エロゲ原作は駄作揃い

だから598の論法でエロゲ原作を批判しても意味が無いってことなんだな。
＞一例だけ挙げてさも全てに適用できるかのように話を展開

つっても
ヤミと帽子と本の旅人は中身カラアニメだったなぁ、単にエロかっただけ
とか挙げ連ねたらかなりあると思われ。

>>601
いやぁ少なくともCanvas2が中身無しの糞ウニメだと認める事には
なるんだよ？w

中身が空って言葉も良く批判に使われるが、空ってなに？
何をもって空と中身があるを判断してるんだ、ドラマ性ってことなのか？
それなら子供向けアニメの大半や格闘アニメなんかみんなないな。

ドラゴンボールや遊戯王やワンピースやナルトにあるとでもいうのか。

>>603
ならばCanvas2が中身の無しと喚いていればいいのであって、
エロゲ原作が〜と原作メディアで区別して漫画原作上位である言い回しやめれば良い。

>>605
要は具体例を逐一挙げていけばいいわけで
DCSSにしゃっほーにFate…
いくらでも出てくるね

>>604
エンタメとしての面白さがあるよ
エロゲアニメには？萌え？ｱﾋｬﾋｬwww

うわ、キチガイ・・・

>>606
つ[スタージョンの法則]
つか、CANVAS、DCSS、SHUFFLEはオレもつまらんと思うが、ヤミ帽はかなり好きだし
Fateも今のところ面白い。
普通の人は作品毎に良い/悪いを判断するものだし、その判断は個人的な感想に過ぎ
ないと理解している。

おまえさんがおかしいのは、個人の感想を絶対的評価と勘違いしていること。
更にその感想すら個別の作品に対するものではなく、 「原作がエロゲ」などという大して
意味のない枠でくくられたジャンル全体に、どうせ全部は見ていないだろうに、思い込み
だけで「感想」を持ってしまっていることだ。

おまえさんみたいなヤツを「アンチ」と呼ぶんだけどな、個別の作品にはアンチと信者と
それぞれ付くものなんだけど、ある『ジャンル』みたいな広い範囲になると、なぜか、
「信者はいないがアンチは存在する」状態になるんだよな。
不思議だと思わないか？ おまえさん、なんで自分はアンチなのか、説明してくれると
ありがたいんだが。

長文レスするほどの相手じゃ無かろう
放っとけ

「一般はエロゲなんてしないんだよ」的な話だな

どうせ薦められんゲームをアニメ化して褒めて、移植したところで
何もアニメ作ってる連中には、特にならんだろうし…

>>610
つか
長文レスするほどエロゲ原作に擁護の余地が無いと思うのだが…

じゃあ逐一、各作品ごとの分析をしてみろ。
単にDCSSはだめ、しゃっほーだめ、Fatだめって言ってるだけじゃなく。
何がどう漫画原作に比べて駄目なのかを具体的に。
エロゲ原作という枠でくくってダメだしする以上は、>>368の半分くらいをやってみ。
時間はかかってもいいから。

>>612
残念ながら、エロゲ原作が擁護されているのではなく、おまえが叩かれているだけ

なのはは単純に面白いと思ったが
しゃっほーとかだめーぽなんかはもう見てられなかったな

涼風は萌えアニメなのにエロ同人がまったくないほどキャラに
魅力がないからな…

角川がらみ … D.C. SHUFFLE! Canvas2 Fate デモンベイン
BS-i … ぽぽたん 月姫 AIR
アニメ魂 … はにはに Wind 東鳩R まじかるカナン こみパR 東鳩2
KSS … 東鳩 こみパ 下級生2 らいむいろ
トライネット … IZUMO ラムネ
その他 … Kanon グリグリ ヤミ帽 君望 なのは SoulLink

レベルが低いくせに数の多いアニメ魂が平均を下げているような。
アニメから既に撤退したKSSの末期作品もひどいし
KSSの後継者たるトライネットもよろしくない。

その辺を外せば特に駄作ラインナップというわけじゃないと思うんだがねぇ。
2期物(S.S.やA's)が1期より劣ることは普通によくあることだし。

個人の嗜好はどうしようもないので考慮しないとして。

KSSも東鳩やハピレスやってたときはまともだったような気がするが

らいむいろ以降下降路線…（あかほりのせいだろうか？）
下級生2は酷すぎ…KSSの分社化のピンクパイナップルでとうとう下級生2Xだし

トライネットも空気しか作ってないような

>613
こう言うと怒られそうだが>368の大半が凡作かクソゲーだぞ。
エロが強い作品はそもそもアニメにできないからハーレム学園物が中心となるんだし
原作通りに高水準で成功したのがＡＩＲ
失敗例は劇場版ＡＩＲ
駄目な理由は単純にアニメの出来
原作改変で成功した例はなのはだがこっちも出来がよかったから誉められるだけだろうに

