ちょっち早い気もするが乙
ぷりきゅあ厨乙
4 :
メロン名無しさん:2005/06/05(日) 17:54:48 ID:Hh7UBqwt0
ほしゅ
5 :
メロン名無しさん:2005/06/05(日) 20:00:46 ID:VvRfXCLRO
プリキュアなんか低脳アニメだろあれ
いーや高濃度チャカテキンです
【エヴァを超えたと断言できるアニメ】
・マトリックス
【エヴァをある意味超えたと言えなくもないアニメ】
・カウボーイ・ビバップ
・おジャ魔女どれみ
・プラネテス
・マインドゲーム
・攻殻機動隊SAC
・ローゼンメイデン
・エルフェンリート
・ガンダムSEED
【エヴァ超えの可能性が少しでもありそうな今期のアニメ】
・創聖のアクエリオン
・バジリスク〜甲賀忍法帖〜
・ハチミツとクローバー
・フタコイ・オルタナティブ
・絶対少年
・LOVELESS
・極上生徒会
・スターウォーズ・エピソード3
【エヴァ超えを一応期待してみたら見事に裏切ってくれたクソアニメ】
・交響詩篇エウレカセブン
・Zガンダム劇場版
エウレカは来週辺りから面白くなってきそうだ
エウレカセブン、8話も費やしてなにやってんだよって感じ。
切ろうかどうしょうか迷ってる。
もうとっくに切った。いらねーだろw
あー、マトリックスはともかくスターウォーズはアニメじゃないだろ。
エウレカ見てると、これから盛り上がるぞ!と期待しつつマーズデイブレイク見てた日々を思い出す。
まぁ、あっちは2クール、こっちは4クールってのはあるがちょっとダルくなってきた…
マトリックスもアニメじゃないだろ
ドラえもんはエヴァを超えてますけど
とりあえず乙w
×アニメトリックス→○アニマトリックス
18 :
メロン名無しさん:2005/06/07(火) 02:31:49 ID:G55vHyCA0
ナディアおもしろいね。
個人的にエヴァに匹敵するよ。
アニメばかり見てるとカミーユみたいに
最後には基地外になるぞ
エヴァは画が雑過ぎた。最終回を見た後思った事は『ココまで長く放送する必要は無い内容。(深夜アニメ向きだな)それに子供が理解するのは難しい、っつーか、理解出来たら恐えぇよっ!』
ガイナも最近は再生産ばっかやね
昔からだけど
余計な忠告かもしれんが、三十五を過ぎたらアニメを観る習慣はなくした方がいいぜ。
アニメなんてものは小学生かその保護者が観るもんだ。教養も身につかないし、品性がない。
ある程度の年になると、小説とか音楽とかが良いんだ。
マイナー過ぎるやつは社会との関わりを損なう。よした方がいい。もっと高い支持を得た作品を楽しめよ。
1本100万部くらい売れた小説を毎日読んでるとさ、心が洗われるような気がするもんだぜ。
ちっちぇ満足感ですな
小説も読むし漫画も読むしドラマも見るし映画も見るし洋楽も邦楽も聞くしアニメも見ますがなにか。
俺は暇な時はアニメ見る(流し見)し小説は普通に読む
映画は大好きだ
俺は16だがアニメなんて35まで必死で見てる奴いるのか…w
日本の場合受験が一区切りかと思っていたが。
35ってのは
>>22の自分に対する免罪符だろ。
今までアニメ版で、自分で40代を名乗る奴がけっこういただけど、
さすがに50代はいないみたい。
多分、オタクのそもそもの一番初めの世代が、今40代になってるということなんだろうな。
この40代どもは10年後も相変わらずのまんまだろうし、
オタクの平均年齢は、徐々に上がっていくと思われ。
しかし、
>>22も今時古い価値観の持ち主だねぇ。
「1本100万部くらい売れた小説」なら、「教養も身につくし、品性もある」わけか?
セカチューでも読んで泣いてろよ。
オモチャスレで70代見たよ。
厨房がとかいってたw
アニメは中学生になると自然に見なくなる
アニメを見なくなって10年くらい経って、なぜか最近アニメを見始めた
ぜひエヴァも見てやってください
いわゆるオタクの最年長世代ってのは、50年代末あたりの生まれだから
もうすぐ50代に突入だな。
>>24 暇人ですねwwwwwwwwwww
>>25 で君はなんでここにいるのwwwwwwwwwwwwww
???
エヴァ久し振りに見返してるけど、色々忘れてる部分もあって、
エヴァの凄さを再確認してしまった。
正直、記憶の中でエヴァを格下げしてしまっていた。反省。
やっぱすごすぎるよコレ。
これに勝てるアニメなんて、規制の強化された今となっては存在しえないと思う。
で、アンチを釣るのが目的ですか?
アンチ帰れ
これから始まる予定のアニメで期待出来そうな作品ってあります?
…と、ガイバーのキャラ絵を見て激しくハズレの予感がした俺が話題を振ってみますた
エウレカセブン
舞☆MAiD
舞ヒメ観てなかったんだけど、「萌えだけじゃない」とこがウケてたんじゃなかったの?
舞-HiMEかぁ…そんなアニメも昔あったなぁ…。
俺にも、あんなアニメに釣られてしまった若い頃があったんだなぁ…。(遠い目)
枚媛糞
舞-HiMEにはチンピクすらしなかったわけだが
舞-HiMEは、映像のクオリティの高さは賞賛に値すると思う
でも、それだけ
内容は無いよう
エウレカに比べると埋ヒメクオリティなんて糞
後半は作画、そんなによくなかったし
日経エンタの特集で、97年ごろの表紙がズラッと載ってたんだが
2号に1回のペースでエヴァの名前が出てるのが笑ったよ。
その時々の流行り物を紹介する雑誌で、継続的に取り上げられるってのはすごいことだね。
つまり、それぐらいになって初めてエヴァと同格なわけか。
無理。エヴァ超えなんて不可能。
いまだに集英社がドラゴンボールで釣ってるようなものか
エヴァ自体ものすごいパクリアニメだしwwwwwwwwww
56 :
メロン名無しさん:2005/06/11(土) 05:53:08 ID:rGeIpR2i0
オマージュだろ。
公言してるし。
庵野「イデオンとウルトラマンの大ファンです。」
57 :
メロン名無しさん:2005/06/11(土) 08:08:19 ID:osgb37RWO
エヴァよか面白いアニなんてイパーイあんぞ
58 :
メロン名無しさん:2005/06/11(土) 11:46:48 ID:VuUQ9NxAO
最近はじめてエヴァ見て、ハマり出した女でつ!エヴァやばいかっこよくてビックル(゚∀゚)
>>58 そういう人が来る場所じゃないんで
お引き取り下さい
オマージュというオブラートに包んだ立派なパクリですwwwwwwwwwwwwww
>>60 ただのエバアンチはお呼びでないので
お引き取り下さい
>>58 ガラスのように繊細だね君の心は。
好意に値するよ。
64 :
メロン名無しさん:2005/06/11(土) 17:16:00 ID:2SxQMNga0
【エヴァを超えたと断言できるアニメ】
・カードキャプターさくら・劇場版(封印されたカード)
いや、「ちゃんと劇場版で作品を完結させた。ハッピーエンドになった」
点でエヴァは超えたでしょ。
>>64 エヴァも劇場版でちゃんと完結してますよと。
ハッピーエンドかどうかは単にジャンルの違い
エヴァだって劇場版で作品を完結させたし
エヴァ厨やエヴァアンチがどうしても寄り付いてしまうのは
やっぱりこのスレタイのせいか?
『エヴァを一応基準にしてますが決してマンセーしてるわけではないですよ』
って感じの良い言い回しは無いかな?
…いや別にスレタイ変えて欲しいわけではないんだけど
よくエヴァに対する賛否の意見でループしてしまうんで何となく
CCさくら劇場版借りれNEEEEEEEEEEE!!!
…恥ずかしいんだもん。結局小僧とくっついたのか?
69 :
メロン名無しさん:2005/06/11(土) 20:05:13 ID:bf26997BO
くっついたよ
さくらが「だぁ〜いすきっ」と小狼に抱きついて終わった希ガス
>>67 十分マンセーしてるがwwwwwwwwww
内容で超えてるアニメに対しては売り上げが超えてない。
売り上げで超えそうなアニメには内容が超えてない。
このどっちかしかないじゃんwwww
【エヴァが超えられないアニメ】
・Zガンダム劇場版
でも別にエヴァをマンセーするためのスレではないんだし(多分)。
俺は個人的にもっと他に好きなアニメも多いけど
90年代の代表はやっぱりこのアニメだと思うよ。
(作品の長所短所・主観的客観的評価ひっくるめて)
前スレだかでエヴァ超えの定義付けしてたけど、それテンプレに入れといた方が良いのでは?
>>70の言う様にいちいち『〜が超えてない』って訂正しないといけないし。
(例えば
>>71の劇Ζは・もともと(TV放映版)がエヴァ以前の作品
・映画作品
・リメイク作品
・ガンダムブランド
・少なくとも現段階で社会現象とまでいかない
ゆえにこのスレでいうエヴァ超えに当てはまらない …っていう風に)
原作や一般人にも通じるブランド無しでブームになりニュースにも出るアニメ
アニメ以外で例えると、ヨン様など
>>72 信者の自覚が無いというのは恐ろしいことだ
と思った
75 :
メロン名無しさん:2005/06/11(土) 22:01:42 ID:pAeK7Ngu0
>>65 エヴァ劇場版(まごころを君に)は
「俺たちの戦いはこれからだ!!」
みたいな終わり方だったぞ。
これから何の戦いがあると言うんだ
>>69 そうか…なんか、アレだな、ハッピーエンドか
雪兎は確か人間じゃなかったんだよな。ならいいか
…なんだこのモヤモヤは。何故か納得出来ない
これがさくらたん(´Д`;)ハァハァなのか
79 :
メロン名無しさん:2005/06/11(土) 22:58:03 ID:pAeK7Ngu0
>>77 生き返ってしまったネルフの方々もな。
失業確実だろ。
>>79 まぁ、あのあと皆生き返るんだろうね
固体生命の形というか自分をイメージできれば
なーんもなくなった地によみがえっても
文明を取り戻すのは無理だろうね
縄文時代のような暮らしするしかねぇ
イメージできるかね。
まぁラストの後の世界は考えるだけヤボだよな。
さてエウレカが面白くなってきたぞ
エヴァに比べりゃ、最近のアニメはヌルすぎだなぁ。まじヌルポ。
あれほどの刺激を与えてくれたアニメは、もう二度と作られることはない。
なぜなら、耐性・免疫ができてしまったから。
俺個人も、アニヲタたちも、そして世界も。
エヴァ当時には、アニメという表現の手段で、あそこまでやれるとは誰も思わなかった。
でも、今は気づいてしまってる。
だから、構えてしまう。先読みしてしまう。防衛本能が働いて。
ゆえに、なにを作っても、エヴァ当時と同じほどのインパクト・刺激を受けることはない。
つまり、エヴァを超える作品を作るのは不可能。QED。
実際庵野以外のクリエイターも当時はエヴァみたいなのを作りたかったんじゃないのか?
ただ他の人たちは良心?があったのか今の荒廃ぶりをある程度予測してあえて
パンドラの箱を開けようとしなかった風にも思えるのだが。
そういうのをコロンブスの卵というのだろうか?
>今の荒廃ぶりをある程度予測してあえて
それは無いんじゃ…
作品としてエヴァよりおもしろいのも、(これは人それぞれかな)
社会現象としてエヴァを超えてるのも、(愛知博のあたりとかに)
あると思うけど、一致はしていないかもね。
愛知博とは何のことですか
冬ソナが超えた
う〜ん、エヴァが社会現象とか呼ばれた感じに近いのは電車男かなあ・・・
それまで限られた人の間で流行っていたもの(2ちゃんとアニメ)が、
世相や世間に馴染みのあるキーワード(恋愛・心理描写)で急速に拡散し、
普段それ(2ちゃん・アニメ)に触れない人にまで知れ渡った。
既存のメディアが宇宙人でも見つけた様に事細かに解説する様も似てるしな。
2ちゃんやアニメに関心があった人には、何故これ程騒ぐのかよく分からない、今更だしね。
それまでメインでなかったある分野に、あるコンテンツをきっかけに一斉にスポットが当るのはよくある事。
古くはプロ野球、巨人の王・長嶋をきっかけに一気に人気が沸騰。それまでは学生野球の方が人気があった。
ちょっと前のサッカー、20年前はWC予選で視聴率50%なんて想像も出来ない。
アニメのエヴァはこれらよりずっと規模は小さいけど同類ではある。
ガンダム・ヤマトが世間の記憶から薄れてたから、アニメに再びスポットがあたる余地があった。
アニメが萌え市場とか、産業として輸出とか言われる今の時代に、
もう社会現象って呼ばれる事は無いと思うけどなあ。
またアニメが寂れたころに、いきなり出てくると思う。
スチームボーイが超えた
今期の切り札がまだ残ってる
『ガンソード』
これに賭けるしかない
あの冨野が嫉妬するのもわかるな。
もうロボット系はガンダムとエヴァで終わりだろうな。
ほかのジャンルに期待だ。
97 :
メロン名無しさん:2005/06/15(水) 03:13:28 ID:7iFo8r+i0
ガイナックスなんて日本ファルコムみたいなもんだろwww
ガイナックスとファルコムがどこでどう繋がるんだ…
…と思ったら、ほしのこえの香具師がいたな。
元ファルコム社員で、作品はもろにガイナックス。
>>97はそれを言いたいのか?
電車男はげんしけんと同じ
すぐ忘れ去られる
もうあと一年後には誰も話題にしなくなる
げんしけんがどうしたって?
>>96 もう一回ぐらいはオリジナルのロボットものでブームを起こせたような気がする…。
ガンダム〜エヴァ間ぐらい間を置いてやったら新しいファン層も取り込めて上手くいく可能性はあったような。でも、
@エヴァを観ていた世代がまだ多い時にラゼポンが先走ってしまった
A種癌がロボアニメの方向性(視聴者層というべきか)を変えてしまった
B萌えブームが肥大化し過ぎた
等の理由で余計にハードルが高くなってしまった感じ。
萌えブームでライバルが少ない今は逆にチャンスでもあるけど、
作り手が手抜きの仕方をこれだけ覚えてしまっては、もう望み薄か…?
まあ視聴者が低レベルになればエセブームも起こしやすくなるんだろうけどね。
つまらん
無駄
当のガイナが作れないんだからエヴァ厨満足させるなんて無理
ゲームの真メガテンシリーズをガイナで映像化しろ。
表面的な内容はともかくやろうとしてることはあれのほうが上だ。
少年の成長とか余計なものなんかないし
人類補完計画も真Vでいえばコトワリの一つでしかない
104 :
メロン名無しさん:2005/06/15(水) 13:12:44 ID:BMNvDcIt0
俺も最近エヴァ見たんだけど、普通に面白くて凄いなって思った。
最終話見たときは「なんだこれー」って思ったけど、何度も見直すくらいインパクトあった。
最近、「普通に面白い」ってフレーズ使う奴が多くてイライラする。
特にエヴァのような「普通じゃない」アニメに対して使われるとな。
もう104の頭を引きちぎって宇宙の彼方まで蹴飛ばしたい。
エヴァの終わり際は普通じゃない面白さがある
庵野のやけくそぶりや声優との確執やヲタどものキチガイぶりを想像するととても面白い
エヴァ学園編は実写でやってほしかったな。
コスプレしてさ。
最近は普通に面白い作品すら無いから
最近の人はエバに当たった時「なんだこれは!」みたいな感覚に初めてなって
「普通に面白い」としか言えなくなるんだよ
>>109 いや最近のヲタは、
俺たちの世代のアニメの方が新しいんだから(?)面白い(はず)→エヴァなんて昔のアニメじゃん、ダセー
ってハナから観もせずにけなすヤシか、もしくは
エヴァやガンダムは有名だから、取り敢えずマンセーしとけば一丁前のアニヲタに見える
と無条件にマンセーするヤシばっかり。
観て自分で判断するという事が出来ないゆとり教育の被害者が多いから、
「普通に面白い・最終回はちょっと…・でもインパクトがあるな」
と自分なりの感想を持てただけでも
>>104は立派(
>>104が何歳かは知らんが)。
でも日本語は間違ってるな。
昔の作品でも今の作品にも普遍的なものはあるんだし、
アニメを評価する時は制作された当時の状況にまで考えをめぐらせられればベストだ。
ウテナはエヴァより面白い。
最初から最期までのお話としての
完成度はエヴァとは比べ物にならない位いい。
でもやっぱり後に与えた影響度としてはエヴァを超える作品は
まだないんだろうな。
ポストエヴァと評価されてるのを当時見たことがある<ウテナ
俺はどっちも好きだったが、やっぱりウテナはエヴァの技法の応用の部分も大きかったし、
世間的にはエヴァなんだろうな(影響度も)。
でも両方ともギャグとシリアスの配分が絶妙だったし、組み立て方が頭使ってて良い感じ。
音楽とか背景も個性的で良かった。これくらい個性のあるアニメまた出てこないかなあ…。
最近似たようなのばっかりだ。
>>112 エヴァあってのウテナだという事は認める。
ウテナは前衛的なストーリーと演出が自分としては
エヴァよりも上だと思うけれど、そのスタイルを最初にやったのはエヴァなんだよね。
エヴァの直後(2年後だったか?)で、少なからず影響があったとはいえ、
あれだけ独創的な世界を作れたことは凄いと思ったな
エヴァで確立した演出技法の取り入れ方と応用の仕方が上手で、
その技法をより高めることに成功した作品だった
マイナーだが「天使になるもんっ」なんかはその先を目指して失敗した感じかな(w
個人的に嫌いではなかったけど
当時はアニメの本数も少なかったこともあって、一本の作品にかける
作り手の意気込みや愛着が今より数段上だったから出来たんだろうなあ
当時6歳の時にエバ見てたよ。
話が難しいけど、なんだかおもしろいと思って見てた。
シンジが父親嫌いで自分もそうだったから嬉しくなった記憶がある
今でこそ綾波やアスカ萌えの奴らばかりだけど、
当時としてはエヴァはガンダムなどと同じ、硬派なSFアニメだったんだよ。
二人のヒロインは、その頃に流行ってたギャルゲのキャラクターとは似ても似つかない。
同時期の天地無用とかと比べると、女性キャラはまったく媚びた作りになってない。
それでも萌える奴がいるからいかんともしがたい・・・、いや脱線した。
ガンダムと並べるのは恐れ多いが、そういうブームを起こしたアニメは全部硬派・シリアスなんだよ。
映画でもドラマでもそう、ギャグやほのぼのはどうしても安く見られる。
「萌えキャラ」全盛の今では、それに逆行するアニメを作るのは難しいけどさ・・・。
ウテナは俺も好きだけど、決して前衛的ではないだろ。
ありものの組み合わせ方が目新しかっただけで
悪く言えばアイディアの一発勝負。
それでも最後まで見られたのは脚本家の上手さによる部分が大きい。
これだけ名前が挙がるのだからウテナを見てみようかな・・・
なんだかんだでココで名前の挙がる作品は当りが多い。
たまーにネタも混じってるけどw
>>117 アニメとしては御先祖様万々歳以来の演劇的な作品だからな。
でもエヴァ以降としては珍しく、脚本と演出と作画のバランスが良かった。
演出が強調される事が多いけど、脚本も相当なものだと思う
脚本はギャグセンスもなかなか良かった。
最近の作品に比べて当時のアニメは語彙が豊富だったと思う。
エヴァ以降は特に深読みさせる台詞が流行ったこともあって、
ウテナなんかはまさにレベルの高い言葉遊びみたい。
それでもオサレぶったり高尚ぶったりエンターテインメントに徹しているところが良いと思う。
>>118 映画版はやめといた方が良いよ…。
TV版は見て損はない。話数多いけどがんがって是非オチまで見てくれ。
121 :
120:2005/06/15(水) 23:05:00 ID:???0
それでもオサレぶったり高尚ぶったり「せずに」
だった。スマソ
ウテナとエヴァはかなりスタッフ被ってたし。
>>122 なにしろ庵野は幾原までよぶつもりだったし。
セーラームーンのスタッフでやりたかったらしい
124 :
メロン名無しさん:2005/06/16(木) 03:05:01 ID:Pk6MYDNs0
ウテナはトータルとしてのバランスが秀逸だったな。
脚本、演出、作画、合唱、シュールなギャグが上手くまとまってた
黒薔薇編を筆頭に1話毎に文学的な面白さがあったし
息苦しくなりそうなお話の間に挟んでくる七美様の回もシュールで面白かった。
>>125 サトジュンとか長谷眞とか
しかし幾原も仕事しないなぁ
庵野といい燃え付き症候群なんだろうか
テレビ版ウテナは本当に良かった・・・
「華麗な舞台装置」+「生臭い人間模様」って、少女まんがっぽいよね。
製作者は男性なのに少女まんがの雰囲気が良く出てるなぁとオモタ。
アニメへの思い入れが強かっただけに映画が受け入れられなかった狭量な俺を笑ってくれ
なんか全体的に下品になってたよ映画・・・
TVに絡んでなかった大月Pが絡んだから糞になったって聞いたことがある<映画
あれはもはや「ウテナ」のパクリの別作品レベル。TV版のセンスの欠片も無い。
作画がヤル気ないところを見ると、スタッフも捨ててたのか?それとも酷いスケジュールだったのか…。
スクライドはエヴァよりよくね?
