アニメ版 灼眼のシャナ ネタバレスレ 3

原作既読者専用スレ

【前スレ】
アニメ版 灼眼のシャナ ネタバレスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1130492136/l50
【アニメ板】
灼眼のシャナ　クリームパン18個目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132159975/l50
【ラノベ板】
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART60
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131880444/l50

次スレは原則>>950
sage進行推奨

アニメ公式サイト
　ttp://www.shakugan.com/
灼眼のシャナ　クリームパン18個目
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132159975/

嵐ちゃんを避けるためsage進行( E-mail欄に半角で[sage] )を推奨 します。

次スレは原則 >>950 です。

>>1乙

>>1
乙

愛染の兄弟のキャストは般若と白石涼子って本当？

>>3
白石涼子がブログ日記か何かで語っていた。
・シャナ10話のアフレコに参加したこと
・田村ゆかりと三宅健太も一緒に居たこと

　 　 　 　 　 ／ ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: .:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. :.:.:.:.:ヽ
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　　　　　 i..:/!:..:.:.:.:.:.:..::,!:.::!l::| ',.::.:.::::|!.::i:､::::.:.:.::::.:.:::.:.､:.:i:.::.:.|
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　　　　　 l!　!:..:.::!.::.::.::l　';j ';;|　ヽ.:.::::lヽ:ゝ､:ヽ::.l､:::.::::::i::'::::.:.|
　　　　　 ′';.j.:.:l .::.::::|　,ゝ__」_　＼:.::l　ヾ__ゝ､:|ヽ::':::::!:::::::.:|
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　　　　　　　　ヽ:i:､:.::.:::! .:.:.:.:.:.:.:..　 , 丶 .:.:.:.:.:.:. /::::::!:::::::::::.:|
　　　　　　　　 |:ヽ::i:.::::::',　　　　 ｰ--‐　　　　/::::::::l:::::::::::: :!
　　　　　　　　 !.:.:.::| .:.:::::丶､　　　　　　　　,. :':,:.:::::::!.::::::::::::.|
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　　　　　　 　 j／｀ヾ.:.:.::.::|／´／ ＿ヽ／＼ヽ:.:.:::::!／｀ヽ::::::.|
　　　　　　　, '-‐- ､ !::.:_,/‐/´￣`×´ ￣｀ハ!､_:::|,.. -‐､ ';:::.:!
　　　　　　 /　　 　 ヾ:.:j／二)-､>>1＼r‐(二ヽ〈::j　　　 }. l:::.:!

>1は乙にして華麗

一応1スレ目も置いときますね
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1127966969/

本スレ824（ID:TRc9mSL2）は死ね。

「私はただのフレイムヘイズ。それだけよ。ある意味トーチと同じね。」
「ただのって言い方、もうやめろよ」
「だってそうだもの、お前はただのトーチ、私は多田野、アッー！」
「しゃぶれよ！」
「にがぁい」

今見た。

6話との余りの違いに感動したと同時に怒りが湧いてきた。
前回はなぜあんな出来だったのだ…っ！

小説全部読んだけど、おそらくカップリングはシャナと悠二になるんだろうな。
俺的には、吉田一美とのほうがいいんだけどな。

吉田さん家族が全員トーチにされる→ブチ切れてフレイムヘイズに→三人で世界を旅するようになる

という超展開だったりしてｗ

>>11
もう歳とらない体だし、人間に戻れる手段がないから無理ぽ
あっても、存在の力をウンコ使う必要があるだろうな

シャナは麻薬密輸その他モロモロのヤバい場所から強奪してる。
あくまで善人からは盗んでない･･･・はず。

マージョリー姐さんは16世紀の神聖同盟（よく知らんけど実在した団体）から
金をガメてそれを元手に株取引で儲けてる。

封絶だけでも人間相手ならやりたい放題できるしな。

7話、良かったね。
それだけにフリアグネが不憫だ（´・ω・`）

全く、フリアグネがあんなだからのいぢﾀﾝが寝込んじゃったじゃないか！

今年のインフルエンザはｺﾜｼｺﾜｼ

>>14
多分、対オスマントルコで締結されたヨーロッパの同盟。

もう一つの神聖同盟はナポレオン後ロシアが提唱した19世紀の同盟。
こっちは入試に出るくらい有名。

マイナーなトコ突いてくるなぁ。

>>19
>14はアニメスレとの問答みたい。
あと神聖同盟は16世紀の方だって0巻で言ってた。

どっちにせよマイナーだなｗ

本スレのラミー幼女ネタバレは凶悪だよな
まあ、アニメでは最後まで明かされないかも知れんが

10巻でナンシー＝ラミーを知ったときは結構な衝撃だったのに

けど、king brittのほうは知らなかったでしょ?
反省はしていない

素直にブリトン王のことだと思ってたよ
ついでに反省はしとけ

正直言うともうばらされてると思ってた
だからといって再度ばらしてもいい理由にはならないけど

あまりにも衝撃的だったので軽挙に出た
本スレの方には申し訳ないと思ってます

＞素直にブリトン王のことだと思ってたよ
たぶんそっちっぽいですね
寡聞にして存じませんでした

あんまりアニメの衆に迷惑かけるなﾖｰ（´・ω・`）

キングブリトンはブリトンの王＝アーサーだと思ってたけど。
ガヴィダはケルトの神様だし。

神聖同盟、気になったから世界史用語集を調べたが載ってたのは19世紀の方だった

>>19
0巻の説明に「ローマに入港する船を丸ごと乗っ取った」とあるから、対フランスで組まれたイタリア解放同盟だと思う。
対オスマンだと第2次ウィーン包囲以降に組まれた17世紀のほうが有名だし、16世紀の対オスマン同盟はあんまりローマ関係ないし。

さて次回が２巻のクライマックスと言うわけだが、シャナの翼やマルコの顕現シーンとかやるのかね？
見せ所だから今度ははずして欲しくないなぁ。

翼くらいはやるだろう
飛べないと、今後の話に影響でちゃうし

http://www.vipper.org/vip143943.mp3
聞けなかった人のために転載うｐしとく

昨日見て思ったんだけどシャナちょっとデレ過ぎじゃないか？

まだ表立ってデレてないぶんだけ、ツンも残ってるっしょ

なんか愛染戦で悠二のヘタレ化が来そうだ。

本ｽﾚで全13話とかって話題が出てるが
たった13話で舞踏会までできると思えない…
ヴィルヘルミナも無理矢理出して、そんなに活躍しなさそうだ

ニュータイプ情報で、９話でプールで水着の話が決定している。
で、残り４話でOPのキャラが全員登場するとしたら、驚異の詰め込み作品という事になる。
今までのペースから考えると、まず無いと思うが……。
そんなシリーズ構成だったら泣く。

三柱臣に向かってのびる果てしなく長いフレイムヘイズ坂をシャナが駆ける止め絵でEND

え？ １クールになったの？ 打ち切り？

>>36
プール話は
8巻だか9巻だかの学校での授業でもなく
0巻のお祭りでもなく
完全オリジナルっぽいよ

まあ普通にデマだろ

ttp://cal.syoboi.jp/tid/667

13話目放送した所で打ち切りか判断するんじゃない？＞J.C

なんだ、打ち切りってことにしたい奴がいるのか？

アホか。
一年計画ならともかく、2クールもので打ち切りなんか聞いたこともないわ。

>>40
先程、本スレでは、「デマ」で結論が確定した。

>>41
この種の、TV放映をCMとして、DVDの販売により資金を回収する方式のアニメにおいては、
納品する話数もあらかじめ決定した上で契約を結ぶから、話数の変動は基本的に無い。
何らかの事情で一部話数を放映しないことはあっても、打ち切りなんてまずあり得ない。
（逆に延長も滅多に無い。代わりに、人気が出たので次シリーズ制作ってのはよくある。）

途中で話の数を変えるとかまずないかと。
1､2話くらいならともかく1クール2クールじゃ全然違うしな
どっちにせよあの話の進み具合で1クールはまずないだろう。

多分、愛染がちらりと出てきて。
「次はお前だー！」
と指差し。
ヴィルヘルミナが
「長い間応援してくれて、有難うなのでした。（はぁと」
で終了。

次回から

灼眼のマティルダ　が始まります

>>47
脚本は6話の中の人でな

>>48
あやまれ！先代にあやまれ！(AA

>48
そりゃ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝﾀﾞｾﾞ

アニメの方は�]の内容は省略されそうだな('A`)

>>51
あれ、映像化はムリポ。まして、TVアニメの予算で実現するなんて、論外。

>>51-52
�]の内容だけで映画化してほしいな
ハリポタやジブリよりも遙かに質が上な希ガス

アニメは行って9巻までだろうし
最後の方はオリジナルになるだろうから
10巻はそもそも触れられないだろうね。

>>53
言い過ぎ

>>54
「アシズ」の「ア」の字も出てこなかったしね。

>>54
9巻までいけるのだろうか・・・
カルメンさんの出番は5巻の分のみかもしれんね

>>57
行かないかもね。
むしろ何処をアニメ版の落としどころにするのだろう？
やっぱり教授かなぁ

24〜6話だとするとクライマックスは教授かその後くらいだろうなあ。

そうすると、OPに教授が登場していないのが凄く気になってくる……

ラスボスだから隠してるとかな
まさかな・・・

OPは変わるんかね。
まあさすがにフリアグネの絵を最後まで使いはしないだろうが。

>>62
スクライドみたいに死んだキャラは灰色にｗ

ガンソードっぽく黒塗りも可ｗ

>55
だがハウルの動く城は正直アレ？と思った。何か違う……まあムスカに比べたら霞んでしまうのは(ry

七話見た。既出だが六話の出来が信じられない。

ここでは26話と書かれている
http://cal.syoboi.jp/titlelist.php

７話のCM明けの吉田さんと悠二の絵、実は悠二の後ろにシャナがいるｗｗｗ
って既出？

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

>>67
マジだ……アホ毛が見えてるｗ

DVD、グッズが売れれば２期があるかも
皆お布施汁

お借りします。

悠二は、とある事情で自身の存在の力を大幅に増量させた。
その影響であるかどうかは不明だが、学校や街中などでは、
何もしていなくてもなぜか目立ってしまう男となっている。
（群集に紛れていてもなぜか目立ってしまうｗ）

誘導されて来ました

>>71
サンクス
ちょっと残念ｗ

あれってやっぱそうなのかな
まだ作中では明言はされてなかったと思うが・・・

>>73
妙に７巻（シュドナイの手と同化）以降、必ずその描写が書かれているからほぼ間違いないかと。

アニメに興味を持ったので小説を読んでみたけど、9巻の千草さんが
良い味出しているな・・・
それと、アニメと小説は両方見た方が楽しめるね、アニメしか表現していない事
小説でしか表現していない事があって楽しめる

>>75
千草の前ではアラストールもヴィルヘルミナも軽くあしらわれるからな…
11巻がこれからって時にブツって切れるから（愛染兄妹の時みたいに）
早く12巻が読みたくなるぞ

紅世の徒が使う存在の力は人間から奪ったものみたいだけど、
フレイムヘイズ達が使う存在の力はどこから来てんの？

中の人から

中の人なんていませんから。
中の人の顔見て絶望する…え、そういう意味じゃないって？

どこから補給してんの？
中の人が燃え尽きたら終わり？

紅世からきてんじゃない？

フレイムヘイズという器に契約した王の力を汲み取って使ってる感じで
一度に使えるのは器の大きさ分だけだけど、使った分は時間をかければ紅世から汲み直せるとか

紅世から汲み直せるっていうか、体力と同じ様に休憩したら回復するって感じじゃね？

この世の存在じゃないから、存在するだけで力が失われていく
それを回避するために、こちらの人間を用いた器（フレイムヘイズ）を作成
その結果、力の上限は器の大きさに固定されたものの、休息を取れば力は回復する

「紅世の徒」は本来この世の存在ではないから、この世で活動するためには
人間から存在の力を奪わなければならない。一方、元々この世の存在である
人間（トーチを除く）は何もしなくても勝手に存在の力の量は維持される。
フレイムヘイズに宿った紅世の王はその機能を利用してるのではないか？
と妄想してみた。

水中では酸素ボンベは必須。
ただし魚を食えば酸素は補充されるし、余剰分でボンベの拡大も可能。
魚の身体を借りることが出来るなら、ボンベの拡大は出来ないけど、
水中での活動に制限はなくなる。

こういうことでない？

>>85
ただし魚を食えば酸素は補充されるし←それはちょっと
↑それはちょっと･･･　言いたいことはわかるが

それと、水中で吸ってるのは一般に空気ボンベねｗ　酸素は毒だお　

sage忘れたorz

論点が根本的に分かってないんじゃなかろうか

あぁ、論点はわかるってことね

今アニメ版見てるんだけどさ。
原作の最新巻を読んだ後にラミーの言葉を改めて聞くと、
すごく考えさせられる。ラミーは全てを知ってたのか？

>>90
ラミー、もといリャナンシーなら全てを知ってても不思議ではないよな。

>>90
やはりそういうことなのかね？

今回も合格点出せるな

って！次回なんだよｗｗｗ　悠二が吉田さんを肩車して胸プニプニｗｗｗ

真面目口調の予告ナレーションは、明らかにギャグだよな
ニヤケそうな面を、必死で取り繕ってる悠二とかイメージしたよ

原作との違いを細かくチェックしてみると……

なんか、ラミーの格好良さが当社比５割増しくらいになってるような気が……

>>94
それはむしろ良かったんじゃまいか。関西圏だから見てないけど

しかし次回でオガちゃんは登場しないのかねぇ?

>>95
オガちゃんなら、思いっ切り登場してまつ。

次週は一見サービス回のようだが、おそらく愛染の兄妹とシュドナイは出てくるだろう。
空港のシーンとかな。
ＶＳ愛染、千変は１クール内におさめて且つ３話くらいはかけて欲しいもんだ。

>>94
漏れ的には、ラミーの渋さが当社比3割減くらいに感じるが・・・

ラミー師匠のある意味一番大事なセリフがなかったのが
気になるところではあるな。第一次頂上決戦にも影響してくるし。
来週回想の形でもいいから触れてくれないと非常に困る。

キスうんぬんの話はラミーより愛染兄弟のほうが適任かもしれんからそちらに任せたのかもしれんな

>>99
キス云々なら、アニメのラミーから出たら、イメージが違いすぎる。
アニメのラミーは、渋いカッコ良いジーさんで、原作みたいな恋愛
相談より、アニメであったような人生相談の方が向いている。

真竹の乳がデカかった件について。
パッド入り？

３枚です。

すまん。寝過ごした。
昨日はどういう流れだったの？

いろいろあったが予告ですべて吹っ飛んだ
ttp://dat.2chan.net/18/src/1132766191694.gif

>>105
うおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

唐突だが悠二ってなんで悠一じゃなくて悠二なんだろな
悠一は喰われて存在が消えたとかか？

ヒント

つ［親父が貫太郎］

>>107
例としてはイチローは本名「鈴木一郎」だが次男。

>>107
きっと、千草ﾏﾏﾝが別所悠二のファンだったんだよｗ

フレイムヘイズの由来は人が王と契約するときに人間が幻視する
世界の境界の光景が「炎の揺らぎ」に見えるから
なのでアクアヘイズなどは無いと思われ

いいぜ聞いてやるよ。お前、どこの誤爆だ

誤爆じゃなくて本スレ707への回答だお

>>112
本スレからの誘導とみた

気付いていない蒼世とかがあるかもしれないね

>>115
気付いていない翠世（ｒｙ

しかし普通にいい出来で満足できたな。
やっぱり６話だけ例外なのか・・・　　orz

>>117 つ9話

おっぱい！おっぱい！

マージョリー姉さんﾃﾗﾓｴｽ
７，８と結構良い出来だっただけに９話が怖いぜ…

原作では最後に惨めさが目立ったマージョリーを、
救ってくれた小林女史に敬礼！∠( ﾟдﾟ)「え」

今回マルコシアス顕現かよ。原作設定どうりならマージョリーあぽーんじゃないか？

まぁ設定はあくまで設定だから、無視するのは全然ＯＫだけど、もしかしてコレのため
に６話のアラストール顕現がキャンセルされたのかと勘ぐっちゃうよ？

ん？今回は概ね原作どおりの流れじゃなかったか？

>>122
顕現の仕組みが違う。

トリガーハッピーのはフレイムヘイズの中に眠る王が元の大きさに戻って器が砕ける。
いわば内側からの爆発であぼーん。

一方今回のは姐さんの制御を外れたマルコシアスの力が暴走してマルコシアスの形を顕現した。
イメージとしては水道の蛇口が壊れた状況か。

なるほど。マルコシアスの一部＝姐さんバージョンの顕現ってわけだから、
爆発の危険は無いのか。

すでにこの辺の原作すっかり忘れてた。サンクス

お借りします。

シャナが12歳になるかならないかの歳でフレイムヘイズになった時……
　・メロンパンは普及していた
　・テレビは普及していた

インスタント食品や電気ポット、コンビニなんてのもありますね

そして関西圏ではなかった

『清めの炎』って自在法でフレイムヘイズは簡易的に身体的な汚れや体内の中毒を消すことができる。
シャナはそれ使って貰っていたから風呂に入ったことがなかったとです。
ちなみにマージョリーは主に二日酔い対策に『清めの炎』を使ってる。

