板尾サーカス≒板尾の嫁>>>>>>>>>>>板野サーカス
スレタイにワラタ
かっこの文章イラネー。
俺は笑った
,、 ,
\\ _ ==く
>々ノ゚γヽ⌒jヽ ______
/゙ 7. i ./皿 } /
{}) ] '、 _j√ ]' <先に前スレ埋めろよ
キ /--‐'゙ 二テ' \______
ヽ_i /.(⌒>、
入)/ ヘ'J/ヽ、
゙ \.,ヘ.
〆._l
/ _i
/l /./゙
/ ノ f {
;く゚ γ<
∠._γ^L___コ
庵野はもう過去形でしか語れなそうですね
後藤さんも…
個人的に感じる各々のサーカスの長所。
板野 混戦、くねくねした柔らかい煙の描線
後藤 空間描写
村木 勢い、スピード
庵野サーカスならではの持ち味はよく分からん。
庵野がどの作品でサーカスを描いたか分からないという現実(DAICON除く
>>2 リスト化の例も入れてもらえるとうれしいです。
例
【交響詩編エウレカセブン】【3話】【原画 村木靖】
後半、主役ロボ(ニルヴァーシュ)が塔に接近する所。
【解説】
ミサイルではなく、曳光弾によるサーカス。
多数の固定銃座からの曲がらない曳光弾を避けるという演出で、独自性の高いサーカス。
カメラの動きは少なめだが、固定銃座からニルヴァーシュ側に無理やり移るため、普通の空中戦より意外性ある。
上の形式で書き込みがあると、自動的にまとめサイトへと記載されます。
>>13 板野サーカスの厳密な定義がよく分かんないんですけど
空間表現とスピード感が突出したドッグファイトでOKなら 王立宇宙軍の航空機シーンとかどうでしょ
アニメーターとしての庵野は サーカスより核爆発とかの方が印象強いな
庵野といえば巨神兵だな。
板野サーカスっていうかミサイルシーンなんだけどね
【機動戦士ZZガンダム】【46話】【原画 ?】
フルアーマーZZ VS ドーベンウルフ
フルアーマーZZ VS クィンマンサ
【解説】
フルアーマーZZ VS ドーベンウルフ
宇宙空間
フルアーマーZZのミサイルがドーベンウルフを
追いかける。なかなかに滑らかな動きをする
フルアーマーZZ VS クィンマンサ
コロニー内戦闘
フルアーマーZZがミサイルをうちつつクィンマンサに突撃
ミサイルがたくさん出るが追尾せずそのままドカーン
あっさり目
ウルトラマンはコンスタントに面白いサーカスをやるなぁ。
今回は多連装ミサイルもあったし、なかなか
ゲームのムービーもアリかな?
【スーパーロボット大戦】【原画 ー】
OPムービー
【解説】
VF1SとガンダムF91がミサイルを回避する
>>991のミサイルシーンと酷似
カラフルではない 動きもちょっと滑らかではない
これは動きをそのまんま真似ただけ。
【マクロスプラス 劇場版】【原画 板野一郎?】
後半 YF21 VS ゴースト
【解説】
夜空の戦闘
OVA第1話の、YF21の訓練用ミサイル回避シーンと似ているが
途中から動きが変わって追尾時間が長くなったりしている
グルっと渦を描く軌道が印象的 カラフルではない
軌道の技術はどんどん上がっていっても
煙に関してはアディゴの頃のがいまだに一番綺麗だな。
爆煙も。
いや煙に関しては庵野のDAICON4が最高峰だろ。
煙は比較的最近のスタイルのほうが好きだな
磯スタイルとかガイナで見られる流線と鋭角とハイコンストラストの煙とか
クォヴァディス2の煙がすきだな
コントラスト強めでちょっと柄の細かいやつ
エウレカがミサイルじゃないサーカスやってたな。
ああいう空間表現が好きだ。
打ち上げ花火を上空から撮るという企画をテレビでやってたが
上空に向かって飛ぶ花火が納豆ミサイルみたいだった
まあそれだけなんだが
>>27 鉄腕DUSHだな。
まあ、板野サーカスの原点がロケット花火だし。
テンプレでやるほどじゃないかもしれないけど。
【ガン×ソード】【18話】【原画 ?】
終盤、竜型のメカがミハイルのヨロイに向かってミサイル
【解説】
短いけど板野を意識してるな、と感じた。
新しいのはミサイルが円を描くように目標に向かう点。
メカ作監の人(アリサワヒロシ)が原画やってたからその人かなあ?
円というか螺旋状に飛ぶミサイルは、昔の板野サーカス風味では意外と多い。
ボトムズやレイズナーのアニメアール作画回で見られる。
31 :
メロン名無しさん:2005/11/05(土) 00:02:23 ID:DF4opj6Z0
ポロリはありますか?
/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ヽ
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
l i 0} ,.●、 !0 i l _)
| `~ /___\`~´ | __ノ 絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
l ‘-イ !_|_!`r’ ! ノ
`、 r{ h ,/ < じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
\ ヽ二ニ二.ノ / )
/ ``ー-----一_ Vヽ
/ ヽ_ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
i′ - 、rヽ'''''''''‐- 、
| ヽ
| | `Y
. | (\ | \
| \\ | Y \
. | \\i | ヽ
|/二二 `、 (〇) / (〇|
ι, ', ‐‐==‐ ヽヽ /\ ノ
トップをねらえ!のパーフェクトガイドを買ったんだけれども光子魚雷の設定資料の端に
小さくサーカスが描いてあって「あくまで魚雷なのでこういうのはナシでお願いします」だって
でもガンバスターのバスターミサイルでもサーカスしてないんだよな、もったいない
巨大ロボット対巨大怪獣だからスピード感のある戦闘はやりたくなかったのかな
ホーミングレーザーもちょっとあれだしなー
庵野が板野離れをしたかった時期だからしょうがないよ。
最近になってついたトップの映像特典だったら
軽いサーカスやってるのにな。
板野本人が参加してるけど。
ikioi ga otita ne
庵野、村木、後藤の名前がスレから邪魔。
だから俺はこのスレにあまりこなくなった。
デジモンウォーゲームの
メタルガルルモン(だっけ?)のミサイル。
レンタマン3巻の板野先生にはぶっとんだ
むっちゃカッコイイ梅図かずおみたいだ
関係ないかもしれないが
ガイキングが往年のロボットアニメの雰囲気を漂わせていた。
期待。
エウレカ・・・板野系
ガイキング・・大張
金田じゃねどっちかってーと
金田の完全コピーは今石かもしれないけれど
正当進化系の後継は間違い無く大張だよね
>>44 そうか?
確かに大張はブライガーOP見てアニメーターを志し、作画技法でも学んでる部分は
多いけど(この辺、昔聞いた本人の弁から)金田的なダイナミックなアクションはあま
り受け継いでないと思うけど。
>>45 んん、今は色々器用な人がいるから状況違うかもしれないけど
少なくともOPアニメーターとして(メカの人としてか)活躍してた頃までは
一方の佐野さんとかが安彦良和の影響受けたり、山根さんが湖川友謙
出発点なのに対して、大張正巳は金田伊功以外の影響皆無ってか、
いわゆる暴走作画のノリを、徹底して突き詰めていった感じがするのだけれど
後、女性キャラがエロいとこも(こだわりが金田尻で大張乳だけど)
バリはアディゴ見て業界入ったって書き込み見たが
前スレだっけ?
このすれって平均年齢高そうっすね
852 名前:メロン名無しさん[sage ] 投稿日:2005/10/17(月) 21:26:35 ID:???0
>>851 大張も板野のアディゴで業界にはいったんだよ。
後藤と違って板野に直接教わってはいないけど、
例えば弾劾凰やバリグナーのOPなんかみると板野の影響というか
理論を取り入れてるんだよね。
ですってよ
個人的にDAICON4のサーカスが最高だと思うけど。
板野も惚れこんでたし。
>>50 大張本人と話した事あるが、そんな事聞いた事もないなあw
ブライガーのOPについては、それまでロクに話した事もなかった同級生の
うるし原と意気投合するきっかけになったという話まで聞かされたが。
まあ大張が板野系とは違うのは確かだ
オーバリズムVS板野サーカス!
メガゾーンもかな
メガゾーン3は単に名義貸程度だった気がするな
大張ちゃい丸は
ダンガイオーは河森メカを大張が描くとこうなるのかって感じで面白いよ。
>>58 バルキリーという、河森が元のデザインを行ったメカを大張作画&アクションでやると
こうなるという方向性でいえば、マクロスIIでも見られるって話がw
ダンガイオーって河森設定はかなり素直なデザインなんだけど、大張作画設定でかな
り厳つくなった感じだよね。
結構的を射てる気がする……
でもまあ、サーカスの元祖ってことにどれだけ重きを置くかだよね
よくも悪くもサーカスの人なんだなあ板野さん
こういうのって環境も含めた物だからね・・・
沖浦氏やIGの凄さは誰もが認める所だろうけど
だから言って昨今の現役アニメータが現実的に簡単に真似する事の出来なかった
「板野サーカス」迄否定するのはどうかと思う。
それに「環境」を含めて言うならば河森正治や庵野、結城、村木、後藤等の後進の存在は大きいと思うが
今の板野批判ならともかく
当時の板野批判なんてあとだしジャンケンみたいなもんだろ。
俺も板野の技術は荒が多いと感じるけど
厚みのある爆煙・火球・ビーム、圧壊するように破壊される機体、空間表現、破綻なく回転する機体、等々
当時あれだけの斬新な表現を次々と編み出せるアニメーターは他にいなかったのは事実なんだし。
>当時あれだけの斬新な表現を次々と編み出せるアニメーターは他にいなかったのは事実なんだし。
部分的に補足させてもらうと、今でも殆ど居ないと思う。
あっちのスレでもデス種等「(進歩はしてるが)80年代を引きずったまま」と書かれてるのがそれを語ってると思う
昨今でもマクロスゼロ(本家?)や「電車男」のOP(パロディ?)で「板野サーカス」は作られてるのだし
かっての「ブーム」は過ぎた感は有るが
決して「廃れてしまった」訳ではないと思う
向こうのスレでは「板野氏」が「直接動画用紙に描いた物」以外認めないと言う風潮が感じれるのだが
フェアじゃ無いし間違ってると思う(CGも制作してる人間の立場からの意見として)
一ファンとして氏の挑戦意欲は健在だと思ってるし
CGの分野で、まだ見ぬ「更に進んだ、板野サーカス」が創造される可能性は大いに有ると思ってる
>当時あれだけの斬新な表現を次々と編み出せるアニメーターは他にいなかったのは事実なんだし。
部分的に補足させてもらうと、今でも殆ど居ないと思う。
あっちのスレでもデス種等「(進歩はしてるが)80年代を引きずったまま」と書かれてるのがそれを語ってると思う
昨今でもマクロスゼロ(本家?)や「電車男」のOP(パロディ?)で「板野サーカス」は作られてるのだし
かっての「ブーム」は過ぎた感は有るが、決して「廃れてしまった」訳ではないと思う
一ファンとして氏の挑戦意欲は健在だと思ってるし
CGの分野で、まだ見ぬ「更に進んだ、板野サーカス」が創造される可能性も大いに有ると思ってる
66 :
65:2005/11/16(水) 19:36:03 ID:???0
連投スマン・・・orz
サーカスばかり言われてるけど板野の偉業って別にサーカスだけじゃないよな。
イデオンにおける煙の表現なんてある意味革命と言えるくらいだ。
68 :
アールスレより転載:2005/11/16(水) 20:59:36 ID:RPAoo1Dj0
330 名無しさん名無しさん sage 2005/11/14(月) 04:26:41
>>328 劇マクの描き込みね、一言で言えば美しくないって事だな。
ゴテゴテしたカゲも時代を割り引いても古かったし。
TV版に至っては、背動も観れたものじゃなかった。
決定的に駄目なのはエフェクトの誤魔化しだな。
板野さんって煙や爆発をキチッと色トレで取れてなかったよね。
ブラシ処理で逃げていた。
破片の飛び散り方も汚いんだよな。
バルキリーのバーニアのフォルムじゃ同時期「らんぽう」の魔砂雪の方が格段に巧かった。
イデオンのアディゴの動き等アイデアにおいて一芸があったのは確かだが、アニメーターとしての総合力に劣る人だな。
一番安定していた仕事は「めぐりあい宇宙」だと思うが、あれも安彦のレイアウトがあったからだという事が
マクロスの脆弱なメカのフォルムを観てよく分かったな。
得意にしていた高速作画だと、フォルムの掴み方の弱さが誤魔化せるんだよね。
で描き込み志向の件だと、演出に以降してから「メガゾーン23パート2」での情報量の取り違え
チグハグで無為な画面構成には唖然とさせられた。やはり一芸の人であって決して映画を創れる人では無いなと。
「マクロスプラス」だとね親派の村木さんがエフェクトが巧いからなあ、成立してたけど。
この前の「ウルトラマン」ミサイルの相変わらずの直線軌道はCGでもやはりヤバかったよ。
でも板野好きな人は「マクロス」という作品ごと板野が好きなんだと思う。
それはそれでいいと思う。一芸で彼が名を残したのは事実であるし。板野抜きのマクロスは、やはり成立しないもんな。
求められたから回答したが、スレ違いなんでこの辺で
このスレ
前スレ1000いったのか・・
とあるスレの過去ログから
152 名前: メロン名無しさん 03/03/09 13:28 ID:???
ネ申イ乍画の定義が、根本的に違うものたちと話が噛み合うわけあるまいて。
ミュウミュウの神作画といわれるの見ると、確かに凄い。
あれが基準なら、クソみたいなもんでしょ。
でもあの作画って、凄まじく綺麗なのに惑わされるけど、
よく見るとアクションの付け方とかヘロヘロなんだよな。
重点置いてる部分が全然違うんだろうけど。
板野サーカスとかが、速すぎる上に汚ねー絵だとか言われる時代が
近づいてるのかもしれん。
え、どこのスレかって?佐々k
手描きに限ればそんな時代が来るのは無いと思う
完成度の低い点も有るが、今見ても劇マク等は人間の限界に近い仕事をしてるし
昨今の量産最優先体制はあの時代から逆行してると言わざる得ないし
手描きでそれが出来てるなら潤沢な予算と製作期間の有った「スチーム・ボーイ」辺りがしてただろう
CGが手描きを完全に凌駕するにはまだ時間がかかるだろうし・・・
その後の話じゃ無いかな?
>>67 ガンダムやマクロスの宇宙ドンパチ描写(三日月爆発が次々弾けるアレ)も偉大な発明だと思ってます
あれもいろんなやつで見るねえ
手抜き爆発w
あれはたしかに発明だな。
爆発らしきものを数多く描くことによってリアリティーをだしてる。
もっとも種死でまであれを見ると、違うんじゃないかなぁ、とも思うんだが。
あの三日月爆発、ヘタに真似やすいから多用されるけど、爆発しているように見えない事が多い。
90年代初期にはすでに一部を除いて記号でしかなかったと思う。
エヴァの1話であの爆発を近くでやってみようとしてるのがあったな
白くて丸い爆発
>この前の「ウルトラマン」ミサイルの相変わらずの直線軌道は
直線軌道・・・なんすか?
