いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。この無能が。3
まさかの3スレ目
うはっ!2ゲッツ!
4様
1乙
駄スレだと思ってたのにこんなに続くとは
それがメロンクオリティ
> スレ全部読ませてもらったけど、結局のところ、
> エヴァを超えてる作品なんて、既にいくつか出てきてるのに、
> その事実を認めることができない奴らが問題だな。
>
> いまだベルセルクがデビルマンを超えてないと言い張ってる奴らと一緒。
>
> エヴァのハッタリ手法に惑わされて、なにか大層なものと思い込んでしまってる、
> ある意味犠牲者。
> 庵野も本当に罪な野郎だ。
ああ、そんな人もいたなw
ふたつ確認しときたいんだが…、
・エヴァってガンダムを超えてるの?
・ベルセルクってデビルマンを超えてるの?
要するにこのスレの人たちは、何をもって超える超えないの言ってるのか
端から見てて自分にはよくわからないっつーか。
正直ステルヴィアはエヴァを超えてるので、次回から
「いい加減ステルヴィアを超えるアニメ作れよ。この無能が。」
に訂正希望。
>>10 上は流石に×
シリーズ十数作、天下のバンダイのドル箱ですから。
下も×だろう。
コミックの売り上げくらいでしょう、バーサークが勝ってるのは。
放送時の人気・知名度・ジャンルとしても新しさ、その他勝ってる部分は無い・
>>10 過去スレ全部嫁
わからんなら無理に参加せんでもよい
お前等、今ワールド☆レコーズのロボットバトルGP見ろ。
それよりおしんを越える作品つくれ無能が
エヴァを超えたと思う作品挙げるのはいいけど、理由も述べよ
らいむいろクロスみたらエヴァはまさに神
同じ赤い血が流れる人間が生み出したものだとは思えない。
なぜこんなものを平然と生み出せてしまうのか。
エヴァを超えたと思う作品。
【マトリックス】
まさに映像の革命だった。
世界中で大ブームを巻き起こし、あらゆる分野に影響を与え、
模倣者を生み出しまくった。
そのスケールはエヴァの比じゃない。
某映画評論家が100万円出しても見る価値があると評論した
作品だからな!!
マトリックスはある意味アニメだしな。
エヴァを超えたと思う作品。
特捜戦隊デカレンジャー
いや、だから理由も述べろって。
18禁エヴァンゲリオンなら超える
26 :
真理:05/02/06 20:47:40 ID:???0
788 :メロン名無しさん :05/02/05 02:30:59 ID:???0
ステルヴィアとかアルジェントソーマは一般人には難しすぎるんだよ。
一般人がバカという意味じゃなくて、
一般人てのはアニメごときに出来る限り頭なんか使いたくない。
だからDBとかワンピースとか、バカでも分るものを好むんだよ。
だからコズミックフラクチャーとか言われてもサッパリだし、
考えたり知ろうとすることがアホらしいと思うんだよ。
エヴァも最初の頃の分りやすいとこしか興味なし。
終わっても騒いでるのはオタと、エヴァに影響されてオタに昇格したオタ予備軍だけですから。
794 :メロン名無しさん :05/02/05 03:09:09 ID:???0
オタクは斬新だったりマニアックだったり作品にこそハマるわけだから、
一般人がもっとも嫌うタイプのアニメこそがオタクの好きなアニメということになる。
逆に一般人が好むわかり易いアニメはオタクとしてはつまらない。
もし仮にステルヴィアやアルジェント・ソーマがオタク的に名作であったとしても、
理解する気の無い一般人には浸透しないということか…。
ソーマは謎解きのレベルが低すぎてハマれなかったんだけど
マトリックスはエヴァのパクリ
エヴァはデビルマンのパク…
>>26 いや、そんなログ「だけ」発掘されても^^;
エヴァに勝てるのはエヴァだけだ!
キル・ビルのアニメパートはエヴァを超えてる
間違いない!
ガイーン!!
しまった!エヴァか!?
そうだよ、ネモ君
聖林作品の比較対象になるとは・・・・
感涙でモニターが見えません
全ガイナックスが泣いた・・・
仮面ライダー龍騎はエヴァを超えただろう。
間違いない!
特撮とアニメって比較対象としてはありか?
庵野の中ではありっぽいけどさ。
38 :
メロン名無しさん:05/02/06 21:06:41 ID:y9gXieyB0
渋い親父
正直ジャパニメーションは聖林なんてとうに超えている
つーか真似すんな聖林
えっちぃお姉さん
ツンデレと同居
物静かな美少女の戦友
カワイイオペレーター
美人な科学者
>>39 ま、日本のアニメを見てて、マドラックスに、もといマトリックスの動きに
感銘した奴はいねえな。
天才度としては駿や富野が小唄クラスで
庵野がしーぽんくらい?
冨野・・・・?
天才は庵野だろ。
富野や駿はチマチマと実績を積み重ねて、有名になったんだし。
富野は秀才。
押井と庵野がしーぽんクラスの天才。
天才の庵野がフリクリで怪物と称してるパヤオは超天才。
更に上にビートルズ級の神才の手塚治虫。
だと思う。
いや、いきなりイデオンやザンボット作った富野はやっぱり天才に加えてやるべき
>>45 手塚先生を入れちゃうとみんな霞むなあ。
唯一神 手塚先生
んで、不二子不二夫・松本・石の森等々・・・・・で、宮崎がやっと来て
冨野、間に幾人かいれて庵野って序列だろ。
庵野の周辺からちょい下の世代は?
次に来るのはこの辺だろ。
富野>佐藤順一>ナベシン>渡辺信一郎>水島精二>庵野秀明
最初と最後以外まったくシラネエ・・・
オタとしては常識なの?
>>47 神である手塚の居た時代は他の漫画家もミックスアップされて
超天才だらけだからなぁ。
>>48 庵野より下の世代で有望そうなのって思いつかないなぁ。
ステルヴィアの佐藤竜雄とか
ドロレスの渡邊哲哉とか
鋼錬の水島精二とか
コメットさんの神戸守あたり?
さすがに福田を挙げる奴はいないか。
まあ当然だけど。
プラネテスの谷口吾朗も挙げてやってくれ
よし、その辺の面子をトキワ荘にぶち込もう!
>>52 福田作品はSEEDはともかく電童は好きだぞ!
庵野はNHKで良く出てたな。
しゃべり場とかトップランナーとか。
そこで真下ですよ!
トップランナーと言えば、腐女子が綾波のフィギュア持って来てたらしいな。
何でも理想の女性なんだと、マジワロスw
アメリカのオタクの間でもエヴァは人気だからな。
キングゲイナー17話「ウソの無い世界」観て、富野はやはり天才だと思った
あとヤーパン忍法とか
アメリカのオタクの間でもエヴァは人気なら、
外国でもウケるものを作れば、逆輸入的に日本の一般人も注目するんじゃないか?
グレンダイザーやドラゴンボールみたいな。
>>64 いや、アニメはどうやっても日本が一番だし。
ディズニーは?
初期はともかく、今のディズニーはジャパニメーションのパク…
今時、「ジャパニメーション」って・・・
部外者はカエレ
どうでもええがな
アトランティスはナディアのパクリ
ライオンキングはレオのパクリ
>>62>>68 部外者とかスレ違いの定義がいまいちわからん。
エヴァ関連以外の話をしたら部外者なん?
>>71 実は俺にもさっぱりわからん。
多分自分なりの定義とか理想があるんだろうね。
そういう部外者とかスレ違いとかでいちいち噛み付く奴って嫌なオタクの典型ですよ。
あと呼称に関していちいち五月蝿いのもオタクの嫌なとこ。
まぁダメオタクの仕切りや厨なんか相手にするなってことですよ。
>>71 冨野はガンダムの人だからなあ。
これから新しく何か作る事はないでしょ。
68はよく分からん。
富野だって新しいもの作らないとは限らないと思うけど。
ゲイナーだって最近だし、エヴァを超えるものを富野が絶対作らないとは限らないだろう。
富野儲はシャア板にカエレってことなら、庵野儲もエヴァ板にカエレってことになるし。
つまり何が言いたいかっていうと、みんな仲良くしようよという事なんだけど。
>>74 むしろ最近のマンネリアニメより、ゲイナーの方がよっぽど新しくて面白かったな
エヴァは、ある種の転換期だ。
”エヴァもの”というジャンルを創りだしたからな。
ソーマもステルヴィアも、所詮エヴァもののひとつに過ぎない以上、超えてない。
そんなジャンルはお前の脳内にしか存在しない。
>>74 言いたい事は分かるけど、冨野監督は「ガンダムの冨野」として認知されてるじゃない?
同じく庵野は「エヴァの庵野」になってる。まあこういう人の方が金と人は集め易いが、
新しい物を作るにはこういう肩書きは邪魔なだけ。
傑作を作っても過去の威光と合わせて見られる。ちなみに、仲良くしようは同意。
煽った訳じゃないよ、御大は背負ってるのが大きすぎる。
>>76 エヴァものなんてジャンルがあったなんて、俺今初めて知ったよ!
そのジャンルについて詳しくお聞かせ願いたい!
まさかSFもの=エヴァものって定義にしてるんじゃ・・
つまり冨野と庵野は外して次の世代のアニメの可能性を探ろうと。
■エヴァもの
最終回が拍手で終わり視聴者に不満を与えたところから、
転じて消化不良のまま最終回を迎える物のことをいう。
例
↓
>>82の定義でいけば、ステルヴィアはその定義から外れるな。
最期まで面白かったから。
■エヴァもの
わけのワカラン電波なセリフを連発して視聴者を困らせ、
全体の謎の70%を最終回あたりで解決させ、
残りの30%を視聴者に放り出すもののことを言う。
例
↓
>>78>>80 しかしこの御大達を外すと盛り上がりに欠ける事必至ですぞ。
>>51の新鋭監督について語ったところで、一体何人がついていけることやら。
■エヴァもの
巨大ヒーローと巨大怪獣が街中で大暴れする。
地球を守る軍隊がいる。
例
↓
ウルトラマン
エヴァもの3強
・ラーゼフォン
・ファフナー
・ガンパレードマーチ
何気に
>>51で挙がってる神戸守の新作のエルフェンリートはなかなかすごかったぞ。
いろいろエヴァを超える可能性を見た気がした。
でも絵的な問題とかハーレム的という意味で、残念ながらオタクにしか受けないだろうな。
■エヴァもの
という訳じゃないが、自分の中でエヴァ以降と言うカテゴリーはあるな。あくまで漏れの中でね。
綾波系のキャラが出てるとか、自問自答が多いとか、生と死・心ってキーワードが増えたとか。
あとは、おもちゃ会社のスポンサーと原作アニメ化に頼らない物が増えたとかね。
キャラとセルビデオでも利益が出るって事を見せたのはあの頃だと思う。
そういやキャラクターの葛藤の描写があるたんびに「エヴァのパクリ」というのは勘弁してほしい。
ハチマキだってしーぽんだって悩むっちゅーねん。
ロダンの考える人を見て一言。
「エヴァのパクリ」
>>90 エルフェンリートの監督ってコメットさん☆と同じ神戸守だったのか!
よくあれだけ正反対の作品作れるもんだなあ。
個人的には両方ともスゲー面白かったぞ、うん。
>>93 それはマジで禿同。エヴァオターだけど勘弁して欲しい。
主人公が悩まない物の方が珍しいんだしさ。
んで、心象世界の描写はああいう背景真っ黒か回想、取れる手段は限られてる訳だし。
其のたびにまたエヴァオタが!って叩かれるのは嫌じゃ。
エヴァエヴァ言うのは、他のアニメをあまり見てない人々だろうに・・・
細田守は全然名前が出ないんだな。
どれみの原田知世の回とか、ナージャ26話とか見て、
天才だと思ったんだけど。
■エヴァもの
難解な設定と、複雑な伏線で謎めいた作り。
徹底された心理描写と鬱展開。
少年少女がロボットで謎の敵と戦う。
エヴァものは
>>89以外に何があるの?
もう定義はいいから、具体的タイトルを列挙してくれ。
エヴァ以降、地上波ではエロや残酷描写等の刺激のある描写がより規制されて、
もちろん夕方6時台でも流せなくなったという背景があるから、
あれだけ刺激的だったエヴァを超えるっていうのは本当に至難になっちゃった感があるなぁ。
エルフェンリートがテレ東系で6時台にノーカット放映されてればどうだったかって考えちゃうよ。
そう考えるとリヴァイアスは凄かったなぁ。
なんせカチャカチャやったからな、当時はびびったものだ。
エヴァ20話の「敵」の高速テロップはビビッタ。
なんか内臓グチャグチャのカットとか頭を殴り潰すカット混じってたし。
あと、22話の次回予告でも高速フラッシュの中に「死」と「殺」が混じってる。
>>98 細田守はTVシリーズの監督を(自分が知る限り)やってないからちょっと辛いんじゃないかなぁ。
どれみというとサトジュンイメージが先行するし、
ナージャというと良作であるというイメージが無いし。
ファンサイトもあるし、劇場版の監督を幾つか任される実力者なんだけどな。
エヴァを超えるなんて簡単だろ。
6時台にセックルさせればいいんだ。一発越えだろ。
その日が最終回になるけどな。
>>98 細田守がハウルの監督降板してなかったら、一気に知名度が上がっただろうにね
庵野って、もうアニメ作らないのかなー
見たいんだけどなー
キモヲタに愛想をつかして業界から去りました。
とりあえず庵野はトップ2で企画監修をやってるな。
企画監修って何するのかわからんけど。
>>110 トップ2の4話を手がけるらしいがねえ・・・
今のとこだめぽ臭の漂ってるコレをどうするか見物だなw
これでオタ共を黙らせたら凄いがね。
エヴァは全てが神だったもんな。
スタッフも凄いメンバーだし。
庵野秀明・・・・・・「キューティーハニー」監督、「ナディア」監督
樋口真嗣・・・・・・「ローレライ」監督、「ドラゴンヘッド」絵コンテ
鶴巻和哉・・・・・・「ナディア」作画監督、「フリクリ」監督
摩砂雪・・・・・・・・「オレンジロード」作画監督、「マクロスプラス」キャラデザ作画監督
本田雄・・・・・・・・「青の6号」キャラデザ作画監督、『千年女優』キャラデザ作画監督
長谷川眞也・・・・「セーラームーンS」作画監督、「少女革命ウテナ」キャラデザ作画監督
加藤浩・・・・・・・・「逮捕しちゃうぞ」美術監督、「ああっ女神さまっ」美術監督
佐藤順一・・・・・・「ゲートキーパーズ」監督、「機動戦士Zガンダム」絵コンテ
黄瀬和哉・・・・・・「イノセンス」作画監督、「機動警察パトレイバー」作画監督
山賀博之・・・・・・「まほろまてぃっく」監督、「機動戦士ガンダム0080」脚本
前田真宏・・・・・・「青の6号」監督、「岩窟王」監督
榎戸洋司・・・・・・「セーラームーンS」脚本、「少女革命ウテナ」脚本
平松禎史・・・・・・「名犬ラッシー」作画監督、「彼氏彼女の事情」キャラデザ作画監督
水島精二・・・・・・「鋼の錬金術師」監督、「シャーマンキング」監督
赤井孝美・・・・・・「王立宇宙軍」助監督、「プリンセスメーカー」キャラデザ
>>112 このスレで勉強したからか、改めてみると凄いね。
さっきから名前挙がってる人が一杯参加してる。
今の中核ばかり、マジでトキワ荘みたいな面子だな。
まあ、エヴァで有名になった人たちでもあるけど。
最近のスタッフが豪華なアニメって何?
舞-HiMEとかブリーチ?
>>114 エヴァを作ったから有名になったのか、
偶然にも才能が集まってエヴァが出来たのか・・・
GAINAX事体、当時のスーパーオタク達が、
何者にも縛られず、自分達の本当に好きなモノを作れる会社を、
ということで設立されたっていう成り立ちがあるからね。
なんとなくトキワ荘的な感覚はあるだろうなぁ。
凄い才能が結集したもんだからトキワ荘よろしくミックスアップも起こってるだろうし。
GAINAXに他作品のオマージュ的描写が多いのもこういう事に起因するんだろう。
スタッフの凄さならGロボも負けてないぞ!
Gロボの相手はトップをねらえだな。
やはりクオリティや作りこみではOVAが一歩勝る。
これに初代天地無用を加えたのが個人的に3強だな。
水島精二が関わってるのは知らなかった、それで錬金はエヴァに似てるんだな ナルホド
3になってるので、「なんで」って思って開けてみた。エヴァシンドロームに
嵌った一人としては、このスレタイトルのような気持ちも少しは解からんでもないが
いまどきこんなスレ立てるなよって思う。こんなのはそれこそエヴァ板に行って
毒づいてりゃいい。あえていうとエヴァ越えはエヴァのスタッフが目指すべき事
よそ様にいちゃもんつける筋合いはない
>>120 元は種アンチかエヴァアンチか分からんスレだったんだよ・・・
1 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/12/01 03:29:41 ID:???