>619
全くその通り
でもＡＩＲは原作がよかったから原作通りでもいいできになったんじゃないの？
同じクオリティでＫａｎｏｎや月姫を作れば名作になれそうだけど
まじかるカナンとかはなのはみたいに改変しないと厳しそう

>619
なのはは原作の方が好きだな・・・
原作をアニメ化できなかったのはとらハ３の後日談だっただからだし
アニメは成功したけど別になのはの必要があったのかと聞かれればＮＯだろ
別モノになるほど原作改変やるくらいなら最初からアニメオリジナルで作ればいいのに

>>618
東鳩はナオヒトちゃんと千羽、
ハピレスは鈴木行、吉岡たかを、渡辺真由美と良いスタッフが揃ってたしなあ
基本的にＫＳＳやトライネットに良いスタッフが来るのは稀だから、
駄作率が高くなるのも道理

>>617
ラムネは出来がよかったぞ（作画はおいといて）。
確かにアニメ魂がエロゲ原作の評判を余計におとしてるな。
誉められたものがエロゲ原作を除いても一つもないんじゃないか？

要するにそこいらのメイド喫茶かなんかで
アイドルだカリスマだと持ち上げられている娘を
プロダクションがすっかり勘違いしてデビューさせてみたら
イパーン人達がドンビキした。というのと近い

エロゲ村で傑作だ名作だ文学だと持ち上げられ
すっかりその気になっちゃった連中がイパーンメディアにあげてきたら
周りの失笑を買った。ってな感じ

>>624
これまでの議論を全く無視した典型的なアンチエロゲ・ギャルゲの言い分。
全然、このスレを要約してないな。
まあ、アンチってのは理屈も整合性もなく感情だけで判断するものだけど。

>>625
別にこのスレの要約や総評なんぞしてないぞ？

Kanonはアゴアニメといわれるぐらい作画今ひとつだったな…
ディーンのヤミ帽はエロかったが、まとめ方がまったく意味わからん、
相手を探す話が向こうから唐突に現れてハァ？だった

>>626
「要するに」を正しく使えるようになるまでROMってろ。
要するに、チミの日本語はまだ未熟だってことだ。
外国人にしてはうまい方だと思うけどね。

>>628
じゃその部分の誤りを正せばいいわけね？

基本的にヒロイン全員顔見せ話で話数取られるやつはどうやってもクソ

>>630
確かにそれはエロゲアニメの典型だ・・・

シスタープリンセスとかセンチメンタルジャーニーとか北へとかですか?

>>630
Toheart2はその典型を露骨にやってしまったな、そういえば。
AIRもやってることはやってるのだが、3人しかいない上にうまくつなげてた。

>>629
おまえの問題は語学力ではなく、論理的思考能力にあることがわかった。

>>632
シスプリはまだ良いほうだと思う、作画に眼をつぶればな。
リピュアは…だったが。
センチメンタルジャーニーってアニメになったっけ?、あの暗黒太極拳だろ。

>>634
>>628ではそんなことに全く言及してないし反論にさえなってないよ
とにかくエロゲを悪く言う香具師を排除したくて粗探ししただけだね

>>630
話は作り難いよな
無理に盛り上げようとしても話数が足りないし
話の中身が無い環境映像的なアニメにするのも手だが、
それはそれで演出のセンスが問われるな