シャナって人間なら１５〜２０くらいだったはずだべぇ
まだペーペーのフレイムヘイズなんだよな

>>130
マージョリーや他のフレイムヘイズと比べるとルーキー。
まぁ、期待の新人と言ったところか。

もっと言うと10巻で蹴散らされてた新人たちより経験が浅い可能性も高い。
純粋培養というだけあって、流石に格が違うな

中の王が強くても、扱う人間の器が小さかったら弱いからな
シャナが100：100に対して蹴散らされたのは100：10とかじゃね？

シャナは師匠も最強クラスだしな。

>>131
超大型新人ってとこだろうな。スペック的にはダントツで最強。
ただし、スペックが高い故に、その力を使いこなし切れてない。
炎さえも使えなかった。

これで炎を使いこなせるようになると、初代みたく鬼強くなるんだろう。

巻を追うごとに使える力の規模がでかくなってるしね。

メタルギアソリッド2の雷電みたいなもんか>シャナ

この手の漫画にありがちな絶対的な強さ・御都合主義ってやつですね

漫画？

>>138
もう勝手なことは厳禁でーす
釣りもだめだぞー
釣りをするヤツにはっ……

先生つらいけどナイフ投げるぞォ――ッ！！

ポテンシャルはともかく現状で絶対的強さがあるとゆーと疑問
恋愛をしたことで多少精神的にも脆くなったし、不安要素はむしろ増えてる気がス

>>138
プッ
１巻で上限値が示されてるのに、ご都合主義も何も無いだろｗ

まあそうツンツンせずデレデレ行こうぜ

ツンがないなんて……そんなのは良くない、良くないぞ

だがデレデレしてるのもそれはそれで（ｒｙ

>>144
そんなのアンタには関係ないんだからね！

>>142
その上限値が極めて高く設定されてたら意味なくね?
原作は一回読んで消したからあんまし覚えてないし・・・ごめん

おぉーっとここで頭の悪い犯罪者が登場だ

わざわざあげてまで書いてやってるんだよ?
あとはわかるよな？ｗ

文庫ってPCで読むの疲れそうだなぁ

えーと、釣りに見せかけてる？

>>149
慣れれば結構イケルよ
ライトノベル（？）は頁当たりの文字数少ないからまだいいけど
毎回ある冒頭の説明とか、変な言い回しはうざかった

kr

ﾌﾘｱｸﾞﾈは都喰らいを発動させて人形ﾏﾘｱﾝﾇを永遠の存在にしようとした
ﾏﾘｱﾝﾇはﾌﾘｱｸﾞﾈのﾘﾝﾈでﾌﾘｱｸﾞﾈから力をわけてもらわないと2,3日で消滅してしまう
ちなみに都喰らいが発動するとその都市そのものが全て消える

過去に成した奴は10巻に登場

原作中だと、シャナが自力で倒した敵って並かそれ以下の徒と燐子だけなんだよね
微妙ス

ちゃんと買えよ。

それはともかく、9話が非常に心配なんだが・・・
6話のアイツの脚本だぞ？
田中ちゃんはともかく、オガちゃんまでキャラ壊されそうで怖いんだが・・・
使い捨てキャラっぽく扱われそうだ

主人公は今後もどんどん強くなるの？
ぱらぱら立ち読みしてきたけど剣とか振るってるシーンがあったし。
最終的にシャナとほぼ同格くらいになるんだろうか？

たぶん最終的にはね

>>157
ああ、あるあｒ……ねぇよｗ

>>154
とりあえず５巻をもう一度読み直すんだ。

いままでの流れだと
アニメの方はあまり悠二を強くしないような気がする
サポートに徹する感じ

原作悠二は、そのうち徒くらいなら撃破しそうな勢いだけどな。

12巻ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

原作はラスボス相手に
悠二が封絶張る
↓
対象を傷つける剣で零時迷子を破壊して自爆

しそうで怖い

>>162
ああ、あるあｒ……ねぇよｗ

>>162
でそれを見たシャナ発狂ENDか

>>161
徒じゃなくて燐子でしょ。

徒にも弱いのはいるさ


誰とは言わんが

徒と王の区別って実にアバウトだからなあ。
螺旋の風琴って徒だし。あいつ倒せるヤツいるんか？

>>167
リャナンシーとして能力を振るえば勝てるモノはそうはいない。
ラミーとしてなら、ほとんど戦闘無理だろうね。

>>166
ウコバクのことかー！！

・フレイムヘイズの作り方
1.契約する紅世の王が器となるべき人間を見つける。
2.人間の過去現在未来に渡っての全ての存在を王に捧げさせる。
4.空っぽになった『存在の器』としての人間に王が入り込む。
3.フレイムヘイズの出来上がり。
　周囲からの扱いはトーチが消えたとき同様にそれまでの全ての記憶記録から無くなる。

>>170
追記：
未来も捧げたゆえに彼らは契約時点で不老となり、寿命も無くなる。
成長、変化の可能性も無くなるからおそらく子供を産むことも出来なくなる（だろう）。

中田氏放題！
永遠のロリ！
ツンデレ！

>>170　>>171
なるほど・・・　わざわざありがとう。

母となる可能性を放棄しているとアラストールは言ってたから
だろう、ではなくほぼ確定だね。

>>174
じゃあ生理もなくて中田氏まくりなのですね

>>174
それって何巻？

>>126テレビは原作10巻でベルフェルミナがアラストールにテレビの設置許可をもらっている。ところで、教授は出るよね？カシムさんがＯＰに出ているんだから……

テレビ設置前に天道宮崩壊しなかったか？

　そういえばシャナが体育教師を蹴っぱくった回（4話）で
オガちゃんの胸に『諸方』と書かれていた件について

……既出だったらスマソ

>176
1巻のアラス顕現時の台詞

少し気になったので質問を。
８巻でシュドナイがウィネの生死を気にしていたので、ウィネの死から今は数ヵ月後だと思っていました。
しかしウィネの死＝シャナ巣立ちからヴィルヘルミナと「約束の二人」が会うまでの時間。
更に会ってから共に旅をした数年。更に壊刃事件から現在までの数年。
十数年はウィネってほったらかしにされてたんでしょうか？

ずっと行方不明扱いになってたということだろう
所詮は一兵卒だし

ウィネ南無。
０巻ではあんなに輝いてたのに・・・

オルゴンと勘違いしてないかい？

うは・・・よく見たら１０巻じゃなくて０巻だった・・・死のう

参謀閣下は知っていたんじゃない？

名前忘れかけてたくらいだから微妙ｗ

ここ読んでたらウィネが一番悲惨なキャラに思えてきたｗｗｗ

ヒロインはヘカテー

>>181
マー姐の証言から少なくともヴェルヘルミナは作中の2年前には、まだ約束の二人に会っていない。（７巻）
壊刃事件は『零時迷子』の性質上、ヨーハン→悠二以外の転移が（今のところ）考えられないため、4月前後に発生したと思われる。
ヴィル＆二人に関する一連の出来事はここ2年の話。

そこから考えて十数年放っておかれたって事は無い可能性が高い希ガス。

>>177
１巻相当エピソードと２巻相当エピソードが並列して描かれたように、
３，４巻相当エピソードと６，７巻相当エピソードが並列して描かれる
可能性が指摘されている。その場合、教授の登場する余地は無い。

ゲームに期待汁

>>190
う〜ん、とりあえず「十数年」の結論に至った資料を説明しますね。
９巻p155より、ヴィルヘルミナが「数年共に放浪した」と回想していて、
８巻p221より、同じくヴィルヘルミナの「ここ数年、（フィレス）についての案件に専従」
という発言から現在は壊刃事件から数年後・・・って２年前に会ってない筈なのに数年共に放浪！？
８巻ではわざわざ「非常に危険な王」と表現しているくらいなのでこれは壊刃事件後の事だろうし・・・
なんだか矛盾しております？

戦闘中行方不明とか割と頻繁にあるのかも知れんぞ。
なんといっても斥候なわけだし。

>>192
そこでわざわざ『危険な王』やら『専従』って表現してるのは、ヴィルがわざと厳つい言い回しで、
自分とフィレスとの関係を隠している面があると思うのだよ。
彼女が自分の有り様をシャナに話したのは9巻末だし。
後、『数年共に』って表現に関しては何とも言えないが、壊刃事件（零時迷子の転移）ってのは間違いなく数ヶ月前みたいだ（9巻p138）

簡単にヴィルヘルミナの時間軸を表すと、
シャナ巣立ち。ヴィル去る
　　↓数年、もしくは数ヵ月後
ヴィル、「約束の二人」と遭遇。共に旅に出る
　　↓数年後
壊刃事件（零時迷子の転移）
　　↓数ヵ月後
ヴィル、香港にて愛染およびシュドナイと遭遇。出し抜かれる
　　↓数ヵ月後
ヴィル、御崎市に到着・・・こんなトコか。
分からないのは２年前に何者かを追跡して上海にいたときとだな。
数ヶ月を数十ヶ月にすれば壊刃か零時迷子を追ってたって事になるんだが・・・

徒の炎の色には何か規則性があるかも知れないと思い、
ちょっと大まかな色別に分けてみた。既出だったらすまん。
薄い方または原色に近い方が上。

赤系
"夢幻の冠帯" ティアマトー　桜色
"天壌の劫火" アラストール　紅蓮
"纏玩" ウコバク　爛れた赤銅色
"闇の雫" チェルノボーグ　枯草色
"不抜の尖嶺" ベヘモット　褐色

黄系
"大擁炉" モレク　黄色
"愛染他" ティリエルと"愛染自" ソラト　山吹色
"虚の色森" ハルファス　薄いオレンジ色
"彩飄" フィレス　琥珀色
"凶界卵" ジャリ　亜麻色

青系
"頂の座" ヘカテー　明るすぎる水色
"払の雷剣" タケミカヅチ　青白い雷
"棺の織手(冥奥の環)" アシズ　青色
"蹂躙の爪牙" マルコシアス　群青色
"巌凱" ウルリクムミ　濃紺色

緑系
"探耽求究" ダンタリオン　馬鹿みたいに白けた緑色
"道司" ガープ　浅葱色
"螺旋の風琴" ラミー（リャナンシー）　深い緑色
"千征令" オルゴン　錆びた青銅のような緑青色

モノクロ系
"狩人" フリアグネ　薄白色
"髄の楼閣" ガヴィダ　乳白色
"甲鉄竜" イルヤンカ　鈍色

多色系
☆"破暁の先駆" ウートレンニャヤと"夕暮の後塵" ヴェチェールニャヤ　極光色
☆"虹の翼" メリヒム　虹色

で、一部例外はあるが大雑把に見て、

赤系は真面目で、使命に一直線な感じ。戦い方は格闘が多い。

黄系は仲間や恋人に尽くすタイプ。広域な自在法を使う人が目立つ。

青系は意外に情熱的な感じがするが、どうだろう。ヘカテーの性格とか良くわからん。
自在法が得意な人が多い、か？それは緑系にも言えそう。色近いし。

緑系は天才肌。他人を省みない。あと、直接殴りあう感じじゃない。

モノクロ系は、特になし。フリアグネとガヴィダは芸術、収集癖あたりでまとまりそうだが、
ちょっとこの辺は分け方が無理やり過ぎたか。


次に色の濃さで見ると、
ベヘモット、ウルリクムミ、イルヤンカ辺りの濃い人たちは屈強なイメージ。
それに対してティアマトー、ダンタリオン、フリアグネなどの薄い人は、
柔能く剛を制すというか、相手のアクションをするりとかわしそう。

あと、おまけで多色系は、自己中。強いんだけど、己を過信しすぎ。


こんなところだろうか。他にある？もしくは「これは違う」とか。

ﾓﾂ（　´∀｀）つ(#)

悠二：銀色は？

>>199
わーい

銀の炎ってどんな色？想像できん。
｢銀｣は能力も性格も不明だし、
悠二が銀色なのはおそらく誰かのいんぼーによるものなので
彼の人となりとは無関係だろうから、
今回は割愛した。

"琉眼"ウィネ 藤色
１人追加で〜す。
またしても忘れられるとは哀れな・・・ｗ

>>201
全く関係ないってことはないだろ
何せ銀ってはっきりと聞いてないのにヴィルヘルミナの口元の動きだけで感じ取って
悠二に八つ当たりしそうな伊達眼鏡が居るし…

>>またしても忘れられるとは哀れな・・・ｗ
ああ！いたねぇそんな奴ｗ
藤色、薄紫か。そういえば、カも忘れてた。

紫系
"琉眼" ウィネ　藤色
"千変" シュドナイ　濁った紫色

なんだろうね。サンプル数少ないから関連性も何も見えてこない。
ただ、赤の特徴と青の特徴を足したものにはならない、
ということは言えるかも。


>>203
そうか。マルコシアスの回想や姐さんの反応から｢銀｣の性格は類推できるか。
でも結局色の分類ができないと、ここで言う規則性を調べるのには
何の役にも立たない。
せめて他に金、銅、鉄とかいればいいんだけどｗ

>>202
哀しすぎるな、ウィネＴＴ
>>203
それと色による分類に何の関係があるんだ？

>>204
紫系
マニアック受けするキャラ。
努力が報われない。

>>205
昔から詳細が解らないだけで銀の炎を持つ者が居るって言ってたろ
銀の炎を持つ者が1人とも限らないしな
螺旋の風琴が「奴は追うな、追うだけ無駄だ、奴は来る時が来れば必ず現れる」って言ってた訳だ
で、悠二が銀色の炎と
螺旋の風琴が全て知ってるんだろうが「銀」と呼ばれる輩と悠二の炎が銀色なことには何か理由が
あると考えるのが必然

黄色系

力持ち
優しい
ぽっちゃりしてる
カレー大好き

今見てきた
今回もGJだったな

あと次回予告にハゲワロスｗ

今回の悠二が落下してシャナが助けに行くシーン
シャナが飛び降りる直前パンツが見えるｗｗｗ

>>207
205は携帯からで短文になったので気分を害したのなら、まず謝っておきます。
悠二の炎が銀色なことから、「銀」の性格が悠二に表れているとはいえないんじゃない、って言いたかった。


196がしている考察は、「徒（王も含む）」を炎の色と性質･性格で分類しているよね。
シャナでも先代でもなく、アラストールの性質として。

で、銀については現状では、通常の意味での徒なのかどうなのかも判然としないが、
仮に銀色の炎を持つ徒がいるとして、悠二の性格が「銀」の影響を受けているか？ということ。
色々と仮説を立てれば可能性がないとはいえないけど、現状でも考察に加えるサンプルとしては不適当だと思う。

アニメのOPにウィネやオルゴンがいないのにヴィルヘルミナだけはいるな。
どうやって登場させるんだろう。

本日のミステスは･･･
メロンパンでーす

ヴィルヘルミナ「いらっしゃいませ〜」

灼眼のシャナ　完

>>212
しかも、シリーズ構成の小林靖子氏の話では、ヴィルヘルミナを
原作よりも早めに１クール時点で登場させるとか。
１クール時点だと、愛染兄妹編が終わったあたりか？
単に５巻の内容をやるだけなら「原作よりも早め」とは言わんだろうし、
どうするんだろう？

3,4巻にあったはずで、うろ覚えだが、愛染兄弟とヴィルヘルミナて何か関連性があった希ガス
それで出すんじゃないか

１：過去話はやらず、超特急で話が進む。でも、１クール目にこっそりヴィルヘルミナが出てくる
２：オルゴンやウィネ程度ではOPに出る資格なぞｎ（ﾀｰﾝ

「では、授業を始めるであります」
「肯定」

（ｒｙ

吉田さんの乳ワロス

吉田さんの乳エロス

次回予告で抜いた

>>215
３巻の最初の方に愛染兄妹が日本に来る直前に
香港でヴィルヘルミナに遭遇してる。
シュドナイの活躍で戦闘には至らなかったそうだけど。

来週の最後の五分でこれをやるとかかな？

愛染兄妹の濃厚なキスシーンはどうなりますか？

１、オールカット
２、ソフトに表現
３、表現がエスカレートし、その回だけ１８禁放送

フルメタTSRのようにR-18とOP直前に些細に流れる事を期待しよう。

吉田さんは何カップなん？

今本スレで黒吉田さんが人気だが本当に黒くなるのはシャナだよな
６巻あたりで…

そうだ、悠二を拉致ろう！

>>223
実況板飛ぶぞw

>>223
WOWWOWでやってたフルメタTSR、GIRLSブラボーsecoundseasonは
共にR-15（15禁）だった訳だが
お前のテレビかチューナーおかしくね？

>>225
シャナが悠二にメロンパン以外漕げた黒い物の手作り弁当渡した後の
吉田は嫌な奴って思ったけどな

あれは自然な反応のような気もする。
まあ漏れは二人が張り合うところを見るのが楽しいんだけどﾅｰ（*´∀｀）

R-15だぞ
>>222で18と言ってたので改善して言ってみただけだ（･∀･）

書き損ねた･･･
ちなみに>>228へのレスだ

>二人が張り合うところを見るのが楽しいんだけどﾅｰ
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

ｵﾚは逆だな
いい加減飽きてきたから
12巻冒頭で告白して、さっさと悠二とシャナをくっつけて欲しい

メガネマンが不憫だ

とゆうか"千変"のオッサンはどうした？

>>234
シャドナイは舞踏会でヘカテー達と着々と水面下で作戦実行してるんだろ
11巻で世界中のフレイムヘイズの拠点が消滅させられてるって言ってたし
ただ、炎髪灼目に計画を知られたら全てが終わりって言ってたので
シャナと悠二の前に出てくるのはもう少し後じゃないか
このまま行くと岬市にどんどん集結して
数名の精鋭フレイムヘイズvs舞踏会の第2次大戦になりそうだけどな

