アニメ版 灼眼のシャナ ネタバレスレ2

原作既読者専用スレ

灼眼のシャナ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1127861347/

灼眼のシャナ　�U
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125813622/

高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART56
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129961891/

2get?

1乙

3
1乙！

4get
>>1乙

このスレはヘカテーについて語るスレだよね？

シュドナイカ

>1乙にして華麗

アニメ公式サイト
　ttp://www.shakugan.com/
灼眼のシャナ　メロンパン10こめ
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1130339060/l50

嵐ちゃんを避けるためsage進行( E-mail欄に半角で[sage] )を推奨 します。

次スレは原則 >>950 です。

零時迷子？って存在の力を元に戻す力を持っているのか？
喰われた存在の力を元に戻せるって訳ではないのかな

>>8
その日に使った存在の力を0:00になると同時に元に戻すってだけ。
永久機関だから悠二には無限の時間がある

>>8 零時迷子は０時に、その日の最初の状態にまで存在の力を回復する宝具。

多分、ミステスになった時の存在の力まで回復する。もちろん、それまでに使い切れば消える。


零時迷子は、ミステスと紅世の徒のロマンスが原因で生まれた宝具。
実にいい話じゃないか。

でも追加された存在の力はリセットされない超便利アイテム

>10
> 零時迷子は、ミステスと紅世の徒のロマンスが原因で生まれた宝具。

人間と紅世の徒だな。自らトーチになるのは勇気が要るだろうな。

……天目一個は例外中の例外だけどな。

落ちない程度にあageてみる

つまり、祐二を中心とした存在の力自動喰らい機

をつくれば、いいぃぃぃぃーーーーんですねぇ？

>10
×零時迷子は０時に、その日の「最初の」状態にまで存在の力を回復する宝具。
○零時迷子は０時に、その日の「最大の」状態にまで存在の力を回復する宝具。

じゃなかったっけ？
カの腕とか

そこらへんは876の手落ちだと思ってる。

零時迷子はヨーハンしか使ったことがない謎だらけの宝具だしね。
荒巣達の説明も推測の域を出ないものなんだろう。
と、推測の域を出ない俺

ヴィルヘルミナの声優って伊藤静なんだな

また生天目と伊藤か

OPだけ見てると、愛染が洋風な感じ→直後にメイドなので、仕えてるかとおもｔった

伊藤静？
ぶっちょんデスカ？コト姉ですか？シノンですか？タマ姉ですか？
いつ出てくるんだろう・・・

あのＯＰだと、どっちかと言うとソラトのが立場上に見える。
原作だとティリエルの方がＳなのに。そういやティリエルも実はツンデレの
部類に入るんじゃね？

確かに上だな。ティリエルの献身を全く省みなかった点では。ティリエルがそれで良しとしてるから無問題なわけだが。

OPのソラトの眼差し、目の前の姉に一切の興味なし、という感じだな。実にらしい。

ソラトが上というかティリエルが下で満足してるというか

妹御でしたな。申し訳ないorz

>ティリエルも実はツンデレの部類に入るんじゃね？
うーん、どうだろ？
特定の人物への『態度の変化』がツンデレの条件なら、ツンデレではないと思うので。

>>23　
妹が死んでも悲しむ素振りすら無かったしな。ソラトにとっちゃ大事な
存在でも何でもなかったんだなぁ

>>28
欲望の赴くままっていう徒そのものって感じなんだろうなあ

まあなんというかいいコンビではあった
間違いなく

>>21
とりあえず令ちゃんにあやまれ

>>12
天目一個って、要するに獣の槍だよねｗ

>>18
ピッタリな役だな。

登場するか知らんが、教授の中の人は子安武人をｷﾎﾞﾝﾇ

伊藤静っていうのはwikipediaに書いてあった

子安にはウィネの声をやってもらいたいな。
「世界は俺を中心に(ry」とか、ベルペオルに使い捨てられた時の絶望感とか。
まあ、過去編あればの話だけど。

教授：若本規夫か増谷康紀で

若本だと声が重すぎない？
もっとひょろっとした感じの声の人がいいなぁ。

>>35
個人的には野沢那智がいいなと思ったり。

教授はファウスト先生みたいなのがいい。
い〜いものをみせてあげやう！

これからは定冠詞をつけて THE 教授　と呼んでいただきたい！

若本はオルゴンか天目一個で

>>38
それいいなｗ
「ｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲｳｪｲ!!」
「ｪｴｰｸｾﾚﾝﾄ!ｪｴｰｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ!!」

>>39
それどこの鳥坂先輩？

教授「むぁーかせてっ！　我学の結晶エークセレント29005―粉砕ヴァーーーーット！」
ドミノ「ひたひひたひ。中指たてながら叩かないでくださいよ」
教授「不ぅ許可であーーーる！」

へかて「ドミノはロボなのに痛みがあるの？」
ドミノ「ロボじゃないです。燐子です。それに叩かれたら痛いのは常識じゃないですか」
へかて「（知識としてなのね…）」

>>37
ＲＯのアニメみたいな感じだと最高ｗｗｗｗｗｗ

>>43
>>35-36あたりのおかげで若本声で脳内再生されちまったじゃねーかーw

教授→鳥坂の人はマッドサイエンティスト役の前科があるからいいけど、
ドミノ→あ〜るの人は……ないんだよな……(つД｀)

ドミノは俺の中のイメージはタチコマの中の人

つ「キャンチョメ」

アニメ吉田さんの胸あまり大きく見えないなぁ

「脱いだらすごい」吉田さんだからな（のいぢたん公認）

６，７巻の内容を織り込んでくれれば、水着姿と浴衣を拝めるね。
あれ、灯が……

今更ながら、吉田さんが悠二に惹かれていく理由がわからん

まぁ一目惚れらしい（原作）し、アニメもその設定なんじゃ？

関東大震災後にアニオタは存在するのだろうか!?

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1120493056/

ヘカテーって三本柱らしいけどシュドナイ並に強いのか？

少年漫画の王道だと単純な力じゃなく特殊能力系ではないか

トーチとして消えたら記憶に残らない。
存在の力を修理に使うと記憶に残る・・・？
なんかひっかかるな・・・。

>>57
そりゃあ、あくまで悠二の気持ちの問題
実際はなんにも残らない

「友達を助けて消えるなら、たとえ誰の記憶に残らなくても自分の存在は意味のあるモノなんだ」
と、その時の悠二は唐突に理解したのだった。

とかそんな感じでしょ
よくある「あの人の命は君の中で生き続けてるんだ」みたいなノリ

>>58>>59
レス�dクス

血を全部飲み干したらピクルスが好きになったみたいなそんなノリか。

そのシーンでシャナが何か言いたげな表情した後に思いとどまる
微妙な心境変化を描写したアニメスタッフGJ！！！

ホントのところ自己満足でしかないんだけど、崇高で哲学的シーンでもあります。

やっぱり「捨てるんじゃない、〜」はあっても良かったんじゃぁないかと

>>63
同意。切り捨てる必要のない名台詞だった。

ノシ>>63
哲学系の話が好きな俺は残して欲しかった。

ノシ>>63
哲学系の話が好きな俺は残して欲しかった。

重複スマソ(´・ω・｀)

>>64
別にそれほどのもんじゃない。

>>68
いや、それほどのものだろ、あの台詞は。

あの台詞が名台詞とかどうとかはループになるんだからやめようぜ。

やっと四話を見た。良い出来だな。素直に感心した。
前スレで議題の一つだったトーガも、アレはアレで良いと思う。ぬいぐるみっぽさをアニメで出すのは難しかろうと判断。
ただシャナの惨敗は納得できるが、フリアグネに言われた台詞と合わせると、随分と弱いという印象を与えてしまいそう。早期にVSティリエル戦が望まれるな（フリアグネには粘ってほしい）。
が、今回注目はやはり、佐藤の
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

一話目の不快な違和感が反転したような展開だ。これを狙っていたのなら、大したものだ＞脚本の人
「捨てるんじゃない、〜」の台詞も、実は温存しているのか？

長々と失礼。

展開は遅くないな。これなら第ニクールで教授登場に期待できるか？

誰も斃れないうちにどんどん新キャラがやってきて、大戦勃発！！
にはならないよな、うん。

シャナ＆マージョリー＆カムシン＆ヴィルヘルミナ
　　　　　　　　　　VS
フリアグネ＆愛染兄妹＆教授←三柱臣が支援

妄想してみたがダメだ、フレイムへイズ側はともかく敵さんに協調性が皆無。

>>71
あのGJにむしろ違和感ありまくりだったのは俺だけか？
あの演出だと、むしろ佐藤たちがノーマルで、悠二の方がクラスから浮いてたみたいに感じたよ

師匠も兄妹も、破璃壇なしだと難しいしねぇ。ストーリーどう作ってくのかな？

>>74
教授vsその他全員でおｋ

四話見たんだが、来週はマジでマー姐ＶＳフグリになるのか？
恐らくマー姐は負けると思うが・・・・

>>75
悠二の行動力を素直に賞賛したってことで、特に違和感はなかったな。
まあ一話で悠二が浮いてたのは確かだな＞平井さん騒動

>>76
それは是非見てみたいｗ

吉田さんの活躍が約束されている次回が楽しみだ。ｼ也は…………

>>77
フリアグネはまだ活躍するだろうし、惜敗か惨敗か……。

アズュールがあるから、どうやっても勝てない

>>76
我学で全員を圧倒する教授しか思い浮かばない。

>>78
平井さん騒動は第２話のはず

雅楽で全員を圧倒する教授しか思い浮かばない。

いと趣のある教授ですね

我学（教授）VS天才（ラミー）とかあるのかな？

オルゴールを乗っ取るのだな。

この調子だと、１２話までで１，２巻処理で残りで３，４巻処理だよなあ？

平井さんの出番は……もうないんだよな。

>>75
＞あの演出だと、むしろ佐藤たちがノーマルで、悠二の方がクラスから浮いてたみたいに感じたよ

平井さんの一件以来、そういう事になってたわけだが。
原作とごっちゃになってる。
アニメはアニメで理解しないと、この先キツイぞ。

あそこで佐藤にＧＪさせないと、今後の展開やりにくいだろうからな

>>91
ん〜、いや原作と違うとかそういうことじゃないです

佐藤がああいう素直な態度をとるキャラだとすると、入学から1週間くらい経ってるのに
下駄箱での対応とられてる、悠二とシ也の方に嫌われる要素があったのかな、と思っただけ。
最低だよ発言の前の話ね。

なかなかやるじゃないか、って田中に言う位の反応かなって思って。

零時舞子
夜中の零時になると踊りだす、
あら、えっさっさー

うるさいなーもう、静かに寝ろよー
寝ぼけまなこで、目覚まし時計を投げつけるシャナ

>>93
あれぐらいの年頃って、背伸びしたがるところがあるからねえ
自分から見て「優等生」ってだけで勝手に敵視したりする
反面、一度自分の好みに合致すると判断すれば、一気に親しくなったりするし
要は組織に従順かそうじゃないかが、第一の判断基準
ある意味リアルな反応だと思うよ

>>77
トリガーハッピー　→　マルコシアス顕現　（ｒｙ

>>96
だな。
優等生だと思ってた奴が、先生にああいう態度とった瞬間、
「こっち側だったのかよ」ってなる。

まぁ、親しくなったっていうより、「やるじゃん」て程度の反応で、
極自然だと思うけどね。

ここで空気読まずに発言　教授の声は山崎たくみが良いな、だって『狂ってる学者キャラ』と言ったらあの人しか…

>>77
どちらかが戦略的撤退をしそうだな
破璃壇使用するためにはやっぱりフグリは早々に退場する事になるかもね
1・2巻をまとめて進めてるけど結局最後は師匠と会ってｖｓマー姐で終わりにすると思うし

891 ：名無しさん名無しさん ：2005/10/30(日) 08:24:14
2005年10月28日
01:26 (´д｀)カリカリクポォ
５話！V編本日！

ラッシュに俺　呼ばれなかった！
気が付いたらはじまってた！
テイクワンまだ　見れてない！　

演出　次の絵コンテ作業が　あるとかで別スタジオ
作画監督B　次の仕事のため　別スタジオ
(´∀｀)みんな　いそがしいなぁ　こんちきしょう

作画監督A　H水は　いるが　I本は　どこに　いった？
なに！休み！あ　ソウ

(´∀)ｙ−…
H水は　いい子だなぁ　うん　いい子だ
責任感が　あって　いいなぁ…

デモこういう子は　外で活躍するように　なっちゃうんだろうなぁ
あーあー
あーーーーーーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーーーーーーーーー！！！！！

オッケイ　楽しく　つくろうぜい　楽しく！！
たかが　アニメジャマイカ

今　シャ○のお風呂シーン描いてるんだ！たのしーーぃーー
たーのぉおしぃーーーーーーー！！

ふぅうぅぅぅ
デストロォォォォォイィィィィィ
滅びろ　地球

J．C．STAFF その3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1094810513/891-898

第９話のサブタイ「麗しのゴブレット」を見て愛染兄弟を連想した。
もしそうならフグリの出番も８話までか･･･

零時迷子　【レイジマイゴ】
「時の事象全てに干渉する」��紅世の徒�＃髟�中の秘宝。
所有者は一日にどんなに��存在の力�≠�消耗しても、
翌日の零時になれば再び次の一日へと存在は移り、
初期値の力を取り戻すことができる永久機関。
現在、ミステスである坂井悠二が内に宿しており、
それを��紅世の徒�″ﾅ大級の同盟[仮装舞踏会]、
そして製作者の��約束の二人�≠ﾌ片割れ
��彩瓢�＜tィレスが虎視眈々と狙っている・・・。

以上、某ウェブページより引用。
「初期値の力を取り戻す」とあるが、何らかの事情で増えた力は
そのままなので、「その日に消費した力を取り戻す」が正しいと思われ。

ところで、本スレの263よ。このスレを読んでるならちょっと聞け。
「毎晩午前０時に」回復するという事実は、フグリとの最終決戦で
シャナが遅れて現れたことの伏線だから、明かすべきではなかったぞ。
以後、注意されたし。

>>99
つ[青野"ですいーず、なりはら！さいえんちすとー！"武]
つ[八奈見"じぇんこくのじょしこおこおせえのみなさ〜ん"乗児]
つ[神谷"うふうふうふうふう、かわいいよ蛍ぅぅぅぅ"明]
つ[飛田"そぉだぁぁぁぁ恋くんんんんん"展男]

おいおい最後
エロ（ゲー）アニメまで持ち出す奴があるかｗ

それからこれを忘れんな

つ[野沢"ティヤァァァァァキゥスくぅぅぅん"那智]

ヘカテーについて語るスレはどこですか？

将軍様の心の中に

実際さ、ヘカテーのがババァ臭いよな

・・・あれ？か　らだ・・・ｇ

>>102
麗しのゴブレット ＝ 姐さん

敗北して街を彷徨ってた姐さんが田中佐藤と出会うとか。

>>109
やっぱそれでいいんだよな？
俺はてっきりマー姐と愛染との間になんか関連があったかとちょっと考えたぜい

千変＞若本はいかがか？　クロノクルセイドの悪魔の人っぽく

変態兄妹がどれだけ変態に描かれるのか！

注目の的です！

シュドナイの声に立木文彦が合いそうな気がする。

某格闘ゲームにジョニーというキャラがいるわけですが
シュドナイ見た時に一瞬パクリかと思ったよ（ちなみに声は若本さん）
www13.plala.or.jp/pipetto/ 1234/ggx_jonny01.jpg

>>114
絵師の、のいぢ本人がパクリつってる

ふぅん、こいつがロリコンか

あえて教授を子安にやってもらいたいのは俺だけ？

キャラ個別板の平井スレといい、>>114のギルディアといい、
シャナスレはネトゲ実況づくしですね

>>99
っ[近藤"ご〜いんまいうぇーい！びヴぁわたし！まぁたらいしゅう！"隆]

今日あたりで「生かすんだ」言って欲しいもんだ

>>120
言えばいいってもんじゃないだろう。
マージョリーに負けたシャナの展開で、そんなセリフどう使うんだ。

シャナの受けた傷の回復に自分の存在の力使うのさ

シャナ「何でそんな事するの、そんなに自分の命を捨てたいの？」

つかあれだな、序盤のツン崩しの第一手そろそろ使わんと
このままデレに入ったら永久に射つチャンスは無い

>>122
そういう台詞なら、戦闘中に地に膝をつけたシャナを庇うとかでもいいかも

>>122
それじゃ直接的過ぎるなぁ。
自分のために死のうとしたから

好きになるんじゃ、モノに
釣られた感じがする。
他人のために死のうとするからこそ、シャナが惹かれたんだろうし。

>>123
原作でも別に、徹底的な一打があったわけじゃないから、
いいんじゃないの？
気になってる存在がどんどん気になってく積み重ねで。

さらに言えば、原作はデレ化が早すぎてしまった感がある。
ツンデレというからには、デレは遅く、しかも少な目が良い。

原作はアニメみたいに始めと終わりがカッキリ決まってる訳じゃないからね
10巻超える長編になるとは最初は思ってなかったんだろうし
大きな流れの中でエピソード単位の起承転結をつけるから即デレたりいきなりツンに戻ったりしてる
アニメではここら辺の流れを上手く修正してくれる事に期待

零時迷子の存在に気づいてるシャナにとっては重み半減だし、
悠二が知ったあとだとネタにしかなりませんな

もうこれ完全に別もんだな
割り切って楽しむしかない

シャナと悠二を別人にして大戦風のＩＦ展開にした感じ

姐さんとフグリの戦いに期待してたが、よく考えたら相性絶悪だったw
勝負にならねw

原作知ってる俺からすればアズュールで姉さんの攻撃防いだのには燃えた。
そういえば都喰らいにトーチ食べる屍拾いは一番邪魔だわな。

逃げるしか出来ないだろうがフリVSラミーってのも見てみたいな。

で、フグリＶＳ姐さんは結局どうなったんだ？

今まででざっと
・廃ビルから落ちる順が逆
・都喰らいを自力で気付かなかった
・上により、悠二の有用性が証明できない→破壊を拒む必要がない
・アズュールに赤い石が付いてる
あたりが個人的にはどうかと思う。
特に悠二を破壊云々は、ヴィルヘルミナが後に出てくることを考えると
今やるべきじゃない気もするし

吉田さんも若干積極的だよな。
原作だと、シャナと張り合うんじゃなければ頬を膨らませたりはしないタイプだろ。
あのシーンなら一人落ち込むような・・・

>>132
フグリが逃げた。
で、姐さんは強気なこと言ってたが
あのまま戦ってたら多分惨敗だっただろうな。

けど、後２回くらいで２巻までの話は片が付く感じだから、
ティリエルとソラト、そしてシュドナイカの出番は、８話からという感じだな。

本スレで9話がオリジナルとかいう話が出てたからそれ以降じゃね？＞�V、�W展開

今んとこマリアンヌが一番萌えるな

今更ながら一言
「マルコは若本で読んでた」

水野が原作やったクソゲー(って評価みたいね)のシーフがいけないんだ！

>>82
的中おめ

>>140
つまりフグリは勝ち逃げ？

フグリが強いって印象はどうしても無かったんだが、
今回のマー姐戦を見て、ようやく「フレイムヘイズ殺し」の異名を実感した。
アズュールで防ぎトリガーで壊すってコンボは、普通のフレイムヘイズ相手なら鉄板なんだなぁ。
ガチンコ肉弾＆アラス元気なシャナだからこそ、例外だったわけで。

