セカイ系ってやっぱり意味わからん

［きみとぼく←→社会←→世界］という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして
「きみとぼく」と「世界」のあり方が直結してしまうような作品を指す

この辺が意味不明

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＜　　 馬　う　　l:::::::::::::::::::/　　　＿,,　　　　　　`ヽ;l
　 )　　鹿 .す　　!::::::::::::::::::| ヽ二二,､　　　　ヾ､、　l!
＜　　　!!　ら　　';:::::/^ヽ;::| ミr_(;oﾟ;;〕　　　　 ＿ ヽ l
　ﾉ　　　　　　　　';:::ｉ 入 ;ﾘ　　　　　　　　 (イ;;oﾟ)彡l
　￣`､　, ─､　,-' ';:ｌ レ `　　　　　　　　　 ヽ￣　　ｈ
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　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ｉ` ｰ---ｧ　　　/
　　　　　　　　　　　　　>、　　　　 ｌ,,─､／　　　/
　　　　　　　 ┌─'T／　　　　　　 ` -'"　　　／
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　　　　　　　　　 ＼　　 ＼ ／) , ' )ス"￣
　　　　　　　　　 　 ＼　　/ /／／7　ヽ＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ／　"∠ -'ｰ､　|　　　`ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　'二ヽ ﾉ　　　　 ｉ

kandamasaki2

　　　　　　　　　-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./　 .＼　　　　　　　　　 ／　 ヽ
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　　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● 　 l　　そうか。
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　 　 　l　　　 　　　 ヽ_/　　　　　　　　 ´´　 l
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　　　　　　　　　 `'''ｰ‐‐──‐┬‐‐'''""
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　　　　　　　　　 　/　　　 　　 　|

世界昔話とかか

わからんちんなので親切に教えてくだちゃいませませ

おりゃー！

おい！

セカイ系はキモい
頭と精神が幼稚なやつ、未熟なやつはカイ系にはまる

教えてください神田です

授業中に生徒が別の生徒に告白すると
先生を含め生徒全員が拍手で祝福する
みたいな奴じゃないか？

スクールデイズ

自分は大した能力もない、掃いて捨てる程どこにでも有り余ってる
ひと山いくらの、その他大勢だって事に気付かずに(もしくはその事実を受け入れられずに)
自我ばかりが肥大した尊大で不遜な勘違い野郎、一言で言えば
何も出来ないクセに自分は特別だとでも思っているのか、態度ばかりがデカいヤな奴
そんなタイプの子が、現実世界では得られない(だって自分は取るに足りない存在だから)
そういった欲求を満たして気持ち良くなるための作品じゃあなかろーか？＞セカイ系
自分は特別な存在でそして特別な力があって、自分はセカイの中心にいて自分を中心に話が進むんだよね？
現実とは正反対に…

世界と恋人を天秤にかけて恋人を選ぶって奴だな

熱血最強ゴウザウラーが実は世界系な件について

逆説的に社会の存在を無視、隔離しているとも読める
社会、あるいは他者との相対的評価を避け、世界の中での
自分たちを表現する、つまり絶対的評価を重視することで
劣等感を与えない効果や常識に囚われない設定を行使しやすい

と、俺もわからない状態で書いてみた　斎藤環のコラムで
よくセカイ系って言葉が出てくるけど意味わからんわ
少なくともセカイ系と萌えが直結するとは思えない

成恵の世界

俺にもよくわからんが>>16の解釈が一番分かり易い…かな。

セカイ系の代表作ってどんなん？

ザ・ワールドを使うと世界中の時が止まるからセカイ系？

>>19
MUNTOが世界系らしい

すぐに思いつくところでは、エヴァンゲリオン、ノエインはセカイ系じゃなかろうか。
エウレカセブンも微妙に･･･

「ぼくときみ」のような極めて限定的（排他的？）な人間関係か、
「ぼく」だけで世界を相手に達観を気取るような作品だと思っている。

･･･と言いながら自信はない。

（● ´o'●)意味わかんねえよ糞が

要するに主人公が世界を滅ぼせるのがセカイ系だな？

セカイ系ってジャンルを定義したのが間違いだったのかもしれんな
そんな確固たるジャンルは元々なかったのかも

>>24
どらえもんとかドラゴンボールのことか

>>23
確かに意味わからんな。今は反省している。

セカイ系の起源
http://roughlaugh.s26.xrea.com/archives/000015.html

セカイ系の解説
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-sekaikei.htm

だそうだ。

♥

age

>>28を読むに、以前からあった主人公のある種の万能感を喚起させる表現を
よりメインに据えたタイプって感じ　使い古されたと書いてあったが
割合最近までその表現に名前がつけられることがなかったということだろう
名付け、ジャンルとして定義したということに関しては価値があるだろうが
新しいってわけじゃないようだ

age

東浩紀系の著作にかぶれたオタは最悪。

学習ノート

インターネットの世界は世界系だな

そして現代z社会はメディア介してしか社会に関係を持たない人がかなり存在する

職場や学校と家の往復は社会とは呼ばない。　　


この現実は大衆というものコントロールするのにもっとも「効率的」な形態だ。

角度を自明なことから問うてみよう。
セカイ系はどっからきたんだ？

具体的な例を挙げてみればいいんでない？

敵役を徹頭徹尾正体不明なモノとして描いた空想的な戦闘モノの作品の事だろ？＞セカイ系
#暗黒大魔王の御前で極悪四天王が作戦会議、なんて場面を決して描かない。

何故セカイってカタカナなのか、そもそもそれが何ゆえ世界なのか、は知らんけど。

795 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 02:44:20 ID:uXo1yQwu
>>786
「セカイ系」って素朴なロマン主義みたいな感じだけど。
投影するに足る地上的な対象を見出せなくなるほど自我を肥大化させる少年期に
良くある病気みたいな。
アニメ漫画ネタとしてみれば、父や教師、学者のような知識の媒介者を排除して
直接超越的存在と交信するなら宗教もの、言語を媒介せず宇宙や自然と直接交感
するなら神秘主義もの、地上にいかなる境界も認めず一気に世界の縁にまで突き進んで
しまうなら異世界もの、人の能力を延長するのに技術的媒介を省略してしまうなら超人、
超能力もの、地域共同体とか国家のような媒介なしに人類を一様に全体化して人類総体
の運命を語ってしまうなら黙示録もの、などなどかな。
なんにせよ中間領域の欠如には「政治」と「労働」の排除という特徴があるね。
エヴァなんかにはその特徴の全てが集約されてるねｗ

セカイの階層構造
　　　　　　　　イルミナティ結社（現世界のボス）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　十二神将
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　十三人委員会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　三十三人評議会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　ゼーレ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　デストロン
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　フリーメーソン
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　ロータリークラブ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　ライオンズクラブ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　ユダヤ資本家（ロックフェラー、ロスチャイルド）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　 アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　┃　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ
　　　　　　　　　　　　 日本政府━━━━━━━━━━┓
　　　　　 与党内閣━━┻━━国会　　　　　　　　　　　 ┣━━━━┓
　　 公明党━━自民党───野党─→政治家　 　各省庁　　地方自治体　日本の資本家　
　　創価学会　　　　　　　　　　　　　　　地元土建屋　　官僚　　　縮図利権　　　　　 企業　　　マスコミ　警察
暴力団　朝鮮総連　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 公営機関　　　　　　　　　　 　　　　　 電通　 公安　 自衛隊

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　
国民　庶民　サラリーマン　ブルーカラー　自営業　調理師　企業戦士　学生　教師　農業　公務員

アニメ史におけるセカイ系の立ち位置というか
どの辺にプロットされるものなのかサッパリ

lainが発端じゃね？

セカイ系の解説を見ると
ほぼ全てのアニメがセカイ系に分類されちゃうと思うんだけど
普通登場人物以外の社会は描写されないんだから

悪者の内情を描かないのが重要なポイント。
あと、謎の美少女。
そして絵柄は５〜７等身
この３点を押さえれば、セカイ系と言って良いだろう。

セカイ系 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB

ロータリークラブ ＞ユダヤ資本家（ロックフェラー、ロスチャイルド）

なのか（ｗ

そもそも日本国憲法がセカイ系だからｗ

>そして絵柄は５〜７等身
これは殆どのアニメに当てはまるからな・・・もう少し絞らないと駄目だな

これは良スレになる

一個人のくせに「世界」の存亡に関わるような話だろ
ファンタジー物はだいたい含まれるな

そもそも世界に関らない人物なら、戦闘に巻き込まれて死んでいるガヤで終わり
世界に関る重要人物であり、英雄や神性をもつから主人公なんだよな・・・それが理解できない人間があほな定義をするからこうなる

>>51
なるほど！ファーストガンダムが、セカイ系では無い事がよくわかった。

>>50-51
世界の存亡を一身に背負って戦うスーパーヒーローは昔から数多い。

聞いた話によると

・戦う少女と無力な少年
・少しオタくさい内容と設定
・そして世界の危機が…

というのが一つの（ひとつじゃないけど）キーワードらしい

ガキの無知が許される設定と
おまけで世界の存亡にかかわれる世界観

まあ大衆は無知だからな・・・あるいは無知状態に置かれるというのが正しい

「民はよらしむべし、知らしむべからず」　現代はマスコミの情報操作で成り立って居るからな・・・

セカイ系という言葉はいらんだろう。
知ったか馬鹿が無理して使ってるのをたまに見かける。

よくみかける　セカイ系＝ポストエヴァンゲリオン症候群　という等式はおかしいしょや？

セカイ系の枠組みの「実態」として>>44や>>54のカキコにほぼ異論はない。
でも、なぜ少女が戦うという条件がついたのか理解困難だわ。
ひょっとしてセカイ系はセーラームーンの末裔かい？↓

















で、セカイ系の中で本当に世界が滅亡する作品っていくつあるんかい？↓
（道産子モードで読んで下さい）

どうも、>>58はセラムンがセカイ系ではない、と思ってるらしい。

セカイ系っていうのは
セカイはボクの為に回っているって感じ
脚本書いているやつも含めて

内向的ご都合主義
自己中心的ファンタジー
つよい電波

やたらと青い空が出てくる作品

何の取り柄もない子が実はセカイの救世主だった！！

>>61-63
月野うさぎたんのことか

>>1を読んで６３まで読んでないけど
新海だっけ？　一人で作ったアニメ。
あれが典型的な世界系じゃないか？？？
主人公、ヒロインの友達、家族とかほとんどかかれてない。
環境が変われば新しい友人とかできて何かしら変わるはずなのに
そういう部分がまったくかかれてない。そして主人公とヒロインは
まったく変わらない。

シャンゼリオンもセカイ系だな

>>65
主人公ばかりを描くフィクションは枚挙に暇が無いワン

なるたるは？

「北朝鮮が滅びるくらいなら地球を砕く」と言い放った金正日はMr.セカイ系。

小規模な友情やら恋愛やらの影響が地球の死活問題に繋がるような話。
つまり、撲殺天使ドクロちゃんだな。

慟哭の闇と残留思念のなかで躍り狂う
仮想の少女と永遠の愛撫　独り帝王となる滑稽のソラ

つ　ま　り　F　F　か　。

哀川翔と竹内力のDOAもセカイ系

ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙｸﾞﾗﾌｨﾃｨのＯＰなぞはセカイ系の極みだな。

>>56
どこのセカイ系の主人公さんですか？

ＡＫＩＲＡはセカイ系ではないのですか？
映画もマンガも

「火の鳥」や「サイボーグ009」は？

ＡＫＩＲＡはＳＦヤンキー物語

街でバカップルを観察していて「セカイ系」が何か、何で生まれたのかが少しだけわかった気がした。
「藻前はデレのみのラブコメを読む（観る）気がするかい？そんなラブコメでも萌えるかい？」
多分、むかついて途中で読む（観る）のやめるでしょ？だって藻前には彼女いないんだから・・・って俺もなー（藁

というのは半分冗談であるが、半分本気だ。

デレのみのラブコメだとちょっとしたことで女（男）の態度が気にくわないと非難囂々になるはずだ。
『水色時代』が凄まじい叩きにあったのもそのためだろう。（まあ、これは少女向け作品だが）

ところが、背景に何らかの不幸（事故、犯罪など）、例えばセカイの異変（天災、戦争など）がもたらす苛烈な状況を持ってくると
非難や購読視聴の中断を回避しやすくなることがある（もちろん、その不幸を見せられることに耐えられればの話だが）。
苛烈な状況の中で二人とも健気に頑張ってるように見え、主人公への感情移入が強化される。それが強烈な「萌え」を生むことも多い。
『こどものおもちゃ』が『水色時代』ほど叩かれなかったのはここに秘密がある。（まあ、これも少女向け作品だが）

ツンデレ系とも根っこは同じ。ツン状態で男（女）が頑張ってると同性は応援したくなるし、主人公に感情移入するからツンしてる
相手にすら愛情、萌えが湧いて来るというロジックであり、これは背景に読者視聴者のトラウマになる不幸を置かなくても良い点で
商業的にはよりすぐれた戦術かも知れない。トラウマで購読、視聴を中止するヤツも多く、この作品は好きだが二度と見たくないと
いう凄まじいコメントが踊ることもある。

＞［きみとぼく←→社会←→世界］という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして
＞「きみとぼく」と「世界」のあり方が直結してしまうような作品を指す

こんな難しいことは考える必要はなく、まして世相（キレる若者とかゲーム脳とか）を反映しているなんて考えるべきではないのかも。
単に今流行している表現手段ですね。セカイ系もツンデレも身も蓋もないような凄まじい作品*が撃ち出されてもはや久しい昨今、あと
半年でセカイ系もツンデレ系も廃るでしょう。ヲタ向けのサブカルでいられたうちはよかったんだけどね。セカチューTVドラマ化とか
日の当たる世界に出てきた時、こりゃ終わったなと思いました。そして身も蓋もないような凄まじい作品が原作なのに既存の他メディア
版とは違い世界が救われてしまう客の入りの妙に悪い映画でついにセカイ系に引導です。
（*：この身も蓋もない作品群がブームというかこの現代用語を作ったんだが、最初から核兵器が使われてる印象がどうしてもぬぐえない）

もう、悩まなくてもいいんだよ>>1

指輪物語だな

>ところが、背景に何らかの不幸（事故、犯罪など）、例えばセカイの異変（天災、戦争など）
がもたらす苛烈な状況を持ってくると

事故、犯罪くらいまでなら問題ないんじゃない、町内の出来事が世界と直結するから気持
ち悪いんだと思うけどなぁ

おいおい、本郷猛や兜甲児の生死が、世界の命運と直結してるのは常識だろ？

ライダーマンもなっ！

じゃあセカイ系じゃないのって
やったらリアルを追求したとかいう
絵が地味で説教臭くてつまらんアレとかアレのことか
そんなん好んでみたくねーっつーの

蟹アニメのことですね

ヒロインが世界の命運や鍵を握ってるアニメがセカイ系なんじゃないだろうか

少女漫画は半径5メートルで話しが完結するからな・・・ある意味世界系

>>86
ヒーローものジャンルでは、ヒロインが世界の命運も鍵も握っていない方が少数派。

セカイ系という言葉を使うやつは知ったかのｳﾞｧｶ
ちい覚えた

>>86
かなり正確な考え方。セカイ系での男（ボク）は大半の場合ただの傍観者、付録。
そういう作品が男に人気があるのは、男が臆病でものぐさになった証拠かもわからんね。

>>87
セカイ系が「セカイ系」であって「世界系」じゃないのは、そういう君と僕の周囲だけの小さな閉じた空間（セカイ）に限定した物語を含めるため。

最近、凄く笑ったのは先週某誌に掲載された、某世界系（狭義の「セカイ系」；必ず例に引かれる）作品の外伝「ス○ーチャイルド」というでは人間たちが密かに暮らす地下の狭い空間（地下街）のことを指して「セカイ」という言葉を使っていたこと。
一方、ヒロインが男を連れて逃げ出した地上の世界は「せかい」。

オレ定義だと
個人のネガティブな葛藤に世界全体が振り回されるのがセカイ系。
ただし熱血系キャラによる救いは排除。

マクロスは人類滅亡と個人の恋愛を天秤に掛けていたが
アレもセカイ系か？

ならマトリックスもセカイ系
違和感無いけど

>>92
マクロス見てないだろ？

>>94
えー
「愛おぼ」のミンメイのセリフ忘れたのかよ

>>91
＞ただし熱血系キャラによる救いは排除。

ゲートキーパーズ思い出した。

そういえば、漏れは大昔に厨房のくせにＳというサラリーマン向けの漫画雑誌を買ってた時期がある。
『極めてかもしだ』とか『冒険してもいい頃』とかヤバイ作品がPTAの圧力で消え、『美味しんぼ』、
『なぜか笑介』『いいひと。』とかまったりとしたサラリーマンものが増えてきた時期に読んでいた
んだが、これら丸々シャカイ系（特に後二者はヲタク趣味排除の作品でも楽しめたので俺は絶対に
セカイ系じゃないと思う。97年頃足を洗ったから、それ以降の事は知らないがこういうリーマン向け
の雑誌にはセカイ系なんか載ってないんだろうなあ。また買おうかな、Ｓ。

そういえば、『いいひと。』の作者って箱根駅伝の選手だったらしい。
何年か前に駅伝の中継を見ていたらそう言っていて何で駅伝の監督とかヤラされていたのか漸くわかった。
こういうスポーツ系の人はセカイ系とは無縁なんだろうな。

最終兵器彼女ってスピリッツに載ってたけどセカイ系なの？
読み飛ばしてたのでわからん。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/08(水) 21:49:07 ID:2UrnVoBA0
俺の「ウィンドウ透過率3%」ツーリングワゴン「破壊神ちせ1号」最凶。
自分ちの車庫で見えねーって叫びながら自分の車の中覗いていて警視庁の警官に捕まった（藁
俺の車だって主張してもダメ。兵庫県警に問い合わせされたが持ち主行方不明！
そりゃそうだ、9年前に転居してるんだから。
「破壊神ちせ2号」は純正スモークだから色が薄い。

シャナがセカイ系と聞いてここにきました

春樹系と言ったほうがいいな

だからただのロマン主義だってｗ

>>95
バックボーンがほかのセカイ系と違うだろ。
部分だけ抜き取って決めるのは個人的に違うと思う。

全てのセカイ系はエヴァのパクり

結局エヴァを叩きたいために無理矢理ジャンルを作っただけな気がする。

セカイ系だが、いわゆるポストエヴァンゲリオン症候群とは全くの別物のような気がする。
エヴァと結びつけるのは問題の本質を見誤らせる可能性が高く、非常に危険だと思う。

セカイは「キミ」に対する読者、視聴者の「萌え」をブーストするための巧妙な装置に過ぎない。
ツンデレとまったく同じ根っこを持つ萌え増強回路に過ぎない。
そして、世間はセカイ系を過大評価しすぎではないか？と感じだした。
しかし、このロジックがわかったところで、セカイ系は絶対に失速しないと思う。
否、わかったからこそ、これからも加速し続けるだろう。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
無力な「ボク」が（「キミ」を介して）社会、国家を飛ばして直に世界（セカイ）を動かせる（救える、滅ぼせる）という
無理矢理な設定が社会からの叩きの対象になっているが、そのことはこれら作品群の中では実はどうでもいいことのようだ。

戦闘系美少女である「キミ」と平凡な少年の「ボク」。
「ボク」は読者、視聴者自身を代入するための代数に過ぎない。だからパフォーマンスは比較的低い存在でなければならない。
「キミ」は装置としてのセカイを動かさなければならないので当然パフォーマンスは高い。
著しい不均衡もこうして説明される。

そして、「キミ」が世界を動かすために受ける苦痛こそが、その中で精一杯戦っていく「キミ」の「けなげさ」を強調する
最大のファクターとなる（「キミ」の中には人権を完全に剥奪されたキャラが極めて多いのはそのため；酷い作品になると
散々苦しんだ挙げ句、世界と一緒に消滅したりする）。また、こういうパフォーマンスの高いキャラの一部が設定年齢を
大幅に下回るロリキャラになってたり、ベタベタの方言を口走ったりするのも「けなげさ」を強調するためである。
勿論、萌えに関係ない要素は邪魔になるので徹底的に切り落とす。「キミ」を呼ぶのに苗字は不要だろうということで与え
なかった例もある。

