見られますか？

設定なんて、マイクロマシンで何でも有り。

１シリーズに感動して２シリーズ見てるけど
２ｃｈでの評判どうり１ほど面白くないね２は・・・・・・・・・

>>818
人によると思うけどな〜
どっちも面白いですけど

>>808
漏れも最近嵌ってレンタルビデオ屋でDVD借りて見ていますお

すごくいいアニメですよね、今2ndシーズンを見始めているところです

>>818
全体を通して完成されてんのは1だね
2は途中で個人話と過去話が入るから、攻殻の世界観を掘り下げるには良いシリーズだった気がする

スカパー１１０のアニマックスに入ったら、攻殻機動隊をやってるので
これはラッキーと思って観てます。１作目は地上波でやったのを
観たけど、２作目は地上波でやらなかったのでよかった。
タチコマかわいいですね。

>>822
1も2も地上波でやってますよ
まぁアニマックスは1と2の地上波未放送の回も流してるので見る価値はありますが

>>816
　胴体部だけ義体化するってのは、あまり考えられないので、義体化進行は四肢から
だろう(胴体修復不可って傷なら、大抵死ぬ)。
でも、腕丸ごと代えると、肩や鎖骨もいじらなきゃいけないし、こういう部分サイボーグ
のパーツは、軽量化優先で、性能的には全身義体のパーツよりも低性能なんじゃない
かな(人間並みがせいぜい)。
　四肢全部取替えとなるとほぼ全身いじることになるから、骨格、筋肉のみの擬態に
内臓と首から上をはめ込む感じになるんじゃないかな。
　で、人間以上の運動性能を発揮できるのは、このレベルからとか。

1と2がそれぞれ補完しあってのSACだと思うけどなあ。
1も途中で笑い男とは関係ない個人話に過去話が入るし。

今思うと、笑い男も終わり方は「うーん？」だよな
”攻殻らしい”といえば、”攻殻らしい”んだが

亜成虫の森で終わっても、面白かったかな？

>>824
人工臓器って義体に含まれるんですかね？　病気で心臓なり腎臓などを人工臓器にする場合、
胴体というか、胴体の中身だけ義体化、ってことになりそうかな、とふと思いましたけど。

アニメでも部分サイボーグは基本的に人間以上の能力を出すものではないと俺も思うんですよ。
そこらへんは原作でも書かれてはいるんだけど、（ついでに「サイボーグ＝沈むわけではない」も）
そうなると、なんで部分義体、半分生身の人間がそんなに重たいのかな、というのが不思議で。

>>827
　人工臓器も「部分サイボーグ」という分類にはなるだろ。
　でも、内臓-消化器官だけ人工化(程度にもよるが)すると、人間用の食べ物は合わなく
なるし、現実的には問題あるんじゃないかな。
　人工心臓は需要ありそうだけど、外傷で心臓イカれる時は、肺なんかも大抵やられて
いるわけで、結局心肺関連まとめて取替えになりそう(そうなると胸筋とかも考えなきゃ
ならん)。つか、大抵ほぼ即死か(w)

>なんで部分義体、半分生身の人間がそんなに重たいのかな
意外に、片手だけとかの部分サイボーグなんてのはごく少数で、比率のちがいだ
けで、骨格・筋肉関係はほとんど入れ替えるってのが主流で、>824みたいのばっか
とかね(ブリアレオスは普通の飯食ってるから、消化器系はかなり残っているのか?)。


>>812
実際そうかも知れないし、励ますためのウソかもしれない。
　生失って、義体チ○ポとか。電動の(w)
　人工マ○コが作れるだから、人工チ○ポも軽いもんだろう。でも、ダメになった人は多いだろうね。

カツラも部分サイボーグ？

>>828
>ブリアレオス

攻殻機動隊の世界だとサイボーグ用食品なるものが登場するから、
人工臓器といえどもあくまでも代用、似たような働きをする違うもの、だけど、
アップルシードの時代だと完全互換で高出力（？）の人工臓器ができているのかも？
体温が人間のそれに近い、とかそんな設定があったので、生体パーツかもしれないけど。