たしかに板野さん参加以前のウルトラマンコスモスじゃ
思いっきりまっすぐ飛んでたけどな。
実際ミサイルって結構まっすぐ飛ぶし・・・。ベトナム時代の記録映像見る限りでは
軌道を補正する際結構カクカク曲がる。
今のミサイルはもっと華麗な軌道を描くのかも知れんが見た事無いな
アニメのミサイルって本物に比べたら速度差が無さすぎる位だよ
>>75 板野自身は 限られた枚数で見栄えがするよう意識してたと思うんですけど
考えなしにコピペされた亜流は ただの月の満ち欠けになっちゃってましたね
また ある種のセンスを必要とする描写なのか イケてるレベルまで昇華するのが難しい気もします
そこらへんも含めて なんだかワカメ影と似てる気もするなぁ
板野はガンダム3〜イデオン〜マクロス初期の
少し丸みのある線の強弱を巧く使ってる頃のタッチの方が好きだな。
安彦のラインを少し受け継いでる感じ。
ごてごてデコレーションしてるのも
アニメの可能性として一度は突き詰めてみたかったんだろうし
気持ちは分かるけどね。
>>79 自分が最後に見たまともな三日月爆発は、ガオガイガー終盤に木星へ着いた時だった。
>>76 磯パートなのに、なんであんな古典的な爆発表現が!?
…とアニメーターの間でも議論になったもんさね。
結果、磯さんだし・・・まあ、いいか。という事でうやむやに決着。
丸いというより球状の爆発だったな。
表面を線が走るあたり、けっこうデザイン的で悪くないとは思ったが、
磯っぽいイメージでもない・・・なんでああいう表現をしてみたんだろう?
爆風に煽られて回転しながら沈んでいく戦艦を
舐めるようにして描いてるカットが好きなんだけれども
(反応弾で沈む戦艦、イデオンガンで沈む戦艦、等)
これはあまり真似されてないよね。
サーカスに負けないくらい特徴的で見栄えもすると思うのに
サーカスほど普及しなかったね。
三日月爆発って最近では舞乙himeのOPみたいな?
ザンボット3の額についてる奴
1084 Reply エウレカOP 久 2005/10/31 00:31
ちょっと横からすみません。
前回のオープニングでの板野サーカスは金子秀一さん。
今回は村木靖さんです。
金子秀一さんは、一期OPでラストの煙まみれの爆発の中から
ニルバーシュが出てくる凄いカットを描いた人。
あんなに描けたらいいですよね。
-----------------------------------------------------
↑某アニメタ大学生の掲示板の書き込みなんだけど
知らんかった…村木だとばかり…
みんな知ってたの?
>>84 >今の板野批判ならともかく
>当時の板野批判なんてあとだしジャンケンみたいなもんだろ。
流れは違うだろう、その辺かなり配慮されている。
当時の板野批判は同時期に制作された吉田、沖浦との比較と行われているだろう。
今の板野批評に関しては現行作を上げているしな。
伸びしろがない板野と進化する沖浦という見方も当然含まれながら。
そもそも沖浦や黄瀬、吉田作画を語るレスに
いきなり「板野だって凄いぞ」みたく板野ファンが無為なレス貼り付けたことから起こった騒動。
>>77 >直線軌道・・・なんすか?
>78が言っている板野相変わらずの直角クネクネ軌道だろ
直線か直角か、一緒だ。あ〜あって思うなあ。
>>78 ホント何も観てないんだなあ。
>>67 >煙の表現
これこそがミサイルの詰らない軌道と共に稚拙だと批判されてるわけだけどなあ。
そして当時は意味があり評価できるかもしれないが
その後も自己コピーに終始し時代遅れになった姿が指摘されているんじゃないか。
ただ安給料にめげず、80年中期までエポックになるメカアニメで
能動的に表現を探求した姿は評価できるだろう。技術はともかくさ。
>>89 アールスレのログ読んだけど
「アールにはなかむら・板野らにはない一枚絵の魅力がある」
↓
「板野は描き込みも凄い」
↓
「板野の描き込みは汚いから駄目」
っていうのが発端の流れだぞ。
どう考えても、板野・なかむらをダシにアールの作画を持ち上げるレスを
してる奴が悪いだろ。
>>88 作画スレで、2は村木と軌道が違うと話題になってはいた。
>>90 どこに力点を置くかで文脈は幾ようにも読めるわな。
どっちが悪いと判定は出来ないな、大体ID出ずのコテハン無しの掲示版だし。
その前後も思惑入り乱れてるわけで、それはココでもどこでも
どのスレも一緒。
結局、板野さんの評価ってマクロスが好きか嫌いかじゃない?
それを板野作画をアニメ全体に普遍化する語りをする者がいるから
異議が申し立てられるのでは。
そういう人が板野ファンに些か多く、当然そういう人に限って他作品を観てない
また理解に欠ける傾向があるんじゃないかな。
でもここは板野スレだし、決してアンチスレじゃない。
沖浦の優位性をここで述べるつもりもないので、以下板野談義を続けて下され。
>>92 マクロスでしか板野を語れないような無知な奴がまだいたとはね。
他作品を観てないのはどっちだか。
とりあえず前スレ全部読んで来いよ。
スラムダンクで板野を語れるようにはならないとな
>>94 わりROM済みだわ。だがさ創竜伝で語っても仕方あるまいって。
>>95 冗談よせよw
まあそう興奮しないで板野談義を続けて下され。
98 :
96:2005/11/19(土) 20:41:08 ID:???0
>>97 そうだなwだがここじゃよすわ。
ホント板野スレ荒れるのはおれも本意じゃないんだ。
板野批判のコピペ貼り付けたのもおれじゃない。
別スレじゃ別だが、ファン同士の意見交換に必要以上割って入るつもりはない。
>>98 どこのスレも荒らしちゃ駄目ですよ。
見て不快感じる人がいる事も考えましょうね。もう子供じゃないんだから。
テッカマンブレードでの板野はどうよ
金子秀一ってほかにサーカスやってないの?
お願いマイメロディに板野サーカスが。
しかも行って戻ってくる。
どこによ…
寿司が飛んでたアレのことかー!
ライブの誰がそんな事やったんだw
せめてさ煙幕と、滑らかな動きと、距離感は
おさえておいてほしいのよ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工サーカスってあれのこと?
寿司の?
あの程度でサーカス??
あの奥行きの使い方はサーカスといえなくもない希ガス
まあマイメロに板野サーカスを求めてる奴なんかいないと思うがなw
せめてあのレベルを種死でもやってほしかったよ。バンクばっかり使ってないでさ・・・。
クレしんの映画の1作目で、しんのすけが空飛ぶ三輪車で逃げるシーンって
板野サーカスっぽくなかった?
俺の記憶違いかな?
サーカスっぽいの確かにあったよ
お遊び程度のレベルだったけど
今日のエウレカでサーカス
マクプラまんまだった。
一応報告
いや、違う。
サーカスパートは全部村木コンテ・作画。
もうアレは村木サーカスって名称でいいでしょ。
手前から奥に行くやつ。
俺は113じゃないが、マクロスプラス4巻とマクロスゼロ1巻をエウレカの中に見た。
戦闘機形態で画面下側に表面を向けてレーザーから逃げるカットは
マクロスゼロ1巻のノーラのマイクロミサイルをF−14が逃げるカットと同じ。
ゼロがCGでやったのならエウレカは手描きでやったという感じ。
>>117 マクゼロのコンテは河森だけど。
グレートメカニックにちょっとのってた。
マクゼロに村木の名前があったけどね。
マクゼロ1巻は板野と村木がCG班に指示だしながら作ってるから。
河森もそのつもりでコンテを書いてる。
従兄弟みたいなものだしサーカスシーンはいいんだけど
接近戦が微妙な出来。これはなんとかならんのか。
どうせ本人も見てるんだから言ってやろうぜ。
ワンパタで飽きてきたって。
いや、いいものは何回見てもいいもんだよ
同じパターンを量産されても困る
村木さんはバリっぽいロボ格闘もできる人なのに演出する側に
まったくそういう配慮がない。
126 :
メロン名無しさん:2005/11/29(火) 20:04:31 ID:ozdAkl/h0
エウレカで、ビームでサーカスやってたよ。
最後にジ・エンドが逃げるシーンが煙で空間表現ってのを地味にやっていた。
>>125 今回のコンテは村木が連名。
>>127 あれは連名というより戦闘シーンの丸投げ
129 :
メロン名無しさん:2005/12/05(月) 23:58:53 ID:xo2l7Tw00
保守
沖浦最高
地球防衛軍2で板野サーカスが見れるよ
SEGAのアフターバーナーで板野サーカス拝めるよ。
>>124 出涸らしに酷なこというなよ 本人もきっと辛いだろうよ
板野サーカス以外の村木原画ってどんな感じなんだろ?
パト2冒頭とかそうじゃなかったっけ
地上だが、あれもミサイルと爆発の印象が強いな。
じゃあ攻殻の博物館素子バク転
この先何年たってもダイコン4を超えるサーカスは結局現れそうもないな。
ダイコン4のサーカスが微妙だと思うのは俺だけっぽいですね
人は神の視点ではありませんのでいろいろです。
これが真実。
俺のベストはどれかな
マクロスプラスのゴーストのミサイルかな
難しいな
ダイコン4もまとめサイトに掲載されてるが、完璧とは言いがたいという評価。
つーかくだしたのはオレ。
マイベストはカウボーイビパップ劇場版の親子ミサイルかな。
最初の2発を長回しで避ける場面。
セイザーXの劇場版のCMで板野サーカス
と思ったらそうでもなかった
ぱにぽにでミサイル
しかもよく見ると缶も混じってるのね
これは劇マクのインスパイアか
1秒間ぐらいしかとんでないけど迫力あったな
誰っぽい感じのサーカス?
誰かな
敵を追尾してるわけじゃないし、
なによりシーン短いし、わからん…
エウレカは今回もあったな
ミサイルの動きは毎回手を抜かない
素晴らしい
>>145 それは第何話でしょうか?
ぱにぽにというアニメには定期的にサーカスがあるのですか?
今回のエウレカミサイルは無追尾な空対地ミサイルだから、板野サーカスとはちょっと違う予感。
空間表現という意味では悪くなかったが。
思い出したが、Gロボの6巻で弓矢サーカスがあったな。
152 :
メロン名無しさん:2005/12/12(月) 23:21:04 ID:0kMyPT2Y0
板野サーカスって、シージーだと駄目屋ね。
>>151 無追尾ならロケット弾なのでは?
っていうかロケット弾使うなんてちょっとマニアックだなw
>>152 227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2005/11/19(土) 23:48:13 ID:???
VF-X2は最強の板野サーカスシミュレーター
こういう意見もあるようだが
俺はやったこと無いけどね
>>150 24話 それっぽいミサイルは今回が初
シャレでつくったようなもんだから
そんなに期待するようなものでもないよ
>>151 虚無僧みたいなのが空中で避けるやつね
射ち方も印象的だった
>>152 マクロスゼロやウルトラマンは
なかなかよかった気がする
やはり板野でないとだめか
なんか最近のサーカスは早すぎるし、極端に奥に行き過ぎる気がする。
個人的にはダイコン4とかマクロス27話くらいの速度と奥行きくらいが一番気持ちいい。
やっぱりそれってごまかしが出来ないから難しいのかな?
北斗の拳の板野演出には笑った
俺はマクロスプラスのガルドが回想しながらイサムにミサイルを撃つシーンが好き
プラスはそれ以外のサーカスは奥行きを感じることすら出来ないほど早すぎると思った
特に訓練の時とラストのサーカスがそうだな
始めて見たときは「これが板野サーカスの決定版!」と思ったもんだwww
板野サーカスもバランスが大事なんだな
158 :
メロン名無しさん:2005/12/13(火) 18:52:18 ID:Y2dwJVQs0
そうそうただはやいだけなんだよね。
ミサイルだけじゃなくてアディゴとかマホTaiの戦闘機みたいな
目の前を機体がぎゅんぎゅん突き抜けていくのを久々に観てえな。
エウレカのサーカスで一番速度的に見やすかったのは雲海内でビームを撃ち合う28話だったな。
それ以外のサーカスは見れるかどうかぎりぎり。
まあサーカスのスピードはそれこそドラゴンボール並みの速度でインフレしてるからなw
>156
どんな場面ですか?
むやみにカメラ移動。人物の顔は似なすぎw
下手糞ってほどじゃないけど自己流過ぎるよな、顔。
あと妙に岩の破片が細かくて数が多かった気がする。
166 :
メロン名無しさん:2005/12/17(土) 02:03:44 ID:mmYUEa8z0
ガンツでは板野サーカスあったの?
ミトでは板野サーカスあったの?
スラムダンクで板野サーカスは(ry
169 :
メロン名無しさん:2005/12/18(日) 07:26:44 ID:G8eC2SIq0
村木いいかげんに単調だぞ
エウレカOPのサーカス修正
本編で3回サーカスあったけどバリーションが乏しかった
でも原画に村木さんいなかったけど
それにしても作画良いと脚本・演出の粗が目立つな
バリエーションはともかく、ホランドのサーフィンジグザグカクカク機動は
とてもいいと思う。あれはガンダムとかじゃやりにくい動きだろうし。
いつまでこんな昔の手法に頼ってんの
こんなのとっくに飽きられてるだろ
いい加減新しいもの生み出そうという志はないのか
どっちのサーカスも村木サーカスより面白かったよ
てか村木氏以外でもサーカス出来る人いるんだな
>>171 でもあれ明らかに過去原画の流用でしょ。
見たことあるよ。
OPサーカスの煙が実線じゃなくなってる…。
よれよれ動画も直ってるし、明度も上がってる…。
前の方が好きなのは私だけですか?
177 :
メロン名無しさん:2005/12/18(日) 13:27:38 ID:8RxIRi2o0
>>174 多分、前の奴は何度も繰り返し見ていたから、新バージョンになじめないだけだよ。
エウレカ
今回のサーカス良かったなー
背景が加わるとまた違うな はじめて見たこうゆうの
あ、ビバップ劇場版でもやってたか?
後半のサーカス一瞬タメがなかった?
あれいいと思った
>>178 昔の板野の得意技でつよ。
今回結構評判いいね。使いまわしが多いみたいだったけど。
181 :
171:2005/12/18(日) 19:55:10 ID:???0
あの機動は使いまわしだったのか。
サーカスはともかく、もうちょっとサーフィンを意識した
動きとか使えばいいんじゃない。
サーカスだけに頼る必要もない。
マクロスゼロとかミサイルよりVFの使い方の方が記憶に残るものが多い。
サーフィンをうまく使うのはVFに比べればむずかしいんだろうけど。
原画が使いまわしで、動画とタイミングは新しくつけてるみたい。
なんとなく速度が変わっていた。
OP2のモンスーノ(敵ザコ)が爆発する場面がスローモーから普通になってたり。
ぐるぐる回ってミサイルよけても面白くもなんともね
もはやパロディとしての価値しかないな板野サーカスって
たしかに戦艦ビームで自走砲を溶かすあたりの方がオオッと思ったな。
背景動画使用の板野サーカスはさすがに驚いたが。
エフェクトが凄かった
ていうかもっかい見たい
キャプでもいいからじっくり見たいよ・・・
カウボーイビバップには、何話と何話と何話にサーカスがありますか?