そのけなげな「キミ」との仮想恋愛に酔いしれるのがセカイ系ファン、別名キモヲタデブメガネハゲ（往々にしてスバル乗り）
と言われる連中である。
スバル乗りが多いのはスバル車が国産車の中では非常にけなげだからだ。トヨタのように経営が上手くなく、技術者の欲望が
車を作っている印象がある。勿論、それは作られた幻想に過ぎないのだが、そこがまたセカイ系作品に通じる。ターボ車が
多いのも、「キミ」＝スバル車にのろまでドジな特性と世界を動かすパフォーマンスの両方を付与することになり、彼らには
実に好都合な存在なのだ。以前にも誰かが指摘していたが、スバル車はセカイ系なのだ。今後はスバル車を見かけたら、マジ
ックで「セカイ系」と書き込んでやる。

最後の段落が余計だわ．

さらに付け加えると例が全部サイカノ．

［きみとぼく←→社会←→世界］という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして
「きみとぼく」と「世界」のあり方が直結してしまうような作品を指す

余談だけど、　ねぎま　って　社会　を描こうとしたのかな？

３１人の登場人物と、主人公のとで、

つまり、NERVなる大人社会の中での少年少女の活躍が話の中心となっていたエヴァンゲリオンはセカイ系では無い、と。

>>105はサイカノ叩き、スバヲタ叩きのエヴァヲタ、ンダヲタ
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.:-―-:.,-、
　　　　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::/i::::ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 　 　 　 　,f::こｲﾅノ ﾉﾉﾉﾘ　　..│
　　　　　　　　　　　 　 （.|::i::i::f (ｴ　, Iiﾘ;ﾄ､　　| あたし、もう>>105さんくらいなら
　　　　　　　　　　 　 　 ｀|::i::!:::i､~　．ノ:j　） ＜簡単にあぼーんできちゃうんだわ。
　　　　　　　　＼　 　　　ヾ;ﾍ;ﾍ;)｀ i;ツ:ﾘ　　　.|
　　　　　　　　　<ヲ＜ー-イ⌒ヽ＞<、　　　 │
　　　　　　 　 |,_(ｦ＜ゝ≧i # ﾌ;L､ヾヽー┐ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／〃へ＼＼{{g从f::<::::L_,〉､ﾉ
　　　　　／　.,へ/f;〈,/＃ﾆ,)》ゞ:::ヽ:V:/ﾉi　　　　　　　　
　　　 ／　／!　/　i;ﾍ（((ｸi：jヾ(:::::::::｀i':〈::i
　　／　／　　/　 f ＃#,＜)⌒＼::i::::iﾍ::〉l
i,／　／'　　 / /i　## ノ{{{,<＾V￣ヾ０i::ヽj
ｆ　／　　　 / / .l　　/ /ﾍミﾐ>|　　 jv:!::::::ヽ
ﾚ´　　　　/ /　 l　 ﾉ /　ミﾐ):;(゛ー<ﾘ》:::::::::::ヽ
　　　 　./ /　　j　/　L/{ミﾂ:j》jjj>ヾミｦ,､::::::::::ヽ
　　　　/ /　　 ﾉ /　　[ミﾐ〉:j::::::::ヽ_､ゝ〔￣〕:::::::::＼
　　　./ /　　 /./　　 Eミｦ:;}i::::::::::::ヽ（´Yﾆ´ゝ:::::::::::;ゝ
　　 / /　　 /,/　　 /E≡ﾖ{,ﾍ､::::::::／（｡にﾆ⊇'⌒^
　　f /!　　//　　　f/E≡ﾖj 　 j'／／^ヾ＼＼＼
　　ﾚ　　 //　　　 　 E三ﾖ 　 <／ 　　　￣ヽ ＼＼
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セカイ系
人類の存亡みたいな世界的な問題と、
主人公の内面の問題や彼女とかの個人的な問題の価値が
全く同じ重さを持ったり、後者が前者に優先するような世界観を持った作品
っていう定義はどう？

そういやシャナで主人公が敵より吉田さんを優先してたような

ここまでであがっている定義によるとラピュタもセカイ系か

だから俺はジブリアニメのなかでラピュタが一番好きなのかwww

ケロロ軍曹はかなりセカイ系

聖書も世界系なんだよな・・・

>>113
その通り。ラピュタにはセカイ系の萌芽を認める。
ついでに、魔女宅にはツンデレ系の萌芽を認める。

宮崎駿なんざ俺は大家だぞ！と胸を張ったところで、所詮は萌え屋でかつマーケティング屋のなれの果て。
昨今のアニメファンやアニメーター達＝自分への追従者達を批判できる立場じゃない。

21世紀の声を聞いた頃からやたら多発している苛烈な作品群。たとえば、バトルロワイアルとかサイカノとか
まほろまてぃっくやガンスリは皆が思うほど甘い作品じゃない。
（まだいろいろ作品を挙げられるのだろうがあいにくこの程度しかしか知らない）

登場人物（少年、少女）を苛烈かつ非人間的な状況に陥れる残虐非道な作品であり、世間には非常に嫌われている。
それが実は我々が大人になる過程で忘れてしまった純粋さのわずかな煌めきを増幅して提示するための「あざとい」
手法であり、それに気付きながらもそれでもこの手法にかかったことを認めたくない人はさらに必死に叩きまくる。

しかし、おそらく、シャカイを動かす為政者達、企業家達にはもっと嫌われているはずだ。

公共の福祉の名の下に個人の価値を踏みにじってきた偽善的な「シャカイ」に対する反抗が認められるからだ。
個人がシャカイの犠牲になることを拒否することがそんなに悪いことか？という問いかけでもある。
公共の福祉こそ最も濫用されてきたものであり、諸悪の根元なのだが、それを太陽の下で堂々と言える人間はいない。
だから、彼らはサブカルチャーという地下から声明を名がし続ける。
（「愛と幻想のファシズム」で弱者を否定した村上龍は素晴らしいと思うが、それゆえあの小説（というか作家）は未だに文学
ではなくサブカルチャー扱いだ。）

シャカイの主体に「共和国」（藁、「陸上自衛隊」（藁藁、「管理者」「社会福祉公社」と付けてしまうそのセンスにも脱帽。
　　　　　　　　　　　　　　　↑実在組織はやばすぎ・だけどなぜか協力（藁＾3
実は、私たちは「共和国」「陸上自衛隊」「管理者」「社会福祉公社」のようなもののためにずいぶん抑圧されているのだ。
一番の悪はシャカイが育てた「傲慢な弱者共」の存在だろうか…ちなみにサイカノは実にさりげなく、上手く、ココを突いている。

こういう形で若者達を煽り、既存の腐敗した、しかし実は左翼的なシャカイの枠組みを崩していく「静かなテロリズム」、素晴らしいと思う。
ポスト新左翼も既に35年。人間を解放するはずの左翼思想が実はもっとも人間を抑圧するクズ思想であることが明らかになって久しい。
今では左翼とは無縁なものになったサブカルチャーだが水面下で、社会革命の担い手であり得る存在になってしまった。
この静かな革命の成功を祈らずにはいられない。

連合赤軍は高度にセカイ系であり、かつ高度にシャカイ系でもある矛盾を内包している。

今こそ、何の忌憚もなく彼らの物語を「アニメ化」して欲しい。
それは「アニメ化」でないと描写するのは極めて困難だからだ。
もちろん、大人であっても萌えキャラで。


かつて、実写映画化したことはあったが、臆病者が関わったため、すっかり毒が抜けていた。
本気で連合赤軍山岳リンチ事件を描けばバトルロワイヤル程度のトラウマで済むはずはない。
（上杉和枝に裕木奈江を起用したのは実にナイスだったから一応褒めておこう）

なお、あさま山荘の映画は取り上げる価値もない。
利権の犬でありながら正義の味方を気取れる佐々のような俗物には恥を知って欲しい。

宗教もセカイ系なの？

>>118
鬼畜大宴会おもしろいよ

鬼畜大宴会!実はDVD持ってます。>>120

もしエヴァが最後までちゃんと作られてたら、それでもやっぱりセカイ系って言われたのかな？
セカイ系の重要な特徴として、リアリティを放棄してるってのもあるような気がするんだけど。

リアリティの放棄ってのは、表現効果を狙った意図的な場合もあるだろうし、
単なる手抜きの場合もあるだろうけど。

宗教がセカイ系ってのも、どこか本質的な部分でリアリティの構築を放棄してるからじゃないの？

あらゆるアニメが何らかの要素を排除してるからアニメは全部セカイ系

>>123

>宗教がセカイ系ってのも、どこか本質的な部分でリアリティの構築を放棄してるからじゃないの？

ヒント：現代科学はキリスト教の多大な影響を受けている。

TEXHNOLYZEはセカイ系

>宗教がセカイ系ってのも、どこか本質的な部分でリアリティの構築を放棄してるからじゃないの？

神々の息子や啓示を受けた人々が人間な訳で、親子喧嘩、兄弟喧嘩がメインをはってます
各国の皇帝も美女一人で国を傾ける奴は腐るほど居ますからな・・・
男女の恋愛の果てに国が傾き世界が乱世となる！　　セカイ系だな（ｗ

つまり、古代からヒトはセカイ系の物語が好きだったんです。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1139737904/
さて、神話板にまた香ばしいスレッドが立ちましたよ。

一口に宗教っていっても、昔からあるような伝統的な宗教より、新興宗教のほうがセカイ系って感じがする

>>129みたいなののは歴史を知らない人間のコメントですよ。

人が年齢を重ねるうちに、その性格を変容させていくように、宗教もまた年月と共に変容していく。
伝統的な宗教と新興宗教の間には決定的な差など何もない。
新興宗教には過激な（原理主義的な）色彩が濃いと考えている人が多いが、伝統的な宗教は一つの平衡状態に達しているだけである。
逆に平衡状態から抜け出して過激な路線に走る一派は今でも山ほど居る。
これを新興宗教とみなしている輩は多いが、これは伝統的宗教の一派に過ぎない。

というか、最近は純粋な意味での新興宗教は少ない。
オウム（アレフ）はともかく創価、阿含宗、統一教会などメジャーどころは何れも既存の伝統的宗教の一派として生成しており、
これらを新興宗教と呼ぶことには強い抵抗がある。上の「過激な路線に走る一派」そのもの。

>>130
板違いだが一応指摘しておくと、
新興宗教の定義は、日本においては江戸時代後期に創始された宗教なので、
>最近は純粋な意味での新興宗教は少ない
というのは完全に誤り。

あと、創価学会は日蓮宗からは破門されているし、カトリック教会やプロテスタント諸教団は統一教会をキリスト教とはみなしていないので、それらを伝統宗教の一派として括るのはどうかと思う。

プロテスタントも昔は過激も過激、余りの過激さにイギリスに居づらくなって新大陸へ渡った位だしなぁ。
つか、キリスト教も余りの胡散臭さにエジプトを追われた位で（ｒ

訂正

江戸時代後期→江戸時代後期以降

「新興宗教の定義」などというキミの脳内の妄想を持ち出されてもね。
キチガイは死んだら？

サイカノなんかセカイ系の最たるものだな。
後エヴァも物凄く狭い社会の中で起こっている事にしかみえない、
世界全体と考えるとあまりに狭すぎるからセカイ系で問題なし。

実写だけど平成ガメラもな。

>>118
＞今こそ、何の忌憚もなく彼らの物語を「アニメ化」して欲しい。
＞それは「アニメ化」でないと描写するのは極めて困難だからだ。
＞もちろん、大人であっても萌えキャラで。

ドクロちゃんのノリで殺してもぴぴるぴるぴると復活しないという感じだな

あれは左翼が起こした事件じゃなくて、「日本人の若者」が起こした事件だと考えています。
純粋さだけで突っ走るバックギアのない季節の輝きと悲しさを読みたい、観たいと希求しています。
実は、若者だけに恋愛ネタもたっぷりです。
その部分に脚色を加えれば厚みだって持たせられるだろうし。
関係者が大量の手記を出しているので単行本5、6冊分は確実。

「光の雨」は元左翼のノスタル入ってるし、そのためか小説も映画も妙な遠慮が目立つのがマイナス。
やはり、左翼を知らない世代じゃないとピュアに描けないのかな、と思いました。
ガイナックスも年齢的には左翼をよく知らないはずですがなぜか思い切り右翼なので最初からお願いしません。
右翼が創ると「鬼畜大宴会2」が関の山ですから。

「いろいろな見方ができる（されてる）けど、実際には（言われてるより）薄っぺら。見る人の深読みしすぎ」
ってのがセカイ系だとしたら、セカイ系って言われてるやつのいくつかは説明できそう。エヴァとかガンスリとか。
本当に薄っぺらなのかどうかはさておき、これをセカイ系に分類して批判する人はそう感じてるのかも。
ただ、これだと、ケロロとかドクロちゃんとかはセカイ系に含まれないことになりそうだけど。

70年代やそれ以前のアニメなんていったら
どれも辛気臭くて暗いものばかり
そこで描かれるものは

・みなしご
・片親
・長屋暮らし
・貧乏
・人種差別
・偏見
・アル中の暴力オヤジ

こんなんばっか。

キャラはコミカルでも話はヘヴィな＜星の子チョビン＞
実は血なまぐさい話が多い＜みなしごハッチ＞
リングでの戦いよりも興行資金の調達が最大の戦いな＜キックの鬼＞
オヤジは「日本一の日雇い人夫」がカットされた＜巨人の星＞

どれもこれも主人公やそれを取り巻くのは貧乏人ばかりで、
学校の給食代を盗んだ犯人が主人公に罪をなすりつけるという
やたらリアルなエピソードが観ているこちらまで何ともいえない気分にさせる暗い作品ばかりだった。

初代のガンダムを当時を知らない子が親子の断絶がどうのこうのとか、
あの時代のアニメならそんなに特別な物でもない所をまるでガンダムだけが
それをやっていたように神格化しているのを見るとムズ痒いものを感じる。

アニメが画面もノリも明るくなってきたのは80年代になってからの事。
＜マクロス＞みたいな、女の気を引きたいから軍隊に入るという軽さや
＜タッチ＞のような、脱スポコン(それどころか試合をワープで一気に飛ばすよう)なラブコメディ
＜北斗の拳＞には、過去のアニメで描かれたようなヒーローがヒーローであるがゆえに
差別や迫害や身勝手な民衆や世論に苦悩させられるような、そういった要素が無く
ただひたすら強い敵・ライバルとの戦いとドラマを繰り返すゲーム的な展開しかない。

ギャグアニメ以外の作品が軒並み軽くなってきたのがこの頃。
今では極限に軽くなって、深夜アニメは疲れたヲタの癒しサプリでしかない。
ビョーキのオトコノコ向けのドロッドロにクソ甘いシロップで味付けをされた医薬品を
「これは素晴らしい、神アニメだ！」とか言われてもねぇ。。。
それをビョーキのオトコノコ以外の人間に見せたところで
ドロッドロの甘ったるいシロップののりまくったゲテモノでしかないのに、
時代性を考慮しない人間や、ビョーキのオトコノコが比較的多く
アニメ批評をしてしまって語っちゃってるんで、随分とキッツイ事になってるなぁと感じている。

>>139>>140
ちゃんと読んだぞ
なかなかいいこと書いてるけど
俺はおっさんになればなるほど軽いやつを見たくなってきたよ
アニメでまでヘヴィなものは見たくないよ
ま、世紀の傑作を見ようという期待ははなからしてないんでこれでいいのだ

＞ビョーキのオトコノコ

この表現を使うのは、惑星開発委員会がらみの連中か東浩紀等の思想哲学社会学”趣味”人の連中だな。そのへんからのコピペかも。
オタクの反知性主義的な振る舞いに対していらだったり嘆いたりしている連中な。
社会学板か哲学板あるいはラノベ板あたりの住人だろう。
正直、興ざめだ。
君等の思想抽出ゴッコは聞き飽きた。

>それをビョーキのオトコノコ以外の人間に見せたところで
>ドロッドロの甘ったるいシロップののりまくったゲテモノでしかないのに、
>時代性を考慮しない人間や、ビョーキのオトコノコが比較的多く

タイタニックが名作扱いされている世間において何を言っても駄目だろ・・・
所詮、オタだけでなく大衆が白雉化してきた（広告やマスコミによりそう教育された）結果だと思うね

「きみとぼく」(要するに独擅場の二者の純粋な対面関係)がミクロコスモス、
世界がマクロコスモスとして対比関係を備えるアンチ自己相対化がセカイ系だとして
「ぼく⇔世界」、つまり「きみ」すら不在のモデルはセカイ系に含まれるの？
前者がエヴァやノエイン、後者がlainだとして…
だとすると社会や不特定多数の絆みたいな多数の「ぼく」が相対化された相を提示する
(プラネテスや漫画攻殻)作品はアンチセカイ系なの？

チャーリー浜ってセカイ系なん？

>>145
それどんなストーリー？

＞少女漫画は半径5メートルで話しが完結するからな・・・ある意味世界系
>>87
半径５メートルで全てが終わる、いや・・まあそのくらい身近な話だな。
だけど、少女漫画の主人公は本当の世界全体を背負っている訳じゃないんだ
よな、少女革命ウテナであの世界の破滅なり革命があくまで内々のものだっ
たのが象徴的。
ただ、それは健全な話で。
本当の世界系は世界全体を５メートル程度に矮小化したような作品に見える。

そんな作品あったっけ？＞半径５ｍ

レジェンズはセカイ系か？
一人の子供の影響で世界滅びそうになるし

>>146
「君たちがいて、僕がいる。」

｢サイカノ｣に中高生がそっぽ！｢最終兵器｣及ばず！(2006/2/14)
http://www.webotaru.jp/news/2006/02/0214-1.htm

　一般公開中の小樽を舞台にした松竹映画｢最終兵器彼女｣が、
中高生からそっぽを向かれ、上映1回当たり約10名しか客を
呼べない惨憺たる結果となっている。

　小樽を舞台にした、切ないラブストーリー｢最終兵器彼女｣。
1月28日の初日のワーナー･マイカル･シネマズ小樽(築港)での
入館者が、3回上映でわずか54名という切ない幕開けとなり、
先行きが危ぶまれていた。その後もまるで客足が伸びず、
上映回数も1回減らしたが、1日2回の上映でも平均約10名という
お寒い結果となっている。

田舎の映画館だから、って事はないのか？
地方の映画館なんて平日は殆ど貸し切り状態だし

セカイ系

所詮はヒロインに対する萌えを増強するための道具に過ぎない。
それ以上の意味はない。それを凄いことのように論じるのはあほ。
ゆえに俺はあほ。

フツーの男とバカップルを組むのは、読者・鑑賞者（ヲタク男）がヒロインの擬似的な恋人として代入される変数ｘが必要だから。
ヒロインは銭湯警備少女…じゃなくて戦闘系美少女と定義するアホがいるが、何か「荷重」さえかかっていたら戦闘系である必要はない。
プリンセスだったり、病気だったり、そういう場合も含める。別に君が何時も迷惑＝「荷重」をかけている君の母親でもいい。
またセカイは必ずしも世界（地球、宇宙）でなくてもよく、バカップルのいる閉鎖空間をセカイと捉えても構わない。

セカイ系
1　ヒロインへの荷重（負担、運命、苦痛）（＝萌えを引き起こすの要因）
2　ヒロインの力（セカイへの影響の強さ）（＝萌えを維持する要因）
3　バカップルとセカイ以外の事象（＝萌えを阻害する要因）の排除度

この３つが何れも０でなければ、その作品はセカイ系。

そもそも、セカイ系の例として頻繁にエヴァ/ほしのこえ/サイカノ/イリアの四つを挙げるが、どれもこれもセカイ系という言葉より古い作品である。
これらを叩くためにレトロスペクティブに定義されたとしか思えない。
エヴァ以前の作品にも該当作はいくらでもある。

私は日本語が不自由なので、誰か総括をお願いします。

で、何行目を縦（ｒ

さて、セカイ系最凶のウンコ作品といえば「災禍之」なわけだが…

1　ヒロインへの荷重　　　人体改造されるわ、兵器に侵食されるわ、バカ彼氏が浮気するわで何時も泣いてるロリ娘
2　ヒロインの力　　　　　成長した結果、世界を安楽死させる核兵器並みの威力
3　邪魔な事象の排除度　　最終兵器の機構はおろか苗字すら設定がない

ということでバシバシ。

で、１でキングカワイソスと感じて萌え、２で女神の姿を見て萌え、３で自分の彼女か妹と仮想して萌えるバカ続出。
これがセカイ系のロジックである。それに騙されるヤツは「いいかも。」・・・いいひと。じゃなくてね。

で、不幸な娘に萌えるのは俺も同じなんだよ。

今、コロリねーちゃんに激烈に萌えてる最中だ。
http://www.sinpre.com/omiyage/Thanks!2700000.html

コロリねーちゃん関連の情報少なすぎ。
また第六巻出すのに１年かけるんだろうが！

イコロも死ぬらしい。何あの鬱漫画作家。

ちせねーちゃんとコロリねーちゃんの頭なで放題が俺のセカイ系としての夢。

なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、
なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、
なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、
なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、なで、