正確には外界宿の「重要」拠点だね。
11巻のミナたんの説明から察するに
ドレル爺さんは意外に大人物だったようだ。

爺さんがやられた時の説明文でわからなかったのか…

理念的な指導者ってことは分かったけど
全世界的に重要な人とは思ってなかった。

スゲー面白い話だな　原作者エロイ
涙もろい漏れには　ウケマスタ

ああ切ない　話になるんだろうねえ　今後も（涙）

悠二いい味出してるよな。　深いよこの作品（涙）

フレイムヘイズは世界のバランスを守るために自分勝手も
トーチも自分自身のために自分勝手

でも悠二くんは世界のバランスを守るために自分の犠牲を
いとわない姿勢　正直心を打たれマスタ

良作認定

ていうかドレル爺さんは死に際に「ドレルは死すとも情報網は死せず！」みたいなこと言ってたけど
ミナのボヤキを見るに既にもの凄い悪影響出てるよな
やっぱ負け惜しみだったんだろうか・・・

一度ああいった組織を作った以上、フレイムヘイズ側も、
指導者がいなくなったからとそうそう簡単にシステムを破棄するはずもないので
仮に外界宿が潰されまくったとしても、システム自体に致命的な欠陥があるわけでもないから、
何らかの形で絶対に残るぞ、と
完全に潰せるか？やれるもんならやってみろってなとこじゃねえの

まぁ、ジオンがあと10年戦えるのようなもんだな

あのコンビはちょい役だったが好き。ムキーッ

>>243
ちょっと待て
それだと最後にはフレイムヘイズ側の惨敗になる

大助死すとも自由は死せず

次のフレイムヘイズ側の指導者が悠二になるような気がする…
何だかんだで、力ある王とそのフレイムヘイズから「キレ者」として扱われてるしな
アニメ版ではクラスメイトから「ああ見えてキレキャラ？」と別のキレキャラ扱いされてるが…

数百年生きてる中世人だってたくさんいるんだから
フレイムヘイズには今の情報化社会はさぞかし面倒くさいだろうな。
ドレルは若いそうだから近代以降の人で、まだ対応もできたわけだ。

便利になったとしか思ってないんじゃないか？
アクセス自体は簡単だろうし
情報のより分けはどの時代人だろうとプロじゃないと無理だろ

その数少ない適任者だったんだな。
まあ普通は自分の復讐の方にかかりきりになるよな。
爺さんは自分の標的を仕留めたからその余裕ができたんだろうかね。

ちょいと話を切る事になるが失礼。
来週のシャナでプールネタやっちゃうんだよね？
って事はシュドナイとヘカテーの水着論争はナシ！？
まさかあの２人の初登場シーンが、
スクール水着を着せんと、シュドナイの策略がヘカテーに襲い掛かる！
･･･シャナの中でも特に好きなシーンなんでカットだけは勘弁して欲しいです･･････

お借りします。

シャナが使える技が少ない理由
・シャナはフレイムヘイズになってからの年月がまだ少なくて、他の者より経験が乏しい。
・シャナを育てたアラストールとヴィルヘルミナは、シャナに余計な先入観を与えないよう、
　あえて自在法や炎の使い方を教えなかった。
・アラストールは真正の魔神で力も強大であるため、他の紅世の王のそれよりも制御が難しい。

すみません！下げ忘れてました！！＿l￣l○

>253
そもそも「しゃな」の映像化ではないように思える。
アレはパロディならではのネタだったわけだから
アニメでやるのは難しいのではないか。

なあに、かえってオリジナリティがつく

ぱにぽに化したらラッキーかもしれない

スク水などと聞くと、魅力的とすら思える

というか、今週のは「奴」が脚本らしいから…

最悪を予測してなお覚悟が必要って気もするが

> まったく……。じゃあ、ホントに裏話！　
> 次回放送予定のアニメ第９話に出てくる、ヒロインたちの水着は、
> なんと原作絵師のいとうのいぢ先生と笹倉綾人先生のデザインによるものなんだ！　
> いとう先生がシャナとマージョリーを、笹倉先生が吉田さんと緒方さんのデザインを担当しているよ。
> シャナファンは要チェック！

> さらに２クール目からEDとOPに何かが起こるらしい！　内容は……まだ言えない!!

>>252
単に経験不足。先代は自在法使いまくり。

>>258
教授ｷﾀｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰｰ!???

つかEDもなのか・・・
OPのように動きが入るかも？

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( ■∀■)::}　　＜俺と一緒にヤラナイカ？
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

曲が変わるって話ではないの？
映像も差し替えなのかな

1クールで曲変えるのか、かなーり早過ぎないか？
あーでもアニメのハガレンは4回くらい変わってたしな･･･
でも2クールだし、緋色の空や夜明けの2メロからを次に使うんじゃないかな

EDは曲が変わるんじゃなかったっけ？

差し替えで
OPかEDで浴衣で歩くシーンがあって欲しいという密かな願い

ていうか最後まであのままだったらフリアグネが不憫で仕方がない・・・

OPに、ヘカテーとか愛染姉弟とか出ちゃってるから・・・変わったら変じゃない？

アニメから入った新参者だけど、シャナのこれまでの人生はかなり不憫だとｵﾓﾀ
せめて悠二は彼女の傍にいてやってくれ

新鮮で、すごくいい意見だ・・・（つ∀｀）ﾎﾛﾘ

もれはこの物語の繊細さが好きになりまマスタ

アニメの1話〜６話までは
表向き、フリアグネＶＳシャナＶＳマージョリー（さらに萌え萌えの絵）で
わかりにくいけど本筋はシャナＶＳ悠二の心理対決を描いてる。

フレイムヘイズとしての自分の考え方にゆるぎない自信を持っていたシャナが
悠二と出会うことにより今までの自分の考え方に対する迷いが生まれて
最後には悠二に完全に負けて、変わって行く姿が繊細に描かれてマス。

６話でシャナが「おまえはさかいゆうじよ」と言ったのを見て泣スマスタ

はまったよ　ああ〜　ヤラレタ　

>>268
じゃあやっぱり、フリアグネ→教授、だな。熱く揺るがす強さ〜〜

フリアグネとシャナの戦闘もはまったよね？
特にシャナの白パンが見れてちょっとﾊｧﾊｧ
やっぱ、炎髪白パンのシャナがいい

>>273
んでもﾉｰﾊﾟﾝの方がよくね？

抽出 ID:FQJmbuip (7回)
こいつなんだ？

天目一個の脳内ビジュアルが、
どうしてもカラクリ武者（ｂｙ奇天烈大百科）になる俺の脳は腐ってる

ところで、このまま進んだ場合、悠二のハッタリって使えるのだろうか
個人的にあれ好きなんだが

>>276
俺もカラクリ武者が思い浮かぶｗ

5巻の話を先にやれば分かりやすく繋がりそうだけどキツそうだな・・・

"螺旋の風琴"リャナンシーという少女でかつて愛していたが別れてしまった人間の男が
描いてくれた自分の絵を復元するために存在の力を集めている。

EDは変わって欲しくないな…

あの歌で最後にアニメがグッと締まってる気がする。実際EDに惹かれてｼｬﾅ観だしたし。

>>278
屍拾いの目的って、ただそれだけ？
もっと大それたことかと思ってた。

３巻のアラストールｖｓ千草ママはやって欲しい。

ED曲は悪くはないが好きになれない俺ガイル。

>>280
確かに大それたことではないけれど
それが本人にとってどれだけ重い意味を持つことなのかを
知るためには１０巻を読んでみないとわからない。

>>280
｢何を大切に思うかは人それぞれだ｣by荒巣徹

なるほど…
俺がED曲を大切に思ってるのと同じだな。by夜明けの漏れ

いまさらだが10巻の情報量は半端ないな・・・

>>279
シャナは夜明けに生まれたわけではないのに、あの歌を聴くと
夜明けに生まれたような気になってくるから不思議だ。

>>280
大それたことなら、いくら旧知のアラストールでも見逃すまい。
500年以上も昔に喪失され、リャナンシー本人も見ていない絵を
復元するのだから、莫大な存在の力が必要なわけで。

>>256
あーけーろー！　『炎髪灼眼の打ち手』だぞー

「ちっちゃい言うなー」ってか。

な〜に〜はなくとも〜しゃくがんエックス〜♪
しゃくがんパーンチ！！(江原正士の声で)

シャナが先生になったら萌えるカモ〜

>>291
とある魔術の禁書目録みたいになるのか･･･

そーいえば、ヘカテーが「おじさま」に改造してもらった笛ってどんな笛なんでしょうね？
自分は和物の横笛を想像してましたが、まさかホイッスルとか･･･

縦笛だとシュドナイが黙っていなさそうだ

お借りします。

悠二の自在法使用時の炎の色が判るのは、原作最新刊（第11巻）において。

>>294
そこまで言うなら悠二の炎の色は銀色ってことも教えてやれ

もしかするとマージョリードーが追いかけている敵は悠二なのか！！！

それは１２巻以降のお楽しみ。

サブラクが打ち込んだと言う謎の自在式（おそらくは大命詩篇）によって
盟主＝銀に変わったと言う意見が多い。

ではなぜシュドナイが言ったように「出歩いている」のか？
あたりがまだ謎だな。

実は盟主のコピーだった！

なんにせよ悠二ラスボス率が高まっているわけだな

悠二は　なんと

















メロンパンだったんだ

斜めシャナＡＡを思い出した。

>>293
教授の事だ、備えは万全に違いない。例えばドリr(ry

>>301

　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
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　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
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　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

「ある朝、坂井悠二が不安な夢から目を覚ましたところ、
ベッドのなかで、自分が途方もないメロンパンに変わっていることに気がついた。」

>>304
ﾜﾛﾀww変身かよwww

しかしメロンパンじゃ何も行動を起こせないな。

俺は新説になるがこう考えている。
「銀」はとある目的のために、とんでもなく大量の存在の力が必要。
そのための存在の力を集めるために日本丸ごとぐらいの「都喰らい」を計画。
その下準備として自分が喰い、トーチにした悠二に何らかの方法で零時迷子を転移。
サブラクが打ち込んだ自在式は、その際にできる歪みを零時迷子の回復で埋めるための物。
そして今は式の作成、目的実行のためのナハティガル（ラミー）の監視、
都喰らいなどの実行を妨げそうなフレイムヘイズ狩り・・・と様々な事を実行中。

とまあこんなとこか。でもこの考えだと銀って何がしたいんだろ？
アシズと同じか、もしくは自分の肖像画でも欲しいのか・・・

徒ってのはみんな何らかの目的があって、この世に来ている。
フリは宝具集め、千変は他人の護衛ｅｔｃ

銀は人間を苛めるのが楽しくてしょうがないらしい。

ラミーは悠二と一緒にいればいいのになｗｗｗ
毎晩存在の力もらえば大幅に早く集ま(ry

>>309
ん〜、でも悠二自体の存在の力はそんなに膨大なわけじゃないしねぇ･･･
アニメだと結構なハイペースでトーチ集めてるみたいだし（フリアグネ監視中）
毎晩、シャナが使った後のを悠二が消える寸前まで貰ったとしても割には合わんと思うよ

>>310
ハイペースでも一個一個が消える寸前のだからなｗ
シュドナイカの腕取り込んだあとに会うチャンスがあって、
一日分をラミーがもらったら結構な量なんじゃないか？

終わったら存在の力

並の徒どころじゃねえからな

ただ、ラミーに会っちゃったら「銀」に関して話が進展しちゃいそうだけどな

悠二くん　つおい人だお〜(^ω^ )
死んだとか、もうすぐ消えるとか言われて
平然としてどころか他人の心配してるんだもん　
悠二くんクール杉だお〜 (^ω^ )

シャナなんか他人の心配とかする余裕すらないもん
よわよわだお〜(^ω^ )

悠二くん最強だお〜

今更だが８話見た。

…('A`)

>>316
え〜っと･･･その顔になったってことは「浪漫の結晶ドォーリル」の所を読んだのか？

戦闘シーンに萎えた

8話って先週のか？
6話に比べたら神とすら思えたけどな…
比べる相手が悪い？ごもっとも

戦闘シーンは何か細切れでテンポ悪い印象を受けるんだよな。
動いたと思ったらすぐに会話が挟まれて、
なまじ原作を読んでる分、絵を強く求めてると肩透かしを食らうような。

ところで、今日は話自体はベタだけど、物語自体に大きく係わる回じゃないせいか
危惧されてた程悪くなかったと感じたけど、どうだった？

あってもなくてもあまり関係の無い話

ある意味で、ここにあの脚本家をもってきたのは適材適所だとも言える
しかし、こんなどーでもいー回で１回潰れて大丈夫なのかな？と思わないでもない

ところで､ヴィルヘルミナ役の声優は三咲里奈でFAなの?

>>322
マージョリーの相方だよｗ

池大分いい奴に補正されてるな
んで、いまだに佐藤・田中とたいして仲良くないところは○

>>304
メロンパン食らい

早朝、町中のパン屋から焼き立てのメロンパンの存在の炎を集める秘法

5巻の悠二とのメロンパン屋食べ歩きは無しか…
何でアニメはスーパーで売ってる袋に入ったの以外のパン屋さんのメロンパンをシャナが知ってるんだよ

>>325
ジャリ「人の歴史は」「盗み盗まれ」「今日も盗む」

アニメ第５話
　らみー「今度は君の名を聞かせてもらいたいな　ミステスの少年」
　ゆうじ「・・・僕はさかいゆうじ。」
　らみー「さかいゆうじか・・。」
　らみー「自分のおかれた状況を理解していながら、正気でいられるとは
　たいしたものだな・・・。それとも全てをあきらめているだけか？」

　(^ω^ ) くー　ぶるぶるぶる　クール杉だお〜　悠二くんが主人公だお〜

>>321
4人でご飯食べるシーンとか原作では前半や後半によくある学校での友達との絡みが
ほとんど描かれてなかったから、その辺を描くためにいれたって感じがしたな。

今回のプールの話って原作にあったっけ？

>>330
ない

>>330
あえて言うなら６巻の学校のプールか、０巻のおまけプールの変わりに入れるんだろうな。
でもこの考えだと、その両方がカットされることになる･･･

ってか佐藤の不良っぷりが１番原作とかけ離れてると思う。
このままじゃ昼飯グループに入れないんじゃない？

>>328
主人公はシャナなんだけどな

悠二はヒロイン

>>332
＞ってか佐藤の不良っぷりが１番原作とかけ離れてると思う。
＞このままじゃ昼飯グループに入れないんじゃない？

入る必要ないじゃん。
大勢でワヤワヤいると、結局、ただの背景・ガヤになってしまう。
それよりは今の方が、美味しいと思う。

佐藤は原作よりキャラが立ってていいよ。
悠二達とあんまり仲良くないのも、良い。
佐藤と田中が、マージョリーに関わりっきりで、学校を良く
サボる事に、悠二や池が何も言わないし聞かないっていう
事に説得力がある。

何となく、何となくなんだが
15巻辺りでヘカテーと悠二がバッタリ出会って
ヘカテーが悠二に一目惚れしたら楽しそうだ
シャナ、吉田、ヘカテーは悠二を求め
ヴィルヘルミナ、池、シュドナイは隙あらばと狙う

ちょっと公式の10話のあらすじ見たんだが二巻の悠二とシャナの仲たがいって愛染戦でくるのかな？

いまになって二巻の悠二のやる気がなくなるや場面をする気なのだろうか?
もう一人のミステスは天目一個だとすると他の徒数を考えれば愛染の次は５巻の内容かな

位置関係からすると、ヨーハンの可能性もありそう＞ミステスその２
ミナたんが位置近いし。

>>338-339
その辺と考えると自然だな。
このスレに来て良かったよ。

>>339
俺もヨーハンだと思う。（天目一個ならいまさら隠す理由が無い）
そして、紅世の徒の領域の一番上の項にフィレスが入ると思われ。

……でも、意表を突いて「銀」だったりしてなｗ

あぁそういえば天目はあれでミステスなんだっけ
それじゃ話の長さからみてもう一人は天目だろうな

徒の所は上がメヒリム下に教授、ドミノ、オルゴン、ウィネで数が合うんだよね

一番右上はオトンだよなぁ。シャナの下は調律士だろうから。

あとは、マリアンヌの上がわからない。雑魚っぽい敵って誰かいたっけ？

ジュドナイ周りからすれば教授は出そうだな。
やっぱ教授編あたりをクライマックスに持ってくるつもりか？

教授編は作る方も演じる方も難しそうだ。

>>343
俺もそれだと思うな。
右上は先代にすれば相関もすっきりするし。

公式のキャラ相関図が変わったんだが
５巻もやる可能性が微妙にでてきた

右上のほうがメヒリム＆先代だとすると、
？のミステスはやっぱり天目一個の可能性が高いな。

ママンの上にあるのはティアマトーだよな。

右一番上はカール

シルエットから判る人物を埋めると、こんなところか。


　“夢幻の冠帯”ティアマトー　？1

緒方真竹　坂井千草　『万条の仕手』ヴィルヘルミナ・カルメル　？2

田中栄太　？3　“天壌の劫火”アラストール　「燐子」可愛いマリアンヌ

佐藤啓作　坂井悠二　『炎髪灼眼の討ち手』シャナ　“狩人”フリアグネ

池速人　吉田一美　『儀装の駆り手』カムシン・ネブハーウ　“愛染自”ソラト

平井ゆかり　『弔詞の詠み手』マージョリー・ドー　“蹂躙の双牙”マルコシアス　“不抜の尖嶺”ベヘモット　“愛染他”ティリエル

　？4　？5　“屍拾い”ラミー

“逆理の裁者”ベルペオル　“頂の座”ヘカテー　“千変”シュドナイ

　？6　？7


そして「？」で有力な説は、以下の通り。
　？1 : 『炎髪灼眼の討ち手』マティルダ・サントメール
　？2 : “虹の翼”メリヒム
　？3 : 天目一個
　？4 : “探耽求究”ダンタリオン
　？5 : 「燐子」我学の結晶エクセレント28−カンターテ・ドミノ
　？6 : “千征令”オルゴン
　？7 : “琉眼”ウィネ

