ウテナとサガフロンティアのパクリ論争

懐かしアニメ板の少女革命ウテナスレ↓と、
少女革命ウテナその17
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1120983481/l50

家ゲーRPG板のサガフロンティアスレ↓で、
【○せいおう】サガフロンティア【×さいおう】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122681840/l50

どっちがどうパクったか？という論争を展開しているごく一部の方が居て、
双方のスレ住人とも非常に迷惑してるようなので、
この際双方の板を離れて、広く他の意見を聞いた方が良いのでは？
という事で、このスレを立ててみました。

上記2スレからの誘導を含め、広く意見を交換してください。

2ｷﾀｰ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:45:31 ID:zUhVgeTM
573 名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2005/06/24(金) 17:22:00 ID:ppFlYceZ
もはやパクリとかパクリじゃないとかの問題ではなくなってる気もするが
ウテナの放映開始が97年4月
サガフロ発売日が97年7月
サガフロ裏解体新書のインタビューで「一年半近くつづけられた開発…」と書いてあるから
だいたい96年の2〜3月ぐらいから開発が始まったとして、
一年とちょっとあとまでシナリオが固まってないなんてあり得るのだろか

617 名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2005/06/25(土) 19:43:42 ID:OayTjrzN
裏解体の座談会（P333）に、開発始まる前に伊豆で合宿があって
企画担当の人間が先発してある程度カタチにしなきゃいけなかったと書いてあるが
その段階で生田も同行してるし、アセルス編が影も形もなかったとは思えんぞ

パクりじゃないからどうこう言ったりなんかせんから、パクりじゃないという点は形式上だけでも認めて
お好きな作品の話は当該のスレでやってくれんかなぁ


↑について何の見解も（否定すら）述べてないあたり、ただの愉快犯だろう

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/11(木) 13:57:28 ID:eEOcBs1M
というか、あの頃は似たようなのがたくさんあった。みんなお互いにパクリ合いで糸冬

参考試料
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-4818825-2894665
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4086002973.09.LZZZZZZZ.jpg

　　∧＿∧､　　age　 ∧＿∧
　（・∀・∩　age　∩・∀・）
　（つ　　ﾉ　　age （　　⊂ﾉ
　　(　ヽノ　 age 　ヽ/　 ）
　　し(＿）　　age　（＿)Ｊ

>>4
一行目見れないけど何？

パクったというソースを示せば即解決。

別に正直そんな固執してないんだが
アセルスがパクッたんなら生田に文句言えば？

裏解体真書より。
http://n.pic.to/369g

このスレ機能してねーなｗ

結局時期的に有り得ないのかな…？

少なくともウテナを見て急遽アセルス編が作られたなんてアホな話はあり得ん。

>>12
なるほど。

つか、自称アーティスト、他称いいお尻のﾅﾏﾃﾞﾝがアセルス編は色んな所からパクったってのは
散々既出だと思ったが。なぜいまさら蒸し返すのか、コレがわからない。

結局パクリ発言は言いがかりだったということでFA？

>>14
それがアニヲタｸｫﾘﾃｨ。

サガオタは痛い奴多め

ｳﾃﾅとかいうｱﾆｵﾀ程じゃないけどな

サガは好きだがﾅﾏﾃﾞﾝは死ぬほど嫌いなので一緒にしないでくれｗというかﾅﾏﾃﾞﾝ一派はただの腐女子だろw

どっちがきっかけで相互荒らしが始まったんだ？

俺も知りたいな。
アニメのほうは見たことないが、そんなに似てるのか？

つか、こんな論争に興味あるやついないだろ。
ひとりが、両方のスレでマッチポンプでアラシてるだけじゃん。

>>20

アセルススレ見てなかった人のために今までの流れを要約すると

アセルススレ住人がスレ違いなのに「ウテナは糞」」「ウテナはアセルスのパクリ」などと騒いだんだよ。
実際は時期的にありえないのだが。
むしろアセルスがウテナのパクリなのは発売時期の関係上間違いないし
内容もあまりに酷似しているので間違いないのに。
さらにアセルス信者はウテナスレに乗り込んできて「ウテナは糞」「ウテナはパクリ」などと荒らしまわった。
これにはさすがにウテナファンも激怒し（怒らないほうがおかしいよね？）、このたびのアセルススレ粛清にいたったわけ。
でもアセルスファンからはいまだに謝罪のひとつもない。なんの罪も無いのに侮辱されスレを荒らされたウテナファンが怒るのも無理はないだろう。