70 名前: 大塚(へらくれす) 投稿日: 2005/12/19(月) 03:05:40
松田さんは、冒頭の敵のミサイルがドバーと凄いところです。溶けて爆発も良かったです。
背動があるミサイルのところの人は、何故かEDに名前がありませんでした。
何か事情がありそうなので名前は伏せときます。今回は1カットのみですが、
一番大変なところをやって頂きました。とんでもなく上手い人ですよね。
Bパートのサーカスは、1話かOPのバンクですね。
福岡さんは、確かビルの隙間でのバトルだったと思います。
ビバップ3話
ひと味違う板野サーカスやね
ミサイルがウネウネしてるのがなんとも言えない
フェイが加速するときの構図が良い
あれは良い意味で遅いミサイルだったな。
193 :
メロン名無しさん:2005/12/20(火) 05:29:54 ID:bIAigTKk0
個人的にエウレカってダメなんだけど
>>189の後藤さんのパート
途中、ズドドドドって連射するカットが入っててカッコ良過ぎた。
あと今ごろ言うのも何だが、煙にピンクと紫色使うの止めて欲しい・・せっかく巧いのに台無し。
ぶっちゃけエウレカ全体にデザインも色もダサいし、おまけに内容も痛過ぎるんだけどさ・・
おまえもう見なくていいよ
サーフィンを意識するという点では
今のOPでミサイルの網をぐるっと避けるニルバーシュは結構考えてあると思う
青と灰色バックで、多層的で何重にも色調変化のある爆発を描こうと思ったらピンク色を使わざるを得ないと思うんですけどね。
ええっ!そんな理由でピンクだったのかー!!って、んなわけあるかい。
劇場版ガンダムから引き継いだサンライズ系独特の単なるルーチーンだろ。
いや、伝統
199 :
メロン名無しさん:2005/12/20(火) 16:47:38 ID:wtbXDx8i0
バックが青系だから赤系の爆発で問題ない。コントラストによる見やすさを考えたら当然の処置。
ルーチンワークだろうがチンコワークだろうが伝統だろうが童貞だろうがこれは事実。
>>197 昔はピンクの色があまってたから爆発はピンクだったらしい。w
昔爆発用の色が切れた時にピンクを使ったためピンクになった
正確にはあまってた色の中で一番爆発に合うのがピンクだったという話。
ちなみにサンライズ系のボンズでもビバップは普通の色だったので、
京田が意図的にガンダムのオマージュでピンクにしてるんだろう。
イデオンだと紫爆発だ。
>>199 赤系でいいんなら、普通に黄→赤→茶→黒の燃焼色でいいじゃねえか。なんでピンクなんだよ。
問題大有りだよ。爆発が死ぬんだ、解っちゃいねえ、このウンコ色指定が。
黒だと画面重くならね?
ピンクが余っていたというのは都市伝説らしい。
実際、数種類の色を抱き合わせで買うはずがない。
なるほどなー、論理的ですね。
おいおい、背景の青の補色ならオレンジだよ。
線香花火っぽい色で爆発させればきれいでいいと思うよ。
でも、ピンクだということに問題があるのではなく、
ペンキのような色であるところに問題があるんだと思うよ。
すごく不自然じゃん。
悪いのは作画陣じゃなくて、色指定→監督だけどね。
種とエウレカがピンク爆発なのはガンダムのインスパイヤー。
作画的なことを考えてやってるわけじゃない。
同じピンクっぽい爆発でも、逆シャアとかはちゃんとマッチしてる。
結局ガンダムやマクロスのころの古臭い手法や感性から抜け出せないのは
サーカスやピンク爆発やりさえすれば喜ぶ感受性の狭いオタどもに問題があるんだな
サーカスはまだしも
ピンク爆発で喜ぶ奴いねーだろ
サーカスとかピンク爆発なんてどうでもいいよ
俺はおっぱいが揺れさえすればそれでいい
それ板野サーカスちがうし
平野サーカス
ちょっと笑えるからやめて。
平野は乳ゆらさねーよ。
大張サーカスだろ?
あんな下品なものはいらん
いや大張はいいだろ、メカは。
それよりもこの間のエウレカの背動サーカスは結局誰のなの?
作画スレでは後藤雅巳だ、とか言ってたけど、
劇ビバップの村木パートにそっくりなんだが。
後藤雅巳だ。っていう意見は信用に足りないが、村木作画では無いな。
カンタムがすごいと聞いてクレしんスペシャル借りてみた
一回だけサーカスがあったんだけど、なかなかいいサーカスでした
高倉佳彦と西村博之、どっちだろう
高倉さんだと思うけど
直後から西村カットが始まるせいか不安になる
222 :
メロン名無しさん:2005/12/23(金) 04:11:35 ID:LkjL4IZ+0
結局誰だったんだろうね、あの背動サーカスは。
223 :
メロン名無しさん:2005/12/26(月) 04:02:51 ID:Aw7GsERy0
劇マクは全体的な質は高いんだけど、動きはテレビ板に負けてる。
サーカスの尺が長ければいいんだ俺は
エウレカはサーカスの尺えらく長いよね。
プロジェクトA子1巻はサーカスの内に入るのか
宇宙でのミサイル発射と後半の空中戦がいい感じだった
227 :
メロン名無しさん:2005/12/28(水) 17:18:01 ID:csIdxmfP0
ノエインでサーカス!
まあゴウカイザーにもサーカスあるし
229 :
メロン名無しさん:2005/12/28(水) 22:03:33 ID:XLedu/1S0
>例えば、画からタイミングまで全て直されたものを、放映で観て、
>「思ったより、よくできてるなあ」などとみんなの前で言った男がいたんです。
>馬鹿やろう、当たり前だと思って、次回のその人間のひどい原画を無修正で通した事がある。
>それを観て彼の顔は青ざめていましたよ。『イデオン』の劇場版の最後で、ソロシップの壊れるところも同じ意地悪なんです。
>板野の原画をそのまま残したんですよ。
>板野の原画をそのまま残したんですよ。
>板野の原画をそのまま残したんですよ。
230 :
メロン名無しさん:2005/12/28(水) 23:05:57 ID:4JMdCcAsO
湖川のインタビュー?
そこら中で話題になってるなw
誰だって失敗はするさ
というかイデオンで鍛えられたから
マクロスでの開花になるわけで。
昔の湖川はすごかったさ。
>>233 ダンバインの動きの付け方も神がかってたかと。
デザイナーの宮武氏も「コリオグラファー(振付師)と自分でいうだけある」と絶賛してたし。
しかし自分でコリオグラファーいっちゃう湖川もすげえよなw
さしずめ板野は文字通りの「曲芸師」って事になるか。
0083でもサーカスやってるね。
誰が?
シンプルシリーズのゲーム「THE 宇宙大戦争」でも板野サーカス
グラヴィオンツヴァイ1話冒頭に短時間ながらまあまあのサーカスがあった。
空間を感じるとまではいかないが、けっこうミサイルの動きがうねっている。
最終兵器彼女の実写版で板野サーカス?
>>238 確か無印一話にもあったはず。
村木さんは大張シンパでもあるから以外と大張作品にもサーカスがあるよ。
餓狼とかゴウカイザーとか
しかしツヴァイのスタッフロールに村木の名は無かった。
隠れ仕事?
無印は枡田浩史でツヴァイは橋本敬史じゃなかったかな?いや、うろ覚えだけど。
ウイルスの後半では村木氏が空中戦を描いてた気がするが、これも良く覚えてない。
ゴウカイザー3話は立派にサーカスしてる。核っぽい爆発も有り。
大張物ではマクロスU5話にも参加してるね。
>>242 テッカマンブレードのOPとかにも参加してるんじゃなかったっけ?
ぶん殴って地面に叩きつける辺りがそうだったかな?
まあ、この辺は特にサーカスって感じでもないからねえ。
すごいね、エウレカ。
YF19のミサイルをかわしてるのか
違和感全くなしだな
そういう事か。全く気づかなかったよ。
誰か古今のサーカスを総ざらいして、こんな感じに
自然なカッティングでイカすムービーを編集してくれないかなあ。
>>248 俺もそういうのが欲しいと思っていたんだ
サーカス以外の名シーンも入れて長くしたらビデオ・DVDにして販売できるかな?
タイトルは「THE 神作画」
2カットだけの音もないネタでもない短時間マッドじゃなあ。
昔、外人制作のマクロスプラスマッドがあったが、歌い出しあたりが良かった。
>>250 と、いつもつまらないウルトラマンマックスマッドをつくってる奴が嫉妬してます。
ウルトラマンマックスマッド見たい
「そうか、思考はエネルギーなんだ!」
あほか。
急に何の話だ。
今サーカスやってる人って村木ぐらい?
村木はサーカスってレベルじゃないだろ。同じ事繰り返すだけで
模倣にもなってないんじゃないか。
板野も認める一人だろう。
エウレカOPで何度かやっている金子秀一はどうなんかねえ。
すべりを何とか回避しているように見えるが。
OP2のサーカスは最高だったよ金子
トップ2のサーカスは久保田誓?
トップ2にサーカスなんてあったっけ?
261 :
メロン名無しさん:2006/01/13(金) 03:20:40 ID:JvUuIhfP0
あげ
アニメ夜話で出てたマクロスの1シーンは凄かったなぁ。
ガンダムぐらいしか知らんのでそれまで板野一郎も知らなかったんだが、
あのチョイワルオヤジ風のルックスwもあってなぜか覚えてしまった。
263 :
メロン名無しさん:2006/01/16(月) 00:22:28 ID:l0NuaE0B0
銀色の髪のアギト
オープニング原画 後藤 雅巳
遺伝子操作に失敗した植物群が月の施設を破壊して
地球までその触手を伸ばして飛来してくるシーンは圧巻
村木が影響受けてるのって板野、大張くらいか
>>264 一時期大張に呼ばれては手伝いしてたらしいしな。
マクロスIIとかテッカマンブレードのOPとか。
NHK教育の「南の島の小さな飛行機バーディー 」で板野サーカス
267 :
メロン名無しさん:2006/01/16(月) 20:30:40 ID:No/fqmp+0
ウルトラマンネクサスのCGで板野サーカス
268 :
メロン名無しさん:2006/01/17(火) 00:56:57 ID:jVu2/KzU0
パワーパフガールズのダイナモ登場の回で板野サーカスのパロらしきものやってる。
パワパフ見てる人板野かw
確かにサーカスっぽいカットあったね
あと劇場版のエフェクトと車の動きもヤヴァイ
こないだのエウレカ、カメラで映している設定なので圧迫感もあったが、ミサイルじゃない板野サーカスで
ちょっと目新しかった。
撃破された機体が焦茶煙を引きながら落下し、ピンク爆発する所が良い。
サーカスとは関係ない余談だが、それを見て思いついた。
燃料引火や部品破壊爆発が焦茶煙、内部から完全に爆発しているのがピンク煙、と区別しているのでは。
複数色の煙が爆発する事で、爆発の性質が複数であると示す演出って誰が始めたんだろうか?
俺が記憶に残っているのはカウボーイビバップのテレ東3話で鉱山小惑星が爆発するシーンだが。
これをかなり長い間お蔵にしてたなんて・・・
バチがあたるぞ
後藤さんが倒れた時にやってた
ゴンゾのアニメってこれのこと?
たまたま見つけたので一応
437 :メロン名無しさん :2005/07/18(月) 15:56:45 ID:???0
メダロットで板野が担当した回が凄かった記憶があるな
438 :メロン名無しさん :2005/07/18(月) 16:37:03 ID:???0
でもメダロットは板野は描いてないよ
440 :メロン名無しさん :2005/07/18(月) 22:35:44 ID:???0
>>438 レイアウトは板野が切ったらしい。
現場じゃ、こんなもん描きやがってって
えらい不評だったそうだが、実際に出来上がった映像みると
これがカッコよかったんだよな。
納豆ミサイルはなかったものの、
背景の動かし方が上手くって、
それが妙にハマっていた。
板野の原画は原画で見ても結構意味不明だからw
コマ送りしてもさっぱりわからん。
でも仕上がりを計算してるんだよね。
昔はそこらへんが半信半疑で「適当にやってんじゃないの?」とか思ってたけど、
CGの仕事を見て計算でやってると確信したわ。
王立でも森山さんがディティールはかなり修正してるんだけどレイアウトとかタイミングは
ばっちり残してるんだよね。さすがに旧友だけあってそこらへんは分かり合ってる。
北久保も言ってたな。
板野の描くカットはコマ送りでもしなければよく分からんって
しばしば言われるけど実際は逆だ、って。
止まってたら意味不明な絵でしかない、
動いて初めて意味の分かる絵になるって。
277 :
メロン名無しさん:2006/01/21(土) 18:15:45 ID:t4YOUZFP0
今日はBSでカウボーイビバップやるよ
あれのサーカスはミサイルの数は少ないが
煙を一本一本丁寧に描いていて好きだ
278 :
メロン名無しさん:2006/01/22(日) 16:08:13 ID:Q+/ySe0t0
パワパフのあれは板野サーカスのと言うよりも、マクロスミサイルのパロディと言った方が的確だったね。
279 :
メロン名無しさん:2006/01/25(水) 20:11:32 ID:Df02aPwN0
劇場版のケロロにサーカスあるみたいだね
なんかデンドロビウムのパロやるみたいだな。
281 :
メロン名無しさん:2006/01/30(月) 09:28:59 ID:iC5Qt1g70
エウレカ新OPどうよ
282 :
メロン名無しさん:2006/01/30(月) 12:32:26 ID:v/f6LvSR0
見てない。
新機体の全体画像がわかるカットがない。
ちょっと速すぎる気がするけど、それよりもこういう機体ですという
アピールしたカットをちょっといれたほうがいいと思った。
こっちにわざと近寄って一瞬全体図を見せて
サーカス。あれじゃ、どういう機体だかさっぱり。
284 :
メロン名無しさん:2006/01/30(月) 18:42:46 ID:61BPUfzJ0
おれも速すぎると思う。
アネモネ(の搭乗機)が宇宙怪獣もどきをぶったぎっていくシーンも、最初何やってるのか分からなかった。
速いのは有る意味手抜きだからなあ・・・
あれは完全に演出の方のミスでしょ。
板野本人だったらマクロスの時みたいに勝手に変えちゃうんだろうけど。
ナウシカにもメーヴェにミサイル撃つシーンあったね
>>287 あったね
ちなみにロケット弾だと思うけど
あとフジで再放送してる「美女か野獣」というドラマの再放送のEDで
CGで描かれた線が何本かグニャグニャ動くんだが、結構サーカスの雰囲気出してる
カメラワークも素晴らしい
289 :
288:2006/02/04(土) 02:35:51 ID:???0
>>288 再放送という言葉を2回使ってるw
m9(^д^)プギャー
290 :
メロン名無しさん:2006/02/07(火) 00:23:46 ID:SG9ZC2kC0
クレシンのアトムパロの回でサーカスっぽい空中戦があった。
原画誰?