>>44
>悪者の内情を描かないのが重要なポイント。

というよりも，悪役が主人公萌えのために非常に都合よく設定されて動く
という感じだろうな。
主人公の萌えをひきたてるために機器に陥れ，さらに主人公マンセーに傾いちゃったりする。
とにかく主人公萌えに都合よく世界が動く。

機器じゃなく危機な。
とにかく主人公萌えー自己愛萌えーなわけだ。

>>149
女じゃねえ、萌えじゃねえ

ロミオとジュリエットはセカイ系

タイタニックもセカイ系

＞ちせねーちゃんとコロリねーちゃんの頭なで放題が俺のセカイ系としての夢。

二人とも故人だから、おまえも冥土に逝け。キショイ。

ロリで不幸なふりしたエロ女に萌える
それがセカイ系だろ？

＞ロリで不幸なふりしたエロ女
ロリで不幸なふたなりエロ女、に見えた。

>>158
ヒロインをいびりまくるのは、宮崎駿のロリコンアニメも同じだよ。
悪役の内情も深くは描かんな。

というより、高畑勲・宮崎晃みたいに頭良くないから描けないのかもしれん。

とりあえず>>1にあるような定義を採用するとして
社会を描けない稚拙な語り手の増殖を嘆くのか
物語の鋳型となるべき現実の社会的紐帯がズタズタになりつつある現状を憂うのか
「セカイ系」なる言葉を使う奴はそれをもって何が言いたいのかよくわからん

>>166
悪役がロリヒロインに夢中
という点は共通するかね？
内情がどうこうより
ヒロイン引き立てに都合がいい
それが内情にされているという。

セカイ系ってようが暗めのストーリーで、世界の明暗を分けるような最重要な位置に
主人公が自分の意思じゃなく立ってれば良いんだろ。

世界がヒロインをいじめ、たたえ
そこに萌えーとなる作品です。

あんまり意味のある分析概念には思えないんだよね
「これは直径5cm以上5.5cm未満のタマネギ専用の包丁です」と言われたところで
「それって普通の文化包丁があればいらないんじゃね？」と思ってしまう

>>171
卵焼き専用フライパンぐらいには意味があるんじゃね？

>>170
つ　小公女

アニメの世界の設定は全てが無意味で空虚。
空虚こそがアニメの最大の売り。

>>173
小公女にはあまり萌えがないからなあ…

セカイ系ってやっぱり10代ぐらいじゃないと理解・・というか20代まで行くと見ててイラつくと思う。

「○○はセカイ系だ」ってカテゴライズすると
一体何が分かるようになるの？

>>177
似た傾向の作品を探す時に便利。
文芸のカテゴライズってそういうもん。

特定の人たちが特定の作品を取り上げて
「セカイ系だ！　セカイ系だ！」と言いながら
はしゃいだり蔑んだりしているのを見ていると
この名はひどくパフォーマティブな言葉であるように思えてくる

ちせねーちゃんとコロリねーちゃんをざしきわらしとして我が家に置きたい。

沈黙の艦隊はセカイ系ですか？

海江田が最強過ぎなのでセカイ系です。

銀河鉄道999はセカイ系ですか？

最強がいませんね。

するとドラゴンボールはセカイ系ですね！

　｜
　 　 　　　｜
　　　 　 　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.　
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）　　　

境界線が難しいな
２０世紀少年はセカイ系？

ニューエイジ的な世界観+巫女的な少女＋凡庸な男+ミリタリー少々

大抵、そこで語られる世界が環境汚染で・・とかいう話は皆無で、
神様とか人間の都合でグダグダになってるんだよな。
人間なんかいなくても世界は存続してるのにな。

　　世界を革命する力をっ！


・・・・ウテナってセカイ系？
俺もいまいち　つーか全然セカイ系の定義がわからん

セカイ系：
イリヤの空、UFOの夏
最終兵器彼女
新世紀エヴァンゲリオン
ノエイン
ほしのこえ
雲の向こう、約束の場所
ラーゼフォン
少女革命ウテナ
ブギーポップは笑わない
吸血姫美夕
ダブルクロスリプレイオリジン
六門世界　竜王の凱歌
殺×愛-きるらぶ-
なるたる
ぼくらの
きみとぼく
空の境界
12月のベロニカ
灰羽連盟
BLUE SEED
ハーメルンのバイオリン弾き
天空のエスカフローネ
宇宙のステルビア
機動戦士ガンダム0079 第08MS小隊
よみがえる翼
魔術師オーフェンRevengeの後半

＞セカイ系という「手法」
＞
＞2ちゃんねるにおける『最終兵器彼女』 を巡る議論の中で、実は
＞ヒロインに対する「萌え」を増強させるための手法の一つに過ぎず、
＞この場合のセカイにはそれ以外にほとんど意味がないという主張が
＞なされている。同様の手法を用いた作品が実は『新世紀エヴァンゲ
＞リオン』以前より数多くあり、セカイ系というジャンル自体が
＞『新世紀エヴァンゲリオン』以降に人気を得たいくつかの作品の
＞共通項を抽出してretrospectiveに形成されたものであることから、
＞この視点においてセカイ系そのもの、および『新世紀エヴァンゲリ
＞オン』以前のものを含む諸作品においてこの手法が使用されているか、
＞その効果は如何であったかを再検討することが今後の創作活動の基礎
＞作りとして望まれている。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB

＞2006年2月23日 (木) 13:52 222.150.14.251 (→セカイ系という「手法」)

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB&action=history

案外、正鵠を得た意見だが

「2ちゃんねるにおける『最終兵器彼女』 を巡る議論」ってどこだ？

など、ソースがなかったり、結局何も言っていないような具体性を書く記述が×。

222.150.14.251ｸｿはそこんとこ、ちゃんと書くように。わかったかい？

正鵠を得た（射た）：要点をついた

「戦闘系美少女」状態
　　↑
　　↓
「普通の女の子」状態

「戦闘系美少女」とのギャップを形成することで、「普通の女の子」状態での「普通の女の子」らしさを強調する戦略がある。
しかも、多くの場合「普通の女の子」状態をなるべくドジっぽくしてギャップを拡大。
これは「エヴァ」以前から実は昔から結構使われている手法なのだ。

例えば「セーラームーン」に代表される美少女変身系の作品。
戦闘シーンより平和な日常シーンに重点を置いているのは明らか。
日常シーンを描きたくても、だらだら描写すると読者に飽きられる。
だから、日常シーンとギャップがある戦闘シーンをおき、ここにスポットライトを当てる。
スポットライトが消えた時、それまで見てきたシーンを含めて日常シーンが価値ある日々としてどーんと脳裏に浮かび上がるというロジック。
セーラームーン45話はその最も悪質な応用。

この手法を突き詰めたのが『最終兵器彼女』。セーラームーン45話以来の、しかし、それ以上に悪質な応用。

ここではさらに「最終兵器」状態に「普通の女の子」状態が侵食される姿、「普通の女の子」状態がそれに抵抗する姿を描く。
そうすることで、かえって「普通の女の子」状態がポップアウトするロジック。
「普通の女の子」消滅直前の超新星の輝きのために、一人の「普通の女の子」キャラをいじめぬく。

それを飛び越えて「普通の女の子」そのままの素晴らしさに気付き、実はどの女の子にも大いに「ちせ」性が内在することに気付けばしめたもの。
もう、理想の女の子像を求める場所が漫画やアニメではなくなる。

つまり、『最終兵器彼女』は理想主義的なオタク族を漫画やアニメからの戦略的卒業を実現させる作品であり、言い換えれば業界の敵。
だから、高橋真は小学館から干されてしまったのですよ。えらい人にはそれがわかるんですよ。

最も悪質な応用　　の上に　それ以上に悪質な応用　があるのか、バーカ！と思ったキミに一言

逝　っ　て　よ　し

スターウォーズってセカイ系？

アメリカちゃんがセカイ系を作るとああなります


仁義なき戦いってセカイ系？

世界を滅ぼせるだけの力が無いのはセカイ系とは呼べないと思うよ。
「太陽を盗んだ男」なんかはセカイ系っぽいけど、（きみとぼく＝ジュリーと文太）日本の一部が滅んでおしまいでしょ

世界を滅ぼせるキャラなんか未だかつていねえだろ？

巨神兵　　　　　　結構無理
エヴァンゲリオン　相当無理
最終兵器ちせ　　　多分無理
２２７　　　　　　絶対無理

うちのおかんはちょっとちせっぽい。
田舎臭いとことか、垂れ目なとことか、ほっぺに涙溜められるとことか、さらに髪型や頭の形状までそっくり。
少なくとも、あの髪型は反則だろう。
こういう妹がいたら可愛がりすぎて虐めるかも知れない。

幸か不幸か自分には妹がいないので、たまに昼寝してる時に頭を撫でてみる。
撫で回すと「や、やらしい」とか言うのがさらにちせっぽい。

もう気が済んだかい、妹ごっこ。とか言わせてみたい44歳を母に持つこざかしい息子。
（皺が発達しないので見かけは16歳程度；ナンパされたので親父と相談して携帯持たせてる）。

何か、オレ、一生結婚できないんじゃないかと不安になるよ。

それ何てエロｇ（ｒｙ

>>197

http://okan.chinmai.net/

ボクとお母さんの世界というのもある意味、セカイ系。

「最終兵器おかん」
ごめんね、シュウちゃん。お母さん、こんな体になっちゃった。
http://okan.chinmai.net/ss/00.htm

ほんっとセカイ系って意味わからんよな

>196
マイナーなんか知らんけど、「なるたる」に出てくる「竜の子」ってのは
本人の意思次第で地球滅ぼせる。
んで、竜の子を持ったガキがうようよしてるストーリー。

「セカイ系」という概念と
そういう作品/批評を生み出した「現代」の「日本」という社会状況を
もっとリンクさせて考えた方がいいと思うんだ

テクストレベルでの「社会的次元の欠如」や「世界の命運」ばかりを「セカイ系」の指標にしていると
古今東西の宗教思想や神話が皆セカイ系になってしまうよ

個人的な直感の域を出ない意見で恐縮だが
ここ数十年の間に日本で起きた
都市化や核家族化、コミュニケーション手段の発達といった社会状況の変化と
「セカイ系」の誕生は無関係ではないと思う

携帯電話が無かったら「ほしのこえ」は成立しないだろ？

キモオタの現実逃避ツール＝セカイ系

「ボクとキミ＝戦闘系美少女の物語」という条件が付く狭義の「セカイ系」とこの条件を外したもの（広義）とでは全く意味が変わってしまう。
あなた達の言うところの「セカイ系」は後者かな。>>202-203

> 古今東西の宗教思想や神話が皆セカイ系になってしまうよ

いや、広義のセカイ系としてなら全くその通りだ。

しかし、狭義の「セカイ系」は、単にキミへの萌えを強化するための壮大な舞台装置として世界を利用しているに過ぎない。

＞ 携帯電話が無かったら「ほしのこえ」は成立しないだろ？

全くその通りだ。
携帯電話という「小道具」をホント上手く使った作品だと思う。時期的にもジャストだったし、使い方も実に秀逸。

世相を反映している云々という考察は面白いことは面白いが所詮は脳内の空想。

私はこれは単なる表現手段の一つ、それも商業的に成功するための手段に過ぎないと醒めた見方をしている。
世相を反映しているように見せかけられると言うことはやはり反映しているのだが、あくまで人工物だ。
最初にこの手法を編み出したヤツはマジで頭がいい。
ただし、それはエヴァではなく、もっと前からこの手法は多用されている。

204だが、お願いがある。

11行目の「人工物」をアーチファクトと読んで欲しい。

キモいなんちゃって知識人であるボクからのささやかなお願いです（愛）

しかし、狭義の「セカイ系」は、単にキミへの萌えを強化するための壮大な舞台装置として世界を利用しているに過ぎない。

訂正

しかし、狭義の「セカイ系」は、単にキミへの萌えを強化するための壮大な舞台装置として"広義の「セカイ系」"を利用しているに過ぎない。

広義だろうが狭義だろうがセカイ系と神話的作品は違うと思うが。

神話的作品が「世界のあり方」を語る話だとすれば、
セカイ系は世界の存亡が関わっていても結局「きみとぼく」の話でしかないのでは。

>>207は馬鹿。

狭義のセカイ系＝セカイ系だよ。
広義のセカイ系というのは>>202のために妥協して作られた概念。
そんなこともわからないとは程度の低い奴だ。

どこの学校の出身？

ドラゴンボールはフリーザ編以降地球壊せるようになってますが、これは世界系？
人造人間18号(女)とか地球を軽く壊せるフリーザより強いぞ。

現代日本のオタク業界（のさらに一部）という極めて特殊な領域で流通してる概念を
成立した時代も場所も違う他の作品に安易にあてはめるべきではない。

何でもかんでもセカイ系になるなら「セカイ系」とわざわざ名づける必要性はないわけで。
セカイ系について語る人間は「セカイ系であること」についてもっと慎重に考えるべきだと思う。

＞セカイ系について語る人間は「セカイ系であること」についてもっと慎重に考えるべき
うん、本来は受け手側の問題じゃないのとは思う。
物語の様式として捉えるとむしろ判りにくい。
「ポスト・エヴァンゲリオン症候群」の方が自分は好きだね。

http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2006/03/02/2.html
ブログ出自だったの？これ。
こうやってまた言葉が消費されてゆくのな...

当たり前のことだが定義付けは後から行われるのであって最初に定義がある訳じゃない。
その順番を間違えるからアレもコレもセカイ系というアホな話になる。

>>209
ドラゴンボールはセカイ系ですよ

まあ、ドラゴンボールでは敵を倒さなければどの道地球人全員死ぬから仕方ないんだけどな。
Z戦士が生きてれば何とかなるから「死んでしまった人々はよみがえらせればいいんだ」っていかにも世界系らしい発言も納得じゃねえ？

セカイ系は男性向けに作られてるってこと？
そのわりには女性ファンも多い＞エヴァ、サイカノ

エヴァの演出力はオタでなくても引き込まれるものがあるし
キャラデザが気に入ってサイカノ見てる奴だっているだろう
すべての現象をセカイ系であることへと回収してしまうのは危険だ

で、要はセカイ系ってのは一人の人間が世界の命運を握っちゃうアニメなんだな？

違います。

>>217
そうです

世界系＝暗い

DBは暗くないから違うんじゃない？

セカイ系と呼ばれる作品において
一人の人間が世界を手のひらの上に乗せてしまうってことは確かにあるが
だからといってそういうシチュエーションがある作品すべてがセカイ系だとは限らない

藤子の短編でセカイ系ってある？

デビルマンはセカイ系だな。

つまり、あれか
萌えキャラが世界の命運を握っちゃうアニメのことか

>キャラデザが気に入ってサイカノ見てる奴

ちせ型の女性キャラに弱い（最終兵器じゃなくても）。
童、童した部分と、図太さが同居したああいうキャラにはかえって母性を感じる。

セカイ＝サブカル
俺勘違いしてるよな?

変な自己陶酔（あるいは軽蔑の眼差し）が混ざってるあたりはどっちも一緒だな

>>223
セカイ系の卵かもしれないな。
エヴァの母体だしな。
引用とかオマージュとかパクリとか。

主人公が内向的で熱血キャラではない。
これは条件というより、セカイ系と呼ばれる作品に
ありがちな設定といった感じか。

ボーイ・ミーツ・ガールの魔手。

はてなダイアリーが例としてこの4つを並べたため、この4つの影響力が強くなっている。

＞『新世紀エヴァンゲリオン』『ほしのこえ』『最終兵器彼女』などがこれにあたる。
＞小説なら『イリヤの空、UFOの夏』や、桜井亜美や田口ランディの作品など。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF

そして最も邪悪な『ああっ女神さま』と同じ…つうかラピュタと同じ「空から女の子が降ってきた」型の双子を見つけた。

幼なじみ（？）→約15年→向こうから告白→？日→実はサイボーグでした（ただし、その？日の間にサイボーグ化したことを示唆する表現あり）→…→世界滅亡：男を守りヒロイン死亡（？）＜男も死んだように見える＞
いきなり出現・最初からサイボーグと判明→狙い打ちで同じクラスに転入→…→世界滅亡回避：男を守りヒロイン死亡（？）

どれがどれに当たるかは言わなくてもいいよねぇ。それにしてもうり二つなので呆れちゃった。

このタイプは男にとってラクチンなコトが多いが、今回どっちでも男もあまりラクさせてもらってない。
散々悩み、そのくせ少女を突っぱねてしまい、やばくしちゃったり…さらにそこから関係修復して…終劇。というパターンだ。
いずれにせよ、彼氏になった奴、乙！
それがセカイ系かどうか知らないが、エルフィンリートも同パターンでしかもさらに強烈そう。

それで気付いたがセカイ系の祖先はラピュタだったのか？最終的にシータが死んじゃった状態。
にしても、相当にシビアなハンドリングだ。

「戦闘系少女と普通の少年のバカップルが世界の運命を左右する物語」という定義があるが、これに従うと該当作品ははてなダイアリーで晒されてる4つのうち1つになる。
ちせには世界の滅亡を止める力はない。乳くりあっていなくても世界は滅びてると思う。
「きみとぼく」が世界の上位にきてるのはこっちじゃなくて、あっちだろうに、なぜこっちが例になっているのか？

不明瞭な言明は慎むように

>>231
ちせは滅び行く世界を安楽死させる為の道具として作られて結果的に
兵器として運用しているだけらしい。
また、滅び行く世界を後押しする存在で有っても、世界の運命を左右
する事には変わり無い、滅亡にしても色々あるから。

サイカノの最終回見てみたけど何だありゃ？
何の説明もなしに世界が滅亡してとか意味ワカラン
結局ああゆう雰囲気の作品が作りたかっただけだろ、テーマ性皆無

あと、何で顔に変な赤い線が入ってるの？キモイんですけど

いつの間にかエルフリがセカイ系として扱われている。＞Wiki

サイカノはアニメでもほっぺたのみならず目玉の中までタッチ入れてるからキモくなるのは仕方がない。
漫画もアニメも最終話だけ見たのでは全くﾜｹﾜｶな作品なので、最初から通してドウゾ。

>>220
DB、めちゃくちゃ暗いぞ。
主人公達だけがアホみたいに戦好きってのが
それに拍車をかけている。

>>236
何か定義が間違ってないか…？
それが暗くなったらバトル物アニメはみんな暗くなるぞ

セカイ系で面白いアニメってエヴァ以外にある？
サイカノとか原作もアニメもキモすぎるわつまらないわで吐き気がする

はいはいエヴァ厨

エヴァって世界系だったのか
じゃあセカイ系の定義は一人の人間が世界の命運を握っちゃうこと？

つまり信長の野望はセカイ系

>>239
真剣に聞いてるんだが実際あるか？
風呂敷広げるだけ広げて破綻するのばかりだろう。エヴァもそうだし
>>240
知らん。でもセカイ系とされてるんだろ

「セカイ系」なんて
本気で信じてる奴なんかいないよ

仲間内で揶揄するためだけに作った言葉だから
作った奴の俺様定義で何とでもなるんだろう

>>242
エヴァの方が面白いと思うのも
サイカノの方が面白いと感じるのもそいつの価値観によって違う
空気嫁

>>234
一応、サイカノは星が死ぬとか、散々言ってるらしいが・・。
テーマはあるらしいが、本来単行本2冊で終わるような話を構想して
引き伸ばしたようなので、延長しない方が解りやすかったのでは無い
かと思われる。