プリキュアはエヴァを超えた
ウテナは良かったな
たぶん記憶の中で美化してる部分はあるだろうけど
暁生カーとか最高だった
>>129 隠れた名作かな・・・・
だれも知らない、てか俺も種とキャラが同じ顔ってことしか知らないや
>>130 プリキュアが越えるのはセラムンじゃねえか?
もし君の魂が本当にあきらめていなければ、聞こえるはずだ
世界の果てを駆けめぐる、この音が━━━━━━━━
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーーーーーーーーン!
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
暁生カー キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
さあ我等と共に いざなおう 君が望む世界へ!
樹理の回の瑠果→冬芽へのスイッチはウケタ
シリアスなシーンでこういうシュールな演出かましてくれるのがいいよな
暁生カーにワラタ(w
ウテナはカッコいい決めゼリフが満載でしびれたよ。
要所要所で差し挟まれると話が引き締まるんだよな。
エヴァのセリフ回しも良かったけど、聴いててスカッとする切れの良さ、爽快感は
ウテナが上回ってるな
>>132 スクライドはめちゃくちゃ有名だろ、腐女子にwwww
なにせ保志と緑川だからなwwwww
>>135 つーかエヴァにはいわゆる決めゼリフがほとんど無いという事実
ああいう主人公だしねぇ
スクライドは視聴率は当時最低だったんだよな。
確か平均3.4%だっけ。
2chウケは良かったんだけど。
>>137 「逃げちゃダメだ」「アンタ馬鹿ァ?」「私が守るもの」等々あるんだが…
まあ決め台詞がありゃいいってもんじゃないけどな(少年漫画が良い例)
決め台詞と必殺技、これは少年漫画系統の王道だからなあ。
全てとは言わないけど、自ずと対象年齢が知れる。後は変形合体シーンとか。
>>139 決め台詞と言うより名台詞になるのでは?
冨野節に近いものが庵野にもあったと思うよ。
他のロボットアニメで台詞がネタになってる作品なんて無いじゃん。
ヤックデカルチャー
142 :
メロン名無しさん:2005/06/18(土) 09:11:39 ID:Z5MFzTu3O
ここって結局エヴァを語るスレになってるよな
143 :
メロン名無しさん:2005/06/18(土) 09:28:34 ID:WuoRrnNf0
じゃあフリクリ(FLCL)語ろうぜ!
みんなはどんなギターが好き?オレはワーロック(B.C.Rich)
145 :
メロン名無しさん:2005/06/18(土) 10:07:01 ID:uNlzmGZD0
駄目元でもガイナに期待
ガイナというより庵野に期待
逃げちゃだめだ
私が死んでも代わりはいるもの
笑えばいいとおもうよ
ぬるいな
もう庵野がガンダム作るしかないよ。
そうすれば、エヴァとガンダム、両方を超越したロボアニメが誕生して
みんなハッピー。議論にも終止符。
ブランド頼りと二番煎じで最悪の作品になるな
ロボアニメはもうお腹いっぱい
才能のある若手が出てこない限り駄目だ
新海のような見た目だけの作品を異常にマンセーしてるようじゃ、お先真っ暗
>>151 新海の背景はすこぶるいいですよ。
見た目があるだけマシというものだ。
見た目だけのアニメはアニメじゃない!
中身を伴ってこそ総合芸術である本当の意味でのアニメだ!と言ってみる
見た目だけでいいならプロモでも作ってりゃいいじゃん…
ノリっすよ、ノリ、グルーヴです。 中身より外見が大切。
新海∽京田&佐藤(エウレカの癌)
中身より外見ってのは最近の流行なのか…?
アニメだけに限ったことじゃ無いかもしれんが
新海って妬まれ方がガイナに似てるよね
俺(俺達)にだって同じような事が出来たはずだって思わずにはいられない負け犬の妬み
新海がガイナ並みの成功を収められるかはまだ分からないけどね
AKIRA+EVA=AKIVA
↑
こういうアニメを作ればよい
AKIRAの方が好きだな
俺は
シンジも鉄雄みたいにはっちゃけられれば
多少は違ったんだろうなぁ
カオルゥッ!
今更だが
AKIVA に噴いた
誰かが書く前に漏れが”AVIVA”と書いておこう
"AKIVA"だと違う趣向のアニメになりそうだ…w
鉄雄の体内から美少女フィギュアが噴出すのか。
みんな萌えデザインに変更
つ『ガンソード』
いちご100%が越えた模様
なあ、鋼は?鋼の錬金術師はこのスレ的にはどうなんだ?
俺はほとんど見なかったしあんまり面白いとは思わんけど…
テレビシリーズ→映画完結ってのはエヴァと同じ流れだしさ
ちょっとしたブームにもなったし…(ただの腐女子パワーかもしれんが)
どう?
種死が始まった途端忘れ去られちまったな
客入るのかあれ
今のままじゃ一過性としか言い様が無い。
171 :
メロン名無しさん:2005/06/22(水) 10:38:32 ID:b1dF726y0
そういやエヴァも腐女子には受けたのだよね?
ジャンプ系と人気を二分する大勢力だったらしいが、ほんとかいな?(あくまで姐さんに聞いた話ね)
腐女子にも(”だけ”でなく)受けるのが売り上げや人気を伸ばす秘訣かな
人間の半数は女だ。
むしろ腐女子はエヴァがきっかけで沢山沸いたろ
石田彰の信者とか腐るほどに・・
カヲル君が出てくるまでも十分女子の人気はあったのにね
鋼とかテニプリとかどこがかっこいいか分からん
カッコイイというよりカワイイって感じなんじゃないの?
萌えオタが女子中学生に萌えてるのと同じようなもん。
>>175 腐女子はBLありきだから…
ぶっちゃけ見た目より設定に萌えてる
カップリング出来そうな男2人以上がいない作品にはハマらないと思う
>>171 マジすごかたですよ。
年季入った方なら一度は通った道かと・・・
カヲル君が腐女子には大ウケだったな。
あれのせいで中の人の人気もすごいことに…。
24話の風呂シーンとか、狙いが見え見えだし。
180 :
メロン名無しさん:2005/06/24(金) 13:14:57 ID:cGRiZJEz0
石田彰なんてクリスタニアのラジオドラマの時はメタメタだったぞ。
主役なのに1人浮いてた。周りはベテランだったし・・・
そういえばダブル関いたなwピカチューもいたしw
>>180 うわ・・・また懐かしい話を・・・w
やああああああってやるぜ!もいたなw
182 :
メロン名無しさん:2005/06/24(金) 22:13:58 ID:M/hZKoxr0
>>181 いたいたw
あのラジオドラマは今になって思うと脚本、音楽、キャスト豪華だなw
石田彰はラジオのパーソナリティーも同時にやっていて初々しかった。
極道くんドラマの頃は三重野瞳にアーさん呼ばわりされたりカマ扱いで
散々コケにされてたな。
今だと三重野はファンに刺されるなw
>>171 オタクに受けた。
声優は全員が主役級の人気声優だったし、
184 :
メロン名無しさん:2005/06/25(土) 19:20:14 ID:uY6stGhZ0
映画のキャラデザにはガッカリした記憶がある。
主役キャストも変えちゃうしw
初めて、このスレに来たが、
デジモンはある意味、エヴァを越えてると思うな。
子供もの、パチもんの域を完全に越えてると思うよ、特に無印。
186 :
メロン名無しさん:2005/06/28(火) 06:25:52 ID:Nr9aI8RBO
あげェ!
187 :
メロン名無しさん:2005/06/28(火) 11:07:01 ID:iiCYCjyU0
ロボット・SF コミック原作 ゲーム原作 少女漫画原作
横綱 ガンダム DB・あしたのジョー ポケモン キャンディ・キャンディ
大関 マジンガーZなど この辺りは多数 該当無し セラムン
関脇 エヴァ この辺りも多数 デジモン?
小結 遊幽白書くらいがこの辺 プリキュア
ヒント:チラシ
過去作品を挙げてどうする
エヴァを超えるアニメ作れよ→つまりエヴァ以降の作品
というスレなのに
もうファフナーとか舞HIMEとか、みんな忘れた?
八奈見乗児が主人公のロボットアニメが見てみたい
ロボットアニメは、もう終ったジャンルなんだよ。
終わったジャンルにしがみつかなくてはならないかわいそうな人たちもいるんだよ。
そしてそういう負けが決まってる人たちは大抵強気でプライドが高い。
何でこんなに強気なんだろう?と思えるバカは最近どこも多いけどな
( ⌒,_ゝ⌒)ニヤニヤ
197 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 20:08:43 ID:kOrWTcAQO
あげていくよー
198 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 21:42:19 ID:dzrqF43B0
攻殻機動隊SAC
カウボーイ・ビバップ
プラネテス
ウテナ
みんな確実に名作だし、クオリティ高いんだけど・・・・
エヴァにはあった「一押し」が確実にないんだよなぁ
それが「時代の流れ」と呼べるものかもしれないけど
だから、アニメファンの中での名作の粋を越えられないんだよな
「名作」より「問題作」でないと超えるって言えるほどのインパクトは無いだろうね。
ビバップの映画公開時、一般の映画業界でもそれなりに話題になるかと思ったけど、
ここまで見事にスルーされるとは思わなかったな。エヴァのおかげで
>>198さん言うところの
「アニメファンの中での名作の枠」の幅が広がり過ぎたって事なのかもしれない。
>>198 みんな確実に名作ってよく言い切れるねw
厨丸出しですよw
>>198 その中ではビバップだけはダメだったなあ
オサレハードボイルドSF風味、雰囲気はともかく話はいまいちだったような。
202 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 04:54:15 ID:7Nd5OSNN0
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攻殻もエンターテイメントとしてはダメダメだよな
盛り上がりに欠ける
ヒートガイジェイ
フルーツバスケット
めぞん一刻
カレイドスター とか
エヴァの何処がいいのか具体的に上げて?
プラネテスがだめだな。厨展開にセンスOの音楽。
中盤グダグダだし。
自分の好きな作品を語らず批判だけするんですね
語る場所じゃねえし
210 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 20:06:47 ID:xMMxeeI00
とりあえずさ、年度毎の代表作を決めようぜ?
アレが出たりコレが出たりするからややこしいんだよ。
その年の代表を比較していけば自ずとエヴァ越えた作品は見えてくるさ。
荒れる?同年の他の作品を黙らすくらいじゃないと話にならんでしょ。
このあたりから。
2001→
2002→
2003→
2004→
さあそれぞれ挙げてくれ。
内容のことでいいんだよね?
内容といってもむずかしいだろうけど。独創的な部分とか。?w
商業的な社会に与えたインパクトとかだとないということでいいよ。
>>211 まあ面白くないと話にならんし、それに加え周りの評価が重要でしょ。
隠れた名作はこのスレには要は無い。
社会現象とまで行かなくても、アニオタや業界にインパクトを与えるくらいでないと。
2001→
2002→ あずまんが大王 いやなんとなくw
2003→ 種か・・・?売れ行き話題含めたら。
2004→
2ちゃんの本スレ消化数順でいいじゃん。アンチも信者も居ない作品も用無し
スレ数多いから名作では無いけど、少ないのは駄作か話題にもならない作品
>アニオタや業界にインパクトを与えるくらいでないと。
種だけで終わり。
以上
>>214 当てにならないんじゃないか。
マリ見ては視聴率0.4を出したけどスレ数はいっぱいだね。
スレってもめてるだけですごい増えるし。
ファフナーやPON,エウレカスレはエヴァレスでもううんざりだろうな。
>>215 マリみてはヒット作にならなかったけど、話題作ではあった。
女の子同士って事で新聞でも取り上げられたし。ま、原作の人気もあったんでしょう。
まったく当てにならない事は無いと思うけど。
少なくとも足切りには使える。
2004→プリキュア 結構真面目にコレだと思う。セラムン以来のヒットかと
2001→花右京メイド隊
2002→あずまんが大王
2003→機動戦士ガンダムSEED
2004→機動戦士ガンダムSEED DESTINY
1995→エヴァ
1996→
1997→
1998→
1999→
2000→
2001→花右京メイド隊
2002→あずまんが大王
2003→機動戦士ガンダムSEED シリーズ
2004→プリキュア
年度で言われてもわかんね。
お前らの実力を見せてくれ
平成〇七→新世紀エヴァンゲリオン
平成〇八→地獄先生ぬ〜べ〜
平成〇九→ポケットモンスター(確実にEVA超え)
平成一○→カードキャプターさくら
平成一一→無限のリヴァイアス
平成一二→遊戯王デュエルモンスターズ(開始時期にズレがあるがBC編を評価)
平成一三→花右京メイド隊
平成一四→あずまんが大王
平成一五→機動戦士ガンダムSEED
平成一六→遊戯王デュエルモンスターズGX
ほんとエヴァ以来キャラとストーリーに夢中になるアニメってないな。
どれも次回が気にならない。
キャラとストーリーを(原作で)知ってるとか、何処かで見た(パクリ)ばっかり
そう?俺はいくつかあるよ
225 :
223:2005/07/01(金) 23:20:53 ID:???0
>>224 ごめん、ちょっと調子に乗った
別に原作あっても上手く消化・付加してたり、オリジナルでも面白いのも沢山あるね
平成〇七 神秘の世界エルハザード
平成〇八 地獄先生ぬ〜べ〜
平成〇九 ポケットモンスター
平成一○ 星方武侠アウトロースター
平成一一 聖ルミナス女学院
平成一二 メダロット魂
平成一三 魔法戦士リウイ
平成一四 サムライガールリアルバウトハイスクール
平成一五 まぶらほ
平成一六 グレネーダー〜ほほえみの閃士〜
227 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 00:06:06 ID:lwQBY8tL0
>>226 通して見たのが一つも無いや・・・
てか一話も見てないのが大半だ。
1話もみてないなら勝手に評価するなよ?
>平成一二 メダロット魂
この時点でネタとわかった
どのみちバストフレモンの前では、どんなアニメもウンコですよ
ポケモンとかデジモンのヒットはアニメというよりむしろゲームとかカードありきだろ?
ガンダムとかエヴァのプラモやフィギア売れるってのなら分かるけど
その考えで行けば種が最強だな
本編のDVDが売れてるわけで
233 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 14:54:15 ID:WOCVPOty0
ポケモンのDVDの方が売れてそうだけど、そうでもないのかな?
1stとかも着々と売ってるんじゃないの?ビデオ+DVDなら種よりは多そうだけどさ。
エヴァはどれくらい?話数半分だし、種の半分くらいか?
ポケモンやアンパンマンとかの児童向けはレンタルの方がメイン。
235 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 16:46:08 ID:TEqgoY+zO
ポケモンは、某電気ネズミが女子高生に人気があったと見せかけて一番人気があったのはプリンやピッピあたりじゃねーの?
野郎にはカイリュウ、ギャラドスあたりでw
>>232-233 ガン種の3倍くらい売ってるはず。
種デスと足しても届かないくらい。
1stは知らないけど種よりも売れてるでしょ。
エヴァは糞アニメ
238 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 19:21:25 ID:T+zaq/0R0
XEBECって「ラブひな」「ステルヴィア」「ネギま」とやたらエヴァを
意識したような作品作ってるな。でそのたんびに滑ってるWWWWW
>>238 兄さん、「ナデシコ」と「ファフナー」を忘れてますよ。
それに無名作品を丸パクリしてる訳でもないし別に良いじゃん。
オリジナリティ溢れ例え様も無い作品なんて見た事ないし。
シナリオがしっかりしてると思うと小説原作、キャラが立ってると思えば漫画原作。
ファフナーとかすっごいまともな方かと。
その3つでどうしてエヴァが出てくるのか逆にワロタ
「ラブひな」「ネギま」はアニメスタッフじゃなく、赤松の問題だろ
あいつエヴァ、特にアスカが大好きだろ
242 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 19:48:21 ID:T+zaq/0R0
≫240
「ステルヴィア」人類滅亡ネタ(セカンドインパクト→グレートミッション)
「ラブひな」最終回でリッド君の砂人形をなるが壊すところが「まごころをきみに」
で砂のピラミッドをシンジが壊す所と酷似。あと夢とか現実とか言う所。
「ネギま」1000万回ガイシュツだろうけど、明日菜がアスカと似てる。
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエヴァ厨
似てるっつーか、なると明日菜の元ネタがアスカなんだよ
で、それは単なる赤松の好み
>あと夢とか現実とか言う所。
うる星のBDじゃん。
押井はエヴァをぱくったのか?(苦w
247 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 22:24:00 ID:UasmbN4o0
なんか痛々しいエヴァアンチが混ざってるな
エヴァアンチかよ。
パクリ発言は御手の者のエヴァ厨だろ。w
また私怨スレか
『新体操(仮)』はエヴァもポケモンも軽く越えたな。
まあエヴァにオリジナリティなんて無いけどね
パクリの塊と言っていい
しかし自分の作品として確立してしまえばパクリとは呼ばれないのだ
ターミネーターなどが良い例だな
>>253 ターミネーターはパクリ疑惑でエリスンに敗訴したぞ
と 確 し
は 立 か
呼 し し
ば て 自
れ し 分
な ま の
い え 作
の ば 品
だ パ と
ク し
リ て
\__ __________/
O >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
o 。 / 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
/ シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡' と思う吉宗であった
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
! ̄"` ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: / \_
エヴァ厨って可哀想な生き物だね
>>254 でも世間一般のターミネーターのイメージなど全く変わらんだろ
パクったもん勝ちなんだよ
エジソンとかな
エヴァはエロアニメ
EVAの戦闘シーンなんか種以下
>>260 重田智は良くやってるとは思うけどね。エヴァでも種でも
とりあえず今作エヴァを超える可能性を持つアニメ
最後の砦
『ガンソード』
が、明日から始まります
鉄砲や刀でやりあうアニメはビバップあたりが目標か?
つってもこれ映画化されたけど大ヒットで程じゃないよなあ
あんまり面白くないし
>>263 同時展開の漫画見たけどさあ・・・・・・・・・・・・・・・・
糞とウンコの見分けはつけにくいからなあ
ガンソードは脚本の倉田に期待できない。
R.O.Dとか見ても、ある程度の水準には達してるものの、
名作となるには、もう一押し足りない。
あの辺が倉田の限界だろ。
オイ、オマイラ
ガンソード、モウスグ、ハジマルゾ
エヴァゴエ、タノシミ
今までの谷口監督作品の中で、一番環境が悪いんじゃなかろうか>ガンソード
あんまり過度の期待はしない方が良さそう
期待したら駄目だよ
期待して無いからこそ面白く感じるのに
谷口監督は、世界を描けない矮小な佳作止まりの男。
アニメ業界から足を洗ってドラマCDでも制作してゐるのが御似合ひ。
ガンソードは、
ビバップとトライガンを足して3で割ったような感じでした
とりあえず、面白そうなので視聴は続けようと思います
エヴァ越えとかは無理だと思います
でも、一応期待はします
なんでこのスレではガオガイガー無視されてるの?