すいません
基本的なことなんですが
2ndシーズンのDVDを借りてきて最初に思ったのですが
GIGってどういう意味なんでしょうか？
Ghost In…じゃないので何の省略か気になりました
お願いしますm(＿　＿)m

音楽……ジャズだったかの用語で略称ではないはず。

>>831
それオレも見はじめの時ここのスレに同じこと書き込んだよｗｗｗたしか演奏とか政治とかだったよ。






これも立派なSTAND ALONE COMPLEXだなｗｗｗ

>>831
略語じゃないよ。
・演奏などの出演契約、仕事
・小会場での演奏会やパフォーマンス
・ジャズやロック演奏家の短期間の出演契約
総合するとこんな感じ。

俺の友人は「最終話でのタチコマ合唱こそGIG」って言ってた。

>>832>>833>>834

ありがとうございました。ちょっと意味がわかったと思います。
引き続き2ndシーズンのDVDを見ようかと思います。

>>835
ガンガレ

劇場GITSで、人形遣いが拉致されて、
トグサが車に銃弾を撃ち込むシーンで、銃弾を装填している間、
大型車が道を塞いで拉致した車を止めますが、
その後のシーンで、トグサと大型車の人が目配せ？合図？
しているのに気づきました。
大型車の人は何者かわかる人いますか？

映画独自に設定した九課のメンバーと思われ。
GITSにはそういう「その他大勢」の九課が出てくる。

素子を気づかうヘリの操縦士の人も誰かかと思ったが
「その他大勢」の九課の人か。

メインキャラ以外でも
素子は、その他大勢の9課の人々にも好かれていた、と補完しておこう。

アニマックスのSAC1stは再放送の見込みありますかね？
途中からしか視聴できてないのだが

>>839
オレ的にヘリの操縦士はサイトーだと思う。サイトーって人物は出てくるし、声が同じような…
まぁ狙撃もしてなくて微妙だがｗ



>>840
今月の終りのほうにthe laughing manとindividual elevenやるけどな…あと一回ぐらいやるとオモ。

亜成虫の森が未だに理解できねぇ

アオイの実体は存在したのか？
それとも周りの記憶を消して去っただけなのか？
トグサは実際に戦ってたのか？

わかんねぇわかんねぇよ

ギグの意味を知らないってどんだけ無教養なんだよｗ

ほほー、基本教養なんだ。

バンドやっている人が「今度ギグやるから」って使っているのしか知らんかった。

結局知ってるんじゃん

知っているのと理解しているのとでは違うぞ
教養は理解して正しく使える事だ

>>842
電子メッセージでは無く手書きのメッセージが残ってた事から考えて
あの施設にはいたんだろうアオイの腕ならハッキングして簡単に操れる
とも思えるがあの施設の電子防壁の高さから考えて
アオイ個人では素子らに気付かれず外部からアクセス出来るとは考え難い

トグサの戦闘はアオイにハッキングされて戦ったと擬似記憶をカマされたんだろう
素子が来た時には血の後さえ無かった、アオイが処理したとは時間的に考え難いし
処理したにしては倒れたトグサの位置が変わっていない
九課に戻ってからも包帯すらしてなかった

１期８話で車にグレネードぶち込んでるけど、普通ああいうことしないよね？

　普通はしないだろけうね。
　あの時は身柄確保よりも、ヤバいことやってるって骨身に知らせるための脅し(その
テの組織のふり)が優先なので、わざと荒っぽい手段を選択したんだろう。

>アニマックスのSAC1stは再放送の見込みありますかね？
運が良ければ再放送が有ります。今度始まる2ｎｄの後で
また放送するかもしれない・・・。

>>842
授産施設で起きた事は、電脳上の仮想現実ではなく「現実」

施設内の少年達は、アオイ少年＝団長であることを知っていて
その存在を隠していた事から、アオイ少年の過去の犯行について
知っている。

あの施設の人たちはセラノ社長とテレビに映ってしまった時、
テレビカメラの映像やら周囲の人間やらをハッキングしまくって、
アオイを助けていたんだと思うんだけど。知っていたというか共犯？