サガオタは痛い奴多め

マジレスするといきなりウテナの話が出てきてウテナを賛美しまくり、
挙句ウテナ信者が「アセルスはウテナのパクリ」とソースも示さずに騒いでるだけ。
↓を読めば良く分かる。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111905548/

>>25
捏造はよくない

久々にくだらねぇ争い

ぶっちゃけ全部俺の釣り。ウテナ儲の食い付き方があれだったんで叩かれた。それだけの話。

しかし、ウテナスレ見ると感心するな
人間って、やろうと思えばあそこまで自演できるんだ

387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 11:59:43 ID:FYgMg7Iv
アセルススレはついになんの責任もとらないまま終わってしまった。
子が責任とれないなら親が責任とれ。
とりあえずウテナがアセルスのパクリだという妄言は撤回しろ。
それからウテナスレの住人全員に謝罪しろ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:56:13 ID:AwiWJsp8
さっさと謝罪しろゲーヲタども

523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:03:38 ID:qDhEfONg
賠償しろとまでは言わん。
せめて謝罪しろ、ゲーム廃人ども。
芸術を汚した罪はそう簡単に償えると思うな

543 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 20:57:14 ID:cRjrx+R4
謝って済む問題かよ。
ゲーヲタは問題の認識が甘いな


なんかﾜﾛﾀ。

ていうかこの543はどっちの味方だよｗ

いい加減ほとぼり冷めたかな？

ｳﾃﾅ棒はｻｶﾞｵﾀに悪口を言うのが趣味なの？

>>33
けなされたのよっぽど悔しかったらしい。
ｻｶﾞ尾多じゃなくとも同じ反応をしたっぽいがな。

ウテナスレの奴らは、そもそも最初にこの話題出た時から、
ｻｶﾞﾌﾛ知らん、やった事無い、普段からゲームしないって奴ばかり

相手の事をよく知らんってのはどちらも同じだったりするが。

アニメ大好き
おいおいこりゃｵﾀｸじゃないですか電車じゃないですか

ウテナはアニメじゃないからアニメオタクとはいえないでしょう。

ならどうしてあにめのいたにすれがたっているの？

ウテナ、アセルス、破妖の剣、三つ巴のパクリ大会wwwwwww
まぁ、ﾅﾏﾃﾞﾝは間違いなくパクリ犯だろうな。

>>40
これ加えとけ
つタニス・リィ

>>40
アセルスがモデルにしたのはウテナだけなので
ウテナだけ挙げれば済む話。

結局ウテナを持ち上げるための踏み台が欲しかっただけのようだな。

信者とキチガイが暴走してるだけ。
真面目に議論する香具師なんて一人もいない。

確かにただパクってたっていってるだけで証拠は何も提示してないからな。

アセルススレ見ればわかるが証拠なら十分すぎるくらい提示されたぞ。

真性の妄想しかない訳だが。
ところで>>3>>4>>9を見てくれ、こいつをどう思う？

見れない。

968 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 02:58:34 ID:???
主人公の名前：アセルスとウテナ（名前が酷似）
ヒロイン：白薔薇と薔薇の花嫁（薔薇が共通）
武器：巨大化する剣とヒロインの体から出てくる剣（武器の性質が似ている）

他の共通点として

・緑色の長髪をした男が出てくる
・最後の決闘場所が城
・ヒロインと二人で閉ざされた世界の外に出て行く展開（劇場版ウテナが元ネタかと）
・耽美な雰囲気が似ている
・やたらに脱ぎたがる男がいる（ゾズマとアキオ）
・エンディングの解釈がプレイヤー（視聴者）にある程度ゆだねられている
・野菜ネタ（赤カブと玉ねぎ）