サンライズ版エヴァと言えなくもないでしょ?
ロボットしかつながりがないぞ
単純に面白くなかったから忘れられてるんだと思う
俺は最後まで見てたけど内容ほとんど忘れた
うるさいアニメだよ。ガオガイガー。
ガガガは正統派のロボットヒーロー物だと信じてるのだが・・・
奇をてらったり、新しい何かに挑戦と言った空気は無いし、その必要もないだろ。
巣に帰ってくれませんか?
280 :
273:2005/07/05(火) 16:00:14 ID:???0
いや、ガオガイガーが優れているとかそういうことじゃなくて、
エヴァ見た後にガオガイガーをみたらロボット周辺の演出など
かなりエヴァを意識していると思ったので、ポスト・エヴァの
文脈でこの作品の名前が出てこないことに疑問を持ったという
ことなんだけれど。
エヴァ意識したアニメが山の様に出たから最下層に埋もれたんだと言ってみる。
最下層ではないと思うよ。近場の作品ばかり挙げるレスが目立ったから、
安易過ぎやしないかと。
ガガガがつまんないからだろ。
エヴァを超えるならポストエヴァじゃだめだよ。
エヴァを超えなきゃ
アクエリオンで河森電波が炸裂したせいで
ガンソードの印象が薄くなった件について
ロボットウニメ連続はきついっす
両方印象に残りにくいっす
>>288 アホか、芸人に取り上げて貰って箔を付けてどーする
んなもんでヒットするか いやヒットするかも知れんが長続きしないだろ
エヴァは95〜97くらいまで騒がれててその過程で嵌まる・見る人が増えた
今はやけにサイクルが速いからな DVDでじわ売れとかも聞かないし
またループか。
エヴァはマイナスイオンアニメだからガガガとは効用が正反対。
だからエヴァ信者とは相性が悪いのかな。
ガンスリとかどう?
>>289 いやいや、ハクつけだとかの話じゃなく
こういう奴らが話題にするくらいに、既に高い知名度があったってことだよ。
27時間テレビに出演してる裏で、わざわざ何年ぶりかのビデオ録画をしたらしいしな。
それだけ周りからの評判が良かったんだろう。それくらいのものを作らんとダメだという事。
>283
具体的にどこがどうつまらんか指摘してくれ。参考にするから。
素直に好きなガガガがつまらないといわれ
むかついたでいいじゃん。
参考って何の参考にするんだよ。
283じゃないけどさ。
面白い面白くないなんて結局、行き着くところは好みだよ。
GGGはエヴァよりかは面白かった
『黒夢』はエヴァよりかはエロかった
>>292 自分も283では無いですけど、ガガガは愛とか勇気とかが鼻について駄目でしたね
そういうの見てスゲー!って程若く無いし、達観出来るほど老成しても無くで。
「熱い」てのが寒いんだよ、伊東岳彦と同じでな。
>>296 オレは最終置換〇車で勇者王の声きいた瞬間
心の中の愛とか勇気が音をたてて崩れ落ちたよ
これが若さか・・・
声優ネタは声優板でどうぞ。
声優の代表作になるかも優劣になるかな
アスカ役の宮村でなく、○○の宮村と呼ばれるようになればエヴァ人気は完全に越えた
別に宮村じゃなくても良いけど。
エヴァ以降のキャラって小粒が多いな、特にSF路線は
ビバップ厨房發見↓
ミンメイの飯島まり
ビバップのキャラは主役のビバップしか知らない。
ルパンの贋物みたいな人。
アムロの池田にかなう奴はいないだろ。
ごめん、アムロの声優初めて知った。ガンダムは古いしさ
フレイの桑島とかは覚えたけどw
タイドラインナントカはエヴァを超える
タイドライン・ブルーがエヴァを超えたw
あ、やっぱり来てたw 例のシーンだけちょっと見た。
死と欝でまとめたエヴァを越えるなら、やっぱり「生」か?
俺はエヴァスキーだけど、その方向で行くなら是非越えて行って欲しい。
テレコムはやれば出来る子?
テレコムは子供じゃなくて
昔は凄かったおじいちゃんだろw
わしだってまだまだウエゲホゲホ
エヴァの死と鬱のレベルなんてたいしたことない。
そこまでの持って行き方かなあ。
エヴァ以前は良く知らないけど、最近でもメインキャラは死ぬけど
予定調和的に死んでる気がする。
独島守った金敬泰さんの活躍、ハリウッドで映画化
先日、日本政府の横暴に抗議すべく、日本大使館の前で焼身デモンストレーション
を敢行し、惜しくも命を落としたものの、韓日両国を衝撃と涙で包んだ金敬泰さんの
生涯がハリウッドで映画化された、とイ・チフン特派員が報告した。
映画「ファンタスティック・フォー」は金さん(英語名:ヒューマン・トーチ)を中心とする正義の
超人グループが、悪の科学者と戦う、実際の人物をモデルとしたファンタジー。
イ特派員によると「プロデューサーが金さんの勇敢な最後に触発され、このキャラクターを
考え付いたのは明白。」とのこと。映画の中で金さん(ヒューマン・トーチ)は全身を炎で包み
悪人を撃破する必殺技を持つ、まさに実在の彼そのままの役柄。
前出イ特派員からの情報では、すでに韓日版のキャラクターの名前は金敬泰に差し替えられる
ことが決定している他、国際版についてもネチズンの抗議を受け、近いうちに本名に戻す予定だと
いう話だ。
怒りの炎で身を包み、悪を撃破する金さんの「ファンタスティク・フォー」は今週全米公開。
特大級のヒットが見込まれており、独島への国際認識を正す大きなきっかけとなる
ことは確定的だ。
ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/22/20050622000060.html
リアル炎のシュレンか
320 :
メロン名無しさん:2005/07/12(火) 10:28:45 ID:ZOm6WnBRO
ぱにぽにはエヴァを超えた
↑よかったね、このスレ卒業できて。
>>315 >特大級のヒットが見込まれており
>特大級のヒットが見込まれており
>特大級のヒットが見込まれており
>特大級のヒットが見込まれており
日本のアニメの時代は終わる寸前。
後継者が育っていないじゃないか。
フルメタルパニックではやっぱだめだ
フルメタのロボットって迫力ないね つまんない
>>326-327 氏ねぼけ!
フルメタの楽しみ方を間違えてる、あれはカナメのツンデレとテッサのゆかにゃんを楽しむアニメだ!
【エヴァ超えの可能性が少しでもありそうな今期のアニメ】
・ぱにぽにだっしゅ!
・かみちゅ!
・創聖のアクエリオン
・バジリスク〜甲賀忍法帖〜
・絶対少年
・スターウォーズ・エピソード3
【エヴァ超えを一応期待してみたら見事に裏切ってくれたクソアニメ】
・交響詩篇エウレカセブン
・フタコイ・オルタナティブ
・LOVELESS
・ハチミツとクローバー
・極上生徒会
・Zガンダム劇場版
スターヲーズはアニメじゃねー
CG映画は広義のアニメ。
スターヲーズは超えるとか超えないとか言う以前に(おそらく庵野ですら)原体験だから外してよし。
>>329 いい加減マーズデイブレイクをシカトすんな!氏ね!
アクエリオンは開始前ならともかく、もう外しても良いんでないの?
336 :
メロン名無しさん:2005/07/14(木) 20:13:13 ID:1gwk7sx/0
タイドライン・ブルーとかみちゅとガラスの仮面は面白い
女の子を一人増やして3人にする。
アスカのような気の強いワガママ娘と、
レイのようなクールビューティに加えて、
今度は天ボケのドジっ娘を入れよう。
かみちゅって新海臭い臭いが嫌
340 :
メロン名無しさん:2005/07/14(木) 22:39:14 ID:9C33FN5U0
まほらばが超えた。。
342 :
メロン名無しさん:2005/07/15(金) 07:43:14 ID:usxum+Pf0
>>337 そういう女の子三人組のアニメってもうないか?
343 :
メロン名無しさん:2005/07/15(金) 07:48:14 ID:+UedaRVU0
>>300 鈴原トウジ役の関っつーのは聞かないな
というか知名度がカヲル>トウジなのが何とも
一話しか出てないのに
347 :
メロン名無しさん:2005/07/15(金) 16:22:17 ID:C1XmMgHH0
関智は紛らわしいな。大先輩がいるからw
競演してると間違いする奴が多い。
関智は主役で大成功した作品がすくないから印象に残らないのか
雑魚役が多すぎるから雑魚印象がついてるのか
どっちなんだろうなw
関智のメジャー主役作品ってGガン、エスカ、フルメタしかシラネぇ。
フルメタはよかった。2ndに期待w
エヴァは能登も出てないマイナーアニメ。
350 :
メロン名無しさん:2005/07/15(金) 17:03:35 ID:C1XmMgHH0
>>349 としひこやね〜
この人有名になりだしたのって「F」からだった気がするけど違ったかな?
まあ、こんなの知ってる奴は30台のオサーンなわけですがw
思い上がりかも知れんが・・・・・・
今の時代は、文化は・・・・
親 殺 し の 時 代
全ての文化は、地に落ちる。
何いってんの
単純に作品としての面白さなら、
エヴァに並ぶアニメはいくらでもあるじゃない。
新しい作品を見るたびに、エヴァに比べたら
物足りないな。。って思ってる人いるの?
そんなに特別かなぁ。
エヴァくらい面白いアニメが3作とかあるようなクールも無いような
エヴァはストーリーより絵の見せ方だよな
静止画1枚でもかなり高度な演出をしていたと思う
今はデジタル使ってるせいで(デジタルが悪いわけじゃないけどまだちょっと技術不足かな)
画に違和感があったり統一感が失われてきてるんで
ああいう感じのアニメはもう生み出せないのかなぁ
>>353 そりゃそうだ。面白さなんて個人だから、各々がエヴァより面白いと感じるのは沢山あるだろ。
他の作品に対してもそうだしさ、俺は1st本編は長くてつまらないと感じたし、
ビバップとかもさっぱりでレンタル3巻くらいで止めちゃったもの。
けど多数の意見や評判からこの2作が名作であることは変わり無い。
あれだけあちこちで取り上げられて売れたら、それは特別だよ。
ヤマト、ガンダムとエヴァの決定的な違いは、
繰り返し見たくなるかどうかだと思う。
ヤマト、ガンダムは繰り返しみてるが、エヴァは
一回見れば十分という気がする。
疲れて仕事から帰ってきて、酒飲みながら見る、
ってことにも向かないような気がするし。
358 :
メロン名無しさん:2005/07/16(土) 13:10:43 ID:Intmv2al0
それこそ人それぞれだけど・・・
小学低学年頃夢中になって見てたヤマトを高学年で再々放送くらいでみると凄く子供騙しに見えた。
ちょうどZの再放送やら他のSFアニメも見てたからかな。
中・高くらいで見たエヴァはすっごい印象に残ってる、周りの馬鹿騒ぎも含めてね。
大学で1st見たけど、あくびが出た。古臭いうそ臭いで、20年以上前の古典だし勉強のつもりで見た。
世代が違うとこうなる。酒飲みながらエヴァ見たら吐きそうになるような気はするけどw
エヴァが1回だけで充分というのはありえない。
再放送当時の特集番組でも言ってたけど、エヴァはビデオ時代のアニメ。
細かい伏線とか張りまくってて、一度見ただけでは話が分からず、
ビデオ巻き戻して何回か見なくてはいけない仕様になってる。
逆にヤマト、ガンダムの方こそ、一度見れば充分。
360 :
メロン名無しさん:2005/07/16(土) 13:17:58 ID:Intmv2al0
けどヤマトとか燃えるよ。あれは純粋な頃に瞳輝かせて見る物だよ。
デスラーとかが一方的な悪じゃないとかの深みはあるけど、あの当時の作品だからね。
ガンダムはゲームとかでストーリーバレが激しいからね。
見てて「はいはい、お約束」とか思うのはそのせいもあるかも。
1stを最初に予備知識なしで見る人って今は居ないでしょ。
もうノスタルジーでマンセーしてるね。エヴァも大概それに近くなって来たけど。
361 :
メロン名無しさん:2005/07/16(土) 13:22:52 ID:Intmv2al0
ああ、けれどノスタルジーに浸れるくらいの作品で無いと意味が無いのかな。
その世代は根こそぎ、アンチ信者含めて、見てるくらいの。
5年10年経って話が出来る様な作品がこのスレタイにあってるのかな?
何言ってるんですか皆さん
エヴァが放送されたのは午後六時半からですよ
これはつまり家族そろって夕食を食いながら見れ,ということかと
おれがエヴァを好きになった理由は、
おれもエヴァに乗りたいと思ったからです。
みんなエヴァに乗りたかったんです。
おれなら初めっからシンクロ率60%は出せるぜっとか思ってたんです。
要はそういうことかと。
364 :
メロン名無しさん:2005/07/16(土) 15:00:11 ID:q+9XXQrZ0
もののけ姫の冒頭のシーンは
エヴァのそれに相当するインパクトがあったが。
思えばこの作品くらいが宮崎の全盛期だったな。
「ほめ」は「ごますり」とは違う。
それは 「なぜ私はこの人をかくも尊敬するのであろうか?」
「この作品のどこが私の琴線に触れるのだろうか?」
という自身への向けての問いかけをつきつめるものだからである。
「どうして好きなんだろう?」というのは、とてもたいせつな問いのかたちである。
もちろん「どうして嫌いなんだろう?」という問いもたいせつだけれど、
この二つは同じくらいの重みを持っていると思う。
しかし、世の批評家たちはどうも嫌悪や軽蔑を語ることをのみ専一的に
「批評的態度」だと思っている節がある。
「ふん」と鼻でせせら笑って「なもん、○○じゃねーよ」と言い捨てると、
それだけでなんだか知的なポジションが少しだけせり上がるというふうにお考えのようである。
不在のもの(例えば「真の傑作」「純粋な革命」「完全な愛」など)の名において
現実に存在するものを断罪していると、人々は批評的態度を通じて「自分が偉そうに見える」ことと、
「その発言から派生する責任はとらずにすませること」のふたつを同時的に達成できることを知るようになる。
人間は弱いものだから、こういう「おいしい」やり方を一度覚えてしまうと、
なかなかその嗜癖から抜け出すことができない。
366 :
メロン名無しさん:2005/07/16(土) 16:50:06 ID:6o0StAZgO
エヴァはパクリ好き庵野が作った糞作品ですよ。トミー怒ってますよ。「エヴァ潰すぞー」
>>364 あれは曲(アシタカせっ記)が良かったせいもあるかと
俺は鬱作品に飢えている。
とにかく鬱作品がみたい。
俺はとにかく百合作品が見たい
>>363 ああ、わかる。
ロボットものを好きになる理由としてはきわめて正統派だね。
「僕がガンダムを一番(ry ・・・」
いやぁ俺は乗りたいとは思わなかったなあ
だってなんか不幸になりそうだし。
俺が好きになった理由は一つ。「かっこよかった」から。
年齢によってわかれるんじゃないかなぁ。
漏れは中1ぐらいまでは乗りたかった。
不幸云々考え出したのは、中学後半アニメ誌とか読むようになってから。
このスレって急に伸びるからキライッ!
374 :
メロン名無しさん:2005/07/16(土) 23:10:41 ID:qBYCE1SG0
心に残るとか起伏のあるストーリーを作る基本、主人公や周りのヒロイン等をいじめ・追い込んで
最後でドバーっと逆襲させて、視聴者にカタルシスを得させる。
従来のロボット物では、大概は「強い敵」が出てきて主人公達がそれを乗り越える。
エヴァはそう言った外的要因で無く、少年少女が内面から潰れるとこが斬新だった。
しかも誰もが望んでた、それを乗り越えて終わるってENDを取らずに視聴者も暴走。
別に映画とかでは珍しい手法では無いけど、子供向けのアニメでやったのが凄かった。
そこまで運ぶストーリー・演出・キャラクターも良かったし。
むしろ、自分はその珍しくない手法で、新機軸を出せるか、
という点に注目してたような気がする。
だから、結果として、「うまく作ったが、何も目新しいことはできなかった」
「庵野は演出だけの人」という印象になったなあ。
>>375 新しいものばかりに価値を見出すのも見方偏ってるけどね。
つーか=演出だけ、って結論もよく判らない。
>>376 >新しいものばかりに価値を見出すのも見方偏ってるけどね。
まあそうだが、そういう手法には、
それよりかなり以前から、マンネリ感というか、閉塞感を抱いてたしねえ。
別のやりかたをやったのなら、そういうことにこだわる必要もなかったろうし。
マンネリに開き直って王道を行く、というやりかたでもなかったわけだし。
>つーか=演出だけ、って結論もよく判らない。
それがよくわからない、というのもよくわからない。
演出はすばらしいがそれ以外の点では見るべきものが無い、ということでしかないが、
そんなに難しいこと言ってるか?
演出の他に何があんの?
新しくさえあればクソつまらなくても構わんのだろ。
>>377は。
コドモかよ。つまらん。
演出もろくにできてない糞アニメばっかだからなプ
もうアニメは終わってるね。
銀色の髪のアギトのコマーシャルで流れるBGMは個人的にAKIRAの
再来だと思っている。
内容は糞そうだが。
1.視聴者の興味をかき立てる謎とキーワードの提示
2.ちょっと知的ぶりたい衒学趣味を刺激する実在する専門用語の羅列
3.ティーンエイジの共感を呼んだ思春期の少年少女の心理描写
4.異性から見て魅力的、同性から見て抵抗のないキャラ人気の醸成
5.マニア心を刺激した過去の名作群の膨大なオマージュ(パロディ)
6.舞台、戦略に1戦1戦拘った戦闘シーン、スーパー系の世界観とリアル系の設定描写の融合
7.TV放映コードギリギリのエログロ描写
8.(あえてその人の定番である性格設定を外したキャラクターへの)人気声優の起用
9.オタクこそ楽しめるが対外的に「大人・一般人にも楽しめる」というイメージの提供 etc.
ただでさえクオリティの高い映像演出に加えて、これだけの「受ける」要素を含んでいたのが
エヴァだった。呉越同舟お構いなし、オタクなら必ず引っかかる要素があって、皆がみんな
「上記のどれか」に惹かれてこの作品にハマってたわけで。
「エヴァを超える」ってのは、多分これら上記の要素を全て作品に組み込む事を最低条件にし、
その上ではじめて内容について「エヴァより面白い」と大多数に思わせなきゃならない事だと思う。
「○○がエヴァを超えた」って言葉が今の所あんまり説得力を持たないのは、その○○が
上記の最低条件すら満たしていない故「ただの好み」で片付けられてしまうから。
あらゆるオタクの「ただの好み」を集約させたのがエヴァって事を忘れちゃいけない。長文失礼。
種が近いな
スーパーアニメーターのピンポイント起用もいれてくれ。
386 :
メロン名無しさん:2005/07/19(火) 16:39:41 ID:FM0toE460
ぶっちゃけ、SEEDってどうなんだ?
2ちゃんでは何処でもズタボロ、まあこれは当てにならないがw、
ガノタのおっさんどもにはすべからく不評のようではある。
しかし、ガンダムの看板を背負ったと言ってもシリーズDVD累計200万枚は立派。
キャラクターもオタ・腐女子両面に人気はあるようだしさ。
内容が糞だ!糞だ!とファビョってるやつらも多いけど、そこまで糞なら続編なんか出来ないだろ?
エヴァ越えたかは置いといて、21世紀に入って最大のヒット作ではあると思うのだが。
387 :
メロン名無しさん:2005/07/19(火) 16:41:09 ID:FM0toE460
ヒットではなく代表作と言っても良いか。今のところ。
>>386 オタには人気。ただし視聴率は低く一般の認知度はない。
389 :
メロン名無しさん:2005/07/19(火) 16:43:47 ID:NebWSDgT0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
種は意外とメカアクションは頑張ってる印象がある。
なんつーか種って21世紀のマクロスなんじゃないかと思うわけだが。
どっちかっていうとイクサー1。
エウレカマダー?