>>235
一応、セカイ系の条件満たしている気がする。
新しい人間と今の人間の確執らしいし、にゅうが全てを握ってるようだし。
兎に角、セカイ系って陰鬱だよな。

>>240
エヴァがセカイ系で問題無し

世界をコップ大に矮小化してるような感じだよな。
人間なんか滅びても世界にはなんの影響もないのに。

つまり、本郷猛が負けたら世界が滅びる仮面ライダーはセカイ系と。

一文字もいるやん

>>247
ショッカーに支配されるだけで人間社会は壊滅的だが、世界まで
消えはしない。
全人類の洗脳が目的じゃなかったっけ。

ゴッドマーズはセカイ系

どーでもいいが「ノエイン」はセカイ系じゃねぇ。

というかセカイ系の大半はセカイ系じゃねぇ

ふたご姫が敗れたらセカイが終わる今朝の番組はセカイ系

BLOOD+もセカイ系

プチ・フランスもセカイ系

ナデシコもおちゃらけセカイ系

スーパーヒーローものの大半が当て嵌まるな。

セカイ系　セカイ系　破滅式

ドラゴンボールもセカイ系

世界を巻き込んだらセカイ系？

もうどうでもいいや

>>230

エルフェンリートとラブひなもセカイ系。

もしかしてエヴァっぽい作品をくくるための言葉なのかなあ

Ｇガンダムと∀ガンダムもセカイ系？

誰もわからんなら
こんな単語もう使わなければいいんじゃない？

アンパンマンもセカイ系

イデオンはセカイ系。
オーガスもセカイ圭。

お前下の行が言いたかっただけとちゃうんかと小一時間（ｒｙ

世界名作劇場はセカイ系
まんが世界昔ばなしはセカイ系

歴史上ではキューバ危機がセカイ系

きのこが書くような世界が、見事にセカイ系してると思う。
厨臭いとこや俺様サイキョー！って力への憧れとか。これぞセカイ系って感じで。
セカイ系の意義は、世界や社会的に(具体的には学校などで)
必要とされないような子が(ヲタとかいじめられっ子とかクラスで存在感ない子とか)
自分みたいな冴えない、もしくは普通の子がセカイの中心的役割に立ち
セカイを壊したり守ったりと力を奮い、そこへ感情移入して気持ち良くなるような
つまるところ、それで自分を無視し自分に冷たい世界に復讐するような暗くて後向きなオナニーツール
ってとこかなぁ。ドラゴンボールに夢中になってる小中学生は微笑ましいが
セカイ系みたいなのばっかりに傾倒し、心酔しきってる中高生は少し心配。

そんなことを考えてる>>271が少し心配。

型月作品は普通にセカイ系してると思うが・・・
一人の少女が実は、世界を滅ぼす力を持ってたり
登場人物が皆その世界で、最強クラスの能力を持ってたり
みんな自分語りをやり始めたり。
けど型月信者はなぜか「きのこ作品はセカイ系じゃない」と言って否定するんだよな。
ひょっとして型月信者は、セカイ系に対して否定的なイメージでも持っているのだろうか。

　結局セカイ系じゃないアニメなんてあるの?主人公が世界を救えたり滅ぼしたりできるアニメなんていくらでもあると思うんだが。

>>273
セカイ系って蔑称だよ。

型月ファンじゃないがあれをセカイ系と思ったことは一度もないな。
厨設定てんこ盛りと思うだけで。

age

わかりやすくいうと百人の村だな

ｿﾚだ！世界が百人の村レベルだからあえてセカイと表記したい

主人公や主要キャラが特別扱いされるという点では、大抵の作品がセカイ系的な要素は持ってるよな
しかし世界の危機を救うなんてすごい傲慢だ

物語そっちのけにして延々と主人公達の心理描写を続け、最終的には世界が滅んだり再生したりする漫画の総称。

エヴァンゲリオンは戦闘美少女のキミ、その彼氏であり普通の男であるボク、そしてキミとボクがセカイの命運を握るという条件を満たしていない。
アスカもレイもシンジの彼女ではない。それにこれに比べれば些細なことであるが、シンジも戦場に出ている。
逆に普通の男じゃなくて戦闘系少年で構わなければエヴァンゲリオンより古いセーラームーンとかふしぎ遊戯も既にセカイ系じゃねえか？
よって「ポストエヴァンゲリオン症候群」という別名は使わない方がいい。
むしろ、典型的かつ最も調子に乗った作品の名を冠したサイカノ症候群の方がしっくり来る。


サイカノはもうビョーキとしか言いようがない。
マニアックな集団が愛読する電撃系ではむしろ連載継続が不可能な電波スペックだ。
平和憲法を崇め奉る某先進国の片隅に湧いた史上最凶のテロ教団みたいな作品である。

セカイ系という言葉は「アレフ」みたいなもんだ。

それにしても、エルフェンリート、ドクロちゃんで終わり、既に陳腐化したと思いきや、未だに新作のセカイ系が湧いていることには衝撃を隠せない。
怪しい教団が尽きないように、キチガイのキチガイによるキチガイのための作品も尽きることはないのか？

火の鳥はぶっちぎりでセカイ系。

逆襲のシャアは一歩間違えればセカイ系。

ただの否定神学のように思えるが…

新海誠だな。
あれはつまんなかった。

ほしのこえ・・・なんだありゃ・・・・
カス以下だな

涼宮ハルヒの憂鬱はぶっちぎりのセカイ系神作品に決定
で異存無いよな？

神かどうかは知らんが、セカイ系じゃないと思うがな。
学園コメディーだろ？

最近は
ただの御都合主義や衒った作りの作品に対してまで
セカイ系って言葉が使われてるな

混同する方がアホなのか
混同させてしまう言葉の方が悪いのか
俺にはよく分からないけれど

定義が曖昧だからな

>>274
サザエさんはセカイ系じゃあないだろう

セカイ系＝厨房系

厨房系ってチャングムのこと？

新説ｷﾀｺﾚ

厨房系アニメ
　ミスター味っ子
　美味しんぼ
　クッキングパパ
　中華一番
　焼きたてジャパン
　少女チャングムの夢

セカイ系＝厨設定

今放送されている６０本の内、厨設定でないアニメなんてあるの？

厨房工房が好みそうな作品とそうでない作品とに
分けるのは割と簡単そうだがな・・・

>>298
参考
厨臭いアニメの設定
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1129468515/

セカイの権力構造
　　　　　　　　イルミナティ結社（現世界のボス）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　十二神将
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　十三人委員会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　三十三人評議会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　ゼーレ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　デストロン
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　フリーメーソン
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　ロータリークラブ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　ライオンズクラブ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　ユダヤ資本家（ロックフェラー、ロスチャイルド）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　 アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　 日本政府━━━━━━━━━━┓
　　　　　 与党内閣━━┻━━国会　　　　　　　　　　　 ┣━━━━┓
　　 公明党━━自民党───野党─→政治家　 　各省庁　　地方自治体　日本の資本家　
　　創価学会　　　　　　　　　　　　　　　地元土建屋　　官僚　　　縮図利権　　　　　 企業　　　マスコミ　警察
暴力団　朝鮮総連　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 公営機関　　　　　　　　　　 　　　　　 電通　 公安　 自衛隊

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　お金　
国民　庶民　サラリーマン　ブルーカラー　自営業　調理師　企業戦士　学生　教師　農業　公務員


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｷｰ

カミーユが、セカチュー
シャアは、反セカチュー

>>297
忍たま

＞火の鳥はぶっちぎりでセカイ系。

デビルマンはセカイ系でもいいが、火の鳥はそのくくりを脱する説得力と
世界の広さを描いてると思う。

デビルマンは社会が描かれてる（憎悪した民衆がヒロインを血祭りにあげる）から非セカイ系
キミとボクのセカイが箱庭で閉じてない。

セカチュー＝世界中心主義
自己中心的の対語ではなくて、一種のメシコン的展開

自爆テロる

>>304
たしかにそういわれるとデビルマンはセカイ系ではないのかもしれないが、
セカイ系の一つのプロトタイプでデビルマンの劣化コピーからこのジャンル
始まった気はする。

大風呂敷広げたいけど無知な人間には便利なジャンルだよね

社会経験や取材も不要、脳内だけで話を進められます

つーか、世界の定義がわからん。
物語の舞台が日本だったら、日本だけが世界になるのか？
宇宙全体が舞台だったら、宇宙全体が世界になるのか

世界堂の店内が世界

「世界とは、回転・発展する物質である」

共産主義で知られるカール・マルクスの唯物論の記載

マルクスはセカイ系

>>312
敢えて、漏れが書かないのは
成長を期待してるからだろｗ

ここで、稚文新たに事細かく書くことが奉仕といえるかね？
新たな作り手、語り手の資質を持つかも知れない人間を
思考停止させることが正しいことかね？

閉塞した象徴秩序の中で営まれる空疎な戯れ…
まさにセカイ系

セカイ系は左右両派が嫌いそう。

涼宮ハルヒはセカイ系アニメの典型例？

セカイ系って感じはあまりしないがセカイ系っぽいな

ハルヒのご機嫌一つで世界が滅びるらしいなｗ

炎髪灼眼の討ち手とかうたわれるものとか、勿体つけた言い回し

ありゃ、厨臭いアニメの設定の方に書くつもりが…
誤爆ｽﾏｿ

意味わからんのは、大抵本人の頭が悪いから

本人ってのは
理解できない読み手のこと？
理解させられない書き手のこと？

納得できる理由付けがあればいいんだけどな
セカイの中にいる人物を描くんじゃなくて、
人物を描きたいがために都合の良いセカイを設定しました、
っていうのがセカイ系なんだろう

セカイ系ファンタジーの元祖は、宮沢賢治

「ぼくたちの七日間戦争」みたいなもんなのかな、と思った。
「ぼくたち」が 「ぼくたちのセカイ」のために、「大人
(=「ぼくたちのセカイ」以外のセカイ)」と戦争する、みた
いな感じなのかね。
特別なヒロインもいたし、そのヒロインが気に入った戦車は
EVAに例えられんかな。

セカイメカニズムは、物語が構築し視聴されれば
回転を始め、発展しだす訳だよな？

だから、セカイ系ってのはどんな物語（物質）も全部セカイ系なんだけど
その中でも、主人公の心がセカイそのものを規定してしまう心象世界系が
セカイ系アニメというジャンルに分類されるんじゃないかな？

詰まる所、EVAだな。陳腐な回答だけど・・・・
いや、イソップ童話も心象世界系に位置することになるか・・・・

ザ・ワールド・イズ・マイン
バイオレンスジャック
手天童子
漂流教室
わたしは真悟
14歳
ファイトクラブ
博士の異常な愛情
2001年宇宙の旅
機動武闘伝Gガンダム

全部セカイ系です

>>327
かなりの功夫を・・・・・

若輩ながら、分かる作品の「ファイトクラブ」「Gガン」
前者はジキル＆ハイドの回転系です。
後者は、”セカイ”ではなくて”世界”系です。トグロ弟。

もしかして、自分の「セカイ系」定義が間違えて・・・る？

　

保守

agetoku

ファイトクラブはセカイ系

人間社会の隠され失われた闘争本能が生み出した人格と
その願望の具現化した閉塞されたセカイの構築

>>563
　 　｀｀) 　　　　　　　　　　　　, '´/￣ヽ
　　　｀)⌒｀)　　　　 　　 ヘ⌒ﾟi （(ノﾉﾞﾘjﾟﾞ⌒
≡≡,;;⌒｀)≡≡≡ ⊂< こ_ |_~)|ﾟ ヮﾟﾉﾘﾌy)
　 　 　 　;;⌒｀)⌒｀)　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　参百参拾参げっとぉーッス

はいぱーぽりすがセカイ系だったとは

ウィキペディアのセカイ系の項目で、
"セカイ系に属するアニメ"に鈴宮ハルヒの憂鬱が入ってる意味がよく分からんのだが。

そしてセカイ系。キチガイ女のご機嫌を損ねるとセカイが滅ぶからみんなでご機嫌を取ろうぜ。
世界の存亡来た！きちゃった！来たよコレ！
キミとボクとでセカイの存亡うっわーエロゲ。 エロゲ丸出し。エロゲ丸かじり。

と言う意見もあります

度を超したご機嫌取りといえば、やはり「おぼっちゃまくん」だろう。
御坊家は世界を掌握してるっぽいしな

よって「おぼっちゃまくん」はセカイ系。

単に文明が”崩壊する”だけのと、世界そのものが”消失する”のとでは、全然違うと思います。

日韓共同製作のドラマは
日本人女性と韓国人男性が恋愛することで日韓友好を図るので
セカイ系

歴史が私と何の関係があろうか。
私は、私が世界をいかに見出したか、を報告したいのだ。

──ウィトゲンシュタイン

>>1
涼宮ハルヒの憂鬱を見て理解しる

　

終ノ空





















終ノ空

まさにハルヒがそんな感じだな

308 メロン名無しさん sage New! 2006/05/06(土) 11:14:06 ID:???O
社会経験や取材も不要、脳内だけで話を進められます

西洋哲学は基本的に世界系だった。だけど、それは「そういうお話」の世界、
まさか本当に認識の外部に世界が存在しないなどと思っていたわけではない。

ロマン主義全盛の時代は世界には物語があり、その物語の進行にどんなキャラでも
一役買ってるんだと思えた。（ロマン主義はもともと１８世紀ゲーテの時代に生まれた。
マルクス主義はロマン主義の時代より後の２０世紀に生まれたが最後の末裔だった）

世界から物語が消え始めたとき、単なる一般大衆に落ちぶれるのを嫌がった尊大な自我
は「生まれ変わり」とかＤＱＮなことをいい始めた。これが９０年代、新宗教のミニバブルを
創り、オームと供に崩壊した。


で、現在、「観測者の視点」などと似非量子力学の助けを借りながら電脳世界に引きこもっている。

哲学書読もうな、な。('A`)ヾ(･ω･｀)

上記をオタク向けに翻訳すると

ロマン主義の時代→カムイ伝、明日のジョー、出崎アニメ

９０年代→セーラームーン

現代→エヴァ以後、ハルヒの時代

>>345
>>347

2006FIFAワールドカップ・ドイツ(TM)はセカイ系？

グレッグ・イーガンの「宇宙消失」「万物理論」がセカイ系

もうわけわかんね

永井作品もセカイ系になるのか……意外と古いんだな

思わせぶりなせりふが多いのがセカイ系

好きでも無いのに思わせぶりな態度は良くない。
人を弄んで楽しいのかよ。

>>345
俺の親父は量子力学で言う観測者の視点に「救い」を見出してる。
俺も少なからず影響を受けてるが、引きこもるという表現は納得できない。
ロマン主義に退行するのではなく、似非宗教に逃げ込んでもいないのだからいいじゃないか。
確かに「信じる」で停止してるということでは多少ネガティブな姿勢と言えるかもしれんが。

セカイ系とメタフィクションって割と混同されていまいか。
それとも同じ物って認識でいいのか？

俺は共通項がある場合があるだけで別物だと思うんだが。

　「セカイ系」とは、ある意味「ボーダー系」かも知れないな。
_ttp://www1.odn.ne.jp/~aae04190/column/moe1.htm
_ttp://www1.odn.ne.jp/~aae04190/column/moe2.htm
_ttp://www1.odn.ne.jp/~aae04190/column/moe3.htm
_ttp://psychodoc.eek.jp/abare/bpd.html

メタフィクションは別にセカイ系と関係ない気もするが。

観測者の視点云々は知らんが押井守あたりが、世界は人間の感知できる事が
全てだという視点は引き篭もり以外の何物でもないと思う。
サウスパークでそういう結論に達した横で感知されなかったケニーが死んで
たな。

観測者効果というのは我想う故に我有りを肯定するものじゃないよ。
引きこもりとは反対の意味を持つ。人間の意志というものが必然的に
周辺に影響するということを実証したと言っていい

二十年前に引きこもり作家としての作風を完成させていた神林長平の作品をもっとアニメ化するべきなんですよ。

背中がカユくて背カイ系。

社会から逃避したいんだからウケて当然なんだよな

「セカイ系」という概念を提唱したやつが一番の馬鹿
それにつられて批判並べてるやつは二番目に馬鹿

>>356
プリンセスチュチュという作品は、お話と現実が交じり合ったお話で
主軸の白鳥の湖の上にくるみ割り人形が乗っており１クールの卵の章は
物語の中の作者（くるみ割り人形・ドロッセルマイヤー）に操られているだけだけど、
2クールの雛の章で作者の物語に逆らっていくストーリーの童話エレエをモチーフに
したメタフィクションアニメ。１クールと２クールで登場人物の役柄が代わっていく。

メタフィクションに近くて似ている作品は、劇中劇の「ガラスの仮面」などで
ガラスの仮面の主人公が役者で、劇中でいろんな役を演じていきますが
メタフィクションの主人公の場合、自分が役者だと気付かないで
お話が進むようなものです。

追伸
プリンセスチュチュはエヴァンゲリオンと違ってメタ落ちではなく
最初からメタ展開で話が進み、主軸の白鳥の湖以外いろんな童話が
交じり合っているので、かなり面白いよ。

チュチュは前半と後半で放送形態も変わるし、
ヒロインまで変わっちゃうんだよなあｗ

プリンセスチュチュの真のヒロインは、エデルさん＆ナレーションの岸田今日子だよ。
↓チュチュの2話のエデルさんのセリフ

お話が生まれるのは突然。 始まりは偶然。お終いは必然。
閉じないお話は、残酷なもの。

↓チュチュの2話のエデルさんのセリフの某同人ネタ

スレが生まれるのは偶然。2GETは突然。DAT落ちは必然。
晒され続けるスレは残酷なもの。

そうそう、ブログについてのブログが「メタブログ」って言われているね。

ハルヒはセカイ系を目的として書かれた「ポスト・セカイ系」だろうと思うが。
そういう視点だからこそ結局ハルヒは一般社会に回収されてしまう。
ある種セカイ系の否定にも繋がっている。
能力は依然健在だから周りは未だシチュエーション・コメディーを続けているわけだけど。

それ以前に、涼宮ハルヒの憂鬱って面白くないんだけど。

スレ違いだから別のスレで批判を。

ハルヒはメタ要素もセカイ系要素も含んでる。
丁度観測者関連の話が作中で出てきたばかり。
タイムリー

>>367
プリンセスチュチュは構想10年のメタフィクションアニメで
プリンセスチュチュの前では、すべてのアニメはフィクション（お話）となり
駄アニメなんて駆逐するよね。

プリンセスチュチュの真の敵は作者のストーリーですからね。

頭の中は世界を知ったかのような無駄な情報の宝庫、その一方で
自分の半径5m以内の事しか実感として体験できない行動範囲の狭小さ。

そういう頭でっかちなオタクが楽に物語を作ろうとするとセカイ系になるんだろな。

半径5mじゃ便所にも行けねえ

>>374
いかにも何所からか拾ってきたような文章だな・・・
これをステレオタイプという

まさに世界ケイ・・・

大槻ケンヂの小説に「自分周囲30センチの価値観で生きている少女」
って表現があったな

ハルヒで理解できなかったら馬鹿決定

あんなパッチワークのパクリ集合は理解できないだろうな

パクリもパクるほうのセンスがないから台無しだしな

ハルヒはネット上で良質な考察が（当然批判も含めて）出揃ってるから
こういう意見見ると笑えて来る。

serial experiments lainみたなセカイ系？は面白いんだか
lainの内容って結構ヤバイよな。lainは違う意味で神アニメ。

ハルヒって単なる馬鹿アニメじゃん。

ハルヒは馬鹿くせー設定だなぁ
最終兵器彼女並に幼稚

何の説明もなく、何の理由もなく、ただ世界の命運を握ってるんだもんな＞ハルヒ
余りにも内容が稚拙
ああゆうのを本物のセカイ系って言うんだな

ハルヒは意図的にセカイ系にしてるんだろ。
誰が見てもわかると思ったんだがどうやらそうでもないらしい

小中千昭のは病気の人間が作ったうおおなんかｽｹﾞｰと違って
計算づくの臭いがして
演出の技法に感心する方が先にくる

>>385
意図的だから何？って感じなんだがｗ
セカイ系はセカイ系じゃないのかね？

>>387
ポストセカイ系。
セカイ系自体に対する批評的立場を取ってる。
せっかくそういう観点から語れば良いのにもったいないことしてるなあとね。

ポストセカイ系って言葉で誤魔化そうとしているけど、
只の稚拙なアニメだよ。ハルヒは、何にも説明されていない。
稚拙すぎて語ることがないよ。

批評サイト巡った後でこういうの見るとげんなりする。
程度低いなあ2ch

↑ハルヒ厨が必死ですｗ

セカイ系って一般的には二人の純愛が世界の中心になってるのを
いうんじゃないの？サイカノ、ほしのこえ、セカチュウとか

二人のため〜　世界はあるの〜♪

>>385
どの作品も意図的に世界系にしてるわ（ｗ

学校に不審者が乱入、もしくは天変地異が起きて好きな女子をピンチから救う妄想ばかりしている
ヲタ中高生にはたまらない設定、それがセカイ系。
ある意味全校生徒の前でバンド演奏云々の妄想と大して変わらん。

巨人の星はセ界系

>>390
では、程度の高い話をどうぞ
↓

チョモランマ！！

だからいいかげんお前らのセカイ系の定義を語りあわないか？
>>395みたいに厨設定とセカイ系を混同して悦にいってる奴を問題外として。

つまり、アレだろ。キモイ奴が好むアニメや小説がセカイ系なんだろ。
あるいはキモイ奴が好みそうな設定の代物がセカイ系

一般人にも人気がある代物はセカイ系じゃないって事だ。つまりそういう事だろ。
キモヲタが好むからセカイ系なんだよ。

結局、セカイ系なんて分野があるのはキモヲタのせいって事だ。

サイカノの映画は案の定不人気だったらしいな。一般人には露骨にキモイ設定が耐えられなかったんだよ。

│
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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>25が正解