988 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 03:12:58 ID:???
もう別にパクリでもそうじゃなくてもどっちでも良いんだが、
内容が物理的にどれくらいパクれるか、議論の参考用に時系列と漫画版の内容をまとめといた。
後は好きにやってくれ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウテナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サガフロ　　　　　
1996_01　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
1996_02　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 この辺りで企画・開発開始
1996_03　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
1996_04
1996_05　『ちゃお』で連載開始・アニメとは異なる導入部前編
1996_06　アニメとは異なる導入部後編
1996_07　　（『ちゃお』、1ヵ月休載）
1996_08　『ちゃお』で新連載(第1話)。内容はアニメ版1話〜ｱﾝｼｰと同居まで
1996_09　漫画版第2話。アニメ版3話のパーティーで、西園寺が刀で暴れる
1996_10　漫画版第3話。第9話のように冬芽が庇って背中斬られる
1996_11　漫画版第4話。樹璃と対決。枝織出ない所か、冬芽への嫉妬で戦う
1996_12　漫画版第5話。ｳﾃﾅ、ﾐｯｷｰと冬芽の部屋に忍び込む。ﾐｯｷｰ、ｳﾃﾅにｷｽ
1997_01　漫画版第6話。ｳﾃﾅvsﾐｯｷｰ。拉致された梢救う。ｳﾃﾅ､冬芽と王子様と思う
1997_02　漫画版第7話。ｱﾝｼｰの奇怪な行動を追うｳﾃﾅ。暁生と初対面
1997_03　漫画版第8話。冬芽と対決して負ける。ほぼアニメ第11話通り
1997_04　『少女革命ウテナ』アニメ版第1話
1997_05
1997_06
1997_07　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　サガフロ発売

995 名前： 988 [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 03:16:26 ID:???
>>968
この時系列で行くと、

＞・最後の決闘場所が城
＞・ヒロインと二人で閉ざされた世界の外に出て行く展開（劇場版ウテナが元ネタかと）
＞・エンディングの解釈がプレイヤー（視聴者）にある程度ゆだねられている

をウテナからパクったというのは難しい。また、

＞・やたらに脱ぎたがる男がいる（ゾズマとアキオ）

は、サガフロ発売時点ではアニメでも漫画でも、大っぴらに脱いでない。

ウテナ新スレ

少女革命ウテナその18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1123784180/l50

妖魔は歳をとらない不老不死だけど自分より力の強い妖魔には簡単に消されてしまう
だから力の強い妖魔には逆らえないし、死を恐れる

アセルスは最強の妖魔オルロワージュの血を受けて妖魔になったが、自分は人間だと言って現実を拒む

なるほどなるほど・・・・
妖魔の設定は暁生のパクリか。

>>53
世界観やらを書いても仕方ないように思うが。

こんなスレあったんだな
二つのスレ読んでみたけど
どっちでもうざがられてる奴がいなくなればいい話だろ

あんまり元ネタ言うとサガフロはまぁともかくウテナにまでボロが出るからさ
それは避けたいよな、とゲーム板の人間の俺が言ってみる

>>56
こんな時間にスレ２つ読むなんてマジでガッツあるなお前。

19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2005/08/12(金) 03:31:56 ID:???
>>10
ボーイッシュな主人公と薔薇を象徴するヒロインが最後の敵を城で倒す
というのをパクリと言うのはあまりにアレ過ぎる気がするし
男装の麗人で剣使いという符号に論点をしぼりましょうか

>>ヒロインと二人で閉ざされた世界の外に出て行く展開（劇場版ウテナが元ネタかと）

劇場版ウテナは　１　９　９　９　年　公開なんですがサガフロのパクリですか？

>>58
つーかヒロインに至っては最後の戦いに不在じゃねーか

アセルスって男装だったのあれ？
ひらひらふわふわの服着てたから知らなかった

>>61
ジーナが「若様の服かと思った」とか言ってたから男物なんじゃないの？
星型乳首にボンテージはすでにまともな人間の着る服じゃないし、男物女物で分けられるかは知らんが

