トップをねらえ２！　VS　トップをねらえ！

トップをねらえ２！　VS　元祖トップをねらえ！

ネタならネタらしく、シャキっと旋回!!

巻数が多いほうを勝ちとしよう。

7号が最強に決まってるだろ

>>1
これじゃアンチｖｓアンチじゃねーか

「トップ！・２！徹底比較」辺りにしとけ
普通本質は隠した方が盛り上がるだろ
それぐらい気付よ！それでもガイナッコか！

トップ１信者の執拗な２叩きにはうんざり。どっちも楽しんで観ればいいやん。

つーかホントに旧作を理解して愛してるなら
今の2も見れると思うんだな。。。

　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　 　　，ー ､_
　　　　＿　　　　　　　　＿＼￣ニー＿__ 　＿_,,,,.,.（;;;;;:::::::）~'>‐〜ー-､,,_ __
　　　　＼＼|ｌ;､_　　 ＿_＼￣ ヽ＼　＼.ﾞﾞ＜,/ / /''　ヽ- '^ヽ ／ ﾞﾞﾞﾞ＼.-‐､）;）
　　　　　 ＼＼_＼ヽ＼￣"＼;;, ＼, ＼,,　＼ ＼l（ 　　　　　 / ／￣"'ﾍ,;:'"'＼
　　　　 　�農,ゝ／'二ニﾆー-,.,.,.,.,.,.　...,,,,__　　.....,,,-　　　_＿(,〈-;　.,,,_＿l; 　＿Y
　　　　　　　∠ニ＿ヽヽ　＼_ ＼_　ゝ_　ヽ.__　ヽ.,_ ヽ,,ｰﾍil||lllli=〉＼ 　　.,ｌ; 　　,）
　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ"―.,.,.,.＼_ ＼._ ＼._ ＞,ニ￣ 　　~~~~'=|.　 ＼_,/,　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ "ﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ ﾞﾞ　　　　　 　　　 =ﾉ' ＼__ノ,　ヽﾉ
灼熱のマグマダイバー・サンダルフォン様が>>8GET!!　 =ﾉ'＼.__ノ,　ヽノ
キュートな触手がエヴァ弐号機もガッチリ捕縛♪　　　 ゞノ ＼ ,／'' ゝ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ヾ／l ヽ／ノヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠　‐ "　ｰ- '"
　　第>>1使徒　結局お前はなんだっつーの！ハッキリしろこの引きこもり野郎！
　　第>>2使徒　ターミナルドグマで磔にされてやんの（ﾌﾟ
　　第>>3使徒　Ｎ２爆雷凌いだくらいでイイ気になってんじゃネーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　第>>4使徒　お前はナイフ一突きでやられてるし（ﾋﾟｯ
　　第>>5使徒　のんきに突貫作業ですか？お前にはお似合いだな（ﾌﾟﾌﾟ
　　第>>6使徒　見事に釣られたわけだが（ｗ
　　第>>7使徒　分裂できても攻撃パターンが一緒なら意味ねーっつーの（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
　　第>>9使徒以下　まあ俺たちの二の舞にはなるなよってこった（ﾌﾟｹﾞｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ　

アノマロカリスかわいーな

うむ。可愛いな。

誰がどう見ても２は単なる糞萌えアニメだよ。
正直トップの名前使って欲しくない。

ガイナに直訴だ！

グズでノロマで　色白で
乳が揺れてて　可愛くて
努力と根性　いいけれど
派手な失敗　玉にキズ
あれは　誰の子　提督の子
全滅娘と人は言う
シュワー　シュービドゥワー
タカヤノリコはオタクな娘！

トップ２はＳＦですらない

ノノはオタクですらない

１ヲタは病気だな。
どうみても、２より１のほうが強いぞ（笑）
ねたむひつようなんてないよ。

>>14-15
1と同じことやってどうするの？4話のあれ程度ならいいけど
何から何まで同じようなことやってたらただの劣化コピーアニメだろ。

何から何まで同じようなことやってる劣化コピーアニメを見たがってる人たちは
放っておきなさい

ttp://michaelsoft.jp/wiz/news/images/mpad050812.jpg

ノノに似てないか?

ついでにタイトルも変えりゃよかったのに。

>>6
２が楽しんで見れるような物だとでも？
アニメ版でアンチスレの数でも数えてみたら？

>>17>>18
バカですか？
今の2がその劣化コピーそのものなんだけど。

>>22は劣化コピーを見たがってる人だから
言い返さないで放置

>>23
臭い萌えヲタは消えろよ。

しかもトップのコピーじゃなくてフリクリのコピーなんですけど。

トップ２、三巻まで見たよ。
シナリオ面は微妙だな。チコの話も、個人的にはあんまり面白くなかったし。
全体的に緊張感も薄めかな。まあここら辺は狙ってるんだろうけど。
戦闘シーンはなんかフリクリ思い出すなあ。フリクリ２でもよかったんじゃないかな？
うんまあ、普通のアニメなんじゃないかな？四巻はすごいらしいけど、さして描写されてもいないトップレス
が死にまくるって聞いたしなあ……。

四巻まで見てから感想書けよ。

案外…おもろかったな。

２も好きなんだけど
どうしても努力と根性が足りない気がする…
そこに引っ掛かりを覚える

マクロス�Uを愛せる俺ならトップ２を見ても大丈夫かな？

2もいいが元祖の5話は超えられない。

マクロス２＝ネクストジェネレーション

２！はトップの名を使わなきゃ見なかったアニメだ。

でもまだあきらめきれずに５話と６話に期待してるorz

うんこアニメとうんこアニメを比較してどうするの？最低アニメ決定戦でもするのか？ｗｗｗ
絵が綺麗なだけ２のがごく微妙にだけマシかな。内容はどっちも糞だけど。
ついでに言えばどちらの信者も「面白さを理解している俺様は高尚」と勘違いまっしぐら。
１は干乾びたウンコ、２は下痢便ウンコって表現が実にマッチするよな。

そんなn/+5unPOの大好きなアニメが気になるｗｗ
もっとあんちに自身もって書き込もうぜ
同意を求められても価値観が伝わってこないから意味がわからん

>>36
つまりトップは糞アニメって事だよ。
基地外しか見ないよあんなの。

見なきゃ糞とはわからない。
つまり黄血害はお前と釣られた俺。

○○よりもトップは○○だから駄目
とか
○○のようにすれば良くなったのに
とか、具体的な意見は出ないのか？
ボキャブラリーが無い奴は何が言いたいのか良くわからん
グダグダ言わずに生理的に受け付けないと言う方が解りやすいだろ
意見そのものが論外だ

2は1〜3話までは正直後悔したけど
4話はまぁ普通に燃えて面白かった

１はとにかく全てが空回りしてるんだよね。
パロディとエセＳＦを下敷きに燃えアニメでも作ろうとしたんだろうけど。
当時の物の無い時代のヲタクにはそれで通用しちゃったけれど、今や陳腐としかいいようが無いよね。
それでも寄せ集めじみた戦闘シーンは、まだギャグとして楽しめるけれど、
人間ドラマや台詞回しは感性がおかしいとしか思えないトンチンカンぶりだし。
最後のオカエリナサイとかは震えがきたね。寒すぎて。

見たﾔﾂの99%が名作と言う昨品にも必ずこういうﾔﾂ>>41は涌いてくるわけで。ヘリクツ付けて『惑わされない俺、カッコイー！』とか思ってる幸せなはみ出し者。
クールぶった口調がキモ過ぎて震えがｷﾀね…

>>42
おれはお前の方がキモイ

暇だったんでトップ２を４話までイッキ見して結構面白かったんで
トップ１借りて今イッキに見終わった

４話が１と２似せてあって面白かった　やっぱりあそこが一番イイ
戦闘は５話が一番盛り上がってたんだろうけど変な挿入歌のせいで微妙だった
やっぱりデンデンデンデン・・のBGMがいいよ
最終話は感動　ノリコと親友との若い頃思い出してね。
そういうのない２は感動できるかなぁ　楽しみだ

>>41
釣りで無いなら狂っているのはお前の感性の方だと思うぞ。
萌えアニメばかり観て脳みそ溶けてんじゃねえの？

でんでんでんでんでんでんでんでんでんでんでんでんでんでんででーででででーでででーんでーでーでーでーででででーででーでーででーでーででーでーででーでーででーでーででーでーででーでーででーでーででーででででーでーででーででででーでーででー

>>44
漏れ的には１の５話はあの挿入歌が特にイイのだが・・・
２の４話やっと見れた。まだなのかと思いつつ待ってたのが、やっと胸のつかえが
とれた感じ。５話と６話にも期待してます。

最近見たが１の挿入歌はダサカコイイ

２は４話で敵がいなくなってしまったわけだが、大丈夫なのか。
あとＳＦ的要素が少なすぎ

バスターマシン可愛いよバスターマシン。ただし七号以外。

全６話と４話までという不利な状況ではあるけど、それでも２のほうが上かな。
１のダサさはちょっと耐えられない。「ダサカッコイイ」なんて造語で擁護もしたくない。
ノノ萌え〜。バスター軍団燃え〜。

とりあえず50は分かってない

ダサいのと熱いのとの区別がない。

まあ他人の好みにとやかく言うのも野暮な話なのだな。と50を読んで思たよ。
このスレｲﾗﾈ

>>50はただの馬鹿。しんでいいよ。

比較スレなんだからどっちの批判が出てもおかしくなかろう。俺はもうオッサンな年齢だからわからんけど、
現代っ子には１のレトロSFな雰囲気や熱血物は肌に合わないかもしれないな。
逆にオッサンな俺には萌え〜とか理解出来んから２は駄目。そういうもんだろ。

>>55
違うでしょう。１０代やけどトップ１のほうがふつうに好きです。
べつに２も萌えじゃないし。お洒落系ですよ。おされ。

１は全六話のＯＶＡというよりは、一本の長編映画として見ると傑作。
正直ガンバスターやシズラー以外のロボットが好きになれんかったから初期は辛かったが。

２は一話一話には割と満足できる細かなポイントが収められてはいるが、
全体的に見ると仕掛けがツマランというか規模がみみっちいというか…。

２は何考えてんだ？
ギドドンに心与えちゃいかんだろ
ゴキブリぐらいグロい存在だから駆除の意味があったんだ
これじゃお互い弔い合戦じゃないか
お互いの完全悪がなりたってたから
純粋に殺す事に躊躇がなくてかっこよかったんだ
１はまさに武士の魅力といっても言いぐらいだ
２も、もっと考えて作ってくれよ

1は昔観たときはすげー面白ぇーイメージがあったけど
最近レンタルで見直してみたらそれほどでもなかったな。（もちろんツマランというわけではないが）
これが美化された思い出ってやつか。観ないほうが良かったかな。

1は、５・６話で「ふつうにおもしろいアニメ」から「名作」に「化けた」、ってイメージがある。

2も今後に期待ってとこだな俺は。
2は2で興味深いアニメではある。

なんか

「カレーライスとハヤシライスはどっちがカレーライスか？」
みたいな論争をしても仕方ないわけだし。

初代トップを見ずに、トップ2を4話まで見た人は、あの4話で感動できたのかなぁ。
どうも、初代トップを見ている人にしか、わからないネタになってるように思う。

当初、初代トップのファンに向けた作品ではない、というようなことを言ってたけど、
結局、初代トップのファンが買い支えているために、媚びたのだろうか。

相手がギドドンであの登場シーンだからね。
どう考えても初代トップファン向けの演出ですよね。
トップ２に拒否反応を示していた初代トップファンも
あれで半数くらいは寝返ったと思われ（俺もなｗ）

今、トップ１を見直してるんだが、
2話目、建造中のエクセリオンを見せられるわけだが、
るくしおんに行って帰ってきたときにはもう
エクセリオンが完成しているのを見てゾクゾクってきた。
こういう形で時間経過を視聴者に感じさせる手法は
すごいなぁと思ったよ。
今見てもおもしろさは色あせないね。

>>63最初の音楽(ﾃﾞﾝﾄﾞﾝ…)で
『ガンバスターキター？』と思ったら途中から微妙に違う曲に変わっていく演出に騙された。びっくりして画面にかじりついた。

>>62
トップ１観てないけど、伝説のマシンがグロテスクな怪物なのには驚いた。
そしてやっぱり敵で、その凶悪な強さに震えた。
感動とかは無い。ただ純粋に面白かったよ。

>>66
伝説のマシンはノノでした
って肩透し落ちだったから
パロアニメだと再確認出来る作りだ
４話は前作設定とは違うどんでん返しパロとして見る方が純粋に面白いと思う

>>66やっぱ１からみてたほうが４話に限っては楽しめたかも。
だが今から１をみて『あーこいつかー。』的な楽しみ方も出来ると思う。
|´･ω･)つ

>>61
＞「カレーライスとハヤシライスはどっちがカレーライスか？」

いや、そりゃまごう事なきカレーライスがカレーライスに決まってるだろ。
カレーライスあって生まれたハヤシじゃカレーじゃぁないよ、
まぁハヤシにもハヤシのよさはあるだろうけど。

肛門に不安のある小生としては、ハヤシライスの方が安心できる。

ﾄﾞﾝﾃﾞﾝのBGMの前奏と合せてバスターマシン？
が出ると思わせておいて宇宙怪獣が出て来るってどんでん返しが面白かったけど
やっぱり前作観たかどうかで随分印象変わるんだな

>>64
コーチがタシロ提督に
アマノとタカヤには光速を体験させておきたい
というけど、

視聴者にウラシマ効果を教えておきたい

ということなんだよなぁ。

トップ2の4話は、
オルゴールや口ずさんでいるメロディが、
アクティブハートだとわかった瞬間、ゾクゾクしたよ。

よしよし、荒れてるようだから今日１、２両方見た俺がﾚｽしてやる。
1は本格ＳＦに少し遊びが入ってる感じかな？凄い面白かった
2はまだ完結してないけど四話はかなり盛り上がってたなぁ。
1､2､3話の出来はどっちも張ってるけど４話の盛り上がり方はやっぱ1の方だな。つづく5､6も凄い楽しかった
ガンダムSEEDすきな奴は２の方が好きなんじゃね？
うんそんな感じ

　　(　ﾟдﾟ) SEED・・・
＿(__つ/￣￣/＿　
　　＼/　　　/
　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ ) ・・・
＿(__つ/￣￣/＿　
　　＼/　　　/
　　　￣￣￣

Σ (　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣/＿　
　　＼/　　　/
　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )！！
＿(__つ/￣￣/＿　
　　＼/　　　/

俺も最近初めて1見たが今見てもかなり良かったな
主人公の腕組む姿や目をつむって思いっきり叫んぶ戦い方はｶｯｺｲｲとしか言えない
4話は異様に遅いｶﾞﾝﾊﾞｽﾀｰの移動以外は良かった
あの遅さは未完成ってことなのか　よくわからんけど

2の4話も、ﾊﾞｽﾀｰﾏｼﾝ化してもたいして変わらないノノの声以外は良かった

２はノノの頑張ってる感じのあの声がいいんじゃないか。
オネエサマのほうが下手やろ

それ真綾が好かんだけだろ

>76
４話のロケット噴射でゆっくり加速していくガンバスターと
５話のスーパーイナズマキックの加速を見比べれば
いかに４話時点では未完成品だったかがわかりますな。
それでもギドドンガスに勝てたんだから、それなりに凄いってことで。

>>76
４のガンバスターは縮退炉が動いてなかったから
セルモーターだけで走ってる車みたいな状態だったのではないかと。

それ以外にも遅いというのは巨大感を出すために使ってるふしがアルな。

真剣とか熱血とか情熱とか正義とかを、軽視する時代なんだね。

ノノひとりだけ初代トップの価値観で、
お姉さまには、「そんなんいらない」とか言われてる。

>>76
あれでも十分に速く動いているんです。
それが、ゆっくりに見えるほど、ガンバスターは巨大なのです。

あの巨体で、人間みたいな感覚で腕を振り回と、
指の先は音速どころか光速をも越えてしまうのだとか。

ノノの「努力と根性」も口先だけって感じがするのは何でなんだろうな。
ガガガＦＩＮＡＬの勇気みたいな感じだ。

旧トップのノリコは学校で落ちこぼれ＆いじめ
トップになったらなったで、やっぱり落ちこぼれ
さらにＢＦを守りきれずにアボーン。
地球に帰ったら帰ったで、トップ解散、親友はいつの間にか大人に・・
てな苦難の後の炎のガンバスターなんで「努力と根性」に
それなりに説得力があるんだけど。
ノノは元々バスターマシンで覚醒するだけなんで
いまひとつ「努力と根性」という感じではないかもね。
例えは悪いが「クリリン」と「悟空」みたいなもんかと。

ノノのＡＩシステムにノリコが組み込まれてたのかもよ
そうでなくてもバスターマシン作ったコーチは
努力と根性の人だからノノのパーソナルに努力と根性があってもおかしくない

いちおう設定では、ノリコとカズミのクローンを、タシロ提督らが作ってるんだよな。

その設定が黒歴史じゃなければの話だなｗ

だったらコーチのクローンも作っときゃいいのに。

ノリコ「コーチ！？」
カズミ「まさか・・？あなた宇宙放射線病で死んだはずじゃ・・？」
コーチ「タカヤ、アマノ。俺は・・・俺はたぶん３人目だ」
ノリコ「え？それじゃあ、コーチは・・クローン？」
カズミ「そんな・・・」


タシロ「いやぁ、すまんすまん。大田君が死んだというのは副長の誤診だったそうだｗ」
副長「申し訳ありません。少し計算違いがあったようです」
副長「慣れない事はするものではありませんな」

よくはわからないが、
クローンだからってオリジナルと同じにはならないんじゃないか？

>>83
亀レスだが、音速はともかく光速には遠く及ばんだろ

物理的加速では高速に到達できないから特殊な方法（ﾜｰプ）で高速を越えてるんだろうしねぇ

いや、それ以前の問題だって
ガンバスターって身長200mだよ？
単純計算で人間の110〜120倍
で、光速って秒速3億m弱なんだから・・・
ここまで言えばもう解るでしょ？

>>93
何が言いたいのこのカスは？

ガンバスターが光速の99%で飛行中に腕を振り回したら、どうなるよ。

光速を越える事が出来ず腕がもげる

腕振ると光速超える、とか岡田の書いてるの見て言ってるんだろうけど
あれ文脈見ると明らかに音速の誤植

>>72
そういう構成上のうまさとかさすがだよなー
最近のアニメ業界の脚本は質が低下し過ぎだ

>>44
あの挿入歌の入れ方とかは完全に田中公平の想定外だったらしいなー
でも俺はあの二人が歌った歌をバックに二人が戦う感じが好きだ

|´･ω･)２の４話でさ…
『自分の力を信じないものにﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ！』て言ってたけど、ノノちんが一番ﾏｼﾝ欲しがってて自分に自信が無かったよね？
…何をきっかけにして自分を信じたの？おせーて！

>>100
だから　バカでした　なんだろ
きっかけは自分で考えた方が楽しいと思われ

バカでしたはフォローとしてはOKなんだが、
主人公がへこんでるところから立ち上がる心理描写＆覚醒＆バトル、
が一番燃える展開のはずなのに、
心理描写すっ飛ばしてる。
主人公に感情移入できまへん
主人公に、実はバスターマシンでしたという謎を埋め込んだ時点で失敗してる
へたに視聴者が感情移入すべきキャラに謎をいれとくと
ネタばらすタイミングとの兼ね合いでエウレカのホランドみたいに心理描写が腰砕けになる

実はバスターマシンでしたーで萎えた。
燃えて消えろ。

>>102
何のためのカシオだったのか解らなかったのか？
ノノはノノリリになりたかったのに
むしろカシオのようになろうとしてた訳だぞ
ノノも危うくorzになる所がバカでしたな訳だ

つまり自分の価値がバスターマシンパイロットだけだって言うのは間違ってる
心にもバスターマシンのように誇れるもの、価値あるものをもってこそ
本物のバスターマシンパイロットってことじゃね？
なお精神的成長と7号覚醒は時期が重なっただけの別物で
物語的な燃え要素だと思われる

努力の末に得たものではなく、生まれながらに与えられていた能力がありました。
っていうのじゃねぇ。

今時の子供には、そういうものに憧れるのだろうけど、
オジサン・オバサン世代には、努力が報われる話のほうが、嬉しいな。

「今時の子供」なんてひとくくりにしないでくださいな。
俺は「今時の子供」だけど、生まれながらの超能力にはウンザリ。

トップ１を見直したが…映画だな…。すげぇ心に響く！

おまいらよくそんなに語れますね・・・俺は２をみてもなんだかよく分かりませんorz

>109
１を全部見て、２の1,2,4巻を見れば概ね分ると思うが。
もちろん２が全巻出た訳じゃないから、皆多かれ少なかれ
自分で脳内補完しつつ理解しているわけですけどね。

要するにノノはノノリリを目指しているのです
自分がパイロットになる事だけが目的なのでは無いと気づいたんです
それと同時にノノはバスターマシンとして作られた事にも気づいたからラルクの声も聞こえた
だからパイロットではなくラルクをサポートする事もノノリリ（のりこ）の役目であると再確認
し一人走り補完へと至ったのです
次はラルクの番ってわけですトップ２にはトップ２の魅力があるのです
優しく見守ってあげてください

いや、無理。

前作は、数多くのアニメ・特撮・映画の面白いエッセンスをギッシリ詰め込んであるが、
新作は、そういうのがないんだよ。

いまのアニメのカタルシスが、サプライズばっかりなんだよなぁ。

いままで頑張っても報われなかったが、それでも頑張り続けたら、最後にようやく報われました
というタイプのカタルシスで、いいじゃないか。

誰もつっこまないけど、
ノノリリじゃなくてノノリニじゃなかろか。

そうだったのか！？

>>114
どっちが正しいのかは知らんがネットではノノリリの方が約６０倍ほど
浸透している
そのすべてが勘違いである可能性も否めないため
結局確率論にも当てはまらない無駄データだけどな･･･

今気付いたけど庵野って宇宙怪獣に襲われて死んでるなw
さすがに既出だと思うけどﾜﾗﾀので。

>>117
このスレが立ってまだ１１８回しかレス無いのに既出かどうか判断できないのか？

今回ノノがワープしたから、
そのワープ波検出して宇宙怪獣が太陽系に殺到してくるよ。
銀河中心が破壊されてるのでトップ１ほどの数ではないが、
なあに、トップ２の連中は軟弱なのでかえって釣合いがとれる。

数が多すぎた脇役どもも一掃できたわけだし、
トップ２にも念願の緊迫感が出てくるというわけだ。

俺は２の行く末をわりと楽観している。
名作にならずとも、５・６話はわりかし楽しめそうだ。

庵野監督って、どこに登場したの?