×>>395みたいに厨設定とセカイ系を混同して悦にいってる奴を問題外として。
○>>395と>>400みたいに厨設定とセカイ系を混同して悦にいってる奴を問題外として。

いくらフィクションや空想妄想の世界だからって、いやそれにしてもあまりに飛躍しすぎるだろ
昨日まで普通の一般人だったキミがセカイをどうこうしちゃう存在だなんて…
ってのがセカイ系？まあその舞台が、現代日本みたいなリアル準拠じゃなくて
ドラクエとかのファンタジー世界だったら、今まで隠してきたけどお前は勇者の血を引いていて唯一魔王を倒(r
って言われても、そう突飛すぎるってワケでもないかも知れんが

まずセカイ系って言葉自体が間違いだとしたら

思考系ならどうだ

>>404
お前は勇者の血を引いていて・・・て時点で
そのファンタジー世界の社会と繋がりができてるからセカイ系じゃなくなってるんじゃ？
「朝、目が覚めたら魔王になってました」くらいだとさすがに微妙だがw

一個人が世界を左右する存在になる物語がセカイ系なら
兜甲児がおじいちゃんから神にも悪魔にもなれる力をもらうマジンガーZはセカイ系なのか。

なんかセカイ系って「ここに入る作品をあげろ」と言われたらこの世にあるほとんどの作品が入っちゃって
「ここに当てはまらない作品を除外しろ」と言われたら殆どの作品が除外されそうだな。

本気でわけわからんわ。
ひょっとして「セカイ系などという系はない」でおｋなのか？

臆病な内向的主人公が心の問題を解決することによって物語が完結する

あれだ、ファイブスター物語もセカイ系に入れちゃえ

>>407
主人公が特別な力を授かったり、特別な運命を引き継いだり
って類の話までセカイ系に入れるのは、間口広すぎだわな。
つかほとんどの物語がそれに当てはまっちゃうんだし。
そうじゃなくて、全然特別じゃない日常の選択や行為が
（例えば二人の女の子のどっちと付き合うか、とか）
世界の命運を左右する羽目になる、というくらいに定義を
限定すべきだと思う

別に戦争や戦闘が無くてもセカイ系は成立するよな？

まず｢キミ｣と｢ボク｣(と極少数の取り巻き)で｢セカイ｣が成立してる。
そこから先の世界は必要ではない、もしくはそう感じない世界観で、
様はその｢セカイ｣の核となるもの(だいたいが｢キミ｣)と世界の重さが｢ボク｣にとっては等しい価値にある。
むしろそれ以外のものが無価値な場合もある。

なので｢ボク｣にとっては核となるものが消えてしまった場合例え世界が存在していても｢セカイ｣はその瞬間崩壊してしまった訳だ。


作品を例に出すと、｢半分の月が昇る空｣(これが言いたいから上の分でっち上げてみましたよ)が当たるかな？

簡単に書くとただの高校生の主人公裕一と不治の病(厳密には違うけど)に犯された少女梨香の話

裕一にとっては梨香が｢セカイ｣の全てで、しかも今日明日にはその命があるかどうかも判らない。

ちなみに途中から出てくる医者、夏目吾郎はその｢セカイ｣が終わってしまったその後を生きている人物として書かれているんじゃないかと。

あと｢タカマガハラ｣とか辺りもセカイ系に入ると思うが。

最後に書いてて思ったんだがこの考え方だとエヴァが定義から外れちゃうね……難しい

個人的なセカイがどうなろうとセカイ系にはなんねーよ。
個人的なセカイの崩壊が一般的な世界の崩壊につながっちゃうのがセカイ系
ちなみにマジンガーはグレートが最後に助けてくれた時点でセカイ系ではない

>>411
なんでそんなウザイ文章を一行明けで書き込むの？

要するに「オレの世界が終わったら実際の世界も終わる」という
唯我論の変形だろ、ただの。底が浅すぎるよセカイ系とか

ただの少年がある日ロボット貰って世界を守るだけでは、セカイ系にはならないんじゃ？
やっぱ、非ファンタジーのリアル世界にいながら、それをメンタル面(意志の力とか自分の内面世界とか何か)
でブチ壊す、覆す、超越してしまうような電波な超展開
自分の精神とか意志とか内面世界とか何とか>>>>>>>>>>>>>世界
自分が思ったり願ったりすることで世界を動かしてしまう、リアルではありえない現象
ここだけはリアルと決定的に違う。あとは学校に通ってたりと普通の世界
でも、一般人には知られていないが、突然力をくれる人(？神とか世界の意志とか？)とか敵がいて
その戦いに巻き込まれ人知れず戦うとか、むしろ戦いはなくて世界を左右する存在に選ばれるだけとか

セカイ系って現実逃避の側面が強いんだろうな。

間違っても集団の中のリーダー格や熱血野郎が主人公になる事はないんだろ？

結局、現実逃避したい奴が好むように話が作られている作品がセカイ系って言われる代物なわけだ。

なるたるも世界系ですか

ゼーガペインはどうなの？
既にセカイは死んでいた。
主役は熱血野郎だけど。

あと、忘却の旋律もセカイ系なのか？

>>416
ハルヒは熱血リーダー系じゃん・・・

セカイ系って哲学的にはどう考えられるんだろう

なんで「世界系」じゃなくて「セカイ系」なのかが

蔑称だから

「ジャンルがお笑い以外で、少数（男女二人とか）の極めて個人的な嗜好
や決断（恋人になろうとか）に何らかの障害が立ちはだかる時その障害が
意味無く大げさで鬱陶しささえ感じる様な世界観。当然嗜好や決断は世界
の存続とは反比例しておりそれにより可哀想な君と僕の様な悲壮感を滲ま
せる」あたりがセカイ系ではないかと思うけどどうだろう。
ちなみに、障害が意味無く大げさでも辻褄が合うのなら（ハルヒの様に
「わかってしまうのだから仕方が無い」などと言うのは不可）セカイ系と
は違う方向性がある様にも思う。

戯言シリーズってセカイ系なのか？電波じゃね？

>>417
元気一杯でクラスの人気者の明るい女の子が主人公だよね！
んで、原作の最終巻で人類皆殺しにすると

ハルヒはウチュウ系

チョウナイ系とかヨジョウハン系もあるの？

ハルヒは一見、内向的でウジウジしたようなセカイ系キャラとは無縁であるけど
その実、やっぱりその手のキャラ特有の、世界に対する漠然とした懐疑や不安を持ってるし
それで実際に、セカイを変えちゃうし資質はあるんじゃないかなぁ
今まで生きてきた、見てきた世界を信じられなれなくなる、常識や理性が働かなくなって
ヘンな独自電波思考の方を、実より虚の方に傾倒して行くってのも、ある種のセカイ系的要素かも

>実より虚の方に傾倒して行くってのも

意味がわからんが・・・そんな難しいモンじゃないだろ・・・単なる世界系ライトノベルズじゃん

一時期のファイナルファンタジーとか
もろセカイ系じゃなかったか？

>>428
そもそもハルヒは、セカイを変える資質があるんだ。
結局、劇中で説明もされていなかったので「ハァ」何この馬鹿アニメって感じだぜ。

一個人に買えて貰う世界なんて・・・なんて矮小な世界なんだ(つдＴ)

情報何たら体はどうした！

ハルヒはどうでもいいけど僕の長戸有希だけは愚弄するな！許さない！

長戸はなんか魅力あるな

長門はどうでもいいけど僕の古泉だけは愚弄するな！許さない！

433がセカイ系

>>415とか読むとやっぱりセカイ系ってガキのチンケな妄想そのままだなって思う
今の自分は本当の自分じゃない、とか自分は天才的な未知の能力があるんだという
妄想に寄り掛かって生きてるワナビーな奴ほどセカイ系作品読んで勃起しやすい。

つまり韓国人のスタイルはセカイ系そのものなのか

ハルヒはメタ・セカイ系と言った方が無難だと思うけど。
セカイ系である事を意識的に強調してる。
どう見ても初めからセカイ系にする事を目的としてるし。

そこの所を踏まえてから考察した方が面白いような。
「馬鹿設定」だと馬鹿にするのも良いがそれではつまらないでしょ。
わざとやってる設定に馬鹿正直に突っ込んでも。

君たちが楽しく思ってるようなラノベの設定なんて
実際はこんなもんなんですよって言いたいのは分からんでもないが、
２０年ほど前にそういうアニメがあったから、だからどうしたって気がした。

ハルヒ作者の谷川はＳＦマニアだから、「少女が世界を変える資質を持つ」
という馬鹿げた設定をわざと使ってる。普通のＳＦならそこになんだかんだと
理屈を付けることに主眼を置くが、敢えて説明せずに
「そうなんだからしょうがないだろ」とセカイ系的お約束をひっくり返してる
そういう意味では>>439の言うとおり、メタ・セカイ系。

野江印はモロセカイ系だな

>>441
説明しなきゃ、単なる馬鹿アニメだろ。
お前ってアフォなの？

>>443
なにもかもこんせつていねいにせちゅめいされなきゃ気がすまない
しこうりょくのない人でちゅか？　よふかししないでとっととねなちゃい

>>444
馬鹿アニメを、自分勝手に解釈（妄想）してろよ。

自分の好みに合わないモノは貶さなきゃいけないなんて、
そんなふうに思わなくていいんだよ、みっともないから

>>446
ハルヒのような馬鹿アニメなんて
単にエロ目的に消費されるアニメだから、どうでもいいだろ。

セカイ系はバカアニメってことで結論でたな

なんだかんだ言って見てるだけえらいよ

ハルヒを見て後悔しました。
ハルヒは内容のない萌えを主体とした、バカアニメです。
全話見ましたが、もう既に内容を忘れかけていますので
詳しく語ることができません。
もうちょっとしたら完全に忘れ去られるアニメです。特に見なくてもいいです。

自分が優れた人間であって　この世はつまらないカスである　そして私はよくわからないが世界を創造する力を持っている

片方がわりと論理的に話してるとそうでない方が物凄く馬鹿に見えてくるよね

別に、セカイ系とかどうでもいい
そもそも何でこんなのでくくるのかも意味不明
単に叩きたいから、セカイ系を使ってる風にしか見えない訳なんだが…

>>451
ネットや２ちゃんの普及のせいで明らかにそういう人間増えたよね

>>439
いや全然メタ系じゃないだろ・・・
普通の世界系じゃん・・・そもそもチープな記号しかなくて、萌えが肝のライトノベルズなんだしな

>>451
耐震擬装事件の捜査終了を見てわかるとおり「この世はつまらないカス」である事は一面では事実だろ
システムとしても制度疲労しているし・・・
そして世界を創造する力というのは誰でも持っている物も正しい。創作というのは世界を創造する事なのだから

問題は、自分が優秀云々だな・・・玉石混合だし世に出ない天才もいるし、酒と女が居れば満足する凡人もいる

>>455
ここはその「普通のセカイ系」ってのはいったいどういうものか定義するスレなんだが・・・。
ラノベを頭からバカにしてる奴ってだからといって普通の本読んでるとは思えない奴多いよな。

>>412
遅レスだが・・・。

Drヘル倒して終わってたらマジンガーZはセカイ系なのかよ！

いや、だからセカイ系って唯我論とどう違うわけよ。
自分がすべてで、自分の世界が壊れたら現実世界も幻と化す、
そういう自己中心的な世界観をアニメやらマンガやらラノベで
語ってるだけじゃないの、違うの？

とりあえず俺が今まで見たセカイ系って呼ばれてる作品のなかでは
最終兵器彼女もエウレカセブンもハルヒもそんな話じゃなかったが。

唯我論はあくまで精神的な話で、どこぞのニートのセカイが崩れても
他人にはなんの影響もないわけじゃん
ところがセカイ系の話ではどこぞのニートのセカイが崩壊すると現実の世界もそれに連動して崩れるわけよw
迷惑な話だ。マジンガーがセカイ系でないのはグレートは関係なく、
兜甲児の精神と現実が一致していないため。
それが一番わかりやすいシーンがグレート登場というだけの話

>>456
君には脂質がある

劇場版ドラえもんもセカイ系にカテゴライズされるわけ？（・ω・

54 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 23:51:29 ID:???0
聞いた話によると

・戦う少女と無力な少年
・少しオタくさい内容と設定
・そして世界の危機が…

というのが一つの（ひとつじゃないけど）キーワードらしい

90 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2006/02/08(水) 07:10:37 ID:/0A5I8N00
>>86
かなり正確な考え方。セカイ系での男（ボク）は大半の場合ただの傍観者、付録。
そういう作品が男に人気があるのは、男が臆病でものぐさになった証拠かもわからんね。

>>87
セカイ系が「セカイ系」であって「世界系」じゃないのは、そういう君と僕の周囲だけの小さな閉じた空間（セカイ）に限定した物語を含めるため。

最近、凄く笑ったのは先週某誌に掲載された、某世界系（狭義の「セカイ系」；必ず例に引かれる）作品の外伝「ス○ーチャイルド」というでは人間たちが密かに暮らす地下の狭い空間（地下街）のことを指して「セカイ」という言葉を使っていたこと。
一方、ヒロインが男を連れて逃げ出した地上の世界は「せかい」。

なんとなく分かってきたような。。（‘・ω・）

シャナもセカイ系？

・戦う少女と無力な少年
・少しオタくさい内容と設定
・そして世界の危機が…


爆裂天使があてはまるね。爆裂天使はセカイ系ということで。
反対に、爆裂天使と同時期にやっていた忘却の旋律はセカイ系じゃないということになる。主役ボッカは無力じゃないから。

80年代の少女漫画の男女を入れ替えた感じか？
ヤオイならぬ百合が流行ったり
ゴスロリドールが戦うアニメが人気が出たり
男オタの感性が女性的になってるな

>>469
その通り！　　ｦﾀｸは腐女子化している　白馬に乗った王女様を待っているのだ

剣や銃を持って戦う少女は、喪失した男性性と母親の象徴

>>455
「チープな記号」すら取り込んでいる構造なんだけどなハルヒは。
キャラの記号があんな感じにベタなのは「ハルヒが望んだから」であり
みくる、長門は天然かもだが例えば古泉は完全に「ハルヒの望むキャラ」を演じてる。
でもハルヒから見れば願望が叶っている事には違いない、みたいな。
さらにこれはメタライトノベルだから云々と考えると余計に取り込まれていく。

つーか結果的にセカイ系になってるんじゃなくてわざとセカイ系にしてるからメタとかポストだと言う意見が出るんだろう
セカイ系と呼ばれる事を最初っから頭に入れている。
その上で構造的にハルヒにとっては「セカイ」は存在しない、
ハルヒにとってはセカイ系じゃない辺りがややこしい。

なかなか面白い

ttp://www.style.fm/as/05_column/animesama62.shtml

普通の人が全能感(ヒーロー性)を獲得するのには
人型ロボの子宮(コックピット)にまで帰らなくちゃいけないんだよ

劇場版セーラームーンＲのラストで泣いたんだよな＞アンノ
母性に飢えてたんだなぁ

セカイの創造主は基本的にオンナノコなんだよ　ハニーフラッシュ！

セカイ系＝父親不在の現代社会が生み出したマザコンの妄想

>>476
ラーゼフォン

ラーゼフォンは露骨に母性的な話だったじゃん。卵とかママンとか。

>>461
だから権力者も一種の引き篭もりな訳だし、そいつが狂えば世界は狂う訳だしな
所詮、大多数の虫や、権力者に仕える道具に成り下がった奴等では、所詮意味無いからな

権力や実力の有るものの個人的な動きで世界は動く！

>>472

だから在り来りな世界系じゃん。
神様ゴッコの作品なんて腐るほどあるし

所詮、ハルヒはラブコメだしな・・・（ｗ
何でもポストを付けて分析していてくれ（w

ネットウヨのメンタリティとの間に通奏低音が流れている
国家だの世界だの

父親＝大きな物語＝イデオロギー　の喪失

>>473
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html

Gガンってセカイ系だよね

師匠がお亡くなりになってからはな

>>188
そこに上がってる作品全部嫌いだわ
やっぱセカイ系を楽しめるのは高校生までだろ
30代以降のオッサンアニヲタは普通にキモイが
セカイ系を楽しめるとか言ってる30代以降のアニヲタがいたら
そらもう頭の病気だろ

二十歳過ぎてアニメ見てるおっさんっているの？ｗ

いるさ。普通じゃん
そいつらがオタク経済支えてるんだぜ？

ステルヴィアがセカイ系だというのは納得いかんな
あれは単なる主人公補正だろ
ガン種のほうがよほど悪質なセカイ系だ

>>487
ｵｻｰﾝｵﾀだがその一覧の1/4も分からん・・・
見てたやつも別にセカイ系だからってわけじゃなくて
作画とか演出とかの好みで選んでるしなぁ

>>487
セカイ系を楽しめるとか言ってる30代以降のアニヲタより、
お前の方が余程頭の病気に見える。
意識しすぎだろ。
アニメごときになに本気になってんだか…。

なんでこのスレ殺戮としてんの?

無理してセカイ系を批判する言論ってｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1152461852/

５０００円で１枚売るから売れないんだよ。多分。
話数半分か三分の二にして２０００円で売ったら数倍売れるぜ？多分。

一ヶ月に１枚出すとするだろ？
学生や若い奴が主な購買層だとして、一ヶ月の小遣いで考えろよ。
５０００円？？？無理だ・・・orzって奴も、
２０００円なら出せるぜ！って考えるよ。多分
結局それ以上か、同等の値段を出すことになったとしても、
毎月の負担額を減らす事を考える。
まーこれは保険屋の俺だから言えることだな。多分。
今の保険は毎月の掛け金を減らして負担額を減らす事で
その分加入者数を増やして利益を得る。

もっと頭使ってくれ。

お前馬鹿だろｗ

>>493
殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>487
2チャン中毒者のお前にいわれたら世話ねえよ

「言説」って言葉覚えました(＾o＾/

どこで使っていいか分かりません

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！ 

　　　　　　 /| 
　　　　　　 |/＿＿ 
　　　　　　 ヽ| l　l│＜言説
　　　　　　　┷┷┷ 

だから、ハルヒを見ろ

>>40
元ネタ何

>>497

ヘルペスウィルスに見えた。

ハルヒは神アニメじゃないらしいお
この世間知らずな盲目信者どもにハルヒ（他面白いと言われてる神アニメ）の存在を
しらしめてやるんだお⊂二二二二( ^ω^)二二二⊃


http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1145370560/

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 09:22:16 ID:F1LpFTqb
糞アニメか…
確か『糞アンチが憑く神アニメ』の略だったよな？ｗｗｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 20:53:48 ID:6sc/Zlua
死ね糞アンチ


614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:06:17 ID:F1LpFTqb
>>612
糞アンチ共なんて所詮は池沼厨ですから、何を言ってもムダな訳ですよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:21:32 ID:pWDHf7T+
こないだスカパーで初めて見たんだけどさ、子供向けかよｗってなめてたらクヲリティ高くてびっくりしたわ。
確かに必殺技とか厨臭いけどお話もなかなか良かったな。近頃の日本アニメは凄いなあ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 01:00:35 ID:6zHyiz6M
>>615
近頃の日本アニメが凄いんじゃない、陰陽大戦記が凄いんだ。
現に同時期にやってた他アニメは糞アニメばかりだし
終わってだいぶ経つが未だ陰陽を超える神アニメは現れていない。

そういえば、大分前にウテナがセカイ系扱いされてたが、天上ウテナが
闘うあの世界はあくまで世界全体じゃない訳で・・。
それは、ウテナが舞台から姿を消してしまっても尚続いて、今度はアン
シーが自ら舞台を降りて外の世界へウテナを探しに行く結末が暗に語っ
ている（世界の果てはアンシーを利用して「世界」を作ってはいたが現
実の世界では実体も定かじゃない存在故、アンシーに捨てられたらこの
世界では何の力も持てない・・）と思う。