>852
外部とアクセス出来るのはロッカー室の１ケ所だけ。

>>853
それはあの時だけの期間限定じゃね？

外部アクセスできるのはロッカー室の一ヶ所だけなのは何らかの規制があるときだけで、
その規制すら、少年たち、もしくはアオイが本気になれば破ることができそうだと思う。

本気かどうかはちょっと置いといて
あのロッカー室の端末をいじって外部と通信してたのはガチなんだし
文字書いてたのもアオイでしょ

でもなんであんな施設にいたのか疑問が残るな

>>856
施設の子全員、電脳硬化症だよ。

＞でもなんであんな施設にいたのか疑問が残るな
アオイ少年が書き残したサリンジャーの言葉通りかと

>>857
全員だったの？　それはｼﾗﾝｶｯﾀ。。

隔離された場所に自ら入ったとしたら
あの「団長がくる」って言うのが気になるね
実体はあるのに人格だけは外に出てた（ネットダイヴ？）ってことになるわけか

アオイはあそこの卒業生なのかもね。

あの施設って、物理的に外界との接触出来ない様にしてるんじゃなかったっけ？

>>857-858
電脳硬化症じゃないよ
「電脳閉殻症」全然別モノだよ

電脳系の自閉症ってとこね

>>861
さんきゅーｗ

団長は「笑い男／JDサリンジャー」
主人公の少年を迎えにくるサーカスの団長の事です。
団長が本気になったら、施設の人間の記憶を書き換える事が
たやすいもんでしょう。肝心の責任者レベルは、電脳化もしてなければ
施設の少年達の事なんか覚えてもいないでしょうし

最近攻殻をみはじめて1stを全話ぶっ続けで見たけど頭が弱いんでよく理解できなかったけど薬島幹事長が笑い男事件の黒幕って結論でいいんだろうか？

>>864
薬島は、村井ワクチン事件の犯人で
真相を、海自や厚生労働省と共謀して握り潰してた訳だな

本当は、事件の真相を知っててバラまいた人間がいたんだけど
それを電脳硬化症の超Ａ級ハッカーのアオイ君が拾って
笑い男事件が起きた。

放送が見送られた回の、見送られた理由を教えて。

グロ、差別、面白くなかった

>>867
どの回が飛ばされたの？
素子のドレス？

皮剥ぎ殺人の回かな？
でも、直接描写は無かったな

ほれSAC
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ#content_1_5
GIGIは見付からないな

>>869
THX!!!
「密林航路にうってつけの・・」だっけ？

やっぱ1stのサイドストーリーは一つ一つが深い
２ndのサイドはどういう訳か、映画のパロだったり稚拙

ただ物語を回転させて、攻殻世界、設定を使って遊ぶ
だけじゃなくて、一話一話そこに深いテーマや意味を持たしてほしい

>>870
へー、3話も抜けてるのかｗ
つーか、第11話も抜いちゃったらまずいよな

1stで海自に頭部を狙撃される直前に少佐はバトーになんていったんですか？

>>873
「・・・・・・・・・・・じゃ」

とけい

>>875
もしかして、時計にメッセージあった？

やっと今、２ndを見終わった

・・・・・・・・・全然つまらなかった
１ｓｔが神すぎたのかな？
グダグダ感ＭＡＸだし
１ｓｔがウケたから無理やり続編作りました感が否定できなかったし・・・・・
１ｓｔで完結して欲しかった