志村ー２話！２話！

４話で庵野を投入した事からも、最初のコンセプトが楽観過ぎたという
自覚はあるだろうね。
実際4話で人間のギスギスした描写も戻って来たしね。
それでも1〜3話までのﾇﾙｲ展開をトップ２として作ってしまった罪は拭えないだろうけどね。
1羽の店長の変な教訓「世の中には出来ない事云々ｗ」でﾊｧﾅﾆｿﾚ急ﾆ？と思い
ｸﾓ君の第一宇宙速度発進の至近距離で店長死なない御気楽展開で、
完全に俺も置いてかれたりしたけどね。

でも、４話って壮大だけど、ただのイヤボーン展開なんだよな。
庵野はその辺解って（コンテ）切った臭いけど、処理した鶴巻は気がついて無いポいな。
その辺の認識不足が今後どう影響するか見ものかな？

ああ、やっぱそういう見方しかできねぇや俺。

>>121
2話のどのへん?

>>118トップ１というかなり古いアニメについての情報なのに、最近建ったようなこのスレ内でしか既出かどうか判断できないのかお前は？
トップ１についてどんだけのスレが建ってきたと思ってんの？考え無しに一々噛み付くなﾊﾞｶ。

>>123
ｽﾏｿ１話だｗ

>>125
どういう意味だ？実に興味深い具体的に述べてもらえないか？

新聞のるくしおん艦隊壊滅記事の死亡者リストが、全部スタッフっていう小ネタだったっけ
似たようなのでは５話の卒業写真の生徒名が、スタッフの名前に子とか美とか付けて女名前にしたものだとか

>>122
レスの概要は分かるのだが、第一宇宙速度が何なのか分かってなくないか？

ありゃ、第二宇宙速度以上だよな。

おまいはロケットが発射してすぐ宇宙速度とかで飛んでると思ってるのか。

某ディストピアSFに、第二宇宙速度蛙というのがいてな。
跳んだ時の衝撃波で地面にクレーターが残るんだぜ。多分実際はそんなもんじゃすまないけど。

改めてトップの４〜６話を観てみたんだが、
BGMの使い方が絶妙だなと思った
映像とうまくシンクロさせてあって効果的な演出になってると痛感
それこそサントラの音楽聴いてるだけで、
その曲を使用しているシーンが脳内で再現出来るってくらいにマッチしている

その点、トップ２はどうもBGMの使い方が良くないような
雑と言うか、適当と言うか、ただ流してるだけって感じ
ギドドンガス登場時のフェイクは上手く騙されたって感じで良かったが
それ以外は全く印象に残ってないな

>>132
マッキーにそれを求めるのは酷

>>132
もっとよく見たほうがいい。トップ２も、うまくシンクロさせてあるよ。

おいおいフリクリ見てみろよ。六話全てで音楽と見事に合わせてきてるぜ
決めのシーンでな。本人は音楽と映像合わせる才能ないとか言ってるけど
EVAオープニングといい、トップ2といい決めてくる力はスゲエぜ

アイスセカンドやエーテル宇宙は嘘っぱちでもウラシマ効果だけは実際に起こる現象なの？

田中先生はトップ1で音楽を余すところ無く演出にグッとくるよう美味しく使って頂いて喜んでいたな。
２はまだ観てないのでｼﾗﾇｰ

>136
理論上は。
実際には素粒子レベルで確認できたか、できないかくらい。

>>138
それはタイムトラベルの話だろ
ウラシマ効果なんてアインシュタインの頃から確認されてるもう古典的な「事実」だよ

>>139
すみませんが、何をもって確認された事実なのか例を上げていただけませんか？

>>139
タイムトラベルは確認も何も完全に机上の空論だろ。
素粒子をタイムトラベルさせる実験なんてあったのか？

>>141
量子テレポーテーションの勘違いだろ
どんな理論でも時間は越えられん多層宇宙論でも決定した過去は変わらない

>>140
目覚まし時計を積んで人工衛星に積んで地球をぐるぐる回してみたら
時計が遅れてたらしいよ

>143
なるほど、どうもありがとう。

>>143
アインシュタインがそれを？

>>145
彼はどこから見ても光の速さが一定という観測結果からその事実を導き出したらしいよ。
たとえば、亜光速ロケットに乗った人がそのロケットの光を見てもその光は普通に光速で進んでいる、
しかし、ロケットの外側の人がロケットの中の光を観測しても同じように光速で進んでいる。
�dでもない矛盾のようだけど、ロケットの中の進む時間が遅ければつじつまが合うという。
トップを見ている人なら誰でも知っていることだと思っていたけど、>136の発言を見て、なんとなく書いてみた。
重力の強いところでは、時間が遅れる。また、加速すると擬似的な重力の影響がある。
この辺は、トップ見る前に常識として知っておかないと楽しめるか疑問だ。でも１に限ってだけど。

いや、まあ、なんとなくは皆知ってる事だとは思う。
が、現実でそんな現象をどう確認したのか？確認した実例はあるのか？
ってのはあまり知られてないと思うんでね。
確認した事実が無ければ未だ「机上の空論」な訳だし。

でも、ものすごく精度の高い時計があれば>143の方法もあるし
光速度まで測れる精密な速度計があれば>146の言う通りなんだろうなとは思います。

光速は人類の手に負えないほど速くはないんです。
1秒間に、たったの地球7周半ですから。

今ではローテクと思われてしまうような方法で、
光速が測定されていた時代もあります。
機械的な歯車で捕まえられる程度なのです。

今時のコンピュータのクロックは1GHzオーバーですが、
1GHzのクロックの周期である1ナノ秒の間に、
光はたったの30cmしか進むことができません。

光の速度を測るのではなく、光の速度が変っていないことを確認するなら、
コヒーレント光(レーザー光線とか)をハーフミラーで2分割し、
鏡を使って違う長さの光の通り道を通したものを重ねることで生じる干渉縞が、
動かないことをチェックすればOKです。もし光速が変化したなら、干渉縞は動きます。
これなら、レーザーとハーフミラーと鏡とスクリーンという、身近なもので実験ができます。
ちなみに地上で確認したければ、真空釜の中で、一気圧から真空に引きながら実験すればOKです。
光速は真空と空気中では速度が違いますから。

全く関係無い作品の合体したサイヤ人の人も一秒で七週半だったっけ？

>149
そんなこと言ったら黄金聖闘士だって一秒間に七周半ですよ。

>148
ちょっと待て！「ふんふん、そうなのかー」と読んでたけど
最後の一行は本当なのか？聞いたことないぞ、そんな話し。

>>150
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E9%80%9F
>真空中における光速の値は、299,792,458m/s（≒30万キロメートル毎秒）。

俺も知らんかったが、わざわざ「真空中」って言う位だから本当なんじゃね？

真空中と空気中の、
空気中と水中の、
空気中とガラスやプラスチックの中の、
光速が違うからこそ、
光が屈折するんです。

中学1年くらいの理科でやるはず。

>>148
原子時計とかいう原子の振動数ではかる方法なら1振動あたり光は髪の毛の太さ分も進めない。
>>147
ウラシマ効果は素粒子を加速器で光速付近まで実際に加速させる実験で確認したんじゃなかったかな？

>>152
光の屈折は確かに理科で習うが、
その原理までは説明しないだろ

>>153
いいかげんなことを言うなや。

>>142
エルゴ領域の内側では特異点との距離で時間と空間が決まると考えられています。
特異点に近づくほど時間は加速し、特異点から離れると時間が逆行するらしい。

>>156
時間は逆行しないだろ
もし逆行するなら停止空間がその間に生まれる
停止空間を相対的に見ても決して逆行はしていない
逆行したかのように見えても空間の反転範囲以上の伸び幅はない

スピードだけで時間が逆行できるなら宇宙を光速以上で航行するスピード調節だけで
過去へも未来へもいけるようなとんでもない世界になる

なぜならば時間とは大河に浮かぶ船団のように止まっているように見えても
高速で流されている、それは光速よりも早い船の上に乗っているのと同じ
だから逆行するにも停止させるだけでなく逆に進ませる速度が必要となる

>>147
本当に実際に実験して、目覚まし時計が遅れてたんだって。
だからその科学者は遅刻常習者だったのであだ名が光速になった。

やべえ、俺も光速になりそうだ。

>>157
文句はアインシュタインにどうぞ
事象の地平面の内側という極めて特殊な世界での話しだぞ。
ニュートン力学が全く破綻してしまうのだから。

>>160
そんなもの関係ないって
特異点の近くではウラシマ効果が発生しなくなるとでも言うのか？
時間逆行って状態を解りやすく言うと
普通過去へ自分が戻るのが逆行だと思ってるかも知れないが
実際は自分の元へ過去のすべてを切り取り移動させる行為と同じ

何にせよ観測する側が過去から現実までの間うけた空間的影響を残した状態
でないと過去に触れた証明にすらならない
時間は空間と共にある物つまり物質とされるもの一つ一つに別の時間が与えられている
それはエネルギーも例外ではない、そのすべてに均等に変化を与える方法
など存在しえない

もし逆行していたとしても逆行が始まった瞬間にダークマター化し
空間の隙間に埋没するか過去から経過した時間が消滅するか二つに一つ
時間を逆行する事は宇宙の始まりよりも前の世界を見る行為と同じ
よって観測は不可能

頼むから頭のいい人達は判り易く書く努力もして下さい。
「判り易く」かつ「面白く」かつ「スレの趣旨に合って」いれば
より理想的ですが、そこまでは求めませんから・・。
でないと「難しい単語を並べて悦に入ってるバカ」と勘違いされてしまいますよ。

>>161
君のそのエネルギーを2ｃｈ以外の事に使えないのか？

「判り易く」過去とは何かを言うと
すでに存在しない物です
ただの記憶や残像にすぎない結果の産物

過去へ行こうとする行為は、昔の流行をリバイバルさせようとする行為と同じ
結局ただの過去に似た未来です
もしトップ２にノリコが出てきてもそれはトップ２版ノリコであって
トップ１のノリコではないのです
まったくの別人ただのインスパイアでしかなく
つまりもう同じ時間は過ごせないのです

さて兄マックスで今やってるわけだが

なるほど20年近くも前にこんなオッパイ揺れ揺れアニメ見せられたら
それはそれは当時のアニオタを萌え萌えさせちゃうワケですね、理解した

なにいってんの？当時のほうがそっち方面はずっと充実してたよ

PTAだの市民団体だのがうるさく言う前だったしな

でもさ、揺れるのは珍しかったぞ。

当時、くりぃむレモンが無修正で発売されそうになった、というのはあるけどさ。

珍しいつーか、トップが先駆けじゃなかったっけ？

ゲリラ的に揺らしてた作品は多かった。
「揺れる」のを売りにした作品としては黎明の物だったと思うが。

そこで今年を先駆ける形で倖田來未がインスパイアしたのか
やっと線と線がつながったよ

>>171
キューティーに関わった時点で彼女もガイナ遺伝子を持つ
ガイナチルドレンなのです
私たちには想定の範囲内であり誤差もタイムレコード内に収まっている

てす

判らない方のために
http://www.susono.info/~sweetback/cgi-bin/img-box/img20051231203751.jpg

全ては死海文書のタイムスケジュール通りです

トップをねらえ≒耳をすませば≒パヤオ≒ナディア（TV
トップをねらえ２≒猫の恩返し≒息子≒ナディア（劇場（笑



こんな感じ

萌えしか求めない今の若造には、元祖の良さは一生わかんねーだろ。
トップ２で、一度でも時空のズレが生じたか！？あぁ！？

まー、俺は福井ﾌｧﾝだから２もﾊﾞｯﾁｼ抑えてるけど。

>>177
ずれる距離も時間も費やしてませんから･･･

しかし短距離ワープの物理法則を説明してもらいたい
と前作６話から常々思っています

>>178
最前列の宇宙怪獣、遠方へワープ
遠方の宇宙怪獣、３号付近にワープ

という欺瞞作戦だったりして。

A→B→C→A'

というように3点でワープすりゃ、近距離にワープできるぞ。

それならA→B→A'でもいいだろ。

短距離の問題は、ウラシマ効果でワープする前に出てくると言う
意味のわからない状態になってしまう事（そもそも亜空間に時間は要らない）
亜空間内だけの時間ズレ調節により未来が引き寄せられてしまう
（亜空間で使った時間分タイムワープしてしまう）

>>182
さらに逆ウラシマ効果で老けるw

それよりも１話でクモ君の発射至近距離にいた店長が無事だったという
謎をだれか説明してくれ。
店長もロボットなのか？

>>184
一度前方に飛んでから垂直推進してるから、それなりに離れてたんじゃない？
まあ、それでも普通はタダじゃすまないだろうが
或いは、ジェット噴射のように見えて、実は熱量は伴って無いとか
そうだとしても風圧は凄いから一緒か

それよりも、その前の車ごと吹き飛ばされた挙句、
脚に押し潰されてるのにカスリ傷一つ無い事の方が驚きだ

バスター軍団は積極的に人類を傷つけることが出来ないようにプログラミングされている。
第二次カウパー氏腺液会戦とかは人類が先に手を出したのでバスター軍団にとっては専守防衛。
（俺的脳内設定ソースなし）

>>181
ワープでジャンプできる距離が量子なんですよ。
わかりやすくいえば、1天文単位ずつしかワープできない。
そうすると、A→B→A'は、AとA'が同じ場所になってしまう。

>>182
ワープはウラシマ効果発生しません。

>>182
ワープ航法ではウラシマ効果が発生しないのなんて常識。
ワープは加速してる訳じゃないんだぞ。

>>187
なぜそんなしょぼいソフトみたいな座標になるんですか？
>>188
転送マシン方式なら時間は必要ないと思うが
空間を引っ張る方式なら相対的に見ると移動するのと同じ負荷がかかります
それをすべて重力（質量）に転化して相殺してしまえば問題ないのですが･･･

ワープが天文単位なのはトンネルの元が天文単位の大きさだからです（某ＳＦ）
空間その物を転移させる（亜空間使用）なら単体のサイズ以上が有れば基本的には可能です
ウラシマ効果については時間が振動干渉（質量の代謝）をおこす事を無視した設定だから
（ロシュかイナーシャルかそこいらのキャンセラーでしょう）
本来発生し無いはずですがなぜか発生している
つまり時間ではなく座標軸のズレ度合いでウラシマ効果が発生しているのです
って事は直進だろうがワープだろうが一定の時間内での移動距離が、
短ければ内部がはやく、遠ければ内部が遅くなるのです

そもそも亜空間に時間があるから時間を増やさないと
結果時間の壁を越えてしまうのは仕方のない事ですが

天文単位って星との距離を測量で求める為に、地球と太陽の平均距離から
定めた便宜上の単位だと思ってたけど、物理的に何か意味があるのか？

>>189
の使ってる天文単位は、天文学的（に膨大）な距離というニュアンスなのでは。

>短距離ワープはできない。

移動距離には必ず大きな誤差が付くという設定なんじゃないの？

誤差があったら、
バスターマシン3号がワープアウトした時に、
相当な数の僚艦が犠牲になってるはず。

じゃあ移動距離が短いと、誤差が大きくなるとか‥

ワープは宇宙が静かな時しか出来ないと言う説明があったから、
あんまり近いと自分の発した時空振で大変なことになるとか？

そういえばノノのワープってワープにしては短距離なのかな？

ワープの原理
宇宙戦艦ヤマトの技師長曰く・・・
ワープとは波(〜)に沿って進むのではなく、波と波の頂点を跳躍して進むと
つまり、最短ワープ距離はこの頂点間の距離になるから、頂点間の距離未満ではワープできない
だから田代提督？は驚いた訳だな

そんな解答で多湖輝が納得するか。

納得するかって言われても
トップのワープ（次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法）も
原理は一緒だからなぁ
ノノのワープはどう見ても短距離ワープとしか思えんがどうなんだろか

イメージアルゴリズム推進を、ワープにも使えばよいではないか。

その波って何だよー。
百歩譲っても、波長を短くすればいいんでないの？
もっと万人が膝を叩くような、トンチの利いた解答考えろよー。

>197
ヤマトは月から火星までの短距離ワープが出来てたな。
波つーか三次元的な空間の歪みを飛び越えるだけなら
原理的には極短距離（例えば30万Ｋｍ以下とか）でも可能なのでは？
距離の微調整が難しいのかもしれんが。

トップ１のタシロ発言から
宇宙怪獣の速度が最初にオペレーターが言ってた通り光速の
12%のままで変わらなかったとして、接触まで43分の時点で
ワープして来れまいと言ってたので、敵の先頭集団からの距離だけで
考えれば、秒速36000kmで2580秒進んだ距離92880000km
→0.62天文単位くらいの距離ではワープ出来ないというこ
とになっていたと考えられる。（実際はワープしてこれた？みたいだが）
一方木星から太陽の反対側の冥王星までの距離は平均で45天文単位
くらいだからそれに比べればかなり距離があることになる。ただ、どこま
で距離があればワープ可能とされていたかは作中では出てなかったと思う。
よっぱらってるの計算間違いしてたらｽﾏｿ

短距離ワープは

一度ちょっと遠い距離ワープして逆方向にもう一度ワープ。


というのを、トップ公開当時に某ｱﾆﾒ系ﾊﾟｿ通副ｼｿﾍﾟから聞いたような希ガス。

まぁ理屈はともかく、某大学生は着眼点が違うなと。

>>204
それだとワープアウト時の向きはどうなるんだろ？
亜空間だからどうとでもなるのかな
でも仮に方向転換が可能だとしたら
人間側にだって同じ事が出来るだろうから
あそこまで驚いたりしないんじゃない？

>>191
それなら光年とかパーセクでいい

>>204
それは>>187の理由によりダメ。

オリジナルワープ設定ならしかたないな
跳躍中が亜空間の中なのか？着地地点が亜空間なのか？で
かなり変わって来るんだかどうなんだろうか？

187の様な設定も作中には特になかった気がするけど、どこかに載ってるの？
それとも他作品のワープの設定？

>>208
おそらく両方トップで言う亜空間なんじゃないかな
跳躍は、距離を縮めるための手段というより抵抗を無くす為だと思われる
だから時間の発生しない空間内に曲線の谷の部分を跳躍、曲線の頂上で実空間を補足
その連動で時間の有る亜空間（縮尺空間）を作り出しているのではないかな？
だから埋没した曲線の谷に行くには>>201の言うように元々の波長を短くすればいい
ただ微調整のためだけに到達時間が何倍にも変わる無駄が生じるが･･･
だから>>181の方法で短距離ワープもできるが限界時間は有ると思われる
結果タシロが驚いたのは短時間で短距離を移動したという当たり前の事
になるのではないかな？

＞オッパイの先端地点Aが縦揺れしてBに届いた後重力によってA’地点までもどった
まで読んだ

むしろそこまで議論するなら実践して証明でもしてみせてくれ
いいんだよアニメの話上の理論なんて、適当に言いくるめる薀蓄たれとけば

ワープは不可能だとトリビアでやっていた
なんでも全宇宙のエネルギー×３がワープには必要だからだとか

もっともそんな計算はどうやってだしたのかは謎のままだが

個人的にはガンバスターが帰ってくる間に一万二千年もの時が流れていた
というまでの計算が不明、ガンバスターどう見ても光速ではなく漂ってただけだよな？
だったら普通に中の二人は老衰で死んでると思うのだが

ガンバスターには縮退炉が二つあって残りの一つを使って帰ってきたんのではないですか？

短距離ワープやらなんやらは、トップレス能力やフィジカルリアクターですべて
説明できそうな気がする。物理法則を書きかえれるならなんでも実現出来そうだし。
万能にしちゃうとつまらなくなるから、いろいろ制限はあるだろうけど。