つうか、ゲームも発売されたことだし
マーズデイブレイクの完結編で勝負すれば
結構良い線いくのではないだろうか?
あれだけの秀作がなぜあのまま終わってしまったというと
ゲームで謎を明らかにするからアニメはどうでもいい話
寄り道だらけだったからだと思えて成らない
アニメでは結局明かされない謎だらけだったから
ゲームが発売されて解禁になったわけだ
だからあの未完の秀作であるマーズデイの完結編が望まれる
と思っている。
マーズデイ「アニメ版」にはコアファンも多いことだし
ゲームで一般層を獲得した
これによりさらなる躍進が望めるのではないか?
激しく同意!キュウベルネスの勇姿を今一度みたいなあ
敵ならが天晴れだし
なによりマーズデイブレイクのキャラクターには
魅力があるし
完結編で前作のもやもやしたものをぬぐい去ってほしい
【エヴァを超えたと断言できるアニメ】
・マーズデイブレイク
396 :
メロン名無しさん:2005/07/20(水) 00:54:15 ID:dv35onJt0
マーズデイブレイクは本編もエヴァを、さらに越えゲームの完成度も素晴らしい
魅力的なキャラクター多数配置され、マーズデイアタックがエヴァを越えたのは誰の目にも明らか
このマーズアタックのタコ型宇宙人を越える、深みのある敵キャラを生み出せるかが今後の課題だろう
結論としてゴットマーズは最高だと言う事だ
397 :
393:2005/07/20(水) 01:00:24 ID:???0
なんかさー。394はともかく395とか396は氏ね!
まじめに語ってんのにひやかしてマーズデイの評判おとすな!
二 度 氏 ね!
マ ー ズ デ イ 笑
400 :
メロン名無しさん:2005/07/20(水) 01:53:51 ID:m9YnES0L0
>>397 てっきり393〜395は同一人物と思ってたよ。
マーズデイ最初からみてりゃよかったよ…
でももう1クールあっても良かったかな。
まあ何にせよだ。自分にとっての名作とはそれぞれの感性で「これだ!」
と思う物だからこそ楽しめる訳で。他人の評価云々を気にせず楽しんでこそその作品の
本質が分ると言うもの。(とは言っても評価は気になるものだが。)
>>401 だよなあ。名作か否かや面白さは比べようが無いしねえ。
好きな作品なら誉められれば嬉しい、貶されれば言い返したくなる。
やっぱり視聴率や売り上げと言った話題性。
難しいけど業界や後の作品に与えた影響みたいなとこで探すしかないか。
それができる人間はこのスレにむきになる事も無い。
にいさん!
フルパニはつまんねえな…
自己満足の作画アニメってだけじゃ
SEEDにも勝てねえよホントに
そうやってつまんないまま残りの人生も過ごしなさい。
無様な奴。何十年も生きてきて、有意義な事の一つも見つけられなかったのか!
マーズ厨の自演乙。
エヴァが一番クールだった所は、内容云々よりも
物凄いブームになっておきながら自分でそれを終息させちまったことだと思うがな俺は。
あれは誰も真似出来ない。
氏ね!地獄に堕ちろ
>>410 なるほどね。確かにあれだけスッパリ終わった大ヒット作は他に思い当たらんな。
まぁ内容的にはトラウマ残しではあったが。
>>410 だろうな。
ガンダムはブーム後も続編(便乗)を続けているが、
それに評価がついてきていたのは時代の違いなんだろうか。
>>410 庵野秀明は、エヴァンゲリオンじゃなくてアニメを殺した。
かの劇場版が嫌悪される所以だ。
たったひとりの作り手に殺されちゃうアニメ(´・ω・)カワイソス
エヴァはアニメの終着点みたいなもんか
でも10年経ってんだから、
そろそろエヴァくらいヒットする作品出てもいい頃なんだけどなぁ
大げさな例えをするなら、平安時代に、
それまでの歌物語や日記文学などを発展的、統一的に受け継いで
彗星のごとく突如出現した「源氏物語」という古典最高峰の大長編小説があるね。
源氏物語以降に書かれた物語文学は、ほとんど源氏物語の類似物で、
ついに物語文学では別領域を開くには至らずに、
その後説話文学などが台頭するようになる。
でも個人的には具体的にエヴァがどのアニメから
どのような要素を引っ張ってきたのかに興味があるね。
とりわけセーラームーンとか興味深いね。ウテナもそうだけど。
エヴァが出た時期は、今みたいにCS系や深夜枠のアニメなんてほぼ皆無だったし
純オタク向けなんてそれまでせいぜいタイラーかブルーシードくらい?しかやってなかった。
ガンダムはGとかWが評判だったけどファーストブーム前で無理してる感が強かったし。
あとセラムンやジャンプ系の人気原作アニメも多かったかな。
玩具販促やネームバリューや原作人気への依存を無しに(まぁエースの漫画があったけど)
純粋に「オリジナルTVアニメ」として作られたのが、当時のオタクの潜在的な飢餓感に
火を点けた感じだったと思う。「俺達が待ち望んでいたのはこれ『だったのか』!」って。
今はエヴァ以降のオタク趣味の分散・拡大を受けて痒いところに手が届くようなものが
作られ過ぎてて、あの頃のような飢餓感ってのがありそうで無い感じがする。
作り手もちょっと実力と機会があれば、すぐそこそこのオリジナル作品なんて作れちゃってるし。
今のオタクが持つ、アニメに対する不満感を最大公約数的に掬い上げる事ができれば、
それを形にする事でホントの意味で「エヴァっぽい作品」ってのは出るのかなーという気もするけど。
とりあえず萌えvsアンチ萌え程度の枠でやいのやいの言ってるようじゃ当面無理かも…長文失礼シマシタorz
>>418 2ちゃんってこの程度の文が普通にあるよな
なんか掲示板なんだなってのを思い出させてくれる
>>418と似たようなレスを何度読んだことだろう・・。
コピペにしか思えないのだが・・。
>>415 だって呪詛の塊だったんだもの。
こんなもの(アニメ)は「絵」だ!「技術」だ!「技法」だ!って。
で実写に逃避したかと思えばキューティーハニーでノコノコ舞戻ってくる。
軽蔑されて当然だ文化テロリスト庵野秀明め。
実写で当たってたら庵野はアニメ業界と縁を切るつもりだった
で結局実写で無惨に失敗して仕方なくアニメ業界に戻ってきた
今の庵野にカリスマ性なんてもうないよな?
庵野がカリスマ性なんぞ求めていないのは確かだな
信者相手に講釈して自惚れるだけのお爺ちゃんにはならないでしょう
もののけ以降の宮崎、V以降の富野みたいなもん。
仕事の良し悪しはともかく、作り手としてはもう余生。
最悪なのはそれに続ける次世代が何一つ育ってないって事。
庵野の挑発「僕らの下の世代はコピーのコピーですから」を覆せる奴は出るのやら…
425 :
メロン名無しさん:2005/07/23(土) 17:44:53 ID:xaj6bDVG0
>>424 おまえがすらないf¥だえk^^¥¥¥¥
>>410 俺はそれがいちばん見苦しくてみっともない点だと思うがな。
427 :
メロン名無しさん:2005/07/23(土) 19:16:39 ID:xaj6bDVG0
429 :
メロン名無しさん:2005/07/23(土) 19:42:03 ID:xaj6bDVG0
>>428 だってそうでしょ?
口調が荒かったのはあやまるけど、そうとしか受け取れない、
製作者が作品を1作で終わらせて何が悪いんだ?
シリーズ化は儲かるはずだし、さんざん案のもそういわれたはず、
しかし実際は関連商品をつくり、シリーズ化は避けた。
これ以上の才覚はなかなかいないぞ
>>429 >そうとしか受け取れない
いや、なんでそうなるのかがさっぱりわからん。
>製作者が作品を1作で終わらせて何が悪いんだ?
終わらせること自体は、
>>426 は問題にしてないよ。
>シリーズ化は儲かるはずだし、さんざん案のもそういわれたはず、
>しかし実際は関連商品をつくり、シリーズ化は避けた。
いや、問題はさ、「なぜ避けたのか」ってこと、
自分には「避けたいから避けた」としか見えない。
「才覚」ってのは自分の目的を実現する能力のことのはず。
これは自分自身のその場の感情や目先の世間体についても
(目的のためには)クレバーでいられるということだ。
じゃあ庵野に、「エヴァ」という作品を作るにあたって、明確な目的があったかというと、多分無かった。
そういうものを自分の中に築き上げる構成力とか構想力とかいうのがこの人には決定的に欠如してる。
単に、(あなたの発想を借りるなら)「金儲け主義とられたくない」「他の人と同じと思われたくない」
といった目先の感情だけが先行してちゃぶ台返しをやっただけだ。
目的が無いんだから「才覚」なんていえるものは見出しようが無い。
431 :
メロン名無しさん:2005/07/23(土) 20:29:43 ID:xaj6bDVG0
>自分には「避けたいから避けた」としか見えない。
エヴァはそもそも企画書からして映画版でお終いの物語。
勝手にシリーズ化期待しておいて裏切られたからアンチするなよ
>じゃあ庵野に、「エヴァ」という作品を作るにあたって、明確な目的があっ
>たかというと、多分無かった。
>そういうものを自分の中に築き上げる構成力とか構想力と
>かいうのがこの人には決定的に欠如してる
あるよ。。。なかったら、あんなほかのアニメ「に比べて」「一般人を巻き込んだ」
作品になるはずがない。明確な目標や理想を口だけいうやつは君みたいに多いが、
実際の作品としてしっかり結果を残してるんだから、それはいいがかりだよ。
実際、アニメは監督の個人的主張の場ではないんだよ?
それを踏まえ、あそこまで突き詰めたのは、案のぐらいだよ。
小説とか漫画とかとは違うんだから、オナニーが見たかったら、ガロでも読めよ
>単に、(あなたの発想を借りるなら)「金儲け主義とられたくない」「
>他の人と同じと思われたくない
だから、ちゃぶ台返しは、スケジュールの結果なの。本当はしっかりまとめる予定
だったが、戦闘シーンができないから、やむなくああなったの。
実際、映画がなくとも、ビデオでリメイクするっていってたぐらいだし。
映画も戦闘もあるし、心理面の決着もついてるし、物語も簡潔してるのに、
それを明確な目標がなかったなんて、アニメを政治とかと混同してるよ。
432 :
屑野郎:2005/07/23(土) 20:31:01 ID:???0
25話、26話がなければビームになってなかったと思うな。
最初からああする予定だったのか?
ビームじゃないや。ブームだwww
おはようビームっ!!(★_★)ノシ
、
i ヽ、 /!
ミヽ _ 、、 , , ,r' ,イ
ミ::::〉 ^ ^ ソ 〈:::!
冫` ン
ノ \ ,,. 、./ ノ( 彡 なにその顔文字 ふざけてるの!?
', ● ● ⌒ ニ , ,
彡 ''' (_人_) '''' * ミ ″' ,
"' ,, {+ + +} 、ヾ ´ - _
彡 . ̄ ̄ ゙ ` ミ
ノ 彡 、 _
', 彳 f ゙ ミ
彡 ', ミ `、 ミ
_コ ノ ヽ ミ !
い_ , 勹 ミ、 、ヾ` 、 ヘ
 ̄ 彡 辷`` ミ` `' ' ー'" !
彳 / `ー - 一 ' "^ー, ノ
ノ / ´´ ^ `
〈 ミ
`''┴’’
>>431 >エヴァはそもそも企画書からして映画版でお終いの物語。
>勝手にシリーズ化期待しておいて裏切られたからアンチするなよ
なんか勘違いしてるようだが、俺はシリーズ化なんて最初からまったく期待してないし、
アンチなんてするつもりもないよ。
反論しやすいステレオタイプに無理やり相手を当てはめようとするなよ。
お前が夢想する「勝手にシリーズ化期待しておいて裏切られたからアンチする」奴を
やっつけたいなら、まず、そういう奴を探してやれ。
俺にそんな話を振るな、迷惑だ。
>あるよ。。。なかったら、あんなほかのアニメ「に比べて」「一般人を巻き込んだ」
>作品になるはずがない。
その点にはまったく同意できないな。
その二つの間には論理的なつながりがまったくない。
>明確な目標や理想を口だけいうやつは君みたいに多いが、
>実際の作品としてしっかり結果を残してるんだから、それはいいがかりだよ。
「理想」なんて話はしてないよ。
とりあえず、私が「言ってないこと」に対して反論するのをやめろ。
このまま続けてたら、君の勘違いや思い込みの訂正を延々と続けなきゃなからなくなる。
当時のエヴァブームを現すエピソードをひとつ。
本放送終了後、一段とブームになったために、エヴァは深夜に再放送された。
そのとき、お笑い芸人の今田、東野が生放送の裏番組でトークをしていたが、
彼らはエヴァが裏で再放送していたのを知っていたらしく、
「みんなエヴァンゲリオン見てるから、僕らの番組誰も見てないでしょ」
「綾波レイがかわいいんですよね」
と、しゃべっていた。
渋谷で上映しただけじゃそんなレベルには届かないねw
440 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 13:41:40 ID:F46eYJOL0
変な現象だったよ。アニメ(エヴァ)を見てることを、
隠れた名店でも知ってるかの様に大の大人が自慢するんだから。
やっぱ電車男と似てる。あれだけ忌み嫌われた2ちゃん発祥の電車男を、
知ってるとカミングアウトするのがカッコいいみたいな雰囲気は。
テレビの力はやっぱり凄いね。
といわれてもな。
毎日 2ch やってても、報道されて始めて電車男の存在を知った
俺としては、ナニソレ?でしかないわけだが。
綾波レイが可愛いと言ってる奴は絶対映画見てないからw
でもテレビでタレントがエウレカかわいいんだよねとは言わないな絶対
通の綾波レイの評価 ・・・ 怖い
445 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 14:44:12 ID:1VUHtFky0
【観ると引き篭もりになってしまう恐れのあるアニメ】
富野作品すべて
新世紀エヴァンゲリオン
ラーゼフォン
NOIR
MADLAX
うた∽かた
446 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 16:36:49 ID:QieO4beP0
冨野で精神的に「来る」のはせいぜいイデオンやザブングルくらい。
ガンダムやブレン見て引きこもる奴は、スターウォーズ見ても引き篭もるぞw
エヴァ放送当時、7歳だったから知らないんだけど。
社会現象を巻き起こす〜 みたいになったのは何か運動でも起こったの?
普通はアニメが凄いできだったとしても「スゲー!!」ってアニオタが室内で騒ぐぐらいだよね。
でも、それって社会現象ではないし、TVでこんなにとりあげられるとゆうことは、やっぱり何かあったのかなと気になる。
>>447 そんな詳しく詳しく無いけど、まずは普通にヒットアニメが出たって扱い。
CDの売り上げが目に付いたのが発端かなあ。ここまでは種と変わらないね。
んで普通の深夜ラジオとかでコメントする人が出たのかな。
このアニメは深いとか心理描写が云々とか。笑えるけど、当時は心ってキーワードが流行ってた。
で情報番組とかが作品の紹介、そして権威を連れてきて何故若者に受けたか解説とか始めたw
映画封切り時には夕方のニュースで流れるようになってたなあ。
その頃にはグッズやビデオが馬鹿売れしてた。ビデオが1巻20万本以上売れた。
金が動くから人が集まり、それをメディアが放送して雪だるま。
普及し始めてたネットでも盛り上がってた。
サブカル・オタク系・現代の若者・心理描写とか、マスコミに受ける要素が揃ってたのも大きいかも。
>>449 >マスコミに受ける要素が揃ってた
逆。サヨクが日本を破壊したがつてゐた時代。
その駒として利用された。
オウム事件があった年。村山が地震で被災者を見殺した年。
コギャルを演出して、道徳を殺した年。
>>447 制作放棄に近い出来事が放送中に起こって、それで注目されたが
見てみるとセリフなどがけっこう共感を呼んで広く話題になってしまった
中学生の時もろにはまったけど、
大学生になってからひさびさに見たら、つまんなかった。
なんかセリフがくさいんだよねー。
S系ロリコン、M系ロリコン、お姉様系、美少年、もじもじ童貞、 etc
ま、あらゆる方面からの性的嗜好{キャラ萌え}に応えるキャラクター達を
作った監督は天才かもね。
何か流行したものを「社会現象にまでなった」なんて表現する場合の「社会現象」ってのは、
ほとんど飾りみたいな言葉だよね。
>>453 流行ってないのに社会現象と言い張る韓流とかよりはマシかな
>>454 漏れの働いてる職場のババァどもの間では、間違いなく寒流は
流行ってるぞw
毎日、姦国ドラマの話題で盛り上がっててウゼェ〜
>>454 漏れの働いてる職場のババァどもの間では、間違いなく寒流は
流行ってるぞw
毎日、姦国ドラマの話題で盛り上がっててウゼェ〜
Orz
まあエヴァの盛り上がりは、他のアニメブームとは一線を画してたからな
それに適する単語が社会現象だったんだろ
その分野のファンの盛り上がり(ブーム)を越えたものとしてさ
こんなこと書くとガノタがファビョるけどw
ガンダムブームはキャラ萌え、メカ萌えのように表層的なものに
留まっているからな。
『ガンダムにみるニュータイプと少年心理』なんて本を、どこぞの心理学者が
出すわけでもないしな。(出さないほうが健全ではあるが)
ガノタも1stブームのころはそんなふうに思ってたんだよな・・・。
「ガンダムは違う」って。
続編・外伝・別時代、なんでもかんでも作りすぎたよ、ガンダムは。
いくらファーストと言えども多少は薄まるってもんさ。
バンダイの被害者なんだけどね。
GAINAXもアレはアレで周辺の商品で儲け過ぎだけどなw
脱衣麻雀まで出しやがってw
ガンダムは当時でも「上の世代のブームの遺産」だったからな。
エヴァでようやく今の(当時の中高生)世代が「自分達の作品が来た!」って感じだった。
今で言えばポケモンに対するムシキングみたいなもん。
465 :
1:2005/07/24(日) 21:23:29 ID:8Q3C2BoI0
>>410 「ガンダムみたいにいつまでもみっともない商売したくない」
ってGAINAXの誰かがインタビューで言ってた
確かに今もう浴衣姿とか水着姿のレイアスカフィギュアなんかみないし
イサギ良い
碇シンジ育成計画みたいなのはアリなんだろうか、、
467 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 21:36:43 ID:nKuWK5Kg0
漏れは、エヴァが傑作とは思わなんだがナ やっぱり傑作アニメは鉄人28号だろ
469 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 21:47:45 ID:nKuWK5Kg0
まず初心に帰って鳥獣戯画を研究したら老若男女楽しめるアニメ作れると思う。
470 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 21:58:01 ID:NXmYL+ta0
>なんか勘違いしてるようだが、俺はシリーズ化なんて最初からまったく期待してないし
じゃあ、最初から自分が何に不満なのかきちんと書けよ。
一番最初のレスを読むとそうとしか受け取れないのだが。
いずれにせよ、誤解されたくないなら、きちんと何が不満か書いてくれよ。
監督に目的や一貫した構成がないから、不満だとしたら、
何からそのようなことが分かるんだ?
「他人と同じことがしたくない」からちゃぶ台をひっくり返したというようなことを
君は指摘しているが
何度も言うようだが、映画版のラストは
ちゃぶ台をひっくり返してもないし、
企画書から分かるように、最後に戦闘して人類保管計画でお終いなのはき待っていた。
そもそもこれも重ねて言うが、
アニメ製作は監督個人の製作ではない。
だから、監督に目的がないなど、どうして作品から分かるのだろうか?
私小説でもあるまいに。
それにブームが起きたのと、監督に目的があったのとのあいだに
論理的な連関はないかもしれないが、
まったく何も目的がないならば、作品としても映画化までいきつけなかっただろう
ということだ。
君は、じゃあ、どんな結末だと、監督に目的を見出せるの?