あとクゼってどうなったの？
最後がよく意味が理解できなかった・・・・・

はぁ〜１ｓｔだけでいいよマジでorz
蛇足だｗ

二重の暗殺奏は、いったいどこからが犯人？、偽の上書きされた記憶なんだろう
電脳錠を刺されたあと？それとも、暗殺のための行動事体がすべて偽の記憶？

>>877
御疲れさん

「本当に同じ人間が書いたのか？」って思える出来だったでしょ？

>>875
ありがとうございます
だから腕をうつしたんですね
あと22話でアオイは少佐に全てを託した後は本人は何もしてないんでしょうか？

>>878
おそらく、暗殺を成し遂げる為に息子の電脳に仕組んだ
荒巻の同僚のＡ（全部、名前忘れた）

少年の自我同一性の為にも、仮想記憶（暗殺の成功）
による”治療”だと思われる。

胡蝶夢的な展開の暗殺の二重奏は
見た人間さえも、現実と仮想現実の違いが分らなくなる処に
作品の妙がある。

ｱｲﾀ!!!前文がつながってないｗ

えと、暗殺を成就したという仮想現実を作り出すことにより
一種の供養をし、少年の自我同一性を取り戻す手術なのでは？

って勝手な予想をしただけです。
なので、取り押さえられたまで（暗殺未遂）が現実で、爆発（暗殺成功）
が仮の記憶、であると勝手に自分は思ってます

作品が作品だけに、BEBOPより描けてるなーとｗ

ヤクシマと厚生省などの犯罪、関係というのはなんとなくわかるんですけど、
ダイドウ警視総監はどんなふうにからんでいるんでしょうか？
フタミとかいう顔に痣の刑事が最後に登場したりと、よくわかりません。

>>879　あれ？１ｓｔと２nｄってスタッフとかって違うんじゃないんでしたっけ？
監督とか音楽とかシリーズの担当やスタッフって全然違うのでは？

あとクゼは死んだみたいですね
それとタチコマも完全に死んだみたいですし・・・・・・・・orz
少佐が消えるとは・・・・・・・・・・ビビった
とにかくなんなんだあの終わり方は・・・・・・・


それと今年の夏に続編が出るらしいですな
どうも最初の映画のパロディの予感ｗ

>>878
見たまま解釈すれば学生の行列に少佐が混じってたあたりから偽の記憶でしょう。
だいたい、雨の中で光学迷彩は使えないはず。

>>884
ﾄﾞｿﾞｰ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A

>>886　ん？ありがとう
でも意味が・・・・・・ｗ
スタッフが一緒って事？

>>884
>>タチコマも完全に死んだみたいですし

1stもそうだが、原作に出てこないタチコマが消滅するのは決定事項。
アニメ化にあたり士郎正宗と「最後にゼロに戻す」ことが決められてたから。
レギュラーの登場人物は誰も死んでないし、新しく加入しても最後までいることはない。
だからどうしても犠牲になるのはタチコマになってしまう。

あんなにかわいいのに消えるのは困る

1stも2ndもタチコマで泣ける

>>888　？？？
どういう事？
なんで原作で出てなかったら消滅になるん？

っは！もしや！
最初の劇場版の過去の話がテレビシリーズなのか！？

>>885
電脳錠かけたとこからじゃない？
あそこで画面一瞬途切れたから・・・・

迷彩のことはよくわからんけど・・

「困った時のタチコマ頼み」
まあ最後に原作一話と同じシチュで
フチコマ（もどき）が見られたから俺は満足。

>>891
　ゲストキャラくらいならともかく、他人のキャラで自分の作品世界を拡張するな
ということだろう。
　シロマサ的には、『攻殻』は素子と九課のレギュラーキャラの話なんだろうから。
　

>891
>なんで原作で出てなかったら消滅になるん？
原作者が全ての最高意志決定機関なのだよ。

？？？？？
よくわからない・・・・・・
原作者がそう言ってるの？
どういうことだろorz
誰か詳しくわかりやすく説明してくれ〜

原作者に全ての絶対的決定権があるの
原作者がアニメの監督だったりプロデューサーだったりすると話は違ってくるが

士郎は設定提供者として決定権があるんだよ

>>888にも書いてある通り
アニメ終了時に漫画と違うキャラがいたりいるキャラがいなかったりしたらだめなの

んあ
原作者は｢最終的に０に戻す｣っと断言してるっていう事ですか・・・・

それはテレビシリーズは原作の過去っという設定
って事ですか？

それじゃタチコマが・・・・・・・・
タチコマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

まあアニメ化とか映像化されて原作滅茶苦茶にされた作品多いからな…

>>899
>>4

それにしても・・・・・・・

やっぱり何度思い返しても２ndは蛇足・・・・・・・・・

本当になんであんなの作ったのだろう・・・・・
誰が原因なんだろうか。押井って人のせいなんかなぁ

マジこれ泣ける・・・・・・・・・・・秋に公開の続編に期待するかなぁ

>>902
そんなに蛇足かね？
俺はGIGの方が好きなんだが。

２期は１期みたいな１話簡潔の話がへって残念だった。

ときどきとんでもなくクオリティの低い話があったな
トグサの東京出張の回とか

俺もGIGのほうが好き。1stは完成度高いっていうけど、
GIGは完璧じゃない分、いびつだけど切なく愛着があるな。

あとね
GISとイノしか押井の作品を知らないから
なんで皆が押井を敵視してるのか分からないんだよね。
具体的な理由も出てこないし、
なんかよく分からないまま不満の叩き台にしてる気がする。
劇場版が嫌いな人達なの？