トップをねらえの中の短距離ワープを話してたんだけど、
トップレス能力とかフィジカルリアクターはとうじないと思うけど？

宇宙怪獣の力はトップレス能力と同じという描写が4話であったじゃん。

>>212
3倍じゃなく10倍だったかと
あと、ワープそのものでなく空間歪曲の工程に要するエネルギーね

>>213
バスターマシン3号の重力から逃れる時に、
ガンバスターが、ものすごい速度で走ったから。

速く走れば走るほど、地球との時間の流れの差が大きくなります。

>>212
現状では天動説と変わらない気がする

>>212
なぜエネルギーに換算するのかと･･･
エネルギーそのものが空間の一部なので当然それぐらいいるだろ
何しろワープはそのエネルギーを無効化するのが目的だからな

>>219
そのまま亜光速まで加速して地球まで帰ってきたとする
銀河の中心から地球まで一万二千光年だとすれば丁度　一万二千年
そんで、亜光速で運動しているためガンバスター中の時間はとてもゆっくり流れ
数日しか経っていない。
とすればたしかに辻褄があうようにも思えるけど

それにしても時間の流れが遅すぎないか？　　実際浦島効果の計算式ってどうなってるの？

一万二千年というのは、計算で出した数字ではないと思うよ。

銀河系の直径が一万二千光年なわけで、
見慣れた数字で、なおかつ、宇宙の壮大さを感じさせる数字として、用いられているのだと思う。

>>221
否定されたのはワープバブル方式のケース
通常空間を超光速で進むために宇宙船の周囲に歪曲空間を作りたいのに
その歪曲空間を生成する為にそれだけのエネルギーが必要となってしまうという

>>224
そこでカシミヤ効果を利用した停止質量で膨張エネルギーを
ダークマター化してしまえばいいのです
宇宙が相対的であるが故に不安定要因は、安定エネルギーさえも無効化してしまう

ブラックホールのように巨大なエネルギーを生み出すたわみがあるなら
その逆に時間そのものが、相殺されエネルギーが観測できない空間も存在する

何言ってんのかわけわかんね
わけわかんねぇとそれっぽい言葉並んでるだけに感じる

>>226
その通りだよ。

ワープバブル方式だとしても
どうやって宇宙全体のエネルギーを割り出したかは謎だよな
だって宇宙全体の約７０％がダークマターやらダークエネルギーという
正体不明のものなんだろ

２のＤＶＤ１巻が２９８０円で売ってましたが

これは買ってもいいのか？

俺は中古を2100円で買ったけど

むむむ・・・やはりゼオライマーにするか・・・迷う

まったりスルーされてるけど、銀河系の直径って1万2千光年だったの？
中心の球状になってるとこ？
>>223

おまえら、自分で計算もできない理論を
振りかざす前にこれだけは言わせてくれ

とっとと働け、もしくは学校へ行け

いや、おれ先生やってるんだよね

>>233
直径とは全然ちがうと思う（太陽系でさえ正確にはどこまでか判らない）

銀河の中心ではなく中心付近から太陽系までの直線距離で一万二千年を
簡単に逆算すればいい話なんだろうけど
中心付近の座標しだいで中心から重力圏によって
近づくほど光の到達距離も変わってくる（とんでもない誤差が生じる）
今観測できる距離と到達時の距離はだいぶ違うはずだから
正しくはやってみないと誰にも判らない

追記：
簡単に言うと普通に到着するには
ゴルフでいう傾斜の効いたグリーンみたいに全く違う方向に
発射しないと目的の場所には行けない
渦をまっすぐ飛び越えても到着する地点も移動しているので
些細な誤差もすべて想定計算できる科学力がないと答えは出ません

>233
ワープなんて現実に存在していないんだから
いかにももっともらしく脳内理論を語るか（で突っ込まれる）、
もしくはネタっぽく面白く語るかしかないんでないかい？
長文で話しが破綻している上にツマランのはアレだが・・。

最後の一行については、各自の判断におまかせっつーコトで。

＞長文で話しが破綻している上にツマランのはアレだが・・。
あれですね

ワープです

羊　１０MB　１８００
http://woolup.ddo.jp/uploader10/
パス　anno
強いぞ初代！？

>>240
「コーチの、コーチの」のところで、セルがでてきたところ糞ワロタ
たしかに中の人一緒だが

　／￣⌒⌒ヽ
　| ／￣￣￣ヽ　
　| |　　 ／ 　＼|　
　| |　　　 ´　｀　|　　
　(6　　　　つ　/　　　
　| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　|　　　 ＼　￣ ノ　　面白かったかい？
　|　　　　　/￣ 　　
　　　　　　　　　　　　タカヤはいい子だっただよ・・・。
　　　

批判する前に、どちらの作品もまず肯定してからじゃないと核心が見えてこない。
両方を見て、内容を把握した上で肯定してから
「でもオレは○○がこうでこうだったら〜」って言ってくれたら
とても説得力があるし好きなんだなと思うよ。
嫌いな作品を嫌いだなんて言うのはナンセンス。
まぁ２ちゃんねるっていうのはそういうレスが集まりやすいのは分かってるし
ある種仕方ない面だと思うけど。空気読んでないレススマソ

２！を今４話まで観ました。少し展開が早く感じたかな…。
トップ１も４話までの展開が早いけど、そこまで感じない理由の一つは
”学校”っていう環境だろうなぁ。
普通に考えたらノリコが落ちこぼれから宇宙のトップ部隊の
一員になって〜の下りを２、３話分で進めるなんて展開早いじゃない？
それを学校使ってノリコが動いたというよりその環境が動かして
スムーズに展開を進めて行ったよね。

ノノが他人に説教かますまで成長したきっかけが良くわからない
カシオの醜態を見て目覚めたというのじゃ酷すぎる…

２話でも３話でも説教してたし、もともとなんじゃない？

それは本スレで聞いたほうがいい話題かと

今ふと思ったけど、トップ２がトップ１の後の話だとすると
トップ１のラストはトップ２より後、それとも前？

これも僕の中の一つの可能性とか言ってる脳内パラレルワールドのお話

１を見直してみたら、絵がへたくそでびっくりした
記憶の中で相当美化されてた。
というか技術の進歩がすごいのか

何年前の作品だと思ってんだ？

たしかに下手なカットもあったけど、全体的には作画は良いよ。

ただし、枚数をケチっていることを除けば。
なんたって借金まみれの赤字のスタジオが、
低予算でヲタに受けるアニメを作って借金を返そう
ということで作ったアニメだからねぇ。

キャラの顔が安定していないのは、
上手とか下手とか技術とかではなく、
当時のアニメでは、
キャラデザに合せることは、
あまり要求されてなかった。
むしろ、どのカットを誰が描いたのか、
わかるので、そういう楽しみがあった。

今トップが出たとしたらあの絵じゃダメだろうな
いくら楽しめたって限界があるし
まぁあまり綺麗になってもそれだけで
絵だけとか言い出す奴もいるからなんとも

>>247
少なくとも一万年は経ってるもみたい
変動重力源は一万年前の地層から発掘されたって言ってるから

まぁトップ１当事だって、これより綺麗なOVAは沢山あったけどな。
アニメは作画の良し悪しじゃねぇって事を示してくれた、初めての作品だった気がするけどな。

でも色設計は当事から群を抜いて良かった。

少なくとも30分弱で、商売しようとは思わなかっただけでも…超〜良心的

当時のバンダイは、OVAの価格を引き下げて本数を多く売ろう、という試みをしてた。
実験台になったのは、パトレイバーとトップの2つ。パトレイバー先行だった。

>>254
トップの色指定をやった人はファンタジアの社長です。
ファンタジアはガイナックスからトップをグロス受けした会社で、
それで色が悪かったら、メンツが立ちませんな。

>>255
トップ発売当時、いくらだったか知ってて言ってるのか？

>>257
知らないと思われ
俺も知らない
いくらよ

>>258
VHS1巻2話収録で1万強×3巻

あらま、ここの情報は嘘かいな…

ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~maberick/top/goods.html
VHSビデオ ビクターエンターテイメント VIVF-10157〜159 全３巻 税別各 3,689円

>>260
それは数年経ってから再販されたヤツだから

当時は一本一万ぐらい普通だったけどな

この作品は抜けるか？
最近ビデオ屋に抜けるアニメなぁい

アフォ

しかし世話になった

>>259
当時としては安いなぁ。

OVAはVHSだと16,800円、LDだと千円から2千円引き、という価格だったよね。

まぁいまだにアニメDVDは洋画と比べると遥かに高い気がするけどね。

洋画はシェアが違う。

洋画が安いのは、
アメリカで日本のアニメのDVDが安いのと、
似ているよ。

七号とガンバスター（もしくはシズラー）はどっちがつおいんですか＞＜

７号と言っても実際に作られた時期はかなり最近だと思われ（トップ２の世界が現在だとしてね）
企画だけあって凍結しててとかそんな設定だと思う

プロペラ機がジェット機に勝てるのかってほど差があるんだろうな

>>271
>企画だけあって凍結しててとかそんな設定だと思う

凍結されて保存されていた企画があったとしても
それを理解出来る者がいなければ形にはならない

まじめな話、ノリコよりはノノのほうが魅力のあるヒロインだよな。
最初は無茶な怪力娘かと思ったら、実はアンドロイド。しかもただの
アンドロイドじゃなくてバスターマシン。
ノリコの父親のくだりとかよかったけど、めそめそしてる主人公より、
何も考えてなさそうなノノのほうがいいだろ。
声優もかわいいしな。

声優もかわいいしな


そこだけ同意

そいや、シャベリ場で岡田さんがちくとええことゆうとったね…

忘れたが

ガイシュツだったらすみませんが、空間と時間の置換って、ピタゴタｓの定理
に従うって考えてるんです

つまり、飛んでいる方向が、時間成分になると…だからいつもは、宇宙膨張
方向が、時間軸なんですね。その系から外れ始めると、独自の時間を進む…
だから、微細なことを言えば、誰もが独自の時間を過ごしている、と

ついでに言えば…ま、言わずもがなですが、情報ってヤツはその殆どが
遅れているから、常に過去を観測しているわけですよね、通常五感なら

>>273
声優はともかく、俺はそんなノノには不快感しか沸いてこない･･･

>>275
何いったん？

や、まじで忘れましたｗただ、あんだけ８０年代ノリの体現者だった岡田さんが
少しだけ熱かったなぁ　と

ノリコは努力と根性の娘だったが
ノノは気合と説教の娘だからな・・・

アニヲタは趣味を隠して生きていくしかない、それは仕方ないけど悔しいよねとか
世の中は残酷に出来てるから、アニヲタが「普通」と許容されることはないとか
そんな感じだっけ＞しゃべり場

>>273
日高のり子（当時）がかわいくないと？

元アイドルなのは知ってるが
今の状態しか知らないからなんとも

>>271
ノノは地球帝国宇宙軍太陽系直掩部隊所属だろ。
地球帝国ってクーデタでとうの昔に解体されたんじゃなかったっけ？

まあ、仮にの話ですが、例えアニメが半島出身者でかためられていたって、
幼い俺を構ってくれたことにはなんら変わりありませんから。それで、
つきあいかたを変えたくはないですね。

仮にの話です。

ノリコ＞ラルク＞ノノ＞カズミ

ノノはスタイル良すぎて逆に萎える

30代カズミ＞ノリコ＞＞＞カズミ＞＞＞＞＞＞＞ラルク＞＞＞＞＞ノノ

きんもー☆

つっ

田宮RCカーグランプリの頃の日高のり子は可愛かったぞ。

>「フラタニティ」に所属する、最強の「トップレス」。
>プライドが高く、「努力と根性」は必要ないものと感じている。
>なぜかノノから「お姉さま」と呼ばれる存在

このように設定上書かれているが、ずっと違和感があった。
だがもう一度最初から見直してみてようやく気付いた。トップ２のダメなところって説明不足。
最強のトップレスという冠つけるなら、それを視聴者に見せないと伝わらない。おまけのよう
にニュース映像みたいなもので補足しているつもりなのだろうけれども。
トップ１ではマシーン兵器をうまく使えないノリコと一見天才であるかのように使うカズミ（実際は
努力の人だが）を描くことで「お姉さま」に説得力を持たせていた。
一方それほど重要とは思えないチコのエピソードに時間割く等（尤も残す2巻でチコのエピソード
が本筋に深く係るなら話は別だが）無駄な部分も多い。

監督の腕の未熟さが、トップ２をＧＯＶＡ（グレート・ＯＶＡ）だと考えられない原因だと思われる。

そーゆーことだね。
トップレスに対する批判的描写も4話冒頭まで説得力無い。
庵野がこりゃｲｶﾝと思ってあわてて付け足したんだろう。
あそこまでにそれやっとかないと、後半のカタストロフが威力半減だからね
ま、付け焼刃の感は否めなかったが。

マッキーは萌えキャラ描写ばっかりで大筋をはぐらかし過ぎだ。
気がついたらもう4話も費やしちゃってる。
叙事詩をやれる監督ではないという事だろーな。

バスターマシンパイロットでさえないノノにとって、
第1話のラルクは「お姉さま」でいいのではないか？
むしろ、トップレス最強の設定が不要なのではないか？

＞トップレスに対する批判的描写
今にしてみると２話での描写もそうだったんだと気づくよ

いあ、ハトリの言葉は私怨臭い描写をしてしまった為に、
世論を代表する意見という意味合いを失ってしまった。
ハトリ自身が元トップレスであり、しかも戦艦乗員が召喚された
ラルクに好意的な姿勢を見せていたせいで、更に説得力ない物になった。

あれじゃハトリ一人がサイコだっただけに見えちゃうよ。
そういう意味で2話は失敗してる。

>>295は意図的に誤解していると思うのだが、
２話は、４話後に見ると意味が変化するものとして設計されている。
トップレスを最初から否定的に描いたのでは４話の仕掛けは生きないよ。

わからないのは３話で、
だからといって４話の前にトップレス全肯定なエピソードが必要なのか？

別に意図的な誤解じゃないと思うが
本編しか見てなかったらトップレスに対する世間的批判なんか
どこにも描写されてない事が解る。
3話じゃチビッコの味方までしてるしな。
解説や補足ばっかりで世界観を語るから、そういう所を見る人と見ない人で
世界観に対する理解にズレが生じてるんだろう。

トップレスってもともと世間から批判されてたの？
４話でそれまでやっていた事が全て無駄だったと判って
それが原因で５話でイラナイ子扱いにされるもんだとばかり
元祖のトップ部隊と同じ様なもんだなって思ってた

トップ2！の2話は「νガンダムは伊達じゃない！」かと思った

あさりよしとおがツっこんでだアレね。
俺は本編よりコメントの方を先に見たから
最近逆シャアの放送でもあったのかな？と思ったｗ

衛星軌道からの落下物を押し返すには、落下方向をずらすように
後方ナナメから後押しするのが正しい。
まともに押し返そうとすると質量がモロ引力の影響を受けて
ますます落下の歯止めが利かなくなる。
逆シャアのラストはアムロがアクシズ落下を加速させたようなモノ。

あれだけの質量がある場合は、
地球の重力で落下するのではなく、
慣性で地球に衝突だと思うのだけど、どうよ。

押し返す力が働いているのに「ますます」落下の歯止めが利かない
つーのが、どもイメージ的にわからんなぁ？
押し返す力が「とんでも」な力なら押し返せると思うんだが。

大気圏までの距離と、進入角度と、質量、速度が問題だが
落ちてるモノを斜めにそらすのが、落下回避にはもっとも効果的。
坂道を転がり落ちるボールを、真下にある標的からそらせるには
ボールを押しとどめるんじゃなくて、ちょっと横に押せばいい。

とにかく既存の推進装置であの質量と速度をまともに押し返せるものじゃない。

ディスヌフ（エキマニと根性あるし）がララァシャン（軽そうだし）を
押し返せる描写ははまだ説得力あるが
νガンダムがアクシズを押し戻そうとした描写は完全な失敗だろう。
見てて寒気がした。

>>302
その前にディスヌフ接地面に落下と同規模の負荷が架かるから
ディスヌフが船を突き抜けるはず、風船を針で支えるような物

地球が太陽のまわりを公転しているので、
速度を落とすことでも、地球との衝突を避けられる。

すごいスピードで落下している悪静に真っ向からぶつかっても平気なモビルスーツ群。
人間が走っているトラックを止めようとしても無理なのに、
質量差がそれ以上の開くし図とぶつかっても壊れないのはどうして?
宇宙だから?
解り易く教えてください。
あと、バスターマシンのサイズでハイぺリオンを投げられるんでしょうか。

ﾉサイコフレーム
ﾉトップレス

>>306
相対速度を考えよう。

アクシズと同じくらいの速度で飛んでいれば、
そこからアクシズに触れても、どうってことない。

時速10kmで走っているトラックに、
人間が走っていって飛び乗れるでしょ。

まあ、だいたいデブリだらけの宇宙空間でバリアもない宇宙船や
ＭＳが飛び回っていること自体が無茶なんだけどねｗ

>307の言う通り、バーニア推力以外の何らかの力が働いた結果
と脳内補完するしかないよね。

イデオナイト最強という事でよいな諸君

>>309
亀レスだが、飛び回っているからこそ当たらないのでは？
地球の自転と同じ動きをする静止衛星状態ならデブリが当たる事など数分前に
判断できるのでは？

MSは静止軌道にじっとしてるわけじゃないし、宇宙船は宇宙を駆け巡るわけで

スタートレックとかスターウォーズの防御スクリーンってのは、この辺の突っ込みをかわすいい理由になるね
これが無いと宇宙で戦闘なんて出来ないと思うよ
敵弾よりも、爆発でできた破片の方が恐ろしいだろうから

戦艦とかはある程度強固な装甲を持っていれば数センチ程度のデブリは問題ないだろう。
MSも戦車の数倍の強度だとすれば余程デカイデブリに当たらん限り問題ないんじゃない。

スピードにも因ると思うよ
亜光速戦闘じゃ、ボルトでもやばいだろ

MSはせいぜい秒速数キロ以下の低亜光速。

MSって秒速数キロも出てんの?
ザクマシンガンより速くね？

秒速数キロ程度の速度って亜光速の範疇に入るのか？

小学生でも混じってるのか？
何に対しての相対速度なのか？

>>317
チャリンコのスピードも亜光速だよ。
亜光速の定義が語源である亜音速と同じだとすれば、「光速に近づく事によって発生する現象を全て無視できる速度」が亜光速。

参考までに亜音速は音速の６０％〜７０％以下の速度。（主にプロペラ機等）
逆に音速に近づく事によって発生する現象を無視できなくなる速度を準音速とか遷音速と言う。

専門的な分野で使われる現在の亜光速の定義は「光速未満」。
質量を持つ電子や陽子などの粒子は亜光速でのみ運動し、質量を持たない光子や重力子は光速でのみ運動する。
フェルミオン粒子とボソン粒子を区分するために使われたりする。

今のところ亜光速を光速に近いという意味で使用しているのは一部の和製アニメのみ。
またその間違った定義をパクって使っているアニメも結構多い。
作ってる人間の知識の薄さが垣間見える現象だ。

亜音速、亜分子、亜原子など「亜」は基本的に「それに満たない」、「十分に小さく区別できる」と言う意味で使われる。

トップ1最終話の地球の明かりとトップ2のタイトルロゴが出る辺りのチラチラ光る赤い光何か似てね？

そもそも宇宙空間においてはどこを基準にするかで話は違うんだよな
例えば地球を基準にすれば地球は当然止まっているわけだが
太陽を基準にした場合地球の公転速度はマッハ88以上にもなる

宇宙ヤバイ

あぁ、宇宙だけはヤバいぜ

べつにやばくない
俺のケツの穴のほうがやばい
血がとまらない

>>324
それは痔です。確かにやばいので病院へ行きましょう。
手術が必要な場合もあります。

機体が爆発して吹き飛んだ破片は時速数キロじゃないと思うんだが

間違った時速数キロっておせぇよｗ

超遅いな、自転車以下だ

正面からぶつかる場合はMSの移動速度も加わるわけなんだが
大気圏内を音速以上で飛行できるホワイトベースやザンジバルに追いつけるんだから、MSの移動速度は超音速と思われるし

最大巡航速度のホワイトベースにMSが追いつくような描写はない。

このヒューマノイド・ロボットをベースにして、ノノたんを製造してくれ！！

【レポート】
新開発の2足歩行ロボット「新歩」、新潟・自然科学館で操縦可能に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/08/nsm/

新潟自然科学館・・・・・・・・車で10分の所じゃないか！

北米からジャブローにむけて打ち出したコアファイターを追いかけてたと思うんだが、
あれってどれくらいの距離で追いついたんだっけ？
少なくとも北米を抜ける前に追いついてると思うが。