さっき話題に出てた男装の麗人で剣使い

リボンの騎士
ttp://ja.tezuka.co.jp/anime/sakuhin/ts/ts008.html
ベルサイユの薔薇　オスカル
ttp://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara3/index04.html

とりあえず疑問をいくつか。

>男装
するのか？

>麗人
他人を惚れさせる体質を身に付けてるけど、アセルスは麗人とは違うような。

>剣
たまたま剣だっただけで容量さえ足りてりゃ槍でも斧でも振り回してただろ。

サガフロ側の人たちだけじゃ議論が成り立たない
ウテナ側の人も参加してくれ
じゃないと双方にしこりが残る結果になる

>>64
薔薇の花の咲き乱れる空間で、ボーイッシュな女の子が華麗に剣を振り回して薔薇っぽい女の子と恋(?)をする
並べて見ると似てるんだけど、「それらはウテナからパクったのか？」と聞かれると疑問符がつくんだよ
昔からあるものばかりだから

剣が一番似合うから選んだんじゃないかね〜
流石にオルロワージュの血をもらっておいて
こんぼうとかモップとか装備したら似合わんじゃろ

>>65
ウテナ側はキチガイを一人排出してしまっただけで
放っておいても何ら問題はないが
アセルス側はこのままだと汚名を着せられることになるから
白熱して弁明しちゃうんだよ
温度差も激しいし、ウテナ側の介入はよほどの物好き以外いなかろ

>>65
ウテナ側の人間呼んだら気の毒じゃないか？
あっちは身内からあんなのが出て、
今後もあの粘着に耐えながらスレを続けなきゃならんわけであるし

>>68
ならいい
本スレ見ればサガフロ側も全面的にパクリだって認めたから
これで終わりだな

>>66
昔からある記号の「並べ方が似ている」って点でパクリと言っているんじゃないか？


書いてて気づいたが黒猫の作者の「他の漫画をパクるのは俺のパクり」並だな、ありえん…忘れてくれ

>>65
取り合えず>>50のを書き起こすのに漫画読み直して疲れた･･･

時間的にアニメ版からのパクリがほぼ無理だとして、
漫画版をパクるとするとどうなるかと思ったんだけど、
何せ月刊誌がからそんなに話が進んでないし、
雰囲気もアニメ版とは結構違うんで何とも・・・

>>70これでいい？

人様の考えた崇高な芸術を模倣してごめんなさい
レッドは仮面ライダーのパクリですごめんなさい
ブルーはレッドリボン軍のパクリですすみません
ごめんなさいアセルスはウテナのパクリだったんです
リュートはニートでしたすみません
申し訳ありませんT260Gはレイズナーパクリでした
エミリアはチャーリーズエンジェルのパクリだねごめん
クーンは( '_ゝ`)ﾌｰﾝのパクリでしたすみませんでした
このたびはウテナの続編製作決定おめでとうございます

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122681840/640-
からひたすら謝り続けた僕らも少しは認めてください

なんでブルーがレッドリボン軍？
兄弟げんかとかあったっけ？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122681840/640-715