>>905
それ、何話のこと？

>>907
2nd6話、潜在熱源

俺は劇場版も好きだな。
GIGは北端編をやってくれたり、その時メンバーに原作の
衣装を着せたりしてくれて原作好きには嬉しかったよ。

>>883
そういや、そうだね。
ダイドウ警視総監の襲撃は、笑い男事件を模倣した
ナナオ・Ａの犯行だった筈ですねｗ

ナナオＡを消した第三者の因果関係が分らん、、、、

>>906
別にＧＩＧ好きなら、好きでいいんだよ。
ただ、従来の攻殻ファンにはぎこちなくて仕方無いんだよ
押井印も押してあるだけで、押井監督作品とも全く違う
そう感じるね、アンチな漏れは

GISがなかったらSACも無いよ
押井が初めにGISで攻殻を世界に知らしめたんだから
だからGISを叩くのは本末転倒

>>919
Hey!!ユー!!!

GIG＝2nd GIG
GIS＝Ghost in the shell

ゆーさのばびっちｗ

>>919は>>912が指摘した間違いをするように。

>>912

　　　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ　　_,,_　ﾊﾟｰﾝ
　_,,_ (･д･) _,,_
( ･д･)Ｕ☆ミ(･д･ )
　⊂彡☆))Д´☆ミ⊃
　,,∩彡☆☆ミ∩,,
( 　　) ﾊﾟｰﾝ (　　 )
ﾊﾟｰﾝ　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>908
ありがとう

どの作品もそれぞれ別個のものとして考えればいいんじゃね？

どっちが上だとか下だとか、ねぇ。
SMAPくさくて申しわけねぇがそれぞれONLY　ONEってことで

てか一見つながってる、関連があるようでいてぜんぜん別な、それこそ
スタンドアロンなもんだと思えば、それぞれ味があっていいと思うのよ。

やだよ、某人型戦闘兵器アニメみたいに
「GIS原理主義者」だの「SAC厨」だの「シロマサ派
だので不毛な構想するのってさ

んで、2NDみた漏れの感想
「あぁ、素子サンも普通の女の人だったのね」っつぅ、なんつぅか安心感があった。

少佐ってたしかに戦闘力はあるよ。最強だよ。世界有数の義体使いで名うてのハッカーで
さ
でも少佐の中の人って、どこにでもいる普通のひとなんだなぁ、と。
少佐、自分で思ってるほど人間離れしてねぇじゃんよ、とか思ったな。

いまさらネタばれを気にしてもしょうがないが、どこでそう思ったかは割愛する。

押井はパッチギなどに見られる日本＝悪の思考してるから
「僕は在日日本人です」などと意味不明なことを言ったりする。

シロマサはさ、GISが世界のオタクに受け入れられて超メジャーになったけど、
それと引き換えに、自分の世界を維持出来なくなってるジレンマを多少味わってるんだと思う。
シロマサの描きたい世界は『マンガ攻殻機動隊２』みたいなお話であって、SACみたいなのを求めて無いんだろうなあ。
心のどこかで、天地無用！（シロマサはこんなアニメ知らないだろうが）みたいに、
１つの作品から亜種が生まれて、それぞれに勝手にお話が展開して、パラレルワールドみたいになるのがイヤなのかも。
だから、あくまで『フォーマット』にこだわるのかもしれない。
タチコマに感情移入しちゃってる身には確かに面白くないけれど、でもどこかで誰かが『線を１本引く』事は大切だと思うよ。
原作、劇場版、テレビ版、これらが微妙に重なりつつもそれぞれに独立してる「今の感じ」がギリギリのさじ加減なのかもしれん。