相性を考えると
シャナ→フグリ→姐さん→シャナ
ってなるな

まあ、なんだかんだで１、２巻を纏めたことで、物語の完成度は上がってると思う
今回師匠に言われたことが契機になって、「捨てるんじゃない。生かすんだ」になるのかな

師匠が都くらいの危機の話をすのは、説得力があるなぁ・・・ｗ

俺には物語の完成度が上がったとは思えんなぁ・・・
シャナと悠二の未熟さがよく言えばリアル
悪く言えばありきたりになってて「シャナ」見てる気がしない

説得力という面では、これ以上ない人選だな

>133
いや、アニメじゃ「約束の二人とヴィルヘルミナの関係」まではやれんだろ（投げっぱなしになるし）。
ヴィルヘルミナは出てきても、「悠二を殺す」とは思いつめて無い気が。
むしろ、先週までの流れからいって、アラストールのセリフはごく自然に出てきたと思うが。

……個人的に「屠殺の即興詩」が出なかったのが残念。適当にでも入れてくれれば良かったのに。

>>145
手垢の付いた展開はそれだけに完成度が高い、という意味では双方共に正しいんじゃね

無難に続編を作れる展開にするのだろうか。そう期待しているのだが。

トーガは見慣れたらなんとなくトーガっぽく思えてきた
マー姐の無法者っぽさもまぁまぁ現れてた
吉田さんもかわいかった
師匠渋いね良いね。吉田さんの出番食っちゃってたねｗ

……でもアクションシーンがなぁ
せめて某リリカルな小学三年生の半分でいいから燃えるバトルを見せてくれよorz

１、制作スタッフが戦闘シーン苦手
２、予算が無い
３、時間が無い

俺は１２３全部だと思う

今さらながら、悠二のアホ毛が目障りになってきた・・・指揮官用のアンテナですか？

>>151
キャラ同士が絡むようなアクションは殆どないもんな

>>143
師匠の言う「坂井悠二として」の生き方ってどういう意味？
デートなんかしてる場合じゃないというお叱りなの？
あと、悠二に都喰らいの話をしたのは、シャナに伝えてほしいっていうことでおｋ？

次回予告で、贄殿遮那が炎まとっていたけど、あれはどうやって出せるようになるのかな？

噛むとサクサクいうメロンパンはまだ食ったことないな、どこか売ってる場所教えて？

さーて、どんな理由で悠二きゅんの破壊を思いとどまるのか
こいつあ来週が楽しみだぜ

>>152
シャナが炎を使えるようになるんじゃない？
じゃないと贄殿遮那がソラトが勘違いしてた炎の剣ってことになっちゃうし

アラスが「ミステスは坂井悠二を壊す」とと言っていたがどういうことなんだ?
ミステスが原因で悠二が壊れるってこと？

アニマで平井さん可愛くて悲しすぎて
原作読んだら軽すぎる扱い
あの辺はアニメの演出の方が数段優れているな

そんなに心乱すならいっそ殺っちゃえよ？　すっきりするぜーﾋｬｰﾊｯﾊｯﾊ！
という魔の囁きです。

トーガの口からはいてるのって炎だったのか

今更だが、やはり1巻と2巻のごちゃ混ぜた意味がわからない

次はソラトとティリエルとヴィルヘルミナが同時に出るな

公園のベンチでシュドナイカが拗ねてますよ？

アラスの顕現でフグリ&姐さん敗北

師匠ってなんじゃーーー《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!


アニメミレナイ俺に教えてくださいOTZマジで

>>156
「ミステスを・・・酒井悠二を壊す」だよ
シャナの精神不安定な理由に気づいて、さっさと壊して忘れさせようという親心

>>164
ラミーのこと
原作０巻読むとそう呼ばれる理由がわかる

あと、１、２話でフグリ退場か
てか、悠二の頭がキレる部分が切られちゃった・・・

>>165
悠二の件は次あたりでトーチの仕組みに気付いて
封絶乱発フグリおびき寄せ作戦を悠二が提案すればいいと思う
まだ都喰らいとまでは教えてもらってないし

>>166
５話見たかどうかわかんないけど、ラミーが・・・

>>167
今見直したが都喰らいの仕組みについて聞いてはいないから
悠二が普通と違うトーチの存在に気付けば頭がキレる部分をやることができるかな？

フグリ退場、思ったより早そうだな。のいぢお気に入りだからもう少し頑張るかと思ったんだが。
てことはあのOPはどうするんだか････

>>165
次回でまたシャナvsフグリみたいだし、あと1〜2回でフグリ死亡だと
悠二の出番がなさそうな･･･

>>166
おびき寄せっていうか、フグリのほうがもう動きそうな感じもするな

しっかし、師匠の喰いっぷりも見事だなｗｗ

>>165
次回でまたシャナvsフグリみたいだし、あと1〜2回でフグリ死亡だと
悠二の出番がなさそうな･･･

>>166
おびき寄せっていうか、フグリのほうがもう動きそうな感じもするな

しっかし、師匠の喰いっぷりも見事だなｗｗ

うわ、連投しちまった、正直スマソかったorz

ラミーの言った坂井悠二としての生き方ってのがよくわからん
普通に学校行って、吉田さんとデートしたりするのがただのトーチと変わらんってことかな？
覚えていてくれるシャナのためになんかしろやゴルァってアドバイスか

ヘカテーマダー?

>>173
師匠はあの接触だけで、原作1巻後半から2巻前半の展開を見抜いてしまったのだよ

もっと、強くなってｙ（ｒｙ
がなかったな･･･
徐々に徐々にオリジナル臭くなっていってるね

強くなっては、ＯＰに泣いてるとこ入れてるし違う形で入れるんだろうなあ

悠二に「もっと、強くなぐって」と言わせてみる

シャナってリンネにしか勝てないの？
トモガラとはなんとか互角で
王相手には荷が重いって感じなのかな？

>>179
相性ってのがあってねぇ。
特性からしたらフリアグネに対してかなり有利なのがシャナ
かなり不利なのがマジョ姉とかまぁ色々

スタンドと一緒だな

>>180
かなり有利な筈のフグリに対しても「シャナ」は負けたけどな

まー、ここまでアニメオンリーなら強がってるだけで弱く見えるよなぁ
フグリ戦もアラスの強さだけが目立つ展開だったらﾄﾞｳｼﾖｳ

シュドナイカ←この「カ」って何？
シャナは全巻読んでるけどさっぱりわからんのですが

>>184
つまりシュドナイがベンチに座ってるとウホッて事だ

やさしい俺が、つttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/46.html

ちょ、もう来週まで待てないんだけど

つまりは「シュドナイか？」ってことか
つーか将軍の宝具って名前聞いたらどんな効果あるのかすぐバレそうだけど、どうなんだろ

名前からしてすんげえ硬くて伸縮自在なのかと

将軍の棒と参謀の鎖とで

それにしてもいとうのいぢさんはあれだなぁ。ハルヒもアニメ化だし。

そのうち独立するかもな

将軍の棒は長さのほかに太さもはず

修正
将軍の棒は長さのほかに太さも変えられたはず

>>169
フグリ退場後は教授達に差し替えを期待

>>195
レギュラーシャープを使うフグリ差し替えで毛虫爆弾で毛虫を浴びせる教授とかな

ＯＰといえば、何で冒頭のシャナは一部差し替えになったんだ？

>>194
なんかエロいなｗ

>>197
ループで違和感あったから

差し替えで逆に残念がる奴もいたがな

長くて太くて硬い神鉄如意

ちょｗｗｗ

>>200最恐だな

トーガで戦ってる姿を見ると、どうしてもほのぼのとしてしまいます！

　　 ∧＿＿＿∧
　　 | 　　　　　　 ヽ
　　/　　○　　　○ |　　
　 |　　　( _＿▼＿_ )
　彡　　 ∨|ﾟ ヮﾟﾉ|∨ミ　　＜呼んだか？ﾋｬﾊﾊ
/　＿＿　 ヽ二ノ/´>　 )
(＿＿＿≫　　　/≪_／
　|　　　　　　　　|
　|　　／＼　　　 ＼
　|　/　　　 )　 　／
　Ｗ　　　 （　 　＼
　　　　　　 ＼＿≫≫

長くて太くて黒くて硬い神鉄如意

フグリ、８話にてくたばりそうになるもマリアンヌの身を呈しての活躍により生きのびる。
その後、調律に干渉して擬似都食らいを発動させる自在式を覚えてカムバック。
マリアンヌを復活させるために暗躍、ラスボスとなる。
以上、チラシ裏の妄想。

シャナはあんまり強い印象無いんだけど、結局フレイムヘイズ最強って
誰なん？年期から考えてカムシン？

年期も大事だけど、相性も重要
まあ、経験の浅い奴らは１０巻でゴミのように死んでいったけど

>>206
フグリはタイトルから推測して来週退場で、８話でシャナとマー姉決着な気がする。

先代が最強でいいんじゃね？

>>207
相手のタイプもかなり影響するがヴィルヘルミナもかなり強い

ヴィルヘルミナ初見だとソラトに致命傷負わされそうな気が…

こっちはメロン名無しさんか
余裕で元のまま行っちまった

吊ってくる

アニメはなんでこんな詰め込んでんだ？シャナもフリアグネ戦で悠二を
見直すイベントあってから戸惑い感じてくんなきゃまじで一目ぼれじゃん。
全体的に展開速いのは早くヘカテーを出したいからだろうか。

シャナの世界では
相性>>能力>経験
くらい？

>>197
どこがどう変わったの？
覚えてない俺orz

俺もOPのどの辺が変わったのかわからんｗ

>>216-217
冒頭でシャナが目を閉じて微笑むシーンが、いつの間にかカットされてる。
まぁ最初見た時あのシーンは確かに違和感あったんで、俺的には別に構わないんだが・・・

微笑んでかきあげ、微笑んでかきあげが二回入ってたからなあ

相性があるから絶対的な最強は難しいけど、最強に一番近そうなのは天目一個だな

意表をついて最強は貫太郎･･･と。

OPはﾌﾘｱｸﾞﾈ乙ったらどーなるのかね
あの剣凪ぎ下ろしてﾊﾟﾝﾃｨﾗのｼｰﾝも次は浴衣姿でやったりしてな。

貫太郎の職業って何なのだろうか。警察官か弁護士か探偵のどれかかと思ったが

とっつあんの中の人

アウトローの外部協力者

集金係

>>215
ぶっちゃけると能力と経験が無かったら相性なんてものはほとんど役に立たん。

能力>>経験>>>>>相性

ぐらいか
ただしフグリは切り札が相性によって潰された訳でモニョる

経験がないと、10巻の新米たちみたいになっちゃうわけな

>>218-219
ﾄﾝｸｽ
言われてみてから見ると確かにそんなだった気も･･･
とりあえず、今のはそんな不自然じゃないからいいと思うが

ところで、群れない・つるまないとかいっておいて、後出しでアウトロー出したりするのはどうなんだろうな
１０巻は状況が状況だから仕方ないんだろうが

アウトローは比較的新しい組織じゃなかったか？
名の通った連中は、数百年のキャリアなんてざらみたいだし、
全体の傾向としてまだまだ協力するという風潮は定着してないだけじゃないだろうか

それにまあ、情報交換ができるところがあるなら、やっぱ便利だろうし
復讐を果たしてモチベーションが下がった連中の、再就職先としても機能しているかもしれん

メロンパンの屋台で全国巡業してるフレイムヘイズとかいたりするのか。

シャナがそいつの傍から離れない気がする。

メイドやってるフレイムヘイズとか。
ミナとは腕前を競い合う仲

アウトローっつったって、あくまで一瞬の交錯だけで、群れてもつるんでもいるわけでは
ないんじゃ？

まあ団体として旅をしてる奴は一人も出てないしな。
ほしい情報と旅券もらってさっさと出て行くんじゃないか。
たまに知り合いと飲むくらいはしてるようだけど。

>>231「ドーピングコンソメメロンパンだ！！！」
シャナ「邪道よ」

>>214
フリアグネ戦後に戸惑い感じるのは無しにするんじゃない？
原作のあれって、はっきり言って不自然だったと思うよ。
なんつーか、１巻と２巻の間に歪みがあるって感じ。
１巻で完結した話を、無理に続けるためのやむを得ない処置でしょ。
アニメでは、１巻と２巻を重ねて、調律してるんだと思う。

見方によるかな。
漏れは1巻の感情が急で、2巻でそのフォローをしてたように思った。
続けられるかどうか分からなかった、って876氏も言ってたし。

アニメのアラストールはシャナすら他人事のように発言しているように取れるな･･･
親バカ度がまるでない。
そのせいか悠二⇔シャナがくっつくのが早い希ガス
2クールだから当然といえばあ当然の結果かもしれんが。

今更だが、OP最後に緒方がいるのに5話で今気付いた。

>>240
お前遅すぎｗｗ

もうすぐ11巻が出るが内容紹介見ると相変わらずのウジウジ3角関係話か

またか・・・いつまでシャナを欝にさせんだよ
悠二との関係が良好じゃないとまともに戦闘できないとかさぁ・・・簡便してくれ

その辺が876の技量の限界でわ？
そうそうにA/B路線に戻ってくれることを願う

読んでもいないのに、勝手に文句たれられてもなあ…

A/Bに一番戻りたいのは876。

まぁ『いつか壊れる尊い日常』だし
>>もうすぐ11巻が出るが内容紹介見ると相変わらずのウジウジ3角関係
・・・・と見せかけて読者が驚く仕掛けをしているかもしれない、それが876ｸｵﾘﾃｨ｡

A/Bって新人にはあるまじき絵師様を指定とかして全然売れなかったあれか。
変な文章だし読んでると途中で眠たくなる。作家として未熟な感じがしたな。
ああいうの向いてないと思うのだけど、担当編集はまだ出すつもりらしい。

A/Bを出すためにシャナ書いてる

つーか三角関係がメインの話ってのは
ここまで付き合ってきたんなら分かってると思うのだが。
漏れは今まで退屈したこともないので、普通に期待してる。

>>245
読んでも、って既にあらすじは出てるんだからそれでまた三角関係の内容だから
いい加減飽きたってみんな言ってんじゃね？普通の感情じゃん。
実際出てみたらついに三角関係に終止符ってことだったらそれはそれで歓迎だが。

流石に３、６、８でそれ中心の話やって、それ以外にも絡んでくるから食傷気味

しかしこれ以上三角関係で引っ張るのはなかなか難しい希ガス
仮装舞踏会と絡めるにしても吉田は蚊帳の外になる可能性が高い

吉田さんは池とくっついてさっさと退場してほしい

ところでヘカテーメインマダー？

黒吉田さんﾏﾀﾞｰ？

今も十分黒いと思うｗ

>>255->>256
吉田さんの乳首は十分黒い
まで読んだ

>>257
そんなわけないだろ？
世の中の女性たちはみんな処女だよ。

ミラーは萌えっこ

ミラーはAIB局長だと何度言ったら

>>252
仮装舞踏会なんぞ、ハイパー化した悠二の力で一蹴、あとは楽しい三角関係ですよ

なにそのネットSS的展開

吉田さんは、次に敗北する徒と契約してフレイムへイズになります。

>>263
ありえないとは言い切れない展開・・・。
でも結局筋力とかがシャナとはダンチな気が・・・。

原作はそろそろ主人公側で誰か死んでもいいと思ったり

>>263
師匠と契約

>>263-266
カルメル死亡
　　↓
ティアマトーがフリー
　　↓
吉田契約
　　↓
過去の最強コンビパート２

ｷﾀｺﾚ

　　　　　　　　 _. -､_
　　　　　 　ｒ_'ﾆ",-､r ､`ミヽ、
　　　 　／'y , イ 　.|　ﾞヽﾉ､ ヽ
　　　 〃/ _/＿|_　_ﾄ＿＿､＼ヽ
　　　 ﾚ〈　!＿_..| 　 !.＿_ﾄ､ト､ト､＼
　　／.イヽ|}　!_｡l＼ l　!_｡l　|ﾄ､＼￣　　 ∧ ∧…ﾒｷﾒｷ…ｺﾞｷ
　 ￣　ﾉ .ﾚﾄ､"　＿＿ " ,|　|ﾄ､ﾄ､＼ 　 （|| ﾟДﾟ）
　　 ∠ノ ｓ|　|ミi||||||||7「 |　|ｿ､＼`ｰ`- （つﾆﾆ|←>>267
　＝=ｒ‐､ｭ7| .ﾄ､i||||||||'/ﾚ|　|　 }ｰ-`　　 |ﾆﾆﾆﾆ|
　=＝{⌒)~. | .| 「麺 /^ヽ| ﾉゝﾉ　 　 　 /∧ﾆﾆ/
　　　 `Ｔ＿,:ヽ|└-‐{＿ﾉ､_／`7　 　 //
　　　　　　r７￣ ヽ /　￣ヾﾄ､/￣￣_/
　　　 　 /「{　　　　　　　　 }〉|￣￣
　　　　く　〉ヽ､..＿＿＿ ..ノ」 ,ゝ
　　　　　`ーt_ｧ‐---‐t_ｧ＝'

264
筋力は関係ない
佐藤が普通の状態では宝具の重い剣を
（名前忘れた）持つことはできなかったけど
マージョリー（だっけ？）が存在の力を佐藤に与えたら佐藤持てただろ？
てかおれ記憶力全然ないな…

OPからｼ也が消えても違和感なさそうだ……。

カの腕取り込み後の悠二の存在の炎ってどれくらいの大きさに見えてるの？

もうトーチの灯りとかのレベルじゃないと思われ
カでは８７６スレ以外の住人には理解不能と思われ

臓器移植された患者は臓器を持っていた人間に似ている部分が出てくると言う
つまり悠二はあれ以来すっかり両刀に（ｒｙ

>>271
炎の大きさはわからんが、
８巻だったかな・・・
シャナを除けば悠二がリーダーぽくみえたと勉強会やろうと言い出した緒方視点で思われてるので
存在の力がでかくなると、そんだけ目立ったりするんだろう
あの世界だと芸能人や大物政治家の存在の力は徒並にあるのかもな
封絶開発以前は宝具使えば人間でも徒が倒せたみたいだし

>>271
仮装舞踏会の三本柱の一角の腕だから並の人間は余裕で越えてるだろうな
ヴィルヘルミナを間接的にボロボロに出来るほどの存在の力を持っているわけだし

そういや周囲への影響力があるからこそ、存在の力も多いんだよな？
悠二は存在の力がいきなり増えちゃったわけで…
そうなると影響力も上がるもんなのか?