ガンダムSEEDがエヴァを超えるブームになってるようだが・・・
認めないよ。
>>120 まぁでもエヴァの2匹目のドジョウを狙うよそ様はいまだにいらっしゃるわけだから。
劣化コピーばっかやってないで、どうせ作るなら超えてみせろってのは単純に思うけどね。
エヴァみたいなブームになるアニメを作ってくれって事だよ
内容は別にエヴァに似てても似てなくてもいいし、誰が作ってもいい
>>120 > あえていうとエヴァ越えはエヴァのスタッフが目指すべき事
> よそ様にいちゃもんつける筋合いはない
アフォ丸出し。
イデオン見たことある奴なら、エヴァなんか眼中に無くなるだろ
エヴァ世代の人間がイデオンぐらい昔のアニメを見るということがどういうことかというと、
ストーリーを追うことぐらいしか楽しむ部分がない。他がしょぼくて。
アニメってストーリーが音楽と作画によっていかに演出され表現されるか、が勝負なわけじゃん。
決定的にもうその部分で劣ってるんだよね昔のは。せいぜい懐古趣味的に楽しむぐらいしかないんじゃない?
>>125 インディージョーンズ見た後に、シンドバッドの冒険を見るようなもの。
ああ、これがルーツかと感心はするけど、それをリアルで見た人のような感動は無い。
特に映像作品は先行作品を乗り越えて作られてく物だから。
エヴァもそろそろそうなって来る。あとは止めを待つばかり。
フランスだかでガンダムW放送して大人気を博したあとに、1stガンダムを放送したらしいんだけど、
日本のアニメ史を知らないフランス人にしてみれば「ハァ?なにこのクズ…」だったらしい。
日本では最早伝説とされてる1stガンダムも、その時代に生きてない人間にしてみればカスにしか見えない。
まあカスってのは言い過ぎだが、SFってのは劣化の早い分野だからね。
ローマの休日や風と共に去りぬをテレビで流す事はあっても、宇宙大戦争とかはやらない。
その時々のブームってのもあるしね。
>>127 「大脱走 戦場にかける橋 雨に唄えば」
生まれる前に作られた映画を見たけど、かなり面白かったよ。
CGってのはまだ使われていない時代か。
雨に唄えばの話自体
サイレント映画からトーキー映画の転換期の話で、ミュージカル仕立てだった。
>>128アメリカ人にもガンダムは不評らしい
ファーストは5話で打ち切られたとか、SEEDも人気がいまいちで放送時間が深夜に更迭。
誤爆を見つけたので適切な場所へ投稿します。
今後気を付けるように!
【10点】みんなのアニメレビューその2【0点】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107198753/202 エヴァ世代の俺の年の人間がイデオンぐらい昔のアニメを見るということがどういうことかというと、
ストーリーを追うことぐらいしか楽しむ部分がない。他がしょぼくて。
アニメってストーリーが音楽と作画によっていかに演出され表現されるか、が勝負なわけじゃん。
。定的にもうその部分で劣ってるんだよね昔のは。せいぜい懐古趣味的に楽しむぐらいしかないんじゃない?
>>130 戦場ものはまたちょっと違うきがす。
あの例だと、見れば分かるけど、展開の速さや特撮の工夫といったものかな。
リズムとかテンポとかその辺の問題。見てて間が持たないって感じかな。
>>134 シンドバッドの冒険ってクレイアニメだっけ?
3Dにモーション(アニメーション)付けするような感じなのかな。
ハリーハウゼンを知らんのか…。
フランスでエヴァが放送されたときは、大反響ですぐに再放送された。
日本と同じだな。
>>135レイ・ハリーハウゼンのストップモーションアニメ(ダイナラマ)。
ハウゼンは日本の特撮業界にも影響を及ぼした米特撮技術界の神だから知っておくべき。
スパイキッズ2のオマージュはワラタ!
しかし映画はまだ実写だからまだ抵抗は薄いし観れるけど、古いアニメはマジ抵抗あるよ。
絵は汚いし、ところどころゴミがついてたりして見づらいし。
絵的な流行りとかもあって、今見るとダサかったりするし。
139 :
135:05/02/07 23:09:00 ID:???0
アメリカでエヴァが放送されたら大変なことになるな。
てか、カットされまくりで訳分からん状態になりそうだけど。
ヒットアニメは、映画もそうだけど、時代を映す鏡だ。
オタとしてお勉強と思って見るんだな。でないとネタにも付いて行けない。
こんな感じだな SF系必須科目 最低48単位を取得の事
ガンダム(映画3部作可)8単位 上位科目・ガンダムZ・ZZ・CCA・イデオンそれぞれ4単位
マクロス愛・おぼえてますか?4単位 上位科目マクロス本編・7・プラス・2それぞれ4単位
宇宙戦艦ヤマト劇場版 4単位 上位科目本編4単位
エヴァンゲリオン4単位 上位科目トップをねらえ!・ナディアそれぞれ4単位
攻殻機動隊GIS 4単位 上位科目 SAC1・2それぞれ4単位
AKIRA 4単位
パトレイバー劇場版 上位科目本編・OVAそれぞれ4単位
Gロボ・ステルヴィア・リヴァイアス・星界・銀英伝他多数 それぞれ4単位(最低8単位)
>>140 宗教的な問題もあって放映できないと聞いた気がする
>>141 既に120単位くらい取ってる人がいそうだな。
やべえ!愛おぼ取ってないよ、留年かよ。
なんとか48単位は取れてた!
冨野オタは古典強くて、庵野オタは近代史強そう。
他多数で稼ぎまくれw
147 :
135:05/02/07 23:33:27 ID:???0
148 :
135:05/02/07 23:40:29 ID:???0
149 :
138:05/02/08 00:00:58 ID:???0
>>135 当時はハウゼンのダイナラマは最新技術だったから、
今ではフィル・ティペットのVFXがそれに当たると思うよ。
基本はやっぱり
>>135の3Dレンダリングだと思うけど。
age
151 :
135:05/02/08 00:11:21 ID:???0
水墨画風レンダリングなどが、ありますけど3DCGと言われないと
最近はわからない。
SDガンダムフォースもフル3Dと聞いたことがあるけど
見ていないからわからない。
>>142 一応、巨大ロボットWEEKとかいう特集で1話と2話が放送された。
カットされまくりだったそうだけど。
153 :
135:05/02/08 00:18:36 ID:???0
155 :
135:05/02/08 00:23:36 ID:???0
>>154 ローゼンメイデンとかプリキュアのフリー3Dデータのどっかにあったっけかな。
ボーン(骨)が入っていなかったけど・・・
>>135 データとして与えられた情報を計算によって画像化すること。
通常は3次元物体のデータを画像化することを指すが、データの画像化一般を指すこともできる。
3次元物体のデータを画像化するときには、視点位置・光源(位置・種類・数)・物体(形状・材質)・頂点座標を加味し、陰面消去・陰影付け等の作業を経る。
ってはてなダイアリーに書いてたよ
あとそういう話は流石に板違いだから
↑レンダリングのことね
158 :
135:05/02/08 00:34:27 ID:???0
いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。この無能が。3
↑は自分達のことじゃないのか?失礼しました。ごきげんよう。
159 :
黒田洋介:05/02/08 01:45:04 ID:???0
いや、エヴァを超えるアニメは俺が創るから。
いやいや、庵野を超えられるのは俺しかいないから
161 :
樋口真嗣:05/02/08 01:53:33 ID:???0
「ローレライ」みんな見てね。
>>135 フル3Dアニメに興味有るならCG板にいってみな。
ちなみにSDガンダムは3DS MAXとLightWave3D、MotionBuilderに
役者のモーションキャプチャーを使って作られてる。
見た目がセルっぽいのはそういった処理を行ってレンダリングしているから。
俗にセル・シェーディングと呼ばれる技術。
後は調べれ。
ふはははは!若造どもめ!まだだ、まだ終わらんよ!
164 :
宮崎 駿:05/02/08 01:58:36 ID:???0
俺にはもう無理だな。
若いモンに任せるよ。
165 :
谷口悟朗:05/02/08 02:00:33 ID:???0
ハァ? エヴァ? んなもん、とっくに超えただろ。
いつの話をしてるんだ?
166 :
真下耕一:05/02/08 02:03:06 ID:???0
>>166 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
168 :
木村貴宏:05/02/08 02:12:52 ID:???0
00年代最大のヒット作ですが何か?
>>169の良いオチもついたところで・・・
エヴァみたいに一般人に波及させるのは、TVの規制やなんやで今では難しいのは解かった。
じゃあエヴァを超えたというオタとしては、エヴァ以降の超えたと思われる傑作って何なの?
プラネテス?ステルヴィア?Gロボ?鋼錬?それともエルフェンリード?
>>170 自分が面白いと思った物だから聞いても意味が無い。
それこそ人の数だけある。その時の環境・心境によって受け方は無限だしさ。
エヴァの時みたいに一般人を巻き込んでというのは難しくて、
しかしオタク的にはエヴァを超えたと言うのなら、
オタク内では大多数が認める「あれは傑作だった」っていうのがあるのかと思ったんだけど、
そういうものがはっきりと在るわけでも無いのか・・・
にわかオタだから良く解からないんで、在ったら見てみようと思ったんだけど。
エヴァを超えたといえる作品の条件
・関連商品も含めて経済的な大成功。
関連商品もなんじゃこりゃというものまで出てくる。
(1/1フィギュアとか謎本とか)
・アニオタの多くが好き嫌いはともかく一度は見ている。
そしてネット上で信者とアンチが大ケンカを繰り広げる。
・一般雑誌やTV・新聞が取り上げる
・その後、その作品のパクリ作品が頻出するようになる
これくらいは最低条件だな
>>172 ああそうか、そういうのか・・・
「プラネテス」「星界の紋章・戦記」
自分は、最近のSFだとこれが2トップかな。原作も良い。
他に評判が良いのは、「カウボーイビバップ」
自分は序盤で飽きたが、中盤から神らしい。改めて見てみようと思う。
「ステルヴィア」13話で録画失敗して放置中。どうしても次と言うほどじゃなかった。
「ファンタジックチルドレン」一応SFかな?視聴中ではダントツ。
あとはエヴァ以降なら「トライガン」「DTエイトロン」「ナデシコ」「攻殻機動隊SAC」。
>>172 最近では、プラネテスとカレイドスターが俺の中でエヴァを超えた。
でも割と生真面目なつくりなので、もっとアソビが欲しいという人も居るだろう。
そしてロボやファンタジーや美少女を求める人が見るときっとダメだろう。
176 :
120:05/02/08 02:56:37 ID:???0
なんか言葉足らずみたいだったけど、結局、158のニュアンスを言いたかった
それとサンプルとしてエヴァ挙げるにしたって、このスレタイでは反感買って当然
あと、いまさらエヴァの二匹目のどぜう狙いなんてあるの?GAINAXはともかく
バトルアスリーテス大運動会の最初10話迄が神とか言ってみるテスト
>>176 2の途中からの参加ですが、このスレは適当にエヴァやガンダムを煽りつつ
適当に古今の名作を語って、それを基にこれからの可能性に胸を膨らませるとか
エヴァのブームってなんだったのか考えるとか、そんな趣旨っぽいです。
初代からスレ建ててる1だけど。
エヴァを超える作品を作らないやる気のない製作者に喝を入れてやるって思いで建てた。
>>182 なるほど。
だからSEEDは認めない、と。
やっぱマスコミの力は凄いわ、こいつらが煽ると認知度が一桁は上がる。
TVの報道には、600万部時代のジャンプの主力漫画くらいしか対抗出来ないよ。
>>178 ばかめ!
俺なんか週に20種類はアニメ見てるっつーの。
糞オタと罵りますか?
>>185 エイトロンとかかなりレアだぞ?
俺も評判しかしらんぞ。
187 :
174:05/02/08 03:34:09 ID:???0
うは!俺ってオタ?
188 :
185:05/02/08 03:36:48 ID:???0
>>186 いや、俺174じゃないから。
俺もエイトロンは知らん。
でもHPみて面白そうかもと思った。
189 :
185:05/02/08 03:39:33 ID:???0
あと20種類は大げさだった。
10種類ぐらい。
174です。まだ公式残ってたんですねえ・・・
最初はOPとEDの曲の良い、近未来SFかな?って感じだったのですが。
世界観の作りこみ、流れる音楽、キャラが少し弱い気もしますが、
エヴァ以降に見た中でも抜群に印象に残る作品でした。
ただ、今は見るのも一苦労だと思いますが・・・
エヴァンゲリオン=社会現象
ってイメージ強いな。
TVとかでも「社会現象になったアニメ」とか「一大ムーブメントを引き起こした」で紹介されること多いし。
192 :
185:05/02/08 03:53:14 ID:???0
>>174 今調べたけど、DVDも出てないっぽいですねー。
キャラはバーチャファイターの人かな。
あと原案・監修が写真家で、アニメーターじゃないところが良いね。
新しいものってこういうところから生まれるんじゃないかなとオモタ。
>>191 地上波では規制のせいでたいしたものは放映できないし、オタク向けは殆ど深夜っていう、
一般人なら先ず寝てる時間に放映されてるという時世だから、
仮にエヴァを超える作品が出たとしても、社会現象にするのは大変だと思うよ。
>>192 製作のセンスは良かったと思います。
OPがブレイク直前のドラゴンアッシュの「陽はまた昇りくり返して行く」を使ってて、
何気に点けてたテレビから流れたこの曲で視聴しちゃったようなものでした。
>>193 メディアは新しいもの好きなんで、再びアニメに目を向けるか怪しいものですねえ。
国策でアニメ産業のテコ入れ輸出を狙ってるようなので、
韓流みたいに煽る日が来るかもしれませんが、今度はオタが飛びつくとは思えません。
エバンゲリオンは放送当時は結構はまったが、今にするとアスカ萌えぐらいしか自分の中に残ってない。
しかしそんな俺にとって二十二話だったかのアスカが使徒に心をレイプされるシーンは凄かった。
アスカの気位の高さはこのシーンのための布石とさえ思えた。
アレを超えるエロアニメはもう作れないだろう。
エヴァは真面目なストーリーだったのが一般に受けたのに、
アニオタどもが自分の世界が一般に認められた!と勘違いし、
綾波萌え〜アスカ萌え〜と間違った世界で騒ぎまくり、
エヴァ自体もそういう方向に流されてしまい、
壊れていったというイメージしかない。
今は脱衣麻雀とか育成計画とか一般受けしないオタの世界しか残っていない。
>>196 あのさあガイナックスって会社がどんな作品作ってきたか知ってる?
ガイナックスは今で言うキモヲタ向けの深夜エロ萌えアニメみたいなのを
作ったさきがけの会社だよ。
社員はみんな濃いキモヲタばっか。
「トップを狙え」や「電脳学園」「プリンセス・メーカー」。
どれも時代の最先端でキモイ事をやっていた訳だが。
だがエヴァはエロ萌えで受けたわけじゃないな
アヴァ
イヴァ
ウヴァ
エヴァ
オヴァ ← エヴァを超える物。
>>199 _ ,.ィ,
_z-‐‐` `´ `ー')
__ノ , , ,、 、 `ヽ、
`フ {/ {/ ヽハハ} N
{/l、/___ ___ !_」
K} ( o) (o ) |r }
ゝ| ⌒ |``<
_,..ゝ、_ − |::::::::::〉
/::::::::::::} ̄ ̄/::::::::/
`ー-、_ヽ__/::ノ ̄ヽ、_
/:::::::( )'´:::::::::::::::::ヽ
199はカヴァ
エヴァを超えたかどうかは別にして、
ガンパレ・ラーゼフォン・ファフナーは、少なくともエヴァを踏み越えて行った。
踏み台にされた方としちゃ、たまったもんじゃないだろうがな。
某イモムシのクレーアニメは完全にエヴァを抜き去った!
204 :
乱入!通りすがり:05/02/08 16:35:17 ID:qCYtSUpYO
何の基準で越えたと言うのかわかりません!