化け物だな。

作劇の流れで作ったエピソードに論理的検証を強いるこのバカな流れはなんとかならんかね？
中学生じゃあるまいし、野暮なんだよ鬱陶しい。

>>329
ホワイトベースって大気圏内を音速以上で飛行できるんだ？あの形で？
ミノフスキークラフトの応用だかで、空気抵抗を減らす仕組みでもついてるのだろうか。

でもそれならあっという間にジャブローに逃げ込めたような気もするが。

もし音速飛行できたとしてもあの質量だと航空規制があるかと。
しかもジオン圏だったっけ？着陸したとこ。
それこそ慎重にいかなきゃ、へたに加速すると目立ってしょうがないだろう。

ガンダムは映画版しか見てないのでさっぱりだが。

マンガのオリジンでは超音速飛行ってことになってるよ
降下後に攻撃を受けてぼろぼろにされた後は、のろのろ運転みたいだけど

それに、超音速で飛べないとブースター無しで宇宙に出ることは無理でしょ

>>337
> それに、超音速で飛べないとブースター無しで宇宙に出ることは無理でしょ

ミノフスキークラフトが高度に関係なく重力の影響を（ある程度？）
キャンセルしてくれるので、速度が出なくても離脱はできるはずだ。

ﾈﾀバレ




流れ断ち切ってすまん。 5話見たけど、BHを取り込んだ○○○○って、トップの宇宙怪獣を超えてね？ガンバスターでも勝てんのでは？

そんなもので私たちを倒せると思って？

ガンバスターの強さは理屈じゃない

あえて理屈で言わせてもらいますと

ノリコの火、カズミの火、2つ合わせて炎となったガンバスターは無敵だ！

無敵！Σ（￣□￣；

ノノとバスター軍団が1つになったらもっと無敵ですよ

単騎でどんなにでかくても意味内輪
１でやってたのは戦争なんだしな。
２はカードゲームだから単騎の強さは重要に見えるかもしれんがｗ

一番強いのはノノの割る能力です
いくらでかくてもＢＨでも
割られちゃお終いだろって奴

鶴巻榎戸ラインって、野球漫画に例えると、あだち充の系統だよね。
それまでの梶原系ド根性野球を否定、　いやあえて言うと無視した
はぐらかし、トボケを味にするシラケ世代の軽い作風。
しかし、元祖トップは苦悩や群像を真っ向描ききったという点での評価が高い作品。
（よく言われる努力と根性は作中それほど大事なテーマとしては出てきてない）
水と油のように相成れない作風だと思う。
やはり起用自体に根本的な間違いがあったとしか。
前作と同じ事をしても意味は無いというが、違う事すりゃ言いって訳じゃないという
あまり歓迎したくない前例になりそうだ。

あだち充作巨人の星、あるいはアストロ球団、そんなチグハグな物を見てる様に感じる。

>>347
まあでも前作にしてもストレートな熱血ではなくて
熱血のパロディを装った熱血という二重構造だったん
だけどね。

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
鉄人世界でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局28号は600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。

>>348
それは岡田がそうアピールしただけで、庵野はオオマジで作ったらしいけど。

説明としては二重構造のほうがスッキリするが、岡田と庵野という二重構造も
あったのかもね。それが結果として

１-４話 なかなか面白いじゃないか。
５話 おお、すげえ傑作だ、燃えるぜ。
６話 涙、涙

てな、２次曲線で期待値を上回るクオリティ上昇が得られて
トップの気持ちよさを作ったと思う。

オレの場合は

１話　　　　大丈夫か？これ
２−３話　もしかして良作？
４話　　　　すげえ傑作だ
５話　　　　やりすぎだろう、いくらなんでも
６話　　　　10年1本の名作認定

こんな感じだった。

トップ2は、トップレスというネーミングセンスだけで見る気が半減するな。
もう遅いけど。

>>320
最終回でノリコとカズミが颯爽と登場！

あんげ

昨日、一気に元祖見たが、やはりおもしろい。
１万２０００年後に人類が自分たちのことを待ってるなんて最高だな。

古典SFでは定番のネタだけど、気持ちよくなけます。

オレ旧作2話まではダメだったな
おかげで3話以降見るのがずいぶん遅れた

>>353
常に乳出しててトップレス名乗るぶんにはいいんだけどな
ブルマーも履いてないしな

ﾄｯﾌﾟ見てからおっぱいが好きになった。OPの乳揺れﾉﾘｺかわゆすぎ

エロが無ければもっと良かった気がするけど有った方がいいです。
乳乳乳でちょっと他人に奨めにくい。

人に薦める時は、１の乳揺れはあくまでギャグです、と前説してね。
6話のクライマックスでポロリが出るのも、大阪芸人渾身のギャグだから。

うおっちにｷﾀｰ
http://bb.watch.impress.co.jp/static/news/2006/04/01/restore.htm

>>362
言い訳しないと薦められないのもツラいよな（笑

逆に何も言わずに見ろっていえるアニメなんかあるか？

アイアンジャイアント

つ種

大阪人には素で薦められるがな。
関東圏にはギャグを説明せんと理解できん奴が多くてこまる。

折れは４話までは気にしないでと伝えている。

2話のBﾊﾟｰﾄまでは我慢しろって言ってる

２は何言っても薦められんがな

時間が短いから薦めてもいいよ
2クールまるまる見て糞だった場合とかブチキレそうになる

キレる若者は程度というものを学習せんのかね？
普通糞アニメを2クールも見んわ

なぜならばっ！
トップレスだからなのです

気が付くと物語の「主役」を忘れそうになるので、こんなネタを。

★すらり美脚でモデルウオーク＝しなやか女性ロボット開発−京大発ベンチャー

・京都大に拠点を置くベンチャー企業「ロボ・ガレージ」（京都市左京区、高橋智隆代表）は
　7日、ロボット特有のぎこちない動きを克服し、柔らかな物腰の女性型ロボット「FT」
　（エフティ）を開発したと発表した。ファッションショー型式で行われたお披露目では、
　すらりと伸びた脚でしなやかに歩く姿を印象付けた。

　FTは身長35センチで6頭身、体重は800グラム。部品の配置を工夫して肢体にメリハリを
　もたせ、女性の繊細なしぐさをプログラミング。従来の二足歩行ロボットはひざを曲げた
　中腰になった歩行姿勢が一般的だが、独自技術によって、まっすぐな脚や腰のひねりを
　表現した。
　開発した高橋さんは、着せ替え人形「バービー」の歩行実現を目指す米メーカーの
　構想に着目。プロのモデルの歩き方を研究し、スリムながらも安定感を持たせるため、
　傾きを検知して自動補正するするセンサーを搭載した。

　FT紹介（ロボ・ガレージ）
　http://www.robo-garage.com/robo/ft.html

　FT画像
　http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20060407/PN2006040701002014.-.-.CI0002.jpg
　http://www.robo-garage.com/robo/ft_image1.jpg

鶴巻信者がうざすぎる

無印置いてある店見つけたんで全巻一気に観た。
やたらと１と２を比較しては絶賛している人がいたんで期待していたんだが、
なんかマジンガーとかの「昔のロボットアニメ」に厨臭い設定あれこれ付けただけって感じ。
確かにつまらんわこれ。

2置いてある店見つけたんで全巻一気に観た。
やたらと１と２を比較しては絶賛している人がいたんで期待していたんだが、
なんか「今のロボットアニメ」にヲタ臭い設定あれこれ付けただけって感じ。
確かにつまらんわこれ。

>>377
そんな意見、「私には見る目がありません」と宣言するようなもんだぞ？

あ、2か。
ｽﾏﾝ、1 と間違えたわ

無印信者必死だなwwwwwwwww

無印はアニメ史上歴史に残る名作。2も充分面白いけど、歴史に何かを残せる作品ではない。今のところ。

>>377
もうちょっと具体的な内容を書いてくれよｗ
どこがマジンガーだって？

>>377にレスがはいるのに
>>378に入らないなｗ

やはり２は今のところイマイチなんだよ。
４話はかなり萌えたけど。最後で爆発してホスィな。

改変コピペにマジレスしてもしかたないだろ。

>>379-
ふーん。まあ作品観て面白いと思うかどうかは人それぞれだしそれでいいんじゃね？
俺は君たちの感性がおかしいとか俺の方が正しいとかそんな事は言わないし、
無印トップを面白いと思う人がいたっていいと思うよ。

>>383
マジンガーは抽象的過ぎた。ゴメン。違うわｗ
俺は無印アンチというわけじゃないんでどこが駄目とか熱弁するほどこの作品に思い入れは無い。
というか２時間くらい観ててなんも印象に残ってないし３日くらいしたら記憶から消えると思う。

でもまあ俺はつまらんけどそれなりにクオリティ高いし決して糞アニメではないと思うよ。たぶん。

>>386
面白いかどうかしか評価軸が無さそうだから、見る目が無いといったの。
もうちょっと中身がないと、盛り上がらん。
がんばってよ。

好きの反対は無関心だからな。むしろ粘着よりも正しいアンチと言える。

ちゅうか比べられるような物ではナイト思う。
方向性が違いすぎる。

>>104
たった今、本スレから飛んできてさらっと流し読みしてたら
目に入ったんですが…なるほどそういうわけだったのですか。
４話は何十回と見直していたけどその辺わからなかったんです。
いやー自分馬鹿だな。ありがとう。
どちらかというとトップ１とガンバスター、ノリコ好きーなので
トップ２には否定的だったんですがもう一度新たな気持ちで
鑑賞できます。マジありがとう。

おかえりなさい　の光がエキゾチックマニューバだったらワロスなのに

っていうか一万二千年後くらいなら
普通にタイムマシンくらいあるだろうにね

一万二千年後の世界なんて想像もつかないな

>>392
科学がそのまま発展していったわけじゃないし。
銀河中心殴りこみ艦隊が使える人材と物資をまとめてもっていき、
その後シリウスと地球で泥沼の殴り合いをし、
1万年後には木星軌道で引きこもり。

タイムマシンは人類知識最後の発明と言われる。
1万年程度で作れる物ではない。
多分人間が人間の形を保ってる間に作れる発明ではない。

そう考えるとどらいもんはスゲー

>>395
素粒子一個一秒前に送っただけで宇宙が破裂するらしいね。

まじか。

カプセルコーポレーションｽｺﾞｽ

>>397
過去に送られた粒子が、最初に過去に送られたのと同じタイミングでまた過去に送られてって無限ループ起こして
エネルギーが莫大になってどうのこうのだっけ？

じゃあもしかしたらノリコカズミが
行った一万二千年後の地球には
オカエリナサイの電灯しか無かったという事も…

は？

過去に送るのが問題なら未来に送れば良いじゃない。

バスターマシン７号がいるということは、６号もいたんだよね？
どんなバスターマシンで何の目的で造られたものだったのかねぇ。
ノノは６号に関する知識があるのかな？

次回が最終回？

六巻が最終回だな
トップ１の時は４、５、６巻全部最終回みたいに
感じたからなあ…さすがに物足りん

トップ２二話、エヴァの八話みたい

今、ニュースでロシアで生きていた元日本兵が一時帰国しているのをやってて
「おかえりなさい」の文字がアップになった時。目頭が熱くなった。


やばすぎる…

正直トップ１の信者がウザ過ぎる。
２批判してるけど、俺にとっては断然２の方が面白い
１は内容云々以前に映像が汚すぎ、キャラデザも古臭い。

そこまでして作画厨乙といわれたいのか？
キャラデザが古いとはギャグのつもりで云ってるのだろう…

俺は確かにトップ2は面白いがトップ1には敵わないので、どうしても批判的になってしまう。

>>410
作画以前の問題だろ、体操着的なスーツも気に喰わないし
全体的に勘違いしてるんじゃないのかと思う。マクロスのパクリだし

>>406
足りてねェのはお前の視野だろ。
一々比較してる馬鹿何とかならんのか？
岡田信者死ね

>>411,412
むちゃくちゃ浅いやつだな。
理解できないならスルーすればいいのに。

江戸の文芸の様に本歌取りや見立てがあるからな昔の同人やマニア向けの作品は

大本を守りながら、作家の個性を見出し、表現する難しさってやつかな。

エウレカとトップ1の比較がいい例かも。
トップ2も個性は大いに表現されているけど、旧トップの大本から大きく外れた結果、叩かれるんだよなぁ…

トップ１は言い訳出来ない程のパクリの集合体なのに何故叩かれないの？

>>416
作品タイトルを１００回音読して出直せ

暴利とも取れる値段に加えて不定期な発売日、当時と比較して才能の枯渇した庵野に低迷するガイナ。
初代はオタクや消費者に対して製作者側が対等の存在として挑戦していた印象を受けたんだけど、
２は消費者を露骨に見下してるかの如く、何とも言えない製作者側の怠慢さや傲慢な考えが伝わって来たな。
二匹目の泥鰌を狙うにしても狙い方があざとすぎて、作品の出来も加味すると不満しか残らない。
公式のＨＰで製作現場の人手が足りない等、最早言い訳にしか見えない日記を恥ずかしげも無く記載する前に
もっと必死にやる事があるだろと言いたくなった。

そんじゃもう一回ガイナを大赤字の危機に追いやってみるか？

>>418
もうちょっと日本語勉強しろよ。

今のガイナは経営的に安定してるの？

>>420
お前の読解力も相当微妙

トップをねらえって本当に日本アニメ史上に残る傑作なの？今４話まで
見終わったところだけどいっこうに面白くならない。こんな少女漫画
のどこが面白いの？SWANのほうが全然面白い

いいから6話まで見ろ
面白いかどうかはその後決めろ

> 日本アニメ史上に残る傑作

だと思っているが、４話までは正直おすすめできない。

全話見たけどこのアニメは一般の方が見たら一話だろうが六話だろうが
普通に引くよね。見た人のほとんどが良作という〜とか言ってる人いたけど
万人受けは絶対しないよね。ガオガイガーとか好きな人は見ても良いかな？
どうみてもお宅専用のアニメです。本当にありがとうございました。

つか一般の人がロボットアニメ見るか？

メジャーになったガイナがトップの続編など作るから、俺のバイブルトップが叩かれる…
正直「オタク」のためのアニメであって「アニメファン」はトップをねらえを楽しめないかと。

俺は1〜4話でも全然楽しめる。

>>425
わかって無いね君・・・
3話の発進シークエンスのロマン、緊迫感、あれ理解できないか？
4話以降マンセーしてる思考停止野郎みると頭来る

オタクに有りがちな価値観の押し付けですね

>>400
亀レスすまん。
タイムマシンで過去になにかを送っても時間軸補正が発生し、少しずつずれるんでループはしない。
しかし素粒子ひとつでも送るのに宇宙創生くらいのエネルギーが要る罠。
タイムマシン作るにはアルゴリズムイメージ方式しかないだろうな。
過去はこんなものだったに違いないという概念と、残された遺物でしか推し量ることが出来ない。
すでに崩壊してしまった時空列向かうには、現次元のイメージ書き換えしかないだろう。

旧トップファンはハードSFの世界観にスポ根キャラとハチャメチャな巨大ロボットを
ぶちこんだ質のいい同人アニメがまた見たかったんじゃないかな？
トップ２は世界観はともかくとして、大人になりきれない情けない大人（というか軍人）、
使命感の薄いトップレスたち、肉体的には完成されているが精神的には未熟、
それでいて旧作のコーチみたいな説教もするノノ、旧作のおねえさまを幼くしてさらに努力を無くした、
ただの年頃の子供にすぎないラルクと、かなり旧トップとは真逆な造詣だろ。いや、個人的な見方だけど。
そこに違和感を感じるんじゃないかな。
最初から「質のいい焼き直し」ぐらいのものを求めていたから、今の良くも悪くも独自色の強い
トップ２がなんとなく気に入らないんじゃない？
「たしかに良く出来てるけど……」「別にトップ２じゃなくてもいいような」って意見はたまに聞くし。

>>432
長文スレスト乙

庵野の得意技の中に、発進シークエンスというジャンルがあるのは間違いない。
エヴァの1話を見れば解るが、それそのものをトリに持ってくるほど
発進にロマンを求める演出家ではある。
それは初期代表作の帰ってきたウルトラマンの頃から一貫してる。

>>432
> 「たしかに良く出来てるけど……」「別にトップ２じゃなくてもいいような」って意見はたまに聞くし。

まあこれはまさしく、だな。

サービスする気がないんなら、トップ２を名乗らなくてもいい。

むしろトップ1の設定を使ったスピンオフ作品が出たらネタとして盛り上がったと思うんだが。


テニスやったりとか。

なぜ上げるかって？知りません。

ガンダム→エヴァ→（マジンガー、ゲッターなどなど）→トップ1

と、きた漏れだが、トップ1は感動、感激。
なんかみんなと肌が違うのか、昔のロボットアニメの会話とかBGMがすきｗ
2も見ましたが、・・・なんか一部の人にしかうけないアニメだと思いました。
批判がいぱ〜いある理由もわかります、2が好きなのはいわゆる【ロボット＜人】なヲタクさんだけですよね？

そんな漏れ、中2です

トップ１はただ単に当時めずらしい
おっぱいゆれアニメだったんだけどな
従兄弟に見せてドン引きされた事が思い出

１を６話まで見せて感動しないやつは、もうアニメみなくていいよ

べつに胸揺れアニメなんざ珍しくなかったが・・・
芦田のバンパイアハンターD（音楽小室ｗ）とか知らん世代か？

トップ2のほうを先に見たけど
すげー面白かったよ。
フリクリ見てGAINAXってエヴァだけじゃないんだなと思って
見てみたんだ。
その後1見て感動した。
最近のアニメはつまらんとか思ってたけど
食わず嫌いだったんだな。俺。

トップ１は、
それまでのスポ根・ＳＦアニメのパロディオンパレードだった前半部分が
イマイチつまらなくて最終２話しか感動できないのが難点だな。

そんなあなたが感動した場面も実はパロディが隠されていたりする。
それが旧トップのクオリティ。

3話の出撃シーンに感涙できん奴とは話が合わんな。

「ノノリリは無敵なのです!!」

・・・ガンバスター、７号のバスタービームで真っ二つ、その2.53秒後爆発。

･･････････････････････････････････････脱出ポット見つからず。真相は銀河の果てに。

「ノノリリが・・・ノノリリがぁ・・・（号泣」　　　　　　　　　　　


ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
全くだ。
「重力ターン準備！」とか
あの高揚感がわからんとは・・・
後はナディアの4話とかバベルの塔とか
エヴァの1話とかポジトロンライフル撃つとことか・・・ゴニョゴニョ・・・

ホンダ<7267.T>は２４日、ヒトの脳の状態を分析しヒトの動作と連動してロボットを操作する技術を開発したと発表
した。５―１０年での実用化を目指す。

　ＭＲＩ（磁気共鳴画像法）を用いて、ヒトが一定の動作をするときの脳の血流の変化を分析し、その情報をロボット
に伝達することで操作が可能になる。グー、チョキ、パーをする被験者の脳を調べて、ロボットに同じ動作を連動さ
せる実験では、正答率が８５％だったという。各種のパターンを解析すれば、あらゆる動作の情報が抽出できるとい
う。昨年から、国際電気通信基礎技術研究所（京都府）と共同で開発に取り組んできた。

　同社のロボット「アシモ」に搭載して、看護や介護、家事などの現場で活用する計画。５―１０年での実用化を目
指す。きょう会見した、ホンダ・リサーチ・インスティテュート・ジャパン（ＨＲＩ）の川鍋智彦社長は「アシモの身体能力
は高いレベルに到達した。ヒトの生活空間で役に立つには脳の能力が必要になる」と語った。

　将来は、ＭＲＩではなく、キャップ状のセンサーで脳磁場や脳波を取り出す研究を進めることで、端末を小型化する。
自動車への応用も視野にいれているが「具体的な計画は検討している段階」（川鍋社長）とした。


ソース:ロイター
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-05-24T150436Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-214542-1.xml

2見て1を4話まで見た
まぢ1超楽しい　今日は評判の5､6みまつ
でもノノも好きだよ

元祖は何回見てもあきないなぁ。

元祖のTV版が全話DVDに収録されればまた違うんだろうけどね

２作ってる奴はニコラをどうしたいんだよニコラを
ニコラがいるから２観てたのに

ペイオース…どっかで聞いたことがあるよなー

なんだったかなー、語尾の「〜ですわ。」が印象的なんだよなぁ…



あーー思い出せん。

と、EDへ…ｶﾞｰｿｗお姉様じゃんｗ。つーか忘れんなよｗ＞漏れ

あんだけ作中「お姉様、お姉様」とスクルドが連呼してんのにｗ

２の６話っていつごろ出る予定？

2が勝ってるのはOPだけ。

OPはどっちもいいねー
EDはどっちも微妙

>>453
8/25予定らしいが劇場版もあるからどうなるかねぇ

　冬コミヶで生ROM貰った

>>457
いいなー
午後行ったらもう無かった
何の柄？

映画公開ってマジネタ？
２も？やるの？あれを？

ワープなんてできるかっ！！

保守あげ

5話まで見た。全6話なのに3話のような話があるのが意味不明。
明らかに尺が足りないというか主旨がわからんというか
とりあえずキャラの見た目以外見るものが無い。

「実は宇宙怪獣だと思っていたのはバスター軍団でした！！！！」
というビックリ要素的なものも「あっそ。」的あっけなさ（視聴者側も劇中も）で
緊張感に欠ける・・・ありえなさ過ぎるし・・・

