やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！21　禿の逆襲

>>928-929
Zの映画であれだけ逝けば種のみって訳でもないでしょ。
まぁ種映画化まで来たし、時間の問題だとは思うが。

>>930
腐女子に"だけ"売れてもロボットアニメの場合困る場合も多いのだが。
種はガンダムだから玩具もイケたけど、さすがにオリジナルだとねぇ。
８０年代も腐女子に支持されたロボットアニメはあったけど玩具関連で
ロボット自体に泣かされたケースもザラだしね。

まぁエヴァみたいに玩具は考慮していないってヤツなら別だけど
その手の作品はそれはそれで難しいし、腐女子云々とはズレるか。

>>931
80年代には、映像そのものを売るって発想が無かったというか商品が無かったから
今との比較は無理。

それに、きちんと腐女子に受けるもの=ロボットはダメ(に違いない)というのも、願望。

腐女子"だけ"ウケるのでは駄目といっただけで別に腐女子に受ける物は
ロボットが駄目なんて言っていないのだが。まぁ両立は難しいといった趣旨の
発言ではあるが。

あと映像ソフト商売に関してもエヴァを例にして挙げている訳で。
(８０年代だって後半はOVAでロボット物は既にあったしね)
それと種シリーズの映像ソフトの売り上げの内腐女子が担っているのは
あくまで２割程度だという事をお忘れなく。

腐女子にも支持されるに越した事はないが過度に期待するのは危険。
そもそも彼女たちはロボットを必要としている訳ではないんだし。

最近はそもそも超マニアにしか理解出来ない複雑過ぎる設定の作品が多いから、
少しなまくらった位でちょうどいいと思うよ。
凝ってる奴は設定も新造語だらけで原理も複雑なら、それを語るための時系列変化
も複雑で、更に人間関係が複雑、となると目も当てられない。
そのダメな代表が、エウレカとかソルティレイとか。

>>933
>>映像ソフト
あった、ということだけで、ビジネスとしてのスケールは無視していい、ということにはならないと
思うけどね。例えば80年代と90年代ではレコード/CDの販売は桁が違うよ。

>をお忘れなく
起爆剤であることも、(ホモを除いて)お友達の嗜好とある種の共通項があることもお忘れなく。
数字を客観的に見るだけで状況を理解したつもりになるのも危険だよ。

一点を強化すれば、ある特定の層が全部ついてくるとか、特定の層が急に増える、って
訳じゃない。

幅広くファンを獲得する、幅広く話題になる、というのがヒットの基本。

マニアック過ぎるものとか、特定の層にしか受けないものって売れないんだよね。

ほどほどに凝ったものを分かり易く、それらを上手にミックスさせるのが一番。

ガンダムしか受けないって言ってもさ、
ガンダムも受けなくなったら本当の終わりじゃないの？
こういう議論は特撮好きな人なら随分前に通り過ぎていそうだ。

>>935
だからさぁ、大枠では腐女子に人気がある事自体は悪いとは言っていないのに
何故腐女子人気に批判的な人間に対してみたいなレス返してくるんだよ…
言っているのは>結局>930の「ちゃんと腐女子に受ける作品を作ればヒットするよ」
というのは極論過ぎだって事なんだが。

あと映像ソフトに関しては>>931でエヴァみたいに〜ってのがまずメインで
80年代にもOVAがあったというのはあくまで「映像を売ると言う発想がなかった」
という>>932に対してのツッコミでしかないんで、そこをメインに反論されてもなぁ。

>>938
特撮は巨大ヒーロー物が実質ウルトラマンしか生き残らなかったりしたしね。

>>936
ロボットアニメって段階で既にある程度絞り込まれてしまうってのはあるから
ロボット以外の部分でいかに広くファンを習得するかってのは大事なんだが
ここにこだわり過ぎて最終的にロボットアニメである必要すらなくなってしまう
危険性もあるので、バランス感覚が必要なんだよね。