勝手に監督に個人投影しているだけじゃないのか。
>>464 まあ、そういう意味では、ガンダムを「80年代のエヴァ」
エヴァを「90年代のガンダム」と呼べなくはない気がする。
違いは内容の優劣という問題ではなくて時代性かと・・・。
>>470 >じゃあ、最初から自分が何に不満なのかきちんと書けよ。
わからなかったのなら最初にそれを聞けよ。
というか、なんでいつの間にか「不満」なんて話が沸いてくるんだ?
勝手に相手の主張を捏造すんなよ。
>一番最初のレスを読むとそうとしか受け取れないのだが。
なんでそう思えるのか不思議でならない。
君の見識はそれほど高度で網羅的なのか?
君の知ってる図式以外での論点はこの世界には絶対存在しないと、
何を根拠確信してるの?
何を根拠に自分の予測がそこまで確信できる?
>ずれにせよ、誤解されたくないなら、きちんと何が不満か書いてくれよ。
君のような人間に誤解されないのは不可能だと思う。
なんか、こっちの言っても居ないことをどんどん説明なしに持ち込んでくるし、
「裏切られた」とか「不満」とか、自分の妄想を唐突に押し付けてくるし。
君のような、相手のレス内容より、自分の妄想を優先する妄想家に誤解されないように書くなんて、
レクター教授のような異常心理の専門家でもない限り不可能だよ。
「自分の勝手な妄想」と、「相手が言ったこと」の区別が付くようになってからでなおしてきなさい。
473 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 22:20:52 ID:NXmYL+ta0
>>472 何をいってるのやら・・・夏厨か?
>>410 > エヴァが一番クールだった所は、内容云々よりも
> 物凄いブームになっておきながら自分でそれを終息させちまったことだと思うがな俺は。
> あれは誰も真似出来ない。
>>426 >
>>410 > 俺はそれがいちばん見苦しくてみっともない点だと思うがな。
これを読む限り、
「ブームになっておきながら自分でそれを終息させちまったこと」が「見苦しくてみっともない点」
なんだろ?
>>430 >シリーズ化は儲かるはずだし、さんざん案のもそういわれたはず、
>しかし実際は関連商品をつくり、シリーズ化は避けた。
いや、問題はさ、「なぜ避けたのか」ってこと、
自分には「避けたいから避けた」としか見えない。
シリーズ化を「避けたいから避けた」と見えるんだろ?
だから、どこからそんなことが分かるんだ?
電波は放っとけ
475 :
メロン名無しさん:2005/07/24(日) 22:39:00 ID:NXmYL+ta0
人を妄想と批判する前に、自分のレスを呼んでくれ。
>じゃあ庵野に、「エヴァ」という作品を作るにあたって、明確な目的があったか
>というと、多分無かった。そういうものを自分の中に築き上げる構成力とか構
>想力とかいうのがこの人には決定的に欠如してる。
>単に、(あなたの発想を借りるなら)「金儲け主義とられたくない」「他の人と同
>じと思われたくない」 といった目先の感情だけが先行してちゃぶ台返しをやっただけだ。
これを妄想といわずして何をそう呼ぶ?
目先の感情とか決め付けて、おまえこそ、危ない電波だよ。
庵野に監督としての核が無いのはナディアで証明済みなんだけどなぁ。
自分は空っぽで何も無いから逃げて〜、んで「逃げちゃ駄目だ」でエヴァこさえたけど
途中で破綻してやっぱり逃げて、最後はアニメ界に当て付け同然の劇場版こさえて
やつあたりして逃げていった。
477 :
メロン名無しさん:2005/07/25(月) 01:23:03 ID:CliBeEsu0
>>476 それ庵野本人に言ったらニヤニヤ笑いながら「ある意味正解」とか言いそうじゃね?
あるある。
実写でもハニーでもこけまくった庵野にそんな精神的余力はないw
エヴァ2を作るといったら10億だしてくれる会社もあるとかいってたのが
懐かしいな。 会社を一つ、つぶしたんだっけ?
エヴァからビバップまでの5年くらいはよかったなあ。
あのまま発展してればアニメ界もう少しマシになってたろうに。
いまじゃ、腐女子と萌え頼み。(要素としては否定しないけど)
誰が見ても何かを語らさせてしまう、誰もが無視出来ない、そうさせたら勝ちだろう。
面白いとかつまらないとか、パクリとかオリジナルとか
それは無関係。
インパクトとパワー、普遍性が大事。
そういう評価基準でいうとエヴァと並ぶ物は・・・・・・
>>484 セーラームーンにはプリキュアという立派な跡取りが出来ました
まぁ
>>472に「才覚」とやらが備わっていないのはよく判った。
最低限のコミュニケーションができるようになってから出直しなさいな。
>>453 今は社会現象の安売りしすぎだよな。ドラマの視聴率が20パー超えただけで社会現象とか、単なる宣伝文句でしかない。
エヴァの場合は、ロボットアニメという閉鎖市場から
一般社会にまで飛躍的に広まったって意味でまさしく社会現象だったんだが。
>誰が見ても何かを語らさせてしまう、誰もが無視出来ない、そうさせたら勝ちだろう。
禿同。
しかし、ヤマト→ガンダム→エヴァ の過程で、
「語り合った」ときに殺伐となる傾向が強まってるような気がするのは、
自分の気のせいだろうかね。
真剣さゆえに殺伐とするってことかもよ
>>488 >ヤマト→ガンダム→エヴァ
やっぱり前者2つはハッピーエンドだったし、エヴァは「謎めいた」のを売りにしてたのもの。
逆にガンダムであった強さ議論や戦術分析と言った要素は無かった。
あとこれが重要、主人公1人にヒロイン2人が大荒れになった要素w
古代が森雪といちゃいちゃするのや、
アムロが取り返しのつかないことをしてしまうのは平気だが、
シンジが綾波に守られれたり、アスカにバカと言われたりするのは
妬ましいと。
493 :
メロン名無しさん:2005/07/26(火) 18:45:59 ID:EdJ2Ofm+0
エヴァは謎めき過ぎて結局最後は、どうして良いか分からなくなっていい加減に終わったじゃないか。
このままだと漫画も似たような終わり方する悪寒がする。
漫画なんてどうでもいい
496 :
メロン名無しさん:2005/07/26(火) 21:33:02 ID:aLT5CzT/0
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>>500 蒼星石ごときに遅れを取ったのに偉そうだな。
エヴァは劇場版まで見れば、別に謎なんて残ってないと思うが
劇場版まで見たが碇ゲンドウの目指す目的と
ゼーレの目指す目的の違いが良く分からなかった
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_,,.-‐''"´ ,/ / / 〒''千、ミュ、!-'´'' l!ュニ工_」.レ'r 、 ! l .l
/ / /iL_ ヽ匕_;ノ .彳'':/,'ソノ ,ハ \_丿 .j r=、 /
/ / / /// 人 ケ´ヽ、`丶!!_ ヽ / } l ./ j αροοθψχ ζδ εδβηθ
___,,. -''" //_∠ニ、_/ ./.\ ┌ゥ─-ュ ' i丶、 丶、 `y' ! ト、 / ./ ωψευ δεζ η θηχγτ
/ ,r'´ `丶、 丶、. ! ,-く,.-‐''".\ `r‐、.d'r.、 / / ン' / ιηη εδγ εδ φψμορρ
,,.-‐''´ ,,. イ `丶-∠ニニフ久ヾ'"´`ソ\.ヘ 〉´ // / ,:' ,イ \
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''"´ ,,.‐''´ / ∧ 、_ 丶/ .// / '´ ´ ./ ,:'
,.-'" / / ∧ ー`‐-、  ̄ フ / ,' j _
./ / / / ∧ `.ト,、_ / l__,.-''"´ .)
/ / / / ハ };;;;;;丶、 i ,,.-'"
/ / / / ,/ ハ l;;;;;;;;;;;ヽ、`` ─‐- 、__ヽ ,.-'´
私が蒼星石を焼き払う!!
/ / / ,r'´彡 ヽ 丶丶ヽ
// / / // / .// il !.、 ! ヽ ヽヽ
/ / / / // / .// l.l | .l l l ヽヽ
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>>501
大雑把にいうと、
・物語世界において何がどうしてどうなったかは不明瞭
・作者が何を言いたいのかはだいたいわかった。
ほいで、
・その「言いたいこと」にスゲー価値を感じて「物語世界において何がどうしてどうなったか」はどうでもいいと思った人。
(あるいは、「物語世界において何がどうしてどうなったかを不明瞭」にしたのがカッケーと思った人)
・その「言いたいこと」に「物語世界において何がどうしてどうなったかを不明瞭」にしてまで
言うだけの価値があるとは思えなかった人。
(あるいは、「物語世界において何がどうしてどうなったかを不明瞭」にしたのがみっともないと思った人)
の二種類の人がいるつうこと。
507 :
メロン名無しさん:2005/07/27(水) 06:08:36 ID:p61dTWg90
>>506 お前アニメと私小説の違いわかってないだろ
・作者が何を言いたいのかはだいたいわかった。
これは色々本が出たり雑誌に監督のインタヴューが載ったりしたから
結果的に伝わった(といえるかどうかわからんが)だけじゃないかな
ただあれ見ただけで分かるやつばかりじゃないと思う
それ言い出すとガンダムもそうだしなぁ。
というか503誰か教えてくれ
二者には明確な対立関係があったが
何で対立してるのか意味不明だった
>>510 ゲンドウはヒトの形のままユイに会いたいよ計画
ゼーレはLCLになっちゃえ補完計画
いってみれば独りよがりなオナニー計画ってことか・・
禿しく迷惑な計画だな
ゲンドウがダメ大人(子供)なのは本編でも触れられている
>>488 殺伐というか、ヤマト、ガンダムでは、語る人間が同目線で語っていた
(「ねーねー昨日のヤマト見たー」みたいな)
のに対してエヴァはなんか一段高いところから語ろうとする人が多かったような。
(「この部分の意味はなぁ・・・」みたいな)
客が制作者と同じ目線に立てると勘違いしてたんじゃね?
自分と同じヲタ上がりの庵野達が作っちゃったもんだから
素直に受け止められないっていう
>一段高いところから語ろうとする
最近のガノタみたいだな。ガンダムは特別!凄い!
一般アニメと比較すらしてくれるな。
>>512 でもゼーレは人の形を捨ててまでエヴァという箱舟に乗るつもりはないって言ってなかったっけ?
それに何をどうやったら人のままLCLにならずにユイに会えたの?
えば板で聞いてこい
庵野はそんなとこまで考えてないだろう。結構行き当たりばったりに作ったしな
深読みするやつを笑ってたぐらいだし
要は映画は人間の不完全さを描いてる。
戦自とネルフは殺し合い。シンアスはエヴァにすがって現実逃避。
ゲンドウとゼーレが糞みたいな理由で滅亡スイッチ押しちゃうのもそういうこと。
某伝説巨神の影響強いよな
こういう「○○が影響を与えた」ってトリビア披露するのも
吐き気がするくらい言われてきたっけな。
そりゃ仕方が無い
まぁアニメの範疇で言えばイデオンだけど
この手の話は他ジャンルにもあるし、内容はあまり共通点ないでしょ
526 :
メロン名無しさん:2005/07/27(水) 16:31:41 ID:Dv9iH7yq0
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イデオンとエヴァの巧い比較されてたサイトあったんだけどどこだっけかな
共通点たくさんあると思うが荒れると面倒なのでやめておきたい
それで基本構造が一緒と言われてもなあ
冨野オタがエヴァの光でもう一度冨野を輝かせようと
必死になってるようにしか見えないな。
それならSWとガンダムだって同じくらい共通点があるぞw
531 :
メロン名無しさん:2005/07/27(水) 17:01:27 ID:TLdfdk9M0
エヴァはVガンのパクリ
ガンダムってさぁ
マンネリひどいよ。そういうの見ててあきる。
↑
追記。
ガノタを釣れる事わかってて、マンネリしてるんでしょ?
そういう事やってたら名作は生まれて来ないんじゃないかなと思ったり・・・・
SEEDは飛び越えたぞ
エヴァオタもエヴァが唯一無二の物と思い込もうとして必死に見えるよ。
影響受けたことぐらい認めろよ
種のファン層には普通にエヴァなど知らん者も多いと思う。
エヴァの栄光など遠い昔の話。
まだほんの10年前なのに
いや、既に10年前か・・
ガイナはトップ2でちゃっかり続編商売やってるし、苦しくなったらエヴァも
続編作られるかもよ
>>535 イデオンからはあまり影響ないってだけで、唯一のオリジナルだとは言ってないよ。
例えばデビルマンとかはかなり入ってるし。
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しょぼい箱庭でもなんでもいいからなんかやれよ庵野
つキューティーーハニーのアニメ
イデオンは知らんけど、
>>529のブログに書かれてた
エヴァ最終2話がZガンダムの劇場での討論シーンを拡大したもの、って珍説には笑ったわ。
Zのアレは、単に最終回に話詰め込みすぎて唐突な展開になっただけだろと。
狙った演出じゃないのは、すぐ後のシーンのハマーンが
瞬間移動ばりに戦場とミネバのとこ往復してる超展開を見れば一目瞭然。
ちと富野ヲタの贔屓目が過ぎるな。
>>521 だからさ、文芸映画でさんざ描かれてるそれを、
ロボットアニメでやることになんの意味があんのかってことだ。
物語には、話が必要だったからさ……。
庵野は空っぽで話なんて作れないからな。
>>546 ええと、
>>521 はエヴァの話をしてたと思ったんだけど、
富野作品もそうだと思うならいいや。
製作者サイドにどういう考えがあったかは知らんが、
見る側の感覚としてそう思った者も少なくなかったとおもうんやけど。
もっとぶっちゃけていってしまうと、
わざわざやる必要ないんでないの?
純粋にそのテーマを扱った作品としては文芸映画を超えてないし、
ロボットアニメでそういうことをやるというだけのことに、
何か価値がある(製作者サイドと深く嵌ってるシンパ達の自己満足というものを除いては)
とも思えないということ。
まぁ意味とか必要なんて言ってる時点で理解できないだろうね。
これが理解できないやつ云々はそれこそ聞き飽きた。
エヴァの最終回はああするしかなかったって感じだな。
あとTV版後半のテーマは「いかに前衛的に手を抜くか」だと思った・・・
エヴァと同じ、あるいはそれ以上の謎とサスペンスを盛り込んだ上で、
最終回で何がどうしてどうなって終わったかを明確に描いたら、
明らかにエヴァを超えたといえるんでは。
>>552 完成していない作品を超えるも何も無い。
また未完成厨か。お前は日本昔話でも見てなさい。
そういれば昔話というのは語り継がれていく中で
都合のいい(大衆の望む)エピソードや結末が付け加えられていって
完成していくもの。
そういう意味では今度の第三次スーパロボット大戦αこそがエヴァ伝説の完成系?
>>544 そりゃ別の描き方ができるからだろ。ジャンルが違えば当たり前。
超える超えない言ってる時点でズレてることに気づけよ。
>>556 別の描き方ができりゃあそれに価値があるかってことよ。
でも、別に価値がある、という感性を否定してるわけじゃない。
価値観は人それぞれだからな。
価値を感じない人も少なからずいたって話。
「別の描き方」ってこと自体に価値を感じない人間にとっては、
「人間の弱さ」というテーマをいかに掘り下げたかがすべてだからな。
要するに、「別の描き方をした」ってことが大部分で、
それ以外の部分には(「人間の弱さを描く」という点では)あんまり価値が感じられないと。
お前らこんなくだらないところで息荒げて口論なんてみっともないwwwwwww
リアルではペコペコしてるくせに。
アニメオタクなんて一番嫌われてる趣味なんだからリアルではこそこそしなきゃ
いけないのはわかるよ。
だからってネットでちょうしぶっこいて悦にはいってる奴を見ると可哀想になっちゃうよ。
まぁ
>>558は、そのテーマに関する学術書でも読んでればいいんじゃないの。
如何にテーマを組み入れて映像表現するかって事に価値を感じないようだから。
エヴァの場合、人の不完全なんてのは前提のひとつに過ぎないしね。
シンジらに感情移入してた当時多くのファンに向けた返答でしょあれは。
結末や謎についても答えを出してるし。たぶんエヴァを終わらせるってのが映画のテーマ。
映画作る価値なんてどうでもいいと思うが、まぁエヴァの場合は充分あるでしょ。
まぁ
>>558は、そのテーマに関する学術書でも読んでればいいんじゃないの。
如何にテーマを組み入れて映像表現するかって事に価値を感じないようだから。
エヴァの場合、人の不完全なんてのは前提のひとつに過ぎないしね。
シンジらに感情移入してた当時多くのファンに向けた返答でしょあれは。
結末や謎についても答えを出してるし。たぶんエヴァを終わらせるってのが映画のテーマ。
映画作る価値なんてどうでもいいと思うが、まぁエヴァの場合は充分あるでしょ。
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10年前にタイムスリップするスレかここ?
10年経っても話題になるのを誇らしく思うニダ
韓国で放送されたとき製作会社が韓国の会社に捏造されていたのは笑えた
あと第三新ソウルwww
>>560 >>561 まあ、そうムキになんな。
>如何にテーマを組み入れて映像表現するかって事に
>エヴァの場合、人の不完全なんてのは前提のひとつに過ぎないしね。
だからそれを要約すると、「庵野は演出だけの人」ということよ。
(「演出は」素晴らしい、といってるわけだから、全然けなしてるわけじゃないんよ。
落ち着いてよくかんがえろ。)
そりゃないなあ。
当時は演出と共にキャラクターの掘り下げや深いストーリーが話題になった。
「庵野は演出だけの人」なら、アニメ監督には手塚治虫以降一人もストーリーテラーが居ない事になる。
庵野を卑下したいのか過小評価したいのか知らんが、的外れもいいところ。
キャラクターの掘り下げはともかく、深いストーリって何?
>>568 当時の評価だよ。
今はネタバレしてるし散々語り模倣しつくされてるけど、
あの頃は先のまったく読めない深いストーリーが話題でした。
アニ監にストーリーも糞もあるかよw
「庵野は演出だけの人」「福田はバンクだけの人」「冨野は台詞だけの人」
これが正解
三人合わせて実写のまともな監督一人分ってとこだな
>>569 つまり、君の語彙においては「深い」ってのは「先が読めない」という意味なわけね。
いや、エヴァのストーリのどこに意外性があったのか、こちらが聞きたいぐらいだが。
573 :
メロン名無しさん:2005/07/28(木) 20:41:19 ID:WY0GoNJp0
>>566 君の望むテーマとやらを満足させてくれるアニメ監督が一人でもいたわけ?
>>572 何と比較してるのか知らないが、アニメならあれは面白いストーリー。
あれだけの人を巻き込んだのがその証拠。
演出だけでヒットする訳無いだろ。そしてヒット作には必ず話が浅いと文句が付く。
深みのある話なら文学でも映画でもいくらでもある、ただしあまり売れないけどな。
売れる話、アクションとかSFには、ケチをつけたがるもんだよ
ドンパチしてるだけ・ありきたりと。そうやってプライドを保つ人達も居るしな
>>574 つ【バンクとキャラ萌えだけで大ヒットのガンダム】
>>573 俺、テーマとかそれを望んでるとか、このスレに一度も書いたことないけど。
>>574 うん、面白いよ。
>演出だけでヒットする訳無いだろ。
現にヒットしたじゃん。
>そしてヒット作には必ず話が浅いと文句が付く。
浅いとは言ってないが。
「人間の弱さを描くドラマ」という意味でも価値はあんまりないと思った人も少なからず居ただろう、
といっているだけ。
君も、この点には、
>エヴァの場合、人の不完全なんてのは前提のひとつに過ぎないしね。
と、同意してくれてる思ったんだが?
いったい何が不満なの?
>>577 すまん、最後段のを書いたのは俺じゃない。
「演出の庵野」なら分かるが、「演出だけ」は余りに乱暴なんでね。
別にエヴァが最高のストーリーとは思わないが、トップ-ナディア-エヴァを作った監督を捕まえて
「だけ」なら、どの監督もすべからく〜〜だけの監督だろうさ。
>>578 >別にエヴァが最高のストーリーとは思わないが、トップ-ナディア-エヴァを作った監督を捕まえて
だからさ、トップ、ナディアでは存在した制約を全部とっぱらってやらせたら、
案の定ああなったから「演出だけ」という結論になるわけよ。
一人で好き勝手にやっても「トップ」レベルのドラマが作れてりゃこんなことは言わない。
>「だけ」なら、どの監督もすべからく〜〜だけの監督だろうさ。
ようわからん、なんで庵野が「演出だけ」だからといって、
他の監督が「〜〜だけ」であるべき、なんて話になるんだ?