武装もいいかげんすぎるし惑星つかむとか超能力でできるなら
宇宙怪獣ごとブラックホールにぶち込むとかできんだろ。
トンデモ設定多すぎて何もかもダメダメ！！！
小学生の妄想ノートをアニメ化したような作品ですな！ですな！

>>462
萌えアニメしか見れない奴は語らないでくださいねｗ

>>462
おまえ１見たことないだろ
まあ見てもわからないかなｗｗｗ

>>463
ここはトップ2とトップを語るところだろ。トップ2を語る事を否定されても困る。
それは俺じゃなくトップ2を中身の無い萌えｱﾆﾒにしたｶﾞｲﾅｯｸｽに言えよ・・・

>>464
1を知ってる俺が2を見た感想なんだが。それぐらい文章から察して欲しい。
トップにも�dでも考察はあったが、事実に基づいた専門用語や「それっぽい」
SF設定がちゃんと付加されてた。ついてこれない人の為に解説までしてた。
だがトップ2にはそれが無い。「できるさ！ノノと一緒なら！」の一言と共に
惑星をぶん投げちゃう。その原理はﾄｯﾌﾟﾚｽの超能力、とかだぜ。
こういうことを愚痴りたかったのだがおまえは何が不満だ。

マジレスカコイイから俺もマジレス

それは散々既出。
２はトップの皮被った後出しジャンケンのイヤボーンアニメというのは腐る程言われたので
何を今更という感じ。

俺的には>>462の「ですな！ですな！」がウザくてたまらん

まあどうでもいいけど

まぁ>>462はエスパーなんだろ

>>462は魔美ちゃんか。

２が単なる続編でないからお怒りの人が多いのはわかった。

でも面白いからいいじゃん。１も２も面白いよ。

２の方は、一話見終わった時点で続きの話は前作とは切り離して別物として
見ていたけど個人的には、凄く微妙な出来だと思っている。
最終話で少しは盛り返せるだろうか。

ノノがカワイイから全てを許せる

ノノみたいなあの手の性格に拒否反応が出るんだよな。

トップ２わ一話しか見てない、トップ１わ全話見た、
う〜ん感じとしてわ全く別の作品なら楽しめたと思う、
詰るり、、ノノの目指すトップとわ何々の
トップお目指して居たのですか？ノノわ確かに凄いカワユイ
それだけの様な気が、、、！

>>473
ぶっちゃけ、何も考えてないというか。それでいて、こっそり考えていたり
いわれのない蔑みに耐えてたり。
もっとこう、ナウシカのヴ王のような主人公がいいな。

２の良さはほとんど作画の力と制作期間のたまものといえる。

しかし、１の面白さは時間をかければ出来るというものではない。
続編を名乗るからには、そういうモノを俺は見たかった。

ぶっちゃけ>474の書き方が生理的に拒否

>>475
ヴ王のようなノノｶｯｺﾖｽ

製作側もファン側も含めて正直、
トップ２が前作を超えるモノになるなんて思ってた奴がいただろうか。
なんかうまく言えないがあれと同じ方法論に基づいて
さらにあれを超えるものを生み出すのは
不可能とは言えないまでも至難の業だろ。
だから２！はこうなるしかなかった。
良く言えばトップ世界の別の可能性に賭けて新しい展開を切り拓いたといえるし
悪く言えば名作の重圧に耐え切れずそれから逃げて誤魔化したともいえる。

敢闘賞くらいはあげてもいいと思うね、俺は。

志が低いな

トップ２は絵はよくできてる。
ただ全然感情移入できないだけ。

トップの続編でなければ、こう叩かれることもなかったろう。

作品の面白さに関係なく１派の人が多くなってしまう。
なぜなら1を面白いと思った人が2を見て、
1を面白くないと思った人は2を見ない人が多いのだから。

必ずしも１がすばらしいのではなく２がつまらんだけだな。

1のラスト
白黒→カラーのシーンはまじで泣いた
アニメで泣いたの初めてだった
音楽もほんとばっちりだった（暗闇→光→「さよなら」）

２も頑張ってほしいなぁ

2の６話見てから２批判をしましょうね。

ガイナにはプロフェッショナルな同人アニメを作ってほしいわけよ

5話までしか出来てないんだから双方1-5話までの勝負でいいだろ。
１の圧勝。

六話先行上映したんじゃなかったけ

どっちにしろ圧勝だよ。比較するまでもない。
2は2で面白い部分もないとは言わんが、4話にしても1の描写があってこそだし
どうしても真面目で常識的で熱血でまともな登場人物のほうが見ててイライラしない。

2を見ようと思ったのはトップの冠つけてたからだしね
1はなんも無いところからのガチの叩き上げですから

フラタニティとか言っといてフリクリとも大して似てないし詐欺すぎ

>>489じゃないが、あれか。
大人を無意味にバカにするえらぶった子供が嫌いなだけか。
これで土壇場でも格好つければまだしも、泣き喚きながら死んでいったし。

>>482
トップ１を面白くないと思った俺がきましたよ
トップ２の方が面白いと思う

１は何より前半がくさすぎると思った　ねちっこいし　燃えないし　裸ばっかだし
２のあっさり系が俺には向いてる
ノリコ＆カズミは見ていて苛々するんだけど　少数派？

>>493
このスレでは少数派だね
１の前半のパロディをパロディとして楽しめる人とそうでない人の差かな

>>494
> このスレでは少数派だね

前半に限ればそうでもないと思う。
俺は１至上主義だけど、３話あたりまでは駄目とはいわないが、微妙かな。
２の１話のほうが比べるのが失礼なくらい出来はずっといい。
時代が違うと言えばそれまでだけどね

すまん、俺も今のところ２のが気に入ってる。
理由はやっぱり前半。あとノリコとカズミが鼻につくからかな。

ノノの方が芝居は下手だけど応援したいって気分になる。なんでだろ？
最終話を見ないと最終的な判断は下せないけど。

>>496
芝居は下手ってあれ演技じゃないの？
ドジッこキャラなんだしさ。

２のオタ臭さにはついていけない
絵がきれいになっただけ。熱血分が足りない
あと、ノノの中の人ヘタすぎ

２は最初ノノの空回りっぷりが痛々しいが３、４話と見続けてるうちにノノに愛着が沸いてきた。俺がアホなロボっ娘萌えってのが一番の原因だがな。
みんなが言うように初代とは別物として見れば面白いよ。
ただ、やっぱり初代と繋がってるんで初代好きな人はノリコ達のやってきた事の意味を再確認できると思う。

アホなロボっ娘萌えって、アラレちゃんとか？

２の方が熱血する俺はやはり変なのかもしれない
ノノは普段の台詞かみかみだけど戦闘シーンではガラッと映えるから不思議。
ノリコは逆だった。

１は当時の時代背景知っとかないと、ノリコの性格にはイライラするかもな。
スチュワーデス物語とかｗ

ノノはヒロインとして好感持てる性格設定だとは思うが、３話の説教だけはいただけない。

>>500
こいこい７だったら全員だね

熱血燃え→トップ１
ロボっ娘萌え→トップ２
でFA？

>>498
いや、だから演技だろ

むしろオネアミス見てないとわかんないんじゃなかろうか＝トップ１

オネアミスもスチュワーデス物語もゲッターロボもネタ作品は全部見たんだが・・・
それでもトップ１は面白いと思えなかった。今回のトップ２で少し救われた気になっている。
こんなやつは少数だろうけど、俺にとってノノやトップ２は必要だ。

ここで語ってるヒトタチのイメージ
昔のヲタ→1ﾏﾝｾｰ！2は許せん！トップに萌えはいらん！
今のヲタ→2を見てから1を見た。1もまあまあ面白かった。
少数派→2ﾏﾝｾｰ！1なんか絵は汚いしやってる事古臭くてパクリばっかりや！
SFヲタ→俺のムヅカシイ話を聞いてくれ。

あくまでイメージな。

今のヲタと少数派は言うほど差はないぞ
後は1信者ながら2もまあ良しってのがいるかと
2をトップとしてみなければ良しとか

超能力で統計できたらどっかの政府に狙われるぞ。

オレ昔ヲタ。一応2は全部見ようと思ってる。まだ1話しかみてへんけど。

スレタイ通りに考えりゃ、面白いのは初代なんだろうけどね
そりゃ今見ると台詞回しとか古臭いんだけどさ、なんというか危機感というか切迫感みたいなものを感じるよね
もう後がなくてここで自分たちが負けたら人類は滅びる、なにがなんでも勝たなきゃいけないって感じ
ﾄｯﾌﾟ2とかｽﾃﾙｳﾞｨｱみたいな最近のはそういうの求められてるのにあっさりし過ぎな気がする

両方とも１〜３話は４話の布石ですか？

レイプマンを出したのはどうかと思うけど、２の方がキャラクターに感情移入しやすいと思う。
ノリコ・お姉さま・ユングをはじめキャラはキミコを除いて自己主張が強い上に
初期は群像劇だったからかもしれないけれど。

>>508
SFｦﾀにﾜﾗﾀww

>>513
1は売れなきゃ4話で終了の前提で作られてるからどうしてもそうなるね

>>514
どうしても今の時代の人間が見る以上、今のアニメの方がキャラクターの行動が理解しやすいのはしょうがないな。
結局、熱血、努力、友情で勝利するという80年代型熱血ドラマを冷めた目で見てしまう世代だから。
冷めた目で見れば熱くてクドいということになるだろうし
逆に1のようなキャラが好きで2のそれが嫌いな人からすれば
2はちゃらちゃらしてて緊迫感がない、ガキっぽいということになるだろう。

ガンバスター以外の無印のロボット群＜ディスヌフ
あとは無印が好き

１のようなキャラってトップの１話、エースを狙えそのままで冷める。

Gガンダム好きな俺は２支持

２は人の生き死にの匂いがないね。
スマートでオサレだけど、遊園地のアトラクションみたいだ。

１＝鉄塊
２＝プラスチック

そんな感じ。

だがそこがいい

>>520
実際に作中でも、人間たちは太陽系を必死に守ってるつもりだったけど
視聴者から見れば昔のバスター軍団と地球防衛ごっこをしてるくらいのノリだったしな。

敵が7でそらが3！　いいか！敵が7でそらが3！　
敵の数が多すぎて宇宙が黒く見えない！！

だったか？
こういう燃えるセリフが2には少ない

>>523
まぁそのへん全部昔の戦争映画のパロディなんだけどな
旧トップは広範囲なオタ知識と元ネタのチョイス・アレンジが上手だった
DAICONとかやってた頃の勢いがまだ残ってたんだろうな

流石に１の全てを絶賛はしない。実際１、２話あたりは根性コメディと
言うかギャグの様にも見えていたから個人的にはそれ以降が好きだった。
で、１は主役がハッキリしていて物語にも芯が通った感じで心の動きや
物語の進行がわかりやすく、演出効果もあるのか要所にパロディや笑え
る部分を配置しながらも厭きさせない展開がよかった。シナリオや脇役
もしっかりしていて緊迫感が伝わるのもよい感じ。
２は、現代アニメとして「トップ」の看板を背負わなければそこそこ楽
しめるアニメだと思う。だが主人公に力（厭きさせない魅力？かな）が
無く物語りも何処を向いて進んでいるのかとてもわかりづらく急展開が
取って付けた様な印象すらあるくらい。新生アニメに多いいい所取りア
ニメ（見栄えする若しくは描きたいシーンを描くみたいな）感が拭えず
これも物語をわかりづらくしている様に思える。

１は、一緒に臨場感を味わえる感じで例えるなら「飛び出す３Ｄ映像
（実際に１が３Ｄ映像だといっている訳ではない）」と言う感じで、２
は「遠くから目に入る普通の映像」と言った感じで、タンタンと物語を
事務的にこなしている様に見えてしまう。
ちなみにここ数年のジブリ作品もタンタンとしたこなし映像に感じるの
は俺だけだろうか。映像は綺麗だけどね。

皮カムリのトポロジーから超ひも理論がまで読んだ

>>525
俺の感想もそんな感じ

今時の作品はなんて言い出したら松本零士や手塚治虫まで行ってしまうしな

言うほど２は悪くない
むしろ面白かった

面白さ　｜　　┌┐25,000
　　 　 　｜　　││
　20,000├　　││　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 　 　｜　　││　　　　　むしろトップ２の方が面白く感じられる
　　 　 　｜　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────────────┐75,000
　　 　 　｜　　││　　　│┌───────────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　トップ２　　　トップ１

２はあっけなさ杉で燃えない演出　１は臭すぎで寒い演出
どっちを許せるかって言えば俺は２
１は緊迫した物語は面白いが半裸の美少女がメインで違和感があった。
２はお遊び要素が逆にノノ達を馴染ませているように感じた。

俺的には２は間違いなくトップレスお狙えにタイトルお変更すべき！！

>>530
トップ2は中途半端と言ってるようにしか聞こえん

実際１と比べて２は説明が足りないと思う
愛がないと見れない部分も多いし。
とんでも展開の為に省いたのかもしれないけど。

2のヌルさは現代日本を表現したもの。
もしくは制作者がゆとり教育世代。

いつも必死なんですか？

リアル必死じゃないから必死な物語が見たい訳で。
そういう意味じゃ２はヌルすぎてﾅ。

ロボットのデザイン的にはどうよ？

2の個性的なのは嫌いじゃないなあ
つか好きだ

1はなんつーか最高の腕組みロボットだからいわずもがな
1、2どっちも好きだな

トップ2の戦犯は真綾

２のBMはギャルゲ原作の萌えアニメに出るヒロインみたいで
よりどりみどりだが、それゆえどれもがインパクトに欠ける。

ああ、Gガンに出るガンダムがどれも影薄くて、ドモンと東方不敗しか印象に残らないようなモノだな。

俺的には店長が一番印象深い

>>541
いや、おまえは　おかしい。

>>533
たしかに説明が足りないように見えるね
漏れの印象は1はSFだけど2はファンタジー

１はティーンズ小説で２は少年漫画だと思っている。

>>537
俺的には、１，２どちらでもOK　と言うか好みがでるのはある意味仕方が無い事だと
思うんだよね、キャラデザ含めて。
キャラ、シナリオがしっかりしていればもっと違う評価の作品になっていたと思うと
残念なところもあるかな。

本当タイトル変えた方がいい、
トップレスを狙え！良いんじゃない？

>>545
逆じゃないか？
愚直に友情、熱血、努力で勝利というパターンよりも
小賢しく斜に構えてるほうが今は受けるんだろう。

>>547
バカモーーン！！

サブタイのダイバスターを先に変えんか！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
　　　　　　　　　 　 　 ＿　）ヽj＼　　　j､!jr｡､r｡１ﾉ |
　　　　　　　　　 ,. ‐'´ 　_｀,r‐- ､,）　／|ヾj ,,;,,,､ﾉj!､j
　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′
　　　 「 ハ_,＞ .{　 　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ
. 　 　 ヾ!　 ｀'　 ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　 ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼ 　 |
　　　　　 /　 　 　 ｀`　_フ!r‐ｆ7;/　!＿ﾉ ｝　 ＼ 　 ＞j_
　　　　 /{､ / ￣ ７　,ノゝ._二 -}￣　　_,ﾉ　　/! ＼|.j´ｒヽ-‐-､
　 ￣ ｀i! | ｀　　　 ヽ(__, 　 ,. 　 ヽ､￣　ヽゝ-' j|　　`|‐ヽ'　ミﾝ
　　　 _」! l　　　　　　　　 /　　 　 ｝　 　 ゝ._ﾉ!j　　.:j　　｀`´

>>544
説明については、繰り返し観るなら丁度いいぐらいだと思う。一度目は難しいが。
フリクリに比べればだいぶマシだね。

その分忙しく展開するから、初代より映像の見所は多いから飽きない。

タイトル変更だけじゃ駄目かな？

>>550
この作品は、そう言う見かたが正しいのか？
２度見ようと思わんかった場合はどうするんだ。

>>552
正しいも正しくないも無いんじゃない？
おれは２面白いから何度も見ているが。

>>553
いや、>533自体を批判とかしてるのではなくて、その様な見かたをしないとわからない
とか言うのはどうなのかなと言う事。
>533が元々２を面白いと感じる事に何の問題もないけど、そこまで面白く感じられない
人達は２度目って選択が極端に減るだろうし、そうなれば尚更難解な作品と思われるの
ではないのかな、って話です。これって凄く作品の門戸狭めてませんか？

>>554
初見でも大まかな話の流れが解れば、あとは展開の豊かさで楽しめる出来だと思うけどね。
それでも説明に不満で楽しめないと言うなら、それまでのことだったと言うわけじゃない？。
映像や演出でもあまり魅力を感じなかったということだね。

ところで
キャッチで表示される
「DIE BUSTER（ダイバスター）」
って最終話に出てくるのか？

1と２ってどういう時間軸？

30年後に２

２の五話のラストの音楽いいなぁ
１も映画化するときはサントラの録音のしなおしをしてほしい

>>558
12000年とノノを製造するまでの年月とノノが彗星の中で漂ってた年月の後かな
７号はノリコを参考にして造ったのなら

俺もよくわからん
初代の時代は遥か昔だということが判る台詞があるから

初代の時代より数百年後に繁栄したシリウスが、伝聞でしか、しかも元地球人だということも忘れられた状態で
語られているわけだしな。

AT-Xで先行放送見終わったけど出てきたよ>>557
最後のオチは正直イラン

１の最終話BH爆弾起動
↓
２
↓
１ラスト

なの？

全部見て思うに、舞HiMEみたく開き直ってフラタニティ学園ものにしちゃえば
良かったのにとｵﾓﾀ。

６話にこだわらずにね。

[バスターマシン]
ドゥーズミーユ：ディスヌフに操縦させて地球をぶつける特攻兵器
ダイバスター：巨大なノノ


[ダイジェスト]
ドゥーズミーユを変動重力源にぶつける直前ワープアウトしてダイバスター登場
その後ラルクとダイバスター仲間割れ

ラルクがトップレス能力喪失、ダイバスターが変動重力源にやられる

ラルクが前作のトップ部隊のレオタード装備してノリコのように胸の部分を根性で破る
ディスヌフに縮退路を装備させパワーうｐ

ノノとディスヌフでイナズマダブルキーーーーック

ノノが爆発に巻き込まれ死亡、ラルク生存

１０年後の七夕の日にオカエリナサイで最後、ノノは帰ってこない

― 完 ―

２全話見終わった・・・・つまんねー
４話だけトップしてて面白かったけどな
６話なんか想定の範囲内で先の読める展開ばかりだ
クソアニメだな

２最終話見オワタ
ひでぇ…何コレ…手抜きじゃん
縮尺おかしいし　何より地球の位置って少しでもずれたらアウトだろうに…
しかもネームバリューに頼った感ありまくり

>>563
案の定大バスターだったな。「大バスター」ってテロップが出たら
最高だったんだが。

トップレス達が地球をぶつける作戦に反抗しなかったという所が疑問
元老院や軍がトップ１の時代より能無しの割に権威が絶対的であるのが痛い

トップ(無印)を全話見て涙した方面からすると、
２を見た上記方面であるところの心境として


VGR「700年後の目撃者」のドクターが
歴史説明ホログラムを見せられて
『ああ、ジェンウエイ艦長が草場の陰で…』
と、言っている感じに似ている


なと。いや、比喩がわかりづらいといえばそうだが。

ラルクのｴｷﾏﾆｭって物質移送だろ
２話で降下する船ぐらい簡単なんだからやれよ
惑星移送できて船ができない理由はねーよな

ケムマケでした〜♪

映画って2時間ぐらいに再編集して終わりなんかな？

http://www.asahi.com/national/update/0817/TKY200608170461.html

ヲイｗ

>>574
ﾜﾗﾀ
SF代表がトップかw

どっちがいいかは分からんが
一つだけ確かなことは

庵野＞＞＞＞＞＞（才能の壁）＞＞＞＞＞＞＞鶴巻

結局２は１に依存しまくりだったな
それだけに最後の落ちでは泣いてしまったが

２だけで一つの作品として見て面白かったのは４話のみだった

別に最後も泣かねぇなぁ
やってくれた膿　マッキー　って感じ。

地球人がタコ型生物になってるという夢をよくも打ち砕いてくれた。
あと、（イの反対）の謎にも全然言及無し。
マジで名作の威を借りる2次創作同人レベル。

1は木星をつかって2は地球を使うってことなのね

声優

　　　　１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２

１しか見てないから１だな
酒井法子の恥ずかしい歌がちょっと引くけどな

ttp://www.gainax.co.jp/anime/top_movie/img/top&top2_movie_pv.asx

４話までなら互角。旧作５話までと２の６話まででも互角。
俺はそんな感じ。

ノノ「トップをねらえ。！チュー！！！」

2も良かったよ
でも1の方が震えた

今２の最終回見たよ…全体的にゲンナリしたが、特にダイバスターにゲンナリした…
７号がでかくなってダサさ増しただけじゃねーかよ。結局７号の状態に戻るし。

最後の落ちは最高だったな♪
俺的には最後だけ最高★

バスターマシーンは最後ぶっ壊れるのがさだめなのか･･･
１は神、されどノノ好きの俺としてはせつねーよあの落ち

うお･･･sageまちがえた･･･せつねえ･･･

2のラストよくねーよ
１の補完作品でしたって言っているようなもんじゃん
独立したEDにするべきだった

OPEDが神、且つノノが可愛いから
２の勝ち

完成度では遥かに１がネ申、１本の映画として完成している
それに比べて２は１が前提であり１を知らない者には分からないネタも多い

個人的には7号のままでよかったとおもう。巨大化させたら何のための人間サイズの決戦兵器なんだか。

トップ2はサントラまでもが消化不良でしたｗ



も〜〜！

ヲタキャラ萌えキャラは一切出ない。
ロックマンみたいなバスターマシンも全部廃案。
漫画っぽいエフェクトゼロ。
で真面目に作ればもっとましになったかもね。

２について文句は大体出尽くしたが、
主人公がロボットという設定は良かったと思うんだ（しかしこれも1話で説明不足ｗ）
やる気なくした人類にあえてロボットが渇を入れるというのが王道展開だろう。
実際3話まではそんな流れを保持してた。