2クールもやれるほど、ゲーム原作も中身あってないからな…
やってもグダグダってのが、常というのもどうかと思うが。

>>636
自分のどこが悪いかわからないんだね。
まあ論理的思考能力に問題があるんだからわかるわけないか。

しかし、また具体例も出さず印象のみでただ貶すだけのながれになってるね。
具体例を出せば、それは個人の感想レベルの話でしかないことがばれちゃうもんね。

>>639
お前が何をほざこうがエロゲ村の中でしか通用しない物だって自覚しないと
恥かくよw

現に笛がいい例だな

笛は原作からしてグダグダじゃん

w

>>615
そうか？
単調な戦闘とか
顔が全員同じなキャラとか
楽しめる要素あんまなかったぞ

誰かが楽しめた作品を、他の誰かが楽しめなかったとしても
全然不思議ではありません。

それだと1人でもファンがいればこの世から駄作は消滅することになるね





んなわけねーだろカスw

ファンの倍はアンチがいるもんだし
駄作はアンチが潰してくれるさ

笛つぶれねぇな…

大人気だからね。ごく少数のアンチが騒いだところで蚊ほどにも感じないでしょう。

真の駄作は空気化して、本スレもアンチスレも過疎るからな。

2chでスレNo.が若い奴って悲しすぎるよねｗ

>>646
おお。 よく気付いたな。 バカのくせに偉いぞ。

ある作品の良し悪しなんて定量評価できないから、客観的評価とはつまり主観的評価の集合でしかない。
多くの人が良いと感じればその作品は良作ということになるし、逆なら駄作。
ただし、ある作品を見た人が多ければ自然に「良いと感じた人」も増えるから、
　　良いと感じた人−悪いと感じた人
の数を指標にするべきかもしれない。
まあいずれにしても数の問題ってこと。

要するにおまえ一人が駄作だ駄作だ騒いでも、その作品が駄作になるわけじゃないんだよ。
それでもおまえが悪いと感じたこと自体は変わらないし、誰にも否定できない。 だから別におまえ感覚が
おかしいとか、良さがわからないのはおまえがバカだからだ、なんてことは言わない。
ただ、騒ぐな。 うざいから。

>>652
作品の質は多数決で決められる？






んなわけねーだろクズ
それとお前はゴタクが大杉
まるで那須きのこみたいだw

誰も質なんて言ってないが、質ってなんだ？
ある作品が持つ、絶対的な良いor悪いを判定できる基準とか、そんな感じのものか？
それで、自分はそれを見抜く評価眼を持っていると？ だから自分が駄作だと言えばそれは駄作だと？
笑わすなよ。

まあいいや。ゴタクが多いというのには同意だ。 よって一言で締める。
おまえは自分を相対視、客観視できない単なるオコチャマ。
成長して世の中の仕組みがわかるまでおとなしくしてろ。

>>654
良し悪しは質の問題
主観は好き嫌いの問題



だんだんお前のオツムの程度が知れてきたな？ん？w

で、質の良し悪しは誰が決めるの？

他作品と時間

じゃあここで騒いでる個人個人の評価は「質」とは無関係で、
主観的な好き嫌いを言ってるだけってことでOKだな。

しかし評価が時代とともに変わるなんて普通によくあることだし、
「質」とやらは一体どこに現われるんだ？

>>656
個人が主観でww

>>658
いいや「他作品を基準に」評価項目を設定してるんだよ
無から有を生じせしめる神じゃないからね
その上で具体例をあげながら検証していくわけだ

時代と共に評価は変わる
そう、本当に良いものは時が経ってもすたれない
エロゲに時代を超えた名作なんて存在しない事実がそれを証明している。

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　＿＼　　　　　　 ／　　　　　　　　　　U　　|/　　　　　　　|　地　 ほ　 こ
　＼￣　 　　　　　|　lllllllllllllllllll　　lllllllllllllllllll |　　　　　　　　|　獄　 ん　 れ
　　＼　　　　　|￣|　　|￣￣＼　　／￣/　 |　　　　　　　　|　だ　　と　 か
　　　＼＿＿＿| ６| U ＼　 ●|川|　●/　 /　　　　　　　＜　 ・　　う　　ら
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>>660
で、誰が評価項目を設定して、誰が検証するの？
定量的に測定できないことで、主観の入らない評価なんてありえないと
いい加減理解しろよ。

＞本当に良いものは時が経ってもすたれない
それは時が経っても多くの人が良いと評価し続けてるだけのこと。
そして評価され続けたものが現代まで残り、時代を経る間に評価されなく
なったものが忘れ去られただけ。
全然、主観を超えた「質」とやらの存在の証明にはなってない。

＞エロゲに時代を超えた名作なんて存在しない
それはまあ、エロゲ自体時代を超えてないからしかたがない。
つーか前の文章とのつながりがさっぱりわからん。 エロゲに時代を超えた
名作がないことが、何を証明してるって？

>>662
仮にその通りだとすると
別に誰が何をどう評価しようと所詮個人の主観にすぎず自由という事になる
さて
そうであるにも関わらずどうしてお前は他人の評価をそうまで潰したがるのかが
とても不思議に思えてくるが？