高倉さんか末吉さんあたり?
高倉だった。
収録はクレシンスペシャルの6巻。
293 :
メロン名無しさん:2006/02/12(日) 07:36:21 ID:ekyAaG890
エウレカは本当にサーカス好きだね。
戦闘シーンとなるといつもそれ。
あのレベルのサーカスがテレビアニメで見れるなんてなんて良い時代なんだろう・・・
295 :
メロン名無しさん:2006/02/12(日) 08:58:36 ID:2O2OWfIa0
ゾイドジェネシスの新EDにてサーカスを確認っ!!
でも今週はサーフィンしてたしうでも伸びてたし
よかった。いいものを見せてもらった。
>>295 あれ単に飛び回ってるだけじゃん。サーカスとはいえないよ。
今週のエウレカ
R909 1カットでなめらかに長く
スピーディに戦闘してたな すげー
ミサイルはないけど
尾を引いてりゃ何でもサーカスかよw。
広角と望遠レンズの差異を利用した
奥行きのデフォルメ加減の妙こそがサーカスの真髄だろうが。
尾なんて単なる目印に過ぎないよ。
>広角と望遠レンズの差異を利用した
>奥行きのデフォルメ加減の妙こそがサーカスの真髄だろうが。
そうだったのか
大張アクションもサーカスになりえますか
キャシャーンでサーカスっぽいのあった
キャシャーンに向かって沢山の腕が伸びるシーン
板野サーカスなんて、昔の話。
今は、GANTZで見せてくれた板野中学生日記。
これサイコー。
ガンツなんか古い。
今の板野はウルトラマン
今日のふたご姫に、ちょっと追いかけるようなシーンあったね。
コマ数も多くて動きもなめらかだった
意識してるのかな
エウレカでまたサーカス
もし、劇場版なんか作ったら失禁しちゃうかもw
エウレカよくやるねー、ほんと。
劇場版なんか作ったらつぶれる会社が出るw
ロボットサーカスじゃなくて母艦同士だから適度に目で追いやすかったな。
こっちの方が見てて楽かも。
サーカスじゃないけど、ダンスシーンもよかった。
ウルトラマンのミサイル、マクロスそっくりだね。
316 :
メロン名無しさん:2006/02/25(土) 19:05:55 ID:ePOmulT50
ガイキングでサーカスやってた。
ウルトラマンみてないけど、CGに板野がいたからじゃない。
マクロスプラスの21VSゴーストを思い出した。
>ガイキングでサーカスやってた。
俺はエウレカの遠隔スピアヘッド対909を思い出した
背景まわすとそれっぽく見えるものだな
320 :
メロン名無しさん:2006/03/05(日) 12:27:30 ID:IbB+FYAy0
エウレカなし
321 :
メロン名無しさん:2006/03/05(日) 12:32:33 ID:nGkYwajl0
既出かもしれんが
ミサイルの煙の弧を膨らますことによって
手前の煙は画面の外に移動していくが
このおかげでミサイルが次々と画面内に入ってきても煙だらけにならずに
スッキリとした画になるんだね
323 :
メロン名無しさん:2006/03/08(水) 11:39:19 ID:dmXUEgUNO
かっこよす
325 :
メロン名無しさん:2006/03/13(月) 19:45:46 ID:L995fB030
時計じかけの摩天楼でコナンがコントローラを蹴飛ばしたときに
コントローラが引いた煙が少しサーカスっぽかった
ディスガイアのPVでペンギンみたいなのがサーカスやってるね
328 :
メロン名無しさん:2006/03/19(日) 01:11:33 ID:zRDaLTYw0
>>327 おお!こりゃいいな
ところでエウレカがそろそろ終わるがサーカスが見れる予感
船が迫ってくるシーンも
どことなく往年の後藤っぽさがあるな。
決戦は来週だな。
代わりといってはなんだが、ゲームCMでサーカスがちらりと映った。
あの様子じゃまだ引っ張るのかも知れないけどね、決戦の開始を。
何にしてもすごい物が見られそう。
332 :
メロン名無しさん:2006/03/24(金) 14:45:34 ID:GA+M9TQz0
保守
333 :
メロン名無しさん:2006/03/26(日) 07:34:25 ID:iJIADIGF0
ほんと質高いね、エウレカは。
334 :
メロン名無しさん:2006/03/26(日) 07:45:49 ID:PT2DpfFq0
今週のエウレカのサーカスの方が最終回の予告で流れたサーカスより
なめらかに見えた
出し惜しみしてるだけならいいけど・・・
エウレカの来週予告のミサイル、パッと見だけど
ちょっと強引かな 動かし方
本当に今週はよかった
動き良すぎ あとトラパー綺麗だな
すごかったな〜。
俺は予告の奴も好きかな。コマ送りで見たくなる感覚は昔を思い出す。
1時間だからたっぷり色んなサーカスするんじゃないか?
ゲームも気になるんだけど、マクロスでつくってくれんかなぁ。
エウレカのゲーム 動きはともかくミサイルの煙の端、とぎれてないか
ポリゴン欠け?
339 :
メロン名無しさん:2006/03/28(火) 00:18:04 ID:+sq1yYZ10
>いやはや、妹とよく、いぬまる会話してたり。
>なにかとなつかしですね。
>ありがとうです。
ちも、妹いるんかー。
へえー(嫉妬)
バカ!! 俺なんか姉がいるが、俺に似てブスで性格悪くて・・・
・・・何の話だったか、そうエウレカだが、スキーたいボーダーの遅めな飛行、
変型利用しての追い越しと捕まえ、ビームの超高速サーカスと、緩急がついてたな。
前回の宇宙戦闘といい、遅めながら演出的に緩急を作っている感じだ。
俺と同じ感覚を持った人が。
もしかしてマクロスシリーズもすきかな?
あのおいかけっこはマクロスゼロを思い出したが決してVFではできない戦い。
ファイター低速戦闘的というか。あと曲芸めいた動きとか。
ギミックも単発で使うんじゃなく流れで使うからよく写る。
ガンダムとかだとお互い前を向いた戦いがほとんどだが
多分戦闘機的に追いかけっこして波にのるのがエウレカポイント
エヴァ演出をやる京田は本当にエヴァファンなんだな。
うわぁぁでなぐりまくりとか本当にゴミにみえる。
あんなの、ニルバーシュじゃなくてもほかのメカでもできることだ。
自分でも改めて読み直したがわかる文章だ。
ちょっとわかりにくいな
それはさておき来期の作品で
サーカス拝める作品は出てくるのだろうか
俺は全てのアニメを見てるわけじゃないからよくわからんが
数年に1つサーカスが見れる作品に出会えたら儲けじゃないか?
少なくともTVアニメで見れるなんて凄いことだと思う
たしかにそうだな
これからの作品、エウレカで触発されてくれるといいんだけど。
このクォリティの高さはもう滅多にお目にかかれないかね
まあ来期は手描きロボアニメがガイキングしかないわけだが。
村木はよくやったよ
349 :
メロン名無しさん:2006/03/29(水) 03:10:00 ID:k7tNlLIZ0
今、ここで手書きに拘って日本人が踏ん張らないと世界にかっちょよくメカを動かせる人間がいなくなる。
是非とも頑張って欲しい。
3DCGはやはり否定だろうか
マクロスゼロやウルトラマンは素晴らしいと思ったが
やっぱ手書きだよな
ゼロができるまで
板野や村木が原画を描く CGスタッフがそれをなぞる
てゆーか今のCGロボだって動きのアタリはアニメーターがつけて
それを3DCGスタッフが仕上げてるんですけどね。
単にモデルを計算で動かしてるのは
面白味の無い動きだからすぐ分かると思うけど。
サテライトはCGスタッフがやってるってきいたけど。
サテライトは行ったことないから内情は知らんけど
そりゃCGスタッフの中にだって動かすのが得意な人はいるだろ。
そりゃ、そうだな。それぞれだ。
357 :
352:2006/03/29(水) 11:27:51 ID:???0
>>356 俺が知ってる限りではゾイドとリーンの翼のオーラバトラーは
間違いなくアニメーターが動きをつけてた。
確かに最初は手間がかかるけどデータが蓄積されて
良くなっていくという利点はあるんだよ。
サテライトCG班は板野とか村木がアニメの動きのノウハウを教えて
アクエリオンではだいたいCG班がやって、時々アドバイスをもらう程度。
ウルトラマンの方はまだ板野がかなり負担してる。
サンライズはイボルブがいまひとつだけど、リーンでは結構成長してるみたいだな。
板野は後進の人たちのことを考えてるのがいい
3Dにほぼ完全に移行したのは少しかなしいが、
アニメ業界にはプラスになったと思うからいいや
リーン、戦艦が海から現れるCGのシーン見たら絶対笑う。
やってることが手描きと変わらない。
横から見てそのままカメラワーク動かさないで
動かしてるだけ。
361 :
メロン名無しさん:2006/03/32(土) 15:26:42 ID:Req0VpbV0
明日のエウレカに期待。
あのアニメなら一時間延々とサーカスしかねない。
>>361 お前はそんなに有能なアニメーターを殺したいか?
でも最終回だ、きっと凄いサーカスを見せてくれるに違いない
納品がかなりギリギリらしいけどな。
サーカスは最終回よりその一回前で村木が爆発するよ。
スペシャルゲストで板野がやればいいのに。
板野のサーカスがやっぱり面白い
板野レイアウト+他の人の原画
っていうメダロット方式でもいいかな。
レイアウトをやるだけでも画面の立体感がぐっとあがるんだよなぁ
だよな。マクロス+の演習のシーンとか、前半の村木のより後半の板野の振り切りカットが
やっぱり断然記憶に残ってる。
板野はもうやらないといってる
「原画は」だからレイアウトとかコンテとかはありうる
エウレカサーカスなかなかすごかったな。
371 :
メロン名無しさん:2006/04/02(日) 15:38:01 ID:Gwne5cVk0
やっぱすげーアニメだったね。
ビットの動きを作ったのは板野だから
使い方としては正しいんだろうね。
サーカスの使い手が村木さん以外にも
松田さん桝田さん金子さんと揃ってたから誰がどこかはわからんw
エウレカ49話でデューイの戦艦に下から回り込んで突っ込むシーン、見事なんだけど
あれって戦艦のパースが奇麗すぎてCGでモデリングしてアウトラインをなぞった動画?
イノセンスのバトーのクラシックカーもそうだったけど、あまりに癖も無く正しくパースを取ってメカを
動画させるとCGに見えるね。手書きなのにもったいない。
究極の手書きはCGと見分けが付かないってのなら板野氏がCGに行っちゃったのもむべなるかな。
俺もエウレカ49話見たよ。自分でもびっくりするぐらいほとんど何も感じなかった。
がんばってると思うし、上手いと思うんだけど…
変な言い方だが、何かサーカスが他人事のように見える。見てて怖くないし。
ただ、
>>374が指摘しているところだけは「これはすごいな」と思った。
何でエウレカのサーカスはグッと来ないんだろう。俺だけ?
376 :
メロン名無しさん:2006/04/03(月) 12:42:40 ID:Vp016t7D0
いや、俺も一緒。何も感じなかった。
374の指摘している場面は良かったけど、ミサイルのサーカス場面は
チンピク度0%だった。
多分スピードが速すぎるのと、動きがマンネリなのと、俺達が見慣れてしまってるんだろうね。
だって動きの違うホランド特攻シーンにはちんちん立ったわけだし。
技術はあるけどアイディアが悪かった。ルーチンでサーカスしてただけ。
「クレヨンしんちゃん 雲黒斎の野望」でサーカスがあった
後方から大量の魚雷がウネウネと飛んできて
魚雷とその標的は平行の状態で真横から映し
魚雷が手前から奥の標的に近ずいていく
という手法だった
他にも立体的な空間表現や滑らかなロボットの動きが見れて
作画オタは満足できる作品
エウレカの戦闘はストーリーとか演出とかをまったく無視してるからなぁ。
例えばマクロスのパイン・サラダはマックスとミリアの掛け合いとか
フォッカーのバックストーリーとかが陳腐なりに戦闘と連動してたのがぐっときたんだよ。
>>378 だね
脚本・演出が糞じゃなかったらもっと効果的に見せられたかも
板野本人の場合は星山さんや河森のようなアクの強い人とやってたから
インパクトで映像負けしないものが多かったんだよな。
48話>>>49話>50話=ウンコ
村木サーカスは考え無しにカクカク飛んでる感じがある。
板野サーカスは必死で逃げるしミサイルも必死で追い掛ける感じがある
本来の村木サーカスは弾幕を避けて敵に接近していくっていうシチュエーションで使われてんだけどね。
エウレカだと適当に避けてるだけの感が否めないな。
今回のはただの早回しにしか見えんかった。
今回のはビットとミサイルの競演をやりたかったんだろうけど
いくらなんでも無茶すぎw
板野のビットの時の話じゃないが、演出が止めろよ
マクロス
河森 ブイーンブイーン こうじゃね?
板野 ブーンブーン どうだろう?
河森と板野は実際に模型で二人でやりあってる。。
ゼロ4巻のおまけ映像では海にVF−1を泳がせるシーンがある。
京田はニルバーシュの模型の一つでも触ったのだろうか。
エウレカはミサイル以外のサーカスを見れたので良かった
ホーミングレーザーは手抜きにしか見えなかったけど
今期でサーカスがありそうな作品はウルトラマンメビウスくらいか
マックスはシリーズ後半サーカス少なかったな
ホーミングレーザーを発射する銀河号に303が突っ込んでいく2シーンは良かった。
あと、月光号vs銀河号の辺り。
今期は何も期待出来そうなのが無い件について
ロボットアニメはもはや絶滅危惧種ですかそうですか
390 :
メロン名無しさん:2006/04/07(金) 03:52:05 ID:dtqSvdvx0
ガイキングとかはどうかな。
またテレ東が画面点滅をやらかしたらしいんだけど
影響あるかな?
エウレカ良かった。
村木のは帯のウネウネが気持ちいいし、これはこれで好きだな。独自の気持ち良さを目指してほしい。
板野のは語るべきエレメンツが多すぎるから真似するのは元々無理だろうし、それぞれのサーカスでいいよ。
細かいことは気にしないほうだが、月光号がいきなり
あんな高機動をやっちゃってよかったのだろうか。
前の話では機動ずらすのに主砲を使ってたぐらい。
ぶっちゃけあんな機動はできない。
楽しんだがつながりとか無視した動きとかはどうなんだろう。
最終回だからみんなやりたいことをやりたいようにやったのかな。
まぁエウレカだし
永野の非3Dアニメにあぶれたメカアニメーターが集まったりするのだろうか?
どの位の規模で作るのか知らんけど。
152 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 17:01:13 ID:???0
http://gothicmade.com/ 全部手描きロボ
153 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 17:02:22 ID:???0
つまんねー釣りはやめろ
155 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 17:03:25 ID:???0
>>永野
つまんねー釣りやめろ。マジで。
162 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 17:14:14 ID:???0
>>152 デジタル制作がデフォの今日この頃に
「ノンCGアニメーション」って、すげーな
つか、セル画とかどうやって調達するんだろ?w
175 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 17:24:06 ID:???0
>>162 何せ「ノンCG」なんだから、エフェクト関係にも使わない訳だよな?