205 :
メロン名無しさん:05/02/08 16:43:25 ID:qCYtSUpYO
>> 206
鬼畜ペット度なら
大悪司が
あっさり超えてるな
LANCEのアニメ版はエヴァを超えた、と
なんだかんだ言われているが
エヴァ>>>(果てしなく遠い壁)>>>種ガンなのは、事実
208 :
メロン名無しさん:05/02/08 17:48:08 ID:/Wb45/dp0
エヴァを越えたとかなんとか言ってる時点で越えてない
いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。この無能が。
>>197 オネアミス・プラネテス並みのハードSF
トップをねらえ!・燃えと萌えの融合した傑作ロボアニメ
不思議の海のナディア・正統派冒険ファンタジー
ガイナはクオリティの高いSFエンターテイメントを作れるというイメージがあったよ。
頭文字Dは、TVA、TVA2期、OVA、劇場版、PPVと根強い人気の様な気がするけど
エヴァを超えたとは言えないのだろうか?
因みに、近所の会社にはナンバーが86のパンダトレノが停まってたりする
>>211 イニDはコミックの作ったブームに乗ってアニメ化されたものでげす
213 :
メロン名無しさん:05/02/08 18:45:28 ID:qCYtSUpYO
>> 206
エウ゛アの
鬼畜ペット度はゼロ!
碇シンジが、アスカとレイとサトミを監禁してないだろ!(そこまでシンジはしないな。)
別にエログロが売りじゃ無いし、映画のイメージが強いんじゃないの?
TVはそういうシーンは少ないぞ。
215 :
メロン名無しさん:05/02/08 18:59:20 ID:Rb815QS90
さとみって誰?石原?
SF者はいつものようにつっこみ入れないで何故今は静観してるの?
はっきり言って、プラネテスにガンダムブランドがついてたら間違いなくエヴァを超えてる。
あんな糞種でさえあそこまで人気でるんだから。
ブランドさえついてれば一般人は目を向ける。
それは一般人が馬鹿なんじゃなくて、娯楽なんてその程度の認識で十分だからだ。
>>217 何言ってんの?
プラネテスにガンダムなんか混ぜたら劣化するだけじゃん。
原作の映像化以上のものを見せたからプラネテスは凄い訳で。
それに種に一般人が目を向けたとでも思ってるのか?
219 :
メロン名無しさん:05/02/08 19:41:00 ID:xOSbP/UO0
うほっ!!!
衛星軌道でデブリに当って落ちるガンダム!
マジさいこーーーーwwww
>>218 プラネテスとガンダムを混ぜろと言ってるんじゃない。
ガンダムの持つブランドをプラネテスが持ってれば、エヴァは超えると言っている。
ばかですか?
それに種は他の作品よりは一般人が目を向けてるだろう。
そうかなぁ・・・微妙・・・
ぶっちゃけどっちもどっちだわ
いやそれはないw
>>220 アホらし・・・
作品に力があって大きく受ければ、それ自体がブランドになるんだよ。
スピルバーグが作れば絶対ヒットするって訳でも無い。
これに下駄を履かせればなんて意味の無い仮定だよ。
別人だろどうみても…
>>220 宮崎アニメが!○○の続編が!ってのに頼らなくても火がつくのは、
そのエヴァが証明してるじゃん。
結局のところ、
「俺は○○がおもしろいと思う。
だから○○にブランド力があれば超える」
って言ってるだけだものなぁ。
>>231 まあ、言いたい気持ちは分かるよね。
なんでこれが受けない・売れないかなあってのは誰もが思うし。
ガンダムブランドがついたところで、確実に人気が出たと本気で言っているのか?
Xはどうだ?∀はどうだった?
でも種市ね
ローゼンにガンダムの知名度があれば・・・
ファンチルにガンダムの知名度があれば・・・
エヴァだってガンダムの知名度があればまともな予算が・・・
1stだってヤマトだって最初からブランドがあれば、打ち切られるなんてことも無かった訳だし。
その1stガンダムもエヴァも、無名の作品からのし上がった訳じゃん?
なのに最初から知名度よこせって言われてもな。
ぶっちゃけ、プラネテスはコミックの評価が高く、放送前から知る人ぞ知る作品だった。
俺もすっごい期待してた。
∀はガンダムじゃなければもう少し人気が出たに違いない
プラネテス?うん、いいせんいってると思うよ?
まぁそれでもエヴァには足元にも及ばないわけだが。
やっぱガンダムは偉大だな。
オリジナルアニメで最高のブランドにのし上がり、
糞作品でもそこそこ人気にしてしまう。
もはや、ロボット界のサザエさんですな、、、
ガンダムはもう終わり。
才能が尽きた富野が∀でシリーズ締めちゃったから、
もう正規のシリーズはこれ以上展開しようがない。
SEEDなどの番外的な作品を無理やり作って辛うじてガンダムの風化を防ぐのが精一杯。
「機動戦士ガンダム〜Forガールズ〜」
「機動戦士ガンダム学園」
「魔法少女プリティキュべレイ」
これで10年は戦える!
そういえばガンダムWの次に美少女5人がガンダムに乗る
女性版ガンダムWをやるという噂をきいたことがあったことを思い出した。
だから何?っていわれても困る。
246 :
メロン名無しさん:05/02/08 22:38:47 ID:rioDuRXt0
密かに思うんだけど
モスピーダとかボトムズって再放送したらブームになるんじゃまいか?
プラネテスをガンダムブランドでっていうより、
宇宙世紀の一般人の宇宙生活をえがいた物語が欲しい。
0080をもっとって感じで。
作り手の問題意識みたいなモンがかけ離れてるぞ
エヴァとプラネテスって
エヴァはやけくその暴走みたいなとこがあったしな。
ミサトのエロ声のとこで、いっそ実写のお○○こをバーンと流したら打ち切りで楽になる・・・
ってとこまで来てたらしいしな。
ほぼ計算どおりのとこに落とせたプラネテスとはその辺からしても違うな。
もちろんどっちが凄いのが出来るって訳じゃないけど、言わば安定Cで大爆発したようなもんだ。
とりあえず…
エヴァ>>>|文字数制限の為省略|>>>この醜くも美しい世界
と、今やってるのを観てて思った
スタッフ
庵野秀明・・・・・・「キューティーハニー」監督、「ナディア」監督
樋口真嗣・・・・・・「ローレライ」監督、「ドラゴンヘッド」絵コンテ
鶴巻和哉・・・・・・「ナディア」作画監督、「フリクリ」監督
摩砂雪・・・・・・・・「オレンジロード」作画監督、「マクロスプラス」キャラデザ作画監督
本田雄・・・・・・・・「青の6号」キャラデザ作画監督、『千年女優』キャラデザ作画監督
長谷川眞也・・・・「セーラームーンS」作画監督、「少女革命ウテナ」キャラデザ作画監督
加藤浩・・・・・・・・「逮捕しちゃうぞ」美術監督、「ああっ女神さまっ」美術監督
佐藤順一・・・・・・「ゲートキーパーズ」監督、「機動戦士Zガンダム」絵コンテ
黄瀬和哉・・・・・・「イノセンス」作画監督、「機動警察パトレイバー」作画監督
山賀博之・・・・・・「まほろまてぃっく」監督、「機動戦士ガンダム0080」脚本
前田真宏・・・・・・「青の6号」監督、「岩窟王」監督
榎戸洋司・・・・・・「セーラームーンS」脚本、「少女革命ウテナ」脚本
平松禎史・・・・・・「名犬ラッシー」作画監督、「彼氏彼女の事情」キャラデザ作画監督
水島精二・・・・・・「鋼の錬金術師」監督、「シャーマンキング」監督
赤井孝美・・・・・・「王立宇宙軍」助監督、「プリンセスメーカー」キャラデザ
鷺巣詩郎・・・・・・「笑っていいとも」音楽、「オレンジ☆ロード」音楽
キャスト
緒方恵美、三石琴乃、」山口由里子、林原めぐみ、宮村優子、立木文彦、清川元夢、山寺宏一
関智一、岩永哲哉、岩男潤子、結城比呂、長沢美樹、小安武人、麦人、土井美加、石田彰
大塚芳忠、山野井仁、関俊彦、川村万梨阿、勝生真沙子、長嶝高士
凄いなぁ。
とてもじゃないが普通に夕方に放送するアニメじゃないな。
声優が豪華なのは認める・・・
まぁ今現在の声優が能無しが多くてショボく見えてるだけかもしれんが
レギュラーキャラに1人でも下手な声優が居ると
それだけで作品全体がショボく見えるんだよな
みやむーは頑張ってただろうが!
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/←
>>255 (_フ彡
>>256 がんばっていたのはラブホテルのベッドの上で(ry
エヴァに出なけりゃAV出演も封印できていたのに・・・
悪いのは台本だよなあ
アスカ役って3人がオーディション受けたそうだけど、
宮村以外の二人って、いいんちょの中の人とマヤの中の人?
なんか、3人のうち誰でもよかったらしいけど。
姫子×千歌音>マヤ×リツコなので神無月の巫女>エヴァだな。
百合度に関しては。
m9(^Д^)プギャ---ッ
シンジとカヲルのホモのが印象に強いな。
たった1話の間だけだったけど、演出とカヲルの存在感が凄まじいからなァ。
1話でも、アスキラ以上に盛り上がるんだから、全編使って腐女子に媚びるのはバカだな。
264 :
メロン名無しさん:05/02/09 23:15:50 ID:RNj7TVku0
庵野が日産のCMに出てるー
腐女子に必要なのはホモっぽい演出じゃなくて、いきすぎた友情だと
ラジオでゆっていた
266 :
メロン名無しさん:05/02/10 00:39:55 ID:zh5DpDQBO
アスカを受けたのは、林原じゃなかったか?
ミサトさんを受けたのがみやむーで、レイを受けたのが三石さん?
林原は女らんま・リナの実績があるからアスカも出来そうだなあ。
というより、よくレイのキャラに林原を当てたなと。
>>268 俺も驚いた。
感情的なキャラばかり声をあててた林原に、
レイみたいな感情表現が殆ど無いキャラっていうのは当時無かったから。
・・・・・桑島に素直で大人しいキャラって感じ?
そんな感じかも。
しかし桑島は声質まで変わるから凄いな。
Z.O.Eのドロレスとあずまんがの神楽の声あててる人が同一人物だとは思えない。
林原もレイ以降、役幅は広がったが、声質が同じなのですぐ判る。
エヴァを超える作品を作らないやる気のない製作者に喝を入れてやるって思いで建てた
>>1としては、
鋼錬あたりってどうなん?
やっぱりやる気がない作品なの?
たぶん、スレPart1の
>>1はとっくにいないと思われ。
残念だが、Part1の1は俺だけど。
Part2もPart3も俺が建てたし。
あまり早くスレ消化すると次スレ建てられないからマターリやってな。
4は作らなくていいよ。
超えるアニメが出てくるまでスレは続きますよ
で、
>>274はわざわざ出てきて
>>272に対してはだんまりキメ込むの?
かわいそうじゃないか。
このスレが続こうが続くまいがどうでもいいけど。
まぁここの元祖1なんて自分の事しか考えてないから答えないだろ。
大体
>>274が1だっていう確証も無いしな。
1スレの1なんて、煽りたいだけのバカですから
>>272の言うような難しいこと考えてないって
>>272 芳賀連ってなにがしたいのかわからん・・・
282 :
1:05/02/10 14:26:22 ID:???0
>>272 ハガレンはダメだろ。
序盤はまあ悪くはないけど、そこまで良いってほどでもなかった。
中盤から一気にパワーダウンしてネンマリしちゃったし。
視聴率も後半になればなるほど下がった。
もうブームは去った。
今では10年前のエヴァより無いんじゃないか?
ハガレンってコミックが原作なの?
そう。
完結して無いものを、無理にアニメ化するのはどうかと思うよねえ・・・
286 :
メロン名無しさん:05/02/10 23:44:05 ID:O2IZO3/r0
エヴァも完結しなかったし。
いやいやw
288 :
メロン名無しさん:05/02/11 16:43:53 ID:t29HP5jH0
リメイクしないかなぁ
289 :
メロン名無しさん:05/02/11 17:01:41 ID:lVAoRqgBO
絵う゛ァ?
もうドラゴンボールがエヴァ超えてるから良いじゃん
伝説のDB厨が現れた!!
今ゲームが出ても売り上げはドラゴンボールの方がエヴァより遥かに多い
エヴァよりドラゴンボールの方が明らかに知名度がある
視聴率もドラゴンボールの方がエヴァよりも多かった
エヴァがドラゴンボールに勝ってるとこって何ですか?
>>293 hahaha!
good job shinji! good job!
hahaha
実写版こんな感じになるらしいよ
ジオフロントなだけに深さか
そらー深い罠
>>292 人気や売り上げでDB超えものなんてほとんど無いね。
毎週600万部売る漫画誌の看板マンガだもの。
鳥山明は偉大だった、既存のマンガの枠を超える大ヒットだったしね。
けどアニメは一度も原作を超えれなかったね。
なんつーんだろうね
エヴァの場合、無意識領域のどこかを、こう、ツンツンつつかれるところがあるんだよね
もちろんある種の人にとっては、だけど
というかある種の人だけではないかとw
うちの小学校では集団で○○した子供がでちゃったから。
子供に見せないように指定されてたし。
そういう効果があるんだろうな。
>>300 > エヴァの場合、無意識領域のどこかを、こう、ツンツンつつかれるところがあるんだよね
おまいも、いかにも語彙なさそうなレスだな。
まあ、気持ちは分かるんだが。
DBとエヴァ比べるなよw
ドラゴンボール 500話 (原作は2億部の日本一の漫画)
エヴァンゲリオン 26話 (原作なし
エヴァの不安にさせる作用が強い部分を切り抜いて
同じ効果をもつ持つ音楽とあわせて編集すればチンケなブラクラよりも
効果があるかもな。
つ[フルサイズOP]
エヴァの場合はよく言われるけど、
アニメに興味のない人間まで
見たというのが特徴かな
(ドラゴンボールは小、中の物?)
>>294 見る人しだいだと思うけど
原作抜いたら糞しか残らんDBなんてどうでもいいだろ
んじゃ、ロボットものですが。
ファイブスターストーリーズ(漫画)はエヴァを超えてると思ふ。
エヴァを模倣するカスどもが氾濫した中、まったくエヴァの影響を受けなかったのはスゴイ。
310 :
308:05/02/12 04:26:53 ID:???0
もちろんそうなのだが、エヴァが世に出た以降に描いた部分を見ればの話。
作者は年表を先に発表しながらも、後から好き放題に変更を加えていってるが、
エヴァなんて眼中にないのか、別物としっかり割り切ることができたのかよく分からんが、
とにかくエヴァの影響なんてまったく見当たらない。
この作者、色々問題が多い奴だとは思うが、間違いなく自分の作品がナンバー1だと強く信じてるとこがある。
エヴァを超える作品を作れる奴って、こういう奴なんじゃなかろうか。
つーか、FSSがエヴァを超えるどうこうより、逆にエヴァの方がFSSを超えられたか
どうかって話の方が正しいのか。
>>310 FSSに比べられるのは、エヴァオタとしても光栄だなあ。
永野護は自分の作品世界みたいなのがが完璧に確立してるからなぁ。
エヴァテイストが入る隙は無いんじゃないの?
まぁ冨野テイストは彼から感じることがあるけどね。
若い頃見たものが土台になるので、このへんは仕方が無いだろう。
庵野も自分の作品世界が完璧に確立してるからあれだけ影響力のあるエヴァを作れた訳で、
どちらが、という問題じゃなく、両方凄いんだろう。
ナガノのエヴァに対するコメントてないのか。
315 :
294:05/02/12 09:09:34 ID:???0
ドラゴンボールより幽白のほうが人気あったじゃん
DBDB騒ぐアホは当時を知らないガキ決定
LEDは神が創った兵器!
最高にかっちょいい!!
エヴァカッコワルイ
アルジェントソーマ8話まで見たけど、凄く、凄く、キャラにも兵器にも魅力ないね。
エヴァっぽいアニメの最高潮と言われ奨められてみてるけど、なんか拍子抜け。
まあ最後まで見てみますわ。
エヴァもあくまで一時代を築いたアニメのひとつでしかないからナー。
感受性の強い時期に見た香具師にとっては、比較の絶対となる存在なのかも
しれんが、世代の違う人間にとってはどうでもいいアニメだな。
>>320 世代で言うならヤマトガンダム以下みんなどうでもいいアニメだよ。
>>319 他のアニメが全部エヴァっぽいわけないだろ。
ここで名前が出てるハガレン見て同じ文句言うのか?w
大体エヴァ自体がキモイヲタアニメ臭くて嫌いな人も多いんだが。
漏れも馬鹿にして見下してみてたし。
>>320 ヤマトとファーストガンダムリアルに見た世代にとっては
エヴァなんてただの同人アニメだよな。
歴代ロボット・SFアニメのパクリばっかだし。
元々エヴァがヒットするまではガイナックスって会社は
ヒット作のパクリばっかりやったり
電脳学園みたいなエロゲー作ってるキモヲタ集団って評価だったしな。
>>322 やっぱそうなんだろうねえ。先人のコピー世代ってことだしね。
ナディアとかトップ、その他にその時代のロボット物見てたせいで、
初代ガンダムなんかちっとも面白く無かったしな。
ここがギレンの演説で、ここでララァが死ぬからって早送りしながら見てたよ。
偉大な始祖だけど、後の世から見てそれが最高って訳じゃないしね。
最近のアニメから見て、エヴァを見た人もそう感じるのかな?