>>75
たぶんブルー将軍
タオパイパイに殺されたやつ

やっと主役が来たな。

レッドもレッド総帥のパクリかよ！

>>78
あ、俺を見て「こじつけ野郎がきたな」と思ってるなら違うっす
ｸｰﾝがﾌｰﾝのパクリってぐらいふざけてるならたぶんこれだろうって思っただけです

>>80
ごめん、おまいが誰なのかわからない。

>>81
じゃ俺の勘違いですね
すいません

>>73のってこの話題になってから急ごしらえしたのかな？
機転効いてて羨ましい

>>76の最後

このスレ異様に０が多いなｗ

IDの0か？
0がPC
０が携帯らしい

あれをコピペしたの俺なんだけど、
あのスレのあの状況でまとめてあのネタ出すのはすごいと思った

例の人が芸術(ryと言えよと言い出す
　　　↓
さっさと出てけの意を含めて従う住人
　　　↓
便乗がアセルスはウテナのパクリだって言えよと言い出す
　　　↓
やっぱり従う住人
この辺から何かに目覚める
　　　↓
更に幻魔法の元ネタはディオンの剣だって言えよと言い出す
　　　↓
幻魔法って何だ？幻術？幻魔？
……これはスルー。
　　　↓
ウテナ続編制作決定おめでとうって言えよと言い出す
　　　↓
素直に従う住人達
（ウテナスレに乗り込んで言い出す輩が出現。
疲れからか、あるいはその純粋さからか
素直にありがとうと返すウテナスレ住人→和解の方向へ）
　　　↓
そういやV-MAXにも見覚えが…
　　　↓
T260Gはレイズナーのパクリでした
スパロボ復帰おめでとう
気を利かせて改変する住人
　　　↓
忘れた
　　　↓
色々あって完全版完成
　　　↓
つまり人類はホロン部だよ！！！！！！！！１１１１１１

携帯からそんな長いレス乙です。

やべえ深夜ナチュラルﾊｲだからかもしれないけど
ﾜﾛﾀ

なんかしらんが>>88まとめ乙

今回はウテナスレの人間はいい奴ということを学ぶことが出来た、
いい機会だった…(´∀｀)

ウテナスレの人たち悪い人たちばかりじゃなかったな
つか一部がアレだ

もう朝か…。

幻魔って言ったら
幻魔大戦だろ

結局パクリだったってことでお開きか。
もういらないなこのスレ

終了

無理を通して道理を引っ込ませた典型例だな

>>97同意
でも道理の方は別にダメージもないしいいんじゃね？

ウテナスレの方々＞別にサガフロスレの方は怒ってないから（・∀・）

>>99
パクリ側が怒ってないから、なんて思い上がりもいい加減にしろ

763 名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2005/08/12(金) 12:42:37 ID:vzzV7hIA
たしかにウテナをモデルにしてるけどその程度で謝罪はしない

と本スレでも言っている通りパクリなのは事実なんだ
事実を現実として受け止めて深く頭を垂れろクソ虫ども

>>99
そりゃそうでしょう。
怒られる側の人間が怒ってたらおかしいですし

>>100良かった、思い通り釣れてくれて。
ここはあなたを隔離するためのスレだから
あなたが切り番踏むのが一番ふさわしいだろうと思ったんだよね

>>101
キャラスレだからなあ。
なんともわからん

本スレでは、今度は『ウテナが百合アニメかどうか』で一波乱を起こすべく画策してるようですね。

今は住人を釣るために、一生懸命「ウテナは百合やレズではない！」と言ってますが、
その内「ウテナは百合だ！」とか言うレスが登場して、自演煽り合いを演出し始めるかもしれませんし、
「悪い人間は往々にして表面に惑わされて」「ウテナを真に楽しめる人間はそう多くないよ」みたく、
あざといくらい他人を見下す発言を交えて、伏線を張ってるようです。

昨日は似たような手で、『ウテナ続編決定！』を題材にしてやってました。

何はともあれ、『サガフロ・パクリゲー』話題からは少し離れたようです。
また夜にぶり返すかも知れませんが、とりあえずサガフロスレ住人の皆様、お疲れ様でした。

つーか類似点を絶対に許せないウテナファンでアンチサガフロなのか
頭の悪いアンチサガフロ活動を繰り返すことによってウテナファンの失墜を狙ったアンチウテナなのか
どっちなんだろう