もちろんウケさえれば良いなら別に必要性なんてなくなっても良いのだが
それは売り手の都合としてはありだがロボオタがそれを言ってしまうのもね。

>>940
あのう、戦隊の巨大ロボットはやっぱりカウント外でしょうか。

戦隊ロボや超星神は等身大変身ヒーローとの組み合わせなので
どちらかというとガンバロンや東映版スパイダーマンの流れでは？

変身ヒーローが載る巨大ロボを「傀儡」って言ってる人がいたな。
中の人あってのロボ、ピンで立つ事の無い存在…って。

ヒーローにも中の人はいます。

http://www.innocent-v.com/
これが噂の高橋良輔作の時代劇アニメ？なんだっけ？
マッチョロボｶｺｲｲ

あとキャラデで旋風の用心棒を思い出した。
適度に今風で適度にリアルで、良い感じ。
実際に動いているのを見るまでは判断保留だけども。

>940
そのウルトラマンも青息吐息で・・・

>>946
ロゴスと言うとどうしても種死のを連想してしまう俺種厨。

戦隊ロボはさ、「ヒーローの特殊能力の一部としてロボットに乗れる」だけなんだよな。
ロボットアニメの場合は、「ロボットに乗れる事が主人公最大の特殊能力」なのがほとんどなのに対して。
それを指して傀儡って言ってるのかな？

>>948が良い感じに説明してくれたけど、極端な話、等身大ヒーローが駆る巨大メカって、
ピストルや乗用車と同じ単なる一アイテム。

「それと一体化する事で主人公が作品世界に参画する資格を得る」...みたいな一体不可分感が無いと、
やっぱ単なる乗り物でしかない。

"○○モン"の主役モンスターと、魔法ヒロインのマスコット動物、というくらいに違うと思う。

ああそうか、戦隊ロボは“マスコット”みたいなもんか
メインどころのキャラでも、実務担当は別に居て・・

小売のおもちゃ屋や地べたの問屋業にはまったく同じです。
戦隊ロボもアニメロボも。
で、作品作る先立つ物に繋がるのはそっちの意見でしてね。
勇者みたいな純子供向けアニメロボはパイを食い荒らされて壊滅寸前。

>>946
良輔さんのは秋番って話だから違うんじゃないかな？

トランスフォーマーの映像がちらっと出てきたみたい
「Transformers」CGIテスト映像
http://www.blackfilm.com/20060512/features/transformertest_video.shtml

>>951
なんでそういう話じゃない時にまでそっちに話を持っていこうとするかねぇ。
大体子供向けロボットアニメが崩壊寸前なのはそんな物持ち出さなくても
今放映中の作品群見れば一目瞭然だし。

いや待て、もし戦隊が死ねば、王道アニメロボが返り咲けるんじゃないか。
不祥事か何かで潰れねえかな、戦隊

無理。そもそも共存すら出来ずに他者の脱落に頼るようではおしまいだ。

>>955
ロボットしか売り物がないよりはなりきり系グッズも出せる変身ヒーロー物の方が
玩具会社的にはよいと思われ。
アニメでも変身ヒーローと巨大ロボットを組み合わせるケースはたまにあるけど
あまり成功したって印象の作品はないような。

>>953
それは、

> 708 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 10:36:49 ID:6ODNNAPH0
> >>706
> 映像自体は１ヶ月以上も前に既出な上に映画とは一切無関係の同人ムービーだよ。
> サイトの中の人が釣られちゃったのかね？そういうのを鵜呑みにしない方がいいよ。嘘を嘘と(ry
> ttp://www.tfw2005.com/a-taste-of-things-to-come-amazing-fanmade-optimus-cgi.htm

ということらしいが？

>>916-917
つ現実直視
つ妄想破壊
つ希望を絶ち斬る
つ主人公補正皆無
つ( ;´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