>>351
SUGEEEEEEEEEEEEEE

>>351
見た感じ公式のキャラ紹介はシャナ入門編に載ってる相関図に平井さん加えただけっぽいな。

愛染→過去→教授→デレ話→マチルダさん
だろうか・・テンポ悪いからデレ話でキスしてハッピーエンドか？('A')

>>354
むしろ第二期製作決定。

放送局拡大して4クールくらいでやって欲しいな

基本的に原作の順に進めて、教授編のあとの悠二の決意で〆めなんじゃない？
ミナ登場は5巻に付け足しで。

あとは２ｎｄシーズンを1年後にすれば原作3〜4冊出てるだろうし。

とりあえず佐藤との関係が親友からクラスメイトになって、すっきりした。

作画の出来とかを考えると、放送延長するより続編作ったほうがよさげ

OPの時にメイド服で白い紙みたいのをブワーッとやっている人って
もしかして吉田さんと関係あるの？髪の色同じだしまだ登場してないし…。

>>360
色盲？
茶色と紫で全然ｒｙ
原作まったく絡みないよ

あのスタッフじゃ１０巻は無理だしな

うはっ！本当だｗ失礼しました。

>>360
吉田さんとは一切関係なしだね
シャナの方の関係者、育ての親代わりって感じの人かな
ヴェルヘルミナってお名前
原作だと１０巻になって話しに絡んでくる人なので、アニメ
だと・・・登場するのかな？(苦笑

>>360
シャナ＆悠二＆アラストールサイドに関係ある人。

さて、人物紹介はおそらく>>351で正解だろうから、今後の構成を考えてみようか。
1クールの残り4話で愛染戦はガチだよな。
2クール初頭が恐ら5巻過去編やって、次に教授戦。
ラストがオリジナルで三柱臣との決着かな？

貫太郎パパンが紹介されないためヴィルは過去編のみと予想。
この予想の問題は調律師が一期OPから居るのに登場が異様に遅くなってしまうこと。
二期OPはフリアグネ・愛染・ラミーのシーンが虹男・教授たち・後その他（天目一個とか）に差し替えだろうな。

>>363
×ヴェルヘルミナ
○ヴィルヘルミナ
でした('A`)ｳﾞｧｰ
後、絡んでくるのは９巻からだわな

>>363
正確には５巻、８巻ラスト〜レギュラー出演

ヴィルヘルミナは悠二のなかの零時迷子を狙うシャナの敵ともいえるフレイムヘイズだな

という事にしておくか

まあ大筋では間違ってないｗ

零時迷子を狙うと言うより
零時迷子を無作為転移させる為、悠二の命を狙いシャナと対峙し追い詰めるものの
悠二の怒りの一撃に返り討ちに合い平井宅に定住したシャナの教育係
（シャナのメロンパン好きはヴィルヘルミナのせい）
数百年前の大戦ではフレイムヘイズ側の2強として
当時、輩最大の組織の最強の両翼の片翼の龍を倒した程の凄腕のフレイムヘイズ

(^ω^ )主役はゆうじくんだお〜

>>338
＞いまになって二巻の悠二のやる気がなくなるや場面をする気なのだろうか?

今になってというが、アニメはずっと時間が連続してるから、
気持ちが中だるみするのは、このぐらいが打倒だろう。
っていうか、訓練を始めてもいない初期の段階でやる気なくすのは無理だし、
訓練始めて速攻ヤル気なくしたら、さらに「ヘタレ」呼ばわりされてしまう。


ようするに、原作は地の文で、どんどん心情を進められるけど、アニメは
あんなスピードで表現出来ない。
逆に、原作は事件や戦いが少ないが、アニメは週に一回は事件や戦いを
起こさなくてはならない。
必然、原作の事件や戦いはどんどん消化するが、心情面ではゆっくりに
ならざるを得ないため、事件と心情が、原作とはタイムラグがある。

だからこその、９話でのオリジナル投入だろう。心情は原作に追いついて
ないが、事件はネタ切れしてしまった。
１０話も、心情は原作だが、事件（燐子らしい）はオリジナルだと思う。

９話投入の意味がわからないって人いるけど、そう考えるとスッキリする。

まあ、一旦間を置いて切迫した事件とか危険がなくなると
悠二も気のたるみとか不満感で2巻冒頭のような感じになるかもな。
案外、水着の話にも意味あるんかね。（出来はともかく）

>>373
うむ、シリーズ構成的には、かなり意味あると思う＞９話
吉田がお弁当を悠二に渡すきっかけにもなってるし。
シャナｖｓ吉田の開戦って意味でも。

つまり来週もおそらく最後に出てくるであろう愛染＆千変以外ほぼオリジナルになると考えていいのかな?

(^ω^ )×オリジナル
(^ω^ )○リメイク
　リメイク版の主役はゆうじくんだお〜

お借りします。

存在の力をわずかに使う。使う存在の力は、自分自身のものでもよいし、付近のトーチのものでもよい。
シャナでも使える簡単な自在法。しかも、わざわざ炎髪にならなくても灼眼になるだけで、封絶ができる。
（使う存在の力はわずかなのにこれ程にも便利で高機能な封絶という自在法を編み出したラミーは天才）
マージョリー・ドーが美術館で作った巨大な封絶は、館内のトーチを消費して生成・維持していた。

>>372 ただ、悠二を立ち直らせるのは誰がやるんだろうな。
佐藤と田中かな、姐さんと一緒に復活ってか。

ここで強くなって・・・やるのか

>>377
最近よく見るけど、何の話?
何でわざわざここ借りるの?

別にネタバレでもないしな。

しいていうなら3行目くらいがバレになるが
あれ位なら問題ないかと思われ。
ラミーは最高の自在師とアニメじゃ言っているんだしな

別に目くじら立てる必要も無いでしょ。
マターリいこうよ。

(^ω^ )
どらえもんの主人公はのび太だお〜

灼眼のシャナの主人公はゆうじくんだお〜

関西で放送されるｱﾆﾒについてﾏﾀｰﾘと語るｽﾚ715

【前スレ】関西で放送されるｱﾆﾒについてﾏﾀｰﾘと語るｽﾚ714
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1133459184/
【関連スレ】関西で放送されるアニメの時間変更を報告するスレ15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1130244199/

【避難所】関西で放送されるｱﾆﾒについてﾏﾀｰﾘと語るｽﾚ避難所
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129184315/

■深夜アニメ族 ◆M0SinyAN5E さん作成のテンプレサイト
「関西ローカルアニメ情報」
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※関西放映前アニメのネタバレは禁止。
※スレ建ては>900。なるべく早く着手宣言＆結果報告よろしく。
　踏み逃げは厳禁。規制で立てられないのなら、ちゃんと報告する事。
※実況厳禁。実況は各実況スレでお願いします。
　関連リンク･タイムスケジュール等は>2-5辺りも参照すること。

で、結局悠二には消えた兄がいるのん?

>>386
ヒント：イチローでも次男

>>386
1本でもニンジン

1つでもマンコ

５巻読んだ
シャナがトイレで用を足す描写＆ミナがトイレットペーパーを
買って来る描写でシャナもうんこしていた事が読み取れて萌えた

エッチな奴め（*´∀｀）

>>378
単にやる気がなくなってるだけなら、立ち直るとかっていうのは
ちょっと違う感じ。
落ち込んでるわけじゃないから。
シャナを好きになればやる気は湧いてくるかと。

来週からミステスの悠二に
タイトル変更希望だお〜

>392
原作の場合だと好きになるっつーか庇護欲？
無敵と思ってたフレイムヘイズも一人の女の子だと初めて分かった感じの。

>>390
でも、それはフレイムヘイズになる前なんだよな

や　ら　な　い　か

>394 ってことはまたシャナ負けるのかよ…

>>397
戦いに負けたから、シャナも一人の女の子って、何か安直だよ。
単に腕力の問題であって、女かどうかって関係ねーじゃん。
もっと精神的な部分だろう、女の子だと感じるのって。

それに、シャナがまた負けたら、あまりに弱すぎ。

>>398
いや、シャナが精神的に弱いってことを悠二が知る事が大事なんだろうが
…それにはシャナがマージョリー戦のときのように負けるのが一番いいってだけ。
腕力云々は関係ないよ。まあ確かに変な展開になるからアレだが。

まあ、負けろとまでは言わないが苦戦は必須かな。
それを見るのと佐藤と田中に叱咤激励されて奮起するって感じで。

原作の話になるが、悠二は最初のころシャナのことを何でも出来る完璧な存在で、
自分とは違う、自分は何の役にも立てない、とか思って拗ねてた訳だ。
そこがヘタレ云々、そんでシャナが負けてそうじゃないって気づく。

貧乳ウゼー。吉田さん頑張れ。

それは俺の嫁のヘカテーに対する挑戦だな？

それにしても、回によって絵のタッチがずいぶん違うなｗ

パンチラが書けない脚本の時はいつもそうだから問題ない

>>401
他人が負けてんの見て、何だ弱いの俺だけじゃないんだって思うなんて、
余りに後ろ向きすぎる。
強いシャナを見て、俺もあそこまで行かなくては、って思うのが男だろう。
原作、甘過ぎ。

>>399
負けたのが戦闘能力のせいじゃなくて、精神的に弱いせいだなんて、
なんで悠二はわかったんだ？
シャナが告白でもしたの？、心で負けた、とか。

>>406
>強いシャナを見て、俺もあそこまで行かなくては、って思うのが男だろう。
それは一方的すぎる見方だな。
少なくとも悠二は熱血系ではない。
今時の青少年としての彼にいきなりそれを求めるのは酷だ。

>>407
アドバイザーとしてのラミーの助言があった。

強い子が負けてへこんでるのを見て、彼女が完璧じゃないと気付くことと
自分がヘタレ云々は全く別の話だと思うぞ。

読んでないのに甘いとか言われてもなー

>>408
いや、別に熱血じゃないでしょ。
極めて文化系の男的考え方だよ。

熱血なら、シャナを励ましたり、自ら率先して立ち上がる。

>>408
えぇ？、ラミーはそこまでわかってなかったと思うが。

マジになっちゃってんの。かわいいな！

>>409
でも、シャナが負けて凹んでんの見て、「自分なんか」って
思ってたのが、「俺でも役に立てるかも」と思ったわけで。
結局>>406だと思うが。

シャナは(精神的にも)強いんだから自分なんていなくたって関係ない
どうせ役に立てないし
↓
シャナが負ける、ラミーの助言などによって
フレイムヘイズといっても精神的に全く動じないなんてのは自分の決め付けに過ぎなかったと気づかされる
↓
どうせ役に立てないなんて思って拗ねてた自分がちっぽけだ
もっとシャナを理解しよう、助けになれるようがんばろう　という展開

池はいい奴だな……報われそうにないが。

>>407
シャナが負けたのはお前のせいだって言ったから、なんとなく気づいたんじゃないかい。

>>415
２段目から３段目が、気持ちがつながんないね。
悠二のやる気のなさと、シャナの負けを無理にリンクさせたせいだろうけど。
本来、全然別問題だし。

>>417
つまり、シャナは自分に惚れてるって事も知ったのかな。

一番ハッキリしないんだが、悠二ってシャナが自分の事好きだって
わかったのっていつなんだろう。

>>419
原作には結構はっきりと書いてあったが？

>>418
その間に入るのが、「強くなってよ」のシーンではないか？

一応シャナが悠二に振り回される、というシーンだから、
悠二の態度とシャナの敗北の要因は別問題なんてものではないと思うがね。

心理描写は原作よく読んで各自自己完結させるのが一番さ

それが一番だろう
原作を読んでない状態で自分のイメージと、ここに出てくる断片だけで解釈すると
訳の分からないことになる

しかし、あれだな。もうアニメじゃあラミーもいないし「強くなってよ」も使えないから
悠二のヘタレ話は完全オリジナルするしかないんだな。さて、どうするのかな？

ＯＰの最初に出てくる懐中時計は零時迷子?

どーだろな。
他にそういう要素がないから可能性はあるか。

>>422
いや、原作読んでも強引すぎちゃって、ちょっとなって感じ。
納得してる人は、８７６たんの過剰説明の地の文で騙されてるんだと思う。
一歩ひいて考えると、「あれ？」っていう心情描写が多いよ。

>>420
ちょっと待て。
悠二が、マージョリー戦で既にシャナの気持ちに気付いてるとすると、
悠二はかなり鬼畜じゃないか？
とぼけた顔して、女を二人もて遊んでる。

>>427
自分が納得できないと思うのは勝手だけど
他人を騙されてる呼ばわりするのは違うでしょ。

>>430
そう思えるんだから、そう言ったまで。
自分は騙されてないと思ってるなら、それでいいでしょう。

>>427
自己完結と書いたけどこれは自分の場合納得ではなく妥協
辻褄の合わない部分は脳内で勝手に改変補完してるよ
ストーリー性重視とか心理描写重視とかいろいろ見方があるからあなたの意見も間違ってないと思うよ

なんかラブコメ度が上がってきたから買うの辞めてたんだけど、
ここを見てたら過去編がおもしろかったようでつね
ちょっと欲しくなったよおまいらのせいで
本屋いってくるﾉ

どうせ厨房御用達のラノベなんだし…たのしめりゃいいじゃん

見下したからって上には行かないよ

見下してないよ、褒め言葉だよ。

藻舞さんに言ったのではないけど、まあいいや
しかし解釈ってのは色々あるもんだな

>>406
原作では既にシャナ並とまでは行かないが
零時迷子とシュドナイの手を吸収したことで
悠二自身も並の輩以上の力持ってるけどな
既に封絶も使える

>>420
それに初めて気づくのは8巻でシャナに手作り弁当をもらった時

>>427
この手の馬鹿は自分の思っている事が正しいと思って人を馬鹿にするタイプだな
おまえがどう思おうが勝手だが、自分の考えだけで他人を判断するな馬鹿

まあ、自分の解釈を一般論として人に喋るってのは
若い内にはよくあることだ。余裕を持って応対しようぜ。

漏れは齟齬も強引さも感じなかったがな

原作でシャナの気持ちにハッキリと気づくのって>>437の言うように
シャナの手作り弁当の時が最初じゃなかったっけ？

「良いんだ…」
「好きになっても」

；ｌｋｊｋ

こんな　らいとのべるに　まじになっちゃって　どうすんの

ラ板だからしょうがない

>>437
悠二が始めて出会った燐子を再現して戦闘シミュレーションした時は、
悠二は恐怖心を必死に抑えつつ互角に相手したもんな。強くなったよ。

>>427
俺も、１巻と２巻の間に齟齬がある、と主張して随分ウザがられたが、
さすがに「騙されてる」とまでは、口が裂けても言えなかったぞ。
自分の方が自分自身の脳内妄想に騙されてる可能性はあるわけで、
余程の根拠がなきゃ、そこまでは言えない。

>>444
志村―、ここメロン板

皆モチツケ。
デレが足りんぞ。

なあに、かえって免疫力がつく。

シャナの幼少時には

・テレビ
・電子レンジ
・バイク
の一般普及とメロンパン、レトルト食品の市販が確認されている。
歴史には疎いんだが戦後はまず間違いないだろ

シャナが契約してから十年経ってないだろ多分
悠二らと年齢同じくらいだと勝手に思ってる

カモンと言われたから来たけど、よく理解できないんだけどな・・・。
9巻30P13行目がちょっと気になって。

>>451
先代が死んでから、シャナがフレイムヘイズになるまでの数百年を指す。
そゆことです。

五巻読んだら
「今まで何人も育ててきたが、どいつもこいつも失敗だった」
みたいな事が書いてあった記憶が。
シャナの事じゃなくて今までフレイムヘイズ候補生を育ててきた期間全体の事を指してるんじゃないか？

＞「今まで何人も育ててきたが、どいつもこいつも失敗だった」

失敗した人はその後どうなるの？
秘密保持のため抹殺？

次の子がおいしくいただきました

>>454
そりゃなかろ。
それにそんな事を話して誰が信じるよ


ちょっと読み返してくる

>>449
補足すると、シャナが実年齢で12歳になるかならないかの時点ね。

>>452
先代（初代）「炎髪灼眼の討ち手」があぼーんしたのが16世紀初頭（多分、1610年頃）。
500年間、ガキを拾ってきて育てては失敗して捨てる、の繰り返しだったらしいな。

>454
ミナﾀﾝが逃がしてた。
そゆことです。

>>458
逃がすのはいいが、逃がされたガキはその後どうやって生きていくんだろ？
まあ、多分、教会やら孤児院やらに放り込んでいたんだろう、きっと。

>>457
16世紀初頭なら西暦1500年代だろｗｗｗ

>>457
揚げ足取りではないが、1610年から500年間だと・・・・
うは、2100年にもメロンパンは存在しているのかっ！カリモフッカリモフッ！！

とりあえず
「この後スタッフ（ミナ）がおいしく〜」じゃないのね

>>459
高度な教育を受けているはずだから、心配はいらんだろう。

仮にもフレイムヘイズとして戦うための教育だから、現世に出たら相当な能力だろうなぁ。
途中で落ちこぼれたりしない限りは

>>460-461
書き間違えた……orz
宗教改革の数年前だから、1510年頃でつ。

>>464
シャナ以前にも優れた能力を得た子供がいたが、それ故に慢心してしまい、
「炎髪灼眼の討ち手」としては不適格になったとか。

もし、次の炎髪灼眼の討ち手候補がハゲだったとしよう。
炎眉灼眼の討ち手になるんかな

ヴィルが植毛してくれる

シャナはいつOP並のテンションになるんですか？

>>443
風雲たけし城懐かしすぎるな

挑戦状じゃね？

あ、そうだった…
たけし城じゃテレビ番組だな

本スレの方でこんなのがあった


524 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/28(木) 03:25:13 ID:uED+hJa3
シャナの年齢の話だけど、レトルト食品が市場にでたのは
昭和44（1969）年だそうなので、この年マイナス12年が下限。
で、作中時間を第１巻発売時の2002年とすると、この2年前に
マー姐さんがヴィルたんに会ってるそうなので、これを
天動宮から出てきた直後とすれば2000年マイナス12年が上限。