ウテナの舞台は飽くまで閉じたちっぽけな世界で、主人公達はそこから
現実の世界へ出て終る（劇場版も同様）訳で。

アリーテ姫の冒険

ひぐらしのなく頃に
平成テレ朝仮面ライダー
の名前が検索しても出ないんだが。

アドゥレセンス黙示録の牛の扱いは酷かった

セカイ系はともかく、アキバ系の気持ち悪さだけはなんとも耐え難い。

なんだよあの黒ブチ眼鏡は・・・おえっ。

黒ブチにこだわり持ってんじゃね？

>>509
馬鹿な田舎者は黙っとけ

>>511
黒ぶち眼鏡はこの世から失せろ！

読子さん、かわいいなあ。

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　
　　　　／＼＿＿／　　
　　　/　 ／　　 　＼ 　
　　 / ／,--､　_, -､ ＼　
（⌒ /　　,ro､　 ｨo,､　｜　
（　 (6 　　 ~ﾉ　､ ~ 　 ｜　
（　｜　　　 `ﾟ__ﾟ ヽ 　 ｜ 　
　　 ＼　　 〈￣ ）'　 ／　　
　　　　＼　 `ﾆ'　 ／ 　
∧
そんなことより宿題終わったの！？

セカイ系の元祖は伝説巨神イデオン

イデオンは観てないが内容を知ったときは
エバンゲリオが全く斬新で無かったことに気づかされたわ。

エヴァは、ガイナお得意の重箱の隅をつつくようなパクリネタアニメ。
放映当時、映画館に詰め掛けた中高生では知らないネタも多かったかも。

セカイ系叩いてる阿呆は

「個人の意志で世界を滅ぼしてはいけない」

とか良く口走るが、そんな作品あるのか？

はてなで叩き対象になってる4つ　○世○エ○ァ○ゲ○オ○×　○し○こ○×　○終○器○女×　○リ○空○F○の○　×

その後も地道に検索

○ル○ェ○リ○ト　△

原作じゃ一応未遂か！人口何割か減らしてるし。

○る○る　　　　　○

あったわ。２人の意志で滅ぼしてるし、最終的にその２人しか生き残ってない。
ただし、女が主役、レズカップルで男女じゃないから厳密にはセカイ系には当たらないのかも知れない。
男は一応いて、射精してから死んでる。妖セレをセカイ系に分類すればコレも入るという程度。
これ、既出リストじゃエヴァ、妖セレの次に古いのにスゲーーーー！でも叩かれないのがもっとスゲーーーー！

>>509
「セカイ系」と「アキバ系」
「系」という接尾語のみでほとんど無関係の両者をつなぎ合わせるこの発想の幼稚さといったら（笑

アリアケ系はさらにキモいよ。

>>517
アンノはイデオンのファンだろ？

人生を変えた作品の一つだって。決めた、だったかも。

>>519

どれも伏せ字にすると何なのか分からないくらいマイナーな作品ばかりだよな（藁

・主人公の意志が社会構造とかをすっ飛ばして世界全体の運命と直結する
・しかもその世界の運命を巡って大きな戦いがある
・主人公とヒロインの恋愛が鍵を握る


をを、こう書くとまるで装甲騎兵ボトムズだｗ

社会自体が皆無、だよね。
世界が100人くらいの箱庭で構成、という説明もあったな。

ブギーポップ、原作に触れないで今見終わったが
なんだこれ？
意味わからん
lainっぽいけどなんか違うし

セカイ系なのか？

ポストセカイ系、もしくはセカイ系を意識したセカイ系という意味では、ハルヒより
マブラヴシリーズのが凄いんじゃないかと思う。
100時間、16クールに相当する物量でやってるのは、卑怯といえば卑怯だけど。

セカイ系って分かりやす過ぎて、分かり難くなってるな
今までのは世界を救うために「個人が紛糾し巻き込まれる」お話。
セカイ系は、個人の事情に"何故か"「世界が巻き込まれる」お話

テメーの事情で世界も巻き添えとかあり得ん。なんだその世界観

別に分かりやすくするために作られた言葉じゃないしな

言葉は分かりにくいが、中身は単純。
自分が不幸なら、世界も不幸、みんな一緒に死んでくれ
心中するならアナタと共に、ついでに世界も滅ぼそう

>>532
すごく納得した

伝説巨神イデオンが元祖かな

イデオンは違くね？ぐだぐだの人間関係しっかり描いてあるし
ていうかトミノにセカイ系は作れないと思われ

登場人物の内面に近づきすぎた結果なのかなとか思った

イデオンの場合、最終的な力を有するのはイデで個人じゃないから。

イデオンはセカイ系じゃないよ。
主人公を取り巻く組織や階級や社会構造も出てくるし、敵の方も同様。

セカチューに、崩壊を足せば、セカイ系。

白血病の少女が助からなければ世界は滅ぶ
助けるため駆け回る少女の恋人、がんばる医者、理解ある両親
しかし助からなくて、少女とともに世界は滅亡。

>>539
それなら
セカイの運命を握る青年（彼）がセカイよりも助からない白血病の少女との愛を
選択し、少年を必要とし追いかける人達から少女が死ぬまで逃避行を続け、彼女
が死んで一通り悲しんだ頃に光と共にセカイの破滅が（完）・・・みたいなｗ

そんなストーリーが流行ってるの？
エヴァとハルヒぐらいしか浮かばないんだが

>>541
どっちかと言うと、評論家受けしやすい
なんでセカイ系にはまるか？　どんな世相を表してるか？
オタク臭い？　このジャンルをどう捉えるか？　など
ウンチク語りに良いネタ。

>>540
それサイカノじゃんｗ

サブカル臭い気色の悪い用語だな。
宮台みたいに普遍性のないような言葉をむやみやたらと
呪文のように使う奴は気に入らん。

で、ﾊﾟﾝﾃｨﾗはあるのかね？

宮台ってなんですか？　番台と関係ありますか？

宮城仙台

話が大きいほうがもりあがるからじゃない？
だってねぇ、ゴクーとﾍﾞｼﾞｯﾀがただの地方の村百姓の
土地争いの喧嘩だったらみないもんねぇ。

ガンダムってセカイ系じゃないの？

>>549
種がか？

ガンダムはどのシリーズも、国家と国家の戦いを描いた作品

俺がセカイだ！

見てないが、種ガンダムって噂に聞くところによると
キラ様＞＞＞国家みたいな�dデモ物語らしいのだが。

_ttp://www.valdes.titech.ac.jp/~ueda/mainichi/2000_3.html

>>553
種はセカイ系ではない

なるたるはどうよ？

？

&hearts

<font face="symbol">ｩ</font>

♥

カウボーイビバップは実にアンチセカイ系な終わり方だった。
「スパイクは死んだ。でも世界には何の影響も無い。」
・・・って感じの描き方が、なんだかとても潔い感じがした。

>>556
原作はセカイ系だね

実写版
http://e-mov.com/movhtm/impact/gakebycicle.htm

俺のイメージするセカイ系
・主役はギャルゲ並に個性がない。
・ヒロインの一人は綾波。
・やたらかわいい女子にモテる主役。
・引き立て役の親友がいて、主役より少し背が高い。
・人外が出てくる。
・純ヒーローものよりも日常風景がやたら多い。しかも観てる方は眠い。
・深夜に放送。
・主題歌は新井昭乃か坂本真綾、もしくは新人にポストロック風の曲を歌わせる。
・進学・就職が主役にとってあまり問題にならない。
・空と風景だけのカットがやたら多い。



語弊足らなくてすまん。

お前の頭が悪く、語彙が少ないことだけはよく解った。

それじゃまんまエロゲアニメじゃん。








そうか、エロゲみたいなキモヲタ少年にとって都合のいい世界観の事をセカイ系と呼ぶのか。

自分は都合のいいレスを基準に判断してｗ

まあいいや、俺が教えてやる。
共同体意識に対する主体としての自意識のポジショニングを
様々なシンボルを用いて、社会学的寓話のかたちで表現したもの、だろ。

まあ一例あげると、主体が心を閉ざすと、無人の街ができるわけだ。
564にいちいち答えるとだな、引用めんどなので番号で。
1、物語自体でそのひとを表現してる。登場キャラ、事件、風景全部が
主役自身の分身。
2、これは作者自身の分身。かなりこい分身。
3、一つは願望もあるだろうし、狂言まわしに徹しているだけということもある
4、理想の自分に一歩近い。これを超えなくてはならない。
5、他者のことだな。
6、共同体を捕らえるときは普通みのまわりの世界。
7、自意識の寓話をやるんだから、客はノイローゼ患者＝体内時計異常多数
8、しるか
9、自意識の成長とその抑圧装置としてこーこーは絶好の箱庭。
10、動かないからねえ。低予算ですむ

>568
この世には極めて能動的で行動力のある主体も存在すると思うが、
そういうのも込めてしまっていいのか？

勿論OK。というより共同体意識に向き合う自意識がきもだから
現実での行動力や意思はあまり関係ない

なるほど。どうも俺のイメージするセカイ系より定義の範囲が広そうだ。
「亡国のイージス」あたりもセカイ系かい？

>>1
正解だと思うよ。わけわからんのがセカイ系ってやつじゃないか？

ビューティフル・ドリーマーはセカイ系？

エヴァ以前の作品に無理に当てはめてもしょうがないような

エヴァ以降に作られたエヴァっぽい作品の総称

セカイ系≒駄作

　　　　 　,ｍ､　　　　ﾊﾝﾆｬﾊｰﾗｰﾚｰｲｰ
　　　　　(（ﾉりヾ＿＿　　　　
　 　　　く(ﾟдﾟ从〜〜| 　　　　
　　　　 　| y　|ヽ￣￣　 ﾊﾝﾆｬﾊｰﾗｰﾚｰｲｰ
　　　 　／　 へゝ
　　 　　 ~く~~~~

セカイ系の元祖は
エヴァンゲリオン

セカチューも実はエヴァの派生派

そりゃ社会を見てないバカが
社会が見えるわけも無いバカに向けて創ってるんだし
わかるわけ無いじゃん

スレちがいすいません

ちょっとマイナーだけど、「沙耶の唄」ってセカイ系ですかね？
定義を見るとセカイ系な気もするけど、違うような気もする。

結局セカイ系って何?

ケロロ軍曹はガンプラ工場が潰れてしまうような侵略計画は廃棄したり、
都市機能の天候異常や自然災害に対する脆弱性を衝いて侵略を進めようとするなど
セカイ系とは程遠いな。

一般人
　　
　　　　　　　なりかけのオタク　
サブカルオタ　　　　　↓傍観　　　　　　　　
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　インテリオタ
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓哲学的論点
　→愛好　ラノベ・アフタヌーン系（桜庭、乙一）↓　　シナリオギャルゲ　
　↓　　　　　　　　　　セカイ系　　　　　　　↓批評
　↓　　　　　　　　　萌え　　　　　伝奇・セカイ系
　↓→→危惧感　　キャラ萌え　シナリオ萌え　　↓継承
　　　　　　　　　ラノベ（ドクロちゃん、シャナ）愛好←キャラ萌え層　
　　　　　　　　　　↑自然発生
　　　　　　　　　抜きゲ
　　　　　　　　

>>582
だから駄作って単語を遠回しに言ったものだよ。

セカイ系＝主人公又はヒロインが世界の命運を握っている

参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=n-HclzFM5zA&mode=related&search=

日本人が手をつけると何でも小型化する。

意味がわかっちゃうと楽しめる作品の幅が狭まる可能性もあるので
わからないほうが幸せなのかもしれない

NIGHT HEAD GENESIS のことか

車田正美はリングにかけろでセカイ系を否定してたな。
（もっともその時代はセカイ系はないけど）
なんか女の思惑一つで世界が動くが馬鹿め！
とか言ってた。

ジブリアニメはセカイ系？

そういえば

このスレ見たがやっぱり意味がわからん

ひきこもりが世界の命運を変えるって話だよ要するに。
一般社会で働け。さすれば世界系がわかるから
（あの頃の自分は井戸の中の蛙だったなー、あの世界観は
キモかったなーって。）

2ちゃんねらーが世界系がわからんのは当たり前、外の世界知らないもん。

他者を見下す若者達ってやつですね

> ［きみとぼく←→社会←→世界］という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして
> 「きみとぼく」と「世界」のあり方が直結してしまうような作品を指す

園児児童生徒学生ニートのうちは分からなくて当然だと思う
自分の世界が家庭実家学校バイト先しかないわけだしね

そういう世界に逃げ込みたい

おっきなアニヲタ＝ダメ人間なわけだ

セカイ系はかなり特殊な世界観の作品だから
セカイ系以外の普通の作品を知ってれば区別できるよ

エヴァ以前のセカイ系は高河ゆんとか。
主人公の内面の恋心や親に対する不満や不安が、そのまま世界の危機に直結している
のがセカイ系。
少女漫画には昔から有ったよ。

>>599
そう言われても、セカイ系の作品を全然知らないからなー

早い話がおまいら外に出て働けって事だな。
バイトじゃ駄目で正社員になれ、と。
スーツ着て取引先に頭下げて、飲み屋で接待すれば、セカイ系なんてアホな作品にハマる事も無くなるよ、と。

じゃあ、雇ってください

出社時間自由、週休5日くらいで

エヴァあたりが、現実逃避に価値つけちゃったからな。
シンジ君の考え方が“有り”になっちゃった感は否めない。

>>601
最終兵器彼女を読め。

>>604
おまえの思考もセカイ系だな

デスノートも世界系？

セカイ系の評論をするヤシがことごとく三文字なのが恐ろしい

>>608
シラネー

>600
貴種流離幻想？「私はここにいるべき人間じゃない」とか？

「あなたはそこにいますか？」でゾクッと来るヤシはもうハマっちゃうことになるんかね…ファフナーもセカイ系と・・・

デスノは違うよ。
個人の内的世界の崩壊が、何故か世界の崩壊に繋がる。
このモチーフはSFでは結構昔からあるんだけど、
完全に内側だけで終わり、謎解きがないのがセカイ系。
しかもセカイ系の内的苦悩はかなりレベルが低いのが特徴。
告白もしていない彼女と上手くいかないとか、所帯じみた家庭内のなやみ。
それが地球規模の崩壊（ハルマゲドン的な最終戦争や地球外生命体の攻撃）とシンクロしている。

謎解きのあるこのジャンルは、百億の昼と千億の夜とか。

>>610
がゆんならアーシアンとかラブレスなんかまさしくセカイ系ですね。
貴種流離幻想もそうなんだが、自分が全ての世界の中心なわけですよ。
思春期までも持ち越してしまった全能感？
オタク系クリエイターはある意味で核心をついてはいるのね。
親兄弟に対する隠された不満というのは、核家族の弊害で、口唇期、肛門期などの葛藤が
上手く行ってないからと言うのがあるんだけど、作品化すると非常に極端な虐待や拷問やネグレクト
として表現される。それが普通の、実際にはそこまでの経験がないのに、現実の
精神的な疎外感がそこまで強化されて共感される、という…。
それで、みんな無くなっちゃえ!　みたいな。

>609
しらべる！

>612
ボーダーとか境界性人格障害の話になりそうな…
エヴァ以降物事をしつこく突き詰めていったらヲタ=メンヘルになったか…
ルナシーや小島真由美が好きだったヤシもローゼンに食いついたヤシいるだろな。そしてその人たちは和人形でも洋人形でも好きだろうな。

思考実験としての唯我論は古代インドから存在するし、SFのネタとしての
「世界5分前仮説」も珍しくはないんだよ
ただ、セカイ系の何が新しいかって言うと、そういう話を思考実験やネタじゃなくて
受け手が「これこそ私の話だ」と思ってしまう感受性にあるわけで
だから、ハルヒなんかは受け手の資質によってセカイ系にもセカイ系の
パロディにもどちらにもなりえる

哲学的にはプラトンからまっすぐユングに続く道の延長上にあるわけだが、
これがSF文学上のネタとしては珍しくないのは、エヴァオタの間では周知だった。
セカイ系は、自分に興味がないもの以外は見事に排除したつくりに特徴がある。
極端な話、君と僕と世界崩壊しか出てこない。
ハルヒはさわりを見るとすぐにセカイ系、と分かるつくりになっているから
あれは確信犯で、セカイ系のパロディと言っていいかと。

世界から仲間外れにされてしまった者達が箱庭に立て籠る
その箱庭を少しでも外部の者がつつこうもんなら
命がけで戦う

世界60億人の中の、偉人・英雄・著名人など名を残すような存在ではなく
あくまでその他大勢のうちの一人でしかない無名の存在。脇役の位置。
居ても居なくても世界や社会にとっては全くどうでもいい存在。
そんな子達に、自分はセカイの中心人物なんだ、主人公なんだ！
というファンタジーを提供してくれるシステム、セカイ系。

いや多分人は一人一人ヒーローになれる可能性があると思う捨てているだけで

ちなみに今の街角でブチュブチュやってるのや恋愛ゴッコを見ていると
あれはあれで世界系だな〜と思う。

いやいや、あれであのカップルたちが、相手のご機嫌如何が世界の崩壊に関係する、
と電波的なことを考え始めたらセカイ系。
前、ゴスロリリストカッターカップルが女の家族を皆殺しにした事件、
あれはセカイ系的事件だったよ。

デスノやひぐらしは世界系ではないな。勿論、ファフナーもそうだ。

相手の意図を知略を尽くして読み解かなければいけなかったり、他者
（彼女じゃないよ）と関係をもつことが鍵である作品は基本的に違う。

世界系はだいたい次のような形で出来てくる。

俺は世界にとって必要もない無名人、その他大勢のうちの一人で毎日、得意先に
ヘイコラして、馬鹿な上司や同僚に囲まれてうんざりした日々を過ごしている。
所詮人生なんてこんなもんだ。

↓
せめて、お話の中だけでは世界の必要人物でありたい。俺は勇者で、旅に出ると
カワイイヒロインとあって、みんなから「勇者さま」と感謝されて...
↓
世界なんて知らない。俺と彼女ががいる空間これが全て
↓
俺と彼女の関係が世界そのものの命運を決定する
↓
俺は元々、伝説の○○の生まれ変わり、何もしなくてもヒロインは向こうから
現れて、ちょっと頭でイメージするだけで伝説の武器を振るえて世界の命運は
俺の思惑しだい。
↓
俺は世界の神だ。世界は俺が創ったんだ。

>621のような思想にはまり込むことを脳の劣化という。

単に想像力が無いだけって気もするけどな。
個人の背景にある家族や友人や社会に想いが至らずに二人だけの世界に閉じこもってしまう。

>>621
＞世界なんて知らない。俺と彼女ががいる空間これが全て
＞俺と彼女の関係が世界そのものの命運を決定する 

この二つがセカイ系
あとのは関係ない

そうそう。あと軍事的や心理学的や宗教的な専門用語が
たくさん出てくる場合もあるけど、本当は意味がない。
ただカッコいいから出ているだけでセカイ系方言みたいなもの。
好きなもの、分かるものしか出て来ないのがセカイ系。
作者自体の嗜好に激しい偏りがある。視聴者はキャラに共感しているようで
実は製作者の嗜好に共感している。

>>621
>俺は世界にとって必要もない無名人、その他大勢のうちの一人で毎日、得意先に
>ヘイコラして、馬鹿な上司や同僚に囲まれてうんざりした日々を過ごしている。
>所詮人生なんてこんなもんだ。

そもそもこういう、自分が社会の歯車のひとつだと自覚している人間には
セカイ系はアピールしない。
1990年代初頭の社会、共産圏の崩壊が遠因になってるんだよね。
消費社会、資本主義の仇花みたいな。

作家かんべむさし氏「オタクは顔や人相が異様」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158749380/
---
大阪日本橋の電器店街は、現在、アニメやゲーム、フィギュアの街ともなっており、
平日でも大勢のマニアが集まっている。あるときその大型専門店に入って、若い客た
ちの様子を見てみたのだが、顔や人相の異様さに愕然（がくぜん）とした。

　「現実との接触を必要最小限に抑え、虚構世界にのめり込みつづけると、こんな顔
になるのか！」

　学生、フリーター、ニート的な「おたく」。多分それらが混在していたのだろうが、その
大半が子供でもなし大人でもなし、のっぺりとした無動の表情で、眼だけは憑（つ）か
れたようになっていた。
---

　ま　た　大　阪　か　！！！！

大抵のセカイ系って構成が甘かったりストーリーの伏線を回収し切れなくなるってことが多く感じるのは気のせい？

　気のせいじゃないだろ。
　話としての整合性とかより、バカップルの「可哀想な」お話が盛り上がればいいって
コンセプトだもの。

>>628
構成が甘かったりストーリーの伏線を回収し切れなくなるのはある意味予定調和。
だって誰も政治系統、組織や社会の仕組みについては知りたくないからアニメ内で説明して欲しく
ない。戦闘シーンと、それを准指示している管制塔のやり取り、指揮官のカッコよさ
前線兵士の苦悩や苦痛だけが観たい。

>>629
きみとぼくのバカップルといっても多くは主人公の独りよがりなもの。
セカイ系とはすなわち自分ひとりだけの物語で、恋愛相手さえも空想の産物みたいに
中身が伴わないキャラ造形の事が多い。
心理学的には、キャラ全員が自分の分身。

てか、セカイ系と世界系はちがうんだよな？
セカイってカタカナで書くってことは世界ではないって意味を含有してるよな？
このスレは混合して使用してる奴が多い気がする

>>628
謎はあっても謎解き自体にはあまり興味がないんだろう。
それは謎解きが作品のテーマと関係ないからだが、そのテーマ自体が幼稚。
つまり何故か「きみとぼく」の関係が世界の命運と直結してるが
何故かという部分には関心がない。

>>632
世界系って何？

セカイ系は、社会的構造が殆んどかかれていないにも拘らず、大きな組織が
あることが仄めかされ、巨大な敵が攻撃してくる危険を常にはらんでいる。
しかし敵の正体は視聴者には不明状態でストーリーが進む。
はっきりしているのは設定がロボットものやSF系の戦闘アニメにも拘らず
勧善懲悪ではないこと。
悪、と戦わないことが物語を高尚に見せている。

おまえらの中に、「脳内セカイ系」をでっち上げて批評している奴がいるだろw

壮大なテーマで歴史に残る作品を作るぞ！！オタ心をくすぐるようにとにかくスケールを大きく謎を多く
↓
うはwwwwww思った通り信者がたくさん集まってきたwwwこの調子でどんどん伏線張ってやる！！
↓
やべwww自分でも落ちが付けられなくなってきた…残り話数も少ないし…
↓
とりあえず主人公とその取り巻きだけでも結末を描こう…後はシラネwww勝手に妄想でもしてろwww

ハリウッド映画ってセカイ系多いよな。
主役カップル二人が助かって、あとは死んでいくだけ。
典型的な「味のある」パーツをつなげただけの脇役は出てくる
けど本当の個性とは違う。
むしろ今のセカイ系ってこのごまかしをすっとばす分正直。

主人公にいじわるなことしたり、倫理的にいけない奴から
しんでいくなんてホラーとか大事故系サバイバルって、
セカイ系そのものｗ

>>638
世界が個人にまで縮小したのがセカイ系
世界がアメリカ一国にまで縮小したのがハリウッド映画

エスケープフロムLAなんてもろそれだな。

個人にまで縮小したのではなく、個人が認識する世界を
描くのがセカイ系。たとえると・・・
君と出会ってから世界は色を持った！
というせりふがあるとするとそれを文字どおり舞台で表現してしまうこと。
これやると主役に勘定移入できない奴から疎外を感じてヒステリックな
拒絶反応起こす場合があるのはこのスレ見ても分かるとおり

>>640
　邦画なんか、日本どころか県内(都内)まで縮小されてるじゃん。

県内では息切れするので、それを防ぐためにもう一息、一都市まで!