こりゃ日本のメカ系・エフェクト系作画マン総動員のビッグプロジェクトになるぞww
181 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 17:29:43 ID:???0
マジで単なる3DCG抜きとかじゃなくセルアニメだったらかなり画期的だな。
182 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 17:31:58 ID:???0
画期的かどうかはしらんが
撮影とか大変そうだな
作画を語るスレ 53
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1144738320/ メカアニメーターのつてあるの?
そもそもまともにアニメ業界で仕事したことないやつの
下ではたらきたくないやつが多そう・・・というのは俺の妄想かな。
397 :
メロン名無しさん:2006/04/16(日) 00:08:02 ID:QU6PrXGS0
エウレカ終わったらめっきり寂しくなったなあ。
スレも閑散としてる。
まだウルトラマンメビウスがある!
昨日はたった一発のミサイルでサーカスっぽい雰囲気を出してた
共通言語になっているあたりは良くも悪くも鳴いて飛んでいたともいえる。
ウルトラメビウスも各局の時間帯がずれて話題にしにくくなったな。
405 :
メロン名無しさん:2006/04/18(火) 10:53:44 ID:TMhqCWI40
やっぱりこの頃のゲーム業界って景気良かったんだなあ。
アニメ業界からゲーム業界への人材の流出問題なんて言われてましたね。
五年一昔です。
それにしても背景が黒だと白い煙がくっきりしてて奇麗ですね。
それと比べるとエウレカはあんまり煙が目立って無かったと思います。
目に残らないのにスピードが速くて…。
>>404 久しぶりに見たが180〜190フレーム辺りが面白い
>>404 ずっとこのスレ見ていて良かったと思えるぐらい感動した
一回カメラの方に戻ってくる手法は初めて見た
ゲームと言えば最近アニメ絵みたいなゲームが出てるが
そういう映像を用いてゲームでサーカスを楽しんでみたいな
> 一回カメラの方に戻ってくる手法は初めて見た
え?
毎度おなじみ村木のカクカクサーカス。
懐かしいなあ。当時店頭デモに釘付けになってたことを思い出した。
作画スレの方の話題が流されてしまっているのでここで
クオバディス宇宙戦闘パートは、村木原画、後藤修正、一部板野原画もしくはラフもしくは修正(ミサイル)
という感じかな?
>>410 5秒あたりでミサイルと一緒にその標的が戻ってきてるよね?
"初めて"につっこみたいのだろう
そもそも板野サーカスの始まりとされる閃光の剣で(ry
まあ別に本人が初めて見たというんだから他人が横から言うことじゃないよな。
まったりやろうぜ。
>>405 だから最初のセブンスウェルや黒い腕のジエンドの評価が高かったのかもな。
特にジエンドは白い雲と濃く青い空を背景に、赤いニルヴァーシュが黒いジエンドアームから逃げていて、
はっきりした色合いが良かったよ。
そうは意っても{パインサラダ」の空中サーカスは青空に青白のマックス機だったりする訳で…
動きが早すぎる時にはコントラスト等を考慮して情報補完をした方が良いってのはあるかもね
エウレカが無いと当分ミサイル見れないよなー
エウレカはミサイルのシーンいっぱいあったんだから
もっとワンパターンじゃないミサイル見たかった
ミサイルは合間に使うからいい。
ミサイルがメインだとつまらない。
エウレカは後者が多かった。
ふと思ったんだが、外国でも板野サーカスという言葉は使われてるの?
ぐぐったけどMacross Missile Massacreという言葉が使われてるみたい
ほとんど使われてないと思う
と思ってぐぐったらwikipediaに登録されてた
前は無かったんだけどなあ。物好きもいたもんだ
ま、ほとんど使われてないのに変わりないだろうが
みんな魔法使いTaiのアバンは見た?
すごいよね。
撮影ミスってるようだけど。
そういやロボッテックはヒットしたから
アメリカでも結構多くの人が観てはいるわけか。
Taiのサーカス見たことない。
爆発好きには物足りないかもしれないけど
ミサイルは一級品よ。
後藤氏が原画で板野が作監。
428 :
メロン名無しさん:2006/04/22(土) 00:41:21 ID:Vmfn7AEb0
何話?
詳細キボン
OVAの1話冒頭。
本編とのギャップを狙った
割と本格的な戦闘シーン。
空間を広く使って
まるで浮いてるかのように感じる
後藤雅巳らしさの出たサーカス。
thex!
さっそく見て見ます。
村木は早過ぎる、あと2枚くらい入れろ
とアンノが云ってたな
もっともアンノの動きは遅過ぎるそうだが村木に云わせると。
スパロボオリジナルアニメでCGアドバイザーやるらしいよ
あ、庵野の発言どっかで聞いたような・・・なんだったっけ?
重量感が感じられないとか何とか。
やっぱり庵野はタメとか、爆発とかモノがひしゃげたりとかにこだわるからな。
各人のまとめMADとかないかな。
>>431 あ〜すごくわかる。
俺もそう思う、早すぎる気がする…。
■「スーパーロボット大戦 ORIGINAL GENERATION」今秋アニメ化決定!
今日の「鋼のOG祭り」にて発表。
監督:角銅博之
CGアドバイザー・特技監督:板野一郎
シリ−ズ構成:寺田貴信
アニメーション制作:OLM
スパロボはもう参戦する機体ないでしょ?
437 :
メロン名無しさん:2006/04/23(日) 17:40:05 ID:Ubf9srZ80
何をいってるんだ?
意味がわからない。
見れば見るほど村木ミサイルなんだが、その軌道…
へらすたHPの大塚健さんの仕事歴の中にマブラブも入ってたから
へらすた人脈の原画陣なんじゃないのかなあ
全体に金田チックだし
吉成はエフェクト関係かな
なんだかんだ云っても、庵野も板野も村木は誉めてるんだけどね
自分らの血を継ぐ最後の一人だから
というかもう需要ないしね・・・・・
誰かが村木の弟子になればいいのにな
そりゃ大変そうだな
金子秀一って人がエウレカでサーカスやってたらしいけど、その人は?
金子は名前は聞くけどいまひとつぱっとした印象がないな。
趣味でアニメやってみようと思ってるけど、板野サーカスってどういう思考回路で描けるんでしょうね?
メカの動きと1本1本のミサイルの軌道を考えながら
1枚1枚丁寧に描いてく
理屈としては手前広角、奥望遠でパースをとって、
ガンガンBGを動かして、ミサイルのタイミングを詰めれば
板野サーカスになるはずなんだけど、
卓越した空間把握能力に裏打ちされたレイアウトがないと
サーカスにならないんだよなぁ。
TVマクロスの時、庵野が解析しててある日
「解かった!遂に板野作画の秘密が解かった!」
と大騒ぎしたことがあるそうな
そういうエピソードをもっと聞きたい
個人的な意見だけど
とにかくミサイルをどアップでフレームインさせて
空間の奥へ動かし、空間感を表現するのが肝心なのでは
奥のミサイルはゆっくり動けばそれっぽく見えるね
煙を曲げて、それをミサイル進行逆方向に動かすことで
スピード感表現できるとよさそう
まぁ枚数かけて高速で再生すればそれっぽく見えるよ
逆にそれができないと、いくらうまくともあまり驚かれないと思う
皆でちょっと書いてみる?
なんかいいソフトあるかな?
いいね。
やっぱりジフアニメがいいのかな。
>>454 昔板野サーカスを再現したソフトがあった。
なかなかいい動きしてた。
win95の時代。
活動漫画館ので参考にならないか?
手前のミサイルが暈けた様に描くこともあるよね
庵野が貞本に説明してた板野作画の秘密ってのはむしろ
フォルムの変化の仕方とかだったな
実際、庵野はパース感覚よりは超高密度でどう動かすか
って方に行ったし
暈すのはカメラのシャッタースピードじゃ捕らえきれないくらい
被写体が素早く動いてることを表現してるんだろうね。
今なら撮影でフィルタかけりゃ済む話だな
>>456 あああれか。ミサイル撃ちまくりのやつ。
変形もできたような
名前がおもいだせん orz
Neko Flight?
なんかのイベントで板野サーカスのコスプレしていったら
どんな反応がくるだろう?
465 :
メロン名無しさん:2006/04/29(土) 05:00:01 ID:QtTfE3HvO
?
板野サーカスって名前の劇団
468 :
464:2006/05/01(月) 19:37:42 ID:???0
とりあえずなんらかのロボットのコスプレをしてランチャーから
白い綿を出し(針金を入れてる)その先にミサイルを付ければ
そっれぽくなるかな?
針金を曲げるのも忘れるな
ミサイルは20こ欲しいな
愛おぼえていますかの
ミサイルを発射しているアーマードバルキリーを
参考にすると良い
本気で板野サーカスのコスプレやるつもりだったのかよ!!
とりあえず、それはどっちかというとサーカスというより納豆ミサイルじゃまいか。
ミサイルの大きさを変えてパースを強調すると板野サーカスっぽくなるだろうが。
ひょっとして
仮装大会狙うの?
例の板野サーカス用バイクを作ればいいんじゃまいか?
バイク持ってれば被りモノつくるより安いよ。
ただ警察に目を付けられるから素人にはオススメできないな
エウレカの背動サーカス、あれ後藤雅巳じゃなくて寺田嘉一朗らしい
ソースは本スレか
769 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 11:49:10 ID:???O
エウレカの後藤雅巳っぽいって言われてた
塔に向かう背動サーカスは寺田嘉一朗の作画だってさ。
舞乙のせいで名前はだしてないらしい。
京田が雑誌で絶賛するわけだべ
770 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 12:39:14 ID:???0
>769
ソース元おしえれ
771 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 13:34:40 ID:???O
小松田さんの日記で「T田さん」て書いてあったからもしかしてと思って
その道の人に聞いたらそういうことらしい
あの網爆発は後藤に見えたが違ったか。
後藤にしては爆煙ががさがさした感じだった。
>>474 わからんぞプロデューサーの竹田かも知れんぞ
わざわざ名前伏せてるのに寺田とかバすんじゃねえよ馬鹿
バイトがばれて拘束料貰えなかったらどうするんだよ
479 :
メロン名無しさん:2006/05/05(金) 01:14:05 ID:QzxAcw+V0
つーか作画スレは業界人全員見てる
まあどうせメカ作画やり放題な作品なんて当分ないけどな
ガイキングにテロップなしで参加とかするかもよ
ウルトラマンメビウスはせっかく帰ってきた以降の怪獣が復活するんであれば
ベロクロンで板野サーカスしてほしいよ。
板野さんって今何してるの?
>>484 サンクス。
まさか板野さんが本当に参加してるとは思わなかった。
ウルトラマン、板野サーカスぐらいやってみろよー
みたいな意味だと思ってた。
実写の映画でサーカスっぽいシーンってあるのかな?
ウルトラマンは除く
キューティーハニー
は駄目か。
488 :
メロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:31:14 ID:3CkiYzcXO
489 :
メロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:54:03 ID:3CkiYzcXO
>>489 よく動いてはいるが、時間が短すぎてなんとも言えない。
ゲーム自体はある意味エウレカサーカスの一端(あくまで一端だが)を味わえる内容ではあるが・・・・
そういえば、最高のマクロスゲーとして評判のVFX-2ってこのスレ的にはどうなのかな。
>>489 3DCGに見えたのは俺だけ?
エウレカセブン NEW VISION オープニングアニメ
演出 金子秀一
作画監督 松島晃 金子秀一
原画 中本尚子 中澤勇一 高井浩一 増田伸孝 小田真弓
細川ちよ 日根野優子 岡辰也 赤井俊文 森賢 田中英美
492 :
メロン名無しさん:2006/05/14(日) 11:49:55 ID:p2v1P5//O
>>491 おれも見えた。機体とミサイルがなんか合ってなかったよな!
それは多分画面処理がアニメとゲームで違うからだろうな。
494 :
メロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:01:13 ID:0XF5lXLS0
関西でエウレカ後半再放送してるみたいなんだけど、サーカスが見られるのは何話と何話?
大体サーカスしてるよ
32,35,42,43,48,49ぐらい
>>487 庵野ハニーの3話?
だとしたら村木さん原画なので、サーカスと呼んでいいかと
ハリアーの触手避けか
まあ
>>487が言ってるのは、明らかにハニメーションの方の事だけど
触手といえば
今日の金曜ロードショーで放送されたグリードもサーカスっぽかった
500 :
メロン名無しさん:2006/05/20(土) 14:03:28 ID:YZBFJyrJ0
ハイマニューバーミサイルのシーンで失禁したw
501 :
メロン名無しさん:2006/05/22(月) 10:17:00 ID:IEjSavonO
ちゃんと拭いとけよ
こりゃ納豆ミサイルだけどサーカスじゃないな。
納豆ミサイルとの追いかけっこがサーカスなんじゃないの?
尾を引いて追いかけていくミサイルの表現なら
板野以前からあった。
いやこれは十分、板野サーカス的とよべるものだろう
でも板野サーカスって
スピード感と空間感のある空中戦のことをいうんだよね?
カメラをしっかり動かしてるし板野サーカスと言ってもいいんじゃない?
本当は
・シャッタースピードを越えた速さ
・手前広角・奥望遠
・被写体の速度と同等のカメラワーク
って感じだから、手前が広角レンズになってないのは減点。
そういうパターンにはまってないのが本物のサーカスなんだけどな
定義の最中に具体例出さないで○○以外っていうのは屁理屈
カメラが動いてるとはいえないよ。
位置は固定で左右に振ってるだけじゃん。
でも、エウレカのがサーカスに入るんだったら、これもサーカスに入るか。
このスレ的に納豆ミサイルはどうなんだ。
村木タイプのカクッと曲がるのは割りと誰でもかけると思うんだが、
納豆はそうはいかない気がするのだが。
ほしのこえに納豆ミサイル出てきたから煙に注意して見てたけど、
モコモコとした立体感はついてるのにまるで粘土でつくったかのように
微動だにせずピタっと静止してた
それは納豆ミサイルではない
まあCGだし。
ビデオ見ただけでアレだけ出来るんなら及第点でしょ
納豆ミサイルは煙がゆっくり垂れ下がっていく動きが納豆の糸のようだから
というネーミングだよな。微動だにしないんじゃ納豆ではないな
そんな俺定義をあげられても。
「板野サーカス 」
アニメ『超時空要塞マクロス』において確立された、独特なアクションシーンにたいする呼称。
それらがアニメーター板野一郎氏によるものであったため、この名が付いた。
A 動きまくるミサイル群
B ミサイル群からの回避行動をとる目標物
C それらのゆくえを追うために激しく動くカメラワーク
が特徴。
らしいですよ。
少なくともこれが最低条件って感じですか。
イデの時はまだ板野サーカスと言う呼び名でないの?