しかしﾉﾉがBMだったという展開から雲行き怪しくなる。
4話は演出、音楽、編集タイミングが凄すぎて全体にはﾏﾝｾｰ意見だが、
この展開の部分だけは納得いかん。
結局持って生まれた資質でちゃぶ台ひっくり返しよった。
そんなロボットに努力と根性説かれてももはや説得力ゼロ。

続く5話ではもはやﾉﾉは主人公ですら無くなってる。視聴者の立場に立った
ストーリーテラーの役目からも降板。
本スレでは「実はラルクの話だったんだよ」説を必死に啓蒙する工作レスで否定意見は圧殺されたが
そんな前フリも無い主役交代が強引に通る訳ない。
大体ツンデレエリート以外に特にキャラの立たないラルクが、突然主人公の立場取っても
ノノに引っ張られてきた視聴者は感情移入なんか出来ない。ここに至って完全に作り手が迷走してる。

6話に至ってﾉﾉはもはや理解不可能な存在に。
ラルクは何か悟っちゃって覚醒展開だけど、これって4話のﾉﾉと同じ展開。
シリーズ最終話に持ってくるには力不足のエピソード。
特にトップは初代でハルマゲドンを具現化してるから、この安いスパロボ最終回みたいな
想定内の結末にはガッカリ。文句出て当たり前。

前編こんな読めまくりな展開だから最後に1と繋げる後日談部分もカンに触るだけだ。
あれで泣けるという奴は本当の感動を知らない情動未熟児じゃないかと思う。

>>594
うん、たしかに。
でもオレが欲しかったのはバスターマシン・マーチだけだから・・・

>>596
大体において同意

自演乙

>>599
看破厨乙

>596

＞6話に至ってﾉﾉはもはや理解不可能な存在に。

自分が「わからない」からって、人のことを

＞あれで泣けるという奴は本当の感動を知らない
＞情動未熟児じゃないかと思う。

なんて書くのは失礼だと思うよ。

トップ２は、作画の質もよかったし、
4話以降のノノやラルクそれぞれの葛藤もわかったし、
ラストでは、わき上がる光に囲まれながら夜空を見上げる
ラルクの表情に、作り手が込めたものが集約されていて、
せつなくて、でもとてもすがすがしい作品だったと思う。
1.2ともにトップは素敵な作品だと思うな。

最終回が素晴らしい１
最終回が破綻してる２

1の最終回は泣けるけど２の最終回は泣けない

でも俺の弟は七号やダイバスターや覚醒ディスヌフ見てめちゃめちゃ喜んでた
デザインはともかく設定がガンバスターより好きらしい

ぶっちゃけダイバスターいらなくね？
存在価値や理由がねーもん

前作までに何か言われてればともかくも。
急にダイバスターなんて出されてもな。それならせめて〜〜ガンバスター、なんてネーミングのほうがよかった。

2の1話を見て毛嫌いしてたけど、まぁトップの名前のついた
今の時代のアニメとして十分楽しんだよ。
それでも4〜6あたりの、初代トップとの絡みはそれなりに感動できたし。

確かに1の方が、公開時の魅力は大きいと思うけど
それでもやっぱり1988〜89年のアニメなんだし、
トップ2世代に同じ感動をもてってのが土台無理な話。

ただ2だけだと、4話の感動半減だろうし、6話のラストなんてポカーンな可能性もあるし
ノノリリって結局ナニよ。って話にもなりかねない作りなのが問題なんだろうね。

結局は1988〜89年物と、2004〜06年物を比べても仕方ないので
それぞれの世界観として楽しめば､十分に楽しめると思うし。
それぞれのつながりを知ってれば､それはそれでお得だと思えていい感じかな。

個人的には、エヴァのラストとかよりも充分楽しめたし。

ところで､合作映画って、初期でも2でも結局描かれていない
ガンバスターの脱出ポッド？が地球に到着､その後の話の映像化とか
あとは、銀河中心殴り込み艦隊の帰還から2までの時代的な流れの映像化とか

まぁ、見てみたいような､見たら世界観壊されそうで見たくないような…

そうそう、何もかも描いちゃうのが最近のガイナの悪い所。
トップ１の演出、というか、当時の庵野の演出の凄い所は
あえて描写しない事で、返って表現できるという技が光る部分にある。

カレカノ以降のガイナ作品は作画力でなにもかも描写してしまう反面
視聴者に想像の余地がなくなり、逆に表現に限界を設けてる事だ。

そういう想像を絶する恐怖、希望といった物がトップ２には無い。

ノリコとカズミの帰還についてもそう。
ああ、又やっちまった・・・と思った。
ポットを見せる所までいくのは野暮。せめてGBが観測される程度の所で留めるか、
ノリコの存在を確認したラルクが、地球で2人の帰還を待うというラストで留めたほうが
展開に想像の余地があって良かった。
ラルクの内面を重視した２後半の描写にも相応しかったと思う。

鶴巻が全部悪いということで

１も２も同じように説明不足で同じように設定がいい加減だけど
1は面白かったから破綻したところを脳内補完して
２はつまらなかったから破綻したところに文句つけてる。

本スレはこんな感じに見える。

破綻と捉えるところが、そもそも違う様に思うんだが。
１は、劇中で語られる内容で物語の進行に必要な情報が提供されている。
脳内補完せずとも面白く見られる。当然、より多くの詳細を知っていればその
情報分多く楽しめる。説明不足ではなく、知識があればより良い状態。
２は、劇中で語られる内容で物語の進行に必要な情報が提供されていない（又は
HPなど個々に情報補完しろ状態。しかしこれでも情報不足）。
物語がわからなければ純粋に楽しめない。場面や作画、キャラクター、声優の演
技など良いところもあるのにいかされていない。
引き継がれたタイトル、わからない物語、それでも評価出来る箇所があるから
文句が出るんだと思うんだけどね。
中には、面白がって批判している人もいる様だけど、この様な事から批判が出る
のは残念だが仕方が無いと思っている。

確かに､2の場合HP情報でもないと
どんなトップレスやバスターマシンがあって、誰が死んで､誰が生き残ったかわからなくなるし
集合写真とか感動場面のつもりでも、お前誰よ感の方が強かったしね。

1あっての2なんだろうけど、1を活かしきれてない感じなんかね〜やっぱり。
ウラシマ効果の切なさや悲哀の表現も無かったしね。
店長とか1話の登場人物どこに行ったのよ。

1も酷いもんだぞ。
話の核であるBHやウラシマ効果に勘違いが多すぎる。
ありえない技術力・生産力でインフレしていく最終2話や
いつの間にそんなに仲良くなったの？
と思わずにいられない主要人物の人間関係など。
劇中の時間経過もよくわからんしなあ。

確かに劇中での時間経過がわかりづらいとは思う。
だが、基本的に話数毎に大きく時間が進んでいるので、まだ補填出来る範囲では無
いかと。人間関係や技術力、生産力も同じ。
それから、勘違い設定自体が許せないと言うのなら、そうだねとしか言えないが
物語内で統一していて矛盾（この辺微妙だけど）の少ない設定で設定自体破綻して
いないなら個人的には楽しめると思っている。１以外の作品でもね。

要するに脳内で補完できるか出来ないか、なんだよな。
1は話の中心になるキャラも比較的少数だったし。
まさに理系しか気づかないような設定の過ちは、大多数の視聴者にとってどうでもいいことだし。

＞612

ヨコヤリレスすまぬ。

＞集合写真とか感動場面のつもりでも、

そもそもあの集合写真のシーンって「感動」させるところな
のかな。6話の前半っていうのは、どんどんラルクが追い
つめられて捨て鉢になっていくのを見せてると思うんだけど。

　そのなかで意味不明に野球場を貸し切って、トップレス
のみんなと卒業写真ゴッコみたいのをする。
でも、たぶんラルク自身は彼らと仲がいいとは思っていな
いんでないかな。（ずーと堅い表情してるし）。
チコなんかはそれに気付いているから、ちょっと不快そうな
不満そうな顔をしているように描写されてるし。で、この「とって
つけた写真」の描写にに対比されるのは、ノノと二人でとった
プリクラの写真のあたりだよね。

そんな風に見ていたんだけど、これってヘン？

>>614-615
もっと簡単なところでいうと
外敵の存在もあきらかでないのにるくしおんに何で武装があったのか、
エクセリヲン艦隊とヱルトリウム艦隊は
何のために出かけていったのかってのがあるぞ。

作中の描写だけだとエクセリヲンは何の戦果もなく
ぐるっと回って帰ってきただけ、
ヱルトリウムはBM3が来るまでなんかやってたの？ってかんじ。
これらはトップ２と同じく裏設定見ないとわからないことだ。
ガンバスターの開発をエクセリヲンでやってたのも意味不明。
地上でやってりゃウラシマ効果の影響を受けず１０年は早く作れてたろう。
わざわざ戦艦内で開発するのは馬鹿すぎる。

繰り返すけどトップ１は面白かったから破綻を脳内補完できてただけ。
トップ２はその域に到達できなかったようだけど。
さらに言うなら、トップ２はネット上でたくさんの人が駄目のところを列挙できるから
自分だけでは気づけないようなところを知ってしまって余計駄目に見えちゃうんだろう。

今日はノリコの誕生日♪
しかも宇宙の日なんだって！

>>616
そういう見方もあるのね〜､なるほど。
それでも、見ている方とすれば、こいつら誰？ってのは変わらないのです。

1の場合、ノリコ、カズミ、ユング、コーチ以外は適当でもさほど気にならない進行だったけど
キミコやタカミちゃん、即死のスミス君、不幸の娘リンダ、、婆様カシワラさんとか
結構話を通して印象に残ったしね。もちろんタシロ艦長＋副長も

2の場合、バスターマシンを持ったサブキャラがアレだけ出張ってるわけで適当すぎ感が漂ってた。
もちろん戦闘キャラ以外はさらに適当だったし。

まぁ、とりあえずノリコの誕生日おめでとう。
そして、ユングの2歳の誕生日も忘れてあげないで下さい。

>>617
未開の場所に行くのに有効かどうかは別にして武器くらい持っていくと思うが
（劇中で説明があるかはわからないがこの辺は必然では？）。
エクセリヲン艦隊は進行途中の恒星で予想外の出来事に遭遇して退避の為に
太陽系へワープするも敵に追撃される。
ヱルトリウム艦隊は、銀河中心殴り込み艦隊。
エクセリヲンがぐるっと回って帰って来たのは確かだが最初の目的とは違う。
ヱルトリウム艦隊は、地球進行の敵を撃退しながら銀河中心を目指しBM3と共に
作戦決行。
上記の展開は、主人公達でなく大人（コーチ、艦長、参謀など）の台詞をしっか
り聞いていればわかると思う。特に必要以上の補填をした覚えは無いので。
１本編そんなに破綻している様に見えるのかな？（SF設定などは別ね）
２は、達していないとかネットがでは無くストーリーや設定自体に破綻がある為
自己補填が無いと楽しむ以前に理解も難しい。ちなみにネットを見る前に本編を
見て率直に感じた事なので外部ファクターの為とは考えづらいと思っている。

>>617
未知の領域に出てくんだから警戒して多少武装してるのは当然だろう
スタトレの船だって探査船だけど武装してるぞ

エクセリオンは捕獲した怪獣みてこりゃヤベぇと思って太陽系外で戦うために作ったんだろうし
エルトリウム艦隊はBM3に必要なスレイブなんとかの設置のためと劇中で説明がある
ウラシマ効果の描写とワープ絡みはたしかにヘンだけどエーテル宇宙論の世界だし
作劇を盛り上げるための演出にケチをつけるのは野暮ってもんだ

まぁトップ1はエースを狙え＋トップガンのSF&特撮パロディていう下地が
ハッキリしてるからいろいろ脳内補完しやすいのは確か

>>613
劇中の時間経過はノリコと他の人の歳のとりかたでよく分かると思うが・・・
最終回のお姉様は若作りすぎだったけどなw

今日はタカヤノリコの生まれた日age

>>620
それが脳内補完というものだ。ｗ
ボイジャーが武器積んでるか?

エクセリオン艦隊は、確か２話でタシーロがシルバースターで演説をしたときに
ルクシオンの悲劇から云々〜で、当初は宇宙怪獣掃討為の出撃だから武装してんじゃない？

>>624
ボイジャー？
だいぶ状況や役目が違うと思うんだが。少なくとも無人と有人では考え方に
大きな差が出ると思います。
例えるなら、今からどんな経験をするかわからない未開のジャングルに調査に
行こうとするのと同じでしょう。その調査隊の資金にもよるけど、金持ちなら
考えられる最新の道具を、貧乏でもナイフや銃くらいは持つと思うんだけど。
少なくとも自分は、丸腰で未開の地に足を踏み入れたくは無いな。
これは、脳内補完では無く備えに対する考え方だと思うんですが。

>>624
>626への追加
>それが脳内補完というものだ。ｗ

確かにアニメの劇中で武器を搭載してる理由が出て来ている訳では無いので
それを脳内補完だと言われれば否定はしきれないとも思う。
だが少なくとも破綻の上での脳内補完では無いと思っている。

スタートレックみたいに人類以外の知的生命体がうじゃうじゃいることが明らかな世界じゃないからな。
人類以外の知的生命体が存在することさえ知らなかった世界。
ようやく外宇宙に出られるようになったという技術レベルで
貴重なペイロードをなんで武器にとられなきゃならんのか。
ボイジャーが駄目なら、アポロが月に行くとき武器をつけたか?
と言い換えてもいい。

「理屈と膏薬はなんにでも付く」っていってな。
こういう理由で必要なんだ!って理屈なんか後付しようと思えばどれだけでも付く。
フィクションに破綻なんか付き物なのに
製作者でもない人間が必死になって理屈を後付しようとする様は
脳内補完に必死な信者としか言いようがないよ。

>>620
ヱルトリウム艦隊の目的は銀河中心の周り半径1万光年に
スレイブを設置することらしいよ。

ガンバスター最強

つきとがいうちゅうはいっしょじゃないとおもうよ＾＾

>>628
>アポロが月に行くとき武器をつけたか?

まあ個人の主観もあるんだろうけど、一応確認出来る範囲と出向かないと
何もわからない所の違いではないのかと思う（未開のジャングルの例えが
それだったんですねどね）。
それから、技術レベルの話ですがるくしおんは初の超光速宇宙戦艦として
外宇宙に出たと言うだけの事だと思います。宇宙航行システムや技術は十
分にある状態で画期的に速い船が出来たと言う事だと思うので、別に重要
なペイロードと言うほどの話では無い様に私は思いましたね（なんと言っ
ても船の中の時間経過は今までの就航とあまり変わらないだろうから）。
他作品オネアミスの翼の様な技術レベルやあなたが例に出す現在の技術レ
ベルならあなたの言う事に納得もしますよ。

>「理屈と膏薬はなんにでも付く」っていってな。

こう言う物言い止めようよ。こっちは別に論破しようとかではなくてきち
んと論理的にこの様な考え方の方が無理無いんじゃないかと言う様な話し
ているつもりだが、そんなにむちゃくちゃ？。
必死な信者と思うならそれも仕方がないが、理屈は通していると思ってい
る。それに最初にも書いたけど無理の無い範囲での補填は別にいいと思っ
ているよ。無茶な思い込みでは無く、辻褄が合う補填と言う意味でね。

>スレイブを設置することらしいよ。

これは失礼しました。久しぶりに６話見たけど確かにカルネアデス計画の
作戦名しか劇中には出ていないし、銀河中心に殴り込みに行く作戦らしい
事しかわからないね。此処に訂正します。

そもそもプラネテスみたいなリアル系ハードSFじゃないんだし
あまり現実世界との対比であーだこーだ言っても仕方ないと思うんだけどな

ガイナックスが開き直ってオタ向けに作ったパロディ作品、しかもOVAなんだし
ネタ元になったスポ根・特撮・ロボットアニメの演出はストレートに再現してるんだから
見る側もオタ的なお約束に乗った部分はそれ以上ツッコミ入れないのが作法だと思われ

あぅ〜
トップをねらえ1見終わったのぉ〜
感動したのぉ〜
18年前にこんなアニメをやっていたなんてびっくりなのぉ〜
2はレンタルするのぉ〜

ていうかもう18年たつのか・・・歳食ったなぁ('A`)

>>632
どこがSFなんだよ
シッタカすんな

>>633
きめぇよ屑
人間やめろ

確かに、「理屈と膏薬はなんにでも付く」もんだ。
>>628を読んでると。

>>637
理屈がなんにでも付くと言うのは間違い。屁理屈は、理屈に含まれないから

ヘ理屈だって理屈のうちだー！
って言った有名なキャラは誰でしょう？

おまいら映画版見に行くのか？

いかないよ

行くわよ

月から見れたボケボケ画像はエルトリウム？意味あんの？

トップ１は年末深夜のアニメ枠で何年も放映してたな
なつかし

なつかし

なつかし


もみもみ

その理屈が付いてないから２はダメな子だってのに。

１＝カリスマ詐欺
２＝ﾀﾞﾒ教祖

嘘をホントと信じ込ませる説得力が２には欠けてる。
しかも勇者系ｗ

見たけどどっちも糞だった・・・

>>648
乙

トップのリマスター版中古で買ったが、
また泣いてしまった。
10回以上見てるのに…。
やっぱりあの熱さと緊迫感はすごいな。
ステルヴィアこの間見たばかりだからなおさらそう感じる。

トップ1もトップ2も大好きだお（＾ω＾）

トップ２が散々叩かれてるようだが１の外伝として見ればけっこう面白い。
普通のロボットアニメと思って見てもけっこう面白い。
叩いてるやつは１を脳内美化しすぎじゃないか？どっちも理不尽なんちゃってSFアニメだろうに。

>>652
理不尽なのにもっともらしい理屈をつけてるのが面白いんジャマイカ。
科学講座なんてほんとに面白い企画だと思う。
それに2はやっぱりいろいろと説明不足だぉ。
だから視聴者がどんどん置いていかれる。
その点1は説明臭いセリフ入れることで、
視聴者にどういう状況なのかわかりやすく配慮してくれてる。
トップをねらえというタイトルがなければ2はそれはそれで楽しめるが、
そのタイトルを持つ以上、1からの流れをちゃんと反映して欲しかった。

作中で説明があるかないか、の差にもよるだろうね。
ネットで情報を集めるのが簡単になり、またトップ２を見るような大人のオタクからすれば
ネットで色々調べるのが半ば当たり前になっているとはいえ
必要な説明を作中でできなかったのは残念だった。

後は、トップ1との関連かなあ。前作のキャラが出すぎると新しいキャラを食うという弊害はともかく、
2を名乗るからにはもう少し関連付けてもよかったんじゃマイか。

つうかトップ１そんなおもろいか？
おもろいかってのがトップ２を糞だの掃き溜めだの
言えるぐらい神だったかって事だが。

俺はトップ１はどちらかって言うと「どうでもいい」感想。
へえそうみたいな。
２の前作との関連はもっとバッサリ切って欲しかった。

>>655
1stガノタがZZ前半を貶すようなもんだろう
名前は継承してるのにいろんな意味で路線が違いすぎた

もうしばらく時間がたって信者の頭が冷えれば
妥当なところに評価が落ち着くだろう。

>>655
どのアニメが面白かったかといったスレで、
必ず神アニメとして名前を挙げられる程度には神。

>>655
面白いか？と聞かれれば個人的には面白かった。特に４話以降。でも神
とか言わないよ。
１の出来が良かったから２が批判されるではなくて、２自体がその様に
言われる要素を多く含んでいると思う。
俺的には、ただただ笑えるギャグ系アニメの様にストーリーなんて二の
次作品ならともかく、それ以外で置いてきぼりは相当評価低い。
これだと素直にストーリーが楽しめないからね。

４話までで終わってればそれなりに神だった

>>639にジョウと答えられるぐらいは結構色んな作品見たけど
２はイケイケで面白かった　１はオパーイでございますう演出がひたすらきもい
ノリコうざいから嫌い　カズミさらにうざいから嫌い　

まあ感情論で訴えられるとどうしようもないわな。
本人が２を面白いと思えるのならそれはそれで良かったと思う。
ただ１を超えた若しくは同等のレベルだったとは到底思えない。