庵野がまともな最終回作れないのわかってたって人多いよな。エヴァ以前から知ってた人は。
ナディアは途中からグダグダになって最後の肝心なところでパロディに逃げるしエヴァも
ストーリーに収拾がつかなくなって結局メタに逃げるし。カレカノなんてのも同じか。
カレカノは原作に追いついただけじゃね?
上手い人ならちゃんと纏めるよ。庵野は構成が下手すぎ。
あと俺別にガノタじゃないけどガンダムの第一話と最終回を超えてるアニメは
ロボットアニメでは無いと思う。最初と最後が引き締まってる
1行目だけにしとけば・・・
2行目以降のおかげでネタに見える
ネタじゃないんだけど。富野のいい仕事だと思う。
他のロボットアニメであれ以上の第一話と最終回ってある?
>>328 最終話はともかく、ガンダム一話なんて「あのガンダムの最初」以上の価値は無いだろ。
べたで無理なストーリー丸出しやんけ。一話だけなら種の方がまだまし。
初代ガンダムの一話を絶賛する奴っていたんだw
なんでもかんでも先駆けを崇拝する信者いるけどこれはちょっとねえ(失笑
ま、とりあえず、あの一話で引き込まれた事は間違いない。
固定概念のない7歳の頃の話だ。
プロの意見からすれば大したことの無い作品なのだろうが、
子供の目から見て心引かれる作品だったはず。
>>331 そりゃあ単に思い出の美化じゃん。
まあ、その年や精神年齢に合ったってことでしょ。
7つの時の記憶・・・・
んなこと堂々と書くな
334 :
メロン名無しさん:05/02/13 12:34:09 ID:vQ8QOZ3j0
その年の代表的ヒットアニメ
96ナデシコ
97
98
99
00
01
02
03種
04鋼
>>子供の目から見て心引かれる作品だったはず。
いや、別にぃ〜
ガンダムが面白いのかもしれないと思いだしたのは、もっと大きくなって
何度も再放送を見てからだったし、ひょっとしたらメックとかに洗脳された
からかもしれん
エヴァのデザインも斬新だった。
ロボットなのに、細い体で弱そうだけど、目つきがするどく、肩から腕をブラーンとさせて凄い不気味。
正式名称は「汎用人型決戦兵器・人造人間エヴァンゲリオン」だってさ
ケーブル外れると活動出来るのは3分だっけ、ウルトラマンと一緒かな。
エヴァ初号機のデザインを一目見たとき
ガイバー3のパクリだと思ったのは俺だけだろうか。
339 :
メロン名無しさん:05/02/13 17:19:37 ID:TjgluOqO0
第1話から「人造人間」ってネタバレしてるのも奥が深いと思った。
普通なら最後の方で「実はロボットじゃなくて人造人間」ってのが普通だし。
正直内容の良し悪しとか批評好きの評価なんかどんなもんでもかまわないから
「エヴァ(セラムン、ときメモ、東鳩)と同じくらい同人で盛りあがる」アニメを作ってくれよ。
最近ネタに困ってて小ヒットクラスのアニメじゃお話にならないのよ。
ガンダム種、種死でも全然弱い。
というのが男性向け同人誌でこずかい稼いでる漏れの意見。
>>340 他人の尻の穴のカスで食べてる人間がとやかく言う資格はないw
エヴァねえ・・・。
2本目の映画で、弐号機が貪り食われるシーンは良かった。
お話、とくにオチの付け方は庵野らしいクソッぷりで、これも別の意味で良かったな。
> エヴァねえ・・・。
> エヴァねえ・・・。
> エヴァねえ・・・。
> エヴァねえ・・・。
> エヴァねえ・・・。
> エヴァねえ・・・。
> エヴァねえ・・・。
>>330 庵野本人が評価してるし、安彦良和も他の番組の打ち合わせ中に
無理いってガンダムの一話を見せてもらって新しい時代の到来を
予感した。
ジオンの残光の監督も初代ガンダムは超えられないと番組でコメント
してたし。
345 :
メロン名無しさん:05/02/13 21:43:10 ID:TjgluOqO0
ガンダムSEEDの福田は「初代が霞むような作品にしたい」って自信満々だった。
>>345 そ の と お り に な っ た な
何その妄想。
エヴァの一話で庵野が悩んだのはいかにして主人公をエヴァに乗り込ませる
かにあった。もちろんこれはファーストでアムロがガンダムに乗り込む場面の
富野の上手さを認めているからで。
だからなんだ?
エヴァはパロディとしては最高傑作だった。
351 :
メロン名無しさん:05/02/13 22:04:08 ID:e7EsrxXV0
とりあえずエヴァが一番とか決めかかっているやつの多さに鬱。
>>351 富野作品や富野ガンダムを見たことがないんだろうな
そこまで言うとそれはそれで痛い信者に見えるよ。
>>352 富野本人はそうは思ってないみたいだけど。
エヴァへのライバル意識ムキ出しだしね。
>>350 違う違う。
思いっきりガチンコカマしたから一般層からも評価されたんだよ。
>>354 富野はエヴァを意識してたかな。本人の言葉通り否定的だったんじゃ
ないかな。むしろ宮崎的回向からして本丸は宮崎駿でしょう。
>>356 意識してなきゃあんな必死に否定したがりはしないでしょ。
それがEVAだったわけだな。
否定したくてしょうがないものなんだが、気になってしょうがないと。それがEVA
当時のアニヲタも複雑な気持ちでグッズ買いあさったりしてたんでしょうな
冨野が前に爆笑問題の番組で「エヴァが憎くて憎くてぶっ潰してやりたかった」って言ってたよ。
本来なら俺がそういうのを作ってたはずだった、とか。
つまり冨野は明らかにエヴァを意識してた。
それ見た!
「爆笑問題のススメ」だろ!
冨野の格好にワロタ!
>>360 でも作れなかったんだよな。多分それは恥を捨てられなかったからで、
恥を捨てた庵野が作ってしまった。
>>360 冨野はエヴァみたいな作品を作る才能が無いという嫉妬で言ったんじゃなくて、
ガンダムで身動き取れなくなってる自分を尻目に、
自由で新しい作品が作れる環境にあったエヴァスタッフが憎かったんだ。
間違いない。
手塚治の下で働いてた奴と、宮崎駿の下で働いてた奴の差が出た
それがガンダムとエヴァ。
手塚治の下で働いてた奴>>>>>>宮崎>>>>>>>>宮崎駿の下で働いてた奴
366 :
メロン名無しさん:05/02/14 01:41:35 ID:vYP+mCz30
富野は「エヴァは人殺しが見る犯罪アニメ。アニメと呼ぶのもおごかしい。」って酷評してた。
それをお前が作る予定だったってwwww
>富野は「エヴァは人殺しが見る犯罪アニメ。アニメと呼ぶのもおごかしい。」って酷評してた。
あの人子供っぽいし嫉妬深いからなぁ…
そういえば井筒和幸もエヴァを人殺し映画だと酷評してたなぁ
なんかこいつ富野とタイプが似てるような気がする。周り気にせず好き勝手な事言うし・・
自分が面白い作品生み出すことが出来ないような
コンプレックスにまみれた能無し監督達にはエヴァを楽しみかたは分からんのですな
最後まで女遊びと自分の映画路線を貫き通していた深作欣二監督はエヴァを称賛してましたね
毎日しつこいなぁ
ここのオッサン達・・・
お前よりは俺のほうが余裕で年下だと思ふ
クリエイターはすべからく嫉妬深いものだよ。
あの手塚御大でさえ、妻に「子供に俺のアニメ以外見せるな」って言った位だから。
俺もクリエイターの端くれなので、そういう気持はすごく分かる。
深作って好きじゃないな。井筒のほうが映画は好き。
ナイナイの愚連隊は最高だった。
深作って典型的なダメ日本映画の監督って感じ
企業が企画した映画って感じの作品とかさ。
井筒の思想はウザイが
ていうかよ。
エヴァまんせーで他を認めないスレなんだったら、
もういい加減エヴァ板でやれよ。キモイから。
お前らが思ってるほど世間はエヴァを一般化してないぞ。
キモおたアニメのまんまだ。
初対面の自己紹介で「私はエヴァンゲリオンが好きです」って言えるかよ。
「ガンダムが好きです」でもキモイし
っていうか言えるんだろうな、精神がキモイから。
自分がキモイ存在だって事に気付いてない・・・。
エヴァマンセーなつもりは無いけど、エヴァ現象を認めないっていうのはおかしい。
とりあえず社会現象にはなったんだから。
認めないっていうのは日本が米と戦争して負けてないって言ってるようなもの。
それくらい無理がある。
竹熊健太郎のブログで読んだんだが、
手塚は死ぬまで才能ある人への嫉妬心を隠そうとしなかったが
あの人がなんだかんだいいつつ信奉されてるのは裏工作しなかった所だって。
普通あそこまで漫画アニメ業界の大御所だったら
各所の権力者の人脈や弱みを握ってるから
やる気になれば若造なんていくらでも裏で政治的に抹殺出来るのに
一度もそういった裏工作をしなかった人なんだよ。
それを理解した上で手塚も富野も語ってくれ。
世の中裏で潰しあってるんだよ。
ネットに嘘や捏造のウワサ話出したり闇に葬ってるのが現実の大人の社会。
ヒッキーには理解出来無い。
宮崎は手塚のアニメダンピング売り込みによる
アニメ業界の低予算化には激しく批判してるが
漫画家としての偉業を否定するような発言は聞いた事もないし
どう逆立ちしたって手塚と同じ歴史上の偉人にはなれない事も解っているよ。
すごい才能と実力持った偉人同士の大人の議論と
大御所や業界人が裏で影口叩いてるのとは意味が違うんで混同するな。
深作とか宮崎とか、大物はエヴァを評価してるな。
村上龍もエヴァ見て「こいつなら任せられる」って庵野に映画化頼んだそうだし。
富野や井筒みたいなB級が悔しがって酷評すんだよなwwww
深作と宮崎はどうでもいいが
高畑がエヴァヲタなのは誇っていいと思うぞ
てか、そのクラスの人達が公の場で見たって言うのが凄いよ。
普通は、知らないとか適当にお茶濁すだろ、トップクリエイターが他者の作品を語るだけで珍しいのに。
>>378 朝生テレビでまで話題に出たくらいだからな。
田原総一郎も庵野と対談したらしいし、あのへんのアニメ関係ない層までが語ってしまってた。
ハガレンではそういうことは起こってないな。
382 :
メロン名無しさん:05/02/14 10:06:27 ID:5nBedUYa0
エヴァみたいな取り上げられ方やブームは、もう起こらないよ。
イレギュラーというか、メディアも何故にあんなに煽ったのか説明出来ないだろうし、
製作サイドも、なんであんな受け方したのか分かって無いでしょ。
アニメブームとしてもかなり亜種。サブカルとかネットとか時代の暗い空気や欝な描写とかが、
変に混ざって良くわからん反応起こした。
多分二度目は無い。エヴァの扱いはヒット作というより、問題作だったし。
ガンダムやヤマトのような正統なメガヒットなら起こるだろうけど。
もう起こらないって話はいつでも出るんだよ
それを覆すからエポックなんじゃないの
プロデュースで計算ずくでひりだす作品と違うのはそういうとこ
今や日本の取り得ってアニメ産業しかないんだから、もっと日本中で盛り上げればいいのに。
オタク文化だのキモいだのなんだの言って、折角築いてきた最新の日本文化をなんで自ら潰そうとするのかなぁ。
アメリカでいう映画産業みたいなもんだろ?アニメって。
ハリウッド映画の制作費なんて億単位なんだろ?
同じような扱いで盛り上げてやれよ。
大体デズニーにしょっちゅうパクられるのも、日本が自国のアニメをマイナー視してるから、
パクっても分からないってアメ公に舐められちゃってるからじゃないのか?
>>370 エヴァ世代って20以上だろ。
いい加減アニメ見てないで就職活動しろ!w
ここ数日、久々に見返してるんだがやっぱスゴイ
枚数はそんなに多くないのにコンテ、演出が冴えまくってるわ
画面がひたすらカッコイイ
キャラのアイデンティティーはリアルタイムほど響いてこないけど
哲学的な主題をあそこまでスタイリッシュに画で見せてたんだな
たしかに語りたくなるわ、あれは(w
その主題もありきたりなんだが、それを研ぎ澄ました形で提示してる
作品自体の強度は確かに別格
富野の電波もすごいと思うけど完成度でエヴァの方が優れてる
アニメ作家の思想って根っこでは大差ないから
やっぱアニメは画面で魅せてこそだよ
何処を立て読みですか?
ひょっとして斜め読み?
悔しかったらまともなレスつけろよ。この無能が。
ごめん
アイデンティティーだってよ。
言葉の上滑りが青臭い。
正直キャラはナディアの頃からダメじゃん。薄っぺら
392 :
メロン名無しさん:05/02/15 00:27:41 ID:dtd3xWw+0
ナディアも当時は衝撃的だったな。
ナディアのファッションが流行を先取りしてた。
薄っぺらくないアニメキャラなんているの?