>>579 トップで作ってると認めるなら、なぜ一度の失敗でダメだと決めるの?
ドラマを削ってヒットに結びつけたのかもよ?
「演出だけ」でヒットするほど世の中甘くないだろw
なんでそういい切れるかな
売れない純文学がコミックや小説を叩く時がこんな感じ。
けどアニメで文学した人は居ないからなんとも言えない。
難しい話は作れても、子供に受ける作品を作るのが仕事。
大人の頭でアニメを見て偉そうに批評するのはキモチワルイ
風呂敷広げすぎてたためなくなったのは事実。
その後何故か「テレビはタダなのに」と逆ギレ。
やっぱキャラがウケたのが大きいな。瀧本みたいな奴に。
あと実写ハニーみたらやっぱ構成下手だなと思った。最後がヘナヘナ
綾波一人で100億売ったつーからなあ。
エヴァやトキメモで完全にキャラだけで儲かるってのを実証しちゃった。
MS娘の商品化みたいなもんか
10年って言うと、ちょうどZZでガンダムがやらかした頃かw
やることが何年遅れてるんだよ・・・
使徒擬人化なんて二次創作の世界ではとっくにファンがやってたよ
なんだガノタがファビョってたのかw
てっきり押井ヲタかと
エヴァがもてはやされてるのは日本だけですから残念
↑わざわざ海外からごくろうさん。
>>577 >「人間の弱さを描くドラマ」という意味でも価値はあんまりないと思った人も少なからず居ただろう
そもそも万人に価値のあるストーリーなんて存在しません。無意味な仮定はどうでもよし。
まぁエヴァは当時潜在的に求められていた人の心の問題を描いて、ニュースでも何度も取り上げられたけどね。
>>579 >トップ、ナディアでは存在した制約を全部とっぱらってやらせたら
制約がある中で作る方が難しいし、それが一般的な作り方だろ。
あえて先を決めない作りにしたエヴァで判断するのがまずズレてるわけ。
,,. --‐───‐‐- 、 _
_,,.-''"´ ヽ丶、`丶、丶、` 丶 、`‐.、_
,.‐'´ , i l 、ヽヽ、 ヽ、 丶、 丶、、丶、
/ / ィ i | l ヽlヽ、ヽ、 ヽ 丶、、 ヽ丶、ヽ
/ / i|!. l | l |!. 丶ヽヽ、 ヽ丶、丶ヽ ヽ丶! ち
,.イ,' l. ||! |. |. |i |! ヽヽ \. ヽ-ヽ.ヽ ヽ「. ち う
// ! |l .|. |. |l,. |! ヽ ! '´ヽ、,」 ヾ.v'ヽ、、 う
..// !. !| .| |l rヘ, |!. l! ヽ、 丶`丶、 :
.l ! ! |!. l. l! .| l_」! ニ-─ヽ、 丶、ヾ、--、__
.l! l. ヽ. |! ヽ |! ! _.. //入 _二ヽミニ _ ̄ ̄
..l l ヽ ヾ、!ゝノ'´ ,,-''" ,,.ノ‐''"´, ` 丶、 ヽ-、 ̄‐
. ! i l ト ヽ '´ ,,.-'"´ _,,.ィァ' ., ` 丶、
l!. !. l i.lヽ \/// _ィ''´_,, -‐7´_ y' / ,
l |!. | l' 「'ヽ ヽヽ/ `´ /,,,!、 ヽ/ /
.|! |! | !, ! ゝ、 ヽヽ ,,.-'"´ ``ヽ/ __ィ´ヽ
|! l! | |`l‐-、ヽ. ヽヽ____,,.-'"´ ヽ、_'/`─---
|l!. |! |! | |! ヽl |!ヽ ヽヽ ,-'´
ノ. l! |! .|!.l l! l.l!!l!lヽ ヽヽ'´
../ /ll! |! ||!. |! l.l! l!. !ヽ、/
// l! |! ./l! /|! l|! || ./
>>580 つまり、「君は」エヴァに限っては「ダメだ」と思ってるわけだ。
私は、「エヴァについても」「ダメだ」なんて言ってないが。
>>595 ?
落ち着け、
ちゃんと読んで、考えてものを言え。
>>596 いやお前の文がおかしい。「」の位置も無意味。
>>597 まあ、君がそう言い張るなら仕方ないね。
600
600
>シンジらに感情移入してた当時多くのファンに向けた返答でしょあれは。
つまり、その「シンジらに感情移入してた当時多くのファン」以外にとってしか
価値がないということよ。
今だ!600ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
>>601 >その「シンジらに感情移入してた当時多くのファン」以外にとってしか価値がないということよ
「・・・以外にとっては」だろ?日本語がおぼつかないアンチばかりだなここは。
謎ヲタ用にも伏線消化して、話終わらせてるだろ。むろん気持ちのいい消化の仕方ではないがな。
ズザーーーーッ
∩) (´´ (´⌒(´
∧∧ノ つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
∧∧ノ つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄(´⌒(⌒;;∩) (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
∧∧ノ つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーッ
このような不毛な争い・・・悲しいです
子供の頃読んだ、かわいそうなぞうより悲しいです
つうか、さあ。
別に「演出だけ」でもええやん。面白ければ。
たとえば「少林サッカー」を「アホなことやってるだけ」と言っても、
別に作品を否定してることにはならんと思うのよ。
「少林サッカー」のヒットからいえることは、
「アホなことやってるだけであんなにヒットするわけない、深いストーリがあるはずだ」
じゃなくて、「アホなことやってるだけでも、とことんやって面白ければヒットする」だろ。
607 :
メロン名無しさん:2005/07/30(土) 11:44:41 ID:7fzeD/U00
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,.‐'´ , i l 、ヽヽ、 ヽ、 丶、 丶、、丶、
/ / ィ i | l ヽlヽ、ヽ、 ヽ 丶、、 ヽ丶、ヽ
/ / i|!. l | l |!. 丶ヽヽ、 ヽ丶、丶ヽ ヽ丶! ち
,.イ,' l. ||! |. |. |i |! ヽヽ \. ヽ-ヽ.ヽ ヽ「. ち う
// ! |l .|. |. |l,. |! ヽ ! '´ヽ、,」 ヾ.v'ヽ、、 う
..// !. !| .| |l rヘ, |!. l! ヽ、 丶`丶、 :
.l ! ! |!. l. l! .| l_」! ニ-─ヽ、 丶、ヾ、--、__
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..l l ヽ ヾ、!ゝノ'´ ,,-''" ,,.ノ‐''"´, ` 丶、 ヽ-、 ̄‐
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l!. !. l i.lヽ \/// _ィ''´_,, -‐7´_ y' / ,
l |!. | l' 「'ヽ ヽヽ/ `´ /,,,!、 ヽ/ /
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|l!. |! |! | |! ヽl |!ヽ ヽヽ ,-'´
ノ. l! |! .|!.l l! l.l!!l!lヽ ヽヽ'´
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ファフナー(鮒)について語るスレにすべきだと思う。
漏れ(置く)
鮒の1〜3話あたりは衝撃だったw後半立て直しただけに惜しい。
序盤にエヴァに似てるって印象さえ付けなければさ。
そんなにいうなら
スレ主がつくれば
いいと思ったのよ
ワタクシ
>>606 小林サッカーの理屈をエヴァに当てはめたところでなんの意味も無いだろ。
「演出だけ」ってのがエヴァを否定してるから攻撃されてるわけではない。単にお前が間違ってるだけ。
つうか、こーゆ奴が常駐してるスレでどうやって、「エヴァを超えるアニメ」の話をすりゃいいんだ。
# つうか最初から無理な話か。
自分の好きな作品のよさを挙げるよりも、
エヴァをこき下ろして相対的に上げようとしてるんでしょ。
何の信者か分からないけどご苦労な事です。
あーやっぱそーゆー人でしたか。
「信者」とか「社員」とか「関係者」とか言い出す人、ホント、
早く医者行ったほうがいいと思いますよ。
自
演
乙
>>1 Fate / stay night が超えてみせます
エヴァを越える前に「機動戦士ガンダムSEED」
この名作を越えて下さいね?
(無言)
いわゆる「泣きゲー」とかの類って、シナリオ的にちゃんと見れるもんなの?
褒めてる連中にエヴァの時の信者の熱狂っぷりと近い空気を感じるけど、
「所詮エロゲ」って先入観から浸透しにくいのか、やっぱり「所詮エロゲ」なのか気になる。
>褒めてる連中にエヴァの時の信者の熱狂っぷりと近い空気を感じるけど
じゃあ傑作だろうな
劇場版Air公開時には、ガンダムかエヴァの映画公開時みたいに
「これがエロゲ(原作アニメ)を世間に認めさせる第一歩だ!」とか思ったんだろか。
エロゲは文学=エヴァは哲学
最近エロゲアニメ多いけど何だかなあ、、、
それじゃアニメが一般的にキモイとされてもしょうがないような
エロも楽しめるアニメ・ゲームって感じだな。
一般アニメやコミックもヒットしたら即エロゲにぱくられるしな。
31人攻略のエロゲとかそろそろ出るんじゃないのw
面白く無さそうw
ガイナは原点に帰り、プリンセスメーカーをアニメ化しろ
627 :
メロン名無しさん:2005/08/01(月) 19:23:39 ID:dLBIb0Cq0
エヴァより面白いアニメはあるけれど、刺激という面ではない
629 :
メロン名無しさん:2005/08/02(火) 01:24:23 ID:PNlWzl0V0
ファンチルは?
カヲル君が
「今日は」を
「コンニチハ」ではなく「キョウハ」と言った件について
>>629 面白かったよ。
もうちょっと今風の作画を選べば良かったと思う。
その時代を代表する絵柄じゃなかった、典型的な名作劇場っぽい造りだったし。
632 :
メロン名無しさん:2005/08/02(火) 03:45:23 ID:SIZjAy3F0
…やべえよ。お前やばいってばよ。なんも分かってねえんだなあ、お前。分からせねえとマズイのかなあ?
お前がお勉強している間に、オレは殴り合いしてたんだよ。お前がテレビゲームやってる間に、オレは身体鍛えてたんだよ。
お前がマンガ読んでる間…オレは、こういう状況を切り抜けてきたんだよ。
若いころに無理を重ねると、初老に差し掛った時期、急激に老け込むよ。
秀吉やナポレオンが良い例。
634 :
メロン名無しさん:2005/08/02(火) 12:30:57 ID:G2MAUeeT0
エヴァはBGMも秀逸だったな。
サントラ100万枚売れたし。
>>633 秀吉やナポレオンぐらいまでなれれば
それでも充分だろw
636 :
メロン名無しさん:2005/08/02(火) 12:37:43 ID:lj3ynBrCO
らーぜふぉん
取り合えず種は見たら泣きたくなる我が青春のガンダムが美形がホモってる
内容は全く無い糞アニメになってるからな
河森ならアクエリオンの次でやってくれる
アニメ版のスレ、伸びてたのにスレストされたな。
なぜだろう。
板違いだから。
だね
当然だろ
ほしゅ
エヴァ以降のロボットアニメでは、アクエリオンは最強だと思う。
他にインパクトのあったロボアニメなんて存在しなかったよな。
>>645 もういい氏ね。スミヤカに。ネタとしても凡庸で笑えない。
新鮮という意味ではな。
エヴァはパクリ臭が強い。
ガノタを刺激するなよ
しょうもないレスがつくだけ
まあ普通にVガンダム見た直後ならエヴァマンセー出来るわけねーし
俺はいいかげんカウボーイビバップ超えるアニメ作れよ。無能ども。と言いたい。
いい加減にボトムズ越えろよな
>>649 Vの直後に作られたエヴァにみんなハマリましたけどね
エヴァが放送されたから、10年・・・
そろそろ、「エヴァ以降」のアニメ界の変遷を
誰かまとめてくれないかのう。
エヴァ以降のロボアニメの変遷ならまとめてほしい。
ガオガイガーで碎け散った。
エヴァ以降のロボアニメの変遷
シード
↓
シードディスティニー
657 :
メロン名無しさん:2005/08/08(月) 14:43:24 ID:Ajh8zenjO
おまいらエウレカを忘れてないか?
なにそれ?
エヴァ以降の萌えアニメの変遷ならまとめてほしい
エヴァ以降の萌えアニメキャラの変遷
ルリルリ(無口で神秘的な水色の髪の少女)
↓
エウレカ(無口で神秘的な水色の髪の少女)
エヴァ以降のエロゲの変遷ならまとめてほしい
ポケモンはエヴァを超えましたwwww
今週をもってアクエリオンがエヴァを越えましたw
>>651 だな。ボトムズを超えるアニメなんてない。
エヴァですらボトムズに前には霞んでしまう。
主人公の名前すらまともに覚えて貰えないくせに。
キリコ・キュービー
キリコ・キュービー
キリコ・キュービーをよろしく
670 :
メロン名無しさん:2005/08/11(木) 18:36:54 ID:zFA6QZWB0
いつになったら超時空騎団サザンクロスを越えるアニメを作るんだ?
671 :
メロン名無しさん:2005/08/11(木) 21:13:12 ID:3UvR1bjM0
ハガレン劇場版は、ファーストガンダムもエヴァも超えた
672 :
メロン名無しさん:2005/08/11(木) 21:27:46 ID:ghnTtCuk0
>>666 これの元絵の綾波ってエロイよな
キャラ萌えアニメになってしまうのも無理ないわ
まあエヴァを超えるのはまだ現れてないね
673 :
メロン名無しさん:2005/08/11(木) 23:42:09 ID:3X6V9CGL0
ハガレンの劇場版は想像以上に面白かったな〜
もう一度見たいよw
ブレードランナー+地獄の黙示録+2001年宇宙の旅→[劣化]→+α→ボトムズ
なんじゃないの?
その+αがもの凄いの?
最近エヴァ見て気付いた。
良いアニメって視聴者の心を動かすものなんですよね。
最近そういうの少ないかも・・・・・
最近トップをねらえ!見て気付いた。
良いアニメって壮大なバカバカしさでも感動させられるものなんですよね。
最近そういうの皆無かも・・・・・
最近ナディアをねらえ!見て気付いた。
良いヒロインって視聴者の心を動かすものなんですよね。
最近DQNヒロイン増えてナディアが普通に見えた・・・
> ナディアをねらえ!
続編不能になったウニメですか?
最近マーズデイブレイクのキャラデザと酷似しているウルフズレインとやらを借りて見てるが
これもそこはかとなく上級に部類する作品だと思った。
まだ9話までしかみてないけどね。
でもキャラクターで今一歩マーズデイに及ばないと思った。でも10話以降どうなるか分らんね
化けるかもしれんし
いやみったらしいやつだな。エヴァ厨ということにしておこう。w
>>679 ウルフズレインは終盤ばけるよ。あまり知名度はないけど
アニメ史上稀にみるドンデン返しがある。
リアルタイムで見てたときはエヴァを超えたと確信したね。
あの4週は凄かったな
お前らネタばれすんな!氏ね!
684 :
メロン名無しさん:2005/08/12(金) 21:51:06 ID:FQdSTR7m0
個人的にはエヴァに高校のころはまってしまったが
それを超えた作品としては
「プラネテス」
だと思う。リアル志向のSFものとしては最高の出来だし
なによりオタにこびてない作りが、有ってよかった。
それにエヴァみたいな閉塞感に浸りたいならLainや無限のリヴァイアスが一番だと思う
ただエヴァほど一般に知られたものが無いというのはさびしい限りだが
今最近、バンダイチャンネルでリヴァイアス見てるけど、個人的にはエヴァと同格的な位置づけとしてみている
大学で思想とか学んだせいか・・・リヴァイアスのストーリーとキャラのごたごたを見ると
ついつい、「民主政治と衆愚政治」や「政治とは何か」というのが感じられて、
エヴァ並みに考えてみないとって感じがする
ソロソロみんなもいい加減エヴァ以外の方向性というものを見た方が良い
ひとつはリアルドラマ志向
もうひとつはハードSF志向
だと思う。
いろいろ有ると思うけど、私はそう感じている
>>684 とりあえずお前の行った大学が三流だということだけはわかった
>プラネテス
背伸びしたい御年頃なのかよ……なんだよそれ。
媚びる媚びないじゃなくて誰の注目も引かなかった
マスターベーションに過ぎないだろ、それは。
劇場版を除けば話題として消費できたEVAと
比較するのも馬鹿馬鹿しいぞ。
その理屈なら種が超えてるな
「プラネテス」は俺も好きだなあ。モーニング連載時から読んでたけど、
あれをアニメ化と聞いて耳を疑ったが、かなり上手く消化したと思う。
プラテネスは良作だと思うよ。
うん、上手い。
エブァ=ミスター味っ子
プラテネス=美味しんぼ
というような違いはあるけどね。
プラネテスは嫌い。大嫌い。
エヴァ以降で一番嫌い。
>>684 >ただエヴァほど一般に知られたものが無いというのはさびしい限りだが
これだよ、これ
これが問題なんだよ
プラネテスは俺でも作れそう
エヴァは俺には作れない
作れそうとか言う奴に限って何も出来ない
そうじゃなくて、見てて退屈ってこと
あくまで消費する側としてね
>>692 プラネテスは舞台で勝負する作品。
近未来・デブリの海に成長する少年?と愛のある少女?を投げ込んだ。
誰も描いて無い舞台だからこそあれだけ輝いた。作者の知識と勉強の賜物。
最近はキャラオンリーで勝負する作品ばっか。
原作がどうであれ、谷口はキャラしか描けないのだが。
プラネテスは原作あってこそ。あのSF出来るアニメ監督なんて居ない。
プラネテスは大みそかにゴールデンで特番までやったけど、
一般にはスルーされてるんだろうなぁ…。
前にブログでプラネテスの感想書いてたことあったけど、
アクセスログ見たら、けっこう学歴高い人らが見てる感じではあったよ。
一流国立大学とか、宇宙開発なんたらとか、スプリング8に勤めてる人とか。
そんな人らが、俺みたいな三流大卒の書く感想なんか毎週チェックしてくれて、
なんか気が引けたよ。どうでもいいけど。
SFといえば
飯田はおいら宇宙の探鉱夫を再開しろ
エバ越えるかも
なんでああも無駄に嫌なキャラクターデザインするんだろうね。
平井久司でなら再開もOKだ
>>699
アニメのプラネテスって脚本が駄目すぎたからな
この前BSでジャイアントロボやってたけど
今川の方がすべての点で上じゃね?
はいはいワロスワロス
ジャイアントロボが上といわないで
今川が上というところが今川信者っぽいwww
ああ、エヴァもジャイアントロボも面白いと思ってないから。
でも映像のバリエーションはジャイアントロボの方がはるかに幅広かった
あれ見た後じゃエヴァの映像は貧相に見える
そうですね
だからさ、エヴァより面白いアニメ、傑作アニメなんかいくらでもあるっつーの
社会現象とよばれたり、ニュースに出たりするアニメが無いってことさ
ジブリやガンダムなどのブランド物や人気原作付きは除いて
富野厨と今川厨はうざい
>>707 映像のバリエーションねぇ。
まぁ一気に作るテレビシリーズと違って、足掛け何年って続いたOAVなら色々凝れそうではあるが。
でも映像センスはエヴァが突出してると思うけどね。
EVAのロボで巧いとこは戦闘バリエーションが多いとこだろ。
相手に応じて色んなシチュで戦うって、最後に必殺技を叫ぶスーパー系とも
剣と鉄砲で同じ相手ばかりのリアル系とも違う。
713 :
メロン名無しさん:2005/08/16(火) 20:24:42 ID:95dW2WzK0
ねぇねぇたまに出てくる「ちうちう」ってやってる娘は誰?