アニメを一目見てすげぇと思い、２ｃｈを検索したが見つからなかった。
ナニ、こんなすごいのに人気ないのかな？と思ってしまった。検索ワードはお約束の甲殻だった。

このスレ頭弱い奴やたら多いな

今日発売のファミ通にゲーム化の発表と同時に
アップルシードの映画の新作情報が公開されているぞ。
タイトルは↓

「アップルシード・サーガ　エクスマキナ」

プロデュースは「ジョン・ウー」

タチコマのセリフで「待ってくぅださぁ〜い」
みたいなのありましたよね？
そのシーンが見たいのに全然見つからないんですが
このセリフ無いなんてことないですよね・・・？

>>922
1st13話「≠テロリスト」

>>911
考察を放棄し、『マスコミが騒いで有名になったから、素晴らしい作品に違いない』
などと決め付けるような、論点先取りの詭弁こそが最も本末転倒な主張だ。
『結果で物事を判断するのはテロリストの思考法』と士郎正宗も散々言っているし、2ndGIGにもそう引用されていた。
実は押井も神山も石川の眼前で『GISは押井作品の中で最低な出来』だと断言している。
押井に至っては、わざわざ次のような内容の発言をしている。

たしかに話題になる要素はあったが、話題性の割には劇場公開時の規模が貧弱で
アメリカでは２館でしか同時上映されず、実際に観た人がほとんど居なかった。
そのような事情があり、必然的に20ドルのビデオが売れてしまっただけ。
もし、50館規模で公開されていたら一週間で上映打ち切りになり、ビデオも全く売れなかっただろう。

>>924
アメリカじゃ、20ドルで売ってたのか！！

>>921
やっと情報でたか
去年からサイトあって発売するキあるのかどうか不安だったが安心した

>>918
>シロマサの描きたい世界は『マンガ攻殻機動隊２』みたいなお話であって
むしろ、根っこは1、1.5だと思うがな。林檎以来、警察モノ(より細かく言えば、特殊部
隊モノ)ばかりやってきたわけで。
　2みたいなサイバーパンク系の話はネタにしてみたら、思った以上に膨らんだという
感じがしなくもない(昔、なんかで元ネタは『ドミニオン』のスビンオフ企画ってのを読ん
だがイマイチ、ピンとこんなぁ。細菌雲=MMってことか?)。

>>921
デュナンが二丁撃ちで、鳩が飛ぶのか?

>>916
＞「あぁ、素子サンも普通の女の人だったのね」
すまんが、この時点で「それぞれONLY　ONE」と相反する。

別個の作品の、別個の人格と捉えるべきならば
「2ndの素子は、普通の女の人だったね」と思うべきかな？

批判の理由になるのは、１stと2ndの人格の変容であると
思われ。まるで、合田の外観の変形による『実存』の変容
であるかのように、少佐やバトー、サイトーまでもが別人のように
感じられる。

中途半端な情報がコピペされまくったので誤解が広まったが…
元々アップルシード用だったネタをドミニオンの続編に使おうと思っていたら、
講談社から話が来たのでアレンジして攻殻が出来た。

「テロリストの思考法」の例：

GISが売れたのは、内容があまりにも素晴らしかったので一般人をも巻き込んだから。
イノセンスがコケたのは、内容があまりにも素晴らしかったので一般人には理解不能だから。

>>930
つまりは、「自分はセカイに選ばれた特別な男だ」ってか？

漏れは、イノセンスの渇いたトコが好きで四回は見返したな
が、劇場予告が一番に衝撃だったな・・・

イノセンスが売れない理由が、話がつまんない
そこに監督の意図があるのは分っていても一般受けする訳が無い

>>931
鈴木も試写見て、こりゃあんまり売れないねってぼやいたらしいな

>>930
イノセンス、押井を崇拝してる人間にはそれなりの理由があんの
理解出来ないパンピーは、さっさと唾を吐きかけろっと


理解出来ても、つまらんｗ

押井が伝えたい事って何？
この人ミクロな視点でいろいろ元の作品をいじるんだけど
マクロな視点では全く見えてないように思える。
士朗正宗が伝えるべき事を理解せずにイノセンス作っちゃったように見える。