以上によりシャナの生まれた年は1957〜1988年の間であり、
2002年時点の実年齢だと45〜14歳ということになります。

よかった
俺のストライクゾーンど真ん中

コンビニ、電気ポット、レトルト米などから1980年代でほぼ間違いないかと。




実年齢でも見かけ年齢でも俺のストライクゾーン。

みんなよくわからないくらいストライクゾーンが広いですね＞＜

「サトウのごはん」の発売が1988年だそうな。
これを>>472に当てはめると、1976年から1988年の間の
生まれ、実年齢は26歳から14歳の間になるね。

まあ実際のところは悠二たちと同年代かせいぜいプラス１、２歳ってとこか。

世間知らずの26歳（*´∀｀）ｲｲ

ヴィルが買って来てたレトルトのシチュー発売が1995年だそうな
よって、1983〜1988に絞られる

ま、876はそこまで考えて書いてないだろうけどな

シャナは悠二達とタメだと思う気がする俺がいる

ちょっと待て

灼眼のシャナの世界って西暦何年の設定？
もし 悠二１５歳（２０２０年）　だとしたら　シャナはかなりの年齢では？

>>480
第１巻執筆時（>>472によれば2002年）と考えるのが妥当では？
携帯電話は普及しているが、現在の携帯電話と比べて
特に機能が優れているようでもないし。

>>480
未来の話って…
「ピピルピルピルピピルピー」
の世界にお帰りください

本スレに「悠二はフリアグネには存在の力を取られていない」と書いてあるんだが、
最新刊を読んでも素で理由が分からない。だれか、解説ｷﾎﾞﾝﾇ

まず質問の意味が良く分からないので、何が分からないのか整理してくれ。

>>483
本ｽﾚのは悠二の炎が銀色だったから
悠二は銀に食われたと勝手に思い込んでるんだろ
現状では何とも言えないし、誰が悠二を食べたかのはっきりした回答は未だ不明
薄いじゃなく、はっきりとした銀色ってあったので恐らく銀が犯人ではないような気がする

普通のトーチは食われた徒の炎の色になる。
だから本当はフリアグネの薄白い色になっているはず。
もし零時迷子の作用でヨーハンの力を出したのなら琥珀色になっているはず。
しかし、出た炎は銀色。つまり悠二は、フリアグネではなく銀に食われたのである。

という推論だな。

漏れは原作を読んで、サブラクの打ち込んだ「大命詩篇」が
ヨーハンの構成を銀の炎を持つ何者か（盟主？）に組み替えた、と解釈している。

ちょっと話題が古いけど、シャナの年齢については九巻で
ミナに対して「数年ぶりに再開した」という文がある、という話があったはず。
とはいえ解禁当時に出てた話だったろうから記憶が間違ってる可能性もあるけど、
原作スレで高くとも二十と少し、って扱いなのはそこから来てたと思う。

９巻４１ｐだね。「数年ぶりに巡り会えた」とある。
最大で２１歳まで考えられるけど、やっぱり
１５、６歳あたりと見るのが妥当なのかな。

設定自体は最初から決めてるっぽいからねえ。

不老なんだから歳とか意味なくね？
ただ人生経験積んだら最終的に聖剣２のルカたんみたいな味気無い幼女になってしまいそうだが

フレイムヘイズと徒は不老を前提に常に戦ってる訳だから、
年齢がその個人の戦闘経験を表している、という事になる訳で、
この作品では不老でも年齢に意味はあるんじゃないか？

そういや、シャナってマージョリーに対して
「百年単位で生きてる…ｒｙ
とか、言ってたよな
ヴィルヘルミナにも同じこと言ったら何て答えるだろ？

再びヤケ酒モードに入ります

>>486
そもそも、悠二は本当にナチュラルなトーチなのか？という疑問もあるけどな
誰が戒禁を仕込んだのか、とか
"闘争の渦":への渦の零時迷子の転移は偶然か？とか
疑問点が多すぎる。
悠二自体が成長するトーチなんて、特殊な存在という可能性すらある。

フリアグネ捕食→壊れた零時迷子の転移→銀色トーチかもしれんし、
銀に関わる誰かが捕食もしくは形成→銀色トーチかもしれん。

悠二に関してはほとんど何も断定できないというのが、今の時点での確定事項じゃね？

数百年もあのテンションか

高橋にしてみても
そこは物語のラストと絡めるんだろうから
そう簡単にはタネは明かさないだろ

>>486
>普通のトーチは食われた徒の炎の色になる。
>だから本当はフリアグネの薄白い色になっているはず。
>もし零時迷子の作用でヨーハンの力を出したのなら琥珀色になっているはず。
>しかし、出た炎は銀色。つまり悠二は、フリアグネではなく銀に食われたのである。
実際のところは主張者本人に訊かなければ分からないが、明らかに誤った推論だよね。
「普通のトーチは食われた徒の炎の色になる」という原則が説明された一方、直後に
「零時迷子の作用でヨーハンの力を出したのなら琥珀色になっている」という例外が
悠二にはあり得ることが説明されているのに、なぜか例外をスルーして原則だけで
「出た炎が銀色だから、銀に食われた」と短絡している。

>漏れは原作を読んで、サブラクの打ち込んだ「大命詩篇」が
>ヨーハンの構成を銀の炎を持つ何者か（盟主？）に組み替えた、と解釈している。
禿しく同意。サブラクが打ち込んだ何かのせいで銀色になったのは間違いないと思う。

>>497
だとしたらフリアグネに喰われたとしても矛盾しないね。
まあ、フリアグネが喰った事に拘る意味はないけど。

おっと、ａｇｅちまった。スマソ。

銀はある特定の徒じゃないと思うわけで。
むしろ、現時点では悠二こそが銀なのだと。

なんで銀になったのかはサブラクの自在式関係なんだろうけど。

>>494
>そもそも、悠二は本当にナチュラルなトーチなのか？という疑問もあるけどな
悠二がナチュラルなトーチでないという設定にする必要性は乏しい、と思われ。
サブラクもカもフィリスも悠二と面識がなかったわけだし。

>誰が戒禁を仕込んだのか、とか
単純に考えれば、フィレスがヨーハンを奪われないようにするため、と思われ。

>闘争の渦":への渦の零時迷子の転移は偶然か？とか
必然かもしれないが、偶然でも不思議は無いと思う。あの当時、御崎市は
世界でも最もトーチの数と密度が高かった地域だろうから。確率の問題。
必然だとすれば、おそらく大命詩篇が関係しそう。

正直、食った奴が誰かってのは大した問題じゃないと思う。
最初から零時迷子を宿すことが分かっててトーチにしたのならともかく
仮装舞踏会が探してたことでも分かるように、明らかに無作為転移している。
だいたい、わざわざトーチとして作ったというのなら
なぜ悠二と言う少年でなければならないのか、という説明が出来ない。

>>500
マージョリーの追ってるのが銀。
悠二と銀とは銀色の炎という点が共通。

とりあえず、シャナの年齢は最大で23な。（９巻51ページ参照）
人間であった期間がフレイムヘイズでになってからより長い。

>>503
原作読んでるから、それは知ってる上での俺の仮説。

何らかの条件が揃うことで発生する存在（場合によっては現象）が ”銀” なんじゃないかと。
（例えば、ミステス+一定以上の存在の力+自在式で発動とか）
そういう意味で悠二が現在の ”銀” で、覚醒が不十分な状態である、と。


「銀色の炎の徒」っていうものについての言及は、マー姐とラミーからだけだよね？

契約前のマー姐に、徒やフレイムヘイズ、ミステスなどの区別が付いたとは思えないし、
感情的になってることで思い込みもかなり入ってるだろうから、本当に徒かどうかは疑問。

2巻のラミーのセリフの言い回しも「徒」に対してというよりは、「もの」に対して語ってるようにも見える。

あ、電波きた。

銀＝大命詩篇がたまに実体化するもの。
Ｕ−２＝大命詩篇打ち込まれた戒禁の影響で銀化。

銀は特殊な紅世でも現実の世界の住人でもなくて
しかも複数いて

悠二はその一人とか　想像してみる
何らかの事情で現実世界に　自分自身を封印してるとか

ゆがみの結果とかんけいあるのかな？　

どきどきわくわく　早く完結しろ！

悠二は普段はマヌケなのに追い詰められると
まるで過去に修羅場をかいぐぐったことがるように頭が回る

過去になんかあるよ　やつには

アナっちは紅世の王って自称してるけど、神やないんかい

悪くないんじゃないか？
つかあれ最初ウコバクかとｵﾓﾀｗ

>>509
まあ、そうなんだけど
天破譲砕時以外は王と変わらんからな

ザオガーってめっさ大剣だな

シャナ→シャナ可愛いよシャナ
千草→ママン愛しいよママン
ティリエル→ゆかりんいいよゆかりん

吉田→ｳｻﾞｽ

フリアグネの趣味とは違う気もするが、
生き残りの燐子を使ったのは悪くないな。CDとは違った役回りだし。
ただ、あれだけで一人は辛いってのは簡単すぎる気がしなくもない。

シャナ側は小説以上に内心デレてるから、あれでいいとして、
悠二側の気持ちの動きは性急に感じるなぁ

シャナは知らなかった日常を知っちゃったから、それを与えてくれた悠二に手が届かなくなるのを恐れたってとこかねえ。
そんでもって、やがて悠二にフォーリンラブ。
短期間で急激に色々得たもんだから、ちょっと離れるだけで半身を奪われたように感じると。

悠二についてもまあ、もともと簡単でも答えさえみつかれば解決する問題だったから。
ただ見栄を張りたいってだけだったのが、いつの間にか役に立たないといけないって摩り替わっちゃってただけだし。

そんなすれ違いの状況をあっさりと看破し、的確なアドバイスをしたあたり、さすがは母は強しといったところか。
まあ、シャナと悠二双方の性急過ぎるような感情の変化に関しては、来週フォローが入りそう。
主にダメパパｖｓ無敵主婦のあたりでｗ

>>514
時間の7割くらい落ち込みモードだったからいきなりって感じは確かに受けた
母からの助言のほかにもう一つなにかきっかけがあれば自然だったのかな

>>516
シャナが燐子をグチャグチャにしてる所を、悠二が見てるシーンが
足りねーんじゃね？
戦った後にシャナがポテッて疲れたように倒れこんでくるのとシャナのセリフが
悠二のきっかけなわけで。

予告見ると
携帯改造＋ママン携帯の使い方ワカンネとかいう無茶な設定は改良されてるようだな・・・
普通に家電に携帯通じて電話かけてるみたいだ

>>517
ああ、確かにあの戦いを最初のほうから見てるようなシーンがあれば割と自然になったかもしれないな。
最後にのこのこ現われてきただけだったしな・・・

きっかけがシャナのあの姿ってとこかな
母の役目は、一歩を踏み出させるとこまで
今週のラストに持ってきたから、時間の都合もあって説明不足の感があるけど

確かに燐子を最後細切れに（っていうか体のいい八つ当たり）するあたりから目撃してれば
もう少しわかりやすかったかもね

死ねぇ死ねぇ！って半ば発狂したように切りまくってるとこに
やめろよ！もう死んでるよ！！っていう風に悠二に抑えさせたほうがよかったかも

ザオガー、でかすぎる大剣なのはまだ良いとしてもデザインがちょっとアレすぎだな
そもそも両手持ちしてるし…
戦闘シーンはもう期待してないけど、こういう所は無駄なこだわりを見せてほしかったかも

>>519
最初から見てなくても、あのタイミングでも十分、悠二のリアクションは
拾えたと思うけどね。
コンテマンが流れを理解出来てなかったのかも。

>>521
いや、燐子の性質から言って、死ぬっていうのは消滅する事だから
それはないかと。

むしろ、そこまでやんなきゃいかんっていう、フレイムヘイズの仕事の
キツさを出したかったんでしょ、あそこは。
だから「こういのもの慣れてる」ってシャナが、わざわざ言ったんだと思う。

>>510
ヴィルヘルミナだと思ってしまった俺って一体……

>>514
多分、そのための、千草のアニメオリジナルアドバイスなんだろうけどね。

ふむ、よくできた奥方だ

>>518
そ、そうなのかな？
何か、携帯電話を超改造しているように見えたｗ

フリアグネの燐子の割に、人形とは関係なさそうな体だし、
主の復讐より自身の存続を優先してたのはちょっと気になった。

>>529
え、今回のってフリアグネの燐子じゃないでしょ？
単なるハグレ燐子かと。

>>530
フレイムヘイズって燐子を呼べるの？

>>530
はぐれの燐子はあり得ない。
燐子は常に力を徒から供給されないと消滅してしまう。
もうあれがウコバクでもよかったかもしれないｗ

>>528
携帯にコキュートスをテープで固定してただけじゃなかったか？

まあ、わざわざ改造した携帯渡さんでも、直接自宅にかけりゃいいだけってのも確かだ
非通知にすりゃ番号もわからんし
っていうか、機械音痴なら表示されても気付かないかもしれんが

フリアグネの燐子じゃないんじゃない？
劇中ではフリアグネ戦から結構な時間たってそうだしさすがに消えてるでしょ
他の徒が他の街で滅ぼされ、生き残りの燐子がフレイムヘイズから逃れて
電車かなんかでたまたま流れてきたって感じな気がする

>>528
とりあえず誰かの携帯に(悠二のかもしれん)ゴムバンドみたいなので
コキュートスくくりつけて坂井家の電話に掛けて話す、って感じになるみたいだな

>>531
燐子は紅世の徒がこちらの世界で作った下僕。
フレイムヘイズは、その燐子やトーチといった徒の痕跡を探して彼らをを追いかけてる。

>>532
いや、２，３日で消滅してしまうからこそ、フリアグネの燐子ではあり得ない。

ウコバク話は別途やって欲しいなあ。

ウコバクって原作だと０だっけ

>>532
だから、その２、３日の間にやってきたハグレ燐子でしょう。
シャナも、どうせ２、３日で消えるって言ってたじゃん。
ただ、やたら人を食うから、その前に退治しただけで。

質問なんだけどアニメのOPのオガちゃんが帽子被ったようなキャラはどんな感じで活躍？するの？

>>540
カムシン という（確か）調律師。
世界のバランスを戻す自在法（？）で 世界のバランスを保つ。
その時吉田一美がカムシンに強力する。

吉田一美は悠二がミステスである事をこの時知る。

どっか遠くから来て、その2、3日の限界が来そうになって錯乱したと解釈した。

>540
白い服の子なら紅世の王だよ。頂の座ヘカテー。敵さんのボス三人組の一人。
原作だと、ラスボス（？）から時々電波受信してるくらいで、まだ本格的には動いてない。

早朝に被った（；´Д｀）

>541の説明はフードを被った色黒の少年で
>542の漏れの説明は白い帽子の女の子ね。

>>542
それは　オガちゃんが帽子被ったようなキャラ　ではないだろ（笑

>>541
強力　じゃなくて　協力でした。

>>539
ってか、その辺の細かいことはあまり考えてないだけじゃない？
876も序盤はともかくあまり口出してなさそうだし。

>>540
今回登場した（OPにも出てるが）グラサンの男の妄想の中で大活躍します。

全24話ってことは、1クール=12話でいいんだよね？
今の流れだと愛染編の戦闘が始まる前にミナ出すことになっちゃうけど、
1クール目の終わりごろってのは遅れるのかな？

>>541,544

あー、そうか・・・
帽子ってだけでこっちにしか考えが行かなかったが、たしかにオガちゃんじゃないな(汗

フリアグネの生き残った燐子の話はドラマＣＤですね

>>518
なるほど！
俺は普通に「なんていう無茶な改造だよ！コキュートスが露出してるじゃん！」って思ったのだが、
あの携帯から家電に電話するのなら納得だ。

でも改造が無いってことは、アラストールが工作に詳しいのはヴィルヘルミナの影響っていう設定は
消えるってことか。
話には特に影響は無いんだろうけど、地味に好きな繋がりだっただけに残念だ。

アラスが工作スキルを持っていることが地味に萌えポイントだったのだが、残念だ。

あれ？原作荒巣って工作できたっけか？

携帯解らしてコキュートス詰めて固定しろっ、て悠二に命令しただけじゃ…

>>551
五巻である程度の説明は受けてたっぽいが、詳しいとまでは聞いたことが無いな。

>>551
指示や準備が結構細かい感じだった。ちゃんとヤスリをかけろとか、なんちゃら材（？）を敷けとか。
で、５巻でヴィルヘルミナを見ている内に、その類の知識に詳しくなったみたいなことが書いてあったと思う。

5巻Ｐ45の辺りか。
工作機械や工事工法に精通しているらしい、悲しくも。

第１１話「千草と乳房（ちぶさ）」

まず、本スレの657は死ね。だが、他の住人の対応は完璧だ。見事にスルーしてる。

>>546
原作では、フリアグネの都喰らい未遂と零時迷子の悠二への転移を発端に、
御崎市を襲った徒や訪れたフレイムヘイズは全て必然性があって来てる訳だが、
アニメの場合、今回の燐子が唯一の例外になってしまったなあ。