えーっと・・・
SDガンダムフォースとかビーストウォーズとか・・・
煽ってばかりいないでまともな反論しなさいアンチくん達よ
エヴァはブームを起こしたと言っても一般化はしてない。
元々、ジブリ作品みたいに大人から子供までみたいなタイプではないし
影響を与えたのはごく限られたの世代(主に、当時の中高生男子)ぐらい。
今で言う韓流ブームみたいなもん、しょっちゅうメディアで取り上げらたり
有名人達が「ハマッてる」と言うが大半の人たちが「冬ソナ」の内容を知らないし
知ろうとも思わない。
けど、無関心すぎるのも変だから「ヨン様、最高ー!」とでも言っとけばいいやと程度
とりあえず、エヴァと冬ソナとのそれぞれの内容は別として
韓国イケメン俳優来日に群がるオバちゃんやエヴァ劇場版初日に列を成すオタク達を
テレビで見ながら苦笑いしているのが奴がほとんど。
エヴァは、狙ったと思われる世代から人気を得たわけだし十分成功作だけど
一部の奴らがウザすぎ。
>>396 当時の中高生男子がニフで大騒ぎしてたのか?無理ありすぎ
一般人のほうが作り物っぽさには敏感だよな。
まあほとんどの場合一般人はその点をバカにしてる。物語・映像云々以前に作りがチャチいって
>>396 ヤマトガンダムだって若い子だけさ。あとヲタと。
そうやってある世代にずっと語り継がれていくのさ。
>>396 馬鹿か?あのエログロな内容で一般化するわけないだろ・・
それにエヴァは、はなから子供から大人が見れるなんて狙ってねぇよ
一般化するわけ無い作品が社会現象起こしちまった所が凄いんだろうが。
エヴァって1話につき使徒1匹を倒してた当たりは普通に良くできたロボットアニメだったはず。
マニアとか文化人やらは最終話当たりを見て批評したりしてたみたいだけど、
一般人はむしろそこら辺の普通の所を見てはまってた感じだったと思う。
実際エヴァ最終話を夢オチって思ってる人多いからw
だよな、やっぱイデオンの基地外皆殺しで
精神世界でみんな全裸になってる本物のアニメみたほうがいいよな
>>404 でも、イデオンもこうやって2ちゃんのスレで語られると
シミュラクルになって、ほとんどの人はイデオンの最終回を見るより先に
2ちゃんのスレを読んでイデオンについて知ったような気になっているからな。
そういう体験では本物とは言えないな。
エヴァの場合はメタフィクション的な部分が面白かったな。
406 :
メロン名無しさん:05/02/15 16:09:10 ID:lp/34JFu0
さっき、ローレライの庵野&樋口の会談みた。
庵野「アニメは好きだけど、全て架空の世界っていうのが凄く嫌い。だから実写のが良い」
樋口「ぼくは逆ですね。アニメが好きだからこそ、アニメで作りこみたい」
ってさ。
>>402 いや、ロボットアニメとしてよく出来てるだけでは
一般人も予想の範疇だから、あそこまでハマりこみはしなかったんじゃないかと。
ある種予定調和な前半を、全部ひっくり返していった後半の展開がやっぱりインパクトあったんだと思うよ。
そういう作品ってアニメに限らず当時メジャーなものは無かったからね。
ここで偉そうにのたまっている約一名のエバヲタさんに伺いますが、なんでエヴァが
社会現象になった事をそんなに自慢してるの?別に多くの人に話題として取り上げ
られたところで、その作品が優れているとは限らないでしょ。俺がエヴァに嵌った
のは深夜の再放送をたまたま見て、「何これ、なんか凄そう」って感じたのが
きっかけ。話題になってるのを知ったのはその後。まあ、おかげで山のような知識
を得る事はできたし、ハマリは過熱したし、エヴァブームを個人的には否定しないが、
その事をエヴァが他作品より優れている根拠にするほど馬鹿ではない。あの当時なら
いざ知らず、10年経ってもそれかいって思うよ。
ほかのアニメとは違うっていいたいんだろ
>>408 >その事をエヴァが他作品より優れている根拠にするほど馬鹿ではない
だからこんなバカはいませんて。
エヴァくらいのブームになって盛り上がるアニメが出てきてほしいってスレなのよ。
2chじゃケチばっかつけるやつが多いだろ。
そんなアニメがでたって。
で新しく板ができる。
ことあるごとに、ハイハイ、○○厨は自分の板に引きこもってねーとか
いわれるのがいいオチ
エヴァは確かにユニークな作品だけど、
いまだに騒ぐ程の作品でもないんじゃね。
アニメオタを続ける事に文句はないけど、せめてその中で色々受け入れろよ。
そうとう視野が狭くなってるぞ。
エヴァの世界がすごく楽しかったんだろうけど、その世界はもう終ったんだし、
また違う種類の楽しみを見つけろよ。
オタって大体「子供の心を忘れない・・」って言葉に触発されてるんだろ。
日本のアニメや漫画界の重鎮とか、スピルバーグやディズニー、彼等は「子供の心を…」って言われてたけど、
彼等は実際、充分大人の心を持っている。「子供の…」は宣伝や批評文句だ。
けど、お前らは違う。
子供じみた精神に価値があると思ってる。
それでいてオヤジみたいなカチコチな頭。
エヴァの世界をリセットできないようじゃ、そうとう頭が固くなってる。
頭と体が大人になりながら精神が子供のままでアホ丸出しだ。
>>413 で、なぜそういうお前はこんなスレにいるんだ。
>>413エヴァ超えてる作品が出てれば
とっくに歴史が塗り変わって存在も忘れられてるでしょが。
まだ超えてる作品がないからいまだに騒ぐのよw 超えるどころか今のアニメは劣化してるじゃんw
416 :
メロン名無しさん:05/02/16 11:01:08 ID:i5iiCDBf0
よし、
>>413 俺も頑張る。一緒に大人の心を手に入れようぜ。
ウテナ面白いよ。
419 :
メロン名無しさん:05/02/16 12:32:15 ID:dWGyMeWc0
エヴァ・ナデシコ・ウテナとかは、時代的にひとくくり。
エヴァを超えるスタッフを用意すれば可能かもな。
庵野秀明、樋口真嗣、鶴巻和哉、貞元義行、魔沙雪、佐藤順一、本田雄、平松禎史、前田真弘・・・
これ超えるスタッフ陣ってどんなの?
福田、嫁、俺、お前
確かにエヴァはスタッフの力が偉大だった。
けどハニー見て監督庵野は無能だと思い知らされた。
スタッフの豪華さについて
エヴァについては
>>112+ジブリスタッフ(11話)
に加えて磯光雄とか重田智とか平井久司wとか原画にも大物?が多い
ウテナは
榎戸、長谷川、サトジュン辺りエヴァとかぶってる。
幾原と庵野は互角として、
橋本カツヨ(細田守)、桜井弘明、月村了衛、林明美、錦織、加藤裕美、桜美かつし
とか。まあ原画で鶴巻和哉とか和田高明とか中村豊とかも参加してるけど。
あとなぜか腰繁男
AKIRAもすごい
大友克洋、橋本以蔵、なかむらたかし、森本晃司、井上俊之
沖浦啓之、うつのみやさとる、大塚伸治、 田中達之、橋本晋治、高坂希太郎
金田伊功、漆原智志、梅津泰臣
番外
デジキャラットのEDは
加藤裕美・・・「トラップ一家」作監、「ブッシュベイビー」キャラデザ
後藤圭二・・・ゴキブリ
長谷川眞也・・・エヴァとかウテナとか
渡部はじめ・・・「おじゃる丸」キャラデザ
サムシング吉松
と無駄に豪華。
>>417 よーし
オレはワンピースを手に入れるぜ!
はいはい、えらい豪華なスタッフだこと。でも庵野はいまやあんなだし、
貞本に至っては、とんだホラ吹き野郎だな。何がオリジナルのエンドを用意
してますだ。10年近く過ぎても未完って、どういう了見なんだ、あいつは。
あいつは漫画家として絶対許せない奴のひとりだ。あんなのにいつまでも
踊らされてるからエヴァヲタは馬鹿なんだよ。
貞本は大好きなレイちゃんを殺したくないんだよ。察してやれ。
>>425 分かってないな。
エヴァヲタの中では
漫 画 版 は 黒 歴 史
貞本に踊らされるも何も・・・
>>420 その程度で豪華って・・・・・・ガンダムを知らないだろw
例えばZのスタッフは
原作、総監督富野御大、キャラデザ安彦、メカデザ永野、ガワラ、音楽三枝
アニメーターもヤバイぐらい豪華
>>428 その方々はみんなガンダムで有名になったんだから豪華で当たり前。
まあエヴァについても同じ事言えるけど。
>>428 微妙。
てかサンライズアニメしかやってねーの。
庵野とか樋口とか実写で活躍してるしな。
>>427 それは今だから言えるんだろう。劇エヴァのあの結末で当時は結構、貞本版
に期待してた奴はいてたぜ。因みに俺はあの結末は一応、受け入れてた事も
あって、貞本の言ってることには懐疑的だったが。はっきりと奴の本性に
気づいたのは三年後くらいかな。こいつは萩原とか冨樫と同族だって。
読者なめるのもたいがいにしろよ。それでも気づかない馬鹿がエバヲタの中に
いる事は事実。漫画が黒歴史じゃなくて貞本がドス黒いんだよ。
漫画版だとトウジは死んじゃうからな。
そんなレベルだったらΖよりマクロス愛おぼのほうが豪華に思える。
貞本版は説明過多だし、シンジに媚びを売るレイがキモすぎる
こんな所で叩いてもしょうがないけど
エヴァゲはスタッフ豪華だけど後半アレだからナーw
ガイナもスケジュール調整がダメすぎだから、それなりのヒットが出ても
続いていかないんだよな。
ではスケジュール調整がうまくてヒットが続いてる会社ってどれ?
サンライズ、GONZO、ポンズ
作品は?
440 :
メロン名無しさん:05/02/17 10:07:54 ID:lcERZCBl0
サンライズ・・・・舞HiME、SEED、ケロロ軍曹、SDガンダムフォース
ボンズ・・・・・・・クラウ、ハガレン
GONZO・・・・・ガンツ、クロノクルセイド、ジンキ
441 :
メロン名無しさん:05/02/17 10:30:46 ID:k3AjD2gN0
最近エヴァ見始めました
いかんせん昔のアニメなのでちょっとダサイ感じ
それに、セーラームーンの人の声が嫌いなので
やたらでてくるあのキャラ、ミサトさん?ウザイ・・・
コレがすごいアニメなのかなーと思いながらなんとか見てる
アスカ、来日まで見ました
これから面白くなるの?教えてエロい人・・・・
442 :
メロン名無しさん:05/02/17 10:57:30 ID:RN1LzEX80
>>441 わかんね。期待せずにだらだらどうぞ。
そのあたりは普通のアニメ。最後まで見たらネタにはなるよ。
>>441 セーラームーンとか気にしてる時点でエヴァオタと同レベル。
脳ミソ腐ってるんじゃねーか?
開頭して確認しとけ
>>441 漏れもガンダム世代だからエヴァはあんまり評価しないけど、「すごいアニメであった」
ことは確かなんだよ。過去のアニメを俯瞰してみたいという意識があるなら、ひとつの
時代を作った作品として、とりあえず通して見てみるといいと思う。
8話だよね。そこらへんからはラブコメみたいなドタバタ展開とEVAにまつわる謎みたい
な内容が徐々に展開されていくので、7話までとはまた違った雰囲気だと思う。
面白いかどうかは、まあ観る側次第。
舞HiMEは萌えヲタの俺ですら萌えないんだが。あれヒットしてるの?
俺は当時夕方の本放送で初めてエヴァを見た時はたいして面白くなかったけど
社会規模でエヴァが話題になり始めて、それに釣られてテレビ東京が深夜に再放送して
2回目を見たときからはまったな。 複線とか謎が理解できるようになるとかなり楽しめる。
エヴァは一回見ただけとか途中まで見ただけじゃ判断できないと思うアニメ。
>>441 何回か見ないと面白い部分にはなかなか気がつかないんじゃないかな。
とりあえず、アスカ来日や心重ねてやマグマダイバーのあたりは、
性交と堕胎が陰のテーマになってる。よく注意してみれば、
使徒や作戦が何を象徴しているのかに気づくだろう。
というか、ある程度大人になってると「庵野も馬鹿な話つくってるなあw」と思うはずだ。
>>441 ブーム当時に見た俺も、序盤はこんなもんかって感想だったよ。
だが途中からガラっと変わってかなり張り詰めた雰囲気の話になるから、少なくとも退屈はしないかと。
後半の緊張感と展開の速さに関しては、今の作品にはちょっと無い面白さがあるね。
放送開始前から騒がれてなかった?
いいえ、始まった当初はよく出来てる平凡なSFロボアニメってだけの評価ですた。
後半になって演出やストーリーが冴え渡って難解になるにつれて
今までの作品とは一線越えてるぞと徐々に話題になり始める
>>448 視聴率1%超えるとヒットなの?
じゃあDVD はすごく売れたの?
>>454 深夜アニメでは1%超えると大ヒットだそうです。
今ではテレ東夕方枠でも1〜3%が殆どなのです。
スターシップ・・・・・・・・1〜2%
スクールランブル・・・・2〜3%
ブリーチ・・・・・・・・・・・3〜4%
457 :
441:05/02/18 01:08:24 ID:MHtZVaId0
そっかー!もう少し我慢して見続けてれば面白くなる、と
いうことですね。
最近のアニメ、ほとんど見てなくて「攻殻」から見ちゃったので
エヴァはなんだかだるく感じられる・・・
シンジ君はイイ感じ
つーかエヴァの1話を見てピンとこない人って
なんだろう。変じゃね?w
>>457 攻殻、プラネテスクラスと比べるとエヴァはつまらないよ。
テクノライズやガングレイヴの方がまだ面白いよ。
だな。面白いだけなら一杯ある。
自分もハッピーエンドが大好きだし。
好みは色々あるからな
俺はプラネテスが面白いとは思わないし
俺もプラネテスつまんなかった。
エヴァは一般の人にも受けたからブームになったんだろうな。
エヴァってネットで盛り上がったアニメのハシリだよね?
合ってる?
>>464 多分合ってる。ニフのフォーラムやらパソ通やらかな?
ネットの二次創作のはしりでもありそう。
10年経っちゃってるから、「うわっ、趣味ワリィw」って感じで今が一番センスが
時代に合致してないかもナー。
プラグスーツとか包帯綾波とかEVAとか明朝体とか聖書絡みの謎とか今の
人が見ると相当きっつく見えそうな気がするw
ブームになって手法がいろいろ模倣されて風化が速かったという面も大きいが。
20年経ったらまた違ってるかもしれんけど。
去年あらためてリニューアル版を全部見たけど
戦闘とか緊迫感、緩急のつけ方等々今見ても圧倒的だったと再確認した。
21話は凄いよな。
他のアニメとは次元が違うと思った。
>>456 そうか、大ヒットだったんだー
詰まんなかったけど・・・・
>>459 漏れの場合は、実際にアニメを見るより先にOPの曲を聴いて知ってたから、
どんな作品なのかなーといろいろ想像して楽しんでたよ。
見たのはしばらく経ってから。
自分は夏にやってた深夜の再放送で嵌った
本放送は途中の回を見たことあるけど話判んなかったし
何でブームになってるかも不思議に思えた
けど最初から見てみると面白いね
1話1話丁寧だし、展開が速いから飽きが来なかった
ラストの部分は賛否両論だけど総合的に楽しめたから良しとしよう
サンライズ以外のロボアニメで面白いのってこの作品くらいなんじゃないかな
さすがにサンライズ以外もあると思うけど
勇者シリーズとか
サンライズも特に信用できんしなぁ
勇者シリーズってサンライズじゃ?
勇者もサンライズか。となるとダンクーガ・・・もういいやサンライズ以外
糞。
雲の向う約束の場所っての見たんだけどさ
思いっきり庵野だなあって思ったんだけど何で誰も言わないの?
あんなのがジブリ越えたとか言われてる現状を見てアニメ界の劣化を感じる
だって新海だし
>>476 ほしのこえの時点で庵野だったので、今更誰も言わなくなった。
エヴァンゲリオンっての見たんだけどさ
思いっきり富野だなあって思ったんだけど何で誰も言わないの?
あんなのがガンダム越えたとか言われてる現状を見てアニメ界の劣化を感じる
だって庵野だし
>>479 プリンセスメーカーの時点で富野だったので、今更誰も言わなくなった。
それ赤井だし
>プリンセスメーカー=富野
ギガワロスww
484 :
メロン名無しさん:05/02/20 09:11:25 ID:RZ3/mfEl0
サンライズ作品は全て富野かと思ってた
シティーハンターも富野作品ですw
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ジブリ作品は全て宮崎
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ ガイナ作品は全て庵野
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. そんなふうに考えてた時期が私にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>479 ブーム当時は富野がエヴァに嫉妬してたからな
パクリうんぬんよりも、ガンダムが作品としてエヴァに負けてることが腹立たしかったんだと思う。
>>488 亙は偽善者で、富野は正直者ってところだな。
亙は人間をなめてるけど、富野は人間を愛している。これが二人の差か。
ぶlっちゃけエヴァより王立・トップ・カレカノのほうが面白い。
アニオタって
>>488で言われるよりマシかと思ってたが、出崎AIRの件
で考えを改めた。アニオタもエロゲオタもキモイよ本当に。
亙って誰?
>>494 エロゲヲタが「原作やらずに映画化などと・・笑止千万!!笑わせるな!! 」とかいって
アニヲタが「AIRなんて糞。ちったあマシになっただろwwwww」
とかいってる件だろ。
どうでもいいがな。
497 :
メロン名無しさん:05/02/21 23:31:58 ID:PG4ZSgSs0
>>488 富野 「俺が10代のときに、チンチン立ったのは、レイとかアスカじゃないのよ、
もうちょっと姉ちゃんだったのよ。」
ワラタ
アニメでチンチン立たせたとゲロる親父には成りとうない
>>498 富野は年齢的にアニメのほうじゃないだろ。
たぶん映画か小説なんかでチンポコ立たせていたんだろうw
500 :
メロン名無しさん:05/02/22 04:04:53 ID:YZu/x/Yx0
はいはい、俺もエヴァ世代だけど、ガンダムもおもしろいと思う。
鋼錬も好きだし種も見る。それでいーじゃん。あれこれいっても
しょうがなくねーか?
はいはい、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。この無能が。
エヴァを越すって・・・・
ドラえもんの方が上じゃないのか?
今のドラえもんを見てもそう言えるか?
エヴァ以降エヴァ並のインパクトがある作品が出ないね
てことですよ
>>502
学園アリスは?結構話題性あると思うけど。
>>502 ブームとしては確かにドラ、ていうか藤子アニメの方が凄かったけどな。
子供向け作品だから、エヴァみたいな騒がれ方じゃないけど、毎日何か放送していたから。
でもここではスレ違い。
灰羽連盟はエヴァ超えてる
要は作品が日常に溶け込んでるようなれベルではダメってことだな。
子供がドラえもん見る、ヲタクがアニメ見るなんてのは何の驚きもない。
普通の人がエヴァ見るとか、そういうのでないとスレ違い。
エヴァ以降で一番盛り上がった同人ネタってなんじゃらほい?
月厨もとい月姫
>>505 正直綾波でもアスカでも欲情しなかったが
蜜柑はボッキしたので学園アリスの方が神。
(・∀・)
アニメの月姫?