カメラのレンズやシャッタースピードを考慮した上で
その特性を効果的に活かしてなけりゃ
どれだけ動こうがどれだけミサイルが多かろうが
サーカスとは認めたくねー。
どのサーカスシーンにも言えるのは
一番感動するのは初めて見たとき
くるぞくるぞって思って見るとなんか違う
それでも最近は初めてじゃなくても楽しむ方法がわかってきた
画面全体を見るように意識すると良い
521 :
メロン名無しさん:2006/05/26(金) 23:40:12 ID:dLp97Wyz0
……やっと2スレ目見つけた…
"納豆"というのは"糸引き"からの連想ネーミングだろう
煙がだら〜と垂れ下がったらかっこ悪いじゃないか
で、
>>502をサーカスと呼ぶのに抵抗があるのは、単にレベルがあまり高くないから
物真似の域にさえ…
とてもがんばっているし、お金の(=動画枚数)かかった映像だとは思うけどね
納豆の糸は箸をあちこちに動かして切ろうとしてもなかなか切れないことから
しつこいミサイルの意味を込めてのネーミングだと思ってた
今は知らんが板野が有名になりだした当時は
単に尾を引くって意味から納豆ミサイルって呼ばれてたよ。
当時は長ったらしい尾の描写自体が珍しかったから。
このスレとかだと
尾を引くだけでサーカスしてない描写を
区別して呼ぶのにも使ってるみたいだけど。
ほかに呼び方は蜘蛛の子ミサイルとかもあったなぁ、
後に板野サーカスで一本化されたようだけど。
へー、納豆ミサイルってネットが出自だと思ったら当時から呼ばれてたんだ。
こういう話題こそこのスレでやらないとな
他では永遠に話題にならない希ガス
みたいなあ
GUN道で板野サーカス
うおっ まぶしっ
糸ひいたミサイル=ナットウミサイル、もしくは板野サーカスと
いわれることもある。
それはヤシガニは本来、作画崩れだが、アクエリ19話を
ヤシガニといってしまうのと同じ感覚だ。
そして若い頃のうつのみやを大プッシュしたのは板野兄貴
末吉っぽいサーカスを見てみたい
板野サーカスのファンになったのは
クォヴァディス2のメディアファクトリーの攻略本を読んでからだな
アニメパートはフィルムブック方式で紹介してあって、
板野サーカスの特集の仕方がすごい
誰か知らないかな
ミサイルだけが板野サーカスじゃねえんだけどな
クラッシャージョウのパンフレットでミネルバにファイター1がコンテナ積み込むカットが
これぞ板野サーカスって紹介されていたという記憶がある
カメラワークと作画で3次元空間を魅せるのが板野サーカスじゃないのかなあ
空間のデフォルメをするのが広い意味での板野サーカスだな
http://www.uploda.org/uporg403250.jpg こんな感じの内容のやつ 写真きたなくてごめん
文章は
「これぞ板野サーカスの真髄である。暗い背景の宇宙空間を画面狭しと
手前や奥へスピーディに動き回ることで、リアルな立体空間に見せている
その浮遊感・追尾感が、何とも心地いい」
とかかかれてる
板野さんのインタビューもある、おすすめの一冊です
(アサルトアーマーの原画もすごすぎw)
>>538 超トンクス!
いくつもサーカスのシーンがあるようだね
こりゃあ買うっきゃない!
>>540 ウテナカーが変形してお城カーの下を行くところ。
これ見ると、やっぱり村木の作画って板野と大張の融合だな。
>>542 村木のタイミングってもっと鋭角的かと思ってたんだけど
結構やわらかい動きも描けるんだな
長谷川眞也のコンテ・作監パートだからある程度タイミングをいじってるのかもしれない。
547 :
メロン名無しさん:2006/06/03(土) 04:30:55 ID:LK6DBZrE0
いやー、すごかったですねー、今日のは。
流石一時期作画すれで大盛り上がりしただけのことはある。
>>542 そこは桝田浩史だろ
村木はお城カー出現シーン
>>548 そうなんだ〜
他のパートが誰かも分かる?
>>546 動きはすげーと思うが、板野氏の小気味良い動きとは何か違うんだよなぁ
どこがすごいんだ?って言うかこれ背景動画なの?
あの塔はむしろ前景というべきだと思うのだが。
カメラだってズームインとズームアウトの繰り返しとちょっとした首振りだけで、
カメラ自体の位置はほとんど動いていないとしか思えない。
なぜなら、カメラが動いたような感じになってもミサイルや煙の見え方がまるで変わらないから。
だから、空間というものがまるで感じられない。
>>535が言ってることはとても重要だと思う。
浮いたり、広がってく、心地よさをうまく表現できるのは
かつての板野か後藤くらいのもんだよ。
空間を突っ切ってくところを描くのがうまい人はけっこういるけどさ。
今の板野のやってるCGも結構うまく表現出来てきてると思うけどね。
劇場版ウルトラマンのビルの周りを飛んでるシーンとかいいね。
ただ、CG班がある程度成長すると別のCG班を教えにいっちゃうからなぁ。
次はスパロボOGで元ガンオケCG班とだっけな。
>カメラが動いたような感じになってもミサイルや煙の見え方がまるで変わらない
今はエフェクトも「止めのかっこよさ」を求められてるからね。
前に「板野はエフェクトが下手」と言ってる人がいたけど、
エフェクトも動きによって表現するために敢えてシンプルなものにしてるんだよな。
愛おぼの板野分が少ないのもそこらへんに由来しているように思う。
板野の板野サーカスだとゼロが一番好きだ
558 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 13:04:15 ID:QYC4dzcV0
ハルヒが超えたね
>>561 コレは金田系のミサイル描写だな。
こういうのをもっと理論的にやったのが板野サーカス。
鼻血にマジレスさんくすwww
このスレみてるとサーカスを再現したくなってくる
パラパラ漫画で再現してみようかなぁ
とはいつも思う
>>565 昔やったことあるけど全然うまくいかなかったな
たくさんのミサイル一気に書かないで、1本づつ書いてたのが悪かったのかな
どう書けばいいんだろ
じゃあさ、このスレでGIFアニメ作らね?
568 :
メロン名無しさん:2006/06/27(火) 18:58:53 ID:b6r0FIHd0
569 :
メロン名無しさん:2006/06/27(火) 19:10:20 ID:8BNc82pM0
板野サーカスって、たんかんが起こるから
テレ東では放映できないらしいな
TBSのウルトラマンでたまに出てくる程度
571 :
メロン名無しさん:2006/06/27(火) 19:41:46 ID:07pHMPH30
なにこれ?
誰かサーカス成分をクレ
>>574 動きが速すぎる時があるからだろう。
テレ東では、速すぎる動きも制限される。
もっともカウボーイビバップでは、動きがゆっくりめのサーカスだったので
規制されてなかったが。
できて、ぱにぽに程度ってことか
最近思うのは、板野サーカスっていうのは速い動きでも納豆ミサイルでもなく
レイアウトで決まるということ。
ガンダムXのOPの戦闘シーンって誰が描いてるんだろ。
あんまりサーカスっぽいカットではないんだけど
煙の描き方に見覚えがある。
動きはそうでもないんだけど
コマ送りで見たら後藤氏の描き方によく似てる気がするんだけどなぁ。
あれは後藤雅巳さんだよ。
>>575 ちょい遅レスだがGJ!
26話まで見逃していたんだよ
>>578 これもある意味すげー!
そういえば、エウレカの49話の吉成鋼パートの303の戦闘は、マクロスプラスのガルドみたくしたかったんだって!
>>575 うーん、イマイチ
初代マクロスのマックスとミリアのゲーセン映像の方が
空間の奥行きを感じられて良かったと思う
だめだ。サーカスって言うかそもそもGIFアニメ作り自体無理><
がんばって100コマくらいつくろうぜ!
しかし1コマ1コマよくもこんなにミサイルの煙かけるよなー…
今作ってるお。
>>575は
>>552がほとんどそのまま当てはまるところが泣ける。
その場でなんとなく左右に首を振り、その場でなんとなく回転するカメラ。
それから、やたらとカメラにアップで映りたがる被写体たち。
おまえらアホな小学生か!
カウボーイビバップ3話のサーカスを見てて思ったんだが
フェイの飛行機に向けてミサイルが飛んでいく最初のシーンの最後当りに
ミサイルが3発ほど物凄い勢いで螺旋を描きながら飛んで行き
煙の弧が素早く広がるのがタマラン・・・
ビバップの劇場版でサーカスっぽいことやってたけど、あっちは動きがゆっくりめで、機体の重さが出ていい感じだった。
ぽいこととか言うな(w
本家三人の共演だぞ。
あんまストーリー上の必然性は無いが。
2分20秒と2分50秒です。
599 :
メロン名無しさん:2006/07/11(火) 20:56:10 ID:fFn+chEXO
コヨーテのOPはどうよ?
ここの住人からすると山下将仁氏はどうでつ?
金田系ミサイルはまた別物でしょ
>>599 あれCGだよな
もっとパース効かせたほうがいいのにね
>>599 あれCGだよな
もっとパース効かせたほうがいいのにね
604 :
メロン名無しさん:2006/07/15(土) 18:27:27 ID:3JStjf9M0
せっかく花火なら板野のロケット花火搭載バイクをやってほしかった。
>>604 見てる場所は同じだ。w それはったの俺。
これじゃ庵野作品のホーミングレーザーじゃねーか。
プロジェクトブルーでミサイルの空中戦あったけどあんまりサーカスじゃなかった
明日サーカス集うpするわ
_
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/:::7. i゙:'|
/:::/ !:::l
>>609は神なり!
>>609は神なり!
>>609は神なり!
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ヽ:::\ィf´l:!::゙i
ヽ:::::゙:从l!リ
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ト ̄ ̄|
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/ ,イ _i_
,' .,r'-┴'''''T:"^ャ_l´:',
l ___...... -―┘^}:」 !:ノ
アルジュナも含むのか
613 :
609:2006/07/19(水) 00:15:41 ID:???0
後藤のサーカスって少ないな。
614 :
メロン名無しさん:2006/07/19(水) 17:32:37 ID:SQj5oiwo0
wktk
じらして〜…
まったくもう〜
616 :
609:2006/07/19(水) 21:53:55 ID:???0
ごめん釣り
>>616 なぜだかその言葉が本当だとは思えないんだ
俺は待つよ
結局釣りか
カサマツ shichi10722 itano
これは板野サーカス?
これは何?
ファイルNo: 995
DLパス: さーカス
マホTAIの板野パートだな。
レイアウトが巧いなぁやっぱ。
この画面構成だからこその臨場感がある。
>>620 >>621 これはいいですね。魔法使いTai?
板野さんが参加してるの初めて知ったわ(;`A')
OVAのアバンだね
前に俺が作画スレで同じ所貼ったんだけどなあ
演出・作監 板野一郎
原画 後藤雅巳、川原智弘、福与孝明
TV版マクロスで見所あるサーカスは「パインサラダ」と「愛は流れる」くらい?
メビウスバレスレより
891 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 11:23:46 ID:CGmsEtA40
http://www.ultra40.jp/ ミサイルとはちと違うがいい仕事してますな、板野
スパロボOGもよくなるのか?
俺、嫌いなんだが・・・・w
>>624 板野がクレジットされてる回はミサイル乱舞じゃないにしても
見所あるカットが最低でも二、三はあるからどれ見て損はないと思うよ。
個人的にはミス・マクロス、ビッグ・エスケープ、グッバイ・ガールとかが好き。
愛は流れるのサーカスってほとんどがグッバイ・ガールの回の使いまわしだよ。
パインサラダ見たことない
なんか見れる方法はないもんか
>>628
ビデオレンタルシロ
631 :
メロン名無しさん:2006/07/25(火) 03:44:18 ID:7Yy6zkQx0
コヨーテのオープニングでサーカスやってたよ。
円盤卓得意のエセサーカスな。
奥行きが足りない。
ufotableのミサイルって特定の人がやってたりするんだろうか
UFOでミサイル描く人は柿田英樹さんと松田宗一郎さんと、今はUFOから離れた沼田誠也さんだな。
松田さんはガイキングでもサーカス的なものをやっててかなり良かった。
柿田さんはやっぱりエフェクトの人だなぁ。空間よりエフェクトのかっこよさを求めてる感じ。
後藤さん、サーカス書いてよ。(´・ω・`)
>636
微妙に違う気がする
エウレカ49話が結構修正されてるみたいね。サーカスも修正されてるかな?
エウレカのサーカスはタイミング早すぎるんだよなぁ
まあ毎週のようにサーカス見れたのは良かったけど
その分薄味
>>640 49話のサーカスは異常なぐらい速かったもんな・・・。
監督がマクロスプラスの様にって言ったからああなったんだろうね〜
劇場版のガルド対ゴーストを越えるサーカスはもう不可能なのかな。
496 :メロン名無しさん :2006/07/27(木) 13:40:27 ID:???0
>>494 前々々スレかな。一週間前だったから。
アニマックスの49話の放送がDVD修正版になってたんよ。
村木の高速アクションが更に滑らかになってて、
鋼に至ってはデジタルエフェクト変えて、爆発も描き直してて、いい感じな仕上がりになってた。
最終回はアニマでも放送はまだだから、どう修正入ってるかは分からないけど…。
村木やるじゃないか。
サーカスだけでなくメカの使い方も学んで欲しいのは俺だけ?
エウレカはサーカスはともかく、メカの使い方に不満が残る
そこらへんは演出家の範疇だからなぁ
マクロスの時の板野みたいなアドリブは、今の制作体制じゃあ無理だし。
中辛のサブくらいメカの扱いになれてる演出家が入れば良かったんだろうけど
エウレカの演出家陣はジブリ上がりが多くて、そういうのに弱かったね
村木さんがコンテやったマーズデイブレイクはメカのギミックの使い方が面白かったな
村木のは早いだけ。
才能がないのを枚数とごまかしてるだけ。
板野御大には永遠に勝てない。
>>646 板野にサーカスで勝てるやつなんかいないだろ。
エウレカでは中田栄治が、がんばってたよ。
48話ではスキーとサーフィンの追いかけっこで初めて使ったって感じ
村木の早いんじゃなくてタイミングを詰めてるんだがな。
後藤は全盛期の板野に勝るとも劣らない技術を持っていたと思うが。
勝るとも劣らないが越えてはいない。同じことが庵野にも言える。
でもエフェクトの密度とかは後藤・村木・庵野の方が上だよなぁ。
そこが板野を越えられない原因でもあるんだけど。
空間の把握では後藤が圧倒的に上。
動きの気持ちよさの根っこになってる感性に関しては
上下つけられるようなもんじゃないから
その点に関しては超えられないってだけ。
生みの親な点でも超えられないけど。
>空間の把握では後藤が圧倒的に上
そうか?
背動のことか?
後藤の空間の把握の仕方って箱庭的な設定の仕方なんじゃないか。空間に意識がいってるというか。
それもいいがネコファイトのオススメ設定考えようぜ
飛行機とかもう飽きたから潜水艦でサーカスやれよ
>>658 水中は空中ほど速くないからなぁ。
村木が絢爛でちょっとやってたでしょ、潜水艦
サブマリン707rでそれっぽいのやってる。
監督が増尾昭一だからその繋がりだろうね。
662 :
メロン名無しさん:2006/07/30(日) 07:32:37 ID:3ZErfdWK0
ガイキングでサーカスやってた
ガイナの新人・雨宮哲だな
カメラが動くことでミサイルが回り込むように見えるのがサーカスなのに
ミサイルだけが動き回ってる感じだったな。
今後に期待。
ミサイルと言うか煙ね。
板野+3者のサーカスって煙自体の位置はあまり変わらずに
カメラが動くことで相対的に煙が動いてるように見えるんだけど
ガイキングのサーカスって煙が意思を持って自分から動いてるみたいに見える。
ビバップ11話すごいね。
後藤雅巳ってアニメはもうやらない(できない?)の?