それで周囲がトーチ化してるのか･･･

>>275
並の人間どころか、並みの徒程度じゃ足元にも及ばないレベルだったよな、確か。
吸血鬼発動のときなんか、シャナにして「あんなとんでもない量の」とか（悠二もやばかったみたいだけど）言わせてたし。
そのあたりから察するに、下手すりゃカあたりになると、腕一本でも「王」のレベルに到達するのかもな。

>>276
さすがに特別行動を起こしてないなら、直接は上がらないと思う。
目立たない子だったのが、なんかよく目に入るようになったとかそういったレベルだろう。

まあ、１０巻で神＞王＞徒って図式になったからなあ
三本柱もアラスと同じ神なのかも

シャナが武装錬金の斗貴子さんとなんかかぶる

誤爆

自分をどこかでまだ人間だと意識してるから周囲への影響は少なめなんだろうな

存在感の大きい人間というのは確かにいる。
昔通院してた病院の医者がそうだった。なんつうかオーラ？があった

>>279
むしろ銀のほうが

>>279
へカテーが巫女だから、
盟主：神
三柱臣：王
じゃない？

それとは別にダンタリオンが神でも驚かないけどｗ

教授は神の斜め上だな

>>284
そんなのいたなｗ
忘れてた

邪神ダンタリオン

よしラーメン用のお湯セットオン！！

四時までノンストップなんでヨロシクぅ！！

なんかアクエリオンに似てる気がス

アズールがあるから炎主体のフレイムヘイズはフリアグネに不利だわな

>>291
シャナ以外でフリアグネの相手できそうなのはヴィルヘルミナくらいか。
マティルダさん（騎士団や炎の剣）とかカール（ゾリャー）は相性最悪だもんな。

炎を眼くらましに肉弾戦主体って形ならいけるのかね？

>>267
……お前凄い頭良いな。たぶんそれだよ。

5話のトーガから見るとゾリャーの翼が消えてカールは墜落って感じかｗｗ
ミナのリボンとかは消えないのかな？

実際アズュールってどれ位の能力なのかね。
虹天剣とかそれこそアラス顕現とかも防げるんだろうか？

>>295
あまりに無敵すぎるのも、無茶があるので
スパロボ設定のＡＴフィールドみたいなものだと思う
一定未満は防ぐが、それ以上は・・・ってやつ

たしか一巻でいとも容易くブチ抜かれてなかったか＞アラスｖｓアズュール

あれはシャナがフリアグネの指を切り飛ばした時に外れてた
けどまあ、アズュールあっても神荒巣の前では無意味かもな

１巻ではアラスが炎を放ったときに悠二がこっそり使ってたが効果がなかった（アラスの火力がアズュールで防ぎきれなかった）

アラスはマジモンの神様だからなあ

普通にこめた存在の力に比例するだけだと思う

流石に宝具一つで防ぎきるのは難しそうだな
仮に炎は食らわなくても熱量で蒸発するだろうし

そういえばシャナにトリガーハッピーを与えれば無敵に・・・

>>299
そういえばそうだったね。
フグリ賞悦で屋上丸ごと吹っ飛ばす威力で、悠二が燃え残ってるところからすると、
ある程度まで防いで、それ以上はダメージ来るってことなのかな？

>>301
の説が正しいとすると、10巻時点での悠二(アズュール＆プルートザオガー)はかなり強力だな

そういや9巻でブルートザオガーってどこから出てきたの？

うろ覚えだけど夜笠の中からこっそり出してたような気がす

シャナに愛染兄弟（ソラト所持者）殺され→マージョリーが落ちていた剣を誰も拾わなかったのでパチる
佐藤家で田中と佐藤が戦うと言い出したので剣を持たせる→超ｵﾓｽ→祭り（ドミノ編）で佐藤がマジョリの命令を無視し、意地で持ってくる
→それをマジョが怒鳴り散らし、剣をシャナへと渡す。


で、9巻で悠二が包帯プレイ中に剣を渡されてSになったとさ。
ｽﾞﾊﾞｧｧーﾝ

悠二は、その内、ザコ徒なら単身で倒すようになりそうだな。まさにポップ化。

ところで、そんなに存在の力が増えたんなら、螺旋の風琴に分けてあげても
いいと思わん？

ナンシーとの新エンゲージリンクは誰もが考えるネタだな

実際、対バルマスケにも師匠がいればかなり有利だろうし

>>307
ポップと違って臆病で涙と鼻水流しても、勇気で克服というのが描かれてないからなあ
いまいち熱くなれない俺

>>308
能力は王の上位クラスだろうけど、未知数だな

無造作にカの腕を取り込んじゃったのはちょっと問題有りだよな
↓は876スレにあったネタだけど

名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 21:47:58 ID:QY62PfKR
既出だろうけど、とあるところでFF2のパーティアタックネタを見てふと思ったんだ
1.シャナが悠二の戒禁を壊さない程度に食われる
2.穏やかな心を持ちながら怒りによって覚醒したスーパー坂井悠二になる
3.零時前に悠二から存在の力を回収してシャナ回復
以下毎日エンドレスでリピート

悠二の存在の力は限界突破どころかスーパーマリオの無限増殖みたいに文字化けレベルまで増えていきそうなんだけど…

「ここまで書いてて思ったんだけど…」
「なに？悠二」
「これってなんて房中術？」
「うるさいうるさいうるさい！」


まぁある程度で悠二がパンクしそうな気がしますが

>>310
もうそれは、45リットル入りゴミ袋に
45リットルの水を入れようとするようなものだな

>307
師匠は面倒に巻き込まれるのが恐いから『零時迷子』を避けた、という解釈があったな

さて、ここで問題になってくるのはトーチに容量の上限があるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
トーチは人ではなく物だから存在の器がどうこうゆーのは関係ないよな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
徒たちには限界なんか無いようだし（蛇とかアシズ）トーチももしかして…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
最強最悪のミステス坂井悠二の完成

うちの大学に来るメロンパン屋はVVV6で紹介されたらしい

うわ､本スレと誤爆した

>>313
しまいにゃバルンガになるんじゃないか？

>>316
太陽飲みに行くんかｗ

ここで言う本スレってアニメ板の方でいいのか？
本スレが二つあってどうも分かりづらいんだが、
他の原作付き作品スレではどうしてるのかね

悠二「足りない・・・存在の力が・・・足りない・・・」
シャナ「悠二・・・？きゃぁぁぁぁぁぁ！！！」
悠二「まだだ…まだ…足りない・・・ふふふ・・・はぁっはははははは！！太陽なら！力が！！！」

>>319
悠二か吉田さんが黒化した展開をキボンする俺ガイル
どっちも十分にありうるけど

>>319
力を欲して太陽に行くのは帰マンみたいだな

「明日の朝、晴れたなら、まず空を見てください。そこに輝いているのは太陽ではなく、トーチかもしれません」

>>321
ヘカテーがかに座の星を食われるたびに泣くんだな。

ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
ﾃﾞｯﾃﾞｰﾃﾞｯﾃﾞｰ

なぜここには特撮ファンが多いのだｗ

しかもオヤジばっかり。
しかし、そんなオヤジの食いつくねたを振る俺は21歳…

俺なんて13歳だぜ。16進数でだが。

>323
へかてーちゃんもカニが好きなのカナ〜？

悠二の近況
・「零時迷子」のおかげで、フレイムヘイズよりも精密な探知能力を有する。
・連日、シャナから格闘の特訓を受けている。少しは上達している模様。
・「零時迷子」に仕掛けられていたある罠のおかげで、とある紅世の王の本質の一部を吸収し
　並の徒を遥かに超える存在の力の塊となる。しかも「零時迷子」はその力も一緒に回復する。
・シャナの特訓により、ゲットした存在の力をある程度使いこなせるようになる。
・宝具「アズュール」と宝具「吸血鬼」をゲット。紅世関係者に対する、防御力と攻撃力を得る。
・第９巻では、強力なフレイムヘイズと戦闘し、シャナの助力を得つつ不意打ちながらも
　一撃で相手を戦闘不能に追い込むという大活躍。
・現在、封絶を練習中。
・この調子だと、近日発売の最新刊では、ザコ徒くらいは単身で討滅しそうな悪寒。

戦闘はしてないだろ。ずっと人質にされてただけやん

宝具って複製できないの？

封説の練習で思い出したが悠二は自分を顕現しているって事で良いのか？
その気になればジュドナイのように姿形を変えれるのか？

>>330はどれに対してのレス？

>>332
だろうな、そう在りたい姿を顕すってのが顕現だからね。
hp短編の悠二はかかし立ちで３０分平然といられるのも、
「かかし立ちをする自分」をイメージして形として顕してるからだろうし。

>>313
かおなし？？

着々と人間離れしてってますなぁ…。
この調子だと、数ヵ月後には実力で（火事場の馬鹿力的行動でなく）そこらの徒くらい普通に討滅できそうだ。

>>336
最初は消えかけのトーチで満足してたのがだんだん大きなトーチになり、人を食うようになる。
そうなるとフレイムヘイズがよってくるから内包した王ごと食う。
それでも満足感がどんどんなくなっていき、星を食い、太陽を食うようになるんだよ。

そしてその悠二を操縦する教授

そしてその教授をさらりとした眼で見るヘカテー

そのヘカテーに粘っこい視線を向けるシュドナイ

今後悠二が取り込む可能性が高いのってフィレスかね
ヨーハンはリャナンシーならなんとか出来るでしょ
ついでにリャナンシーの目的も達成してめでたしめでたし

>>341
リャナンシーの目的はドナートの描いた絵じゃないか？
フィレスはシャナが説得しそうな希ガス

>>329
悠二かっこよすｗ

最終的には、１０巻みたいな大戦状態になるのかな

最終的には悠二が淫獣化して終わり

それはそれで！

>>346
絶対何か勘違いしてる

ゆうじをミステスにしたのは誰なの？

トーチにしたのは十中八九フリアグネ

そのトーチの中に零時迷子が転移してきた

ミナがかわいくて仕方が無い

6 交錯・発動・対決
7 二人のフレイムヘイズ
8 麗しのゴブレット
9 恋と欲望のプールサイド

6,7でアグネ菌は終わりの予感。
7,8で二人の対決辺りか･･･
8,9で愛染兄弟と花火の話が同時進行しそうな感じだ･･･
そして13話辺りでOPが教授に差し替えられられるような気がする。

＞ 9 恋と欲望のプールサイド

こ、これはもしかして、「しゃくがんのしゃな」ですかー！？

8はきっとだらけモードのマジョだな

9は吉田一美がカムシンと出会う前のあれじゃないのか？
原作の何巻か忘れちまったがなぁー

ああ、天然モノ・パッド・ぺったんこの話か

そうなると、デレ状態はともかく、ラブラブ状態なんてアニメじゃ見れないな
吉田スキー以外には吉田うざいって状態が続くと思われ

9話はオリジナルではなかったっけ？
さすがに愛染兄弟と教授の話を同時にするのはきついような
ﾏﾏﾝがシャナに情操教育する描写がまだまだ足らん気がする

描写が足りないといえば最初の頃はシャナがフレイムヘイズとして硬い状態でいるのが見たい
もうすでにメロンパンの硬い外身から柔らかい中身になり始めてる希ガス

ｶﾘﾓﾌのバランスには気を配って欲しいものよ

>>356
>9話はオリジナルではなかったっけ？
俺もそう聞いてる。
まあ、原作のプールのエピソードを膨らませるんじゃないかな？

>さすがに愛染兄弟と教授の話を同時にするのはきついような
それはいくら何でも無茶だｗ

>>357
アニメのは程良い固さでイイと思うんだが。

>>359
早くもデレの兆候が出てるからもう少し冷徹なフレイムヘイズとしての硬さを見せて欲しいのよ

オーバーチュアを早めの段階でやればいいんじゃない？

原作でもデレ始めるのは早いけどそっからなかなか進展しないし。

オーバーチュアは後からは入れられないでしょ？

デレたいけど一歩引くシャナたんの姿に詫び寂を感じる

オーバーチュアはOVA特典


…だったらいいな

オーバチュアは入れる機会が無いから厳しそうだな
上手くアレンジしてねじ込んで貰いたい
せめて自分の過去と今を比べて悩むくらいはして欲しい

今５話見てきたんだが、フリアグネは次かその次で退場なの？

>>366
おそらく。次でシャナと再戦してるし、悠二も向かうだろうからな。
都喰らいがバレればもう長くはないだろ。

トリガーハッピー
　↓
あえてマージョリーにHIT
　↓
マルコ様顕現
　↓
（ｒｙ

マージョリー爆死するんじゃ・・・

悠二とラミー話してばっかりで
相手にされない吉田ふくれてやんのｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

吉田さんテラカワイ

ラミー、喰いすぎだｗ

トーチだらけの町ってのも珍しいのかもな

ラミー「たいりょーたいりょーウケケケケッ！」

そもそも一巻と同時進行している訳だから、
トーチが多い理由も、それを若干の歪みを無視してでも減らした方が言い事も
分かってるはず。
本編中で説明されるかどうかは知らんけどな。

で、いつママンに発見されてしまうのかな

さすがに師匠も都食らいは見過ごせんだろうしな
師匠にしてみれば、一石二鳥ってとこだろう

しかしこのままだと師匠の
「思いっきり暴れるのに、あいつらは邪魔なのよ」
の台詞が聞けない悪寒
アレかなり好きなのに('A`)

師匠そんな事言ってたっけ？(´д`)

>>379
２巻の最初のラミー探知の自在法発動させる前に
わざわざ屋上に上って行く時に言ってる

その時に暴走的なイメージしかなかったのが一気に変わった

マー姉さんだね。
勘違いかな？

てか、マリアンヌが零時迷子を取り込んだら
都食らいいらないの？

燐子としての立場は変わらないから微妙かも。
新しい命にしようとしてたわけだから。

今更ながらに思ったが、フリのマリアンヌ転生（？）計画って
アシズの壮挙並みのことなんじゃないの？

まあ、徒に人形マニアなんて他に居なそうだから、真似する奴はいないだろうが。

つーか燐子を好きになる王もそういないだろうな。
あれ、好きな人形だから燐子にしたのか？
どっちが先なんだろうな。

ティリエルの声がゆかりんと聞いて�dで来ますた

>>385
後者ならマリアンヌｶﾜｲｿｽ

>>385
後者だろ？
フグリのなんでも質問箱で「馬車から落ちる人形のマリアンヌに一目惚れした」みたいなこと言ってなかったか？
まぁどっちにしろ変態には変わりないが。

師匠はガーゴイルか・・・実によい。
マー姉は某月の姫と中の人が同じに聞こえないなぁ・・・すごい技術だ。

>>386
第10話で、白石涼子・田村ゆかり・三宅健太の３人が出演するそうだからね。

　ソラト：白石涼子
　ティリエル：田村ゆかり
　カ：三宅健太

でおそらく間違いなかろう。

吉田「ゆかりちゃん、バイバイ」

アリサﾀｿを触手責めにするなのはﾀｿと、同じく切り刻もうとする美由希ﾀｿか。
イイね、それｗ

不覚にもおっきした

>>390
ソラトとティリエル逆は…ないだろうな。
まあ白石涼子がショタ、田村ゆかりがロリやることはしょっちゅうだし
そうなるよな。

これはキッツいティリエルになりそうだ(ﾟ∀ﾟ)

声優の名前だけで声のイメージ沸くお前らｽｺﾞｽ
俺はググって過去にやったキャラ調べても半分にとどかないorz

>>396
ダメ絶対音感て奴だな

>>389
某月の姫って、アルク？フィーナ（考え過ぎか）？

そういえば悠二の中にはエンゲージリングの片割れ、”永遠の恋人”ヨーハンが
いるんだよな・・・？ヨーハンて強いんだよねぇ？
・・・・悠二2重人格化か！！

「ダセェな悠二、俺を殺す気か？」

>>399
可能性が無い訳でもない。
黒悠二とか……

思えばVIII巻冒頭ってあれヨーハンと話してたんじゃないかとか言ってみる

悠二二重人格か･･･

悠二重人格か。

あれ？（ｒｙ

>>398
ああ、そっちか
>>389読んで｢シャナに三石出演するっけ？｣と思っちまった

>>398
フィーナじゃね？
まぁお察しくださいってやつだ。

>>402
お前天才
そんな事すっかり忘れてた

ヨーハンは変異して何になったんだろうな？
教授が関わってるってだけで相当やばい代物になってる希ガス

ヨーハン変異→紅世の徒化→悠二に転移→悠二フレームヘイズ化

ってのは無理かな？

>>402
>>406
かなり前に本スレで出たネタだけどな

>>407
ヨーハンも悠二もトーチ。
……って書いたのこれで何度目だろ

>>409
いや、特殊な例として
悠二に顕現って表現使ってるし、ヨーハンにも使えるとしたら
ヨーハン→いじられて、紅世の徒もどきに変異
悠二→零時迷子で器あつかい

あ、でも零時迷子はヨーハンの中にあるのか･･･

逆で、零時迷子の中にヨーハンがいるんじゃなかったっけ

ありそうなのは

1.穏やかな心を持ちながら怒りによって覚醒（ヨーハン吸収）したスーパー坂井悠二に
　→新・約束の二人結成

2.零時迷子が抜き取られヨーハン復活、悠二の運命は風前の灯火
　→狂ヨーハン討滅、零時迷子回収、悠二復活
　→新・約束の二人結成

3.シャナ、天破壌砕で爆死。悠二黒化＆狂ヨーハンと同化
　→最凶最悪のミステス誕生

4.悠二が爆発四散してヨーハン炎の大復活！
　→そしてヨーハンの新たな伝説が始まる。
　→876ｾﾝｾｲの次回作にご期待ください。

ぐらいかな

仮装舞踏会の大命の発動には零時迷子の変化版？が必要だったので壊刃に零時迷子の奪取を依頼
　　　　　　　　　↓
が、失敗してしまい仕方なく変異だけさせておく
　　　　　　　　　↓
その後壊刃と教授が零時迷子に関して裏で多少の行動

って感じの流れだとしたら後約三ヶ月後に仮装舞踏会が零時迷子を全力で奪いに来る訳だ
もうヨーハンとフィレスどころの問題じゃ済まない希ガス

ところで大命詩篇の大命ってのは、盟主の顕現でいいのか？

>>413
>>414
もしくは零時迷子の永久機関という性質から鑑みて、
何らかの理由で紅世でもこちらでも一時的にしか顕現できない盟主を、
ちゃんとした紅世の徒として顕現させるために仕掛けをしたのかも……
全く確証はないけどね。

もうちょいで６話見れるぅ

小説の新刊見る限り小説の方はもう少しで終わっちゃうかもな。
続けようと思えば続けられそうだが、最終章突入くさいような。

>>417
作者のインタビューによるとあれで、
ようやく起承転結の転が始まったところらしい。
15巻くらいがクライマックスか？

>>418
なるほど。まぁ、やっぱり終わりが見えてきたってことは確実みたいだな

１２、１３で三角関係終止符かな

今回の時点で転か
仮装舞踏会とフィレスと銀とその他もろもろだと、
押し込めても20巻ぐらいはいきそうだけどなｗｗｗ

>>412
封印されてるヨーハンだけ開放して零時迷子だけはそのままって手もあるだろ。
あとは零時迷子なしでも存在巨大化して悠二の徒化とか。

吉田退場が近づいてきてすげ嬉しい。新刊でもウザさ100％全開だったな。

ヽ(`Д´)ノ

クリスマスでひと悶着とかしてる場合でもなさそうだしな

>>423
フィレス＠吉田 orz

>>412
「天破壌砕」という技が存在する以上、クライマックスではシャナﾀｿが使うんだろうな。
でも、シャナﾀｿと悠二のラブラブ天破壌砕なので、シャナﾀｿは砕け散らずにハッピーエンド。

>>417
そこで「灼眼のシャナ すぺしゃる」でつよ。

>>426
あー・・・吉田フレイムヘイズ化するという妄想が浮かんだ

今日XI巻読み終わった・・・
フィレスけっこうイイ性格してんのなー・・・俺はヨーハンのこと悠二と正反対
の決断力があって大胆不敵でノリのいいあんちゃんみたいに想像してたけど〜
フィレスに赤ん坊のころから育てられたってんなら結構いやなやつだったり
するのかの？
・・・それにしてもXI巻はエロいなぁ・・・挿絵が

ここだけ解禁か
ルール無用の残虐バトルだぜ！！

>>429
いやいや、アレが実はフィレスでないというオチも・・・

>>430
っつうか、すでに「アニメ版」が有名無実化してるしなｗ

ずっと気になっていたんですがシュドナイがベルペオルのことをババアと呼ぶのはロリコンだからですか?