>>104
はいはいわろすわろす

>>105
ウテナはそれなりに知っててサガはあんま知らんよう（頻繁に名前を間違えてる）なので前者かと

>>107
ぶっちゃけ、あの荒らしはウテナの内容を語った事がほとんど無い。
名前や設定の一部はもちろん、高貴云々も又聞きで知ったつもりになれる程度のもん。

ウテナファンの失墜＞別に失墜なんてしてないと思う
それに多分あの外既知は極度の盲信者だから前者だろ
わざわざＩＰ変えてまであっちに乗り込んでくるよｗ

>>104
どうやら『劇場でやればアニヲタは騒がなかったのに』に話題をシフトしたようです。

両すれともべつにどうでもいいと思ってるでしょ。
荒らしてるのは両スレから邪魔扱いかと

発端は軽度のキチガイだったけど、同一人物を装ってエスカレートさせた愉快犯がいないとも限らんしな

本当だ。
ウテナの中身にほとんど触れず、曖昧な表現に終始して刺を交えて伏線張ってるｗ


90 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 13:08:21 ID:???
>>87
激しく同意
人間はすぐ何かしらの答えを出して安心したがる傾向にある
そして頭の悪い人間は往々にして表面に惑わされて真理に辿りつけず
自分の思っている答えこそ正解だと固執する傾向にあるからな
ウテナを真に楽しめる人間はそう多くないよ、表面だけでも面白いから人気はあるんだけどね

96 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 13:21:00 ID:???
やはり作中に隠された暗喩が多いな
凡愚どもにはわからない視点だ

98 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 13:23:37 ID:???
なぜアニメという媒体を使ったんだろう？
劇場の芝居として発表すれば、愚にもつかないアニヲタの群れに食いつかれることもなかっただろうに

つーかﾅﾏﾃﾞﾝみたいなクズとサガフロ一緒にしないでくれw
ﾅﾏﾃﾞﾝはどうぞ叩いてくださいｗいいお尻らしいので、尻でも叩いとけw

誤爆した奴ちょっと来い。

ここは間をとって「ひょっとしたらパクったかもしれないね」っていう結論でどうだ

>>116
結論はどうでもいいみたい
権威を下げたとか侮辱したとか謝罪しろとかね・・・。

妖魔訪問イベが間に合わなくて突貫工事で継ぎ接ぎな物を作ったって理論か。

ｳﾃｵﾀは相当自分に自信があるみたいだな。

言ってみればウテナファンは警察だからな。
アセルスファンが泥棒。

×ウテナファン
〇お前

両スレに多分同一人物の荒らしがいて両すれから嫌われてます

あいつからかわないで･･･
本当に議論が前に進まないorz

orz

つーか
荒らす→自ら釣られる→白熱→本物のエサがかかるのを待ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ここ
なんじゃないか？

IDでないって致命的だな

つかなんでスクウェアにメール出すの恥ずかしがってたんだろうな

荒らしたいんだろ。

>>127
怒られるからだろ。

142 名前： 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 14:00:48 ID:???
俺はウテナで演劇の良さを学んだよ

800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/12(金) 14:03:49 ID:0xRhWBSa
サガフロっててどんなピンチでもオーバードライブ使えば一瞬で勝てちゃうじゃん。
これってウテナがどんなピンチでもディオス発動させればあっさり勝つことにヒントを得てると思う


ウテナスレが滞ると、即座にサガフロスレに現れるな

>>130
同意。ウテナスレが滞ると即座に出るな・・

馬鹿はほっとこうぜ

当初はパクリ論議で双方のスレを戦わせたかったようだが、
あの荒らしが暴れる度に、両スレの仲が良くなってると思うの俺だけ？

実はそれが目的だったんだよ。
一見荒らしと思われた彼は二つのスレの親睦を深めるために来たキューピットだったんだ

>>134
なるほど

でも、二つのスレって片方落ちたがな

俺、なんだかウテナ見たくなってきたよ。
そういう効果も狙ってたのかな
策士にしてやられたぜ

>>136
サガフロ住人には名作アニメのウテナに興味を持たせ、
ウテナスレ住人には名作ゲームのサガフロに興味をもたせる。
これが狙いだね。まったく、まんまとしてやられたよ

144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2005/08/12(金) 14:15:07 ID:???
こことサガフロスレとパクリ議論スレとヲチスレを並行して読むとなかなか面白いなｗ


ウォチスレなんてあったの？

>>135
ウテナスレ住人として、食い止められんでｽﾏﾝｶｯﾀ
もう少し早く真意に気付いていれば、
無用な犠牲は払わんで済んだかもしれなかったのにね･･･

>>138
ここか？なんか違うっぽいが･･･

【ガイナ】少女革命ウテナ２【制作!?】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1106111799/l50