作品例？　そりゃあ色々あるんで……

デモンベインって今夜からだね

文学板からコピペ
「面白いと言うのは読者の意識にこびているからであって
芸術と言うのは、そもそも、読者のぬるま湯につかった精神を
破壊することを目的としているからだ」

「相手の魂を楽しませるのが『エンターテイメント』だが
それに対して相手の魂を変えてしまうのが『純文学』だと
楽しませるのではなく、変えたり成長させたりするのが目的だから
しばしば厳しい『登攀』を相手に要求してしまうのです
ですがこの『登攀』も、馴れてしまえば実に『面白い』ものなんですよ
エンターテイメント以上の面白みかも知れません」

「平野啓一郎が漫画がつまらないって言っててそのとうりと思ったな
漫画だからという理由で非常にレベルの低い認識が流通しても許されてるのが
馬鹿馬鹿しいかんじだったね
結局漫画の面白さはファンタジーの面白さのレベルでしかないんだと思う
現実離れした設定・登場人物・行動
幼稚な思考
リアルな問題に触れたとたんお粗末さは露呈する
基本的におふざけの面白さで、しょせん漫画ですから
と逃げ道をつくってるにすぎない」

次スレのタイトルは　
やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！22　復活の序曲
　
で良い？

>962
作品数秋辺りから少しは増えるんだっけ？

>>954
>なんでそういう話じゃない時にまでそっちに

はいはいあ、ここではきみが王様だね。
ついでに自分が他所でサーバーと掲示板立ててみちゃどうかね？

>>962
別に何でもいいんじゃない？

でも復活なんてしないよ。ズルズルと継続するだけ。

ゼーガペイン、なんか傭兵は凄いって事になっているみたいだけど
特に凄そうに見えない。つーかゼーガペイン各機体の差が色以外
殆どわからないしなぁ。

やっぱりﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！22　意見は色々
でいいと思うよ。

ついに見逃しちゃったよ>ゼーガ
今日は深夜のWOWWOWに期待しとく。

ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！22　本数だけﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ
とか

アニメの本数自体は凄く多いがロボットアニメは少ないし

じゃあ真中とって、
ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！22　継続の序曲
でどう？

ストリーミング先行とかそれのみ作品が増えてきたから、
ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！22　ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞｱﾀｯｸ
とか

悪い作品じゃないと思うが、ラーゼフォンっぽい臭いがしてきたな、ゼーガペイン。
似てる訳じゃないけど。

「復活の序曲」としたのは…
・Ｚ劇場版の公開（もう忘れられてるけど）
・ＧＰＯ…
・エウレカ…
・ゼーガペイン
・デモンベイン
だけか…ｗ
　
「メカに美少女」とかも考えたけど、希望を持ちたいからね〜

>>974
序曲じゃないじゃん。思い込みだよ。
鉄人だとか、復活なんて常にしてるし。
序曲はいいけど、復活は止めた方がいい。
でも、どうでもいいけどね。
ｽﾚﾀｲと関係無く話題が続くだけだから。

>>974
>希望
希望なんて、継続することだけだよ。
継続は力なり、って知ってる？
継続してりゃ、いつかブレークすることもあるし。10年後かもしれないけどね。

あ、継続は力なり、でいいじゃん。

田中麗奈：ネットアニメ「FLAG」で声優初挑戦
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/200605/graph/18/index.html
> ネット配信されるアニメ「FLAG（フラッグ）」の第1話試写会が17日開かれ、ヒロインの戦場カメラマン役の
> 女優の田中麗奈さん（２５）も参加し、「ああすれば良かったと反省点が生まれました。少しづつ私も成長
> していくので、長い目で見てください」と声優初挑戦の気持ちを語った。

デジモンほぼ毎週見てる俺にとっては
芸能人が声優初挑戦で主役級なんてなんともないぜ

・・・え？　主役級じゃなくて主役？

ガッハッハ

チャレンジングだな