シュドナイカはロリコンではなくペドフィル。
ついでにsageでよろしく。

吉田を三角関係の当て馬以上に持ち上げる気ならちょっと876やりすぎだと思うなー。
ブリーチで言うところの作者のお気に入りキャラの井上を持ち上げすぎて逆に読者は
白けて引いてしまうってことにもなりかねん。今の状態から池にシフトって感じで十分。

>>434
それは１０巻でこいつぁやっぱ人間じゃねぇって感じはじめてるから
そのうち黙ってくれるだろう

しかし、マージョリー以上にワガママで恐ろしい女よ
化け物って逃げて、坂井君は人間ですとかほざいてよぉ・・・
シャナが弁当作ったら、テメーはいつも作ってるのにシャナにブチ切れしてるし

トーチになっちまえ

>>431
今回あちこちで発売日前に入荷してて読了済の人間多いもんなあ。
ラノベ板本スレのガス抜きとしても有用になってるかと。

>>435
そうそう、おれもその自己中なとこが鼻についてムカつくんだよね。
自分のことは棚にあげてシャナのことはずるいとか人のせいにしてるし。
新刊なんてまさにそう。自分が悪いんですとか言いながら全くお構いなしに
我を通そうとしてるし。ただの言い訳・自己弁護じゃん、と。
だったら最初から自分が悪いとか言ってんなよと。かなり失礼だよあれは。

＞ トーチになっちまえ
いやそれはそれでシャナたちの側の仲間入りする展開になりそうで怖いんだがｗ

女はワガママな生き物というのは既出じゃないか！
取り合う過程がｵﾓｼﾛｽ

キャラの性格付けで吉田はかなり媚びたキャラになってるからな

ヘカテーの純粋さに比べたら吉田やシャナは論外


と、言ってみるテスト

吉田も好きなキャラだから叩かれてるの見るとｶﾅｼｽ(´･ω･`)

>>440
「おじさま・・・」

>>441
まあ吉田が悪いばかりじゃない(と言うのも変だが)けど、
結局作者のこの所の急激な持ち上げ過ぎが原因かと。
最初はここまで引っ張るキャラじゃなかったんでないかな。

>>442
ヘカテーはそっちかｗｗｗｗｗｗ
純粋じゃ無いなｗｗｗｗｗｗ

俺としてはシャナを泣かす奴は死ね

>>445
女の子は流した涙の数だけ強くなるのだよｗ

銀の存在がどうもスクライドの両腕が白と黒の謎のアルターって存在とかぶる

もうこれ駄目だな

プチ店派城西かまさなかったから火除けの他にハッピートリガーも手に入るんか？

ハッピートリガー自分に撃つ→プチ店派城西発動って展開になるのかね。
・・・・それにしてもフリアグネヘタレすぎだろ、のいぢタンないちゃうぞ。

もうこれ駄目だね

心理描写がほとんどないから訳が分からないし、
戦闘も細切れで見てて面白くない。

んでも、ここまで別物にするなら、８７６の許可はとってるんだろ？
どう保管してくれるかは気になるから最後まで一応見る・・・

脚本も876じゃないのか？

>>292
・あれは燐子やトーチの類を爆破できるベル。
・そもそもフレイムヘイズとは、
契約者の存在を空っぽにして、その中にたパワーセーブした紅世の王が入ることによって
ただの人からやたら強い人に上げしてるんだが、それを無視して無理やり王を呼び出す銃。
つまり契約者の体以上のパワーを出現させて内部から体を破壊するという事
しかも出てきた王にはこの世での存在の力が足りないため、戦えないと言うオマケ付き
・知らん
・知らん

フリたんﾃﾗﾖﾜｽ
強力な王じゃねぇのかよー。

本スレの原作既読派、調子こいてアラス顕現のネタバレすんな
ここで出さなかったということは最終決戦用に温存したに決まってんだろ
そんなことも分からんで悦に入ってベラベラしゃべってんのか

>>455
まあ、その使い方しかない罠
ただ、トリガーハッピーとベルの使い方は・・・
もう一話くらい割けなかったのか

悠二の感知能力をああいう使い方にしたのは悪くなかったけど

>>455
既読派が空気読めない馬鹿なんじゃなくて、
空気読めない馬鹿が本編既読だった、という事を頭の片隅にで良いから、
どうか留めておいてください。

せっかくぼかした表現にしたのに･････orz
なんであそこまでペラペラ喋るかねぇ。わざとなのかと

ぼやかして表現するのが下手な奴は書くべきじゃないんだけどしゃーないね。

>>455
その最終決戦って、どこに持ってくるんだ？
いやそもそもあるのか？という話もあるが。
テキトーに人気出たら2ｎｄとかあり得るし。

そもそも、ラスボス然としてるのがフリアグネしかいないし…

さっきまで11巻の話してたのに、ちゃんとアニメの話に戻ったおまえらすげえな。

「顕現荒須vsトーガ」の怪獣大決戦を幻視した。

やめてー

愛染兄妹相手に顕現されても困るし…

教授相手？ｱﾘｴﾈｪ

>>460
これでは２期は望み薄でしょ……
問題はラスト誰を持ってくるか、だ。
アラストールが本気で当たらないといけない相手なんて原作でも
シュドナイ、教授、アシズ、メリヒムとイルヤンカくらいなもんじゃない。

>>456
俺もそれは思った
ベルとトリガーハッピーは、アニメしか見てないと何が何だか分からん
特にトリガーは「さんざん炎だしたり爆発させたりしてんのに、なんでいきなり銃！？」という超絶に意味不明なアレに見えるし

>>457
まあ、ひと括りにして悪かった

もうキャラだけ使って別の事をやります
って現れならまだ許せるんだがな


と、まだＴＶを見れていない愛知組が言ってみる
そんなに酷いのか('A`)

あと二話で２巻終了か

あのデレ化は許せん・・・

アシズの説明をまとめてはしょったということは、やっぱ先代の話はナシか
まあ、アタリマエのことではあるが

最終決戦

トリニティ出現、仮装舞踏会の一斉蜂起
フレイムヘイズ軍団とカムシン、マジョ姐、ミナ、シャナで立ち向かう
頭を潰そうとタイマンに持ち込むも、教授の一世一代の自在法が発動、味方が一気にピンチに
その時荒巣透と悠二の融合による奇跡のパワーが･･････

どう見てもオナニーです
本当にありがとうございました

>>467
酷いというか端折りまくった結果
見せ場が無くなったというのが正しいのかな？

それを酷いというのかも知れないけどｗ

>>467
偽月姫の対ペロ教授に匹敵するか、それ以上

といえば理解できるか？

>>469
そういやアシズについて触れてなかったな・・・
先代のとこはぜひ映像で見たかったが、今回見た感じじゃイメージ崩されそうだからいいけど。

>>473
10巻なんて全編戦闘なのにあのスタッフでできるはずがないｗ

>>472
ふざけるなぁー！

>>473
２〜３体のなんか変な炎の塊を周囲に召喚して「騎士団！」とか言ってる場面を想像しちまったぞ馬鹿野郎

>>471-472
本スレ見ながら判断して原作の良さをかなり削ったのは理解できた
さすがに小説をアニメにねじ込むと時間やらなどが足りなくなるんだろうな

原作も終わってない事だしアナザーストーリーとして放送待つかな('A`)

やってくれましたね、Ｊ．Ｃ．ＳＴＡＦＦのみなさん…
よくわたしの灼眼のシャナの夢を見事に打ち砕いてくれました…
フリアグネの反応がありませんね…あなたたちが殺したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで原作の見せ場が大幅に端折られてしまうとは…
アニオタには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

10巻をアニメ化した場合。

イルヤンカの外見がヘタレます。

紙芝居戦闘だったのか？それとも5分であぼーんだったのか？

>>478
んー？なーにをおこってるんですかー？
たぁーのしみの邪魔をする駄目っこは喰ぅーってしまうのがい・ち・ば・んですよー！

>>480
そのどちらでもないｗ

だが大事なところは全てないorz

>>480
紙芝居…ではない。5分でもない。

でもすべてが台無し。
センスが無いって事がこれほど罪だと思ったのは久しぶりだなー

むぅ…見るのが恐ろしいぜ

ついでに言えば作画も特に問題ない。

なのになんでこうなってしまったんだ・・・orz

ただ、作画だけはいいんだよな・・・それがさらに悲しいことに

今日の脚本は誰ですか

こうなったら悠二対シュドナイカ戦に期待するしか……！

「…我が名は、“天目一個”」

>>487
取りあえず小林靖子ではなかったな。
誰だったっけ。

>>488
そして、さらなる絶望が我らを襲う…！

シュドナイカ、顕現に巻き込まれて即死とか

製作スタッフの伝説に新たな一ページがって感じの話だった
つーか、これほど原作の見せ場を潰して回った話しも珍しいな

>>491
昨今はあまり珍しくないような気もちょっぴりする我もびっくり

>>490
顕現温存したっていうし、もう三柱神絶滅ＥＮＤも十分にありうる・・・
ん？１０巻で顕現するときはジャリを利用したんだが、１巻て何利用したっけ・・・ド忘れした

いっそのことフグリが仮装舞踏会に所属していて今後町を襲う徒は全部裏で繋がってる展開にならねーかな
そしてフィレスとヨーハン切り捨てて単純にフレイムヘイズ戦団ＶＳ仮装舞踏会に持ち込んでくれれば・・・

>>493
トリガーハッピーの能力で勝手に顕現

独特の句読点を多用した「間」が全然表現できてない、のだろうか。
良くも悪くも、876氏の文章は元々地の文に情報量が多い、他媒体では
表現が難しいタイプだからな。

まあでも、それにしたってあれは酷い。

>>492
確かに最近は大胆に再構成して失敗してるケースばかりだなｗ
成功したのって何があるっけ？ぐらいの勢いで。

下手に作家性発揮しないで
素直に原作再現しておいた方が身のためかも。

>>493
1巻は普通の顕現で10巻は天壌爆砕(荒巣神モードの顕現）だったはず

>>493
1巻と10巻の顕現は性質が全く違うよ。

>>498
天破壌砕じゃね？

>>493
三柱神つってもシュドナイしかロクに出番ないのに・・・。

にえとののしゃなは炎の刀になったよぉｗｗｗｗ

>>500
ああ、そっちだ
脳が半分寝てるな

そーいや、シャナ、いつの間に炎の刀使えるようになったんだろねぇ…

>>500
1巻では神威を召喚したわけじゃない

ヘカテーと契約して仮装舞踏会側についたフレイムヘイズとシャナが戦うとかどうだｗ

ってはやとちってた。>>500ｺﾞﾒｿ

>>505
いや、そうじゃなくて誤字

>>504
今回からｗ

フリアグネなんかメンヘルだったな･･･

>>497
＞素直に原作再現しておいた方が身のためかも。
いや、逆だな。
シャナの場合、>>496が言ってる通りに、心情描写とかを地の文で
やり過ぎて、出来事と情報量のバランスがメチャ悪い。
もっと、大胆に原作を再構成しなければならんが、原作者が監修
なんかしてっから、こういう事になる。

原作に遠慮してっから、難しい事になるんだよ。

第１話は結構いい感じだったんだけどね〜

>>511
充分過ぎるほど大胆に再構成はされてたと思うが・・・（1、2巻ミックスしてるし）。
結果は伴ってないがｗ
つか結局最後が悪い。

OP最後の吉田ちゃんはガチ

１、２話は良い感じだったと思う。
今回は論外

>>513
１、２巻ミックスしてるだけで、他は大してオリジナルイベント入ってないじゃん。
平井ちゃんエピソードぐらいな事をやって、初めて大胆な再構成という。

ホントもうだめぽ。

>>516
いや・・・だから結局大胆な構成してるだろ？ｗ
平井エピもやってるんだし。

だからって原作者のせいにされてもなあ。
話は逆だろう。

>>519
誰もそんなことは言ってない。……と思うよ。

>>518
平井エピだけを突っ込んだだけで、それ以外は
とても「大胆」ではない。
ただの原作のイベントの並び替え。

「大胆」というのは、もっとオリジナル要素を突っ込ん
だもののを事を言う。

こんなの原作通りだよ。
文章がそのまんま映像になるわけないってのを理解
してない人間が、「全然違う」とか思ってるだけ。

１巻で終了で違和感あったのを８７６なりに再構成監修したと思って
顕現なしとかには文句は無い
が、純粋に銃で撃たれて力吸い取られたとことか
マリアンヌ特攻、結局自分以外見えてなかったフリアグネは・・・

マリアンヌは現状で満足してたっぽい感じだったから、
所詮、徒と燐子はその程度の関係って演出なのか？

描き方の解釈は何とでも出来るが
トリガーハッピーについてはもっと説明があった方が良かったな。

>>521
なるほど。
並び替えと言えば、その通りなんだが。
そのおかげで本来あるべきイベントが無くなってたりするし
オリジナル要素を「削減」したのも、ある意味大胆な構成だと思うのだが如何か？ｗ

もっとも後でまとめて出してくるのかも知れんが。
・・・どーすんのかな？

今回の見所
・ラミーたんﾊｧﾊｧ
・アイキャッチのプリチーなふりあぐねラブリー
・ママンﾊｧﾊｧ
いじょ

視聴終了後の俺の反応↓

(　ﾟдﾟ)？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)？？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）？？？？


原作通りにしろとか言わないし内容削ってもいいから、
もっと分かり易くておもしろい作品作ってくださいorz

>>524
「本来あるべき」って思ってるのが、既に原作フィルターでしか
見れてないんであって、アニメの流れの中では「あるべき」イベント
ではない。
やはり、アニメはアニメとしてピースをチョイスして構成しているだけ。
それはそれで成立している。

単に今回の話が、盛り上がりに欠けただけであって、それはイベントを
削除したせいじゃない。

>>527
なるほど、理解した。

でも成立してりゃいいってもんでもないよな・・・orz
どちらにしても面白い話ではなかったと言うことではFAなのかな。
原作はさておいて見せ方が他にもあっただろうとは
視聴中にも思ったのは確かだが。

正直、876たんが精魂込めて育てた高級食材をへったくそな自称アイデア料理人に使われたって感じ
そして「この料理の味がわからないなんて民度低いですね」とか言い出しそうな>>527にデジャブを感じる

>>529
はぁ？、シャナごときを高級食材って・・・・。
確かに、そこら辺は「民度低い」かもねぇ。何がデジャブか知らんけど。

今回は盛り上がりに欠けたってだけで、何を大騒ぎするのか理解不能。
２クールもあれば、ハズレの回ぐらいあるだろ。
原作だってハズレはあるんだから。

まあ好んでいがみ合うこともあるまい。
ﾏﾀｰﾘ語ろう。とはいえ、さすがにこの脚本は厳しかったが・・・

全員が自分と同じ感想だと思うなよお前ら

んー、まあでも最終的な評価はもっと後にすべきなのは確かだからな
今回はあれでも、さすがに顕現は削ったというより温存したんだろうとか
そういった部分は見て取れるし

とりあえず、今後は否が応でもアニメオリジナルが多くなるだろうし期待はしてる
なんだかんだでまだ序盤だし、いずれこなれて化けるかもしれん
今後盛り上がればよし、ダメならダメで、そのときに思う存分黒歴史認定すればよい

挑発しあうのはよそう。同じ作品を見た縁だ。
たしかに評価は良い方ではないけど、今後がある。

>>533
８７６たんも、ずっと小説が続くとわかってれば、１巻で
顕現はやらなかったかも。

ま、今後の巻き返しに期待、ということで

DVD予約しようと思ってたけど今日の放送見たら迷いだした。

>>535
そりゃそうだ
フリアグネも強いことは確かだが
ここまで話が進んだ今からすれば、残念ながら役者が足りない
長い目で見れば、温存はして当然だろうね

まぁラノベは1巻で終わる可能性があるわけだから、出し惜しみできなかったんかもな。

>>538
そうか？
王の中でも強い方とも言われてるし、なによりベルとトリガーの選択は大きかったと思う。
最初から作品世界中での力(ちから)のインフレが起きてるから役者不足と感じるかもしれないけどね。

都喰らいがすでに動き出していた
それを気付かせないために戦わねばならない
なんかの制約があったから仕様がなく戦ったんであって
普通に戦えば相当に強かったはず、とは思う。
でも、ここら辺は解説されないと分からないからなあ。

絵は悪くないのからDVDは買うけど
もう少し脚本には頑張ってほしいわな。

フリアグネの強さを伝えるために姐さんと戦わせるとか、アイデアは悪くなかったと思う。
ただシャナとダメパパのすごさが伝わってこないのが……

ベルはともかく、トリガーはあからさまに顕現してフグリを負けさせるためのアイテムだからなあ
そのあたりで、どうにも小物臭さは拭いきれなくなってしまう
仮に最初から余裕があって、トリガーハッピーで強力なフレイムヘイズ死亡とか
あるいは他の使い方をしてたりしたなら、また別印象だったかもしれんが

このまま3巻に突入したら本当に心配するお父さん化だなｗ

次回予告の最後の方に出てたやつって何？

トリガーハッピーを教授が改造してドリラーハッピーにする夢を見た。

>>545
頂上決戦は是非OAして欲しいしなあ。パパがんばれ、超がんばれ

原作ダメパパ、アニメ心配性お父さんって感じだな。

どっちにしても、ママンにやり込められる印象しかないが。

>>524>>527
どちらの言うことにも一理あると思われ。
アニメの流れの中では「あるべき」イベントではない、という点には禿しく同意。
一方で、平井エピ以外にも大胆な構成がなされていると思う。
例えば、原作１巻では、悠二が１人で考えて１人で成長してしまい自己完結的な
印象があるが、アニメでは、ラミーﾀｿのアドバイスを受けたりして成長しており、
自己完結的な印象は薄くなってると思う。これも大胆な構成変更と思われ。
他にも、フリアグネの前に姐さんと戦わせて敗北させることで、悠二に守りたい
心を起こさせたりと、単なるイベントの並び替え以上の効果が出ていると思う。
ただ、今回だけはダメだった。なんというか、シリーズ構成は大胆な構成変更を
意図しているが脚本家が原作に準じようとして、結局どっちつかずになった感じ。

結局トリガーハッピーは何のために出てきたの？

自爆

原作を換骨奪胎しようとして、要るところを捨てて要らんところを拾った感じだ

>>509
そういや、シャナﾀｿが直前に「熱い」とか言ってたね。
ま　さ　か　、悠二への恋の力のおかげってんじゃないだろうね？

>>523
てゆーか、原作とは機能が異なるっぽい。

>>551
悠二の存在の力を吸い取って、後で「零時迷子があるから無問題。
めでたし、めでたし」をやるため。

>>550
J.Cしかもスタオペスタッフって時点でアニメ板住人のほとんどは予想出来たこと。
ここのチョイスと構成のおかしさ、下手さは有名。1話2話あたりは『珍しく』マシだったってだけ。
オリジナルも改悪がほとんど。意味なくキャラを殺せば感動出来るって思ってる会社だぞｗ

アニメのフリアグネって王じゃなくて徒止まりだな

むしろ燐子レベルだな。多分原作のドミノ君の方がマシ

悠二が拾ったフリアグネの指輪も何かのアイテムなのか

炎除けの指輪

>546
あの変な鎧か？
あれは、謎の存在『銀の炎を持つ紅世の徒』
通称“銀”