秋葉彰子
人気アニメ。ねぎまに出てくるあるクラスメイトの妹
715 :
メロン名無しさん:2005/08/18(木) 06:40:24 ID:PpKHuMyP0
エヴァでアニメは完成したと思ってる。
奇跡のように次元が3つくらい違うものが出来たんだろう。
現時点から見てもはるか彼方にエヴァはある。
これから何十年かかけてそれを埋めていく。
つーことで
パクリと寄せ集めで完成wwww
かつては999>エヴァだったがパチンコのお陰で
エヴァ>>>>999になってしまった。
718 :
メロン名無しさん:2005/08/18(木) 14:47:12 ID:4KOGp1ys0
エヴァは罪深い作品だ。
エヴァ以降アニメを見て興奮したり真剣に論じたりすることがなくなってしまった。
物足りなくて。
アニメで何をやられても驚かなくなったな。
∀のデザインもエヴァ以降の富野なら出すわなって感じだったし。
4週連続総集編には驚いたが
涼風が越えたし
エヴァ儲に何言っても無駄だろ
好きでもない作品が伝説みたいに持ち上げられてるのが嫌だから、
さっさと別の作品にポストを奪って欲しいって思ってんのに
なんでこうも次から次へと程度の低い挑戦者ばっかりリングに上がるかなぁ…
アンチの数なら種が抜いたな。
問題は、今後の比較対象にするにはハードルが低すぎる点。
エヴァより面白くないアニメって無いな
面白いとかつまらないとかはどうでもいい
そんなの個人の主観だろ
エヴァヲタ面白い
ガンダム種のアンチなんて、半年もすれば
作品自体を忘れて雲散霧消するよ。
ファンもそうだけどな。
そんな消費されつくし埋没することが確定している
ものと比較しないでくれ。
エヴァヲタ粘着質
アンチもな
マイナーな所から始まって、社会現象になりニュースにも出る
そういうアニメを、私は見たい
EVAヲタはDB厨並にウザい
いや、DB厨よりウザい
どちらも傑作ですね
確かに
DB厨はうざいつか頭悪いだけだろ、うざくはない。
DB厨なんているの?
739 :
メロン名無しさん:2005/08/20(土) 14:49:08 ID:Iewu1ibK0
|アニメと言えば? |
| 金だろ! |
y─────────┘
∧_∧ ∩
( ・∀・)ノ______
(入 ⌒\つ /|
ヾヽ /\⌒)/ |
|| ⌒| ̄ ̄ ̄|
´ | |
TVアニメ&OVA 1話当たりの予算
1962年 鉄腕アトム. 210万円
1963年 鉄人28号 120万円
1965年 スーパージェッター 230万円
1982年 マクロス. 550万円
1988年 銀河英雄伝説. 1000万円
1995年 エヴァンゲリオン. 625万円
1996年 エスカフローネ 3000万円
1998年 カウボーイ・ビバップ 2000万円
2000年 ワンピース. 1000万円
2001年 シスタープリンセス 650万円
2002年 ガンスリンガーガール 1300万円
2002年 ガンダムSEED 2500万円
2002年 攻殻機動隊 3000万円
2003年 カレイドスター 1800万円
2003年 鉄腕アトム. 3000万円
2004年 SEED DESTINY 3300万円
2004年 SAMURAI 7. 3200万円
2005年 エウレカセブン 2300万円
エヴァ厨ってカワイソス
きっとUCガンダムや富野作品を見たことがないんだろうな
種を比較対象に上げてるぐらいだし
一度富野ガンダム見てみたら?
エヴァなんてパクリの糞だよ
741 :
(^д^)/:2005/08/20(土) 15:40:55 ID:tw4JUJP+O
残酷な社会の底辺
青年よニートになれ
老いた親が今
部屋のドアを叩いても
画面だけをただ見つめて
微笑んでるあなた
暇を潰すもの
レスする事に夢中で
就職さえままらならない
痛いだけの日々
だけどいつか気付くでしょう
その暮らしには
遥か未来めざす為の
夢が無いこと
残酷なニートのテーゼ
窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしるやる気の無さで
両親を裏切るなら
このドアをいまだ出られぬ
青年よニートになれ
製作者自ら視聴者を馬鹿にしたメッセージを発してる(作品での内外共に)
アニメを有難む気持ちはよーわからん。
シナリオ文法を無視して、それっぽく高尚に見せかけるなんて常套手段だしなあ。
はっきり言うとガンダムもファースト以降は糞、見るに耐えない。
てかもう何年も経つのにEVA以上の作品に出会えないって奴がいる事そのもの
がEVAの凄さを物語っている。
>>715の言う通りだ。
時間と共に腐敗していってるガンダムは糞。
ガノタや他のアニメファン受け入れらてない時点で種も種死も糞。
最後にちゃぶ台をひっくり返して、
「今までキミ達が夢中になってきたのは、ただの作り話なんだよ」
とお約束破りをしてしまったのがこのアニメ。
その意図に気付かなかったファンが
ああだこうだと深読みしたり議論したりして
斬新かつ深いアニメと錯覚してしまった。
>>743 出会えていないとか言ってる人はアニメ(それも偏ったジャンル)にしか興味ないから。
世にある一般映画や活字作品に触れれば、まずそんな言葉は出てこないはず。
はいはいエヴァ最高最高
746 :
メロン名無しさん:2005/08/20(土) 16:20:16 ID:Rk48jXEKO
>>744 禿同。夢野久作だっけ?ドグラマグラ。あの発想‥つーかパクってんだろ(゚Д゚メ)ゴルァ!!
747 :
メロン名無しさん:2005/08/20(土) 16:24:40 ID:Rk48jXEKO
連続スマレ。゙ドグラマグラ゙(小説)、読んだ事ない人は是非読まれ。
エヴァの原点がそこに見えます!
庵野監督はそういうアニオタの視野の狭さそのものをおちょくっていたからなあ・・・
前半は自分丸出しのオタ映像作って喜んでたのが
なんで投げっぱなしオタ批判になったんだろうな。
頭の弱いアニメーターの考えることは良くわからん
エヴァは確かに面白いが
このアニメの監督が途中で全部投げて滅茶苦茶な最終回で
この作品を駄作にした正真正銘のアニメ制作者のクズだとゆう事は事実
ここで厨は「ああゆう終わり方にするつもりだったんだろ?」って言うかも
しれんが、そうだとしたら、さらに酷いクズアニメって事になる
俺も最初は病気みたいにはまってたがテレビ版と劇場版みて減滅した
エヴァ厨共も早く目を覚ましてくれる事を願う、いやマジで
>>744 >最後にちゃぶ台をひっくり返して、
>「今までキミ達が夢中になってきたのは、ただの作り話なんだよ」
これも実写じゃとうにやってんだよな
アニメに限ってもエヴァが最初というわけでもないしね
10年絶っても大勢が覚えてて、アンチと信者が喧嘩出来る。
だから凄いんじゃん。インパクトがあったんでしょ、当時はさ。
そりゃ何の世界でも掟破りをすれば話題には挙がるよ。
ホリエモンみたいにね。
エヴァ厨がウザいからなぁ
パクリだろうが内容が酷かろうが視聴者へのメッセージが下らないものだろうが
当時エヴァインパクトは確実にあった
そして10年たった今でもこうやって大勢の記憶にある
それは凄いことだろ
ホリエモンじゃ10年も持たないよ
エヴァ儲、痛いよ
まあ確かにめちゃくちゃおもしろかったと思うよ
俺の中のロボットアニメベスト15には入るよ
>>744 アニメの話をしてるんだから活字作品云々は筋違い
現在のエヴァの評価:ガンダムを模倣した失敗作
作品の一部だけを取り出してパクリだ何だと批評しても大した意味はない。
脚本が良いだの絵がよいだののレベルで語れる作品ではないから。
ドコにでも出て来てウリナラマンセーするな、ガノタって。
空気読めないのはEVA厨よりも上だな。流石は元祖厨アニメ。
エヴァ厨は巣に篭ってて欲しい
764 :
メロン名無しさん:2005/08/20(土) 20:25:06 ID:Gk5GpUcp0
はいはい携帯携帯
また、ガンオタか。
ガンオタって言っても、MS燃え、キャラ萌えの上っ面をだけを
なぞってる奴ばかりで、バンダイの集金マシーンとして利用されてる
だけだからな。
アニメってそんな物だろ
エヴァヲタは妄想を膨らませてるだけだろ
エヴァ好きはキャラが
庵野にあったらマジで「感動しました!!」って言いそうだなwwww
>>749 839 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2005/08/20(土) 22:37:02 ID:???
>>831 ttp://homepage3.nifty.com/mana/siryou2.htm 95年1月に収録されたインタビュー
「たとえば、20歳を過ぎてロボットアニメや美少女アニメが好きな人間って、本当に幸福なんでしょうか。
もっと大きな幸福があることを一生知らないですめば幸せかもしれない。だけど、僕はそんな幸福に疑問を持ってしまったんです」
「この作品をつくりながら、そんな人間にとっての幸福ってなんなんだろうって考えてみたいんですよ。」
放映前からヲタ批判やるつもりだったようですが。
庵野といえばガンダムの一話超えられなっかったうんぬん言ってたな
富野本人ですらあの一話は超えられないってな。俺はピンと来ないが。
このスレってエヴァ以降の作品に対してそろそろブランド無しで社会現象になるくらいのアニメ作れって事だろ
ガンダム持ち出してきたりとスレの趣旨分かってない奴多すぎ
ガノタは頭弱いからねぇ
アニメファンはもう一度派手に踊りたいんだよ。
サッカーファンがワールドカップで踊ったようにね。
>>770 エヴァ以前にトップをねらえ!からして「お前らこんな内容なら喜ぶんだろ?」って
皮肉のつもりで作ったって聞いたが。
そんな糞アニメにたかるエヴァヲタ( ´,_ゝ`)プッ
それを言ったらガノタも富野からウザがられてるよw
ただの金づるとまで言われてるのに金を落とすガノタ哀れw
>>776 庵野は、脚本に感動して監督代行を引き受けた。
ふざけたネタを企画したのはパイプカット岡田
交響詩篇エウレカセブン 20話「サブスタンス・アビュース」
ニルバーシュに取り込まれたエウレカ。
レントンは心配するが、面会謝絶で近づくことができない。
一人、出撃したホランドの行く手には、軍の罠が待ち受けていた。
ニルヴァーシュを繰り、ホランドのもとへ向かうレントン。
しかし、そこで心を制御できなくなったレントンは、自分の行動の本質を知ることになる。
交響詩篇エウレカセブン 21話 「ランナウェイ」
心を閉ざしてしまったレントン。
LFOで、人を殺してしまったという事実は、レントンの心に重くのしかかる。
だいぶ具合の良くなったエウレカに救いを求めるが、彼女の口から励ましの言葉はなかった。
拒絶されたと思ったレントンは、自分の存在意義を見失い逃げ出してしまう。
交響詩篇エウレカセブン 22話 「ジ・エンド」
国連軍が本格的に行動を起こす。
圧倒的な戦力でゲッコーステイトに攻め込む軍隊。
そしてついに発動へと導かれるアゲハ構想。
そして、死神と化したジ・エンドと量産型が舞い降りる・・・・
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ ‐ _- ちょっとエウレカスレ行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,________
/////////////////////
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ ‐ _- 私もついていこう
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,________
/////////////////////
だがねという電波な厨房がおってな。
毎晩、毎晩、エヴァの村で、村の衆の集会場じゃった「すれ」という
小屋を荒しては、村人を困らせておったそうな。
そのだがねは村人にはものすごく嫌われていたんじゃが
だがねはそれのすれ小屋荒しが正義の行いだと信じて、あぼんの神様を呼び出す
よこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
終いにはシャア専用の村にまで出没してみいんな大迷惑の大弱り。
そんなだがねはついにあぼんの神様にも嫌われて天罰がくだってな、「住所さらし」
「あくきん」という生き地獄じゃ。
だがねは回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
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∧_∧ || ∧ ∧ :::::::::::
( ´Д`) i (・д・)∧ ∧::::::::::
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|::::: " ゝ ヽ__ノ (__(Д` ) ::
\:::::__ )// // っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
電波なだがねは首吊った死に顔、無様なものじゃった。
ただでさえ醜いのに首つって顔はどす黒く目は飛び出して小便くそ垂れ流し、
おめたちもだがねのような厨房になったらいかんぞ。
精神的に不安定なクリエイターの言うことを真に受けても、裏切られるだけだよ。
精神状態によって言うことが違う。
洋の東西、作品の種類に関わらず。
でもその時の気持ちは、本当だと思うから
>>775 ああ、踊りたいとも。
あの熱病に浮かされた日々をもう一度…
789 :
メロン名無しさん:2005/08/23(火) 20:03:30 ID:FHbO4SLiO
キモ
エヴァはファースト・ガンダム並にせりふの決まり具合がすごい。
ただ騒がれたのはエヴァの内容とネット層のシンクロ率がすごかったから
だけのような気もする。ネットのメディアとしての青春時代と重なってる
から懐かしむ人が多いのだろうね。今さら感は正直ある。
>>790 いや、ネットやってた人は当時のファンのごく一部。
口コミだとか雑誌で紹介されて、すごくアナログな広まり方だったよ。
ネットが影響力持つのはもうちょい後かな。
そういえばエバの台詞まわしは誰の芸なの?
富野台詞みたいに同監督の他の作品で聞くことないけど
1996年はまだパソコン通信と呼ばれてた時代だね。
ネットが一般的に成ったのはもう3〜4年先だったような。
794 :
名も亡き人:2005/08/23(火) 23:14:47 ID:???0
>>792 たぶん脚本の薩川の働きも大きいと思うが、
「エヴァで有名になったセリフはほとんど庵野さんのもの」とインタビューで答えてた。
アニメスタイルの庵野インタビューでも、ナディアまでと比べてダイアローグに気を配ったと言ってたし。
今じゃネットも最初の頃は活字だけの世界だったつーのも知らない人
多いんだろうな、東京BBSが懐かしいぞ。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっさん!おっさん!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
_ ∩
( ゚∀゚)彡 じぃさん!じぃさん!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
庵野はAV撮ってたのかwwwww
ハチクロの殿堂入りの線が濃厚になってきました
803 :
メロン名無しさん:2005/08/26(金) 18:59:48 ID:yVX7Ug1x0
>>780 「オカエリナサイ」を考えたのは岡田って聞いたけど。企画の一番最初に。
>>1 機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY 5.1ch DVD-BOX発売決定
定価:\26,250
品番:BCBA-2415
JANコード:4934569624154
商品仕様:カラー/約376分(予定)/片面2層×4枚/ドルビーデジタル(5.1ch)/スタンダード
映像特典:ノンテロップOP&EDほか
音声特典:スタッフ&キャストによるオーディオコメンタリー(予定)
封入特典:ライナーノーツ
その他仕様:特製デジパック仕様
初回限定生産。
大ヒット ハイクオリティOVAシリーズをオリジナルメインキャストによる新アフレコで完全5.1Ch化!
http://char.2log.net/archives/blog765.html
庵野の尊敬できるところは、金持ちの漫画家ゲットしたところ
新アフレコって嫌いなんだよなぁ…イントネーションが変わると別人みたいな違和感がある。
パトレイバー劇場版とか最悪だった…一体誰が喜ぶんだろう。…てスレ違いか。
808 :
メロン名無しさん:2005/08/28(日) 22:24:41 ID:c5pNp5m5O
さっき広辞苑で「エヴァ」って調べたら「エヴァ=イヴ」
だった※『アダムとイヴ』のイヴ
ということはエヴァは全部雌?
女コワッ
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>799 気分ってきっと大事だよね。
作品に人間味を出すというか・・・・・
最近そういう作品がないような気がする
エヴァ各機にはパイロットの母親の魂が入っている
その意味でイヴ
812 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 07:28:44 ID:haOHdAhxO
じゃあシンジの母はよくキレる(暴走)なぁ。ヒステリックだったのか?
レイやカオルのダミープラグだって負けちゃいませんぜ
>>812 初号機に入っていたのはユイの魂の動物的本能な部分で、人間な魂はレイに入れられていた。
だからレイには感情が無いらしい
カヲルのダミープラグの意味がさっぱりわからんのですが。
なんでいきなりそんなのが作られてたんだかが…
>>810 「完成するかどうかは問題じゃなかった、エヴァはとにかく自分の気分に正直にやることがすべてだった」
とまで言っちゃってるしな庵野は。
それは行き過ぎにしても、他の作り手ももうちょいマジにやってくれんとつまらんわな。
817 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 11:49:20 ID:haOHdAhxO
ちなみにリリスも調べたがのってなかた。
リリス(Lilith)、リリト、リリトウ
最初に生み出された男女の一対。アダムの最初の妻。
性交時に女性上位の姿勢を望んでアダムと衝突し、紅海沿岸に家出。
其の後、神の怒りを買って自殺した後に救済を受け、赤子の運命を操る権利を得たとも。
あるいは悪魔と交わって膨大な悪魔を産み出したとも言われる。
リリム(Lilim)と呼ばれる娘たちがいる。
>>818 > 性交時に女性上位の姿勢を望んで
リ、リリスたん(;´Д`)ハァハァ
そうか、それでリリスと一体化した綾波は、シンジと(ry
820 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 21:28:59 ID:haOHdAhxO
劇場版で最後なぜシンジとアスカが生き残ったのかかなり詳しく説明できる人来てくれ!!
みんな体が原始レベルに分解しちゃったんじゃないの?
アスカなんか食われた上にバラバラ死体じゃん
>>820 全世界の人間と引き換えにアスカの復活を取ったんだよ
綾波@リリスはLCLから人を戻す事も出来たが、シンジの願いはそれだった
>>820 単にシンジと一つになるくらいなら
地上で生きていくことのほうがマシだと判断したからだろ。
ユイの言葉を聞いてなかったのか?
↑はアスカのことな
言葉足らずスマソ
シンジの場合は
「でも、僕はもう一度会いたいと思った。その時の気持ちは本当だと思うから。」
が全てを物語ってると思う。
エヴァに印象的な台詞なんてあったっけ?
もしかしてサービスサービスゥ?
>>824 だよな。
アニメで印象的な台詞なんて「はにゃーん」くらいしか無いよな。
あとのアニメはみんな糞だ
>>822 いや、それ以前に死んじゃってたから判断も何も…。
とりあえず、シンジが黒き月を壊さなければ、アスカら他のキャラに
現実に戻るかどうかの選択肢は与えられなかったのは確かだろ。
ヨリシロに逆らって勝手にイチ抜けた〜なんてやれたら意味が無いw
829 :
メロン名無しさん:2005/08/31(水) 22:08:15 ID:QU8ghYvK0
エヴァってつくづく奇跡的な作品だなと思うよ。
スポンサー至上主義のアニメ業界で
作家性丸出しな実験的アニメをやり、かつ大ヒットさせてしまったんだから。
830 :
メロン名無しさん:2005/08/31(水) 22:15:06 ID:xSJiWYkq0
ああいう作品は、作り手の才能だけじゃなくて、出す時期のタイミングとか運とか、
さまざまな要素が絡まって初めて出るからな。ああいう大ブームの作品は。
最近の作品見てると、絵はエヴァのやつよりクオリティ高いのが山ほどあるけど、
ストーリーなり演出なりでいいものはとても少ない。
エヴァは実験的であると同時に上質のエンタメでもあるんだけどね。
特に前半。
だからこそ後半のアンチアニメ、アンチオタク的な展開があれほどの衝撃と混乱をもたらしたわけだ。
前半は黄金パターンだけど演出が毎回違って飽きないからな。
しかも18〜19の展開はもう言葉にならんわ
男の戦いまでは、アスカの存在を疑問視するさうでも無ければ、
まず文句のない出来。
そっから先やね。葛藤は。
男の戦いのまま素直にシンジが成長していれば、ああも話題には
ならなかったはずだから。
確かにエヴァの時はTVアニメは完全にスポンサー至上主義の時代に突入してたよね
それにあの頃はジャンプ、なかよし系がTVアニメを独占していた時代だしね
ま、逆にそうした一強楷弱な時代だったんでそうした枠に入れなかった人たちの
思いがエヴァを世に送り出したのかも。
テレビ版で、もう少し落ち着いたブームになれば
映画の話が無く、
25,26話もそれほど間隔を開けずに作られ、
もう少し違った〆になったんじゃないだろうか。
シンジ=庵野だから成長して大団円は無かっただろうが。
EVA言うほど面白いか?