>>665 これは板野サーカスというより金田ミサイルの延長だからね。
これでも電車男のOPより遥かにマシだな
375 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 22:42:52
板野一郎はどう?マクロスプラスの空中戦闘シーン凄いじゃない。
376 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 22:55:46
きれいなおっぱいぷるるん女性が描けないと
こういう場では評価されないからな
日本のアヌメ会では板野氏のような動かし屋の居場所はなかった。
だから彼はもうアニメーターでは無いよね
演出だもん。もう随分作画してないだろ
板野が演出……そんな時代もあったな。
あの頃に比べるとCGとはいえ板野の業が見れる今の方が断然良い。
381 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 00:04:08
>>380 見た見た。おっぱいも出てきたし
作画めちゃめちゃ安定していて巧いよね
肝心の板野演出のCGはショボかったな!
セルフパロみたいな見たことあるレイアウトばっかだし
章が進むにつれバトルもショボくなっていった。
3D空間なんだからもっと凄い事出来ると思ったんだけどね
日和ったつうかなんつうかダメだったわ・・・・・・
あれは一章のCGバトルと2章のおっぱい意外見所が無い
そうなの?
あなたに俺のすべてをあげたい。
死んでもいいくらい感謝している。
>>677 20分てw
よくこれだけ集めたな
ウルトラマンのサーカスまとめた人と同じ人ですか?
全然ロダにアクセスできませんがな
分割する必要ないでしょ
Stage6のは音ズレしてるけど、同一
687 :
685:2006/08/09(水) 00:27:15 ID:???0
>>686 トンクス
つか、
>>677って左下の300Mロダってところでいいんだよな?
ずーっと Service Temporarily Unavailable
の表示しか出てこないんだが・・・
もしかして激重のロダ?それとも俺が何か間違ってるのか?
質問厨ですまん・・・
689 :
メロン名無しさん:2006/08/09(水) 02:08:44 ID:r1XWzp3C0
サターンの弩マイナーなゲームでクォヴァディス2というのがあってな…
宇宙戦での納豆ミサイル10人前くらいの束と追いかけっこするシーンはそりゃもう。
急旋回や軌道変更時に鋭角的に動くのが好きだ。
クォヴァディス2のサーカスは最高峰だな
あの頃の村木は鬼だった。
692 :
メロン名無しさん:2006/08/09(水) 12:44:31 ID:sFnjdBQv0
>>689 >>690 今考えてみるとクォヴァディス2ってとんでもないゲームだったよな…
総監督が板野一郎、アニメーションパートのほとんどで陸・空・宇宙でのミサイルが、27分のアニメで15000枚。
キャラデザが美樹本晴彦
メカデザインが藤田一巳
声優が
小杉十郎太
林原めぐみ
子安武人
土井美加
立木文彦
上田裕司
三石琴乃
石野竜三
柊美冬
玉川紗己子
山口百合子
大塚芳忠
etc・・・
ああ、こんだけ使って売れなかったんだ、グラムスは不運だったとしか…
>677
スゲーーーーー!感動しますた、ありがとう
>>677ってまさかもう消えた?
2711までしかないんだが・・・・・
エウレカってサーカスは1クールに2、3べん位の印象だったのに(それでも多い方だろうが)
結構ボリュームあったんだな
エウレカの速さを見ると、初期板野のがなんか物足りなく感じる
エウレカは無駄に早すぎ
リピートしてると段々見えてくる感じは好きだよ
初期板野とか後藤のサーカスは
重力下と無重力で表現を差別化してるところがあるけど
村木のってどっちでもあまり変わらないよな。
大気のあるところとないところでの
煙の流れ方についても同じ。
そうか。だから月光号をあんな機動させちゃうのか。
でもMADで見たらエウレカもなかなかいいな。
CGかと思ったらCGじゃなかったと勘違いしたところもあったよ。w
早いのは早くしとかないと迫力出せないから。
実力のない証拠
だから、村木のは早いんじゃなくてタイミングを詰めてるんだと何度言えば(ry
もともと後継者三人はそれぞれが板野サーカスにプラスアルファした三人。
描き込みを進化させたのが庵野
大張のタイミングを取り入れたのが村木
新しいレイアウトを工夫したのが後藤
遅い・速いの問題じゃないんだよ。
スクランで糸引きマグロ飛んでたよ
定期的に沸く村木アンチ
>>706 くやしかったら村木を擁護してみようよ。では、俺から。
「村木は板野より絵が上手だ」
タイミングの気持ちよさ
スクランでサーカスもどきが。誰だろ?
関係ないが村木のいいところは枚数の使い方と(ある意味)気の利いたカメラじゃまいか
このスレで言うようなレベルじゃないから気にするな
系統としては金田系だよね>スクラン
空間を見せるというよりも動き自体を見せることに主眼をおいてる。
どうやらウルトラマンにベロクロン登場のようだ。
CG板野サーカスに期待
とりあえずクォバディスとTai以上のサーカスはない
クォヴァディス・まほTai・劇ビバップが三強
マクプラは別格
村木、後藤はわかるけど庵野って継承者としてどうなの?庵野よかサーカスわかってるやつなんてザラに居そう
金子とか凄いかも
エウレカのOPは驚いた
マクプラはどこ行った
718 :
717:2006/08/20(日) 23:46:52 ID:???0
すまん
眼科行ってくる
ダイコンのサーカスは素晴らしいけどな
音楽と完璧にシンクロしてるのが庵野らしいし
>>715 ただ納豆のようにミサイルが飛ぶのではなく手前と奥の画角が変わったり
煙、破片等を使いリアリティや臨場感を加えるのが真の板野サーカス
そういう意味じゃ王立宇宙軍の戦闘シーンなんかは板野サーカスを継承してると言えなくも無い
720 :
715:2006/08/21(月) 02:12:58 ID:???O
>>719 ふうん…なんか空間表現がサーカスの真骨頂だっていうのは聞いたことある希ガス
確かにダイコンはすごいわ。でも何か庵野の動かし方って今一歩ノリ切れない。
これの作業が終わった頃に倒れたんだよな、後藤さん
やっぱ板野のレイアウトはいいなぁ。
劇ウルトラマンは興行は良くなかったけど、話と画面のマッチングも良かったし
もっと評価されてもいいと思う。
板野って評価、高いと思うぞ。
ただミサイルに糸引いてたら板野サーカスというやつが多いのは事実。
いや、黒歴史同然になってる劇ウルトラマンの話>評価
劇ウルトラマンは黒歴史なのか?
キッズでみて普通に面白かったんだが、評価はあまりされてないのか。
>>720 板野はああ見えて
「こう動かすとかっこいいだろうな」みたいに感覚で動かしてる部分が大きいけど
庵野は理詰めでしか動かせない。
庵野本人も他のアニメーターもそう評価してる、
ノリが悪いと感じるのはその辺に由来してるんだろうね。
庵野には金田臭を入れると丁度いいかもしれない
>>730 TVでやるにはひらすら暗く、展開の遅かったネクサスと繋がっているためか、煽りをくった感がある。
公開されている映画館の数も少なかったし。
結局、予定されていた続編も無くなってしまった。
劇場上映時には最後の最後に次作をにおわす予告文があったのが、DVD等では消されている。
734 :
メロン名無しさん:2006/08/29(火) 14:05:48 ID:dMHZgvXo0
サーカスって演出家が指示出すのそれとも作画のアドリブ?
なんか無理やり見せ場作る映画見せられてるみたいな演出的に下品
なのが多くてすきじゃないんさけど
少なくとも80年代のについては原画マンのアドリブが多いかな。
その後、演出側も意識的にサーカスを盛り込んでくるようになる。
まあエウレカとか見てると
>>735みたいな感想もしょうがないかなぁという感じ。
正直板野サーカスって名前だけが一人歩きしてる気はするな。
本家のサーカスならともかく只の納豆ミサイルでも板野板野連呼する奴もいるし。
高貴なものだけ板野サーカスということですね
>>735 下品な演出って何よ?例を挙げてくれ。
エウレカのはサーカスになっていない。
740 :
メロン名無しさん:2006/08/30(水) 21:15:35 ID:arKwjrodO
エウレカは本編のよりOP4のビニールみたいなのを切り裂いてるカットの方が
いいサーカスしてる。
>>702 バルキリーだけじゃなくてマクロス艦もサーカスっぽいのしたことあるけど
その時はスケールも多少考慮した表現でやってたもんな。
俺に言わせればマクロスもイデオンも全然サーカスじゃない
あんなのサーカスと呼ぶ事自体おこがましいよ
ゴイスーゴイスー
エウレカのはちゃんとサーカスしてるけど演出の仕方が駄目
前後関係を考慮せずにいきなりサーカスのカットが入ったりするのは
演出が何も考えてない証拠
747 :
メロン名無しさん:2006/09/02(土) 16:54:50 ID:MjnMwsKEO
サーカスしまくりは昔のノリ
バブルのノリ
板野ってデジモンに関わったことがあるって聞いたけどマジ?
>>746 腕が落ちたのを演出のせいにしてはいかん
同意、村木のサーカスは下手糞にも程がある
はっきりいってヤシガニレベル。
あれなら小学生にも描けるじゃねえか
それはない
>>751は「ヤシガニ」を意味も分からず使っているあたり、意外にエウレカ信者かもな。
>エウレカ信者
何故そこに行き着くんだろう・・・
エウレカ信者なら絶賛しますよ
村木のサーカスが描ける小学生を集めてマクロス作ろうぜw
>>751 >あれなら小学生にも描けるじゃねえか
お前の作品期待してるぜ b
どうせ、映画の評論家は映画を撮らないのと同じとか言い出すだろ。
小学生はサーカスを描かない
教科書の隅っこのパラパラ漫画でよくマクロスのサーカスを真似て描いたなぁ
ただミサイルが飛んでいくカットとかでも面白かった。
空間把握能力どころか、タイミングのタメツメすらまったく「見えてない」のが分かった
>>762 言われたとおり書いてきた事とgifでやろうとした事は素直に褒める
村木サーカス誰でも出来るんなら板野は認めないんじゃない?
本当に描いちゃったのは偉いというか痛いというか・・・釣りじゃなかったのかww
274 名前:メロン名無しさん 投稿日:2006/09/06(水) 00:46:45 ID:???0
動きが速すぎて追いつけないのを枚数描かないので再現してるのかー
西田に次ぐ天才現る
どーだ馬鹿共!
俺は天才なんだよて・ん・さ・い!!
うびょろろびょびょろろひょびょびゃびょびょるるりょりょろろろろろろろろろ!!!!
天才的過ぎて俺のは理解できんわ
×俺のは
○俺には
あまりにも困惑してタイプミスしちまったぜ
>>769 凄いと思うけど、村木には敵わないと思う。
もっとうpしてくれ。スレが盛り上がる
標的の色だけ変えてくれ
>>773 お前凄いなwこっちの方が見やすくていいな
773って前スレに貼ってなかった?(勘違いだったらスマン)
>773
去年俺が作ったヤツじゃねーか、普通にマクプラ村木の
真似だよコマ送りしながら作った
>776
上手い。元ネタ無しならプロ級だと思うんだが
783 :
762:2006/09/06(水) 08:50:04 ID:???0
これだよ
俺はこの流れを作るためにあえて道化を演じたんだよ
痛いのがわんさかだなあ
787 :
メロン名無しさん:2006/09/06(水) 16:38:20 ID:oghmWyhKO
痛いのがわんさかだなあ
たしかに技術、作画力については
>>762より
>>773のほうが優れているであろう
だが一つ聞きたい、果たしてお前等は
>>773で抜くことができるか?
俺には触手が見えるぜ
もうちょっと尺があれば抜ける
13秒あたりの所はマジ気持ち良くなれる
アニマックス、今日のイデオン第二話は板野氏でしたよ。
サーカスまでは無かったけどミサイルの軌跡が少々。
どうでもいいけど「はてな」の後藤雅巳の項、「板野サーカスの一人」って書き方変じゃない?
まるで後藤雅巳が糸引きながら戦闘機を追跡するみたい。で、最後はレーザー照射で大爆発、沈黙…みたいな。
あるいは後藤雅巳の触手が以下略
それ確か河森コンテだよなw
>>796 3週するまでループしてると気がつかなかった
>>794 これ何の作品ですか?なんか面白そうなんすけど
しあわせソウのオコジョさんじゃないかな。
この回は観たことないけど。
オコジョさん48話
この回だけメカ作監(岸田隆宏)がいる
この時初めてコンテ名白河明治(河森)を使ったんだっけ?
オコジョさんは妙なスタッフ構成だったなぁ
いきなり山下敏成が作監やったり、
湖川の変名とか望月の変名とか河森の変名とか
今をときめく松本憲生とか、うおっまぶしの人とか
監督に人望があったんだろう。
あの人の経歴を知らないのか・・・
ああ見えてアニメToroToroのボスだからな、まぶしっ
湖川って今何してるんだ?
寝てんじゃない?
湖川は変名で妖逆門でローテやってるよ
このスレの上のほうにあったウルトラマンX見たけどマジで凄いな。
繰り返して見ても全然飽きない。
劇場版メビウス観てきたが、一言で言えば板野サーカスの嵐だった。
冒頭の4兄弟のミサイル100本避けやら、クライマックスの空中戦やら凄まじい展開でした。
出来れば、ここの住人にも劇場で是非観て欲しい質と量だった。
813 :
メロン名無しさん:2006/09/17(日) 00:53:34 ID:LwxxP0TmO
村木サーカス
どうでもいいけど、左から右に飛んでくのはよくないと思う
>>815 ごめん、エウレカってやつは見たことない
それに、良くないっていうのは意味が強すぎだったかも
ただ単に、なんか左から右に凄い技っていうか、パワーが強いものが飛んでくと違和感こない?
逆に右から左だとしっくりくるような
まあ、友達に教えてもらって気付いたことなんだけどさ。
820 :
sage:2006/09/17(日) 20:45:38 ID:???0
>>817 手と同じように、目にも「利き目」があって(大体利き腕と同じ方の目、確か主視眼という)
右利きか左利きかで見える感覚に差があるらしい。
例えば車の運転だと、日本の[右ハンドル左側通行]は主視眼が左の人には不利だそうで
って聞きかじりの意見でスンマセン…
>>819 詳しく
>>820 やっぱり、そんな感じなんですかね。
それだと、右利きのために作った映像は左利きの人には悪いってことなのか・・・・
どっち付かずになっちゃうね。
詳しいことは知らないが
客から見て舞台の右側が上手、左側が下手
芝居では身分の高いものや重要なものを上手に配置するのが一般的
富野はこれをアニメ演出に取り入れているらしい
ありがとう
そういうことか、富野さんが取り入れてるんなら結構重要なことなんだろうね。
右手が上手なのは、やはり
>>820さんが言ってた利き手に関係してるのかも。
同じ物でも画面の右に置くか左に置くかで
期待とか不安とかニュアンスが変わるそうだからね。
横スクロールアクションゲームや対戦格闘ゲームで、1Pが左側(下手)に来る物が多いってのも
ボスキャラを右側(上手)に配置する事で、挑戦者としての立場を演出する為のものらしいね。
>>825 このスレでこれが出てくるとは思わなかったw
第二次世界大戦の戦闘機のドッグファイトで
板野サーカスを実現してるアニメってありますか?