マージョリー・ドーが追い続ける復讐相手。
しかし、銀の炎を持つ徒は、何故か知られていない(マルコシアスも知らなかった)。
因みに徒は、その気になれば自在に外見を変えられるから、その線で探す事は出来ない。

“銀”に関しては最新刊でも触れられている(と言うか……)。

銀はもうわけわかめ
マジョ姐とまた殺し愛になるやも

カルメンﾜﾛﾀ

>>555
６話がハズレだっただけで、別にチョイスも構成も間違ってない。
>>550に激しく同意。

叩くほど酷くはないが、称賛するほどの良作でもない、今のところそんな感じ＞感想

ティリエル次第だな。

教授が登場すれば傑作なんだがｗ

>教授が登場すれば傑作なんだがｗ
教授が出たら例え借金しようがＤＶＤ買うよ
あの喋りを真似できるかどうか不安だｗ

悠二ラスボスで銀でいいじゃん

顕現温存したのはいいけど、これから誰にやるつもりなんだ。
教授にやったらギャグにしかならないし、愛染の兄妹にやってもな…

何か酷かったみたいだな今回。
アニメは配信待ちなんだが、結局フグリは今回で死んだのか？

顕現パパを描く自信がなかったといってみる

フリアグネの突然の雑魚キャラっぷりにはのいぢ泣いてそう

>>571
泣いて落ち込んでDVDジャケの描き下ろし放棄しそうだ。

ゲームにも出るから

まあマー姉さんが避ければ許す

ゲームのオリジナルキャラ：メア
……ナイトメア？

>>575
夢オチかｗ

悠二がトリガーハッピーで毎回シャナを打てばアラスの顕現で
いっぱつでカタがつくと思うのだが･･･

撃つだったorz

原作ではうっかり荒兵衛が燃やしちゃったからな
アヌメでは最終戦で使うかもね

実際、大ピンチの時以外消費が多すぎて嫌がりそう

ものすごい歪みが発生しそう

フリアグネの雑魚っぷりがトラウマになりそうだ……
俺の中であの人はこう、クライマックスでマリアンヌと一緒にラブラブ天驚拳ぶちかましそうな感じの、
愛とフェチに生きる変態紳士だったっていうのに……

のいぢたんと一緒に泣いてきます……

公式のキャラ紹介で？が8個もあるな
3人は決まってるが後5人はだれだろ？

OPに出てたキャラを考えると、マージョリー・マルコシアス・ソラト・ティリエル
シュドナイ・ヘカテー・ベルペオル・カムシン？

>>583
よく見ろ

真正の魔神 アラストール
紅世の王 フリアグネ、マルコシアス
（ただの）紅世の徒 愛染兄妹

>>583
マー姐とマルコはすでに出てる
３人はソラト・ティリエル・シュドナイは確定してると思うから
後５人ってのがわからん５巻の人たちだったらいいのにな

愛染兄妹、カ、婆さん、ヘカテー、ヴィルヘルミナ、ティアマトー、貫太郎
ではないかと予想。配置も考えたらこうかなと

虹の翼をテレビでやると描写と説明不足で酷い事になる悪寒

5巻の登場キャラで5人だと

ウィネ
オルゴン
白骨シロ（メリヒム）
ヴィルヘルミナ（ティアマトー）
天目一個

こんなところか？
でも1人あまる・・・・orz

燐子がアレのスタッフじゃあなあ・・・
予算が少ないのかも知れないが・・・

まあ、アニメーターの年収は１００万とかの極貧らしいから・・・

ついでにフリアグネをメインに作られたＯＰがどうなるか
最後までこのままだと教授が('A`)

ガイドブック入門編にアニメ設定が載ってるキャラの内、
サイトに載ってないのはヘカテー、ヴィルヘルミナ、カムシン＆ベヘモット

右下の4枠が愛染兄妹、巫女、カ、上の4枠が姫様＆ティアマトー、カムシン＆ベヘモット？
だったら教授達の枠もあるよなぁ……

１〜５話：結構いい。ナイスアレンジ（個人的には５話がちょっと微妙だが）
６話：ゴミ屑以下

アニメ版シャナの今後はどうなる…
なんかイヤな予感しかしませんよ、と

バトルない方がいいとはこれ以下に

5巻はスルーだろ。過去話やるほど話数ないじゃん。10巻も100%やらない。
右列上が千変、その下2つと2列目下2つはヘカテー、ベルペオルのセットか兄妹のセット。
2列目上2つと3列目は微妙だが2列目上下でヴィルヘルミナとティアマトーか2列目下と3列目で
そうなるのか。2列目上下でセットなら3列目は貫太郎かもしれんがぶっちゃけそこまで話
いくかどうか微妙だが。でも2列3列の左右でヴィル＆ティ尼だと2列目最上位が残るしな。

>>577
そのツッコミを避けるために、アラストールの顕現を無しにしたのかもｗ

ああカムシン忘れてた。やっぱ2列3列左右でヴィル＆ティ尼で2列上がカムシンだな。

>>560
THX！ 銀のビジュアルって何巻に出てたっけか？
しかし、炎の色も文字で書き分けるのは簡単だがビジュアルで表現すると難しいもんですね。

>>595
５巻やらないほど余裕ないのかな？
てか５巻なしでヴィルヘルミナ出て来て大丈夫か?
あと天目一個とかのこともあるから過去話はやった方がいいと思うが・・・

>>598
ビジュアルは未出だが描写はアリ。二巻だっけか？

>>599
2クールしかないのに5巻の内容やったら戦闘がしょぼくなる可能性があるな

昨日の6話みたいになるならやらない方が平和だろうな…

そういや、アニメでは、天目一個の説明が全然されてないが、ハッタリはやるのか？

ツッパリツッパリ〜

今見た。……なるほど、確かにちょっと。
ここに来て一気に評価下がったなあ。

アニメしか見てない俺にはフリアグネはええかげんウザいキャラだったんで一気に殺してＧＪ
もともと一巻であぼーんしてたんだろ？
ここまでひっぱったんだから上出来だ
のいじ？漫画の一ページも描ききらんヘタレが何だっつーんだ

誰だか知らないけど、のいじという人はヘタレなんですね。

ここで勝手に騒いでるだけだから
のいぢはのいぢで好きにフリアグネを愛してるだろう

>>605
フリアグネは、原作で人気があったんじゃなくて、その後、
のいぢが気に入ってるとか、変な解説役で出演したり、ネタ
になったりしたせいで支持されてるのが真相だからね。
原作一巻でも、たいした扱いじゃない。
あくまでシャナと悠二のかませ犬的存在。
強いという設定だろうが、物語的にはザコ。

ただ、それとは別に６話の戦闘シーンがアニメとして盛り上がらなかったのはダメだな。

まあ度々相性と制約があったから、と指摘されてるように、看板倒れというわけでもない。
つか続編の予定がない段階で書かれたんだから、一冊で退場してるのは当然のこと。

アニメがアレなのは全く同感・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝﾀﾞｾﾞ

ただ、原作では一冊限定とは言えボスキャラとしての存在感はあったよ。
戦闘シーンにも緊張感と説得力あったし。
これで作画×とかなら、まだ作り直しを期待できるんだが…orz

某所で入手したOPとEDのフルが良い感じ。

>>610
＞戦闘シーンにも緊張感と説得力あったし。

それには同意しかねる。
原作の戦闘シーンは描写がくどすぎてワケわからなさすぎ。
間に心情描写を長々と地の文で入れるし。あれは反則だろう。
地の文で勝手に悩んで勝手に立ち直るなら、物書きは誰も苦労しない。
マニュアル世代には、親切でわかりやすいから、説得力あるんだろうけど。

原作はシャナが普通のフレイムヘイズなら確実に爆死してたわけだし
都食らいの片手間に戦ったにしては破格の強さだろう？

また以前の彼が降臨ですか？

まあ大勢見ていれば同意しない人もいるだろうから
不用意なレッテル張りや排除はやめておこう。
あんまり同じ意見ばかりでも気持ち悪いしね。

別に同意しろと強制されてるわけでもないし。
で、漏れは原作の戦闘描写がいいと思う、と。

11巻を読み終えた。

畜生12巻を早く読みたいorz

原作ファンの間でも、小説の戦闘描写には難有りというのが大方の見方だ。

1巻読み返したが、最後の対フグリ、祐二のセリフが二言しかないのな。
しかも短くて実利的な内容だし、それだけでわかりあうところが無駄がなくてよかった。
つまり何がいいたいかというと(略

悠二は理屈で動くタイプで精神論には傾かないから
アニメの叫んでシャナが目覚めるという展開がどうもね。

>>618
セリフが二言しかなくても、地の文で死ぬほど説明してるから。

文意が分かってないのか・・・？
悠二の言葉が少なかったら地の文が多くなるに決まってる。

フリアグネは陰謀を隠しながら戦って、悠二はそれを勘付いて
最後に覆す言葉を吐くんだから地の文が多くなって当たり前だろ。
全部口にしてどーする。

>>618は逆説的にこう言いたかったんだろ

「シャナ後ろだ！全部後ろだ！兎に角後ろだ！」

>>621
アホか。
地の文で思いっきり説明してんのに、「二言のセリフだけでわかり合うのが
ムダがなくて良かったって」ありえんだろ。
地の文で心情描写もなく、ただ行動だけを書き、セリフも二言しか書いて
ないのに、わかり合ったんならスゴイけどな。

ようするに>>618が、何が言いたいかって事を（略）なんて
書くから、わけわかんねーんだよ。
何が言いたいか、さっぱりわかんねー。

アニメはセリフでしゃべりすぎって言いたいのか？
だったら、アニメは地の文がないんだから当然だろ。

最近、文章力もないのに、（略）とか使うバカが多すぎる。
（略）を使ってもいいのは、誰もがその先に言いたい事を
想像出来るだけの事を先に書いた場合だけ。
自分だけわかてればいいなら書くな。

この議論は、結局>>496の「良くも悪くも」に集約されている気がしなくもない。

藻舞、必死すぎ。
つか意見の押し付けウザい。

おっと、一個上ね

出たよ。
反論出来なくなると、「必死だな」で逃げる常套手段。

反論ってどれに必要なんだ？

なんで相手を敵だと思うんだろう。
そこが不思議。

世の中には賛同者以外全て敵と見る人も居ると言うことだよ
悲しいね

つまりアレだ
考えるのは勝手にしろ、ただし他人を頑張って否定しようとするなアフォ

つまりアレだ
捨てるんじゃない、活かすんだアフォ

アニサロで揉める話題じゃない希ガス＠オメガバカ

どうでもいいんだが10巻読んだ後のカールのあまりの弱さに失望した人挙手(´・ω・)ノシ
それともあれは将軍が強かったのか？

>>637
ノシ
あの後まだ出番があるのかと思ったけど、完全に皆に忘れられてたし

カールって誰だっけ？

極光の人じゃなかったっけ。

脇役相手には絶対の強さ、それが将軍閣下

素敵なカール↓

　　　　　 　　　　 _　　　　　　　　　　　,..--―‐--.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,;ヘ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　i !　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　 i　ヽ(）　　　 !　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　_,　、<_　　 ｀　　ｙ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　〈.´■.! ｀ ｀■´ 6.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.! '''.|＿,!　'''　〈　 |'´! 　
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,..-‐!(_,-―-、__,)　'　,!　 ｉ.
　　　　　　　　　　 　 _,.ｒ'´￣　　ヽ、. !｀ー'Ｔー'　　_,ｒ'´ 　　i、._
　　　　　　　　　_,..ｒ'´,,....　　_　　　ヽ ｀ヽ、＿,..-‐´　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　,'´　　　　_,ｒ'´　　 ⌒ヽ<　/_∠、_　　 〃′　＿_　　｀ヽ、
　　　　　　　 i　　　　,ｒ'´　｀　　　　　 ｀/　　　　⌒ ⌒ヽ'￣　　｀ヽ 　 ｀)、
　　　　 　 　 !_　 ⌒/　　　　　　　 ,ｒ'´￣　　　　_ ,　　;;,,,　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　 ,ｒ'　　　,′　　　　　　/ 　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　i
　　　　　 /　　　　! 　 　　　　　,′　　　　　　　　　　′　　　　 　 　 　 　 !
　　　　　,i　　　　　!、　　　　　 i　　　　　　　　　　　 入.　_,、_　　　,.　　　 !
　　　　　!/　　　　　ト、_,.-‐´　 ｀、　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ'´　　　　 Ｙ
　　　　,イ　　⌒ヽ、 ,!、　　　　　　 ｀ ‐ 、.　 　　　 　　　　　 ｀i
　　 _ノ、　　　　　　Y、i、 _,..-―-.、_　　　｀ ヽ 、＿,.-　　l,i　.l　　　　　　　!
　 ./　.!、　｀ト、_　　　＼!'　　　　　　｀ヽ、_　,;　　　　 イ　il ,　　 i　　 __、　）
　〈　　　ヽ　｀ヽ、_. 　　　｀ヽ、 　　　　　　　、　　　、_人 Y　　　　〉　 ' 　V
　　｀、　　　　　　 ヽ、　　　　ヽ、>ー--　　!＾　　　　 ,l、|_,　　　　!　　　　!
　　　 ｀;、　　　　　　　` 　　　　　＼＿_,..--..、　　ヽ ',ｒ'´　　　　〈. 　　　　

>>638
フレイムヘイズのくせしてトーチ化するとは･･･

まあオルゴンの兵隊を全く問題にしてなかったわけだから
弱いとは言えまい。油断してｱﾎﾞﾝは戦場でもよくあることだ。

カールは調子に乗って必殺の一撃の直撃を食らったのが原因な希ガス


アレだＲＰＧで能力上げまくった状態で同士討ち始めると一撃のシステム
仮に防御力が高かろうが肉体の限界値自体は大して変わらんだろうし

シュドナイには不意打ちはきかないってこった

でもハッタリはきくｗ

なんていうか、この作品怖いな
まるで人がゴミのようだ

↓ここでムスカ

僕ドラえもん

私リカちゃん

おら悟空

「「…バルスっ！」」

僕は、神山満月ちゃん！

僕のターン！ドロー！

シャナのゲームには教授が…！

ちょい不安なんで確認。
高橋洋子の夜明け生まれ来る少女のSCD買ったんだけど、
曲の最後がブツ切りです。
これでいいんだよね？
なんかすげー不安な終わり方で。。。
CD不良とか再生不良じゃないよね？

5巻まで読んだけど11巻の時点で悠二はシャナと吉田どっちを取るか
まだ決めてない？

>>659
まぁ、一応。

>658
漏れもそうだったから、多分それでいいと思うよ

天目一個の中って何か入ってたっけ？

>662
ょぅι゛ょがはいってます

>>658
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131619345/4

　　Q.「夜明け生まれ来る少女」のシングルのラストがﾌﾟﾂｯと切れるのですが？
　　A.仕様です。

悠二の近況
・「零時迷子」により、トーチや燐子に対し、フレイムヘイズよりも精密な探知/識別能力を有する。
・フリアグネとの戦いで宝具「アズュール」をゲットし、紅世関係者に対する防御力を得る。
・シャナから連日格闘の特訓を受けている。攻撃のタイミングなどが、かなり読めるようになった。
・「零時迷子」に仕掛けられていたある罠のおかげで、とある紅世の王の本質の一部を吸収し
　並の徒を遥かに超える存在の力の塊となる。しかも「零時迷子」はその力も一緒に回復する。
・シャナの連日に及ぶ特訓により、ゲットした存在の力をかなり使いこなせるようになる。
　加えて、宝具「吸血鬼」をゲットし、紅世関係者に対する攻撃力を得る。
・第９巻では、強力なフレイムヘイズに襲われるも、シャナの助力を得て宝具「吸血鬼」を使った
　不意打ちに成功し、たった一撃で相手を戦闘不能に追い込むという大活躍を果たす。
・最新の第１１巻では、ついに「封絶」に成功する。その時、恐るべき事実が明らかになる。
・最早、どこまで強くなるか見当もつかない。いずれ、ザコ徒くらいは単身で討滅しそうな悪寒。

むしろ今の悠二は火薬庫だな。
中に入ってるものが爆竹なのか核兵器なのかが分からんくなってきてるし。

12巻では台風が来るしな

> ・最新の第１１巻では、ついに「封絶」に成功する。その時、恐るべき事実が明らかになる。

ちょっと本屋いってくるぜえー！

>658
高橋洋子の曲はそんなかんじのが多いｷｶﾞｽ

高橋洋子ってあのウネウネ動く気持ち悪いおばさんだろ？
初回にＤＶＤ付けなくて正解だなｗ
あの人の声や曲自体はいい感じなんだし

11巻の最後は大音量マイクで告白したのか？
それともさいひょう(変換できない）フィリスとやらの自在法にかかって
不慮の事態でも起きたのか。

>>671
マイクで告白しようとした時にフィレスが編み出した
人にセットしてその者が触れた対象を調べる自在式に悠二が引っかかったんじゃね？

ただの憶測だが

フィリスはワープでもして来そうな勢いだなあｗ
シャナﾀｿの告白が先か、フィリスのワープアウトが先か、
って状況だろうけど、おそらくフィリスの方が先だろうね。

また、「銀」のネタも引っ張ってるので、ヴィルヘルミナが
説明する前に、マージョリーが知ってしまうという、最悪の
パターンになりそう。

ところで、フィリスが今回使った自在法って、
「検索ロボット」みたいだｗ

風の転輪の出口である悠二はフィレスの接近を感知
↓
封絶
↓
マー姐ブチ切れ

と予想

でも、姐さんよりも今の悠二の方が強いかもしれない悪寒

悠二がマー姐の攻撃を食らった瞬間に銀の自在法が発動して悠二暴走キボン

>>673
検索ロボットってクローラーのことか？
俺はP2Pのバケツリレーを想像した。

とりあえず小説だけのレスはやめないか？
ここは「アニメサロン」なんだからよ

>>678
本スレが人大杉でこっちに流れ出た人が多いんでね？
つーか俺もそのクチだし
アニメに関する話題メインでってのは同意

とりあえず小説はどこまで進んでるの？

起承転結の転まで進んでるとの事。

まぁ、ぶっちゃけると最終章入りかけかな。

�]�T巻の87ページの挿絵がｴﾛｽwww

>>679
専用ブラウザ使ったら？
>>681
転の入りだからまだしばらくは続くんじゃないかな？
作品の時系列で言うとクリスマス辺りで両局面の最終決戦と、予想。

フリが都食らいの説明してるときに、トーチに仕掛けた鍵の糸が…みたいなこと言ってたけど、
鍵の糸はアシズ並の自在師でないと使えないはずだよな？
ダンスパーティーによって起動する自在法でもないし。
６話はほんとダメだな、７話に期待っと

>>684
いや、『鍵の糸』は仕掛けてあった。
ダンスパーティで鍵の糸を解いて爆発させるのがフリの都喰らい。
アシズ達が苦労したのは、大きな歪みに引き寄せられてきたフレイムヘイズ達の処理らしい。
もちろん初見の人には説明ないから分からなかったろうだろうけどね。