　めんどくさいから町内、いや学校とその周辺でいいよ。

えっ、ハリウッド映画はセカイ系最も少ないよ。
スーパーヒーローが何かを救う話だから。

スーパーヒーローものなんて世界系よりまだ酷い。
世界系が自意識の表現ならそれは自意識に偽装した共同体意識のおしつけ。

何も救わないのがセカイ系なのに。
世界系はちがうんか。

単純すぎ、それ。ヒーローがどうとか、世界を救うと関係ない

ハリウッドこそ世間とかすっとばして悪の組織とやりあうだけじゃん。
昔のハリウッドなら世間が描かれてたけど、いまはほんとぐだぐだ。
基本的に家族単位、カップル単位の二つが主流。
エイリアンみたいな自己完結型はウーマンリブなどなんらかの思想に根ざす

>>28にだいたいかいてあるな

>>650
ハリウッド作品を娯楽作だけだと思ってない？
見てない証拠だよ。
ハリウッド作品は本当に層が厚い。日本でロードショーかかる以外にも膨大な数が
創られているし、ロードショー作品でもいわゆるアクション娯楽作以外の文芸娯楽があるでしょ。
今年公開ならカポーティとか。

思ってない。便宜上それらを捨象しただけ。「その手の」限定ね。
ハリウッド映画についての厳密な定義はキリがないのでここでうちきり。

これからはただしがきかかっこでもつけとこう。

ゲーム・インタールードをやればセカイ系は分かる。

>>1から読んでみたが、要するに


セカイ系　　＝　　近未来警察０７２


これで合ってる？

物語すべてがセカイ系

が、アニメにおけるセカイ系は物語の中で生きる人格が
セカイの存在を認識し、セカイとの関わりが物語に密接に結び付いて
いるもの

セカイ系ってファンシーララの事だろ

それはセイカ系

>637
それが「エヴァンゲリオン」

>657の定義だと歴史ものと区別ができなくなるよ

ちょっと前は知ってのごとく「大きな物語」が人々の共通前提だった。
この「大きな物語」では人のことを次のように看做していた。

誰もが客観的に冷静な視点で見れば物事の真理にぶち当たる。

ある人が自分自身の存在と精神のあり方について深く洞察したことは普遍性があり全ての
人に当てはまり、共感が得られる。

一見、よくあるように見える人間関係にも歴史的に形成されてきた階層構造や社会システムの
典型的な事例を見ることが出来る。

真理の洞察はその時の社会システムに影響力を及ぼすような偉大な行動への一歩であり、
その時代に自分の業績が受けれられないのは真理の洞察力がまだまだ未熟だからかそれとも
時代に先んじすぎたからだ。もしそれが優れた仕事なら必ず自分の死後にも業績を引き継ぐ人が
現れるだろう。

人は過去から多くを学び、その上に新しい成果を積み重ねてゆく動物である。よって歴史は進歩する。

>662のように考えていたから、少し前の世代は、いわゆるセカイ系の考え方に嵌まらずにすんでいた。

考えるっていうか、皮膚感覚だろーねー。
価値は絶対的に存在しうるというモダン以前からそれが否定されてしまったポストモダンへの
不安感という流れがあって、セカイ系が出来てると考えると、基本は不安「感」だと思うけど。

感性という言葉で何でもかんでも済ましていた、いまから25年以上前。
あの頃もオリエンタルブームで、大島渚やYMOや山本カンサイがヨーロッパを
ブイブイ言わし、アジア各国で日本漫画ブーム（海賊版）がムーブメントになった。
はっきり言って日本は調子に乗っていた。経済産業方面でも世界のトップに。
第二次世界大戦の敵をとったとまで言っていた。
バブルがはじけるまで。

ポストモダンも限りなく胡散臭いからなあ

胡散臭いね。でも当時言われていた、将来はツリー状のヒエラルキーがなくなって
リゾーム状になる、という予想はあたってたと思う。
ネットがまさにそう。

どこがだよ
大きなツリーが無くなった代わりに小さなツリーが乱立してるだけじゃん

ポストモダンなんて哲学界では失笑物だろ

ネット場にいる限り、年功序列じゃないじゃないか。

モロボシダンも限りなく胡散臭かったな

その小さなツリーが世界系なのさ

モダンな価値観が通じなくなる。それ自体は変な考えではないさ。日本に輸入されるとへんな考えに化けるのさ。
それが日本的クオリティ。

ネットがリゾーム、は結構なんだが、嘘と真実、うわさと事実に基づく分析の境が全くなくなった。
それこそ「みんなの言ってることは案外正しい」と思うしかない。これじゃ、「それでも地球は動く」
といってのけるガリレオみたいな人は単なる場の空気を読めないDQNにすぎないという話になってしまう。

>将来はツリー状のヒエラルキーがなくなって
>リゾーム状になる、という予想はあたってたと思う。

人が理性的な存在であると思える間は、これは民主主義的で結構なことじゃないかと
思えたのだが、実際起こっていることは、セカイ系のような妄想次元の物語の跋扈

宗教右派やナショナリズムの蔓延、お互い同士の不信感、

かつては「世界市民」などという考え方すらあって、笹川一郎のような右翼ですら
「世界は一家人類はみな兄弟」などと言っていたのに。

例えば昔、NHKの教育番組はこんな歌を流していた。

「くちぶえ吹いて空き地へ行った。知らない子がやって来て遊ばないかと笑って言った。
一人ぼっちはつまらない。誰とでも仲間になって仲良しになろう。
くちぶえ吹いて空き地へ行った。知らない子はもういない。みんな仲間だ、友達なんだ。」


今じゃ、知らない人に声をかけれても付いていっては駄目よ、と教えるのが常識だ。

これじゃ、考え方がセカイ系になって当たり前。だって、自分のみたい情報しか見ず、自分の身近な人しか
付き合わず、他者は危険な敵だっていうのだからな。

笹川一郎って誰？

笹川　良一の書きミスじゃないかな？

>>678
夕方のアニメの再放送の時に流れるCMに高見山と一緒に出てた人

笹川　良一氏のプロフィール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%B9%E5%B7%9D%E8%89%AF%E4%B8%80#.E5.8F.B3.E7.BF.BC.E6.B4.BB.E5.8B.95

>>676
知らない"子"と知らない"人"は違うだろ。

>知らない人に声をかけれても付いていっては駄目よ、と教えるのが常識だ。
それは大昔から。

異国から来た旅人（知らない人）には親切にするものです

教養資料にどうぞ。
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
_ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%e3%83%88%e3%82%a5%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%bc

_ttp://www.culturestudies.com/fasthudo/fasthudo12.html

658 ：メロン名無しさん ：2006/09/24(日) 22:33:08 ID:???0
セカイ系ってファンシーララの事だろ


659 ：メロン名無しさん ：2006/09/25(月) 05:08:36 ID:???0
それはセイカ系

意味わからんのがセカイ系

いや簡単だろ。
天地創造だよ。

デスノートはセカイ系なのか？

セカイ系と歴史モノの分別がつかないのは
歴史モノが、既にありし時をセカイと共に刻んだ物語であり
セカイを、時代を構築した主人公の物語であるため

つまり歴史モノ、大河モノは当然の如く「セカイ系」

>>689
一人の高校生が天から降って来たノートで人類を変える
セカイ系だな

デスノートは初めの頃はセカイ系だと思う。
まずノートに名前を書くと主人公の知らない外側の世界で人が死ぬ。
その後もＬと警察の対立とか色々あるんだけど基本的には月は
その世界とは全く違う場所で生活して、結果としてその世界に影響を与えてる。
要するに、自分の部屋でノートに何か書くとそれにより窓の外の世界で何かしらの結果が生じる。
しかし、現実感は無い。
けどある日、その外側の世界から実際に月の世界に干渉が入る。　「私はＬです」
セカイ系としてのデスノートはこのセリフの瞬間に崩壊してるんじゃないかなー

>690
じゃあ、これはどうですか？
_ttp://www.at-x.com/program_detail/index.html?pid=1683&from=new

原作版のナウシカはセカイ系

ネオリベ・独裁者・セカイ系・２ちゃんねらーに足りないもの

他者への思いやり　ゆとり

社会に多大な影響力を持つ組織に登場人物が関わっているという設定はセカイ系なのか？
主人公が悪と戦い、全世界に平和が訪れるのはセカイ系だと思うが。

wikiによると「鉄腕アトム」もセカイ系らしい

>>696
設定だけでセカイ系と判断するのは無理。
ストーリーも含めた作品構造がセカイ系になってるかどうかだ。

セカイ系の作品は鬱展開多いよね（ハルヒは例外）

>>699
そりゃ「可哀想なボク(私)」の話だもん。

>>693
これは批判に当たるので、決して口に出したくない事だけど
・・・ジパング系の登場人物、なんか台詞おかしくないか？

所々、ギコチない会話が目立ったりするのが
セカイが、キャラの心情より先立っている、からかな？

まぁ、登場キャラの内情がセカイに深く関わる物語構造
であって、直接の登場人物の働きかけがセカイを救うヒーロー物とは
大別される訳だが・・・・・

歴史モノでは「まず歴史ありき」とポストモダン的な展開
が為されるが、これは世界系

なるほど

トゥルーマン・ショー
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tydt/id84338/

＞典型的なアメリカ市民・トゥルーマン。だが彼の暮らす環境は、どことなく不自然だ。
＞それもそのはず、実は彼の人生は、隠しカメラによってTV番組「トゥルーマン・ショー」として世界中に放送されていたのだ!
＞家族や友人を含めたこれまでの人生が全てフィクションだったと知った彼は、現実の世界への脱出を決意する…。

海外のセカイ系を発見した

トゥルーマンショーは筒井の作品に似たやつあったな

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを沈めることは、この俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

猿の軍団もセカイ系だな

ヒロイン（キミ）が主体的であってはいけない。
ヒロイン（キミ）は常に運命に翻弄される存在であって運命を動かしてはならない。
そして主人公（ボク）のみがヒロイン（キミ）を運命の頚木から解き放つことが出来る。
そしてセカイはこの閉じた輪であって、実物大の地球である必要は無い。

確か、平井和正が「ボヘミアン・ガラス・ストリート」で書いた世界が
典型的なセカイ系じゃないかと思うのだが。

もう逃げない、あきらめない、一人じゃない
こういう言葉をメディア（J-POPとか）が安易に使いすぎるから陳腐化して
ちょっと背伸びしたい層には正反対のセカイ系みたいなのが格好よく見えるんだよ。

ＣＭで見たんだけど、これはまさしくセカイ系だわｗ
http://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/malco_enquete

>>710
てめー

今度GONZOが10周年でアニメ化するとか言っているマルドゥックスクランブルは
セカイ系だな。戦闘美少女の方が主役格という意味では特殊だが、特に一巻
ラスト付近はセカイ系の構造そのものだろう。

セカイ系の愛って自己愛だろ
アニマ・アニムスってやつ

秋山　小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
　　　　マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
　　　　この人たちは編集者になりたいのかな？　と思ってしまいます。
　　　　　　　　　(中略)
賀東　最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
　　　　本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。
　　　　　　　　　(中略)
　　　　結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
　　　　むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。

カモに知恵つけさせんなよ

>500>550>600>650
とびますとびます

>>704
トゥルーマンかわいそう

妹と一緒にゴーストハントみてから寝たんだけど
朝起きたらベットに横に人形あった
びびったw妹に蹴り入れたw

哲学は1+1が3にも4にもなる。
数学は1+1は2にしかならない。

漏れは数学苦手だからセカイ系が好き。
いいたいことが自分でもよくわからんが多分そういうことなんだろう。

>>719
つまり理系離れが著しいからセカイ系が流行るのか。納得。

哲学ってそんなにトンデモさんだと思われてるのか
行き過ぎた理性主義批判は当然としてもひどいことになったな

　支離滅裂なオレ語りを「はいはい、哲学哲学」と揶揄していたのが、定着してしまった
だけだろう。
　セカイ系の好きな>719は、単に論理的思考ができない……なだけ。

>>719
こいつは酷い

映画だとターミネーター、マトリックスがセカイ系

　上の方に種をセカイ系とする発言があったと思うが、あながち間違いでもないかもしれ
ないと、この間フト思った。
　あの視野狭窄な物語は、かなりセカイ的。

『タダで有料ネットゲームをやろう』

1時間で千五百円の現金とかＷｅｂＭｏｎｅｙが手に入ります。
フリーメールＯＫ＆mixi紹介もあり

>>502
人類の支配階級

作者の内情が、投影・具現化された象徴だから自己愛の限りだぞ
セカイ系のヒロインは

数学と哲学の差異って何か？
現代数学が、演繹的な使えない道具に成り下がったからといって
物事を論理付ける事は、哲学、数学どちらも違いは無い

現代における、学問の表層化をセカイ系で描くと
ラーゼフォン的な展開になるんかな？

背中が痒くて背カイ系

男性おたくのかなりの部分は、従来の精神医学の枠組みで考えたら
単にペドファイルということになります。
美少女の画像で抜くという行為からは、そういう判断しか出てこない。
by斎藤環

>>16
……だそうで、こういうこと言ってる奴が礼賛するのが「セカイ系」。

要するに、俺たちは現代思想もテクノもかじってて、キモい萌えオタとは違うぞ、みたいな
勘違い君か。

>>732
そうじゃない
国語の授業が好きだっただけ

>>733
だからといってラノベを「文学」とか言うのはさすがにちょっと。

>>734
Sorry!Sir!!
ラノベって？？

掘り下げて頼む

>>734
ライトノベルの略でしたか・・・・・
EVAって・・・・・・・・・・・ラノベ？？

ttp://www.vap.co.jp/enkapank/index.html
↑これはガチンコのセカイ系まじで凄い

>>737
これはタイガー＆ドラゴンと同様、「構造」系だと思われ

タイガーが物語の進行を、その各話の落語に準じて（？）
進むかのごとく、今度は演歌と物語をフュージョンさせるのかな？と

って、BEBOPが元祖・・・・・・・・かな？

>>738
これは新作じゃなくて14年前に放送されたもの。
そしてセカイ系

>>739
せんきゅー！！
百円の日に溜め借り→HD録画→休日ストック解放の至極コンボ決めますｗ

音楽だと誰がセカイ系？
「君」と「僕」という二人の登場人物だけにエンファシスを置いて他の人間の存在を
一切ほのめかさずに消してる歌は多いけど、
さすがに「君」や「僕」の行動が世界を変えてしまうような極端な内容のものはないよね

>>741
ボヘミアン・ラプソディ

>>739
こういう不条理舞台劇は昔からあったが。
起源はいつ頃だろう？

ジョン・レノンの「イマジン」はセカイ系

ワイルド７でいえば、
「魔像の十字路」に出てきた航空団長がセカイ系、
新ワイルド７でいえば、
画竜点睛がセカイ系。

>>744
　あれはどうとるかだなぁ。
　ジョン・レノンってけっこう皮肉屋だったらしいから、「んなこたーない」という意味だ
って説もあるし。

セカイ系って言うとあれだろ？
ボクの周りにはセカイをどうにか出来そうなキミがいっぱい
何故か撒きこまれるボク　学校や家のシーンがあってもその生活がきちんと描かれない
例外もあるけど、大抵は空見てたり先生がペラペラ喋ってる声が聞えてたり
家でも母親や父親は描かれず　「ごはんよー」とかのみ

んで、敵は正体不明　向こうの目的や行動理由を敵側の視点で描かれない
日常の苦痛や戦いでの苦痛の重さがいっしょ
例えば、今日はプライベートでいやな事があったから会社にはいかないとか

セカイ系を見てると宗教臭い感じがするんだよな
信じれば救われる　とか　宗教に入れば幸せになれるとか
世界が滅びるとかさ
個人の行動理念がボクの周りの世界に直結してる

>>741
ミスチルのheroとかどうかな？

>>747
それは、余りにも具体的な上
セカイ系信者に対して、誇大妄想癖のあるヲタという批判が篭ってるね

セカイ系＝マルクス唯物論の定義するセカイ

あと、インテリ層の模範解答になると思うけど
音楽そのものが、切り出されたセカイであり
流れるメロディは、一つの惑星に等しい・・・てか？

サンボマスターとかありありとセカイ系な気がする

セカイ系＝アメリカンニューシネマ

ニューシネマ は対極だろ。
一般人が現実に負けて終わるのが大半じゃないか

セカイ系＝ジョージ・ブッシュ

それはリアルセカイ系だな
自分の崩壊とともに世界を崩壊させられる唯一の男だ

そういうのは病気なんだから医者に行って適切な治療を受けてください。
貴方の調子の悪い精神をどこまで掘り下げても、宗教的哲学的文学的真理なんて見えてきません。

どんなに深刻に哲学思想をこねくって観念遊びをしたところで、
それだけでは「嘔吐」のようにはおかしくならない。

あれは嘘なんです。

サルトルはメスカリンでトリップ体験をしたときに「自明性の喪失」を味わい、
それを何か哲学的な真理に通じるものだと勘違いしちゃったんでしょう。

宗教的神秘体験と似たようなもんですな。

砂漠で遭難して半死半生意識朦朧になって悪魔や天使と問答しちゃったイエスや、
合法ドラッグで宇宙の真理を悟っちゃった「ＮＨＫにようこそ」と同じようなもんです。

人は哲学や思想では狂わない。
一方でちょっと薬物を入れれば割と簡単に調子悪くなるもんです。
麻薬である必要さえない。
俺なんかカフェイン錠剤飲みすぎて一時的な不安神経症っぽくなったことあるよ。
いや、その時は確かにすごい怖かったんだけどね。

貴方の心の中、貴方の実存のあり方に、世界の秘密なんて隠れてません。
それは全部貴方サイズの出来事、貴方の都合に収まる小さなこと、世界の広さを前にすれば、
吹けば飛ぶような砂粒に過ぎません。

真のセカイ系はブッシュのスポンサーのメディア王

エヴァの世界観はネオコンっぽい

セカイとセカイが歪み合い、宇宙を形作る・・

>>756
＞宗教的哲学的文学的真理
真理を求めるような病んだ精神してませんが・・・・・
もっと悩みは現実的、個人的な事なので一個人の悩みに留まるものですし

＞哲学思想をこねくって観念遊びを・・・
私は現実主義者ですし、SACについても批判してる筈ですが？

私が勘違いをしている、と言えば
私の態度は謙り、自信は無くなり現実生活の能力さえ無くなる
とでも期待してるんでしょうか？ｗ

笑い男を気取る貴方の方が、商売上手な坊主みたいで都合がよさそうだな・・

ゴメン、なんだか後文でムカっ腹たった・・・
何だか、俺に向かって話してるようで自分に言ってるみたいだな

花飾りと根源の美・・・・・現実に、偶然に勝る必然美は存在しない
そういう事ですかね？

厨の臭いを嗅ぎつけた

>>736
ラノベもエヴァも文学なんですよねwwww

>>762
現代思想がカッコイイと勘違いしている童貞アニオタが好むのがセカイ系ですから。

逆にセカイ系と反対のアニメや小説を教えて欲しい

>>763
EVAは文学というより芸術と評した
が、ラノベなんて読んでもないし評論した覚えがない

もしかして・・・・SACの短編のことか？

>>765
エディプスの恋人

ありゃ反対というより入れ替えじゃねぇかなぁ?