>>556
原作は一巻につき、一つ敵がいれば間に合うんだから、そんなの当然じゃん。
アニメは毎週のように事件が起こらにゃいかんのだぞ。
戦いがないと文句言う奴もいるし。
大きなストーリーに影響させずに事件を起こすのに、今回のハグレ燐子の設定は
なるほどなと思う。
こういう手が使えれば、特撮ヒーロー物みたいにな、一話完結スタイルの展開も
可能じゃん。
そういうスタイルのシャナも見てみたいよ。

>>557
今回の話は、悠二ヘタレ→強くなってよ のための話であって、（前回も含めて）１、２巻同時進行で積み残した分の回収でしょ。
８話までの展開は、一部除いて良かったと思うけど、ここ２回から受ける唐突感は（個人的意見としては）残念。

シャナが独り暮らししてるのを１０話で知った千草が、９話で水着を買い与えているのが
とてもお節介に感じる。
９話は残念な回だったな。千草との繋がりも描いていてくれれば良かったのに。

まあ、来週の荒巣と千草の保護者面談はとても楽しみにしている訳だが。

予告のあの携帯はなぁー
ちょっと流石にムリがある気がする
携帯に神器をテープで巻きつけただけじゃないか

もっと改造してるのを想像してたんだが、携帯

>>560
アニメでは、携帯電話を改造して荒巣徹を入れたのではなく、
携帯電話に荒巣徹をくくりつけて悠二の自宅の電話にかけた、
という説がある。

いや、まだ過去形にするのは早いだろう。多分そうだろうけど。

>>557
ﾓﾁﾂｹ
また〜りと1話完結の「地獄少女」でも見てろ

全テ今日売ってたんで、買ってきた。
対談目当てだったが、コミックやアニメの先の展開とかにも触れてあったのが分かってよかった。

全テとｈｐも買いにいったんだが、終クロ買ったらカバンが一杯になっちまったよ･･･

教授の声には「ぽちっとな」のためだけに
八奈見乗児氏を希望してみる。

>>565
例のビッグゲストとやらの漫画はどうだった？

>>568
短編漫画でも描くのかと思って期待してたけど、
ハガレンの単行本のあとがき漫画みたいな感じにメッセージが2ページあるだけ。
片方のページにシャナ・吉田さん・マージョリーの絵が載ってたが正直ちょっと微妙ｗ

>>568
�dクス。なんだ、漫画じゃないのか。
確かに微妙だなそれ・・・

>>567
なら、ついでにマージョリーの声を・・・

>>571
「このスカポンタン！」
「おしおきだべ〜」

遅レスだが、
シャナの年齢については、本文中に
天道宮にいた時間のほうが
世に出てからよりも長い
と言う記述がある。
何巻かは忘れた。

それも踏まえて15〜20前後と。
なにか問題でもあった？

>>573
>>504

>>574
>>575
見落としていた。
遅いどころの問題じゃないな。
すまんかった。忘れてくれ。炉利万歳

シャナの悠二に対する幼い態度から
実年齢１３，４だと勝手に思ってる俺

シャナに限っては実年齢より精神年齢のほうが重要だと思うんだ

俺も俺も

全ﾃに載ってたﾊｶﾞﾚﾝの作者がいうこの作品はﾒﾛﾝﾊﾟﾝの消費に多大な
貢献をしてるってのは非常に同意できる。ある意味表彰ものだ。

お、全テ出たか

銀ってなんなの？

左右と下にだけ動けない将棋の駒を銀という

Ag

ちなみに水銀はHg

ちなみに白金はPt

メロンパンがまずいと思う俺でさえ　

くいたくなってきたよ

水銀入りメロンパン？

裏新宿にそびえる無限城でかつて雷帝と呼ばれてた奴だろ

水銀燈入りメロンパン

「真紅〜〜〜!!」

嘘を言うんじゃありません！(ある意味本当だが・・)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　人ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ
　　∧＿∧ 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　人　　 < 　>_∧∩
　 （　・∀・） 　　 　 |　|　　　　　　　 人　　 < 　>_∧∩｀Д´）/
　と　　　　） 　　 　 |　| 　　 人　　 < 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>590
　　 Ｙ　/ノ 　 　 　 .人　　 < 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>589
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>586
　 ＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/　　　/ ←>>585
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　　/ ←>>584
　　　　　 　 　 　　/ ←>>583

シャナのせいでメロンパンは表面カリカリの奴しか食べなくなったよ。

シャナのせいでメロンパンはカリモフでしか食べなくなったよ、食べ方

>>593
カリモフって一口目のカリは簡単なんだが、二口目のモフでいつも苦戦する。
一口目のカリを大目に食べれば良いのだろうか、いや、しかしそれではカリモフを同時にこなすことになるか・・・、ううむ。
それともカリカリしてからモフモフすれば良いのだろうか・・・。

食べる前に、あらかじめカリとモフに分けておいて････

個人的には表面サクサクくらいが良いが。

全テ、ゲト
とりあえず5巻目ちゃんとやるんだ・・・。
アニメは7巻目（教授）ぐらいまでか。
2期はあっても間が空くかＯＶＡかな？

5巻やるのか。嬉しいやら驚くやらだな。

5巻は話の中で僅かに挟むか
1話だけ使ってやるんだろうな。
当然後者だと思うが、そうなると10巻はどうなるやら･･･
やるなら例の声優が誰になるかが気になる所

棺の織手出てほしいなー

>>596
スマン、「全テ」って何？

>>600
灼眼のシャナ開設本　今日発売

解説

>>598
かなり真面目にやるみたいだから
1話限りってことはなさそうだぞ＞5話

つか靖子がやる気満々だからｗ
むしろ5巻だろ？ぐらいの勢いで。

7巻あたりがラストっぽいてのも876と靖子のインタビューから。

5話じゃねえや、5巻ね。

九垓天秤で出てくるのメリヒムだけ、かなー

>>601
ありが�d。今日にでも書店に行ってみるかな。

てかシロ：メリヒムやっぱ出るんだな(CV子安希望
それはそうと子供組とは分っていたがカムシン小っせえ

どいつも　こいつも　どいつも　こいつも
大事な人を忘れてませんか？

そうか、ウィネを出せば自動的にベルペオルたんの
顔見せもできるわけだ。

のいぢたんも一押しのウィネをバカにするなよ！

そこは「結局千征令殿はスルーかよ」が正しいツッコミでは？

>>611
良いんだよ、オルゴンはスレ住人に愛されてるから！

千征令殿は顔見せられないからな

全テでコミックもフリアグネ編後も続くみたいってのが分かってちょっと嬉しかった

アニメージュ設定資料、千征令殿確認できず

全テの中身はどんな感じ？

>>616
登場キャラの紹介。
0〜10までのストーリー紹介。
作者、絵師、漫画絵師、anime脚本家のインタビュー。
それと各種解説。

10巻のキャラについて作者の設定メモらしきコラムだけでもオレは大満足。

ｔｈｘ

小林女史のと対談からアニメの今後の展開についてまとめ。

・V巻はちゃんとやるらしい。
・教授の話がクライマックスへの導入。

ソラトって達意の言使えなかったよね？

>>620
使えなくはないが十分ではないらしい。

>>620
原作だとセリフが全部ひらがなだしね。
声優の喋り方も多分トロい感じをイメージ。
「このかっこうはつかれるよー」はアニメでやんのかな？

田村＆白石は熱血バトル魔法アクションアニメでも
兄妹(姉妹)やってるね

10巻解説はさすがに原作者の貫禄だったな。
モレクの行数が微妙に多くて笑った。

愛染兄妹のエロスは出ますか？

>>620
アニメでいちいち表現してたら面倒だからじゃないの
妥当な判断かと

>>623
高町姉妹ですね。
で、アリサﾀｿを触手責めにするわけですねｗ

>>607
俺も子安希望。（さもなくば、置鮎）
でも、間違っても鼻毛神拳は使わないで欲しいｗ

>>617
俺的には、「封絶」は教授が開発して風琴が改良した、みたいな記述に驚いた。
教授も関わってたのか！

教授はアレなやつだけどその能力だけは本物なんだな

教授→研究者
風琴→技術者
って立ち位置なんだろうね。

案外、紅世からこちらの世界へ渡ってくる法を編み出したのも教授かも……

お借りします

「天破壌砕」
徒を生贄とし、そして契約者（今はシャナ）の命と引き替えに、アラストールの神威召喚を行う儀式のこと。
要は、アラストール本人が出て来て敵を直接ぶちのめす技。500年前、初代（先代）『炎髪灼眼の討ち手』が使い、
「都喰らい」によって莫大な存在の力を得て無敵だった紅世の王アシズを、殆ど一方的にボコってぬっ殺した。

シャナの場合は天破壌砕をもし使っても死なないはず・・・だよね

小説1巻見れば解る

ってバレスレだったか、本スレと勘違い。
1巻でフリアグネの銃によって強制的に天破壌砕
そして器の大きさにより、アラストールは平然と顕現出来た

>>634
フリアグネ戦→普通の顕現
天破壌砕→アラストールの天罰神としての顕現

だからシャナの時もどうなるかは……分からない。

vip臭くて向こうにかけない
エルクって折笠愛じゃ？

>>635
そこは、ほれ。
最終回で、シャナが天破壌砕を使って砕けそうになるんだけど、
悠二の何だかよく分からない正体不明のとにかく凄い超絶パワーで
助かるんだよ。

>>637
そんでもって、よくわからないアレやコレやで、シャナも悠二も普通の人間になって、
吉田と仲良く三角関係を続けるのでした、めでたしめでたし。

なわけだな？

話の流れぶった切って悪いが、教授の声ってもう情報出てる？
個人的願望だと若本さんなどが丁度いいと思ってるのだが。

>>639
千葉繁がハマリ役な希ガス

>>639
ちびまる子ちゃんの丸尾君役の飛田展男が、なんか合いそうな気がしてならない。
ドミノは犬山イヌコが合いそう。

千葉繁
山崎たくみ
飛田展男

辺りが有力と思われる。
でも、今千葉は高そうだな・・・

だから野沢那（ｒｙ

個人的には神谷明ｷﾎﾞﾝﾇ＞教授

録画していたのやっと見たよ。
シャナは萌と燃えのバランスが肝だから不安だったんだが．．．
いや〜、一時は萌路線で燃えを捨てるのかと思っていたが
充分燃え路も確保していて安心した。
金色の馬が登場したところなんか手に汗握ったね！

いやしかし、ネット配信でなくても北海道でシャナが見られるとは
イイヨノナカダゼウフフフフフ

がろ？

北海道でシャケ？

声優とか詳しくないから名前は分からんが、
教授は去年くらいにやってたアニメラグナロクの目隠し魔法使いの師匠の人が良い。

>>648
Ｃ３ＰＯナッシュか
なかなかいいね

>>646
察してやれ。>>645は、遮那王（義経の幼名）と言いたいんだよ。

アニメージュ見たがヘカテーは能登みたいだな
そしてカムシンは皆川純子

>>651
ヘカテー「イッペンシンデミル？」

もうさ　戦闘シーン　省略でいいよｗ

三角関係＋千草ママンだけで十分　おもしろいです

>>652
その人か
良いかも

ヘカテー「あなたのために〜直撃よ！」

今回の展開
強くなってよ・・・
↓
↓
↓
シュドナイカ？
でFA？

カって言ってもラ板見てる人しか分からんだろがっ
罰として
　　　　　　　　　　　　　 656
ウホッ！　（ ■∀■）（ ﾟДﾟ）

>656
合ってると言えば合ってるが、間を省きすぎだｗ

>>648
>>643

>>651
能登ということなので、「ケロロ軍曹」のアンゴル・モアのネタをば。

　ヘカテー　「おじさま」

…………そもまんまやんｗ

最近は男役でも女の人がやる事が多いな

カムシンの声は女声でいいんだっけ？

>>662
子供

おお、能登なのか、なぜかアンチが多いが僕は大好きだ
しかし、ヘカテーなんて出番あるのか？ｗ

やっぱりオガちゃんは背が高いんだよな

自在法「達意の言」
紅世の徒の意志を言語に変換する。

彼らはこちらの世界での会話に、これを利用してるから意志を直接言語に変化する際、聞き手の言葉に合わされてるんじゃないかな？
アメリカ人が徒の会話を聞くと英語に、フランス人ならフランス語、日本人なら日本語に聞こえるってなかんじで。

>>666
それなんて翻訳コンニャク？

そういや原作スレでＭＭＲが、「灼眼のシャナはドラえもんへのオマージュだったんだよ！」
って言ってたなぁ…

>>666
・真名は「達意の言」で日本語に変換されている
・トーチやフレイムヘイズなどが英語なのは最初に誰かが英語で名づけてそれをそのまま使っている
ってとこだろう。

実現可能の有無は別として、
皆はどこを映像化して欲しい？
�]巻後半の怪獣大決戦と
手を変え品を変えるナイツがアニメ映えすると思うんだが

悠二も｢達意の言｣が使えるようになれば
英語の授業なんて楽勝に

>>668
全テにあったけど、電キックのバアさんの契約者が
タケミカヅチなのは以前に日本で別の契約者と契約してた時の
通称をそのまま使ってるから、だそうですな。

>>669
�X巻はやってくれるみたいだから、俺もやっぱ�]巻かな。
映画として・・・というのを望むのは酷だからOVAで。
トリガーハッピーによるアラストールの顕現がなかったのは何かしら意図のようなものを感じるし。

>>671
んじゃ、イザナギがカグツチ斬った辺りで契約したのか。

>>673
あえてマジレスすると、タケミカヅチの名が知られた以降の筈だから、
少なくとも古事記とかが書かれた後。

そもそも、最初にフレイムヘイズが誕生したのもそこまで昔ではないのでは？

初期のフレイムヘイズらしい棺の織手が死んだのが千数百年前だっけか。

間違えた。
千数百年＋五百年だった。

>>675
アシズは、ベヘモットと同じく、フレイムヘイズ方式でこちらへやってきた第１陣。

>>674
673は神話上の建御雷がタケミカヅチのフレイムヘイズだということなのでは？

まぁ、神話の神様が徒やらフレイムヘイズやらだとしたら
国産みが大戦絡みで、フレイムヘイズが大量契約したという可能性もあるのかな

メガテンしか思い出せないな＜タケ

だーいじゃうぶ！まーかせて！

そーれタケミカズチー

たしか通称＝タケミカヅチはこっちで付けたということだから
稲妻の力を使う「払の雷剣」という王を見た日本人（契約者？）が
「おお、雷神タケミカヅチだ！」って名付けたんじゃないだろうか。

>>678
フレイムヘイズは死んだり契約切って消滅したら
トーチみたいに他の人間の記憶から
消えるんじゃないかと思う。
王に全存在を捧げているから。

燐子も倒されると人の記憶から消えるらしいし。

>>683
フレイムヘイズは契約した時点でトーチ消滅と同様に全ての記憶・記録から消える（カムシンが例）
そこから新たに築いた記憶・記録は……どうなるんだろうねぇ。
一応器は契約者だけど存在は紅世の王ってことになるだろうから、
契約を解消されるor死ぬで王が居なくなると存在できずに消えてしまうのだろうか？

>>684
フレイムヘイズは過去・現在・未来の全存在（存在の力の時間積分だなｗ）を
既に捧げてしまっているわけだから、契約を解除したり死んだりすれば、
やはり存在しなかったことになるんじゃないかな。
勿論、紅世関係者なら憶えていてくれるだろうけどね。

人にもよるだろう。

今週の燐子に食われたサラリーマンは池の父親


な気がしてままならない

フレイムヘイズが死んでも、中の王が顕現したりして死なない限り
元の世界に戻るだけだから伝記とかそう言った物に残ってるのが神話の世界感なんじゃね？

＞な気がしてままならない

の意味がよくわからなくてままならない

>>688
封絶が編み出されてからまだ500年経っていないので、それ以前の徒と
フレイムヘイズとの戦いは、人間にも普通に目撃されていたと考えられる。
フレイムヘイズが死んで居なかったことになっても、戦い自体の記憶や
その破壊の痕跡は残るわけで、それが伝説や神話になった可能性は高いね。

基本的な世界設定に現実世界を利用しつつ、
社会的に認知されてない不思議が存在する
物語(伝奇モノっていうのかな)では、
なぜ人々に不思議の存在が知られていないのか
と言う説明が物語の説得力を語る上で重要だと思う。
設定魔の876タソのことだから、その辺は抜かりないだろう。

トーチが消えたことによる矛盾を
周りの人が勝手に理由をつけて納得するように、
世界には、その外面を｢紅世の徒｣の影響がないのと同じ状態に
保とうとする何らかの力が働いているのかもしれない。