なんつーか、シナリオ構成はいいんだが脚本が足を引っ張ってるって感じだな

まあ構成も賛否両論だが、原作とアニメは別物と考えれば
特に問題はなく、上手くまとまってるし

＞フリアグネが、あの”棺の織り手”の秘法をそう簡単に使えるとも思えぬが

ってあったから、それとは別の自在法で都食らいをするつもりだった、と思ってたが？

小説と別物と考えてもあのやられかたはないだろ
急に狂ったのも謎だし

>>687
基本的な仕組み、
「鍵の糸」を仕掛けたトーチの分解→巨大な揺らぎ→街ごと存在の力に変換。
ってのは変わってないと思われ。
ただ、トーチの分解の手段が『分解』と『爆発』と微妙に違うんだろうけど。

>>688
小説版フリ→マリアンヌにﾊｧﾊｧ
アニメ版フリ→マリアンヌを愛している自分にﾊｧﾊｧ
に見えたよ

>>689
フリアグネは宝具持ってたから出来たんでは。

うろ覚えだがフリは現代の紅世の王では五本の指に入る強者だった希ガス

>>687
むしろ、フリアグネの都喰らいの方がアシズのそれよりも改良版で、
アシズの都喰らいが総人口の1/10のトーチ化を要するのに対して、
フリアグネのそれは総人口の1/30のトーチで発動できるそうだ。

ただ、原作スレでは、たとえシャナ達が妨害しなくても、フリアグネの
都喰らいは不発に終わったんじゃないかという説が一部にある。

>>692
近代では五指に入る『厄介な』王、とのこと。
本人が強者かどうかはともかく、強力な宝具を大量に所有しているので
倒し難いということだと思われ。

>>693
アシズの都喰らいは発動するまで気付かれなかったのを考えたらアシズの方が性能良くない？

しかし原作ではとっさに封絶使うことで鈴の音が街に届かない様にして都喰らい発動を止めたのに
最初っから封絶してたら鈴の音が街に届かなくてまず仕掛けた糸が解けないんじゃなかろうか･･･

>>694
アシズのは前例が無かった事だしフレイムヘイズでさえトーチの異変には気づけなかったからフリアグネの方が良いと思うお

都食らいが存在のバランスが崩れる事で起きるんなら
封絶張らずに一気に存在の力を吸収すれば起きそうだとは言わない

>>695
アシズのはまずトーチ化してることも気付かれなかったんじゃなかったっけ？

>>696
マジか
�]読み直してくる

しかしページ多い('A`)

>>694
>>696
いや、思いっきり気付かれてる。
アシズの『都喰らい』は準備段階でフレイムヘイズに気付かれ、敵対勢力にも攻められ、
発動するまで防戦一方だったようだ。

追記：
『都喰らい』が気付かれた訳じゃなくて、
そのために用意したトーチの多さに気付いてフレイムヘイズが寄ってきたってのが正解かも。

祐二が封絶したとき、でてきた銀の炎って
壊刃サブラクが零時迷子に組み込んだ自在式にかんけいしてるのか？

トーチはその本人を喰らった徒の炎の色に近くなるから
ヨーハンを喰らったのが銀の徒
銀の炎は悠二ではなく零時迷子の中にいるヨーハンの色
壊刃サブラクの自在式はトーチから元の徒を復元する

なんて勝手に妄想。スマソ

"燦然と輝く銀の炎"だから、ただ喰われただけとは考えにくい
銀そのものか、その一部か、はたまたそれにつながる鍵か、
とにかく>>700が絡んでる事だけはほぼ間違いないだろ

>>701
ヨーハンの炎に由来するならば、(彼を喰った)フィレスの琥珀色になるはず、
と書かれている。
更に、それを証言したヴィルヘルミナは九分九厘本人達から直接事情を聞いているだろうから、
残念ながらその妄想は外れてる。
上のシーンも、ヨーハンとフィレスの出会いも、どっちもそれなりに
分かりやすく書いてあるんだけど、11巻未読？

仮装舞踏会もフレイムヘイズもフィレスも銀の計画の中で踊り続けてる

と、言ってみるテスト

悠二のトーチの炎の色は何色だったんだ？記述あったっけ？
フグリの燐子に喰われたなら薄い白？
悠二は、トーチの炎の色と封絶の炎の色が違うということ？

>>706
11巻読んでないのかな？
悠二の炎の色は銀色。

本当はフリアグネに喰われたから淡い白色か、
零時迷子の前の持ち主の色である淡い琥珀色にならないといけない。
でも封絶を張ったら燦然と輝く（濃い）銀色の炎が出てしまった。

>>706
いやいや、

封絶の色が銀で、みんな驚いたってことは、
悠二が封絶できる前までは、トーチの炎は銀じゃなかったってことだよね？

って言いたかったんだ、すまん。

新刊のあのシーンは本当にヨーハンとフィレスとの出会いなのかな？
もしかしたら、876たんの何かの仕掛けかもしれないと思ってしまう俺がいるｗ

銀についても、徒とか王とかいう様な存在じゃないんじゃないかとおもっている。


>>706
ここはアニメ版だからな、アニメを見れば一目瞭然・・・・あれ？
緑って教授とかオルゴンあたりのトーチなのかw

まぁ、多分封絶使う過程での存在の力の流れとかで例の自在式が発動。以後銀色にって感じなんでは？
その後で姐さんにパレード見られているのは言わないでください･･･

原作でトーチの炎の色について言及はないね。
感覚的なもんなのだろうか。

アニメじゃフグリトーチの炎は青白かったよーなw

まあアニメは実際に見せにゃならんからな

アニメは封絶の色も紅だけだからな

銀色と白って光の波長だと同じだから区別つかないと思う。

明るい灰色辺りになるんじゃないか

09話　恋と欲望のプールサイド
10話　絡まる思い

愛染と花火話が同時進行か･･･？

本編に組み込んだという事はパパのおしおき無し？

フリアグネと戦っている時、ゴスロリとかナースとか水着（もちろんスクール）の
フィギアが出てこなかったのはなぜ？

予算とかスタッフとかの関係とマジレス

女のマネキン？とクマのぬいぐるみしか出てこなかったのが残念だ
何故光の玉になって突進してきますか

>>716
9話でいきなり0巻かよ

悠二の幸運の経歴
・紅世の王が零時迷子を奪おうとしている！僕はもうダメだ…… → 戒禁ｷﾀｰ。逆に相手の存在の力の一部を奪いパワーアップした。
・歳をとらないミステスの僕は吉田さんとはお付き合いできない → 吉田さんは、主人公をトーチと知りつつ普通に接してくれた。
・零時迷子を狙って徒が来る。皆を巻き込まないよう町を出よう → 零時迷子に重大な秘密が！出た方がいいのか悪いのか判らん。

その重大な秘密とやらを詳しく

元の持ち主、ヨーハンが混じってる
おまけに自在式まで
更に炎が銀

フレイムヘイズからしたら、不発弾の核を持ってるくらいの危なさ

自在法と自在式って違うんだっけか

６話見てきたけど、フグリの急な雑魚っぷりには

ＯＰでヴィルヘルミナと３柱臣出してる以上、少なくとも９巻あたりまではやらなけらばならない
　↓
その為には最低でも２クールで愛染編までを終えなければならない
　↓
愛染編をやるにはマー姐を負かしておかなければ盛り上がらない
　↓
シャナＶＳマー姐は、アズュールが必要不可欠
　↓
じゃあさっさとフリアグネ殺しちゃえ

････スタッフのこんな意図を感じた。

＞じゃあさっさとフリアグネ殺しちゃえ
うは、ワロタ
アイテムゲット用の雑魚モンスターかよ

とりあえず5話では
ちょｗｗｗｗｗアイキャッチかわいいｗｗｗｗｗ
と
ママン（；´Д｀）ハアハア
と
フリアグネイカレチャッタ・・・
と
忘れ去られた吉田さんとラミーカワイソス(´・ω・｀)

フリアグネ、討たれるにしてももう少し……あれじゃ

あれって結局マリアンヌに対する純粋な愛じゃなかったんじゃないかな
どこか捻じ曲がった愛で、マリアンヌはそれに気付いてシャナに挑んでったのでは
そうすることで愛染が愛だってことを強調したいんじゃない？

無作為転移したら、これらの陰謀が全部野放しになるからなあ。
やっぱ近くで守らんと駄目か。

>>730
悠二ごと零時迷子を破壊できればおｋ
下手に取り出すのは危険

最悪ラミーに任せて吹き飛ばして・・・

てか，教授出てこないっぽくねぇ？

>>732
カムシンが出てくるからきっと出てくる

信じてればきっと・・きっと・・・

>>733
カムシン→愛染，の気がしてならない

>>734
カムシンと愛染の3p？

>>734
信じろ
仮装舞踏会の裏方程度には出てくれるだろうからとりあえず今は祈れ

>>732
とりあえず3月発売のシャナのゲームには御出演なさるから多分大丈夫

ラスボスは三柱臣か？

>>731
取り出すのは戒禁（かどうか怪しくなりつつある）の所為で無理。
破壊も、サブラクの打ち込んだ自在式が大命詩篇の一部だとすると無理。

と、必要性のないマヂレス

教授は６巻から出てるので、アニメでも出てくる可能性は多いにあるが
あのしゃべり方を出来る声優がいるかどうかだ。
ドミノも何言ってるかわからないよね

>>716
09話はアニメオリジナルエピソードだよ。

もっとも、愛染と花火話が同時進行する可能性はある。
と言うのも、OPに教授が登場しないから。
教授の代わりを愛染らが果たす可能性も……

>>723
原作４巻では、零時迷子がよりにもよって炎髪灼眼の討ち手と一緒に居る
と知ったカが、仕事も何も放り出して逃げ出してたよな。
あのカが逃げ出すんだぞ。どんなにヤバいのやら……

サブタイバレきてるの？

プールの話は吉田一美がカムシンと会う前にあったから
それかなーと思ってたんだが･･･オリジナルなのか。ソースないからさっぱりだ

それはそうと、OPのアグネ菌についてははもう差し替えられそうな予感
んでもたった7話で変えるのも流石に早すぎだと思うがな･･･
せめて1クール毎に変えた方がいいと思うが、別にそんな法則に従う事はないしな

>>725
同意
それならそれで最初から雑魚っぽくしてほしかった･･･
OPのあつく揺るがす強さ、のとこがどうなるかが気になる　フリのまま？

>>741
シュドナイが逃げたのはアラストールと零時迷子が同じ所にいるからでない？
アラストールの力なら（もしかして）零時迷子に仕込まれた『大命詩編』を破壊できるからさ。

大命詩編ってなんだ？

>>746
正しくは大命詩篇。仮装舞踏会秘蔵の自在式。詳細不明。

銀っておそらく紅世の王の一人だよな。フレイムへイズが銀の炎をもったともがらに
一度もあったことないって言ってたから、むちゃくちゃ強そうだ。

なんというか、アニメだけ見てるとぜんぜんシャナが強そうに見えない

>>744
決まってるじゃないか
教授がドミノをマジックハンドでつねりながら徐々にカメラがUP＞アグネと同様
に違いない

妄想ありがとうございました

教授も雑魚化されそうだから無理に出さなくて良いよ

ドミノは一刀両断され、何故か素手で殴りかかった教授も止め絵一つで倒されそう

毛虫で泣くシャナは見たい
何気に虫苦手だという・・・

>751
教授は黒こげアムロになりつつも、ｽﾀｺﾗｻｯｻｰと逃げていくだろう

>>749
メロンパンの喰い手
ただのメロンパン喰い
ですから。

23時59分にほんの少しの炎を残して取り出し、
零時に戻ったら、取り出した炎を元に加える。
これで毎日2倍近い増量が可能なような。
でも、最後には、取り出そうとした炎に包まれることになるな。

>>716
さすがにまだ花火は早いような・・・
あの場面で重要なシャナとﾏﾏﾝとの交流がまだ10話の時点じゃ少なすぎる気がする
しかし9巻までホントにやるのだろうか？
ヴィルヘルミナの出番は5巻の分だけかもしれんね

って言うか、普通にオリジナル構成で原作無視になっていくんじゃね？

まぁアグネ+マジョで察知は出来たが。
教授はともかく愛染は出るだろう。オリジナルかは知らないが･･･
いや、オリジナル以外ありえないと言った方がいいなこれはもう。
あくまで登場人物が原作通りだ･･･と
下手すりゃヴィルやヨーハンは最終回にちょっとしか出ない事も考えられないしな

愛染は原作より、シャナに愛情というものを考えさせる存在に変える気がする
１１巻にまでそのこと考えてるシャナいるしな

極端ではあるがティリエルは恋愛先生だったからな

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『アンパンを食おうと口に運んだら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかメロンパンに変わっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　都喰らいだとか戒禁だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

食う物を全てメロンパンに変換する自在法か
はたまたディオ様が差し入れしてくれたのか

いいからアニメははよ冥土さん出しなさい

その前にゴスロリが来る

うへ、どうせキチガイなんだろささっさと倒滅するのだメロンパン

ヘカテーが早くみたいお
原作じゃ登場すくなすぎてつまらないお

零時迷子って、なんで0時が分かるんですか？
電波時計ですか？
だいたい、どこの時間帯の0時に合わせてるんですか？
日本標準時ですか？グリニッジ標準時ですか？

ミステスが０時だと認識している時間じゃない？

>>766
可能性として考えられるのは、次の２つ。
　1.日本標準時の０時（ミステスが０時と認識している時刻）
　2.太陽時の０時（その場所で０時となる時刻）
アニメの描写を見る限り、前者の模様。なぜならば、時報と同時に回復したから。

>>764
実の兄を溺愛する妹キャラ
アニメでやるかは知らんが、兄妹でのディープキスがデフォな変態兄妹
夜は裸同士で抱き合って寝るのもデフォ
兄の為なら何でもやるって言うキャラな
一方、兄は目的の物しか見えない池沼

しかしシャナにとっては心の師匠

愛染兄弟って、戯言あたりに出てきたらスゲー強そうだな。

ただ、他人の為だけに生きる妹
ただ、自分の為だけに生きる兄

全く自分を省みない妹
全く他人を省みない兄　　　　　　　　　　　　　　　　てな感じで

「およろしい・・・？」はｴｶﾞｯﾀ

ちょｗｗｗ吉田ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗ
何であんなに邪魔するの?
吉田の描写が少ないから共感できないのかもしれないけど、あのウザさははハンパない
ウザキャラにしたくないならもうちょっと出番増やせばいいのに・・・もう遅いけど

確かに吉田がここまでウザキャラになるとは思わなかった。
５巻を再び読んで、アニメにも早くヴィルヘルミナを出して欲しいと思った。

>>773
ウザくなかったらそれは吉田じゃない。
そして悠二をあそこまで好きになる描写が足りないのは事実。


以下メロンパン情報


フジパン株式会社から出てるメープルメロンパン、一度ご賞味あれ。
あの外殻の硬度はなかなか他ではみられない。
中にメープルソースが入ってるのが聊か邪道ではあるが・・・。

9話はサービスシーンいっぱいですか？

>>775
描写が足りないか？
はっきり言って、吉田さんが悠二を好きになるまでの惚気話を延々続けられたら、
ウザさ大爆発だと思うぞ。
あかほり作品みたいに、登場時点で理由も無く惚れてるというのは問題だが、
きちんとキッカケが描かれてるんだから、問題なかろう。

吉田はただの引き立てキャラに過ぎないからなあ
いちいち話題に上る存在でもなかろう

アニメではまだそんなウザさ全快じゃない
原作６巻からウザさ大爆発

アニメではシャナと悠二の関係をメガネマンと一緒に全面的にバックアップするキャラでいって欲しいな

俺は吉田さん大好きですが何か？

つかここでキャラ叩きするなよ気分悪い。

>>779
えー、６巻から（厳密には７巻から）の吉田さんがイイんじゃないか！
それ以前の吉田さんは、悠二の事情（トーチであること・不老であること・
狙われてること）も知らずに付きまとうウザいキャラであったが、
７巻で吉田さんが悠二の事情を知った上でなおも告白してくれたことで、
悠二がどれほど救われたことか。
吉田さんがシャナに対する正しい意味でのライバルになって、面白くなった。
以降のシャナの萌え場面の殆どは、吉田さんが居ればこそのものだと思う。

一途じゃん

逆にシャナが吉田さんの引き立て役に立ってるような・・・

＞本スレ376
>で、その「退化」した理由も半ば過ぎあたりできちんと説明されてる。
いや、悠二が、自分が「退化」したことを自省してるだけで、
なぜこの時点で「退化」したのかの理由は結局解らず仕舞いだ。
理由があるとすれば、物語の都合だろうｗ

>>785
そうかなあ？
ちょっと「退化」の内容を具体的に指摘してもらえるかな？
どうも互いの認識に齟齬があるような気がする。

>>785
齟齬は無いと思うけど。「退化」と言えるようなものは、
第２巻の冒頭で悠二が修練への意欲を失ったことしかない。
シャナの態度を硬化させる原因となったものだ。
この時点では悠二自身が原因不明と言っており、
その後もこれはと言う明確な原因の説明は無い。

スマソ。>>787は>>786宛て。

そんなん気分だろ

>>787
退化の内容が「悠二が修練への意欲を失ったこと」なら
原因の説明はあったと思うけど。もちろん２巻の冒頭では
「なぜか」でいいんだけど、２巻ｐ195〜197あたりで
その理由が説明されてるでしょ。

>>790
手元に２巻が無いので未確認だが、その辺りはおそらく、
俺が「悠二の自省であって、理由は説明されていない」と
言った箇所だと思う。まあ、確認するので、待っててくれ。

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　　　　　　　 ';:::::::| !! ヽ:.::::l ､´ ﾞ｀＼　､ i.　　 ﾞ､ /　/　　..:::　　, '￣｀′　 /|　　 }
　　　　　　　 「::.:｀!.j|　[:.:.´:!. }、　　 ＼ .:L_,.. -{　 /　　,' 　 ／　　　　　 r' ,!　　ﾉ
　　　　　　　 ゝ--'､,)__丶::;jノ_,)_,. -─ `‐-ゝ._ﾉ-'-‐--'─'───‐---'─-- '

今更ながら、フリアグネのダメッぷりとマリアンヌの不憫さに泣いた。
再構成は大いに結構だが、この部分はアレなら原作どおりに進めればよかったのに。マ姐も来たんだし、フレイムへイズ二人に追い詰められましたよ、という構図は十分な説得力があったはず。

マリアンヌ「くたばれフレイムへイズ！」
には燃えた。

フリアグネ様…好きなキャラなのに…

>>760

悠二「やった、やったよシャナ！ボクがメロンパンを買ったんだ」
悠二「どうです、カルメルさん！ 僕だってたまには−」

皆して、呆然としているように見える（もしかして、このメロンパンには、何か欠陥でも・・・？）

シャナ「悠、二」
パパ「馬鹿な・・・有り得ん」
悠二「・・・なん、なんだ、これ・・・？ これは、いったい、なんなんだ？」

生地の中に燦然と輝く、餡。そのパンは、見紛うはずもない−”アンパン”だった。

>>790
確認してみたが、俺の予想通り、悠二の自省の場面だった。

　　「シャナの前で、いい格好がしたかったのだ」

確かに、修練への意欲を失ったことの理由にはなってる。
しかし、それではなぜ、１巻で成長を果たした筈の悠二が、
２巻になって「いい格好がしたい」などという子供じみた
考えに囚われてしまったのか。肝心のその理由が無い。
やはり、悠二の「退化」の理由は不明なままであると思う。