>>139
サガ側はそんなに被害受けてないよ
むしろそっち側はあんな変なの沸いちゃって大変だったな
双方が円滑に議論できるよう祈ってるよ

>>141
パクリ住人がなにを偉そうに。
加害者のくせにそんな傲慢な態度だからサガ住人は嫌われてるんだよ

俺らは初めから程良く嫌われてるわけだがｗ

今となっては、>>142も恥かしくて素直になれない奴の台詞に思えてくるな・・・

ありがとう、サガフロンティアというゲームの存在を教えてくれて！

ありがとう、革命少女ウテナというアニメの存在を教えてくれて！

このツンデレさんめ！
ほんとは思い通りことが進んで嬉しいんだろ？

>>146
こんな一流のツンデレさんは
ヤマカムの旦那が黙っちゃいませんぜ

隣人がなにを偉そうに。
同い年のくせにそんな傲慢な態度だから、委員長は嫌われてるんだよ。

>>144
確かに>>142はよく有りがちな、素直になれないプラトニックラブの台詞っぽい構造だなｗ

ツンツン時の勢いでスレを一つ潰してしまうとはずいぶん過激なツンデレさんですね(^o^;

スレ同士で喧嘩をさせる…と見せかけて実は双方を友達にさせたかったんだよな
そういう素直になれないとこ、好きだぜ

ウテナとサガフロのアセルス編が似てるなんて今、初めて聞いた。
沈思黙考。
薔薇という単語くらいしか似てるところはない。

男と男は拳で語りあうものだよ。
喧嘩してこそ、真の友になれる。
彼はそのことを見をもって教えてくれた。
我々は彼に感謝せねばなるまい。

>>151
いいものあげるよ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1123826894.dat

で、パクったというソースはあるのか？

まだやるのか

やべえ気になってきた、ウテナ借りてこよよう
DVDでも出てる？

>>156
出てるよ。一巻につき五話はいってるから大変お得。
全巻借りてくるといい。

>>157
�d。何話か知らねえけど流石に全巻は体力続かねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２，３本借りてくるよ

あげちまった‥申し訳ない

サガフロもファン多いけどさ
いやまさかここまで盛り上が(れ)るとはウテナファンって何者？って感じですわ
　
しかも、このタイミングで。ちょっと人智を超えているｗ

ある意味夏休みの自由研究だw

>>160
ｳﾃﾅ側で盛り上がったのは約一名
あんなのと一緒にするとウテナスレの人がかわいそう

スクエアの脚本はＦＦシリーズをはじめとして
スタッフが無線ＬＡＮで繋がったノートパソコンに
好きなアニメのエピソードを書きこんでいったものを
まとめただけ、というのは定説。

だからなんの伏線もない、どこかで聞いたようなエピソード満載の
シナリオがあっというまにできあがります。

おい・・・またウテナスレにあいつが来てるぞ。
また続編ネタで荒らすつもりっぽい

ﾇﾙｰ

すれ違いだけど、興味深い・強烈な「パクリ」を発見しました〜♪

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

祭りの予感〜♪
国際問題〜♪
あびるに続いて攻撃開始？〜♪
世界大戦〜♪
電車男に続いて映画化〜♪

粛正ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
三重内産業

>>166
重杉建設

ウテナってネットで映像の販売はしてないのか？
もしそれがあるなら楽に見れて助かるんだけど

本スレあるんだからそっちで聞いたほうが
確実だと思うぞ

ウテナ本スレどこいった・・新スレ立てるまもなく終わっちゃったみたいだが

>>172
少女革命ウテナその18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122681840/

>>173
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
こっちだこっちｗｗｗｗｗｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1123784180/

エミリア編はキルビルのパクり

>>175
乗っとく？俺乗っとく？

>>175
時期的に難しいんじゃないかな

今ググってみたらウテナってのはアニメなんだね。
パクリ議論ができるってことは話の内容知ってるってことだよな？
あんたらが女子中学生だってならわかるけど、
やっぱオタクってスゲーなぁ。近寄りたくはないけど。