>>687,689
ままならない＝思いどうりにいかない

>>689
ままならない＝母親にならない

とかく此世は侭為らぬ

.　　　　 　 　 /　ヽ__j　|＿＿／　 ヽ　　　　｀ヽ
　　 　 　 　 /　　　＼! |:::::／,、　　　＼　 r‐､　＼
　 　 　 　 /　　　 /＼ V/∠/＼　　　　＼!:::::＼　＼
　　　 　 /　　　　/≧`｀　　　｀ヽヽ　　　　 V:::::::::＼　＼
　　　　/　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 v::::::::::::|　　.i
.　　　/　　　　 /　 i i|　　　 ﾄ、　　　　　　 　 Ｖ､::::::j　　 |
　　 /　　　 　 //　| !|　 !　 |　ヽ　　　　 ヽ　　 ＶX´ ,-､ |
　　/　 /|　　 i |　 | | |　|!　 |! ﾄ､　|　　　　 ＼　 Ｖ:://::::i|
.　 /　/ |　　 | |　 | |｜ | !　| ! | ヽ|　　　　 |　 i　 |〃::::::::|
　 / /　|　　 | |__/ ||　! |　| |　Vへﾄ、　　　 ﾄ､ |ヽ|::::::::::::::j
　/ /　 |　　 | !/_X!|　 !|　」ﾚ'_!|＿V !　　　 iぅ |:::!|::::::::::::/
. //　　|　　 |/|Y´「fﾄ､ j ｲ〃「jﾊ_1ヽ| i　　 |!}! |::::!::::::::::/
.〃　　 |　　 !∧　 iじﾘ　　　　ゞｰ' ,　 ||　　 じﾊﾄ､:::::::::,'
/　　　 |　　　 ∧　ｰ'′ｉ　　　｀￣　　||i　 卞く.||　＼:::{
　　　　 |　　　|! ∧　　 ヽ　　 　 　 　 !||　　!ﾊ !ﾄ、　 i:::｀ー- ､
　　　 　 !　　 |! 　 ＼　　r=ｭ　　　 ／|! !　∧_ヽ. `ー|::::::::::::ﾐ ヽ
　　　　　!　　 !　　　　＼_　　 _,.イ　__」 | / ￣}ﾄ、ヾ=|:::::::::::::::::〉
　　　　　i!　　!　__　　　／Ｆ ￣/￣ 　.!.!〃　　ヽ＞＜!:::::::::::::::::
　　　　　!!　 .ﾚ'　|:::＼/ /j　 ｀'　　　　|// ＿／/￣―＜` ┬┬
__,.'⌒Y´_」|　|-､ !::::::::::Y：ゝ、〃　　　//　　,.､ｿ⌒´　　　＼-r´
入:::::::X/ /!| |:::::i!::::::／/⌒}}ー‐'　￣/　　 ﾉ　　　　　 　 　 Ｖ､
　 〉ｱ:://:::::i!|!::::::::_/=_ｿ､_ﾉﾉヽ、　　　　,〃　　　　　　　　　　V
￣〈ー〈:::::::::::::::／／　 ／/　　　　　　_ノ　 　 　 　 　 　 　 　 Ｖ
　　ヽ/ ＞:::／／　 ／　/　　　 ＿,厂´
　　／:::::／／　 ／　　/⌒｀ー´　　 　ヽ /　 ＼
／:::::_∠ '　　 /　　 //　　　　　　　　 　 i　 　　ヽ
‐‐／＼　　 /　　 / / 　 　 　 　 　 　 　 !　　　　 !
　|{￣￣＼/　　/　/r=､...ヽ　　　　　　　,'　　　　∧
　| ヽ_j＼::::::「￣ア !:ー':::::ﾉ 　 　 　 　 /　　　　/ ∧
　ヽ＼ ヽ!:::::レ'´､　 `ー '′　　　 　／　 　 　/　　 ',
　　 ＼＼::::::::`ー'＼ 　 　 　 　 ,. イ 　 　 　 /　　　 ',

友人に面白いからと小説を薦められて読んでみたけど、シャナに全く好感が持てなくて３巻で読むのやめた。
そしたらアニメ始まったからこっちも見てみたけど、やっぱりシャナが好きになれない。
ストーリーや世界観はかなりツボなんだけど。

こんな自分がこのアニメを楽しめる術はないのでしょうか。

>>695
嫌なモノをわざわざ見ないでよろしい

人には好き嫌いがあるからな

合わないものを無理して見ることはないよ。

別のキャラに萌えてみるとある程度楽しめるはず
例えばアラス父さんとかな。

シャナのどういった所が受け付けないのかは分からないけど、主人公だしこれが合わないのなら厳しいかもね。
>>699の言う通り別キャラに萌えてみては？女キャラなら吉田さんとか姐さんとか。

壊れた器を直すために中身を使うってことは出来ないのかね？

>>701
そのへんはアシズに聞いてみてくれ

>>483
超遅レスだが……
「全テ」の記述により、「悠二はフリアグネに存在の力を取られた」で確定。

オープニングで気になったのですが、

無限の時が鼓動を止め、人は音も無くエンジョイする。
誰一人気づく者も無く、世界ははずれ、紅世の炎に包まれる。

このアラストールの言葉の「世界ははずれ」ってどういうことなんでしょうか？
他は封絶を表しているようなんですが･･･

エンジョイってｗ

エンジョイに吹きつつ一応マジレス

箍（タガ）が外れる　ってなことを意味するんじゃない？
つまり、バランスが保てなくなる、と。

ああ、よくよく見直したら見当違いだな。
封絶によってその部分（世界）が「日常」から切り離されるって事を意味してるっぽい。

漫画に慣れてると文字だけで描かれる戦闘描写ってなかなか理解できず一苦労だな
強さ関係とか殆ど分からん
アラストールがぶっちぎりで最強、越えられない壁を挟んでリャナンシーやらアシズやらが続くっぽいことはわかるけど
それ以下はさっぱり

シャナ世界はじゃんけんみたいな相性問題の方が重要と思われ。
絶対的な強さだと、
アラストール（天罰神）>>アラストール（通常）≒アシズ>>>>その他徒やフレイムヘイズとか色々
ってな感じみたい

>>706
やっぱり全体を通して封絶を表現していたんですね。
レスありがとうございました〜

最強は教授だろ

>>710
今後OP見るたびにエンジョイで笑ってしまいそうです
ありがとうございました〜

http://www.imgup.org/file/iup131492.jpg

解ってて書いたんだと思うがエンジョイじゃなくて炎上な。
封絶は円状っぽいけどな。

封絶の表現というよりは封絶発明以後の近代における人が刈取られる光景じゃあないの？

シャナが炎髪の時の、黒い髪のような赤い髪のような感じがたまらないｗｗｗ

トーチを作っている光景の描写のようにも思えるな。

>708
全ての対談でも876氏は語ってたけど
アシズ・アラスのような規格外の存在や
ウコバク・燐子のような明確に弱者の描写があった者以外は
単純な強弱はほとんどないと思っていいはず。
状況と相性で勝敗が決まると言うことだろう。

>>711
いや、それ最強じゃなくて最狂だろ

今11巻買ってきますた

>>719
11巻読み終えた頃には
12巻まだかよ!!って思うはずだ
11巻先月出たばっかだけどな

アニメしか見ていない者です。
質問があります。

原作でのシャナの戦闘もアニメみたいにあっさり気味なんでしょうか？
アニメでは単純な動作ばかりで
戦闘での駆け引きや、敵に隙ができて攻撃して倒すというようなシチュはあまりないけど
原作ではどうなんでしょうか？
特にフリアグネとの闘いでは、戦闘の幅をいくらでも広げられたと思うんですが･･･

>>721
だーかーらー、６話は忘れろ、と小一時間……

で、６話以外の戦闘だが、基本的に原作に忠実だよ。
てゆーか、シャニメのそれはTVアニメとしては破格に
濃厚で複雑で駆け引きに満ちていると思うんだが。
それ故に、見栄えが乏しく地味になりがちなのが難点。

シャニメの戦闘があっさり気味で単純な動作ばかりなら
どのTVアニメのどの戦闘ならOKなのか伺いたい。

>>721
アニメは30分という区切りの中に全てを盛り込まなきゃならないから比較的淡白になりがち。
原作は小説なので戦闘時、非戦闘時に限らず描写が細やかにされている。

この違いかと。

>>722
＞どのTVアニメのどの戦闘ならOKなのか伺いたい。
ROD OVA版
サムライチャンプル
るろうに剣心

昔は1クールや2クールばかりじゃなく
DBZ関係や、るろうに剣心やら、スラムダンクやらが異常に放映あったよな･･･

>>724
>ROD OVA版
制作費にも製作期間にも余裕のあるOVAと比べるのは却下。

>サムライチャンプル
第１話の戦闘は確かに素晴らしかったが、
以降の戦闘で特筆するほどの駆け引きがあった記憶は無いなあ。

>るろうに剣心
精神論と技の優劣で勝敗が決する印象がある。ドラゴンボール的。
また、ジャンプ原作作品の常だが、原作連載に追いつかないための
引き伸ばしもマイナス要素。

それぞれに優れた点があるが、シャニメの戦闘場面と比べて
駆け引きの点で特に優れているとは思えない。

>>726
おまい、ネチネチしてるな

疲れてるんだよ

>>186
【 メロン // ネタバレスレ 】
アニメ版 灼眼のシャナ ネタバレスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1132206574/

ここの724あたりからです。
ちなみに漏れはアンチの住人とかじゃなくて
普通に質問したビギナーです。

>>727
どのTVアニメの『どの戦闘』か尋ねたのに、
どの戦闘か答えてくれなかったので、
一律に否定せざるを得ない。

>>722=>>726(でいいのか？違ってたらスマソ。）
俺は、シャナのアニメの戦闘は特に良くも悪くもないと思っている。
駆け引きが優れているように感じるのは、
原作を読んでその裏にある心情などが予め解っているからだろう。
アニメ単体で見てその駆け引きが十分に理解できる出来だとは
俺には思えない。

原作の何巻ぐらいまで放送するんだろ。
7巻位までか？

全テによれば教授編で終わりにしようかオリジナルか脚本が迷ってる所

愛染編の時間のかけ具合みると、教授編までかな？

過去編を入れまくり

教授編で終わらせて、セカンドシーズンに続く・・・

ＲＯＤはＴＶ版も良かったぞ


と言おうと思ったが
そいや放映時は酷かったな作画・・・

公式のキャラ紹介や脚本家のインタビューから、
〜14話　愛染戦
15話〜18話　5巻過去編
19話〜22話　教授編
23話〜26話　オリジナルの決着？

ってな感じだろう。

24話しかありませんよ？

オリジナル編はアニメオリジナルのラスボスが登場
そのラスボスによりいままで倒したフリアグネやらマリアンヌやらティリエルやらが
復活。
ただそのころには主人公側が強くなりすぎて相手にならない

ティリエルって死ぬの？

腹上死する

>>740
ＤＢＧＴでナッパやフリーザやセルが復活する辺りを思い出した

>>742
背上死(？)だろ

>>738
教授編の最後で、最早これまでな状況になった時、アラストール顕現と予想。
シャナと吉田さんの戦いはこれからだ！

僕たちはようやく登りはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠い紅世坂をよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-未完-

そういやＯＰに何かが起こるのって何話からだっけ？

2クール目だから13話でない？
ED曲も変わるしな

戦闘がつまんないのははっきりいってどうにかして欲しいな。
淡々としすぎだ。ほんと。

シャナにチンコ挿入するとチンコが焼き尽くされる。
シャナの子宮の中にアラストールがいるから。
だからシャナは母親になれない。
こんなだったらヤだなあ。

……………

おばかだなあ
　ラストは零時迷子の力で　アラストールと契約する前の
　人間のシャナと食われる前の悠二に戻すにきまってるだろｗ

　それぐらい読んどけ

おばかだなあ

それは無い

あっそ
じゃあね

おばかだなぁ

今日の晩御飯はメロンパンですｙｐ

>>722
アカギの地獄単騎待ち

>>722
ベルセルクの第一話の使徒との戦闘

ぶっちゃけ肉弾戦最大の見せ場である天目ｖｓシャナの出来が心配ってだけかな
やるかどうか分からないけど

ぶっちゃ毛！
ラブコメ漫画の戦闘シーンに期待するなよ

>>759
原作はラノベだぞ

ラブはともかくコメと呼ばれるのは・・・

つーか今のところ原作の方が戦闘面白い

小説は想像という最強のスパイスがあるからな
それを実際の映像で凌駕するってのは個人にもよるがなかなか難しい
でも映像化を求めてしまうという矛盾
映画とおんなじだな
あ、音楽ってファクターもあるか

原作のエンジンかかったのも愛染兄妹編からだし
アニメにも期待する。

原作の配分でいったら、愛染編で2クール目殆ど使っちゃうぞ。

本スレの480は死ね。
とりあえず、ウソバレをしておいたが、さて……

本ｽﾚってﾈﾀﾊﾞﾚする奴結構居るよな。わざとやってるのか原作未読者に
教えたいのか知らんが限度があるってことがわからんのかな。

若い者は自制がなかなか効かないのだろう。
とりあえずウソバレフォロー乙。つ(#)

あれはバレ狙いだろう。

本スレの484は空気嫁。つか、喪前が真っ先に死ねよ。
480の悪質なネタバレを、481のウソバレと482のボケと
他の人のスルーによって折角誤魔化せたというのに、
484がネタバレと指摘したせいで台無しだろーが。
ネタバレは、する香具師よりもそれをネタバレと指摘する
香具師の方がより罪が重い、という事実の典型例だな。
本スレの484は深く反省して、２度と書き込まないように。

>>770
ﾈﾀﾊﾞﾚと指摘した奴だけが悪いって？
じゃ、本ｽﾚでﾈﾀﾊﾞﾚガンガンしまくっても
ﾈﾀﾊﾞﾚって指摘されなきゃOKって何か違わないか？

>>770
これはちょっと違う。煽りとｽﾙｰの関係に例えるが、煽りをｽﾙｰ出来ない奴も
悪いが一番悪いのは煽りを入れた奴だろ。
結局の所ﾈﾀﾊﾞﾚをした奴の方が指摘した奴より当然罪は重いだろう。

>>770
馬鹿か？
お前も空気読めてねぇよ
本ｽﾚ>>480も>>484もお前も
2度と書き込むな
本ｽﾚはネタバレ厳禁な
指摘うんぬんよりバレ書いた奴が一番悪い

>>771
>ﾈﾀﾊﾞﾚと指摘した奴だけが悪いって？
誰もそんなことは言ってない。

　　ネタバレは、する香具師よりもそれをネタバレと指摘する
　　香具師の方が　『　よ　り　』　罪が重い、という事実の典型例だな。

『より罪が重い』という表現が気に入らなければ、
「より被害・迷惑が大きい」と言い換えてもいいよ。

>>774
お前の言い方だとどうしても
本スレでネタバレはOK
ネタバレと指摘した奴は重罪って感じだな
どう考えても指摘した奴よりネタバレ書いた奴が悪いぞ
勝手にルール作るな

それともお前ルール通して
本スレで指摘されなければネタバレOKと言い出すのか？

まあそもそもﾊﾞﾚ厨がﾈﾀﾊﾞﾚを書かなければこういう事にはならないわけで。
となるとどっちが悪いのかは一目瞭然だ。

どっちが悪いって問題じゃないだろう。
「ネタバレ」と言う事実自体が悪なのなら、それを書いた者も、指摘した者も未読者から見れば悪でしょう。
掲示板でどちらの方がより悪か決めたって無駄な話でしかない。

>>777
それが、どうしても納得できないんだろ
ネタバレした奴より指摘した奴が悪と決め付けたい年頃なんだよ

まーあれだ。「悪」と「罪」は微妙に意味が違うってことだ。
「より罪が重い」を「より悪い」に読み替えたら、話がかみ合わん。
善意でしたことが結果として被害を生じて罪に問われるということは
現実世界でもよくあること。484なんかまさにそれだろ。
484は自分が善行をしたつもりでいるだろうさ。
481の方が圧倒的に悪だが、与えた被害は484の方が大きいので、
484の方が罪が重いって理屈も成り立つ。

>>774
お前さ、自己ﾙｰﾙｳｻﾞ
本ｽﾚではﾈﾀﾊﾞﾚは禁止だ
まず、その前提を理解できるか？

>>775
おいおい、>>770のどこをどう読めば「本スレでネタバレはOK」なんて解釈できるんだよ？
もしかして、本スレの484さんですか？

>>778
「より罪が重い」としか言ってないのに、「悪と決め付けたい」に改竄するなよ。

>>780
本ｽﾚでﾈﾀﾊﾞﾚが禁止なのは当たり前だろ。
だがな、ネタバレをネタバレと指摘するのも、結果としてネタバレであることにならないか？
まさか、悪意のあるネタバレが禁止されてるだけで、悪意の無いネタバレはOKとは言わないよね？

なんか、484を免罪したがってる人居ないか？

アニメ板の人って気性が荒いねえ（´・ω・）

未読者はちゃんとスルーできてるんだから
既読者もちゃんとスルーすればいいんじゃね？
あくまでもネタバレ禁止は未読者を守るためのものなので罪云々の話など無意味だ

>>781
誰も免罪しろ、すべき、とは言ってないじゃないか。
「どんなネタバレも罪」って事で済むことを、執拗に「484は罪が重い」って連呼している馬鹿が一人いるだけ。

法で治められた現実での行為に対してその罪の軽重を問うのは理解できるし当然だが、
個々の良心に任せるしかないローカルなルールでどの罪が重い、軽いを議論しても無駄だっての。

あれだろ
木○、姉○、○建とか不正する奴より
告発した奴が悪いって言ってるのと同じ

要するに本ｽﾚ482＝ﾊﾞﾚｽﾚ770＝ﾊﾞﾚｽﾚ766
なんだろ？
自分で堂々と嘘にならないﾈﾀﾊﾞﾚしておいて
それをバラした>>484が一番悪いと責任転嫁したいだけ

>>784
>誰も免罪しろ、すべき、とは言ってないじゃないか。
ならいいけど。

>「どんなネタバレも罪」って事で済むことを、執拗に「484は罪が重い」って連呼している馬鹿が一人いるだけ。
まあ、俺も言葉足らずだったが、>>774で言った通り、被害・迷惑の大小を単純に罪の軽重で表しただけなんだよ。
「どんなネタバレも罪」なんだから、その罪の軽重は客観的な被害・迷惑の大きさだけで決まると思ってね。

>個々の良心に任せるしかないローカルなルールでどの罪が重い、軽いを議論しても無駄だっての。
少なくとも議論するつもりなんてなかったよ。正直、こんなに激しい反応があるとは思ってなくて、驚いてる。