RPGじゃあるまいし、人間なんて、そんなもんだろ

単に「もっと生きられる」ことが分かってヘタレたんじゃねーの？

>>795
ならばもう一つ質問を。
１巻における悠二の「成長」ってなに？
そしてそれはゲームのパラメーターみたいに
増えることはあっても減ることはないものなの？

なんかさ、過大評価しすぎの気がするんだけど。

訓練始めた理由にいい格好したいって思いもあったんだろ
で、成果も何もあったもんじゃなかったから段々萎えた　　とか

「３６５歩のマーチ」だって「三歩進んで二歩戻る」って歌ってるしな

つっても15歳の少年が普通
毎日ちっちゃい子にボコスコされてたら嫌にもなると思う

ていうか悠二は元々普通の人間にしては変り種だろ。
それがまあ変な言い方になるが、自分の個性に合ってる異常展開に巻き込まれて
だから上手く役割を果たせた。
でも精神面での素質、言わば覚悟と、零時迷子による素養さえあれば格好よくやれた一巻時と違って
二巻序盤の修行は単純な基礎能力の向上だったからごく普通にダレたんじゃないかな。

そりゃ初期状態の悠二は激弱の普通の高校生だからな。
零時迷子の感覚と覚悟で乗り切った1巻とは状況違うだろ。

自分の命に対する執着が比較的薄く地道に働くのが苦手。

鉄砲玉向きの素質だな。

筋トレも効果が出てこないとそのうち飽きるってことか。

ところで、まだ2巻までしか読んでないんだけど、徐々に吉田さんが大変なことになっていく
らしいんだが、具体的にはどうなっていくんだ？角とか翼でも生えるの？

>>805
胸が大きくなっていく

>>805
3巻で・・・てなって7巻あたりで・・・てなって8巻で・・・てなるな
7巻あたりのｱﾚは当然の恐怖だけどその後の理屈付けから引いた

でも実際に暮らしてる分は何も変わらんからな。
怖くても目の前の恋愛に突き進む選択もありえないではない。

>>780
正直、原作では悠二がはっきり「シャナが好き」って言って
池と吉田がくっつけば何も問題無い気がする

>>784
花火の時は完全にシャナの方が引き立て役だな
でも、最後にはシャナが勝つと思う
悠二を本気で消そうとしたヴィルヘルミナにも勝ったしな

ていうか、最後吉田が勝つなんて展開はありえないと思う。

>>810
どうなんだろうな
アニメで花火やるみたいだけど、肝心の教授はOPに出てないしな…

>>798
>１巻における悠二の「成長」ってなに？
一言で述べれば「できることをやる」という考えに至ったことだろう。
一旦この境地に至り実行もした悠二が「いい格好がしたかった」という
幼稚な考えに囚われてしまうところに、ギャップが感じられる。

>そしてそれはゲームのパラメーターみたいに
>増えることはあっても減ることはないものなの？
現実の人間なら、ゲームのパラメータと異なり、３歩進んで２歩下がる
ということはよくあるだろう。
だが、「灼眼のシャナ」はライトノベルであり、ゲームと同様の娯楽だ。
「人生とは何か？成長とは何か？」といった類のテーマに真正面から
取り組んでいるような文学作品というわけではない。
ゲームのパラメータが基本的に単調増加なのは、勝手に減少したりすると
娯楽としてマイナスになるため。同じことがライトノベルにも言える。
実際、「灼眼のシャナ」は、第２巻の冒頭を除き、主人公が単調増加で
成長するとともに力を得ていくという娯楽小説の手法に則った描き方だ。
なぜわざわざ、第２巻の冒頭に限って、主人公を退化させたのだろうか？
考え得る理由は、ただ１つ。第１巻でデレになったシャナをツンに戻す
必要があったからだろう。原作者自身がインタビューに答えて語ってる
１巻→２巻での苦労が、ここにも見て取れると思う。

>なんかさ、過大評価しすぎの気がするんだけど。
過大評価しているつもりは特に無いよ。「灼眼のシャナ」は単なる娯楽。
人の「成長」に関して然程リアリティは求めておらず、主人公の成長は
基本的に単調増加。２巻で退化したのは、１巻で完結した物語を再開する
という大人の事情だけによるものだろう。
ここに他の意味を求めてしまう方が、むしろ過大評価しすぎの気がする。

>>796>>800
現実の人間なんてそんなもんだが、これライトノベルだし。

>>797
１巻で「できることをやる」という考えを持つに至った悠二にとって、
最も無縁な行為だと思うんだけどなあ。

>>799
「いい格好したいから訓練を始めた」という時点で、１巻の悠二とは
ギャップがあるように思う。

>>801
「ちっちゃい子にボコスコされたくらいで嫌になる」ってのも、
１巻の悠二からは考え難い幼稚さに思える。

>>802
過大評価しすぎの気がする

>>803
一旦は覚悟を決めて実践して見せた悠二が、「いい格好がしたかった」
なんて幼稚な考えに囚われてしまうことに、やはりギャップを感じる。

>>804
悠二は鉄砲玉からは程遠い人種だよね。

>>805
吉田さん、実は大物だよね。いや、胸の大きさじゃなくて。

>>809
やはり、池と吉田さんがくっつくべきだ。そのために池が居るんだろうし。

>>810
同意。王道から言って、シャナの勝ち。王道を外しても……意味無いし。

(´A`;)

ちょっと痛々しいな

>>805
胸の大きさならマージョリー・ドー

>>816
気を使わなくてもいいと思うよ

違和感を感じる奴は感じるし、感じない奴は感じない。
過大評価だと思う奴もいるし、思わない奴もいる。
つまり個々の感性の問題に過ぎない。
それにラノベは「こうであるべきだ」なんてあり方は読者が自分勝手に決めるものではない。

なんだろうこの違和感。徒？

うーん・・・この違和感はトーチかな？

あのミステスを壊すであります

シャナの十刊読んだ。螺旋の風琴が女だったとはおどろいた。

"幼"が抜けてる。そこんとこ重要ですから！

>>819
そう、個々の感性の問題に過ぎない。だからと言って、それで片付けるのも勿体無いと思う。
個々の感性に基づく感想や意見を戦わせることによって得られる知見もあるかも知れない訳で。
押し付けにならない範囲で意見を述べ合うのは充分に意義があること。

>>823
しかも、囚われの美幼女ですよ。

第一クールでラミーも退場するだろうから、ＯＰも変える必要があると思う。
つまり教授が登場する可能性があると何度でも言える！　

あくまで原作に沿う場合の話だけど。

>>812
基本的にはあなたと同意見なんだけどね。
あなたが言うほどに１巻と２巻に不連続性があるとは思えないだけで。

＞一言で述べれば「できることをやる」という考えに至ったことだろう。
＞一旦この境地に至り実行もした悠二

これ、過大評価以外の何物でもないでしょ。ラノベを文学であるかのように
過大評価してるって意味で書いたわけじゃないよ。「成長」を過大評価してるんじゃ
ないですかって意味で書いたんだけど伝わらなかったみたいだね。悠二が
真理に到達して悟りでも開いたかのように認識してるみたいに思えるんだけど。
それに悠二がその考えに至った時点ではまだ零時迷子の特性を知らされてない。
その考えは自分がいずれ消えるっていう前提で到達したものなわけで、その前提が
最後に零時迷子の無限回復機能でチャラになってるんだから考えに変化があっても
それほどおかしなこと、不自然なことじゃないと思うよ。

もう一つ。シャナをデレ→ツンにするために不自然な退化をさせたって
いうけど、たぶん私とあなたではツンデレの定義に相当差があるね。
デレがツンに戻ることの何が問題なの？

勿体無いと思う奴もいるし、思わない奴もいる。
意義が有ると思う奴もいるし、無いと思う奴もいる。
つまり個々の感性の問題に過ぎない。
それに人によっては既に押し付けに近い感じを感じてる奴もいるだろう。

チラシの裏にでも書いててくれ

│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、原作厨がお騒がせしました･･･
└───v─────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>原作厨
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　 （ 、　∪
　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　 ∪∪

ココはアニメ版です、原作オンリーの話は程々にしておきましょう。

俺のヘカテーﾀﾝまだー？

実際のところ原作どおりだとチョイ役にしかならんのだろうが
アニメだともうどうなるやら。わらわら出てきてもらっても困るが

第一クールで顔見せ、第二クールで大暴れ、なんだろうか＞三柱臣

そしてDVDでロリコン全開

教授の出番以降が大幅な改変対象かね。

>830
長文一人でいじめないでくれよー（´・ω・`）

だがアニメのフリアグネのやっつけ感からすると
他三柱もやっつけでやられそうでもあるな

ペ様｢スカポンタン！！さっさと引き上げだよ！｣
教授・カ｢あらほらさっさー｣

ヘカテー「お仕置きだべー（棒読み」

アニメの原作からの改変の理由を探る議論の筈が、原作オンリーの話になってしまった。「猛省」

>>827
「成長」を過大評価と言っていることに気付かなかった。スマソ。
ただ、ラノベって本来は青少年向けの小説で、その大半が単純な教養小説の体裁をとってる。
そこでは、主人公の成長 → 勝利、という基本図式があるので、過大評価ではないと思う。
アニメもこの形式は踏襲してて、悠二の成長によりシャナが勝ってる（６話は禿しく解り難いが）

あと、「できることをやる」という考えに至った以上、零時迷子の有無で変わるのは「できること」
の範囲だけで、考え自体は変わらないと思う。いつ消されるかも知れない状況は今も変わらないし。

また、ツンデレの件だが、俺が注目しているのは内面のツン→デレの変化。ツンデレにも色々あるが、
俺は主に「内面がツン→デレ」「内面は常にデレ。外面がデレになったりツンになったり」の２通りが
あると思う。大抵のツンデレ作品はまず前者を１回描きそれを後者につなげてる、と俺は思うんだが、
原作の１巻と２巻で前者が各々繰り返されている。そうする必然性がなく、そこを不自然に感じた。
アニメでは、原作１巻と２巻の内容を並行して進めているので、前者は１回だけで不自然ではない。

結局のところ、アニメ版では原作の１巻と２巻を並行して描くという極端な変更を行ったにも拘らず、
特に破綻が生じていないことが、俺が自説を正しいと考える理由。
（６話は別。あれは並行した云々以前のレベルで破綻してる。）

　 　　　 　　∧＿∧ ハァハァ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ゜　 ゜|　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ノ　　ノ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

バレちまったかｗ

>>838
＞主人公の成長 → 勝利、という基本図式
成長→挫折と克服→更なる成長っていうのも王道の一つじゃありませんかね。
基本は右肩上がりだけど直線ではなく折れ線のグラフみたいな感じ。

あと「いつ消されるかもしれない状況」と「消えゆくことを避けられない状況」では
ぜんぜん違うでしょう。自分には未来がないとわかってるが故に今なにをするのか、
なにができるのか、ということの重要性を考えて行動するようになったわけで、
その前提がなくなった以上その考えがゆらぐことはありえないことじゃない。

それから内面のツン→デレが繰り返されるっていうのもシャナが普通の人間的な
感情をほとんど持っていないという事情を勘案すれば別に不自然じゃない。
あえて言うなら１巻が「ただのモノ→坂井悠二という存在」へっていうことで
２巻では「→自分にとって特別な存在」っていう感じで全く同じことが
繰り返されてるのとは違う。

悠二不貞腐れの話は愛染の兄弟のときにやっても面白いかもしれない。
シャナ・悠二コンビとソラト・ティリエルコンビを比較させる感じで。

>>841
>成長→挫折と克服→更なる成長っていうのも王道の一つじゃありませんかね。
それも王道だけど、その場合は必ず「挫折」を含む筈。でも、１巻と２巻の間に
「挫折」を引き起こすためのイベントが無い。
成長「できることをやる」→勝利（対フグリ）の直後に何の前触れも無く突然
「シャナの前で、いい格好がしたかったのだ」に退化してしまっている。
成長した筈が、何のイベントも無いのに勝手に退化し、勝手にヘタレてる。
そこに俺は違和感を感じた。

>あと「いつ消されるかもしれない状況」と「消えゆくことを避けられない状況」では
>ぜんぜん違うでしょう。
確かに状況としては全然異なるが、どちらも「できることをやる」で対処できる
という点では何ら変わりは無い。後者の状況で「できることをやる」に至った
主人公が、状況が前者になった途端考えを変えてしまうのは不自然に思える。
それから、１巻の悠二にとって、「消えゆくことを避けられない状況」であると
同時に「いつ消されるかもしれない状況」でもあったことを指摘しておく。
悠二が「できることをやる」に至ったのは、両者を踏まえた上での成果だろう。

>それから内面のツン→デレが繰り返されるっていうのもシャナが普通の人間的な
>感情をほとんど持っていないという事情を勘案すれば別に不自然じゃない。
そんなこと言ったらシャナﾀｿが可哀想だよ。５巻を読み直しておくれよ。
普通の人間的な感情ならちゃんと持ってるよ。じゃなきゃ、悠二を気にしたりしない。
ただ、何よりも使命を最優先にしており、他人と付き合うことを意図的に避けてるだけ。

あー、もういいから。相手のこと考えず、持論を振りかざすだけってのはやめてくれ。

悠二は一巻終了時点で、緊張の糸が切れたんだよ。
タイムリミットがいつかはわからないからって、ペースも考えず全力疾走したから、
事を終えたら息を整えるのにも時間がかかった。
そんな程度の解釈でいいじゃんか。

うむ、同一人物の長文レスは飽きる。

オナニストｲﾗﾈ

>原作オンリーの話になってしまった。「猛省」
猛省したんじゃないのか？口先だけの基地外はとっとと消えてくれ。

　はいはい、もうこないでね。　 ／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾊﾞｶ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（>>843 ）ヽ(`Д´)ﾉ　 （>>843）
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　 ＼ ＼/ヽ　　（>>843 ）　　 / ヽ　　　ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼ ＼　　　/ ヽヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（>>843）　　ｺﾞﾙｧ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　 （>>843）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（>>843 ）
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　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：　　 （>>843 ）’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

原作読者からも言う。
そろそろ切り上げておくれ。

何で843だけが攻撃されるんだ？
原作を否定してるからか？
相手してる841は原作の擁護者だから、長文も原作だけの話もＯＫですか。

原作厨なのはいいが、原作否定者を追い出すのはおかしいだろ。
ここはマンセースレか？
アニメ本スレもそうだが、原作スレじゃないのに、何でもかんでも原作を
肯定するのは、うざすぎる。
アニメ板なんだから、アニメ＞原作、ってスタンスは当然。

こんな所で延々持論を押し付け続けるその粘着ぶりがキモすぎる
何時間粘着してるんだ

そろそろシャナのかわいさと吉田のウザさについて語ろうぜ

>>843＝>>850
ウザいのはオマエだ。

>>844
それならそれで、緊張の糸が切れたと判る描写があって然るべきだなあ。
「いい格好がしたかった」じゃなく。
アニメでは、「いい格好がしたかった」要素は排して、原作１巻に
準拠した成長を続けていると思われ。

>>845>>846>>848-849
スマソなあ。仮コテ付けるから、読み飛ばしておくれ。

>>847
原作とアニメに共通の話をしてるよ。
分かるように、これからは「アニメ」と明記するようにするよ。

なんか否定するために否定してるように見える。不毛だな

>原作とアニメに共通の話をしてるよ。
アニメじゃまだそこまで話は進んでねーよｗｗしったかぶっこくな基地外、消えうせろ

マリアンヌの口の悪さについて語ってろ！

>>854
数字コテより一時トリか数字じゃないコテにしてくれ

>>853
何、個人特定しようとしてんだよ。
しかも、ハズれてるしｗ
バカ丸出しｗ


原作信者は、原作スレに引っ込んでろよ。
原作をちょっとでも否定されたくないならな。

>>843
確かに感情がないってのは言いすぎたけど、要は
恋愛がらみの知識・常識がない、ってこと。
そんな言葉のアヤよりもあえて言うならって書いたことの方で
話を進めてほしかったんだけどね。

何のイベントもないっていうけどさ、零時迷子の能力を知る、
いい格好がしたいのに一方的にボコられ続けるってのがあるよね。
あと直後にっていうけど時系列をもう一度整理した方がいいのでは？
最初からやる気を失ってたわけじゃなくて１巻終了時点から
２巻開始時点までの間に徐々に失われていったんだよ。

＞後者の状況で「できることをやる」に至った主人公が、
＞状況が前者になった途端考えを変えてしまうのは不自然に思える。

余命一ヶ月って思ってた人がそんなことないって知らされれば
少なからず気も緩むでしょ。それからこれも「なった途端」ではないよね。
それに両者を踏まえた上、というけど片方は避けえることでもう片方は
避けえないことなんだから、それを並列に扱う方が不自然だと思うけど。

とにかく、原作厨は相変わらず本スレでネタバレしまくるし、
原作に頭浸食されてるから、アニメをまともに見られないし、
理解も出来ない。
そのくせ、エラソーな能書き垂れるから嫌われんだよ。
マジで、アニメ板に来るな。

要点のみ簡潔に書こうぜ
ダラダラ長いだけじゃ馬鹿が書いた文章に見えるぞ

>>856
ちょい待て。
アニメは、１巻相当は終了、２巻も中盤相当まで終了してるぞ。
「できることをやる」も零時迷子のことも既に描かれてる。

>>843＝>>850＝>>859
たのむからスレを荒さんでくれ、頼むよアンチくん。

>>864
荒らしてんのはお前。
引っ込みつかなくなったのはわかるけどなｗ
ずっと、粘着してイコールでわかった気になってろｗ

なんかもう、原作読者を騙った嵐にしか思えなくなってきた。
言うこと聞かないってのは困るな。原作読者への嫌がらせだろうか（´・ω・`）

原作読者じゃなくて、原作信者。
マジで迷惑。

実は全て自演

迷惑かけてすまんな、アニメの衆・・・

語尾にｗ付けてるやつが（ｒｙ

>>865
いつまでもしったかぶっこいてろ、止めても無駄だろうしなｗｗｗｗまぁせいぜい必死こいてガンバレやゴミクズ。

原作信者はアニメが原作通りにならないと怒るし、
アニメ版信者はアニメを持ち上げるのに原作を引き合いしてるからこういうことになる。

>>841
あれ？、もう「＝」でつなげないの？ｗ
さすがに間違いが恥ずかしくなったのか。
これに懲りて、頭悪いくせに「＝」で特定した気になるのはやめようねｗ
お前に当てるのは無理だからさｗ

原作もいい
コミックスもいい
アニメもいい
ゲームはたぶん駄ｍ（ｒｙ
これで万事解決

>>872
この場合、スレ違いなのは原作信者だ。
原作スレかアンチスレで吠えればいい。

もういいかげんにしろよ、煽る奴もそれに釣られる奴も同罪だよ。

なんか>>871と>>873って同一人物で自演じゃね？

>>860
>確かに感情がないってのは言いすぎたけど、要は
>恋愛がらみの知識・常識がない、ってこと。
そういうことなら、分かる。「５巻読め」は撤回するよ。
でも、知識・常識がないことは外面には影響を及ぼすだろうけど、
内面は普通の人間と同じってことにならないか？
原作でもアニメでも、シャナﾀｿの内面は至って普通。

>何のイベントもないっていうけどさ、零時迷子の能力を知る、
>いい格好がしたいのに一方的にボコられ続けるってのがあるよね。
零時迷子を知った点については、>>843でも述べた通り、
「できることをやる」には影響を及ぼさないと思われ。
「いい格好がしたい」の方は、先に「いい格好がしたい」と思って
その後にボコられ続けたって時系列。やはり、イベントが無い。
やる気を失っていったのも同様。「いい格好がしたい」の後。
アニメと違って、何も無いところにいきなり現れた感がある。