>>836 合わない人には合わない。
前半は比較的間口が広いけどさ。
燃えヲタには合わない。
主人公がやる気を出す度にしっぺがえしを食うから。
途中まで燃え展開に見える男の戦いだって、結局は
ボコられてる所をママンに助けられた挙句、胎内に取り込まれちまうし。
生まれて初めてエヴァを観た。全話。
「笑えばいいと思うよ」で「このシーンなのか…」とちょっと感動。
ただ20話くらいから話についていけず違和感が残り
劇場版の25,26話も観たけどやっぱりよく理解できてないと実感。
うむ。理解できなくて当然。
理解できた香具師はキチガイ。
残ったブラックボックスを埋める作業もまた楽し、なんだよな。
いろんな楽しみ方ができるのもエヴァの魅力。
適当に思わせぶりに謎っぽくしてりゃ、オタが勝手に妄想深読みで絶賛してくれる。
ホント楽でいいわなw
深読みも、したくなるような他の魅力があってこそなんだけどね。
単に分かりにくいだけの内容で勝負しても大抵外すもんだし。
作品自身について楽はできないもんだよ。
>>842 >適当に思わせぶりに謎っぽくしてりゃ、オタが勝手に妄想深読みで絶賛してくれる。
ホントだよな。エヴァでこの手法が馬鹿みたいに受けたからって追随しすぎ。
んでエヴァ以外の成功例は無しという体たらく
訳判んなくすりゃ良いってわけじゃないんだな
>>適当に思わせぶりに謎っぽくしてりゃ、オタが勝手に妄想深読みで絶賛してくれる。
>>ホント楽でいいわなw
だったらエウレカセブンも絶賛されるはずなんだけどなあ・・・
思わせぶりにしても全然ヲタが妄想深読みしてくれないな>エウレカセブン
所詮はラーゼフォンと同じ二番煎じってことだろ
もうロボでやっちゃ駄目だよ
そうだな。
舞-HiMEもエヴァっぽい謎めかし方だったけど、ロボじゃないから成功したのでは。
ま、結局、謎とかどうでも良くなるラストだったが。
エヴァ以降ロボはもう終わってる気がする
852 :
メロン名無しさん:2005/09/04(日) 02:50:21 ID:BCcv7jak0
俺はエヴァ放送当時7歳だったんだよ。
当然話の内容なんてチンプンカンプンだったけど、何かに魅力を感じて見続けてた。
だから、話の内容より(ある程度は大事だけど)他の何かに魅力を感じさせるものが、やっぱり人気でるんじゃないかなと思いましたよ
エウレカががんばってた
その努力だけは認めてやる
3クール目から期待する
庵野:重要なのは(引用の)先に何が出来るか、なんです。
パクってるだけで何の上積みもない屑=エウレカ
エヴァ=パクリ7割+オリジナル3割
エウレカ=パクリ10割
こんな感じ。
>>857 なわけ無いw
エヴァオタでもそんな事いわねえ
エウレカアンチかな?
引用したものを作品としてうまく生かして面白いモノになってるかどうかが重要なんだろ。
成功例=エヴァ
失敗例=エウレカ
エヴァは1.5番煎じくらいだが
エウレカは4番煎じって感じだな
エヴァは2番煎じだけどむしろ1番目よりも濃い
ひと種類だけじゃなく他のお茶っ葉も大量に入れてブレンドしてるからな
エウレカはエヴァ茶だけの4番煎じってところか。
しかも50本で二倍に薄まってるし
865 :
メロン名無しさん:2005/09/06(火) 00:35:26 ID:6vvEY4pY0
何番煎じだろうがごった煮だろうが、売れれば良いんだよ!
全員が面白いと感じなくても、一部に受けて売り上げさえ確保出来れば良い。
20歳過ぎたアニオタだけを喜ばす為に作ってんじゃねえんだよ。
パクリ?元ネタを知らない層がターゲットなんだから問題無し。
むしろ元ネタとして知名度上がるのだから文句言うな、感謝しろ。
エヴァはつまらないのに売れた。
アニメ以外の戦略性において大成功した稀有な例。
「つまらない」と思う人がアンチになる作品は勝ち組
無視する作品は負け組
>>868 つまりパクリ指摘は当然のことなわけだな。
エウレカ厨かなんなのか知らんが、早く君もパクリを認めなさいな。
ファフナー、エウレカはエヴァを越えたな
>>868 >過去の作品をサンプリングして再構成している
これって普通の手法だよ。これをいかに自分らしく見せるかがポイントでしょ。
冨野も宮崎も通った道。物語に完全無欠のオリジナルなんてないのよ。
872 :
メロン名無しさん:2005/09/07(水) 03:40:46 ID:05kY8MaB0
かみちゅ!は越えた!
エヴァとは違う方向で漏れの何かを吹っ切った!
凡人が楽して作ってる時点でエヴァ越えなんか有り得ない。
楽して作ってなんかいない
苦労して作っても超えられないから凡人なんだ
凡頭とはよく言ったもんだな
こいこい7が、エヴァを超えてると思うぞ。
あの最終回の糞さ加減は最強!!
こいこい7の最終回は、イデオン発動編のパクリ。
879 :
メロン名無しさん:2005/09/07(水) 11:50:07 ID:uefVH1nOO
シンジくん最後の最後で成長する。
他人にずっとエヴァに乗せられてたけどカヲルくんころしちゃったから乗るの拒否るね。
でもまた乗るんだけどww
エヴァの続編はスパロボ
キラに説教してカガリを上手く操ってと大成長
今のご時世にまだこんな事言ってる周りを気にしないで悪臭放つキモヲタが生き残ってんのか。きんもー☆
まあアニメマンセーとか将軍様に言われてる時代だからしゃーないかw
早く周りの空気が読めるヲタになってあのころの俺は痛かったって言えるようにならないとな
悪臭放ちながらアキバ徘徊してんじゃねえぞ。迷惑だ
だから、いろんなアニメをパクる手法が、エヴァのパクリなんだってばよ。
エウレカは、そのパクリかたが下手すぎるからこの惨状になってるわけ。
884 :
メロン名無しさん:2005/09/08(木) 01:15:58 ID:ZjiviAqr0
なんだそりゃw
エヴァ厨はキモイな。
しかし実際下手だよ、エウレカのパクリは。
あんなんだったらパクらない方が絶対良いだろうに。何がしたいんだろう。
>>885 本当にやりたいのはEVA同人
でも同類嫌悪でEVA同人をバカにしてきたので口には出来ない
ハムナプトラみたいだね。
10年ちょい経ったし、インディジョーンズのまんまで作っちゃえみたいな。
インディ自体もそれ以前の冒険活劇の影響はふんだんに受けてるけど、
スピルバーグが上手く消化してるからなあ。
ぱにぽにだっしゅ!はエヴァをはるかに超えた。
>>888 よかったね。
学校や会社で喧伝してください。
ぱにぽに’やハチクロ、アクエリオンあたりはエヴァを超えてる。
いや超えてるっつーか、エヴァの影響なんか振り切って新たな地平を目指してるというか。
エヴァにいつまでも捕らわれたまんまなのが、エウレカ。
マジ(´・ω・`)カワイソス
891 :
メロン名無しさん:2005/09/09(金) 10:37:12 ID:IDOFC4ds0
892 :
メロン名無しさん:2005/09/09(金) 11:24:53 ID:z3ZGXpa90
使徒XXはギルティギアのディズィーちゃんのパクリ
ここでいういい作品の基準に社会的評価が入るのなら、
パクリ云々なんていうのはあまり重要じゃない気がするけどね。
一般人にはパクリの元ネタなんてわからないんだしさ。
エウレカだってエヴァ1回素通しでしか見てない自分には普通に面白いけど。
(名作というにはあちこち足りないけどね)
まあ、どんないい作品でもあの放送時間帯ではエヴァ越えは無理だ。
894 :
892:2005/09/09(金) 12:17:13 ID:???0
それと、最近ファンの側の方にゲテモノ趣味って言うか、
ゴミをゴミとして楽しむような風潮があるじゃない?
もしかしたら製作側にも。種死なんてその最たるモノでしょ。
みんなけなしまくってるけどちゃんとチェックしてるし。
声のデカイアニメファンのほうに名作を必要としない雰囲気ってあると思う。
893はゴミを美品として楽しむのか。
骨董品や史料は価値を知らない人にはゴミだもんな
エウレカはエヴァのパクリ
かみちゅは宮崎アニメのパクリ
ぱにぽにはあずまんがのパクリ
…しかしぱにぽにがエヴァを超えたことに違いはない。
数だけは沢山出てるが実情は粗製濫造。
売れ線を狙っただけで何の面白みのない屑の氾濫。
業界はエヴァが示したクリエイター主導によるアニメ作りの可能性をもっと真剣に考えるべきじゃないかね。
エヴァ厨は質の高いパクリが見れりゃそれでいいのかww
エヴァ以前にクリエイター主導作品はあったじゃん
>>898 ぱにぽにだっしゅ!は確かにエヴァを超えてるけど、
そのパクリ元のあずまんががエヴァをはるかに超えてるしな。
>>901 でも数は少ないんじゃないか。どこかしらにスポンサーとの絡みがあったりして。
ロボットアニメで言えば、富野でもVガンダムのMSのデザインで揉めてたくらいだし。
制作費が減ったとしても、口出しはされたくないっていう風に線引きをしたのは
エヴァが代表的なんじゃないかね。
バルキリーのほうが有名だよ。
その超えたとか超えないはなにを基準にしてるんだ?
てかぱにぽにだとか、かみちゅは最近過ぎて、全然築き上げて
きたものが段違いだろw
当時ガイナが評価されてたのって作画だけじゃんw
今で言うと作画目当てにエウレカ見てるのと同じwww
でもエヴァの作画は…ゲフン、ゲフン。
908 :
メロン名無しさん:2005/09/09(金) 23:35:47 ID:R1z7XLvW0
戦闘中に叫んだり敵と謎の会話しないだけで新鮮な時代だったし
あのスピード感のある戦闘に惹かれた人は多かったよ、序盤はね
ロボアニメの新しい時代を開いたとか、最初の評価はそんな感じだった
エヴァなんて意識するほど現在価値あるの?
マニアがこれもエヴァの影響あれもエヴァの影響だって騒いでるだけだろ。
庵野がアニメをもう作れないのはパクリ野郎だから。
最高のパクリ=エヴァ
そのエヴァさえ越えられないエウレカって
>>909 指摘が事実だから騒ぎになるんでしょ。
作品の格も影響力も、エヴァ以上のアニメはまったく出てきてないよ。
シンジは当時まったく感情移入できなくて、
「こんな奴いるのかよ、つーかコイツ鬱病じゃね?」って思って観てたけど、
レントンはまさに中学生時代の俺って感じ。
つまりエウレカの方がキャラにリアリティがある。
ガンダム>マクロス>>>アクエリオン>>>>>>>>>>エウレカ>エヴァ
>>914 ぱにぽに>>>>>>>>ガンダム>ヤマト>>>マクロス>>>Gロボ>>>>>>>>>>>>>
ステルヴィア>アクエリオン>>>>エウレカ=エヴァ
じゃね?
>>913 随分成熟した中学生だったんだな
俺は逆にレントンの成熟具合に全く共感できない
俺なんて中学の頃はセックスしてー位しか考えてなかったし、
嫌な事があったら全部無理にでも周りのせいにしてゲーセンの筐体蹴ってた
レントンとシンジでどっちのほうが現実にいそうかといったら、
レントンの方がいそうな気はする。ああいう変なところで物分りのいいガキ。
でもそれと物語の主人公として共感しやすいかどうかは別問題。
庵野の作ったキャラに共感はありえないw
レントンは物分りがいいというより、作り手の都合のいいように動かされてる感じがする。
共感以前に人間になってないというか。
中学生いらんわ。十年前より減ってるだろ。
シンジもレントンも現実に照らし合わせれば、しっかりしすぎ。
でもそれで普通。
物語の中学生なんて実際よりしっかりめに書くもんなんだよ。
リアルの中学生どおりに書いてたら、視聴者の共感どころじゃなくて、
馬鹿すぎてストレスが溜まってムカツクだけ。
真にリアルな中学生を描けたはコジコジのやかん君だけ。
924 :
メロン名無しさん:2005/09/10(土) 14:08:02 ID:DL73Twg70
今週のエウレカを見てびっくりするなよ?
いよいよココから怒涛の盛り上がりだよ。お前らは伝説の目撃者となる
ごめんもう見てないから。
>>912 エウレカがエヴァの影響っていう具体的な指摘出てたか?
俺はエヴァ厨が単にパクリと騒ぎ立ててるように見えたが。
ホントに言い切れるか?物的確証は無い。エヴァ以降のアニメシラミ潰しに
検索してデータでエヴァが一位なら納得だが。
なんかこのスレ見てると、エヴァってエウレカしか越えてなかったんだなって思うよ。
エウレカがエヴァをパクったならパクったでもいいけど、
>>928を見るにつけ、エウレカよりエヴァの方が迫力のある演出してるってのがやるせないぜ…
>>930 それに、レントンが倒してるのは単なる名前も知らない軍の一兵士
シンジが倒してるのは、序盤から何度もシンジとからんでる友達のトウジだからな。
けどテレビ版の綾波の「笑えば〜」のシーンは不細工だぞ?
こっれて結構だろ?エウレカは最初から美人だし・・・
こっれて結構だろ?→これって結構重要
俺は何を焦ってるんだ・・・。明日に備えて寝ます
あの「笑えば〜」のところはDVDでは劇場版のカットに差し替えて
ほしかったよ。最後の方は散々いじってるくせに序盤はなにも
手を加えてないのが謎。
>>934 元のほうが笑い慣れてない感じがあって良い
修正版は魔砂雪の気合が入りまくっててあの場面にはあってない
劇場版で描き直しが入るって聞いて、真っ先にあのシーン予想できたな。
案の定な上に極端に綺麗になり過ぎてて笑ってしまった。
>>913 イエロー・モンキーのくせして白人のレントンに感情移入なんて100年早いんだよw
イエロー・モンキーが
イエロー・モンキーのjapが白人に似せたキャラクターに日本人名つけるってのがそもそもおかしいよな
エヴァのシンジだってあれどうみても白人だぜw
イエロー・モンキーはイエロー・モンキーらしく黄色の肌にして白人と区別しろよ
かなり昔、ここが変だよ日本人という番組で日本のバカ小学生が俺達は白人だと言って
会場の外国人全員から失笑されてたのはおもいだす
「おまえらは白人じゃねーよwwww」となw
だからイエロー・モンキーのくせに白人に偽らないでね!
アクエリオンのキャラって韓国人顔だよな。あれは感情移入していいのか?
アニメ顔だよ。馬鹿だろ。おまえ。
なにこの毛唐かぶれ
日本>>>>>>>>>>>>>>>アメリカ
こんな所までチョンが必死ですかw
>>939 〜だから俺はイエモン大好き!
まで読んだ
947 :
;:2005/09/11(日) 17:06:24 ID:???0
当時中1だったからエヴァの最後らへんの
心の中のくどい演出とかテロップ攻撃とかの演出とかきもすぎと思ってたよ
で最後「おめでとう」で終わって
「はぁー?糞糞糞糞糞糞糞」って叫んだ
>>947 何を伝えたいのか、よう判らん投稿やな。
先ず「当時の中一」の見方っちゅーのは、どないなもんやったんや。
で、その見方によると、どういう理由で「きもすぎ」という感想になるねん。
エヴァのラストで叫ぶ理由は、なに?
エヴァの最終回は、最終回の内容が問題だったというより
途中で終わったというのが問題だった。
27話とか28話があったんなら、別に26話自体は許容範囲だよ。
人類保完計画をシンジ視点で描いた→第二拾五話,第二拾六話
人類保完計画を客観的に描いた→Air,まごころを君に
だから一応完結している
アクエリオンは韓国人顔でしょ
ワンダフルデイズに代表される韓国のANIMATIONはああいうリアル志向のキャラデザですしね。
それに韓国人が日本ANIMATION(無駄に目がデカイ、顔がでかい)と区別する手法として
ああいうリアル志向のキャラデザを好む。
それにアクエリオンのスタッフに数多くの韓国人を招いている辺り
リアル志向のキャラデザでANIMATIONを作ることに慣れている事を理由に
あちらの国の標準的なキャラデザに合わせたんだとおもう
単なる絵柄の問題だろ?
どうでもいいよそんなこと。
954 :
↑:2005/09/11(日) 18:38:30 ID:???0
絵柄に国の特色が出るのがそんなに不愉快ですか?
エヴァだって韓国人の力が無ければどうなってたことやら
あるサイトではエヴァの後半はスタッフが7割近く韓国人だったと報告されてるし
不快とも思わないしどうでもいいよ。
つーか絵柄が同じようなので統一されたら不快かもな。
アニメ好きで嫌韓はみっともない
必要不可欠で大事なパートナーなのに何故かきらう人がい多いね
パートナーに逃げられたら日本アニメがどうなるのかわかってないのだろうな
没落だよ
実は逆なんだけどな
日本からの仕事が途絶えたら失職者が何万人出るか
作りたきゃ韓国人だけで作ってよ続編w
馬鹿じゃないの?版権版権
>>955 ぜひそのデマサイトを晒してくれんかw
海外に動画まかせるのはナディアで懲りてるんだよ庵野は。
韓国動画が見込めなければ他に金を落としますが何か。
困るのは韓国ですが何か。
声優倶楽部で山寺宏一氏が、海外スタッフの彩色を取材してたなぁ。
フィリピンだったっけか。
で、その韓国動画がどうこうって話は、いつ
『いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ』
に結びつきますか?
ウリが作るニダ!
君たちがオナニーの合間に思いついた程度の事は考え済みなのよね。
考えた上で、やってるわけよ。
それが成功か失敗かを語るのは構わんが(気にしていないので)
何も考えてないかのように語られてもなあ。思いあがるなってw
「ドタバタがよかった」
「コメディがよかった」
「最後だけシメればよかった」
としたり顔の人間は、俺らufotable製作のドッコイダーのDVDは買ってくれたのか?
まさにそのとおりの展開で、ネット上で声高に絶賛され、神だの最高傑作だのと持ち上げられた結果、
D V D 2 0 0 0 枚
いう惨敗を喫しているんですが。ひたすらドタバタで絵的にも頑張ったシノブ伝も惨敗。
正直「2chやブログで神だ仏だと祀られても、実はあんまり意味が無い」と思ってる。
俺らだけではなく業界全体がその傾向にありますがね。
2chとかやってる奴は大抵MXとかで落としちゃうからなぁ。
エヴァに謎なんてないじゃん。そのまんま。
まあ、心理学、哲学、神学、神話など網羅してないと理解できないとオモウケドネ。
一般人からみれば意味わからない。
今見ると恥ずかしいけどね
たぶんこれからもエヴァを超えるアニメなんてできないかも。
最近のアニメのレベルが低くなってきてる気がする。
今季なんてほとんどみるもんないもん。
974 :
メロン名無しさん:2005/09/12(月) 22:32:52 ID:pxtj00uq0
>>966 いいかげんテコンVを超えるアニメ作れよ。無能チョン。
「今までテコンVを超えるアニメは作られてはいない」
今中高生くらいの層からしたら、何か話題になったり好きになる作品が出る度に
「エヴァのパクリだ」「エヴァには及ばない」と必ず言われるってのは辛いだろうね。
あの時代の人間でなきゃ全く分からない過去のムーブメントをいつまでも持ち出されて、
今の作品を全否定される屈辱というか、祭に間に合わなかった世代の悔しさと言うか。
結局エヴァ云々の影響から完全に逃れるには萌えやエロゲに走るしかなかったんだろうね。
それすらレイ・アスカのように10年後にも商品展開されるような萌えキャラが出るか?って事も言われるんだけど。
中高生の頃、話題だった作品がAKIRAだった俺は幸せだった。