>>510 エヴァとドラえもんを比べるなんて米とパイナップルを農作物として同じように見るくらい間違っている。
子供がドラえもんを見るは少し認識が間違っていると思う。
日本国民がドラえもんを見るにまで至ってしまっているんだよアレは。
普通の人にすら日常に溶け込んでしまったドラはエヴァとはもはや異なりすぎている。
ドラはテレビ番組になっちまった。
エヴァはアニメというスタンスはなくならずに世間で騒がれた。
まぁなんだ?最早この2つは比較する事が無粋になっているんだろう。
516 :
メロン名無しさん:05/02/23 00:25:55 ID:rTC6EQpZ0
エヴァの伝説
・サントラがオリコン1位で累計100万本
・ビデオ売上380万本
・地上波で再放送2回
・主題歌が80万枚
・夕方アニメでSEXやサブカル多用して教育委員会から苦情殺到して打ち切り寸前
・制作費と時間がなくなり、紙芝居の最終話
・全大手テレビ局で特集(NHKも)
・経済新聞や朝鮮日報でも特集
やっぱりドラゴンボールだな。
一般人も見てるし、再放送も数回。
関連グッズの売り上げはエヴァを超えてる。
一般紙、経済誌でも取り上げられたし
何と言っても世界中で一番有名な日本アニメ。
>一般紙、経済誌でも取り上げられたし
取り上げられたのはマンガでそ
エヴァ以上の作品に出会ってないって思うのは、
自分が成長してないからじゃね?
実際にそうだろ?
・サントラがオリコン1位で累計100万本
・ビデオ売上380万本
・地上波で再放送2回
・主題歌が80万枚
これ超えるほどのブームも起きてないし。
数字で見るならハリウッド作品は最上級の良作になってしまう。
ハリウッドに比べてエヴァなんて、
収益も段違いに低いし、
視聴人口少ないし、
世界進出はトロいし、っていうか進出してるのか解らんし・・・。
エヴァがブームになったことは認めるとして、なんでブームになる作品の再来を
期待するのかがよくわからん。他人の動向なんて気にしたってしょうがないと
思うが。自分が気に入って、その作品が途中で打ち切りにならん程度の人気が
あればそれで十分じゃないのかなあ。そんな作品無いよって返したなら、こう言う
「それは自分で探し出すものですよ」
エヴァにインパクトを感じるなんてオタくらいじゃね?
そのオタが自然に一致団結したことにビビったマスコミが
社会現象として報じただけ。
その事に心を良くしたオタが祭り状態になっただけ。
オタとマスコミのシナジーだ。
一般人には関係の無い事柄だった。
ましてや作品評価がずば抜けていたなんて到底思えない。
>>523 オタクの鏡のようなお方ですね。
>>525 一般人には関係の無い事柄だったわけはないだろ。
そうならエヴァと同じ事がプラテネスとかカウボーイビバップとかでも
起こってもいいはずだが、現実に起きてない。
むしろ
マスコミ報道→一般人の中の潜在的オタを触発→ブーム→大衆心理→ブーム激化
って感じだろ。
エヴァでヲタ道に足を踏み外した奴は多かった
ビバップとか騒がれてるから見たけどフーンって感じだったな
俺もビバップ見ても「なかなか良いアニメだなぁ」で終わった。
エヴァ程のインパクトはなかった。
プラネテスは「つまんねー」って思った。
>>526 へー
エヴァオタってそう勘違いして自負してたんだ。
ノンオタからすれば、
今までバラバラの趣味で勝手なマイブームに酔ってたオタが、
エヴァに集中しだした、
っていう事件だと思ってるんだけど。
キモオタが集中したことの爆発力が恐くて、マスコミが事件的に報道したんだよ。
そして、その行列とかの映像が
かつての社会現象「ドラクエ3」に似ていたから、
このエヴァも社会現象として報道したんだ。
(この板に居る時点でお前もオタだろ、って文句はアホすぎだからな)
いつだったか、深夜に連続してエヴァやってたから見てて、
そのときはハマって「次が見たい、次が見たい」って思ったけど、
見終わったら満足してそのまま終ったけどな。
その他多くの作品と何ら代わらない扱いだけど。
違いはなんだろうと考えると、やっぱり何か言い当ててた気はするのよ。
言ってはならない、なのか言いたくない、なのかわからんが、
誰も言おうとしなかったようなあたりを。
で、言っちゃったんでニートやオタクがのさばるように・・・
>>526 一般人には関係の無い事柄だったわけはないだろってのは間違ってるな。
一般人はもうエヴァなんて忘れてるさ。
オレはエヴァオタだけど、エヴァは最高だし、他の作品も最高だと思ってる。
微妙に方向性が違う内容で、比べる事は無駄な作業だ。
寿司とステーキを比べるようなもの。
エヴァを最強最高の神と崇めてるやつに、エヴァ以上の物を与える事は不可能だ。
エヴァを一神教の様に崇めるのではなく、
多神教の様に何でも受け入れる事が大切だ。
「いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。この無能が。」とか言って、エヴァ以降の
だめアニメの流れを作ったのは間違いなくエヴァンゲリオンなんだよな。
綾波フィギュアとか声優本とか買った香具師は反省しるw
まあ、エヴァの後に急激にアニメが多発したのは事実だしなぁ。
「アニメなら儲かる」って勘違いした馬鹿たちが。
>>518 DB世代は大抵そのままエヴァ世代だから、
あんまり煽りになってない。
エヴァみたいに方針がくっきりと際立ってる作品って言うのは、今でも珍しいのかもね。
行き当たりばったりに作ってあっても、ちゃんと見れるようになってるから。
全部が全部計算されたものじゃなかったと思うし。
打算的な部分がかなり大きいけど、即興性みたいなものが同時に共存していて後半は面白い。
>>530 >今までバラバラの趣味で勝手なマイブームに酔ってたオタが、エヴァに集中しだした、
ここが分からないんだが、そもそも最初の放送の時は
オタの中でも一部しか反応してなかったはず。
まあ
>>525見ても考えはもう固まってるみたいなんで仮に
>>530の通りだと
すると、「今までバラバラの趣味で勝手なマイブームに酔ってたオタ」を一致団結
させる事の出来たのはエヴァだけだってことだよな。
つまりこれを超えろというわけかw
エヴァブームの一番の特徴は外部に向かってエヴァオタがアピールしたこと。
ガンダムやヤマトではそこまで顕著じゃなかった。むしろ閉じた世界を楽しんでる
風でもあった。エヴァはそれまで心の底に封じていた他人に理解されたい願望を
作品が表現してくれた。エヴァを語ることすなわち自分癒しである。
単にオタの心を言い当てた作品だったってだけ。
偉大でもなんでもないさ。
キャラクターの魅力も大きかったと思う。
綾波レイは国民的キャラクターだし。
542 :
メロン名無しさん:05/02/23 23:18:16 ID:2OVIM7g70
・・・でもサザエさんには負けてますから〜〜〜!
アスカのほうが人気があったり無かったり
この辺の時期は林原人気もすごかったな
スタッフ
庵野秀明・・・・・・「キューティーハニー」監督、「ナディア」監督
樋口真嗣・・・・・・「ローレライ」監督、「ドラゴンヘッド」絵コンテ
前田真宏・・・・・・「青の6号」監督、「岩窟王」監督
鶴巻和哉・・・・・・「ナディア」作画監督、「フリクリ」監督
摩砂雪・・・・・・・・「オレンジロード」作画監督、「マクロスプラス」キャラデザ作画監督
本田雄・・・・・・・・「青の6号」キャラデザ作画監督、『千年女優』キャラデザ作画監督
長谷川眞也・・・・「セーラームーンS」作画監督、「少女革命ウテナ」キャラデザ作画監督
鈴木俊二・・・・・・「ふしぎの海のナディア」総作画監督、「岩窟王」作画監督
佐藤順一・・・・・・「ゲートキーパーズ」監督、「機動戦士Zガンダム」絵コンテ
増尾昭一・・・・・・「サブマリン707」監督、「ふしぎの海のナディア」脚本
榎戸洋司・・・・・・「セーラームーンS」脚本、「少女革命ウテナ」脚本
加藤浩・・・・・・・・「逮捕しちゃうぞ」美術監督、「ああっ女神さまっ」美術監督
薩川昭夫・・・・・・「ウルトラマン」脚本、「ギルガメッシュ」シリーズ構成
黄瀬和哉・・・・・・「イノセンス」作画監督、「機動警察パトレイバー」作画監督
山賀博之・・・・・・「まほろまてぃっく」監督、「機動戦士ガンダム0080」脚本
平松禎史・・・・・・「名犬ラッシー」作画監督、「彼氏彼女の事情」キャラデザ作画監督
古川尚哉・・・・・・「功殻機動隊」レイアウト「人浪」レイアウト
中山勝一・・・・・・「岩窟王」演出、「クロノクルセイド」演出
水島精二・・・・・・「鋼の錬金術師」監督、「シャーマンキング」監督
重田 智・・・・・・・「Zガンダム」作画監督、「ガンダムSEED」メカ作監
磯光雄・・・・・・・・「功殻機動隊」銃器デザイン、「ラーゼフォン」絵コンテ脚本
吉成曜・・・・・・・・「忘却の旋律」メカデザイン、「この醜くも美しい世界」モンスターデザイン
赤井孝美・・・・・・「王立宇宙軍」助監督、「プリンセスメーカー」キャラデザ
鷺巣詩郎・・・・・・「笑っていいとも」音楽、「オレンジ☆ロード」音楽
考えてみたら凄いスタッフだよな。
スタッフの実力もブームの一旦を担ってそうだ。
>>539 ファンによる外部へのアピールはガンダムやヤマトの方が強かったんじゃないの。
新宿アルタ前でのイベントに大挙して押し寄せたり
歌番組に組織的にリクエスト送ってたりしたらしいし。
エヴァの場合、単純にファンが生み出した経済効果やら騒ぎやらが報道されたって部分が大きいんでは。
>>533 いやいや、今どうかじゃなく当時一般人もハマッてたよねって話だから。
エヴァが神作品だとかそういうことは関係なくて。
客観的な現象としての大きさが話題になってるわけで。
>>547 ジャニーズファンとかは常時それをやってるわけで、それだけで社会現象には
なりえないよ。
オタが騒ごうが団結しようが、オタの力なんてたかが知れてるだろ。
>オタが騒ごうが団結しようが、オタの力なんてたかが知れてるだろ。
フィギュア萌え族騒動を思い出したw
華麗にスルーされてたな
>>549 キモオタがそれをやったから、キモ過ぎてニュースになって社会現象になったんだ。
スレタイ間違ってるよ。
「いい加減トップをねらえ!を超えるアニメ作れよ。この無能が。」
これが正しい。
>>546 このスレの上の方でも貼ってあるが、そのコピペ挙げてる作品例がアイタタな感じで
無知丸出しだからやめれ。
つか、作画スレに貼ってたのもお前だろ。
>>551 キモオタにそんな力はありません。自意識過剰は程々にしてください。
エヴァ以降確実にアニメはつまらなくなった。
漫画読んでる方が圧倒的に充実した時間を過ごせる。
巌窟王とかファンチルなんて見終わっても、はぁ〜つまんねーもんみた
って空疎な気分を味あわせられるだけ。駄ニメ。しね。
砂ぼうずは面白いよ。
ファンチルは良い。俺は好き
エヴァオタってエヴァによって市民権を得たいんだな。
かわいそうに。
無理なのに・・・。
キモイだけなのに
アニメにしか興味もてない人間に生きる価値無し。
衣食住費を削ってアニメに没頭してるヤツは人間の進化の亜流、亜種、変種だ。毒だ。
m9(^Д^)プギャー
BS漫画夜話3月にエヴァやるから。今まで取り上げられた作品のなかでは
エヴァが一番新しい。エヴァ以降取り上げる資格のある作品て本当に少ない
のな。
アニメ夜話?
それとCCさくらはエヴァ以降な
すまんえらく間違えたアニメ夜話です。あまりに内容がつまらんので
さくらの存在をすっかり忘れてた。
エヴァはアニメファンに対して問題提起をした作品だ。
そして、それによりその後のクリエイターを二分化したんだ。
良作を作る人とキモい駄作を作る人。
ガンダムはアニメファンにとって革命的な作品だった。
そして、それによりその後のクリエイターを二分化したんだ。
良作を作る人とウザい駄作を作る人。
>>558 おまい、少し言いすぎだが大筋では正しいことを述べてる。あそこまで素人に
認知された作品でもアニヲタの地位向上は叶えられなかった。俺はエヴァの
最大の功績はその事実を判らしめた事にあると思う。ヲタ向けの作品はどこまで
いってもヲタ向け。エヴァでなかったら…なんて理由はもとより通らないことに
気づかない馬鹿が淡い期待でこんなスレ立てたのかなと思ったりする。
>>565 エヴァンゲリオンはメタフィクション
ガンダムはフィクション
サンライズのメタフィクションはTHEビッグオーかな。
エヴ VS THEビッグオー じゃないのかな。
素人が認知してアニオタの地位向上って何だよ
作品を消費して資本主義のレールにのせて
一般人のオシャレアイテムにでもなることか?
よくある一般人向けのアニメっていう言い回し、アホみたいじゃねーか?そういう発想というか
オタクと一般人の図式がさ
「ブームになったけど所詮オタ向けの作品だったよな」
当たり前のことだろ、見たいやつが見て、必要とするやつだけがそれをありがたがる
芸術家とかもそうだろ、絵描き、陶芸家とかあるけど
作品を文化的に熟成させるのは受け手、つまりオタ
一般人はそれをしない、できない、やらない人種
ブームなんて軽薄にどれだけ消費が成されたか、でしかない
569 :
メロン名無しさん:05/02/25 15:14:28 ID:mxJt0p830
エヴァ超えるアニメか。
アニメが社会現象になることがどれだけ凄いか分からないのか?
0.01%以下の可能性に期待するなよ。
エヴァンゲリオンはメタフィクション
571 :
メロン名無しさん:05/02/25 15:23:30 ID:mxJt0p830
つーか、普通のアニメとエヴァはジャンルが違う。
エヴァは完成度が高く、奥が深く、それでいて隙が無い。
一つの芸術と言っても過言じゃない。
それに比べて、一般のアニメはどうだ?
ストーリーが面白い?
謎が深い?
心理描写?
もし、そのどれかがエヴァを超えていたとしても、それだけじゃないか。
音楽をあれほど効果的に使っているアニメがほかにあるか?
たった一つのセリフに考えさせられ、新しい発見があるアニメが他にあるか?
あれほどリアリティに溢れ、残酷さも醜さも一切隠さないアニメが他にあるのか?
直感的な感情だけで決め付けてるんじゃない。
少なくとも俺は、エヴァ以上に感動したアニメはない。
391 :メロン名無しさん :05/02/24 13:12:45 ID:???0
>>388 奨められてビデオを見たので、リアルタイムではありませんね。
最近パチンコにもうる星やつらが出ているみたいですね。
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/V0502/V050226901Z6W.html >1984に公開された高橋留美子原作の人気コミック「うる星やつら」の
>劇場公開アニメ第2作。監督はTVシリーズと同じく押井守が務めているが、
>本作では原作の設定を借りながらも、全く新しい"押井ワールド"が展開。
>その斬新な内容と独創的な世界観で従来からの「うる星やつら」ファンの間では
>賛否両論あったものの、それまでアニメに興味を持たなかった人々をも惹き付け
>"映画"として高い評価を受けた。
383 :メロン名無しさん :05/02/24 11:44:00 ID:???0
>>376 ビューティフル・ドリーマー はメタフィクションだから
アニヲタでは評価悪いんじゃない。
アニメは、フィクションと言っているようなものだから。
BDは押井の最高傑作だけど原作者は途中退席するほどお冠だったそうだ。
エヴァは、オタの「言いぶん」みたいなものを上手く表現したモノだった。
オタはその作品に共感して引き寄せられた。
言わば自分たちの代弁者だったのだ。
オタの心を表現して、そして同時にオタキャラやオタメカの登場。
オタはそれを神格化して崇めた。
狂信的と言ってもいい。
ビデオを買って、映画館に並んで、グッズを買って・・・
その行動力、購買力、そしてその映像の醜さと衝撃度。
こんな異様な現象をマスコミが扱わない訳が無かった。
2chネタがTV等に出るとはしゃぐ2ちゃんねらーと同じように、
当時のオタは、自分たちのネタがマスコミに騒がれて、
それにより全国区&一般化したと思い込み歓喜したのだ。
・・・それは勘違いなのに。
エヴァの偉大なところは、作品自体が「俺たちはオタクだ」とカミングアウトしたことの一点だけだ。
絵は普通のオタ絵だし、
ストーリーもガキの哲学だし、
作品としての一般的な価値は皆無に等しい。
カミングアウト→オタの集中 これだけが価値。
エヴァを超えるという事は、もうこのオタ次元の話では不可能だろう。
そしてエヴァを超える作品を作る価値は今後必要とされない。
ていうかエヴァの方向性を神と崇める人にとってエヴァを越える作品は無いのであって、
実質的に不可能なのだ。
このスレ自体がオタの妄想だ。
「そして再生は夢(ビューティフル・ドリーマー )の終わり」
>>567 THEビッグオーの4話で
エヴァみたいのと戦ってビッグオーが勝ったね。エヴァを超えた。
>>575 そうガキの哲学なんだよな。
富野ガンダムは内向的なアムロが成長する物語だけど
エヴァは母性に包まれたまま変わらない(変われない)
自分を肯定する物語。もしシンジがアムロのように
母との決別、母性の象徴であるララァ殺しを作品中
で成し遂げ大人に成長する終わり方ならここまで語られる
アニメには成らなかっただろう。
ガンダムってプラモデル売る為のアニメじゃないの
>>578 いや、(一応)補完計画を破壊したので、それはなんとか否定した。
否定したけど乗り越えられてない。
じゃなかったっけ
>>575 >そしてエヴァを超える作品を作る価値は今後必要とされない。
これ激しく同意。だから、超える作品とかはその延長線上からは絶対出てこない。
>>581 >超える作品とかはその延長線上からは絶対出てこない。
プリンセスチュチュ
>>580 一応成長してるのか。
ガンダムのEDは振り向くなアムロで
エヴァは私の元にお帰りなさい
監督の考え方がよく出てるよ
エヴァンゲリオンはメタフィクション
ガンダムはフィクション
監督の考え方がよく出てるよ
ガンダムだって逆シャアで自分がマザコンだって暴露しちゃったじゃん
>>583 いや、私の解釈では、否定はしたけど成長はしてない・・・w
結局首絞めてるし
収拾付かなくなってメタに逃げただけだよ。
庵野はニュータイプでの読者の質問コーナーからも逃げた。
さらに「テレビはタダなのに」とわけのわからん事言い出すし
メタフィクション ってガキの哲学か?