>余命一ヶ月って思ってた人がそんなことないって知らされれば
>少なからず気も緩むでしょ。
余命『一ヶ月』と期間が判っていれば、あるいはね。
１巻の悠二は余命が不明。教室の修復で存在の力を使い切られて
いたかも知れないのだ。悠二もそれを覚悟していた筈。
そして、原作ではその時に名台詞「生かすんだ」を吐いて、
成長を示している。
（アニメで削られたのが興味深い。アニメの方は、悠二の成長が
緩やかに設定されている可能性が高いと思う。）
実は、「消えゆくことを避けられない状況」の要素は殆ど無くて、
１巻２巻通して「いつ消されるかもしれない状況」なんだと思う。
アニメでは６話でシャナが刀を振り上げて、この状況を強調してる。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

これだからＩＤが出ない板は・・・

なんつーか、すごい情熱だな。
でもそろそろアニメの人たちに迷惑だから止めろ。

これが吉田叩きなら嬉々として参加するのだが・・・

なんかストーリー考察は荒れるだけで何も生まないから
設定考察とキャラ萌えくらいにしませんか？

「マンセーしたからアンチされ、アンチしたから粘着扱い
　これで最後は良スレになるのかよ！？」

「＝」厨が現れたみたいだから、月曜日以降の俺のレスを列挙しておくよ。
721,741,768,777,782,785,787,788,791,795,812,813,814,825,838,840,843,854,863,878

>>833
「仕方が無いだろ！……↑はリア厨なんだ！」

まぁＩＤが出ない板だから、誰も信じちゃくれないとは思うがな。

>>886
まあね。
でも、>>884で書かれたレス番号以外を「＝」で結ぶ厨は、
勝手に言ってろってことでスルーするってことなので。

>>882（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
11巻の吉田ﾃﾗｷﾓｽ
「私達が2人でいたのに〜」何様ですかあなた
大人しかった頃の吉田は嫌いじゃなかったのに･･･

そんな俺はヴィルヘルミナ派なので11巻吉田以外は面白かった

ところで、これからはしばらく悠二を狙う敵ってのはでてこないよな。
そんな状況でどう成長させるのかな

>>889 はアニメの話かな？
そこは師匠がマンツーマンで指導を・・・

吉田さんファンは肩身狭いぜ(´д｀)ｵﾉﾚｰ

843はひょっとして原作きちんと読んでないんじゃないのか？

「いい格好がしたかった」ってことを自覚したのは２巻の中盤だよ。
もちろん無意識にそう思ってはいただろうけど。それに鍛錬を
はじめようと思った理由は「いい格好がしたかったから」じゃないし。
まあその辺はドラマCD参照になるけど。

> １巻の悠二は余命が不明。教室の修復で存在の力を使い切られて
> いたかも知れないのだ。悠二もそれを覚悟していた筈。

あとこれなんか特に。正確な余命は不明でも長持ちしないのは
わかりきってる上に本文を読む限り教室の修復で全部使い切る可能性が
あるなんて解釈は絶対に出てこないし。

シャナがあんま好きじゃないので吉田さんを応援してる俺ヘカテー儲

ところでラノベ原作アニメ全体にいえるけど、なんで二巻目の話っていいかげんにされがちなんだろうね。

>>892
>「いい格好がしたかった」ってことを自覚したのは２巻の中盤だよ。
それは違うだろう。２巻の冒頭で既に「いい格好がしたかった」のであり、
それが原因でヘタれてた。ただ、主人公には自分がヘタれた理由が自分でも
分からなかっただけ。２巻の中盤になって、理由が分かったということ。

ドラマCDは聴いてないので、ノーコメント。

全部使い切らないように節約したというのは後付けで説明されているので、
「使ってくれ」と言った時点の悠二には使い切るかどうかは知り得ないこと。
原作では一応シャナが「足りなくなる」としか言ってないことから、
使い切らないつもりであることは読み取れるが、それとて保証の限りではない。
アニメでは、その台詞自体なかったような（記憶曖昧）。

>>889
アニメの話っぽいから言うぞ
原作通りに進むかは微妙だが

ラミーに関してマージョリーと対立
　　　↓
貴族っぽい二人組がシャナの持つ贄殿遮那を狙って襲ってくる
ついでにこの時に仮装舞踏会の千変ジュドナイが付いてきて零時迷子の存在を知る
　　　↓
フリアグネとかで荒れまくった街を調律する為に茶色のフードカムシンがくる
その調律を利用しようとして教授が襲ってくる
　　　↓
色々終わってデレデレしてる所にフレイムエイズのヴィルヘルミナが来る
シャナがデレデレしすぎなので原因の悠二を消そうとする
　　　↓
ヴィルヘルミナの件が片づいてだらだらやってる時に零時迷子を作り出したフィレスが来る

めんどくさくてかなりはしょったから

今のうち誤解を解いておこう。俺は原作を否定しているわけではない。

第１巻は１つの教養小説としてはとても完成度が高い、とさえ思ってる。
平凡な少年の主人公が、様々な経験を通して成長（「できることをやる」）
し、町を救うため敵と戦う。アラストール顕現も、クライマックスとして
充分なカタルシスを感じさせる。そして、頑張った報酬としての零時迷子。

だが、１つの完結した物語として完成度が高いほど、続編は作り難い。
完結した物語を再開しなきゃならないから。これは、俺の考えじゃなく、
「電撃ｈｐ」誌上で原作者自身がインタビューに答えて語ってたこと。
で、その皺寄せが２巻冒頭に及んでいるんじゃないかというわけ。
これは誰が悪いわけでもなく、人気が無ければ１巻で終わりという
ライトノベルによくあるシステムの都合でやむを得ないことだろう。

その点、アニメでは１巻で終わらないことは最初から判っているから、
調整が効く。それが、１巻と２巻の物語を並行して進める方式だったと。
で、俺の見た限り、この方式は成功を収めてる。（６話の糞さはまた別）

>>894
上述の通り、人気がなければ１巻で終わりという都合上、１巻で物語を
完結させざるを得ず、その皺寄せが２巻に及ぶから、と思われ。

>色々終わってデレデレしてる所にフレイムエイズのヴィルヘルミナが来る
>シャナがデレデレしすぎなので原因の悠二を消そうとする
分かりやすすぎてﾜﾗﾀｗ

フレイムエイズになってたorz
何そのウイルスorz

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>>889
俺の個人的な感想なんだが、
悠二の成長物語は、原作の１巻と２巻（アニメの１話〜８話）で一応完結して、
以降は、シャナや吉田さんや佐藤・田中らの成長がメインになってる気がする。

今の展開に不満な人は早く３，４巻の展開になるのを待つしかないね。
フリアグネ戦がアレだった以上、もう盛り上がりそうもないし。

>>896　となるとラスボスはヴィルヘルミナ？

>>891
まったくだよなー(´д｀)ﾌｳ

>>895
短く指摘だけ。

フリアグネ戦終了と鍛錬開始とやる気を失ったと２巻冒頭の
タイムラグについて検討した方がいい。

悠二が「使ってくれ」という前にシャナは
「おまえの残り灯をいくらかでも削れば」って言ってる。

>>892

俺もそんな風に感じる。

1巻での成長？（人間としての成長）と2巻でのヘタレ（恋愛における成長）はそもそも次元の違う話だと思うんだけど？
「できることをやる」の中に「好き？な女の子の前でいい格好をしたい」が含まれていても何の不思議もないと思う。
.
それと、「消えゆくことを避けられない状況」（不治の病で1週間以内に必ず死ぬ）と
「いつ消されるかもしれない状況」（殺し屋に狙われている）とが同じなんてありえないのでは？

別に原作を持ち上げようとは思わないけど、比較するアニメが勝手に落ちていっちゃってる状況だからねぇ。
1巻2巻同時進行もアイデア自体は原作よりも良くなる可能性が十分にあったのに結果があれだもんなぁ・・・

>>902
ヴィルヘルミナは説得する
原作でもラスボスがまだ確定してないからアニメでは何とも

お借りします

身体能力が高いだけで空は飛べません

>>904
フリアグネ戦終了のほぼ直後から鍛錬開始、日に日にやる気が失せていくといった経過。
フリアグネ戦終了後の早い段階で、「いい格好がしたい」症になってたと推測できる。

「おまえの残り灯をいくらかでも削れば」は、前述の通り、何の保証にもならない。
削った残りの具体的な量には言及されていないからだ。
アニメでは「お前の残り火を使う」の様な直接的表現になってたような（これも記憶曖昧）

>>905
人間としての成長と恋愛における成長とが違うという指摘には一理あると思う。
だが、問題は、後者のヘタレが前者までもをスポイルしてしまっている点。
恋愛には未熟であっても、１巻で得た「できることをやる」に基づいて、鍛錬だけは
しっかりと続ける、ということであれば自然な流れだったと思う。
ただそれだと、２巻の物語が成立しないんだよね。仕方ないと言えば、仕方ない。
原作者が苦労の末に考え出した苦肉の策なんだと思う。
その点、アニメでは、両方の成長が比較的同期しているように思える。

また、消えるまでの期間が不明である（短くなる可能性さえある）以上、
「消えゆくことを避けられない状況」は「いつ消されるかもしれない状況」に
内包されると思う。カムシン曰く「人間でも同じことですが」だろう。

まだやってんのか、もう>843とコイツを擁護するヤツはＮＧでいいだろ、
今後はスルーでマターリいきましょう。

>>907
うぃ

>>909
俺も、反論でも何でもないレスには興味は無いしね。
じゃ、以降はお互いスルーするってことで。

でも、俺のレスをNGにしても、俺に反論する人のレスを読めば、
引用されてたりして結局、NGにしなかったのと同じにならないか？

>909
うむ。スッキリした。

反論してる奴なんて本当にいるのか？自問自答じゃないのか？

つーかもうダメだな
自分の見方に固執しちゃってるから
何をいわれても枝葉のことでしか反論できてないし。
「消えゆくことを〜」の話で言えば残り時間がどのくらいかなんて
どうでもいいことだし。大事なのは近い将来に終りが必ず訪れるってことと
そこから「近い」と「必ず」が消えることの意味の違いのはずなのにねえ。

もういいよ。あっちはあっちでやっといてもらって
漏れたちは普通に話すのがいいよ。

まあまあ、気持ちは分かりますがこの話題は終了にしましょう。

ところで愛染の兄妹の声の人って誰？

>>917
>>390

１巻と２巻の不自然さがどうのこうのって話を本スレの方で
垂れ流さなくなればいいんだけどね。

ところで今後の展開はどうなるのかな。
確か９話がオリジナル話になるはずだから
７、８話がマー姐さんで１０話から変態兄妹かな？
ヴィルヘルミナは第１クールの最後だか第２クールのはじめだかで
出るらしいけどまさか６、７巻と８、９巻の同時進行とかじゃないよな。

>>914
残り時間がどのくらいかなんてどうでもいいからこそ、「消えゆくことを避けられない状況」
と「いつ消されるかもしれない状況」との間に本質的な違いはないのではないかと思う。
少なくとも、「できることをやる」という決意の前には、どちらの状況も同じことだろう。
状況が前者から後者に移ったところで、「できることをやる」という決意は揺るがない筈。
にも拘らず、揺らいでしまったというのが、俺が違和感を感じたところ。

>919
さすがに同時進行はもうないだろうと思う。
ただ、過去編の扱いはどうなるのか気になるな。
ミナたんが出る以上はやるのは決定だと思うが・・・

>920
ならば君に問おう
君は自分の人生を、それだけ考えながら生きているか？
君の決意は、揺るがないとでもいうのか？

>>922
感嘆には揺るがない強い心を持っていないと、こんなことになってる訳がないと思うよ。

>>921
そう願いたいところだが、OPにカムシンが居て教授が居ないのが気になってしょうがない。

http://www.shakugan.com/diary/img/37-2.jpg
教授とドミノの絵が見えるのは俺だけではないはず

>>922
無論、現実の人間の決意は揺らぐ。
しかし、「灼眼のシャナ」はライトノベルだ。
以下、>>812を参照のこと。

メロンパンって何で皆形が同じ様なの？
たまには変えたっていいじゃない

様式美と言うものがあるんだ。
でもたまに四角いのとかあるな・・・

あなたは、末期がんを患っています。
医者に「最大でも余命1ヶ月です」と宣告されました。
あなたは、初めはショックを受けましたが、やがて、残りの人生を悔いなく生きようと決意しました。

そして、いよいよ命が尽きようとしていたとき、突然特効薬が開発されました。
医者によると「再発の可能性はありますが、とりあえず現状は問題ありません」といわれ退院しました。

「悔いなく生きよう」という決意を完全に投げちゃうことは無いかもしれないが、揺らぐのはむしろ当然だろう？

>925
ラノベの定義は禁則事項だぜ？　それは理由にならん

無駄だよスルースルー

っていうかそもそも、原作での「できることをやる」はアニメのそれほど重いものじゃないと思う。
文脈から見て、極論すれば「くよくよせずに一日一日を楽しんで生きよう」って位のものでしかないかと。

一巻の展開での悠二の決断とかシャナのデレを弱めて二巻の展開につなげたほうがよかったなあ
アニメは急すぎるし、一巻がすでにいったん完結してるからなおさら二巻の流れでつなげてったほうがいいと思う

OPのシャナ対フリアグネの部分が変化してくれるとうれしいんだけどなあ。
今回と次回はマー姐さんでその次からしばらくは愛染兄妹って感じでさ。

でもフリアグネの時と同じ構図で教授が出てきたら笑ってしまいそうだ。

流れ無視してスマン


一人で鍋して喰った

ｾﾂﾅｽwwwww

無視しすぎだｗｗｗｗｗｗｗ

なべを暖めるガスコンロの火が封絶に見えてきたりしましたか？
炎の色は何色でしたか？

>>937
暗いキッチンでコンロの火つけて、携帯のカメラで写真撮って、
「おぉｗｗｗｗｗｗｗ封絶だｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って、すでに実行済みな俺はｾﾂﾅｲですかそうですか

ﾃﾗｾﾂﾅｽｗｗｗｗｗｗｗ

全米が泣いた

鍋食って軽く酒入ってるせいかえんくみ激ﾓｴｽ

>>929
その場合、普通、揺がないだろ。
再発の可能性があるのに、自堕落になったりするの？
あり得ねえ

>>94
０のはずが１残ってたんだ。
肩透かし食らったようなもんだろ？

>>942
自暴自棄になっていたのが治まった、
てのはありそうだが、逆は無いだろうな。

>>941,943
自暴自棄とか自堕落とかじゃなくて、好きな子の前でいい所見せようって思うだけだよ？

癌が治ったことと関係ないじゃん

>>941
自堕落になるというより、緊張の糸が切れるといったほうがいいかと。

もう揺らいでも揺らがなくてもいいよ

>>945
そう、関係ない話だよ。843は並列に扱おうとしてますけどね

OPふつうにフリアグネ活躍してますなｗ

いや〜、完全にデレ化してるな

｢なんでもできる気がする｣って無理やりすぎるだろｗ
唐突杉

>>950
次スレよろ

あ、踏んでた

テンプレって>>1だけでいいの？

“銀”がなかなかのキモさだった

>>952
批判もないし良いと思うお

ごめん・・・勃てれんかった・・・

>>960さん、お願いできますでしょうか?

>>953
王蟲思い出したよｗ
てか、あのヨロイから蟲の足って元ネタあった気がするが忘れた・・・
なんだったか

うしおととら？

今回は良かった気がするが。
>>950の言うように唐突ではあるけど、ヴィルヘルミナ以外
初めてシャナをシャナとして見てくれた人(トーチ)だから
嬉しかったんだろうな

>>953
でも、今、悠二があれなんだよな……悠二ヤバス

ラミーの目的
すでに失われた、この世で唯一の愛した人間ドナートが描いた
自分が描かれている絵を自在法で復元すること。

age

見終わったので戻ってきました。

>>929
既に指摘されているが、その例はむしろ反例だろう。
よくある、絶望の淵からはい上がったことによって成長したパターン。
「医者に匙を投げられた時は辛かったが、おかげで悔いなく生きことの大切さを学んだ」
みたいなケースだ。揺らぐどころか、逆境を乗り越えれば揺らがない、という例だろうね。

>>932
自分の寿命を削って友達を助けたり、戦いの場に赴いたり、「一日一日を楽しんで生きよう」
とはかなりかけ離れていると思う。

>>933
一巻の展開での悠二の決断を弱めると、物語自体の感動を弱めてしまうような気がするなあ。
もっとも、６話が糞な出来だたので、結局台無しになってしまったわけだが orz

>>944
実際のストーリーと喩え話とを混同してはいないか？
癌が治ったから好きな子の前でいい所見せようって思う、というのは前後が繋がってないのでは？

>>948
並列と言うか…………「好きな子の前でいい所見せよう」と思うだけなら構わないのだが、
思ったのみならずやる気まで失い「できることをやる」にまで抵触してしまうのがおかしいと思う。
まさに貴方の言う通り「関係ない話」の筈なのだ。それが関係してしまってるからおかしいのだ。

アイキャッチの吉田ｳｻﾞｽwww

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|,,､----､,_　　 ::　　　l"''-'''"::　　 　 　　　レ/￣|　　おっぱいがデカイやつは
|　　　 ::　＼　 :::　　　::~　　::　　　　　　　ﾉ/ ト- |　　　噛ませしか
ヽ ／ミ~=-　|　:::　　　::　　　　　::　　　　　　 |ヽ‖　　　いないんですか？
　＼~￣ .／ |　:::　　　 )　　　　　 :::　　　　 / //ヽ
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>>965
ﾜﾛｽw

今回面白くて心底ほっとした

>>965
安心しろ
マージョリー・ドーはOPでグラサンかけたゴツイ奴と殺り合う時
かませ犬じゃなくなるから

レーダー改修型か。

6話見たがフリアグネひどいな。ありゃ燐子に違いない

>>968
その言い方だと初戦で失望させることになるかもしれん

>>970
フリアグネは復活するよ！間違いない。

　フリアグネ「……武術の勝ち」

わかった、6話のフリアグネが弱かったのは悠二のアニメオリジナル能力のせいだったんだよ！
「物語全体のクオリティを下げることでどんな強敵もへボクする能力」

>>971
1戦目はシャナ
2戦目はフリアグネ
---今、ここ---
3戦目は再度シャナ
4戦目は千変
5戦目は再度千変
のはず

>>973
ΩΩ　Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！

ﾍｶﾃｰって隠れ人気高そうだな。

>>967 次回見ない限りはまだ安心できない。
今回はつなぎだから誰がやっても及第点はとれるだろうし。

とおもったが次回も小林さんか…なら安心できるかな。

今回の話での原作既読者にとっての収穫で大きいのは、ラミーがどうやってマージョリーの
追跡を逃れていたか、簡潔になってわかりやすくなってた事かな。

はっきり言って、あそこら辺、原作読んだ時は何やってんだかサッパリだった。
マージョリーの言ってる事も、ラミーがやってる事もぐちゃぐちゃ過ぎてわけわかんなかった。

webニュータイプによると9話のオリジナルプール話は6話と同じ白根秀樹
刮目せよ！　('A｀)

次スレ立ってないなら立ててくるぞ

>>980
うはー夢が広がりんぐ
悪夢だけどな

ホスト規制の前に散ったorz
余裕無いから↓次スレ頼む

大学のＰＣでいってみるか

立てました

アニメ版 灼眼のシャナ ネタバレスレ 3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1132206574/l50

>>985
乙