>>785
俺は>>770だが、残り2つは別人だよ。
むしろ、そう言う喪前こそ、本ｽﾚ484本人だろ？　……と言われると考えなかったか？まあ、マジ本人かも知れんがｗ

そんな神経質にならんでも…　未読組にしたら何の事やらよくわからんし。

むしろ『悠二の操る炎』の方がまずいだろ？

ついでに480はただの釣りだろｗ

>>786
ﾈﾀﾊﾞﾚした>>481も>>482も
それをﾊﾞﾗした>>484も全員悪いで良いだろ？
どうしてﾈﾀﾊﾞﾚした奴らを必死に擁護するんだ？
何でそこまで>>484の方が悪いってことに必死なんだ？

>>785
>あれだろ
>木○、姉○、○建とか不正する奴より
>告発した奴が悪いって言ってるのと同じ
これは絶対に違う。
告発は法で認められた正しい行為だから。
777の言う通り「ネタバレ」と言う事実自体が悪なのだから、
それを書いた者も、指摘した者も未読者から見れば悪であり罪がある。
お前の喩えだとどうしても
本スレでネタバレは重罪だが
ネタバレと指摘した奴は無罪って感じだな

>>786
>少なくとも議論するつもりなんてなかったよ。正直、こんなに激しい反応があるとは思ってなくて、驚いてる。
厳しい反応があるってことで少しは自分の考えがおかしいかもって思わないのか
自分こそ絶対に正しいって思い込んでるんだろうな　大人になれよ

言いだしっぺの>>770が居ない件について

>>788
よく見れ。ネタバレしたのは480だ。

>>790
どんなに厳しかろうが見当外れな反応じゃあ、考えの改めようが無いよｗ
俺は罪の軽重（実際は、被害・迷惑の大小）を言っただけなのに、
「どちらがより悪いか？」なんて全然関係ないことの反応されてもね。

>>791
オレオレ

>>790は
自分こそ絶対に正しいって思い込んでるんだろうな　大人になれよ

・・・と煽ってみるテスト

>>761
しかし、ラブだけだと「セカチュー」みたいな純愛モノに聞こえてしまう。

殺し愛

宇宙

ここで争ってるのがあほらしくなるくらい
本スレの人は気にしてなさそう…
そういう問題じゃないってのはわかった上でね

>>747
hpによればOP・EDが変わるのは1月からだそうだ

原作　の　今後は吉田さん脱落

フィレスとシャナの悠二の三角関係の悪寒

ヘカテーを忘れてはいけませんよ

教授←ヘカテー←悠二←シャナ
　　　　　　↑　　　　↑
　　　　　　カ　　　　吉田←トーチ

な展開？

悠二がヘカテー好きになってる・・・

>>799
吉田さんがフィレスと契約してフレイムヘイズになって
三角関係継続かもしれないぜ！

悠二が入手した「浪漫の結晶ドォーーリル付き西洋風の両手剣」で止めを刺されたサブラク、
またはベル姐が、
「だから……ドリルは外せといったのだ…………ッ！！」

吉田さんがいなくなったら原作とはオサラバだ。

最後までお付き合いいただけるんですね

シャナにとって最大･最強の敵は紅世の王じゃなくて吉田さんなのか。

うわっ、ｓａｇｅ忘れた。スマン･･･

フィレスがそこに参戦するかもね

その子は可愛いの？

メガネの副委員長、藤田さんが唐突に参戦

このオタクどもが！！

もっとお母さんみたいに言ってくれ

吉田さんがフレイムへイズにはならんだろう。そしたら、何年かかるんだよ。まだ、悠二がなる確率が高い。

普通に復讐目的で量産されるフレイムヘイズに何年かかるとか言われても、
悠二は死んでるけどフレイムヘイズになれるんだろうか？

シャナや吉田さんなら悠二の後追って逝くかも。

>>815
トーチには捧げるべき「運命という名の器」がないからフレイムヘイズになるのは無理

それにバトルに関しての力が無い。

>>818
それも基本的に関係ない。

すまそ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　卯　つ　　　　|　入れるとレスが消滅するわよ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　卯　つ　　　　|　入れるとシャナが貴方のものになるわよ。
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よーし、シャナはいただきだ！

変態兄妹はどうやってやられるの？

妹は兄を守るために自分の存在までも削って
兄は物欲の果てにシャナに一刀両断

悠二はどうなる？

シュドナイの腕を体内に取り込んでパワーアップの布石に
活躍とかならいつも通り、相手の企図を看破

なるほど〜ありがとう(^O^)／

アニメでは、ほとんど活躍してないような・・・

やっぱ悠二へタレ話は愛染編に組み込めなかったのかな？
結構いい感じになるような気がしたんだけどなあ。

>>831
愛染編で悠二がヘタレてると、シャナが死ぬからムリポ。

愛染編は悠二の見せどころでもあるからなあ。

>>831
悠二へたれ話はこないだ終わったじゃないか。

悠二って、アニメだと「窮地では頭の回転が良くなる」ってシーンが描写されてなくね？
せいぜい、体育の時の「蹴りだー！」と、騎馬戦の「このまま大人しくして最後まで残っていよう」くらいか。
対マージョリーの時の火除けの指輪の件も、悠二が思い付いたようには描かれていなかったし。
ここで原作通りに頭が良くなっても、アニメしか知らない人は付いて来れない気がするな。

>>835
付けたし。
ラミーの瞬間移動の種に気が付いたのが最大の功績だったな。

存在の力に対してどんどん鋭敏になっていくということをもっと描けば
特に着いていけないということもないだろう
丁度ヘタレ状態から抜け出したとこだし、タイミングとしては悪くない

その辺を絵的に上手く表現するのって難しい気がする
それこそキュピーンと額から謎な光が出るとかｗ
今までの話からしてもそういうの描くの下手そうだしね
説明台詞を軽く入れるだけで初見の人はついて行けない展開になりそうな希ガス

今まで描写が無かったからこそ、かえって問題がないかも。
力で役に立てない→自分に出来ることで役に立つ、と精神面の成長（及び特性の自覚）と絡めることも可能。
尺の都合で教授あたりまでしかできないなら、原作みたいな徐々に進化していく描写は蛇足になりかねない。
だったら一方向に絞ることで、じっくり「窮地では頭の回転が良くなる」というのを描くのかも。

ま、放送されてない部分を語ってもしょうがないけどさ。
愛染編に入ったばっかなんだし。

まあラミーの偽装の件でそれなりに鋭い所は見せたし
今度の戦いで本格的に使える奴、という書き方をするのかもね。

>>835
フリアグネの件以外は、原作だってその程度だろ。
まだこれから愛染編なんだぞ？

それに、原作だって行動とか言ってる事は全然大したことなくて、
８７６が地の文で褒め称えたり、周囲の人間が感心したって説明してるだけなんだよな。
アニメでそれやれってのは無理だ。
「悠二が鋭い事を言った！」とかテロップでも入れなきゃな。

また来たよｗ

存在の力に鋭敏なのは、零時迷子が凄いんであって、悠二が凄いわけじゃない。
悠二の凄い点は「窮地では頭の回転が良くなる」ことなんだが、原作見ても
実は意外と少ないんだよね。１度の戦いで１、２回くらいしか無かったりする。
他の活躍は殆ど全てが零時迷子のおかげ。読んでると錯覚しちゃうんだよね。
アニメでは、その点で誤魔化しなく描いていると思う。（フリアグネの件以外）

悠二が存在の力に対し鋭敏なのは零時迷子のおかげってはっきり書かれてたっけか

そんなネタはどこにも書かれてなかった筈。

微妙に濁してたと思う

全テの中にそれっぽい事は書いてあるね

”「零時迷子」には戦闘の為の機能は備わっていない。あるのは存在の力に対する鋭敏な感覚のみである。”

だとさ

もちろん昨日としてハッキリ明記はされてなかったけどね。
前の持ち主の情報はほとんど隠されてるし。

あくまで「零時迷子のおかげなのか」って表現だけだな。原作では

零時迷子のおかげであっても、それを使えることは評価されるべきだろう

まあ悠二だからこそあれだけ鋭敏とする可能性も高いしな

びんかんサラリーマンとどっちが鋭敏ですか？

悠二は失神できないからなあ

0巻で存在割り込みした奴になりすまして、その割り込みを解除すると
トーチ消滅と同じく、割り込まれたトーチがいなかった事になる描写あるけど
割り込んだフレイムヘイズ(シャナと仮定)の正体を知ってる人物(悠二と仮定)の場合
割り込み解除するとどうなるの？

悠二はトーチ消えても覚えてる体質になってるぢゃん

例えば姐さんが消滅したとき、佐藤田中がシャナや悠二に逢うとどうなるのかな？かなり歪みがありそうだけど。

あれだけ自在式に触れてるから、覚えてるんじゃないかな
普通は「向こう側」を知らないから忘れるんじゃないかと思うけど

>>856
姐さんがフレイムヘイズになる前の知己は、姐さんがフレイムヘイズになった途端に姐さんの存在を忘れてしまっただろうが、
姐さんがフレイムヘイズになった後に知り合った２人なら、姐さんがあぼーんしても、それを認識できるんじゃないかな？
吉田さんが法具の力を借りて『見た』ことにより、トーチの消滅を認識できたように。

どーでもいいが、ずっと「姐さん」＝「ねーさん」だと思っていた。
最近はそっちの方が普通だし。カッコいいし。
「あねさん」だと知っても、すり込みがあるんで、すっげ違和感。ヤクザ物みたい。


８７６たんで、セリフとかのセンス古いよね（ﾎﾞｿ

古いと言うより時代物がかってる

それを古いと言うんじゃ・・・・

徒達のセリフは、時代物がかってもOKっていうか、それが味だけどね。

悠二達高校生のセリフも時代物（っていうか昭和調？）がかってるのは・・・（苦笑

アニメの佐藤は少し今風になってるけど。

あんま気にならない漏れは昭和の男なのか・・・　orz

あんまり「今風」であるよりは、少し古いくらいのほうが後々読んでも違和感が無いかなと思ったり

>>863
それはないかと。
流行語を使うと後々逆に古さを感じるけど、その時代に合った言葉遣いをするのは、
それとは別問題なわけで。平成の高校生なのに、言葉遣いが昭和っぽいというのは、
キャラの特徴として設定があるなら別だけどね。
時代劇で「そうじゃん」とか言わせないのと同じ。

>>864
俺は>>863の意見の方に同意だなあ。
時代劇で「そうじゃん」とか言わせないのは、その時代には「そうじゃん」という言葉自体が
存在しなかったからであって、平成の時代に昭和の時代の言い回しをするのとは根本的に違う。
あまり使われてないだけであって、全く使われていないわけでも存在しないわけでもないから。

最近は言葉の変遷も速くて「今風」の言葉の大半は２，３年もしない内に死語になってしまう。
かつて『今風』の代表格とされた「チョベリバ」なんて言葉は、今では誰も使ってねーだろ。
それより、古くても死語にはならず細々と使い続けられてる言葉を使った方が、普遍性を持つ。

マージョリーは「ねーさん」てキャラじゃない、それに親しすぎる感じだろ？
尊敬の念を表すのに、元不良の２人が「あねさん」と呼ぶのはごく自然。

アニメの佐藤がマー姐を尊敬してるかは微妙かもしれんが…

チンピラにボコられそうになったのを逆に､マー姐がそのチンピラをボコボコにしたんだから
姐さんと呼びたくもなるだろ

「あねさん」が特定の職業を想起させるだけで
「ねーさん」が特に親しすぎるとは思わんなぁ
元不良の２人が尊敬の念を込めて「ねーさん」
それはそれで普通にアリだろ

>>868
不良が尊敬の念を込めて「ねーさん」なんて、あり得るのか？
スケベ親父がキャバクラ嬢に声をかけてるようにしか思えん。
普通にアリと言い切る根拠が知りたい。

まあ受ける語感は人それぞれだ、否定しても根拠を示しても同意はされまい。
個人的な意見を言うと、「ねえ」さんはさすがに軽いと思うのだ。

あねさんを隔絶しすぎだと思う奴も居れば
ねーさんを親しすぎると思う奴も居る
ここまでくると各々の感性なんじゃねってこと

お互いの価値観を認め合おうｼﾞｬﾏｲｶ。

SFをどー解釈するか。

この一言に尽きると思うんだ。
認め合おうじゃないカ

触れない膨らみ

しぼんだふくらみ

その胸はフィクション

まさに価値観様々。＆876getｵﾒ。

酸っぱい膨らみ

>878
おしい！
しょっぱいふくらみ

育たないふくらみ

原作スレから答えだ

ＳＦ（せいちょうしない　ふくらみ）

………分かっててやってるんだからさぁ…

わかってたのは小数じゃね？
この頃改変バージョンしかテンプレ入ってないし

これも異なる場所の異なる価値観ってやつよ。
自分の常識はどこでも通用するわけじゃない、というﾁｭｰｲｾﾖの精神。

いまさらかもしれないが過去編やるんだな

五巻のことね

ヴィルヘルミナは過去編でしか出なかったりしてな
全テによれば教授編辺りで丁度終わりかけるらしいからなぁ

教授編のあとにオリジナル編があるんじゃないか。
そこで登場とか。

きっと第2期が始まるんだよ。
大丈夫……きっと始まる……

ｸｵﾘﾃｨ上げてくれればOVAでも可。

つかＯＶＡでも何でもいいからシャワーでの中村嬢の神っぷりを……

　 　 　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　 _,..--―‐--.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,;ヘ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　i !　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　 i　ヽ(）　　　 !　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　_,　、<_　　 ｀　　ｙ、　　神・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　〈.´■.! ｀ ｀■´　 6.）
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　　　　 　 　 !_　 ⌒/　　　　　　　 ,ｒ'´￣　　　　_ ,　　;;,,,　　　　　　　　ヽ.
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　　　　,イ　　⌒ヽ、 ,!、　　　　　　 ｀ ‐ 、.　 　　　 　　　　　 ｀i
　　 _ノ、　　　　　　Y、i、 _,..-―-.、_　　　｀ ヽ 、＿,.-　　　　l,i　.l　　　　　!
　 ./　.!、　｀ト、_　　　＼!'　　　　　　｀ヽ、_　,;　　　　 イ　il ,　　　 i　　 __、　）
　〈　　　ヽ　｀ヽ、_. 　　　｀ヽ、 　　　　　　　、　　　、_人 Y　　　　〉　 ' 　V
　　｀、　　　　　　 ヽ、　　　　ヽ、>ー--　　!＾　　　　 ,l、|_,　　　　!　　　　!
　　　 ｀;、　　　　　　　` 　　　　　＼＿_,..--..、　　ヽ ',ｒ'´　　　　〈. 　　　　!

おい、↑これ（８９２）鋼錬だろ。場違いだ帰れ。

…

ヘカテーはまだかね？

原作１０巻でゾフィーが大戦終結間際に受け取った手紙の
送り主って誰？　生存している　恐るべき紅世の王ってだれの事なの？

ゼットン

ちょｗｗｗそれゾフィー違いｗｗｗ

もうさ読めば読むほどフラストレーションたまるんだけど

どこが痛快なんだか・・・・・。

>>899
だから嫌なら読まなきゃいいのに。
何回目だ、このループ。

シャナが悠二を好きになったのって何がきっかけだったっけ？

>>899
後で痛快になることを期待してるのかな？ならば、はっきり言ってあげよう。
どこまで読んだのかは知らないが、途中の時点で痛快に感じられないならば、
最後まで痛快に感じられないよ。直ちに読むのを打ち切ることをお勧めする。

>>902
同意　そうするよ
実は１１巻買おうか　迷ってたところ。

まあ、あまたの小説を読破した俺からすれば　８７６氏　は
手法が小ずるいという感じ

商売人だが　彼は物書きではないね

>>902
その業界の人間から具体的に言わせてもらえば
８７６氏はわざと文章をわかりにくくしてる節があるね

難解な文章は中毒性を生むからね

そこに少なからず８７６氏の姑息さをかんじる
他にも多数あるけどね

８７６先生はむしろ商売人とは逆ベクトルな気がするが？

せっかくの萌えキャラなんだから適当にラブコメって
ときどきジャンプ的なバトルを入れれば売り上げうｐですよ。

なんかこいつ、しつっこいね。

876はラノベ書きとしてはまだ標準のレベルだと思う。
何せ、難解極まるラノベといや西尾に並ぶモノはないからな。

嫉妬してるんじゃない？ｗ

西尾は難解なんだか戯言なんだかどっちなんだ？

あれの全部にちゃんとした意味っつーか何かがあるのか、
あるいは雰囲気作りが主目的なのか？

西尾が難解とかここは厨房の巣窟のようだな
そうかもうこんな季節か
あとあまたの小説読んでて８７６が難解とか意味不明だな
全部ラノベかよｗ
娯楽小説じゃん正に頭使わないで読めるからいい

はいはい、ｴﾛｽｴﾛｽ

>>904
売れない業界人の嫉妬ｷﾀｰｰｰ!!!
偉そうなことは８７６以上のヒット作を書いてから言うように。

価値観を認め合うと言ったばかりではなかったのかね。
まああからさまな釣りや侮蔑はどうかと思うが。

自称業界人が知ったような批評をするようになるとは
原作者も出世したもんだ

>>896
手紙の送り主はヴィルヘルミナ、恐るべき紅世の王はアラストールのこと
手紙の内容は恐らく大戦の後始末と次代の「炎髪灼眼の討ち手」関連の話(協力とか育成の話)

>>915
紅世の王はメリヒムじゃあないのかな。

恐るべき王はメリヒムのことでは。
両翼の一人を生かしていたけど
処置＝追っ手を派遣する等を取らなかった、って意味と思われ。

あぁ何も処置をとらなかったって文章がこれじゃ変だから確かにそっちだな