普通の小説は世界のありかたまでどうこうしないな

セカイ系こそオタク御用達ってかんじ。
本人達は萌嫌ってるけど、
セカイ系も結構キテルゼ

ギアスみたいなやつか

>>765
虚人たち

>>765
チュンソフトの「街」

舞-HiMEもセカイ系だな

セカイ系のせいで「アニメ＝ヲタ向け」のイメージが更に加速した
エヴァの罪はデカイよ

今月のZ会の国語の添削問題がある意味セカイ系だった
戦時の話で、病妻を失った男が主人公なんだけど、
妻の存在によって空襲や生命の危機への緊張感を煽られ、セカイとの接点を持てていたのに、
その妻を失ったことによって、セカイがどうでもよくなってしまう的な話
電車から空襲で慌てる外の人間達を眺めながら自分について思索にふける場面とかすごくそれっぽい

>>775
そんなイメージは、80年代の初頭にはすでにあった。

エロゲのYunoとか、剣乃だった？っけ？
あの人の書くパラレルワールドは、紛れも無くセカイ系

村上春樹あたりがメジャーにした気もするが
それ以前から間違いなくあったな

　日本純文学の主流である私小説は、言ってしまえば全部セカイ系だな。

　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1148585950/436
　斎藤環もなぜオタク女性が男性向けの世界に大量混入してる事を言わないんでしょうね？
　あんたがホモソーシャルな見方しか出来ないのは知ってるが、そもそも女の子が作った
　柔らかい世界に男の子が入って来たのがオタク文化ですが？

　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1148585950/753
　あと、斉藤環は、オタクの味方っぽいスタンスを取っているようにみえると思いますが、
　斉藤環の著作物の多くを精読すると、斉藤環は、オタクを結構馬鹿にしているっぽい印象を受けます。

　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1148585950/756
　ゲームのほか、オタク、ロリエロ擁護はすべてそうした信者獲得の為のアイテムですね
　(中略)
　数の力があるから自己利益のためには獲得する価値がある。

　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1148585950/860
　あいつにとってはオタクもまた患者予備軍でしかないのにな。

環は怪獣映画が好きみたいだよ。ヒグマドンだよね。

>>780
なるほど、確かに

今期だと、デスノートも新しいセカイ系だよな

終ノ空奥が深いなー。
こういうアニメもっと増えてほしいわ。

涼宮ハルヒの憂鬱

うたわれるもの

セカイ系ねー

明日はオレの誕生日だな

今日ってウルトラの父降臨祭だったんだな。クリスマス・イヴじゃなくて良かった。
今日ってウルトラの父降臨祭だったんだな。クリスマス・イヴじゃなくて良かった。
今日ってウルトラの父降臨祭だったんだな。クリスマス・イヴじゃなくて良かった。
今日ってウルトラの父降臨祭だったんだな。クリスマス・イヴじゃなくて良かった。
今日ってウルトラの父降臨祭だったんだな。クリスマス・イヴじゃなくて良かった。

シュワキマセリ〜♪

セカイ系だろうがなんだろうが創作を読む事で現実逃避なんて言う奴はおかしい
そういう奴の方が現実と作り話をごっちゃにしてるだろ
完全に仮想世界に引きこもってるやつなんていないよ

と思ってたけど中にはそういう奴もいた
つーかセカイ系なんて世界観を圧倒的にスケールでかくする設定方法だろ
面白いからいいよ

政治や社会のあり方をリアルに描いていたガサラキにしても
肝心の主人公とヒロインが、それらにまったく関わらない為
結局はあれもセカイ系の枠組み内で落ち着いてしまったな。

>>793
　ガサラキは、本来やりたかったのがセカイ系な主人公カップルの話なんじゃないかな。
　そしたら、シリーズ構成のバカタレが周辺をやたらと膨らませてしまった、と。
　似たようなボトムズは上手くまとまったのになぁ。

かみちゅもセカイ系だよな
主人公が神様だもの

ジョジョ６部、ＳＢＲもセカイ系か。
ドラゴンボールは一部の人間が世界の存亡に関わってるけどセカイ系じゃないように思う。
定義が分からんからイメージだけど。
幽白、２０世紀少年、マトリックス辺りもセカイ系に見える。

ブギーとかキノみたいに世界がどうたらって青臭いやつの事でしょ。

つかもうセカイ系とか言わないしいいよ

>>797
厨二病と同義かもしれないね

真相はこうだ

問題の妹は言動がおかしくなっていた。
目つきや表情も変わっていたに違いない。
これは悪魔が憑依した証拠。

暴力二男は悪魔退治のために前世から送り込まれた
エクソシストで、この時を待っていたのだ。
熾烈な戦いの末・・悪魔を滅ぼしたカニ男。
そして悪魔の乗り移った人間の肉体を解体することで、
妹の魂はついにその呪縛から開放されたのだ。

アーメン。

てゆーか、セカイ系といわれてる作品ほど、作品の関心が内向きな法則。

いわゆるセカイ系の作品て、大抵テーマは自己確認だったり願望充足だったり、
あるいはその失敗だったりする。
自己も欲望も自分以外の他者との関わりの中でしか成立しないため、そのための
必要条件として要請されるのがセカイ系作品で言われるところのセカイ。
セカイが“セカイ”とカタカナ書きされて普通に書かれるところの“世界”という単語と
区別されるのは、そこで描かれる“セカイ”が自我のドラマを描くためのツールとして
存在してるため、何となく他者性を感じさせる程度にぼやっと描かれたり、ドラマに
奉仕するよう極めて恣意的に描かれることが多いからだな。

このように書き手読み手の関心が自己に集中してるにも拘らず、それでも当該ジャンルが
セカイ系と命名された所以は、普通は誰もが唯一のものとして共有してると思ってる
“世界”を“セカイ”として大胆にディフォルメしてることに驚いた人がいっぱい居た、
ということでは無かろうか。

エヴァがウケて以降、セカイ系って便利な要素として定着しちゃったからな
・テーマに抵触しておけばなんか深い話に見える
・ごまかしがきく。ハッタリきかしたり曖昧なまま完結させても「セカイ系だから」と解釈してもらえる
・オサレ
このへん踏まえて作られた解りにくい作品が蔓延したせいで否定的なイメージ持たれがちで、
すっかり恵まれないジャンルになっちゃったなぁと思う
鉄コンなんかは原作がしっかりしてるせいか非常にスタンダードなセカイ系だったと感じたんだが
俺はあれ見てようやくセカイ系の定義が理解できたよ

本日の朝日新聞の文化総合欄の
『増える「おれちん」的人間』というコラムで、「セカイ系」の定義（広義）が思いっきり間違ってるのを発見。
『世界の中心で愛を叫ぶ』によって「セカイ系」という言葉が生まれたとかなんとか。

横槍スマソ

　このテのネタに関して、新聞他大手マスコミってのは大抵ピンボケ、的外れだったりするからねぇ。
　ましてや、朝ピだ。

>>803
外れてるわけでもないよ。セカイ系って言葉が出来たのはその辺りの年だから。
エヴァ以降そういう世界観はジャンルとして出来たけど、名称は無かった
からね。ここ３,４年でしょう、一般的に使われだしたのって。

>エヴァ以降そういう世界観はジャンルとして出来たけど、名称は無かった
岡田斗司夫なんかは、『ポストエヴァ症候群』とか呼んでいたね。『マンガ夜話』で『最終
兵器彼女』やった時に言ってたから『セカチュー』の少し前、『サレラレ』の頃くらいか。

セカイ系として挙げられる特徴は、従来の作品にもあったものばかり。
エヴァとの類似性についてもイマイチな指摘が多い。

親抜き同居が基本のエロゲのように、しち面倒くさい描写や設定は
一切省略。主人公と相対する者以外は、極めてなおざりに描く。
第三、第四の勢力がしのぎを削ったり、主人公に絡むという重層的な
構造もない。

ちびっこ向け作品とでも呼んでいればいいだろ、こんなのは。

>>807
　最近は連ドラなんかもそんなノリだからねぇ。
　若い女性向けに偏向すると、こんな感じになるのが多い。
　腐女子向け作品でいいんじゃね?

武装錬金も微妙にセカイ系

武装錬金は変態系

>>808
ベルばら・王家の紋章等の大河ロマンやギャグ漫画以外の少女漫画は
名作駄作総じてセカイ系に類する

少女の思いが世界を左右する少女漫画系の世界観（セカイ系のベース）って、よく
考えると外で稼いでる旦那にわがまま言って我を通す女の投影なんじゃないだろ
うか?

> 主人公と相対する者以外は、極めてなおざりに描く。
> 第三、第四の勢力がしのぎを削ったり、主人公に絡むという重層的な構造もない。
セカイ系とか関係なしに、これがある話のほうが少ない気がする

>>813
　「主人公たちと関係なく、世の中や世間の人たちは普通に動いていて、時に主人公の
境遇と関係なく、関わりをもったり、状況に影響を与えたりする」ってことじゃないか。
　「つながりのある外の世界がある」(主人公たちなんか世界のとるにたらない一部にす
ぎない)ってことで、それを当然のこととして作品世界の前提にしているか、意図的(?)に
排除しているかの違いだろう。

簡単に言うと、トップとトップ2の違いだな。

　ぐっと押し縮めて言うと、
　世界→世の中
　セカイ→世間
　とゆーことだな。

いや、セカイ＝全宇宙じゃね？

ドラゴンボールだってるろ剣だってセカイ系。
そもそも、舞台演劇はみせられる範囲が狭いから、登場人物を絞る事がアタリマエだったのだが、
舞台演劇だったロミオとジュリエットみたいな恋愛ものを漫画で表現するとなると、
舞台演劇ほど巧みな間、音楽などの要素を入れることが出来ないため、
アクション要素を足してみると、いい感じに壮大さが出る。
そういう経緯でセカイ系ができたってこともあるかも。

セカイ系ではセカイの命運に関わらない人間は価値が低く見えてしまうことがよくある。
これは、主人公たちが選民的なイメージを与えてくるから。
主人公周辺は夢を見ている胡蝶であり、それ以外の人間は夢の中の幻のようなもの。

セカイ系のセカイは、夢がその理不尽な部分まで含めて現実になった世界なんだな、
きっと。

セカイ系ってマリみてのいばらの森みたいな話？

プロ批評屋の戯れ事なんかどうでもよくね？
作家はなんと言われてもファンのニーズにこたえるだけであるべき。
せっかく盛り上がってる所を嫉妬したかなんか知らんが、いちいち
文句並べ立てて否定て、そっちの方が意味わからんわ。


揃いも揃って重度の「高二病」患者かと

マーケティングだのニーズだのを調べて過去のデータを今目の前に並べるのか?
どうせだったらこれから自分で市場を作る。

任天堂だっけ?　これ。

>>818
少なくとも、ドラゴンボールだのるろ剣だのといった時代のジャンプアニメは
とうていセカイ系とはいえないと思うが。

その二つの作品については、「ライバルとの闘争」が主人公=読者への承認の
供給源になってる。世界の危機だの政府転覆だのといった要素は作品の
直接のテーマじゃなくて、ライバルの強さを強調するための装飾として扱われてる
だけ。古き良きジャンプアニメの黄金パターンだと言える。

闘争または恋愛という、閉じた二者関係の中で濃密な承認を交換し合う、という
パターンが、エンターテインメントの定番として疑われることの無い時代が
わりと最近まで続いてたんだと思うよ。
ただ、恋愛なり闘争なりといった第三者の裏付けの無い二者関係というものは、
本来ひどく不安定なものだから、流動性が増す一方の社会の中ではエンタメと
しても魅力が減退してしまったんだと思う。
承認の供給源として、もっと安定した保証つきのものが無いと不安だ、と思う人が
多くなったと言うことではないかと。

そういう流れの中で、セカイ系というのは、恋愛と闘争という基本路線には
触らずに、その二者関係の間で濃密な承認が交わされる場面で、さらに
セカイという第三者を介在させ、二者の間の承認を第三者にも承認させることで
より安定した承認を作品内で実現させる仕組みをもった作品なんだと思う。

承認の性質を、ただ恋愛とか闘争とかの当事者だけにとって意味のあるものから、
誰にとっても意味のある普遍的なものだと主張することで承認をよりパワーアップ
させる、という戦略を取ったのが、セカイ系なんだと思うよ。

　ようするに、「恋愛や闘争の描写は最大公約数的なものにして、広い共感を得やすい
その雰囲気を描くことに注力する」ってこと?

それは大事な要素だね。
誰もが感じて誰もが分かっているけど実際は真っ直ぐまじめに口に
するのは恥ずかしいことだったり、無意味なことだったり。
そして最も安易に描ける普遍性は、誰もが通ってくる学生時代。
そして誰もが思ってきたのが、中二病的思考ってことになる。
だからセカイ系のほとんどが、中高生の悩みをテーマにしている。

ちがうな、
二者の間で交わされる内容が、普遍的に誰にでも当てはまるこなのと、
本来当事者だけの個人的な事象が、普遍的に世界を支配してしまうのは別の話だ。
セカイ系は後者があってこそ。

ドラゴンボールやるろ剣がセカイ系とはいえないのは、
それらの作品の主人公たちは、世界に対して直接的な
意思を持って行動しているから。

悟空は、細かい言い分があるにせよ地球や仲間の為という、
公的な意思を持っている。剣心だって善悪を超えて人々の
不幸を救おうという公的な想いがテーマになっている。

セカイ系はそうではなく、結果的に世界を救うという行動を描
いていても、主人公はあくまでも個人的な選択を個人的な想い
で行っているに過ぎない。

世界と対峙する原因が、自分自身の外にあるか内にあるかで
分類することが、出来るかもしれない。

無印版るろ剣は違うかもしれないけど

るろうに剣心〜追憶編〜はセカイ系だと思う
剣心と巴の恋の行方に日本の未来がかかってる訳だし

>>828
>剣心と巴の恋の行方に日本の未来がかかってる訳だし
見たはずだが、全然憶えてねえw
そんな描写、あったっけ？

るろ剣は兎も角、ドラゴンボールの神の安売り具合は充分セカイ系っぽいけどな。

セカイ系って、実存的な価値を語るじゃん。
ドラゴンボールはそんなじゃないだろ。強さとギャグ以外は没価値な物語じゃん。
神様とか出てきても、大体において「人間より圧倒的に強いキャラ」以上の
意義は希薄だったろ？

セカイ系＝実存主義

http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up82298.jpg

もうそろそろ死語だろうw

エウレカが凄まじくセカイ系
スリーナインもセカイ系

つーか、クォーラルって言葉って・・・・・・

ハガレンはセカイ系？

社会性が欠けている誇大妄想＝セカイ系。

直接世界に関わるってのがセカイ系の定義なら
主人公側が一貫した意思を持って世界に干渉するのも
これでいいのかとぐちぐち悩むのもどっちもセカイ系だろ。
前者が多いジャンプ作品には欝要素がないだけだ。
幽白の仙水編で主人公側が敵側に同調してたようなら
お前らがイメージしてるような作品になってた。

　直接世界に関わる「ように、ミニマムな関係が背景世界と重ねられている」ってのが……だと思うが。
　主人公が意図して、世界に干渉するのはちがう。主人公の視線は、自己或いは極親しい
者との関係にしか向けられていない。

本人達の意思に関係なく世界を左右してしまうのがセカイ系ってことか。
それだとエヴァンゲリオンも最終兵器彼女もハルヒもセカイ系じゃなくなる気がする。

セカイ系の特徴は、弱い主人公。
セカイ系以前の作品として、強い主人公が勧善懲悪するパターンがあったが、
セカイ系では弱い主人公が巻き込まれる形で世界に対峙するのがパターン。
シンジもシュウジもキョンも平凡で特別な能力のない一般人が世界に巻き込まれるので
セカイ系。

>>840
いや、実際に世界に影響を及ぼすわけでもなく「あたかも連動しているかのように、個人
の問題が世界の様相に投影され、象徴されている」原因と結果を取り違えたかのような
作風だな。
　ハルヒはわかった上でやってるセカイ系のパロディ(だから、違って当然)。

これだけスレが進んでも、いまだに定義さえはっきりしないって事は、
セカイ系という言葉を使う奴は他者にレッテルを貼って、自分が優位だと思い込みたいだけの厨って事だな。

ヲタ特有の、「分かる分かる、俺には分かるｗ」みたいなモンか。中二病みたいなモンか。

セカイ系ってネガティブな意味で使われるモノなの？
レッテル張りに感じる？
ただの区別でしょ
気にしすぎじゃない？

>>845
>>275

俺が思いつくセカイ系は、以下の条件を満たすような物だな。

１　物語の舞台が、主人公の家と学校のみ。広くても市町村レベル。
２　超常的な力を持つ、美少女ヒロインが出る。

>>845
最初はおそらく、単なる作品群としての呼称だったんだけど、
それがどこでどうなったのか、蔑称になった感はある。

＞８４７
要は具体例であって、佐藤裕也作品とか、西尾維新作品とかに、あなた自身が魅力
を感じるかどうかであって。
「水没ピアノ」は面白いか。鏡家サーガとやらに、何か感じるか。広く支持されるのか。

クビキリサイクルとかは、別にセカイ系ではないとしても、面白いか。

ベルセルクも、グリフィスをヒロインの位置に置いてみればセカイ系に見えないかなぁ
二人の破局がガッツのセカイ＝鷹の団の崩壊につながっちゃったし、それで一般世界も変容しちゃったし

やっぱ、ちょっと無理があるか……

俺の中ではセカイ系て投げっぱなしの印象がある。

雰囲気よさげで、綺麗に完結するなんかいいアニメあったら教えて

＞８５０
ベルセルク自身が面白いなら、それでいいじゃん。同じセカイ系なのに
佐藤作品に魅力がないなら、そこに何かあるんだよ。

セカイがあって、自分があるのは、ファンタジーやＳＦではいつものこと
だから、それだけではね。

>>851
　ああ、あるねぇ。
　風呂敷広げまくる一方で、目先の細かいところ(主に主人公の心情描写とか人間関係)は
クドクド。そのうち、広げた風呂敷が収拾つかなくなくって、いろいろうやむやでEND。
　とりあえず形になっていても、ストーリーの収拾ってところが甘いのが多くて、気分で
オールOKと強引に締めてる印象がある。
　
　オレ様ストーリーで、作劇的に緩いのが多いから、蔑称的になったんじゃないか?

で、これまでの議論を総合して、セカイ系に当てはまる作品ってどんなの？

>>854
ギリシャ神話

>>854
最近だとノエイン。

日本の、これから「い じ め」★8
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1172925184/

>>856
>>31,44,105等、当てはまらない要件多数。

もし、新作の体育会系ミリタリー硬派アニメがエヴァを超える売り上げを数字でしめせば、
その次のシーズンからあがる企画は、どれもこれも体育会系ミリタリー硬派ものばかりになる。

だから、なんでもいいので「新世紀エヴァンゲリオン」を超える大ヒットを出せば、状況はかわる
うっとうしいセカイ系もウジウジ厨房主人公も見向きもされなくなる。

>>859
それ以前にセカイ系とやらの定義に当てはまる作品が殆ど無いんだが。

「エルフェンリート」は当て嵌まる気がする…

どのアニメがセカイ系なのか、から再検討しないとダメだな。

コードギアスはセカイ系

生徒会にルルーシュ、スザク、カレン、ナナリー、ミレイ（多分ニーナも）
今後ブリタニアの運命を左右するぽい人物ばかりだから