>押井が伝えたい事って何？
GISはオレの物なんだよって事じゃね？

>>929
　なるほど。
　それで、サイボーグに公安特殊部隊に戦車という組み合わせか。納得

>>934
シロマサが何を伝えたいのかお前はわかってんのかよｗ

この手の議論は第三者の俺らが勝手に飛躍して解釈しようとしてるんじゃないのか
またはそれを求めてるとしか思えん
偶像崇拝ってやつだよ

一つの答えが・・・・・・・・・・・・猪木

>>934
パッチギ
日本は朝鮮に悪いことをした歴史を認識し
朝鮮に謝り言うことを聞け

1stで少佐が義体換装しているときに言ったアオイの最後の挑戦は9課がやったから本人は何もしなかった？

結果的にはそうなったっぽい

そいつはズルイな！

義体乾燥かと思ってた・・・

はよ、乾け〜、ってな。

それはひょっとしt（ry

使った後の電動フグを洗って乾かすみたいだな＜義体乾燥

1stの12話がほのぼのしてて凄い良い話だったんだけど
こんな雰囲気の話は他にある？

>>946
GIGの折鶴の話はいいかも。
素子の最後のセリフがイイ

>>940-941
見直してみたが・・やっぱり何もしてないなｗ
今来栖が殺される回をアオイが少佐に記憶を渡した後にすればよかったのに・・・と思った

攻殻機動隊ＰＳ3 1,2
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/29.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/38.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/

Aoi君は、犯行自供しに行っただけ

何故、Aoi君が図書館に居たか、というと・・・・

本が好きだから

図書館内は、ケータイ禁止だから

普通に図書館で働いてるだけだと思ってたんだけど、違うの？

図書館のオーナーでしょ？

>>903　>>906　え？
それマジで言ってるの！？

明らかに１ｓｔが面白すぎて
評判良かったから無理矢理２nd作った
って感じで面白くなかったじゃないか

明らかに２ndは１ｓｔに劣ってる・・・・・
誰がどう見ても・・・・・・・・・
２ndを援護しているのは押井って人かもしくは
押井って人の取り巻くかなんかっぽいね

押井のどういうところが嫌なのか
わかりやすく説明してよ。

信者じゃないし、好きでも嫌いでもないから、知りたいだけなの。

>>955
人の好みにケチ付けても不毛なだけ

＞956
なんでこんなに嫌われてるのかわからんね。
ってかね、好きも嫌いも全然知らないんだもん。
2GIG好きなだけですべて押井信者扱いは、かなわんね。

俺は2ndの方がいいけどなー
1stはなんか無理して世界観作ってるようでぎこちないように感じる
2ndはこなれてわりと自然な感じで作ってるように見える
Stand alone complexというタイトルなら2ndの方が合ってると思うぞ。

2ndはいいけど押井は駄目だ
なんだよこれ↓
ttp://www.tachiguishi.com/top.html

だからさー、同じような文章ばかりみるけど。
押井は駄目だ←　具体的に何が駄目か指摘してよ。

↑の映画見たいと思うか？

ほっとけよ、こういう変なのは分かってて聞いてるんだから

結局、嫌いだ駄目だ、とノリで不満のはけ口にしてるだけじゃないか。
結局なにも分かっていないんだ。

俺は信者じゃないぞ。俺も何も知らないけど、
よく知らない奴を、嫌いだ駄目と言ってるのがウザイだけ。

1と2を続けて視聴して、押井臭というものがなんとなく実感できた。

お前ら本当に初心者か？

それはタテマエで、実際には深い話をしたがってる連中の巣窟だ

自分はアンチ押井だけど、好きな人にいちいち干渉したりはしないな。
人の嗜好にケチを付けるのはよくないよ、うん。

・・・・・・・・・・・・・・・・

２ｎｄのどこが・・・・・・・・・・・・

誰がどうみても蛇足なのに・・・・・・・・

いやマジで２ｎｄはいらんかった

あんな２ｎｄ作るなら１ｓｔだけで終わって欲しかったし

>>969
あのなぁ‥‥子供を諭すのは得意じゃないんだが、

人それぞれだろ。
自分の価値観でしかモノを計れないってのがどれだけ愚かなことか
自分のageまくりのレスみて少しは考えてみたら？
それでわからなかったら、攻殻初心者スレじゃなくネット初心者スレでも行ってこい。