【テレビ】「30%見えた」ドラマ「ごくせん」19日放送分が関西28・5%関東27・3%【02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109028675/ 148 :名無しさん@恐縮です :05/02/22 20:18:57 ID:C7y80eUJ
昼休み、うちの女子社員が集まってごくせんの話をしていたが
本当に皆みているんで驚いた。なんでも正体がばれたとかばれ
なかったとか・・やんやと大騒ぎしていた。
世界の中心の大ヒットとかもそうだけど、
「単純でわかりやすい物語」が求められているのだというコトを実感。
富豪刑事もしかり
一応脱出でアムロはララァの魂と邂逅して原罪からは逃れられてる
はずなんだけどね。逆襲のシャアと1stはうまく繋がってない気がする。
その逆襲のシャアでも真性マザコンシャアを諌める役としてアムロ
がいたわけだし。
>>590 アムロってつくづく何もないキャラなんだよね
シャア止める理由もあまり持ってないし
あー、エヴァ以降に複雑にしすぎたってのはあるかも。
最近は1話で謎、2話でも謎、下手したら謎解きもせずに終わりだからな。
エヴァも投げっぱなしだったから真似したのだろうか?
もっと単純に面白いもの作れば良いのに。それをベースにちょっとスパイスを効かすと。
>>587 ガンダムでメタフィクション作ってくれないかな〜。
バンダイ(プラモデル)から圧力かかりそうだが。
595 :
メロン名無しさん:05/02/25 18:32:50 ID:mxJt0p830
>>575ストーリーもガキの哲学だし、
哲学知らないこと丸出し。
誰から見ても、ただ思いつく限りの悪口を言ってエヴァを否定したがってるガキにしか見えない。
一応試しに聞くが、エヴァに出てくる
「あなたの中の私」「私の中のあなた」
と言うセリフの意味を説明してみろ。
もちろん誰にでも分かるようじゃないと意味が無い。
これは哲学で言う、基礎レベル以下の問題だ。
これに答えられない場合は、お前はエヴァの哲学性に気づいていなかったってことで終了だな。
>>587 収拾つかなくなる以前から庵野は主人公の成長を意識的に避けてる。
押井守がガンダム作れば
ガンダムは存在しなかった。NTは胡蝶の夢にしかすぎない幻想。
とか言い出しそう。
>>594 見てないけどXってそれに近かったんじゃない?
まあ庵野がストーリー作れないのは事実。
まともなものを作れないから奇をてらうしかない。
冨野はもっと少年少女の物語を作りたかった。
けどスポンサーの横槍でロボット物に。しかも打ち切り。
しかしその境遇を救ったのは、おもちゃの売れ行き。
自分の提示したいものより、そちらが受けてしまい冨野はグレた。
エヴァは冨野のやりたった事に、言いたい事じゃないよ、ガンダムよりも近かった。
だから冨野はエヴァは嫌いだが、かなり評価はしてる。そして俺ならもっと凄いのが出来たと思ってる。
>>599 バカバカしい。
トップーナディアーエヴァ以上に受けて評価された監督なんて、10人といないじゃないか。
>>599 そうね。加えるなら彼が作れるのは結局「パロディ」だけだった。どこまで行っても。
ストーリーは作れないがストーリーの破壊はできる。それで再生産ができない。
ここは押井も同じ。
>>597 TVうる星やつらでガンダムやシャアなど出てこなかったっけ。
富野が玩具の売り上げを無視したアニメ作りができた庵野
に嫉妬したのはあるかもね。
607 :
メロン名無しさん:05/02/25 18:46:51 ID:mxJt0p830
アンチエヴァ達は結局
>>595の質問に答えられなかったのか?
逃げは人としてかっこ悪いぞ。
潔く「分かりません」って言えよ。
>>604 知らんw
もっとこう考えすぎないで、バカバカしいのを作れる人かな・・・
アニメ業界にはもういないのかも
>>609 う〜〜〜〜〜〜・・・・・・ん・・・・・・
まあ、いいか・・・・・
でも、面白くないとさ・・・・・・・・・・
オタク否定してもオタクでない庵野に何の価値があるのか。
ハニーは女の子に見てもらいたかったらしいが、評価したのはやっぱりオタクだけ。
俺的に 舞 hime とAIRがエヴァ越えしそう。
つーか木曜日にこんな刺激的なアニメが二本も放送されて幸せオコジョさんだ、、、
615 :
613:05/02/25 19:44:22 ID:???0
616 :
メロン名無しさん:05/02/25 19:47:23 ID:mxJt0p830
>>614 ワロタ
それとAIRって結構古いゲームじゃない?
618 :
613:05/02/25 19:52:46 ID:???0
乙。いいもの見せて貰った。
>>607 お前みたいに2chに入りびたってる訳じゃないからな。
ていうか、基礎哲学=ガキの哲学 ってオレは思うが。
哲学なんて学ぶものじゃないし、ガキでも哲学を感じる事はできるさ。
それを学術的に言葉で説明できない心の葛藤の表現としての主人公の行動だろうよ。
>「あなたの中の私」「私の中のあなた」
エヴァなんて真剣に見てないからそんなの覚えてない。
台本晒してるようなHPあったら教えてくれ。
そしたら答えを考えてやるよw
面白い
「エヴァは哲学じゃなく衒学ですよ」て庵野監督も言ってますよ。
でも哲学性とかを除いてもエヴァは凄かったと思う
斬新で綿密な設定、衝撃的な展開、印象的な音楽、声優の絶妙な演技、そして凄まじい心理描写および演出…
オタと合致したからあれだけブームになったとは思うけど
それ以外の部分でもエヴァは凄かったと思うよ
…でも未だにエヴァにしがみついてるオタはどうかと思うけど…
なんで今更エヴァの分析してんだか。
そんなもん、この10年に出尽くしてるよ。
ここは「エヴァを超えるアニメ」の話をするスレだろ、じゃなきゃ板違いだ。
じゃ無いだろ
終
糞スレ決定
最終回はかなり押井っぽい
なんかエヴァをネタに哲学とかホント馬鹿馬鹿しいよ。10年前と同じ事を
いつまでやってんだか。だいたいアニメに人生論とかそんなの期待するなよ。
俺はその手のはエヴァひとつで十分だよ。もう説教くさいのは意図的に避けてる
くらいだ。どうせエヴァをモチーフにするんなら、弐号機の八艘飛びみたいな
派手な演出を見せてほしいよ。エヴァのかっこよさをマネしてほしい。
>>613 > 俺的に 舞 hime とAIRがエヴァ越えしそう。
俺も舞-HiMEはエヴァ超えの可能性あると思う。Airは見てないので知らん。
とりあえず舞-HiMEはエヴァの方法論を取り入れておきながら、
ただのパクリでは片付けられない何かがある。
それが何なのかは、最終話が終わった時点で改めて考察したい。
今の段階では、まだうかつなことは言わん方がいいだろうしな。
また、そのときにはこのスレでも自然とそういう話題になると思われ。
舞姫なんかと比べるのが失礼だろ
声優の演技も駄目、展開もいきなりで無理矢理、音楽は…まあ、な
心理描写、演出面では比べる要素すらない
確かに舞姫面白かもしれないけどエバ越えは既に有り得ないでしょ
舞姫はキャラが台本を読んで演技をしてる風に思えて感情移入できないんだな。
エヴァオタはエヴァを簡単に片付けて欲しくないようだ。
あんなもん簡単に切り捨てろよ。
632 :
627:05/02/25 21:49:36 ID:???0
もちろん舞-HiMEには欠点があるけど、エヴァだって完璧なわけでもない。
それにエヴァの良い点をいちいち全部上回らないとエヴァを超えたことにはならないとか、
そんな風には俺は考えない。
エヴァ超えには、何も正面から攻めなくても、別の角度から攻める方法もあったんだと、
そういう可能性を示してると思うんだよ舞-HiMEは。
まあ結局、エヴァを最上に思う人すべてを納得させるのは難しいのは変わりないだろうけど。
>>621 1988年10月7日に発売された「トップをねらえ!」も凄かったと思う。
ラーゼフォンの後からトップをねらえ!見たんだけどね。
ガンダムSEED。
明日のナージャ。
バーチャファイター。
ちょ、ちょっと待って!
ローゼン>>舞-HIMEは確定してるじゃん。
なんで劣ってる方とエヴァを比べてるの?
月詠のOPにはさすがに衝撃受けたな
>>621 だからさ、エヴァはガキんちょ哲学を衒学してるんだろ?
プリンセスチュチュのOPにはさすがに衝撃受けたな
メタフィクションアニメの最高峰
>>613 プリンセスチュチュをオススメ
KANON・AIR安っぽい鬱展開はすべて、コメディだ。愉快愉快実に愉快
舞の2ch人気は恐ろしいな.こんなに語るアニメとは思えないけど
あの展開は素人目にも凄いだろ、先が全く読めん萌えアニメなんて初めて見たw
つーか、萌えアニメじゃなくなってるが
舞姫の時間はジパング見てるしなあ・・・
>>525あたりを考慮するとオタ同士がもめてるようでは、到底エヴァを超えたとはいえない。
>>632 その考え方だと既にエバを越えたアニメなんていくらでもあるでしょ。極端な話「俺の中では越えた」みたいなもんだし
>>639 衒学と言っても庵野監督自身が哲学を専門的にはあまり詳しくないだけで
庵野監督自身の哲学はちゃんと確率してあるからそう馬鹿には出来ないよ
>>642 あれはただ無茶苦茶にしてるだけ。何人でもありかよ姫って。あんな小さな学園内にあれだけいたら世界にはどれだけいるんだろうな。検討もつかんのは当たり前だ
おはなしが生まれるのは突然 始まりは偶然 おしまいは必然
閉じないおはなしは 残酷なもの
byプリンセスチュチュ
生は死のはじまり 死は現実の続き そして再生は夢の終わり
わたしのこと好き?
微笑みは偽り 真実は痛み 溶け合う心が私を壊す
〜歓喜の歌〜
>>645 なるほどな。
哲学を確率してるのかw
何%だ?
>>648 …たぶん…36%位かなァ…
………………………………
ああそうだよ間違えたんだよ変換ミスだよ!!!
クソッ…(´兪)
「おジャ魔女どれみ」は余裕でエヴァを超えてると思うんだが…。
続編作られまくって4年も続いた上、今また新作作ってるし。
一応、社会現象にもなったと言えなくもないし。
>>651 だよなあ。さすがに小学校高学年まで、しかも童女限定だよな。
つーかおまえらマーズディブレイク見たことないだろ?
なんていうか底辺のアニメしかみてない連中がエヴァエヴァ言ってる気がする。
>>649 携帯なのに頑張ってるな。すげーよあんた。
>>642 萌え→鬱展開なんて腐るほど消費されてる方法論ですよ
657 :
650:05/02/26 01:13:21 ID:???0
どれみを子供向けだの、童女限定だので切り捨ててしまう香具師しか
いないのかここは。orz
エヴァヲタとどれヲタを兼任してる香具師って少ないのか…。
エヴァより、シナリオが良い・絵が綺麗・萌える・面白い!と
個人で思うのなんていくらでもあるだろ。
ま、オタなら当然見てるくらいの作品以外出すなと。
>>657 けどさあ、土日の朝の番組はそうそう見れないよ。
大きくは、魔法少女にくくられちゃう作品だし、どれみとエヴァ、
ちょっと比べるのは無理が無いか?
どれみが良作なのは確かだけど余裕で超えてはいない。
それならワンピースもこち亀も余裕で超えたことになる。
ヤマト、ガンダム、エヴァと並べられるように余裕でと
断言するならアニメ史を変革した作品が前提じゃないかな。
どれみがミンキーモモやサリーやさくらを越えたかも怪しい。
てか、越えてない。
このスレ感じ悪い、あらしていい?
知らん俺に聞くな
エヴァを超える演出はなかなか無いな。
今の時代じゃサブカルなんてできないし。
では、作品自体はエヴァを超えるとこまで行ってないけど、回によっては
エヴァ演出に匹敵するぐらいレベルの高かったものがあれば挙げてみよう。
カウボーイビバップ 24話「ハード・ラック・ウーマン」
攻殻SAC 25話「硝煙弾雨」
プラネテス 24話「愛」
舞-HiME 15話「天翔けるミ☆女子高生」
明日のナージャ 26話「フランシスの向こう側」
おジャ魔女どれみドッカ〜ン! 40話「どれみと魔女をやめた魔女」
みんなのうた 月のワルツ
俺の好きなのはこの辺なんだけど。
他に良いのがあれば教えて。
>>665 サブカルってなんだ?
サブカルチャーのことか?ぷ
エヴァの演出は別格だろ。
特に最終話はアニメ界の歴史に残るよ。
「悪質な自己啓発セミナー」とまで言われた。
>>666 迷宮物語
迷宮物件
AKIRA
ビューティフルドリーマー
11人いる!
帆場英一物語
銀河英雄伝説
ジャイアントロボ
20世紀少年
寄生獣
天誅紅
ファイブスターストーリーズ
ムーンライトマイル
カイジ
生存
ガンダム
ワンピース
おーい竜馬
トトロ
エヴァ以上にオレの心を突く作品を挙げたら切が無い。え?アニメ限定?知るかボゲ
>>669 全体的に古いな。大半はエヴァ以前じゃねえか。
っすっこんでろバカ野郎。
>>669 エヴァ以降のアニメ限定の話に決まっとるでしょうが。
最近のアニメは見てない人なのか?
>>665 THEビッグオーの最終兵器「ビッグオー・ファイナルステージ」
>>670>>671 古ければ古いほど新しく生まれ変わるビッグオーの世界観。
砂時計のように・・・「メモリーは悪夢のように、その姿を現す時がある」
妄想代理人8話はどうか。
うつのみやさとる演出の。
昔エヴァ好きを広言していた人で、今もエヴァを褒め称えてる人ってあんまりいないよね。
ウラBUBKA読んだ人いる?
というか皆、エヴァの一話一話にどれだけ緻密な演出が入ってるか知ってるのか?