>>652は高学歴
>>653はセンモン卒

>>664
ﾜﾛﾀ
それが反論か？
もう少し頭使えよ

>>662
OSで計ってみるとどうだ？
Win95からゆうに10年
エロゲはPC98のころからある



あと何年待てば時代を超えたことになるんだ？w

ゲームに関して言えば時が経てば経つほど評価が下がるだろ。
目の肥えた今の小学生にファミコン時代の名作やらせても糞ゲーで一蹴されるし。

>>667
目が肥えてるどころかそれこそ一面的な見方だなw

>>660>>667
実は18禁とRPGにはそれがあります。あまり知られていませんが。

>>669
それは興味深い

>>670
RPGの方は10年以上経った今でも、現在のプレイヤーが遊んで軒並み高い評価を受ける、
知る人ぞ知る不朽の名作があります。
18禁の方も同じく10年以上経った今でも絶賛されるゲームが存在します。

それぞれ、SFC/ヘラクレスの栄光III、そして、NIKE及びGAOGAOシリーズです。

>>671
エロ抜きは省いて下さい
スレ違いです

というかエロゲそのものについて語るなら板違いだべ
あくまでアニメ化された結果について語れや

>>663
個人の評価に過ぎないものを、絶対的な基準による評価だと
思い込んでるバカがいるから啓蒙してあげてる。
そもそも絶対的な基準なんてないし、よしんばあったとしても
それと自分の評価が常に一致するなんてありえないことだと、
理解してくれれば黙るよ。

まぁ2ちゃんの評価なんてまず使用されんだろうが…
DVD売れる売れないとかでも結局評価されるな

はっきりいって、アニメをスポンサーの視点（上）から見てるのと
ユーザ（下）の視点では真逆になりやすいし

漏れのお気に入りのエロゲを悪く言うなよお
作品の良し悪しなんて人それぞれじゃんかよお

↑啓蒙ってこれをか？
　やってろよw だが覚えとけ

所詮、エロゲ村から一歩でも外へ出たら笑いもんにされるだけだってな

レッテル貼り、偏見の押し付け

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、あなたが
「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　 「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　 「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　 「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　 「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」

>>678
進歩はない」まで読んだ

>>678
メ　まで読んだ

＞676
禿同意

まぁあれだ
エロゲヲタがエロゲ村から出てこなければ
皆平和でいられるんだよ

それはそのとおりなんだがそれを認めてしまうと

アニヲタがアニメ村から出てこなければ
皆平和でいられるんだよ

って一般人に言われるのを許容せねばならないぞ

>>683
その辺は守られてるんじゃないの？
エウレカがそれをやろうとして大コケしたのを笑いものにしてるくらいだから

カレイドスターのオタ暴走事件とか……

>>685
何それ？

>>683
アニヲタは割と心得てるように思えるが

まぁ、なんだかんだでアニメ見てても一般には「あっそ」で通るし…
が、エロゲヲタに関しては他人無視して語りたがる奴多いように思う
でもって引かれる

　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
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　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　 ｀　 　 　 u 　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　u. ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ

例の「きんもー★」にしたって馬鹿バイトが外から入り込んできたケースだったしな
ってなんでこんなスレ違いな話してるんだ？

>>683が全て悪いでFA出しとこうか

作品内容を客観的に批評できないため
信者叩きに方向転換するよくある行動パターンです。

>>690
日本語でおｋ

そういうことは日本が理解できるようになってから言おうな。

エロゲヲタ＝右翼

　　　　　　○

　　　　　　　о

　 　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiiヽ
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii

やっぱ面白いエロゲが無いことが一番の問題なんだろうね

アニメ化したら面白くなるような作品はゲームとして駄作だしな

>>696
ほお、例えば？

アニメ化したら面白くなるってことは原作がつまらないってことじゃん。
例えんでもそのまんまやな

食材が幾ら良くても
料理人のやる気や技術次第
食材がしょぼくても
料理が得意な奴は作れるので

その節はありえん
結局、料理人のやる気出せるタイトルや
状況でないと、うまいものは作れない

横から料理のワカラン奴がぎゃーぎゃー言われながらだと、誰であろうと感覚が鈍る。

ようはエロゲ原作に駄作が多いって言うのは
食材の良し悪しの前にまず料理人が駄目ってことだな