>>829 > 第二次世界大戦の戦闘機のドッグファイトで
あんな機動できないだろ
すぐ失速するぞ
そこはこうカメラをぐりぐり動かして…やっぱ無理?
上手下手とイマジナリラインは画面構成の基本だけど
それを知った上であえて基本を外すのも技のひとつなんだよな
意表つくようなレイアウトも板野サーカスの醍醐味だからな。
板野さん、村木さん、後藤さん、庵野のサーカスの見分け方がいまだによくわからん…
庵野は爆発とかの書き込みが細かいことはわかるんだが。
庵野もサーカス中の爆発の描き込みなら
他の人とそんなに変わらんよ。
836 :
sage:2006/09/18(月) 18:40:59 ID:???0
前スレで出ていたルパン三世の宮崎駿回「死の翼アルバトロス」
まだ板野サーカスを知らなかった俺は感動したもんです。
おっと年がバレル…もとい、あれを今の板野チルドレンがやれば「サーカス」になる?
松本零次の戦記物のアニメに複葉機やゼロ戦が出て他筈だけど
あれってどう動いてたんだろ?
自分は見てないもんで…
「ザ・コクピット」のことかな。
「鉄の竜騎兵」のメカ作監は板野の弟子筋の森川定美さんだったな。
作画的には0083のメンツでやった「音速雷撃隊」が素晴らしい。
川尻さんの「成層圏気流」も見所が結構あって、
三本とも素敵。
機速が遅くても遅いなりの「サーカス」はできると思うよ。
紅の豚がそういうことやるかと思ったら全然やらずじまいでもったいなかった
遅いと誤魔化しが効かないから手間かかりそうだな。
中割を丁寧にせにゃならんから。
豚がサーカスしたらw
板野サーカス描けるようになりたいな…
俺も作ってみたい
>>773みたいなの作るにはどうすればいいのかな?
パソコンで作るんだよね
>>842 EasyToonってソフトでGIF動画作れます。
ていうかどんなソフト使ってもできるんだが、
板野サーカスが描けるようになるかどうかとは別だ。俺も描けるようになりたい…
>>844 トレースとかじゃないならすごいとおもうよ
こういうの見るとやっぱり絵の表現て凄いな。
>>843 ありがとう。
まあ、どうせそんなイマジネーション無いから、何か真似してやってみますよ
849 :
844:2006/09/20(水) 08:22:59 ID:???0
850 :
847:2006/09/20(水) 08:49:53 ID:???0
>>849 厭らしいリクエストの仕方だったのにtanks&GJ
お世辞でなく
>>845>>846と同意。今自分もやってるけど上手くいかない。
ミサイルの煙が気持ちよく伸びてくのって難しい…
こういうのって最初は真似から入るのかな?
やっぱ絵心はあったほうがいい?
真似じゃない。
ただサーカスは理屈だから、ただ単に真似をするのではなく
なぜこうなのか?と考えながら真似をするんじゃない。
上っ面を真似るのと理解があるのは勉強でも違う。
応用がきくかどうかは理解してるかどうかにあると思う。
真似をして絵心つけなさい
ビデオコマ送りして
ミサイル単体の動きに注目して
研究するのがいいかもね
某のすふぇらとぅも昔マクロス等のビデオを
コマ送りで見まくって研究してた訳だから、
やはりコマ送り&真似から入るのが良いと思う。
>>849 今、このスレのうpろだ準備してるから待っててくれ
板野サーカスだけじゃなく、ちょっとしたアニメートの練習gifもうpできるようなの作ろうと思う
>>856 すっかりクリエイティブなスレになったなwww
うp参加者が増えてくれると盛り上がるけど…
ウルトラマンの映画見てきたよ。
ほんとにウルトラ兄弟が八つ裂き光輪とアイスラッガーで板野サーカスしてたw
859 :
メロン名無しさん:2006/09/23(土) 22:20:39 ID:d06L70vGO
昨日の電車男のOP、ミサイルから先が作り直されてたな。
>>859 あれは参考にしたのがマクロス以外にも金田物とかエヴァとかの
チャンポンだからね。
まあ、色んなものをコマ送りで参考にしたことに間違いはない。
>>856 がんがれ
俺も今作画してるからぜひアップさせてください
まだ途中だけど30枚で2秒ほど
なかなかいい感じ
今週のふたご姫の触手はサーカスに入りますか?
あれはサーカスというより金田系だな
素直に巧いね、驚嘆。
ミサイルの挙動に関しては、アニメスタイルで板野が言っていたような、
ミサイル個々の思考を考慮すると、もっと良くなると思う。
869 :
865:2006/09/26(火) 17:13:59 ID:???0
>>866,867,868
どうもありがとう。
ミサイル個々の意思ですか....やっぱりむずかしいねサーカス。
すこしスピードのデフォルメの方はすこし思いついたところがあるから時間ができればまたやってみようかな。
いやー、たいしたもんだ
語るだけでなく実際に作れる人を見ると
尊敬しちゃうね
>>865 うまwwwww
ってか鯖からメール帰ってこない。これじゃうpろだができん
12 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/09/24(日) 04:44:34 ID:uPLabPC5
板野氏がウルトラマンメビウスの映画のインタビュー記事で「特撮の世界でも若手が育って来ている(育てた?)のでそろそろアニメの世界に戻ろうかと思う」と言うような内容の発言をしていた。
是非マクロスを!!!!!!!!!
どこの雑誌に載ってるんだろう
暇な時にサーカスの妄想よくするよな。
ハイパーホビーかなんかだっかと。
プロフィールに新作アニメの監督をするとかも書いてあった。
作画なら良いけど監督はやめてくれ。
>>872 ハイパーホビー9月号だな。
ちなみに、店頭のものは10月号に入れ替わってるから今からじゃ読めない。
つーか、インタビューより同時掲載された映画の板野絵コンテの指示が凄まじいな。
Uキラーのミサイル発射本数、最低100本とか
スパロボだったりしてw
新番予告でミサイル飛んでたからさ
スパロボの戦闘パートってCGだよなぁ
板野はもう普通のアニメはやらないのかな
スパロボのような創造性のないような物にはかかわってほしくないね
しかし、正直演出家としての板野氏の技量には疑問を抱かざるを・・・
PVとかOPの演出やらせるといけるかもよ。
バランス感覚を問われるような役職は不得手そうだけど。
牙の新OP、モドキだけどタイミングいい感じだな。
スタジオライブ風サーカス?
GA5期で板野直系のサテライトCG班がサーカスやってたな。
CGパートは全体的に良かった。
>>884 飛んでる機体の真後ろから合体ってありえないだろ。
エンジン切ってるのか?
まぁ、そうリアルに考えることもないでしょう
板野サーカスだってディフォルメの嘘っぱちなんだから
スパロボOGアニメのEDに板野クレジットされてたっぽい。
酒飲みながら見てたからサーカスしてたかはあんまり記憶にないけど。
スパロボOGは名義貸し
3Dアドバイザーってな役所だったね
ほんの少しだけ板野っぽさを感じた部分もあったけど
実際には、ほとんど関わってなさそうだなぁ
あやかし、時代劇なのになぜかサーカスあったね。
897 :
メロン名無しさん:2006/10/08(日) 00:27:50 ID:cKfXTLbV0
>>896 あれは噴いたww
今後も戦闘シーンで出てきそうな予感
村木がOPだけでなく本編にも出てくれば・・・!
村木は最近人気ないから多分本編にもくるよ。
メカでも時代劇でも同じというのは、あまりに芸が無いと思うぞ。
あれは時代劇というよりは超能力モノだからなぁ。
超能力モノでサーカスは前例もある
でも作品が糞だからなあ。作品選んで欲しいよ。
是非、なのは3期に!!
あやかしのOPのコンテ、京田がやってる。
村木は京田からはなれたほうがいいよ。
ネギまでサーカスやってほしい
あと、ケロロで糸引きあったな
村木いつまでたってもパターン同じだからなあ・・・
もうこの先伸びる気がしないな。
反物でサーカスがみたいです!><
俺だったらパワパフZに参加してヨーヨーをサーカスに使うんだけどな
909 :
メロン名無しさん:2006/10/13(金) 21:28:45 ID:uIjqVXlz0
あげ
今期でサーカス見れそうなのはスパロボとあやかしとエンジェる〜んぐらいか?
コードギアスはロボが空飛べなさそうだし
牙は…ちょっと無理そうかな
たった今劇場版メビウス観たら板野サーカスやってた
まぁとうの昔に既出だろうけど
アニメより凄かった
913 :
http://tadadenetoge.web.fc2.com/index.html:2006/10/21(土) 22:54:16 ID:tPGfLGEA0
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ギャラクシーエンジェル サーカスあったな
ていうかまんま
エウレカ2期のOPのミサイルと
マクロスプラスのゴーストのミサイルだったな…
トレースっていうかインスパイアっていうかネタだろうな。
ギャラクシーエンジェる〜んの制作はサテライト。
CGはアクエリオンの班。
たぶん板野に習った人たち。
今回は見てないけど、見ときゃよかった。
ミサイル部分は手書きジャマイカ?
セル画チックだった
SEも派手で見ごたえあったな
おおすげ
一番最初のレーザーが村木、途中の爆発ありが金子っぽいな
最後のほうのも見覚えあるけどなんか忘れた
エウレカ32話のジエンド対スペック2、42話のジエンド対909、
2期OPの金子、マクロスプラスのゴースト対YF21だな。
っていうかトレース?
ネタで板野サーカスをトレースってのも
すごいっちゃすごいwww
トレースつっても結構根気がいるトレースだな
つーか本スレで全く話題になってないのがワロタ
誰か振ってこいよ
>>924 一般人のサーカスへの認識なんて
その程度でしかないのかも知れん…
でも元ネタはちゃんと明かされていたな本スレ
え…こういうのって当たり前なの?
自己努力一切なしじゃん。
GAだからこれもあり
これだけゲームとか発達してる時代だと
若い人にとってはこのくらい速いサーカスだと
CGと変わらんように見えるんじゃないの。
>>921 コマ送りしてみたけど、2期OPの方ではなく35話のバンクのタイミングや爆発だった。
これはネタやパロディやオマージュやリスペクトやインスパイアってもんじゃないだろ。
>>931 ほぼ2期のオープニングじゃないかw
しかしそんなのよく分かるな
マクロスはパロディだと分かるが
エウレカは知名度的にちと微妙か?
>>927 トンクス
週放送TVでこれができるのはなかなかすごいんじゃね?
脅威だ。
サテライトCG班は板野・村木のラフ原からCGを動かしたりしてたわけだし、
こういうのは慣れてるんじゃないかな。
>>934,
>>935 いやだからトレスなんだって、人の話聞いてんのか?
しかもサーカスMADからの拝借なんじゃないかコレ?
しかもサーカスMADからの拝借なんじゃないかコレ?
しかもサーカスMADからの拝借なんじゃないかコレ?
しかもサーカスMADからの拝借なんじゃないかコレ?
しかもサーカスMADからの拝借なんじゃないかコレ?
意味分かってないだろ
下敷き用のライブラリとして利用したんじゃないかって事だ
二流アニメーターが画面からそのままトレスしたと考えるよりは、
CGガイド+トレスって方がありそうだな。
下敷き用のライブラリとして利用したんじゃないかって事だ
下敷き用のライブラリとして利用したんじゃないかって事だ
下敷き用のライブラリとして利用したんじゃないかって事だ
手書きだと叩きたいとこだけど
3Dでしかもパロとして成立する作品だからいちいち噛み付かない
むしろ3Dで巧く再現したね、って褒めてあげたい
( ゚д゚)ポカーン
作画スレでギャハとか言ってる奴がこっちにもいるな
実際どんな事情があるのか知らんが、事実がどうあれ恥の上塗りにしかならん気がするが
ひょっとして、トレスどころかオリジナルの原画コピーか生原画をそのまま使ってたりして…
てか3Dじゃないのか?
画質悪いのでしか見てないからなんとも言えんが、
手描きだとしたら動画・仕上げがめちゃくちゃ綺麗だな、TV作品としては
>>942を見るとエンジェる〜んの方が画面内に収まってる範囲が大きいな(ビスタの左右だけでなく上下にも)
別にそこまで噛付くことなのか?
エウレカでスペック2飛行機形態でジエンドのレーザー避けはマクゼロ1巻のF−14と
同じカットのところがあるぞ。
どうみても2D
おれ3Dやってるからわかるけど
トレス(笑)を叩きたい年頃なんじゃね?
トップのパロもやってたし明らかに狙ってやってるんだろうな
これぞトレスの真打じゃないか
これに比べたらハルヒやエウレカEDなんて足元にも及ばない
というかトレスの意味がコレとは違う
誰も叩くというほどのことは言っちゃいないのに被害妄想持ってる人がいるね
>>950 むしろ手描きだってほんとに分んないの?
と問いたい
さっきから独り言言ってる奴がいるな
サテライトの人間がいることは分かった
むしろこれはパロだけど修行してるとしか思えない。
マクプラのゴーストなんて板野が体に帯状のプチプチが出て体調が悪いとき
ヒィーヒィーやってした作画。
OVAでヒィーヒィーやっていたのを地上波でやる。
というか最近の「トレス(トレース)」ってかなり広い意味で使われてるな。
似てたら何でもかんでもトレスらしいからな
>>947 それはどっちも村木靖だからだろ?
>>956 法的には模写とトレースも同じだってたけくまメモで読んけどな
アニメ(特に作画関係で)話題の時に聞くと
トレース=紙を重ねて上からなぞる
というのが先に思い浮かぶ
>>958 広義的にはそうだな
激論中にあれだけど
そろそろ次スレの時期ですね…
元ネタがわかってる人はあのルーンエンジェル隊がYF−21やニルバーシュ並みの機動をして
スゲーというのがある。
わからない人は単純にスゲー。
>>952 Σ(´Д`; )ネタふりじゃなかったのかよ!
ゴメンネ(´・ω・`)
トレス=剽窃、パクリなんて語義はそもそも無いはずなのに
トレスと言われるとパクリ扱いされたと思って、感情的反発する人が居るのかねえ
ネット上でうかつに「動画」とか言えなくなっちゃったのと一緒だな
ネット上つか流れの速い掲示板とかチャットとかで微妙に流れの読み違いとかで使いにくい(誤解される)ことあるな>動画やトレス
は?
>>968 なにこの痛い子w
ただのサーカス好きだろw
まんま同じだからこれは動画をプリントアウトして動画にトレスさせたのかもね
構図が似てるとかじゃなくて画像の改変だから下手すると盗作騒ぎもありえる