まあそれも主観論だし。
キャラクターが偉そうなガキってことで反射的にムカつく人もいるかもしれないし
逆に今子供で、2を見ましたよという人の中には
1を見て、努力熱血スポ根的な要素を嫌う人もいるかもしれない。

主観も多数のサンプルが合わされば客観に近付くよ。
現に１と２の本スレともに、１の方が良かったという人が大多数だ。
俺も現在十代で、１をリアルタイムで見た世代ではないけど
正直２は１に敵わなかったと思う。
個人的にフリクリは傑作だと思うけどね。

それに努力熱血スポ根的な要素は、２が最終的な拠り所としたものなので
その要素を嫌うって事は２をも否定することになる。

>>661
さびしかったよ〜。ありがとう！

置いてきぼりってほどではないと思うが。
５話のノノが去るシーンと、６話の地球を止めようとするところで
一言ずつノノの台詞を挟めば納得できるくらい。

>>666
>置いてきぼりってほどではないと思うが

1と2の間の話や設定を何かしらの方法で情報入手していればそうなんでしょうね。
俺は、作品は見てるけど積極的に他の情報を入手するタイプじゃない物で作品以
降のトップの事何もわからなかったのと２の作品としての設定や状況説明が足り
なかったので結構大変でした（置いてけぼり具合）。
指摘しているシーンももちろんそうなんですが。

ようするに、話を理解するために
視聴者が本編だけじゃなく、HPや雑誌の情報まで読まなきゃならんような話の展開しかできてないアニメは糞、ということだ。

>>667
１は見てたしネクスト設定もいくらか知ってたが２に関してはぜんぜん調べてない。
それでも置いてけぼりってほどには感じなかったよ。

宇宙怪獣のようなバスター軍団を誰がどうやって作ったのかわからない。
エキゾチックマニューバってなによ？ニュータイプ？
バスターマシン4号から6号はどうしたの？
キャラクター多すぎな上、名前が変でこんがらがってくる。
エクセリヲンの名前が残っていたのになんで掘り返しちゃったの？

オレがはじめてトップ2を見終えたときのとりあえずの疑問。
こういうのが作品にのめり込むのにブレーキになっちゃった。
トップ1のときもイナーシャルキャンセラーとかわからなかったけど、
完全に盛り上がってるときの些末なことだからね。
重要なことについてはちゃんと作中で説明されてたからスムーズに見れた。
んで見た後はそういう些末なことが知りたかったから解説本集めた。

第一、トップレスの成れの果てが変動重力源っていう、作品テーマの根幹に関わる
話のオチはどうなったんだ…。
あの設定で現代社会に蔓延する、社会性希薄の人々をシンボリックに描写する予定じゃなかったのか？
そこらへんのテーマが尻つぼみのまま終了してしまったのも２のマイナス要素。

>>671
それを期待してたのか？
くだらねえもん気にすんな

>>672
そりゃ期待するだろ。
何巻だかの本編に匹敵する長さの榎戸インタビューで
あんだけ言及されてたんだから。
こっちはそれがテーマだと思っちまうよ。

面白ければそんなことどうだっていい。
大体、人間がどうやって化け物になんの？ｗ

あれは人間だとは言ってないだろ。
トップレスと同様の能力をもった異星人が変化した姿であって。

ほんとは５話あたりでギドドン肉喰らったニコラが変動重力源になってしまって
たら、面白かったかもしれなかったなあ。
最後のほうニコラ空気だったし。

ニコラがなるくらいなら、おそらくニコラの数十倍はギドドン肉を食ってるはずの
双子がならないのはどうなんだってことで。
まあ、数十年もトップレス能力を持ち続けている以上、ある意味でもう宇宙怪獣だけど。

あれが食用になるのならトップ２世界は食糧問題とは無縁でいられそうだな。
とおもった。

劇場版の話だけど名古屋とかでやるオールナイトイベントは
上映時間が６時間？(はっきり覚えてない)ぐらいあるけどトーク+劇場版+αの認識でオッケーなのかな？

ところで誰か映画見に行ってきた？
俺関西だから東京なんて行くのﾂﾗｽ

関西人ならそこですっぱい葡萄対応だろ

最終話の特異点がどうしたとかいうシーンにおける
特異点ってなんのことなんだろう。
あの不可解な部屋は何なんだろう。
何度みてもそこでつまづく。
それを抱えたままラストを見せられるからすっきりしない。

特異点はブラックホールの中心のこと(無限に中心に向かって落ち込むので点ではないが)
不可解な部屋は知らない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%A4%9C%E9%96%B2%E5%AE%98%E4%BB%AE%E8%AA%AC

>>682
そう。その特異点っていうのが何を指してんだろうと思って。
お姉様に私の特異点を捧げます。とか。
で、それがラルクがあげた折り鶴だったりとか。

とくい 0 1 【特異】

（名・形動）[文]ナリ
普通と特にことなっている・こと（さま）。
「―な事件」「―な才能を示す」
［派生］ ――さ(名)



ブラックホールの持つ特異点と個人の「特異」な点、
転じて心の中の大切なものあたりをかけてるんだろ。

念のため、ノノリリが輝かせた特異点ってのはエグゼリオブラックホールのこと。
トップ１でノリコらがエクセリヲンを爆縮させてできたブラックホール。

流れをよまず質問なのですが2は1の何を引き継ごうとしたのですか？
皆さんの意見をお聞きしたいです
・萌えアニメとしてのトップ
・燃えアニメとしてのトップ（努力と根性も含む）
・ロボットアニメとしてのトップ
・ラストシーン
・パロディアニメとしてのトップ
・SFアニメとしてのトップ
・乳

はっきりすれば論争にも決着がつけやすいと思い書き込みました
ちなみに私は１のほうが好きですが２も決して嫌いではありません

例えばそれがハッキリ読み取る事ができないから論争が続くと考えた事はありませんか？

年表だろ

>>685
あ、そういうことなんだ。
それを踏まえて、また通しで見てみよう。
ありがとうございました。

ここで1を見ないで2を初めて見通した俺が登場ですよ。

ノノリリ＝凄い人。神。でも女の子。
ノノ＝バスターマシン。神。「ダイバスタァー！」とか訳わからん事叫ぶ。
ラルク＝エリートツンデレ

ED＝花火が打ち上げられてノノリリが帰還。ノノじゃないのにラルクの顔が嬉しそう。基地害じゃね？
　　結局ノノはどっか行った。

完璧だろこれ

どこらへんが完璧なんだ？

2は糞つまらん。1話の途中で飽きた
1は1話目から引き込まれてそのまま最後まで見た
ちなみに最初に手を出したのは2。2は糞だよ間違いなく

しかし糞つまらんかった２を先に見て
よく１を引き続き見ようと思ったな。
まあ２のラストを理解するには１を見る必要があるわけだが。

>>690
完璧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
＞1は1話目から引き込まれて
ああいうのが好きなんだな。俺は１話はorzでした。
俺は
１話：なんだこりゃ？まーしょせんエースをねらえのパロなんか。
　　　　お気に入り箇所：特になし
２話：まあおもろい（SF的に）
　　　　お気に入り箇所：彼女には１時間前の出来事なんです。
３話：なんか暗い・・・湿っぽい〜
　　　　お気に入り箇所：特になし。館内に電車が走っているのにびっくりしただけ
４話：お、ご都合主義だけどカコイイ
　　　　お気に入り箇所：第７ハッチが開いています！
５話：おおおおおおお、
　　　　お気に入り箇所：お願い、カズミ、闘って〜〜〜〜〜
６話：（１話だけ見て止めないでよかった〜〜〜(ToT)）
　　　　お気に入り箇所：お帰りなさいといってあげるわ・・・・・

６話と同名の小説が好きなので、最後まで見るぞと決めていてよかったよ。

２も４話と６話は面白いと思うよ。
４話のほうが６話より熱いけど。

やっぱりアンノいないと……

確かに、実際この作品見てしまうとそんな風ににも思いたくなるよな。

>>695微妙にツボが違うな・・・

1話：苦笑、色がえらいキレイだなと。（当時はOVA粗悪乱造の時代だったので）
2話：なんかネタアニメかと思ったら緊迫してるな。亜光速の描写はかっこよかった。
３話：総括としてはとてつもなく暗い・・・これであと１話でまとまるのか？
　　　再接近までに３０時間かかるシナリオや、出撃〜帰還までの描写が真に迫っててすげぇ。
４話：燃えるけど、やや展開が強引な気も、（ノリコの決意にもう一押し欲しかった）
　　　まあ最終話だから許されるかな。
５話予告：ｷﾞｬﾌﾝ
５話：また緊迫、好きね庵野さん・・・　合体〜戦闘シーンは、俺は大笑いした方。挿入歌も含めてね。
６話：これはもう脱帽。まだアニメで感動できるとは思わなかった。

でね、やっとトップ２も見始めたんですよ。まだ途中だけど。
なんつーか、１と同じ視点で見ようとするとなんだこりゃ？だな。
でも思ったより面白いわ。１のような神レベル（俺認定）じゃないけど。

一番大きな違いは２は人間のつながりが薄くて、つながり有ってもより
個人対個人になってることかなあ。
これは12000年の時間経過じゃなく、わずか18年の時間経過の反映なのかな。
と、トップ１世代のおじさんのひとりごと。

2は1ほど挙国一致でもなければ滅亡の瀬戸際でもないからね。
戦時と平時の違いかも。

６話はすばらしい。

４話もまあちょっとよかったけど、６話は演出がどうも違って、１っぽい普通さがある。
セリフも自然だし、感情表現も普通だし、緩急がうまい。
大人は大人らしく、軍人は軍人らしく、賢者は賢者らしく、指導者は指導者らしく振舞ってくれて
見ててすっきりする。

やっぱりこうでなくっちゃ。

２は愚直な女の子と友達できない女の子の友情物語だから。
だから、３話はいらないというか劇場版でバッサリカットされたのは正しい。

>>701
宣伝乙
どうみても6話は駄作です。
4話の足元にも及ばんな。

>>701
＞セリフも自然だし、感情表現も普通だし

んなアホな・・・
ラルクがいきなりダイバスター殴り始めたあたりでこっちは置いてきぼりですよ

あの・・・既出かどうか知りませんが、
最後の「オカエリナサイ」のライトはオレンジ色じゃなかったっけ？
何で青に変更されたの？

1と2の人間関係の希薄さの違いというのは、別に
18年の年月の違いですら無いよ。


現状をわかりながらも内部から食い破るだけの、個人の
作家的強度をスタッフが集団としてもってるかどうか、ただそれだけ。

>>704
スマンがおれはついて行けたし、ラルクの独白でジンワリですよ。
個人差だろうけど、楽しめたほうが幸せだとおもう。

>>704
そこは積み重ねのやり方の問題かな。ラルク自身のトップレスを失う怖さ・焦りってのが
ほとんど(全然？)描写されてないからいきなり感があるんだよね。

ニコラとカシオもそこら辺担当のキャラなのに二人が絡んだのは2話くらい、
しかもあんま関係ない話と勿体無い。

だから3話の代わりにそこら辺の話を持って来れば少しは違ったかも。

>>705
横から見た散乱光＝青で
正面から見た透過光＝橙って線でどうだ！
12000年後の大気の特性がそうなっていると。

え、１でもそれ以外の街の明かりが青いって？
うーぬ・・・・知らん。

>>706
ん？頭の悪い俺にはよくわからん。わかりやすくおながいします。

>708
＞ラルク自身のトップレスを失う怖さ・焦りってのが
＞ ほとんど(全然？)描写されてないからいきなり感が
＞あるんだよね。

そうかなぁ。たっぷり５話で描写してたと思うんだけど。
　ラルク自身、トップレス能力を封印されて、
「自分はもう必要がない」「世界が変わってしまった」
なんて言ってたし。
　（自分より下だと思っていた）ノノは、バスターマシン
＝「永遠のトップレス」ってことで、差をつけられて、
ミジメに思っているし。
　カシオはしがないバスターマシン下請け工(だった
よな・・）になってたり、あがりを迎えたニコラの変貌ぶり
と、裏切りに愕然としたりしてたし。
　六話のラルクのぶん殴り＝感情の爆発は、これまでクール
で「優等生」っていわれるような彼女がひた隠してきた、
本当の叫びって形で描写されたんだと思うよ。
　6話の前半がアレだけトーンを押さえて作られていたのも、
このラルクの感情の爆発をひきたたせる為の演出だったんだ
と思う。

>>710
榎戸と鶴巻は低血圧オナニーコンビだったということ。
それは冗談として、今の時代を反映させた感じでももっと
興奮したり共感したり出来る作品は作れるるよってこと。

>>711
ラルクはエヴァTV版ラストのシンジくらい悩んでる姿を見せなきゃ。
5話のは悩んでるって言わないよ・・・カシオやニコラくらいしてくれなきゃ伝わんない。

＞712
「十分伝わる」と思っている自分がいるので、
そういわれても・・・（笑）
　５話はラルクのプライドの高さと、それに
つぶされそうな自分に耐えているラルクの姿が、
うまく描かれていたと思うし。

　演出的にキャラも作品も違うし、シンジ君
みたいにあそこまで分かりやすく悩んでみせ
てもなぁ、。。。話進まないし（笑）とか思いますよ。

つーか、ラルクみたいな
子供→大人への軟着陸っての自体が、
少なくとも俺には全くリアリティなかったよ。
カシオやニコラ、はたまたシンジやアスカみたいな
ほとんど不時着みたいだけど、今はそれっきゃないでしょ？と
感じちゃうんだよな。

ラルクにトップレスを失う怖さや焦りってあったかな？
むしろ地球を一人で背負うプレッシャーとか、ノノが離れていった悲しさ、寂しさと
それを素直に表現できなかった後悔みたいなものが噴出したと受け取ったけど？

それすら伝わらないのさ。回りくどいやりかたしてるから

>>711
＞（自分より下だと思っていた）ノノは、

下でなく隣に並んでいて欲しかったと叫んでたじゃん・・・・。

>714-715
同じ方の書き込みと思ってのレスです。

どうだろう。ラルクは子供→大人に軟着陸できたんだろうか？
とりあえず「トップレスでなければ自分に価値はない」みたいな
思いこみみたいなものはないような穏やかさを、10年後には
獲得しているように見えなくもないけど、作品の中には描写がな
いからわからないです。

また、
＞ラルクにトップレスを失う怖さや焦りってあったかな？

ですが、たぶんこういうことだと思います。
まず、ラルクにはトップレスを失う怖さや焦りがあったか
（またはそのような描写があったか）といわれれば、
それは「ない（描写されていない）」と思います。

　ラルクは1話〜4話まで、自分がいつかトップレス能力を
失うなんていうのを分かっていても、それを切実には感じてい
ないような描写をされているのではないでしょうか。
（たとえば一話の「双子の精度落ちてきてるからね」と
いう切り捨てるような発言とか、ニコラが上がりの近づ
いていることに気付いて焦っているのに、そのことには
気付いていないっぽいとか）
　それが4話のタイタン重力源戦での惨敗から、五話での
トップレス能力＝病気←封印という流れのなかで、今まで
自分の存在価値でもあった「トップレス能力」の否定され
、「世界が変わってしまう」という上がりの喪失感
を一挙に目の当たりにする。
　つまりラルクは、焦りや恐怖をすっとばして、5話の時点
で、一回（擬似）上がりを迎え、その喪失感や無力感に
打ちのめされそうになっていたということなんだと。
（これは考えようによっては、気付いてあがいているニコラ
や、その日を迎える前にうやむやにしてしまったカシオより
も辛いかもしれませんね）

ただ、それはドラマとしては周到に計算されていた部分で、
それを通過したあとだからこそ、「（トップレスとしての
お姉さまではなく、友達としての）ラルクと呼んでほしか
った！」「友達がいれば上がりを迎えても怖くない」が土壇場
で叫ばれ、切なかったのだと思います。

近さを

で、5話では自分の
トップレス能力が宇宙怪獣相手に役に立たなかったことも
含めて、

718です。

かっこ悪い自己レスで失礼<(_ _)>
718、「近さを〜」以下は消し忘れの文章ですので、
無視してください。

あと、「作品のなかに描写はないのでわからない」
と書いたのですが、最後のノノとの会話のあとで、
この次元？宇宙？に戻ってきたラルクに「（不幸に
なるから）トップレスなんてないほうがいいんだ」
とカシオがいいますよね。
それに対して、ラルクは「この能力があったからこそ、
ノノに出会えた」と答えてました。これはラルクの
成長なんでしょうね。
（しかしあそこにカシオがいるのはちょっと不思議
だったんですけど（笑）。勿論演出上、カシオしか
あのセリフを引き出せるキャラはいないんですけどね）

＞711
　そうですね、すいません。ノノを「下」っていう風に
は思っていなかったかもですね。筆が（キーボードが
）すべりました<(_ _)>。

>>718
>>715 だけど、>>714 は違うよ。
714 は６話否定の５話までの演出を肯定してるんだね。
自分は逆なんで。

>>711
＞そうかなぁ。たっぷり５話で描写してたと思うんだけど。
それらは「失う怖さ・焦り」とはちょっと違うかな。んで5話はトップレス自体がダメになっちゃった
世界だから、仮にそこでやったとしてもダメなのよね。「トップレスに戻りたい世界」でのそれが必要だった。

＞これまでクールで「優等生」っていわれるような彼女が
そこそこ。そもそもラルクってあんまクールな感じ無いのよね…(・∀・；)
ひた隠してきた、とは言っても4話で既にノノに絶叫してるし。

そこら辺の落差の強烈さはツン一筋の無印お姉さまに軍配が上がるか。

ラルクってよくわかんないんだよね。
きっと自分自身よくわかってないんだよ。でもプライド高いから、
自分には何かがあるフリをしてるんだと思う。
ノノが大切な存在かもってのも、ノリコの友達になってあげなくちゃってのも、
頭で考えて「私はきっとそうなんだ」と
自己暗示かけてるに過ぎないと思うよ。

なんて言うのか、トップレスの立場や振る舞いの様な世界観の設定がや
たらとしっくり来ないのが問題の様にも感じたりします。
トップレスの慣例と言い切ってしまえばそれまでなのかも知れないけど
上がりが必ず来るのをわかってていての有意性を笠に着た態度（トップ
レスだからと言ってトップレス時代に敵を沢山作る必要は無い）もよく
わからないし、上がりを迎えた瞬間に訳のわからない待遇差が待ってい
て社長がいきなり平社員として扱き使われる世界観もよくわからない。
特に表面に出ていたトップレスキャラだけがそうだったのかも知れない
がラルクにしても、こんなむちゃくちゃな世界観（病気にかかって後数
年で死にますみたいな人生の閉塞感）の中で感情がとか言われてもまと
もな状態でいられるとは考え辛くわからないと言うか本当に伝わってこ
なかった。
この人生の末路が見える様な閉塞感の中でそれぞれのキャラが極限状態
の精神病患者みたいに見えたりもして感動や同調とは程遠い様に感じる。

やっぱり物語のキャラって、自分の拠って立つ価値観というものを
まず明確にすべきでは？
シンジみたくそれがない人物でも、
無いなら無いでそれを明確にすることは出来ると思うんだが

そんなものをキャラがペラペラしゃべると、Z何とかみたいになっちまうからいやだ。

いや、主義主張を語れっていうわけじゃなくてさ・・・

気取って、裏設定で監督が喋り倒さないと分からないような人間ばかりじゃなく
単にエンターテイメントとして、普通に理解できて普通に面白がれる作品であってほしかったな。

トップ1も元は古い作品の人間関係の引き写しに近いから1のスタッフを褒めちぎるわけにもいかないがね。
ノリコにしてもカズミ、コーチ、タシロといった人物にしても
自分がなぜ、どうして現在の状況におり、現在の人間関係を作っていて、どういった目標があるか、といったものが
明確に分かるように描写されていた。
だからそれぞれのキャラの行動に物語や一貫性がでてくるわけだ。

１は半裸の女子高生が乳揺らして「ビデオカエー」と言ってるだけだでしょ？
残りはSF好きなスタッフのお遊びか息抜きとしか思えん
アマチュア同人アニメとしてはよくできているけど、
これを２と比較してぼろくそに叩くやつらの神経がわからん

まあまずは１を見てください
じゃないとお話ができません

>>728
２は全裸のメイドロボがデッキブラシでこづかれるアニメですか？

１は出た当時見たよ。
糞とまでは言わないけど、そこまで上等な作品でもないでしょ？当時から叩かれてたし。
言って見れば良くも悪くもネタ作品なのに、そこまで２を批判できる材料は１には無いとみる。