女子中学生で知ってるやつなんかいるもんか

>>178
アニメじゃないし。
セル画を使ってはいるが、演劇だ。

どうしてこうアニメじゃないって事にしたがるんだろう。
アニメだと何か不都合でもあるのか？

>>175
美女が三人でコスが複数と来たらもっと別の物があるだろが。


ところで妖魔EDのアセルスが怖すぎるんだが。

>>181
不都合はない。>>180はアンチだから
わざわざ挑発的なこと書いて、双方をもめさせたいだけ。

懐かしアニメ板にウテナスレがあることを考えれば
アニメとしてのウテナもあったんだろ。

>>184
あくまで形式的なことでしょ。
本質的にはアニメじゃない。

大元が小説とかならまだしも、漫画とアニメに何の差があるんだか。小説も大差ないがよ。

ドラゴンボールはアニメじゃねえ。漫画だ。

って言ってるようなもんか。

アニメと漫画は同じようなもんだ。
ただセル画演劇とアニメは違う
あえて表面的にはアニメという形式をとった幾原の意図も知らんのか。
表面だけでなく本質を見ろ。ウテナはアニメじゃない

たしかにアニメ的じゃない手法で作られてるよね。
そういう意味ではアニメじゃない

アニメ、つまりアニメーションには違いないじゃん。
何でそんなに必死なの？

ウテナは高尚なアニメ、他のアニメとは違うって言うウテナ儲がウテナ儲の中で一番ウザ

>>190
エロ描く香具師が「これはワイセツじゃないゲージュツだ！」と
必死で言い訳するようなもの。
どんな意図で描かれてようが、第三者から見たら変わらん。

まぁ、中世の絵画なんて女の裸ばっかしだがな。

アニメじゃないと言われても、全然違いがわからないんだが…

>>194
他のアニメとは違うって主張したいだけなんですよ。

で、時期的にどうなのよ？パクリなの？

>>196
以前にみんなで検証した結果、パクリである可能性が非常に高いという結論で一致した

はいはいワロスエロス

>>197
叩かれたいなら叩かれたいってハッキリ言えよ。
ほら、僕はMですって口に出していってごらん。

パクリと思ってないのはサガフロ信者だけだがな

もはや個人が思ってるかどうかでしか反論できんのか。
まーパクった証拠ないし。仕方ないか･･･

パクリ信者age

いいじゃないかもう。
これはパクリじゃなくてパロディということで。
昔から■はパロディ好きだったからさぁ・・・
たとえば魔界塔士のモビルスーツとか（ｒｙ

サガフロはウテナから何かを得て作ったということに
どうしてもしたい信者さん達、もう諦めなさい。

ウテナってちょっと読んでみたけど、話がぶっとんでんな
なんか俺にはついていけん

サガフロファンではあるが、ウテナをマンガで評価されたくない。
アニメが本編だから。アニメ見てくれ。
アセルス編好きなら高確立で世界観にはまると思うんだが・・・

ウテナの漫画の方は全部で何巻あるんですか？どなたか教えて下さい

ウテナの良さを理解できない奴は自分の頭が悪いだけだと気づけよ・・・

もういい加減そのネタ飽きたぜよ。

芸術を理解できない人間は理解できないからな。
美術館とかにも行ったことないような人間なんだろ。

ウテナについて熱く語りたいならウテナスレでどぞー。

俺はウテナスレには毎日欠かさず書き込んでるけどね。
パクリの話題はサガ系のスレにだけ書き込むようにしてるよ。
時と場所をわきまえるのが肝心ってね。

まぁウテナスレではパクリの話なんてしないで楽しく語り合いたいしな。

そゆこと。
ウテナのここが良いだとかは、まあここで語ることじゃないしな。

んだね。
俺も空気を読めるからウテナスレではパクリの話題出さない。
今更出し、パクリゲーの話なんて気分悪いからね。
パクリの話題はもっぱらサガスレに書くことにしてる