もはや荒らしにしか見えん

どうせ小学生か中学生あたりのガキンチョなんだろうから、もうほっとけよ

>>971
お前にぴったりの言葉がある
『半年ROMれ』

>>973
？安価ミスか？

半年はちょっと長いっすね

IDないと楽しいね

て言うか思い込みが激しい奴は怖いな
交わる事がないスタンドアローンな存在
それじゃSACを見て何も理解していないのと同じ

2ndの失敗は、一話一話の作り込みの無さ
演出や台詞を、練り直せば1stレベルの完成度に
作りかえれるんだよ。

思い上がりか分からないんだけど
俺達の存在ってのは、並列化を繰り返すタチコマみたいなもの
ただの批判を繰り返すより、具体的に前向きな批判をしよう

押井監督批判をするならば―ＧＩＧを押井主導で製作したと仮定して―

簡単に言うと、書いた人間本人がヒューマニズムを侮蔑している
さらに言うならば、アニヲタを精神年齢の低いセンチメンタリズムと
運命的恋愛に浸った存在だと、馬鹿にしている

が、俺は押井監督が書いたとは思ってない
一説によると、具体的な指針だけを提示して神山監督に任しただけだと
聞いてる。

まぁ師匠と弟子ならそんなもんだろうね

>>980
二人が師弟関係に思えるか？

神山の作品をSAC以外見てないのもあるけど
どっちかいうと、庵野寄りだと思う。

え！師弟でしょ。今更なにを。

つまり押井＝殿田大佐？

>>982
なのに、職場の連携取れてるのか？って思うくらい
絵も、シナリオも調和取れて無くないか？

まるで、一人で描いたみたいに・・・・

庵野はEVAで、本人の鬱との葛藤をアニメに反映させている。
その過程で人を拒否することはあっても見下したり、馬鹿にはしていない。

>>985
すまそ、>>979のレスを受けての意見ですね

そもそも、ＴＶシリーズの攻殻、それも有心的作品
キャラアニメとして発表された時点で、少なくとも今の押井アニメとは
矛盾するんですよね

庵野と押井どれか見間違える文字有ったか？

>>979
>一説によると、具体的な指針だけを提示して神山監督に任しただけだと聞いてる。
DVD一巻のインタビューで神山監督がそれに言及してる。
押井監督はGIGを作るに当たって
・難民に焦点を当てること
・「敵」を設定すること
の2点を指示しただけで、後は神山監督に任せたそうだ。
押井監督自身も「GIGの製作が始まった時点で自分の仕事は終わった」と
言っている。

押井は「機会があれば潰してやろう」と思っていたので、敢えて口を挟むことにしたとか言ってた。
2ndが始まったと同時に。

今夜アニマックスでSACの総集編？みたいの放送するみたいだけど、本編見終わってない俺は見ない方がいいですか？

かなり無理矢理詰め込んでるから理解するのが難しいと思う

>>990
総集編はどっちも疲れて見てられない
元々、連続モノなんで一話一話区切って見る方が
遥かに楽しい

おそらく押井監督が、2nd作ってたら
ケッコー面白いと思うよ、GISのファンも好む出来だと思う

1st＞2ndだが実際2ndは糞なわけじゃないと思う。正直1stが面白すぎる。
でも1stで終わってればいいものの2ndを作って少し攻殻の質を下げたのも事実。
まあそこをどっちにしろ面白いからいい、と思うのか
1stで終わってればもっと良かったのに、と思うのかの違いだろ。

2ndは1stよりインパクトに欠けるけど、
他のアニメに比べれば高レベル。
比べるなよ、別物と思えば。気に食わなければ見なければいいことだし。

3rdを望む人が大半だよ。
どうせ2ndを駄目駄目言ってる奴もSSSを見るんだろ。

要するにこれ以上へたれ作品を出されて攻殻の質を下げられたくないけど
新作が出たときに絶対見ないなんてこという勇気もないってことですね