１関係なしに２は酷いよ

>>731
あはは

２は酷いが１も酷い結局は同じ

>731
トップ１は確かにネタ色強い事は認めるよ。特に１、２話は微妙な露出とパロ
ディ作品じゃないかとバッサリやられても仕方が無いかとも思う（３話もかな）。
それからトップ１は全体的に特撮色が強いのも確か。
でもね、それはそれをわかる人（気づく人）が密かに楽しむ事であってそれが
わからないと楽しめない作品では決して無いと思う。
特に４話以降はネタがとかパロディがなどどうでもよく兎に角楽しめた。
勢いも作画もストーリーも。でもこれが肌に合わない人は必ずいるだろうから
その人にまで認めてくれとは言えないし言いもしない。
そんなトップ１とトップ２を比べてトップ２が勝っているのは時代的優位の
作画レベルくらいだと俺は思っている（作画は良いがカットやアングルはち
ょっと．．．）。一応言っときますがキャラデザは別に問題無いと思う。
トップ２が勝っていると思うのは作画レベルくらいだから批判の材料は山ほど
あると思うけど？

そうか？たとえばガンバスターひとつとっても凄くカッコわるい。
デンデンも見たとき萎えぱなしだった。あの時はノリコもコーチも芝居掛かって臭すぎて見てられんかった。合体の時も更にくさかった。
トップ１は戦闘シーンがまるでだめ。日高が潰しているのもあるが。スパロボでもトップだけ浮いているしね。

>>736
べつにキミが嫌っていてもそれは自由。

でも世間の評価は違うようだし、世間がどうあれ不朽の名作だと俺は思ってる。
でもめんどくさいからなにが良いとか説明はしない。

にんじんが嫌いなら無理に食べなきゃいいのさ。
まあ、美味しいと思える方が幸せだとは思うが。

>736
レスにも書いたがその様にしか思えないのなら貴方にはそうなんでしょうね。
だがトップ１をその程度にしか思えないのにトップ２はOK？
それとも、双方共同じ程度に駄作でお話に成らない？
もし、トップ２が良作と言う判断なら好みでの評価としたか取れんなぁ。

正直トップ２を持ち上げるためにトップ１を貶める思考はあまり褒められたもんじゃない。
まずはトップ２のどこが良かったのか主張してほしい。

いままで散々１を持ち上げて２を叩く風潮があったみたいだから逆をやったまで。
そこまで１は名作でもないし、２を胸を張って叩けるほど内容なんてものはないでしょう。
１はスパロボに参戦していなかったら名前出しても何それで終わっていた。
言っとくけど俺は１は嫌いじゃない。愛すべき駄作だと思っている。それは２に対してもおなじ。

それは君がスパロボでトップというタイトルを知ったから、というだけの話。
愛すべき駄作という言葉を送りたい作品は他に山ほどある。
ゴーショーグンやJ9ｼﾘｰｽﾞのほうが相応しいだろう。

トップをねらえという作品は、まぎれもなく日本アニメ史上に輝く傑作だよ。
すくなくともOVAでこれに匹敵するエポックは他に無い。
次点で・・・まあ、ダロス・Gロボ・天地無用1st・くりいむれもん4作・うろつき童子
といった所だろう。
パトレイバー1stはその下、作画が酷すぎたなありゃ
バースは愛すべき駄作だなｗ

２は駄作である上に、愛も感じないな。

いくらなんでも傑作は言いすぎ　それにトップ１は歴史的な価値にしてもあんまないでしょ
それだったらまだ美少女戦隊の礎の意味でガルフォースのが上だろう
当時そこそこマニア受けしましたでふーん終了ぐらいかな
世の認知度はせいぜいエヴァの前の作品とかスパロボで使えるねぐらいだよ
その例に出したＯＶＡは歴史的なもんばっかだからトップとは残念だけど釣り合わない

ガルフォースの方が上という方が無理あるだろ・・・
つーか、それどんなアニメか忘れちまったよ。

イクサー１以下のレベルじゃね？

よく分からんが鉄腕アトムより上は存在しないんじゃないの？

結局１も２も同じレベル

といいたい2信者乙。

>>740
> １はスパロボに参戦していなかったら名前出しても何それで終わっていた。

そんなﾆﾜｶで断言されても困るな。

２が５話まで評判が悪かったのも事実だし、庵野を投入した事で
ガイナにその認識があったことも証明されただろう。
おかげで崖っぷちでトップの名を汚さずに済んだわけだが、２のオリジナルスタッフの
プライドはさぞかし傷ついただろうね。

１がいかに伝説的に支持されていたかは２の企画の立ち上がり方と、ファンの注目度の高さ
発売後の大騒ぎが物語っている。

>>747
評判がぱっとしなかったのは1話だけ。
２話からもうド緊迫の展開なんだが。

見たこと無いとしか思えんほど無知だな。
本当に１を知ってるのか？

>>748
1,2 どっちの話をしてるんだ。
話がかみ合ってないよ。

>740
２を叩く風潮と言うが、叩かれるだけの事はあるけどな。確かに馬鹿な
叩きもあるが粗同意出来る内容だと思うんだけど。逆に何で態々逆の事
するのかな？要するにそこに起因するなら思ってもいない事なんでしょ
う？ディベートの練習？そこまでするほどトップ２が大好き？
それからただ単に駄作とか資格が無いとか言っても相手には伝わらない
ので一つ一つ検証なりしないと話にならないよ。
折角トップ１，２があるんだから。

エヴァンゲリオンとスパロボと２が無かったらトップ言っても誰も知らなかったことは確実

>>751
自分の狭い世界で語るなと何回言われればわかるのかな。

>>752
シラネーヨんなこと言われたのは初めてだ
自分の意見を言って何が悪い？反論するならトップ１が爆発テキに売れた証拠を見せろ

自分の意見とやらはいくら囀ってもいいが、
知識も見識も理解力も足りないガキの寝言は「自分の意見」とは普通、言わない。

だから大傑作の証拠は？
あたまわるいの？

>755
どの辺からトップ１が大傑作扱いになってるのかな。
トップ２を叩けるほどの作品じゃない程度の話じゃなかったのかな。
俺はスパロボやらないのでザッと調べてみたが、作品の年代や作品の
シリーズ構成（TVかOVAかとか）から見て、このゲームで詳細や存在
を知った作品やロボット（機体）が山の様にあると言うプレーヤーが
沢山存在すると思うんだけど？オリジナルやガンダム関係は、俺もわ
かんない機体あるくらいだし。
俺は、好きでアニメ見てるからOVAでも発売追って見たりする方なので
結構知ってると思うけど浅いアニメファンや若い世代、一般は厳しそうだ。
ガンダムシリーズをとっても全て網羅出来る人を探すのは厳しいだろう。
アニメファンの中で人気があってもそれ以外の人達が知っているはずも
無いからね。故にスパロボで知る事は、決して珍しい事じゃないと思うけど。
書き込みから若いであろう事もわかるのでエヴァやスパロボで知るのは
尚更ではないのかな。
マジンガーやゲッター、アトムみたいに国民的アニメでもないしね。
逆にスパロボに入っていると言う事自体が知名度とはならないのかな？

>>751
爆発的の的くらい漢字で書けよ。

んでさ、別に売り上げが知りたきゃこんなところでほざいてないでガイナに聞けば？

俺はナディアでガイナを知り、後から王立とかトップ1を見たんだけど、
やっぱり出来は段違いなんだよ、売り上げとかじゃなくて、
見ればわかること。

本来は感性で「すげええぇ〜！！！」と
感じるべきなんだが・・・(エヴァ前半でも感じた人は多いはずだ)


で、本来は不毛極まりないことだが、無理矢理言葉にすると、
岡田の独特のSFテイスト＆山賀の独特の脚本センス(3話の戦闘の見せ方は凄い)
＆庵野の独特の演出、画面設計＆前田の独特の作画


これらがあわさった、超独特な、一発でわかる強烈なキャラクター性、
つまり「ガイナックスっぽさ」が
物凄い魅力なんだよ。

>>756
おいおい、適当に縮めて、ついでに「故に」なんかは平仮名に直してやらないと
755ちゃんが読めないってまた喚きだすぞ。

いいから販売実数を出して傑作を証明してみせなよ
大ヒットした証拠は痛いオヤジの戯言だけか？

釣りも三度はｷﾓｽ

実際ナディアとかエヴァと比べるとトップは微妙だしな。
ガイナの麻雀ゲームでもそう思った。実売数は知らんけどね。

>>760
何のために？
リアルであんたみたいのに遭遇しても、こいつわかってないなと薄笑いでスルーするだけさ。
反応もらえるだけここは優しいよ。

>>758 なんかちょー優しいでしょ、感謝しないと。

俺はちょっと前に愛すべき駄作と書き込んだ３０半ばの親父だが、
トップがそれほど名作ではないという意見には同意だ。
繰り返し断っておくが、それほどというのはトップ２を批判できるほど神ではないということ。
もちろんトップはアニメVにトップガン＋エースをねらえと宣伝告知があった頃から知っている。
最終巻は確かに前二巻と比べて出来はよかったが、それで前二巻が帳消しになるような神の出来でもないと感じた。
それでも全体的で見ると面白かったがね。だから駄作と言ったんだ。それはトップ２でも同じ事だろう。
それに当時のOVAとしてはトップは売れた部類に入るだろうが、爆発的に売れたとも残念ながら聞いた事は無い。もちろん正確な数字は知らないが。

>>763
あなたがトップ１を好きなのは分かったが、同じくトップ２を好きな人もまた多くいるはず。
頭からわかっていないと言われれば数字にして証拠を見せろと返答が来るのは当然だ。
そこで「俺は好き」となぜ言えない？わかっていないと言って返答を回避するやり方は大人らしくて結構だが、
実際答えるのに苦労するだろう。それで感謝とかちょー優しいと言われてもねえ。
実際自分の子供にそんな返答はしないでしょう？結婚されているかどうかは知りませんけど。

最後に長文すまんかった。

>>764
マジレスすると、どう説明されたら自分が駄作と思ってるものが名作になるの？
ならないだろう？
無駄だと思っていることをなぜ求めるのかな。

一応自分なりの説明は >>747 に書いた。
主観を排して書いたつもりだから反論があればどうぞ。

>>764
つーか２の監督自身が無印信者かつ庵野信者なんだがなｗ
庵野と働く為にガイナ入った男だよ＞鶴巻
ま少なくとも鶴巻自身は神作品だと思ってる事は間違い無い訳で…。

トップで王立の借金が完済できるぐらい大ヒットしたわけ？
きみの主観は始めから聞いていないのだが？

>>766
残念ながら、意欲に見合うだけの力量がなかったと。

>>767
売り上げがあなたの作品判断基準なら自分で調べればいいでしょ。

>>769
言っている意味が分からない。
トップが続編を好き放題叩けるほど神でもない事を言いたいだけなのだが？
別に俺は１も２も嫌いじゃないがね。

トップ１がトップ２を叩いてるわけじゃないんだろ？
トップ１ファンがトップ２を叩くのにトップ１を引き合いに出すのは自由。
個人の主観の問題だからな。ただし、それが説得力あるかどうかは別だがな・・・

でもそれなりに同調者がいるみたいだから説得力あるんじゃね？

>>770
その叩く資格があるかどうかの判断基準が売り上げなんだろう？
だったら自分で調べて、自分で納得すればいいじゃないか。

>>768
まぁ能力が無い訳じゃないんだけど、趣向が全然違うとゆーか異能系の人とゆーか…。

その人の全てが出ると言われる処女監督作フリクリは日米双方から
「訳わかんない！」「クレージー！」
と称えられています(ﾟ∀ﾟ)

フリクリは傑作

そして俺の主観丸出しで言うと、１は２を好き放題叩けるほど神だったと思う

Re:キューティーハニーのがおもろかった

Re:キューティーハニーは退屈だった

売上が作品判断基準なら「ゲド戦記」は今年一番の傑作

大ヒット作品とか言って大嘘つくからだ
別に売れてようが売れてまいが好きなら関係ないだろ？カッコわる。

誰が嘘ついたんだ？ガイナか？
程度は知らないけど、１はヒットしたでしょ。
じゃなきゃ今ごろガイナは無い。

>778
大ヒットというのはお前の妄想。
誰もそんなこと言っちゃいない。面白い、神だ、とは言ってる奴もいたかもしれんが。

全然売れてなければ二巻目で終わってるでしょ。
俺の意見する相手には全部アンカー付けなければ分からない？
子供ですか？

>>781
スマン、誰に何を言いたいのかサッパリ分かりません

日本語でおｋ

>>782
トップは誰もが認める名作ではない。証拠として販売実績はそれほど高くない。
比較対象ならばいいが、度を越す叩きは控えるべき。
どうしても叩きたい時はアンチスレに行け。

「誰もが認める名作」なんてこの世に存在するの？
名作＝大ヒット作品なんて誰が決めたの？
売れてなきゃ名作じゃないの？
で、誰が大ヒットなんて言ったの？

俺のレス読め

客観的に言うと、１は２を好き放題叩けるほど神だったと思う

はげどー

それはない

いやいやそれはある

たとえ１が神じゃなくても２はクソ過ぎて叩き放題

>>784
＞トップは誰もが認める名作ではない。証拠として販売実績はそれほど高くない。

販売実績が高くないのなら２巻目で終了してたんじゃないのか？

当時はOVAって珍しかったよね。

一部のアニオタが知ってるだけだったな。
アニメは基本的に子供の見るもの、だったし。

784はヤマトや1stガンダムが打ち切り作品って知らないの？？？
784はSEEDみたいな作品が名作なんだ。

名作＝売れてるぅ！！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

|||　2006年の大晦日は、
　　　　「トップをねらえ！」＆「トップをねらえ2！」年越し一挙放送！！　|||


GAINAX制作のSFアニメの金字塔
「トップをねらえ！」＆「トップをねらえ2！」全12話を大晦日に一挙放送！
ノリコとノノの勇姿をたっぷりご覧あれ！

2006年12月31日（日）
20:00〜23:00「トップをねらえ！」全6話
23:00〜26:00「トップをねらえ2！」全6話

「トップをねらえ！」
宇宙パイロットを目指し、毎日厳しい練習を積んでいるノリコ。パイロットになるため、そして地球を守るための辛く険しい戦いの幕が上がる！
企画・原作・脚本：岡田斗司夫
監督：庵野秀明
絵コンテ・設定：樋口真嗣・庵野秀明
制作：GAINAX

「トップをねらえ2！」
宇宙パイロットに憧れて街に出てきた少女・ノノは、卓越した能力をもつパイロット・ラルクに出会い、宇宙怪獣との戦いに身を投じていく！
原作・制作：GAINAX
企画監修：庵野秀明
原案・監督：鶴巻和哉
脚本：榎戸洋司
キャラクターデザイン：貞本義行
バスターマシンデザイン：いづなよしつね
http://www.at-x.com/

明日、劇場版見に行く人ー


ﾉ

>>795
痛い

>>795
世間は厳しいだろうが頑張れ！

>>795
佐賀県

>>795
ホルホル乙

>>795
どんなもんじゃーい

>798-802が同一人物に見えるのは気のせいだろうか．．．

>>801だけちょっと違うｗ

>>800は俺だがそう言われるとなんか恥ずかしいぜ
佐賀県を知って使いたくてウズウズしてたら
丁度いいレスと流れがあったので乗っかってみたんだ
佐賀県

つまり人生負けたもん勝ち！

このスレでトップ２擁護してんのは一人だけだから・・・
>>798からの自演が痛すぎる

>>807
トップ2擁護してる奴ってもしかして俺のことか？
あのさ、別に擁護してるわけじゃないぞ
それに>>795は見て笑ったがレスはつけていない

というか>>795のどこに笑うところがあるんだ？
笑えるのは>>784の「販売実績＝作品判断基準」っつう薄っぺらな価値観だろ？

必死なレスに大爆笑
つうかこの話題あきた

>>809
やっぱり面白いじゃないか！


795 ：メロン名無しさん ：2006/10/27(金) 23:03:09 ID:XBYMCiKVO
784はヤマトや1stガンダムが打ち切り作品って知らないの？？？
784はSEEDみたいな作品が名作なんだ。

名作＝売れてるぅ！！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

まあ>>795本人が笑ってるからな

>>784＝>>810は敗北宣言ですか

>>812＝いいかげんうざい

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

トップ２は５話と６話が糞過ぎたな。
ＯＶＡって制作開始時に全体のストーリーの大まかな見取図は描いてないもんなの？

なんで今日初レスしていきなりウザがられてんだ、俺…

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>815＝しらん

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

批判する気で見ればどの作品も糞
普通に見ればトップ1・2どっちも面白い

馬鹿かよ

製作サイドは1と2の比較をするために2を作った訳じゃないからな

またアホが来た

つうか微妙に幼稚な俺っぽいレスがたまについて
叩いて活性化するバターンは何なんだ？バカ笑いの自演か？

>>817＝>>818＝>>819＝>>820
どう見ても香ばしい自演です

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼



795 ：メロン名無しさん ：2006/10/27(金) 23:03:09 ID:XBYMCiKVO
784はヤマトや1stガンダムが打ち切り作品って知らないの？？？
784はSEEDみたいな作品が名作なんだ。

名作＝売れてるぅ！！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

晒しage

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

このスレでトップ２擁護してんのは一人だけだから

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ

擁護も幼稚なレスもしてません

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>818>>820
一行レスで返すのがありえねえ
今までと比べて一目瞭然こいつです


824 ：メロン名無しさん ：2006/10/31(火) 19:07:08 ID:???0
このスレでトップ２擁護してんのは一人だけだから

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ

あ、こいつも同じか
オレは2嫌いだがおまえは前からウザイ


795 ：メロン名無しさん ：2006/10/27(金) 23:03:09 ID:XBYMCiKVO
784はヤマトや1stガンダムが打ち切り作品って知らないの？？？
784はSEEDみたいな作品が名作なんだ。

名作＝売れてるぅ！！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

795の人気にＳＨＩＴ

厨コピペとして流用できるな

色々考えたのだが完成度が高くて流用は難しい・・・

そのまま貼り付ければいいと思う
MAXとかに

『タダで有料ネットゲームをやろう』

1時間で千五百円の現金とかＷｅｂＭｏｎｅｙが手に入ります。
フリーメールＯＫ＆mixi紹介もあり

２は象徴的描写のやりすぎ。
あと本。全部エピソードとってつけて後付で考えているバレバレさが
たまらんかった。
トップで後付け本書きは、イタイ。
舞乙も週間ペースでネタ切れしたのか後付け本である確率が非常に高いが
あれも後半はめちゃくちゃだった。

新兵さんよ、ここじゃ最後に


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼


を付けるのがデフォなんだぜ？

ぜんぜんデフォじゃねえ

やっぱ２は微妙

おはよう、朝から元気だな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

レスは＝まで付けてデフォ

>>833＝そうだね。めちゃくちゃだね。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　２００６年　１1月10日　糞スレにて

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼はさすがに流行らねーよなあ

>>839=恥ずかしがらなくても良い

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

SEED駄作トップ名作イヤッホーウ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

トップ２はあれだ、最初から庵野にやらせてば、６話の感じでまとまって見れたものを･･･
結局、ＤＶＤ販売が伸び悩んで庵野の泣きつく事になった。
それでも、判断が遅すぎた。
では、庵野が監督した場合とそれ以外がした場合、何が違うのか？
庵野が監督だと、ロボットは主役ではなくなり、艦載機的な扱いとなる。
そして、主人公が帰る場所が主役となるのである。
それは彼がヤマトが大好きであるからであるが、俺もそうなので良く分かる。
当然、ロボットがメインのアニメであるエヴァも、その傾向が顕著に見られる。
ＮＥＲＶの司令室が艦橋配置である事はもちろん、戦闘時においてもそのブリッジと
艦載機扱いであるエヴァのパイロットとのやり取りを絡めて見せていく事になる。

その点、庵野が監督していない２は「船」の扱い方が完全にワキ役になっていて、
パイロット以外の登場人物は記憶にも残らないような配置になってしまっていた。
個人的な話であるが、ノノとラルク以外は名前も良く覚えていない。

分かりやすくいえば、新スタートレックとスターウォーズ3部作との違いとも言えるだろうか。
当然、前者が庵野作品となる。ヤマトがそうであるように。
後者はスーパーロボットものや、ガンダム等の主人公が機体に乗って戦う作品である。
従って、どちらの作風がベースになって育っているかで作品のスケール感の視点が全然変わる。
その視点を踏まえて考えて見てもらえば、トップ２の舞台は前作のスケール感と比べると、
話のスケールと反比例して狭く感じる事と思う。つまり話と作品のスケール感がずれていたという事である。

今更であれだが、るくしおんが武装して理由は簡単。
「宇宙戦艦」で軍艦だからだ。るくしおんは「宇宙船」でも「探査機」でもない。
現代に於いても特殊な任務の為のものを除いて、武装の無い軍艦が運用される例はない。

また「第３世代航宙艦」とあるのは、それまでにも航宙艦が多数造られている事を示しており、
武装に貴重なペイロード･･･等といった次元の話でない事を示している。

ここまで常識があれば、その名前から補完せずとも理解できる事である。

また、それ以上に脳内補完する事があるとすれば、３世代目で武装しているという事は、
それまでに人間同士で航宙艦の争いがあったか、若しくはそれを想定されていたのであろう。

バカか、お前。

>>845＝うるさい

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

＞分かりやすくいえば、新スタートレックとスターウォーズ3部作との違いとも言えるだろうか。

わかりません
だからトレッキーは嫌いなんだ
スタートレックが宇宙の中心だと思ってやがる

おやじ＝死ね

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