知らんならビデオ買えビデオ。説明書ついてるから
個人的には演出しか褒めるところが無い
俺も。
話自体は欝欝欝だし。展開は良かったけど
完璧なユニゾンとか言ってるときは明るかったのにね
「いい加減ガンダム種を超えるアニメ作れよ。この無能が。」
「エヴァが超えてるだろ。
っていうかエヴァすら超えてないアニメが基準かよ」
「エヴァは種以前の作品だろ。古いんだよ。すっこんでろバカ野郎」
こういう会話に聞こえるが・・・。
14話も一見すると、ただの総集編に見えるけど、エヴァの秘密を解く重要なシーンとか満載。
零号機が暴走して
リツコ「私を殺そうとしたのね・・・間違いなく」
とか。
エヴァの「謎」とか「秘密」なんか皆とっくに見きりつけてるんじゃないの。
どんなに伏線はっても最終回で丸投げしてるんだし。いつまでそんな事言ってんの
汎用人型決戦兵器・人造人間エヴァンゲリオン
「イノセンス それは、いのち」
ある日、汎用人型決戦兵器(少女型の愛玩用ロボット)が暴走を起こし、
所有者を惨殺する事件が発生。
「人間のために作られたはずのロボットがなぜ、人間を襲ったのか」。
さっそくバトーは、相棒のトグサと共に捜査に向かう。
電脳ネットワークを駆使して、自分の「脳」を攻撃する
“謎のハッカー”の妨害に苦しみながら、バトーは事件の真相に近づいていく。
>>674 俺だってエヴァ好きだけど、意味も無く「エヴァって凄いんだぜ〜」とか言うわけない。
リアルタイムでやってた時期か直後なら別だけど。
たまにアニメの話とかになると、「エヴァより感動したアニメはない」と声を大にして言うが。
このスレむかつく
マーズデイブレイク馬鹿にされた、死ねよエヴァ厨ども。
スカスカの内容であたかも哲学的なように見せかけて
アホおたくを釣ったエヴァなんて、どうせ今の韓国ブームみたいな
一時的な現象だったんだろ?しかも捏造されたブームなのはバレバレ
エヴァ4話までみたけどつまんないからゴミ箱にぽいしましたけどなにか?
ほんとつまんねー。このスレ削除依頼してくる、板違いだしね!ぷぷぷ
>>685 見もしないで否定する、お前の脳の構造が見えない。
エヴァ=韓流ブーム
いわゆる捏造されたブームwなのは誰もが知ってる事実です。
オタクが必死でエヴァすごいすごいと捏造した結果出来上がった偽りのブームw
はげわら
エヴァの中身がスカスカだって・・・・・
逆に濃すぎて終わらなくて打ち切り状態になったのに。
>>689 しってるよw低質な最終回なのは誰もがしってる事実ですが?
紙芝居と糞オナニー展開だったのは誰もが認める事実ですたが?w
反論出来なくてくやしいのか?あーはははははははwww
エヴァ厨ってなんて弱いんだろ
笛吹けど踊らず。
アニメーターの多くが「エヴァが目標」だもん。
ナベシンとか富野とかw
>>685 マーズデイなんとか面白いよな!作画が良かったもんな!
話も正当派冒険アニメでワクワクしたよな!
歌はOP,EDどっちも良かったよな!
でもエヴァには勝てないよな!
でも面白かったよな!
>>696 そんな面白いんですか。
エヴァ程感動しないにせよ今度見てみようかな。
マーズなんとかって木曜日にやってたよね!
確かに面白かった!
なんか火星が綺麗だったぞ!
>>694 「踊る大走査線」のスタッフのエヴァ好きだよね
うん、マーズデイなんとかは普通に面白かったよ
安心して見れるレベル
ハマる要素が無い
今更マーズを褒めたってもうだめだもんんえーーーー!!!
もう駄目、このスレ終わりにしてやるよ氏ねエヴァ厨ども
板違いのスレたててんじゃねーよばーか、エヴァ板でやれよ池沼
なかみスカスカのきたねーグロアニメごとき糞アニメなんて眼中になし
まじで低能なスレですね、さっさと削除依頼しよーっと
マーズアタックはたしかに良かったな
インデペンデンスデイよりずっと好きだよ
>>699 庵野秀明をスタッフ参加に誘ったらしいよ。
結局は音楽だけ使うことになったそうだけど。
グランマーズの館は気をつけろ
いどまじんがいる
トレマーズも面白いぜ
弱すぎエヴァ厨w
レマーズガールって強いのか?
マーズなんとか凄い人気だったよね。
平均視聴率2.1%だって。
>>703 いい加減踊る大走査線を超えるドラマ作れよ。この無能が。
いい加減AKIRAを超えるアニメ作れよ>>大友
いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ>>庵野
いい加減アニメ作るの止めろよ>>今
エヴァは濃いようで薄い感じ。アニメ、特撮で育った者にはアレが限界
キャラの修辞ちりばめた台詞にリアリティがあまり感じられない
でもあれ以上濃くなったらウテナになる。
あれ以上濃くなったら一般ウケしない
なるほど、
このスレのスレタイは庵野に言ってるのか。
それなら納得だ。
ぶっちゃけ
庵野のオッサンは結婚して終わったよな
>>721 少女革命ウテナの演出の特徴は、演劇的と聞きますが
月影千草先生・北島マヤみたいのが出てくるの?
何でみんなアニメに優劣をつけて崇拝したがるんだろ(エヴァをはじめ)
語源がアニミズムだから。
語源はanimate(生命を与える)だぞ
>>726 面白いから見てみ。エヴァとウテナが俺の青春アニメ。
732 :
メロン名無しさん:05/02/26 20:21:26 ID:Oi5lBHHj0
エヴァって賞賛であっても批判であっても、あれだけ反響が
返ってきたって点がすごいと思った。
無反応が一番つらいよな。
エヴァっていつ放送してたっけ?
>>733 つい最近までインターネットTVで放送してたぞ。
視聴率は当然のようにトップ争いだった。
WOWOWでも最近の売りがルパンリニューアルとエヴァリニューアルだった。
736 :
メロン名無しさん:05/02/27 00:04:06 ID:kbN+h1PF0
>>733 TV東京
1995年10月4日〜1996年3月27日
1997年2月1日〜3月15日(深夜再放送)
1997年7月24日〜7月27日(深夜再々放送)
CX
アニマックス
キッズステーション
カートゥーンネットワーク
アニメシアター
東映チャンネル
WOWOW
>>736 親切な人もいるもんだなぁ。
俺も見習わなくちゃ。
後世に残るのはストーリーとか演出よりキャラクターだよ
(ドンキホーテを読んだことがなくても彼がどんな人物か知らない人はいないように
あるいは坂本龍馬といえば司馬遼太郎の竜馬像を思い浮かべるように)
エヴァを超えるには、他の作品(に登場するキャラクター)に影響を与えるようなキャラクターを創造しなければならない
名作劇場はキャラクターに依しなくても歴史に残った。
奇抜な行動をする主役なんかほとんどいない。それでも
残るのは演出に力があったから。
エヴァのキャラでも内容が平凡ならここまで残らなかったはず。
エヴァキャラで内容がGダンガイオーならどうなってた?
綾波は新しかったし、主人公は超ヘタレだし、
アスカは味方のまま壊れるし、こんなアニメぶっちゃけありえない!
俺が今朝見たアニメでいうと、主役の2人が男をめぐって喧嘩して、
新キャラが実は残忍な敵で、男は他に彼女がいるくらいありえない。
演出あってのキャラクター、キャラクターあっての演出というところだな
てか、キャラが評価されたのは、現実に居そうな引きこもりぎみの少年を生々しく描写したから。
それで共感したり、ニュースでもこの時期は引きこもりとか問題になってたからこぞって取り上げられた。
キャラ評価って言っても80%は綾波に向けられてだし、
シンジはほぼ無視だよね。
んなこたぁないんだ
>>738 恥ずかしいモノを後世に残したくない・・・。
エヴァオタは日本海溝の底とかでやってて欲しい。
エヴァが無かったら、今ごろは深夜アニメすらなかったかも知れないんだぞ?
エヴァがなくてもゴールデン撤退から深夜へ移行だろうけどね。
さすがにここもでの乱造は無かったかも。
>>746 エヴァが無くても、今の現状は変わらないよ。
むしろ無かった方が今よりも清潔なアニメ業界だったかもしれない。
エヴァのせいでキモいアニメが増えた。
>>748 それは間違いなく真実だと俺も思う。
話変わるけど、噂の舞HIMEとかってやつ見てみた。
エヴァ越えとか言われてるけど、俺的にはエヴァ以上にハマるとはとても思えない。
明らかにクオリティが違う。
一度見て「面白かったなぁ」程度ではエヴァ越えは到底無理。
何度も見たくなる、見るたびに新しい発見があり、時間が立っても褪せないアニメを見たい。
勘違いされないように言っておくけど、舞himeは普通に面白かった。
マーズデイブレイク馬鹿にした奴は氏ね
>>749 そんなにエヴァ越え作品が見たいのなら富野作品を全部見てみろ
エヴァなんか糞に思えてくるぞ。
753 :
メロン名無しさん:05/02/28 00:40:04 ID:J8s7IPmT0
パトレイバーは毎話新鮮だったぞ。
ゆうきまさみが嫌いな俺でもアニメは好き。
舞HiMEごときがエヴァを超えられる訳ないだろ・・・・
視聴率も深夜枠では最低レベルなのに・・・
舞HiMEがエヴァ超えたとか本気で思ってる奴は池沼
2005年で何本か選べって言われたら入る程度だろ
舞HiMEが面白いというのは真剣に理解できん・・・と思いながら読んでいたが
>666を見て納得した。
・・・俺舞HiMEは14話で切ってしまっていた・・・。
他作品を咎めてエヴァの作品としての優位性を確率するエヴァ厨ゆるしまじ!
他作品を咎めてエヴァの作品としての優位性を確率するエヴァ厨ゆるしまじ!
他作品を咎めてエヴァの作品としての優位性を確率するエヴァ厨ゆるしまじ!
他作品を咎めてエヴァの作品としての優位性を確率するエヴァ厨ゆるしまじ!
それと、馬鹿にされたマーズデイブレイクの恨みは忘れぬぞ。
ずっとこのスレに居座ってやる
759 :
758:05/02/28 02:32:37 ID:???0
確率×
確立○
舞-HiMEがエヴァ超えとか言ってる香具師の一人として言わせてもらうけど、
あくまでも可能性の話だよ? まだ途中なんだし。
これから先の展開いかんによっては…って感じの、ちょっと希望を込めた話。
もちろん、可能性がかなり低いことは分かっている。
しかしゼロではない。かなりイイ線行ってる。
ガノタ乙
>>760 エヴァはメタ・フィクション
舞-HiMEってのはメタ・フィクションなの?
メタ・フィクションとフィクションの違いわかる?
>>760 エヴァ超えは100%ないな。
足元にも及ばない。
まあ、爆裂天使は超えるんじゃないかな?
プラネテスは超えると思うよ
>>764 エヴァはメタ・フィクション
プラネテスってのはフィクションだろ。
メタ・フィクションとフィクションの違いわかる?
だから教えてってば。
メタ・フィクション>フィクション
って言いたいわけ? よく分からんが。
メタがついてないアニメは、初めからエヴァの敵ではないと?
上のほうにある、マーズデイなんちゃらって何?
>>768 超える=メタ
作り話=フィクション
虚構によらず事実に基づく伝記=ノンフィクション
メタはどうでもいいがHiMEは萌えも展開も微妙
つーかもっとマシな脚本家使えよ
>>770 つまり、メタ・フィクションは「フィクションを超えてる」ってこと?
エヴァがフィクションを超えてると?
エヴァだって作り話なのに?
? ? ?
もうちょい詳しく説明をお願いしたいなぁ。
なぜエヴァがメタ・フィクションで、プラネテスがフィクションなのか。
その線引きはどういう基準で決めてるの?
エヴァが聖書を題材にしてるからかな?
徹底的に台詞の一言まで練りこまれて、原画の一つ一つにまで計算尽くされたエヴァ。
萌え台詞ばっかでただ鬱展開になっただけで、良いアニメと勘違いされる舞-HiME。
一緒にすんなよ。
>>773 舞-HiMEだと、頭の弱い美袋命かな。
>>773 アスカやレイはオタ受けを狙ったものではないと?w
それ、そのままエヴァにもお返しできるものって気づけよ。
俺は舞姫見て無いけど、評判やらスレの伸びやらを見ると面白いのだろうね。
物語は、終わり方ひとつで評価が激変するから、どうなるのか楽しみだ。
「舞姫はやっぱり糞アニメ!」か「舞姫は○○を越えた!」か、どちらが立つかな。
なにやらメタメタうるさい奴がいるなぁ。
メタやら萌えやら形はどうでもいいから中身で評価したらどうよ。
だからその中身がメタなんだって
>>781 だからどう上手く作られたメタなんだと。
つかエヴァはそれだけで評価されたわけじゃないだろ。
エヴァはもともと内容で評価されてたけど?
「ナディアの超豪華スタッフが送る新作アニメ」ってことで前評判も高かった。
オタクに好評価のアニメだったのが、ブームになって一般人にも人気になった。
それがエヴァ。
レイやアスカは萌えキャラじゃないんじゃないの?
狙った様な言動は一切無かったし。アレは後からオタク共が食い付いたんだろう。初めから狙ってた訳じゃないと思うが
…最近出るゲームとかはもう知らん。あれはエヴァじゃない…
あとマーズデイブレイク最高。
アスカ、来日でのパンツ見せ
レイのおっぱいモミモミ
誰がなんと言おうと絶対狙ってないぞ!
狙ってみえる奴は心がどす黒い証拠です。
>>784 あそこは狙いまくりだろう。というか狙わんとヲタがあそこまで食いつかんだろw
あと男の子向けアニメで、女・男キャラの比率の逆転現象がはじまったのは
エヴァからが顕著でないか?
キャラ自体は狙ってると思うよ。
アスカ・・・・・プライドの高い帰国処女。オヤジ趣味。
レイ・・・・・・・無口で何を考えてるのか分からない不思議少女。
ミサト・・・・・・淫乱なお姉さん。
リツコ・・・・・淫乱なお姉さん。
マヤ・・・・・・淫乱なお姉さん。
>>787 おまいは心が汚すぎw
あれらは後に「萌え」の要素になっただけで最初から「萌えろ」って感じはしない。
アスカはツンデレじゃなかったし。ツンだけ。ラブひな辺りがツンデレの良さを表した
レイはそれこそエヴァのメタそのものな存在、性格なのにオタクが勝手に食い付いただけ
従ってエヴァは結果的に萌え要素を確立してしまっただけで萌えキャラではない
キモヲタが食い付かなければ「萌え」自体こんなに広がらなかっただろう
庵野本人が狙ったと言ってるんだよ
ろくに知らんくせにエヴァヲタ面して書き込むな、恥ずかしいから
結論
エヴァは萌えアニメ
以上
792 :
本人です:05/02/28 12:59:32 ID:???O
萌えアニメなら舞姫は超えてるだろ
女の人数が勝ってる
じゃあネギまはもっと超えてるなw
似非アスカもいるし
結論
エヴァは終わった
以上
チャンプル最高
//|/ // / // / 〃 / l l / } | \ ヽ ヽ
/〃 /// // / /j 〃 / || jj || ヽ|ヽ ヽ |
|/ / / // / / / // /l/ || /| ハ | | ト、 ヽ|
// | //___/_/__/ ///刈 /|| /|/_ヽ⊥⊥ |ト|、 ハ
ー=彡7/ / | ||/ /ル___/l/メ//j ハ|ナ「厂 ̄`ヾ| l || | \ }} \
/ イ ,イ /l| jj|`不7/l:::::丁ミ //// X テ T::::丁¬lハl || ! ヽ | `ヽ、
/// / j| / | |ハ ∧〃 `ニ′ 〃l/ / V `=' Vハl リ !| l{
/// / |/ | ハX{゙ヘ 〃 / .::. / j| || | | } |
l/ l / l! |j V 入'、 .:::::. /个リ | | リ !
|/ | | / / ハ - - ,イ/ 乂j /l!
//|/レ/川 \ ー====一' // /| |N/〃
|/ハ川ノノ /l\ ー /レ1 |/| ! ! 漫画が連載されてるだろ・・・
/ハ//ィ1| |} \ / |/lハ{{ |/!
〃 刈/ル'j ` --- '′ |〃リ
マーズデイブレイク最高
今からいくら女が出てきてもネギまには勝てん
漫画版エヴァも終わった
801 :
メロン名無しさん:05/02/28 13:24:40 ID:EILFx6uX0
>>800 古い絵柄に最近のの表現手法を混ぜたという感じがする。
802 :
801:05/02/28 13:25:26 ID:EILFx6uX0
「の」が1つ余計だった。ごめん。
>>800 上の人は宇宙人ですよ。しかもその話本編に関係ないしw
下の人は声もキモイですよ
>>800 下の絵の右側にいるオバサンは、THE ガッツの淫乱工事現場労働者
24話までのEVAは多数派が支持する名作だったが、ラスト2話で
ぶちこわしにしちゃったのがな。
終わりよければ全て良し、って言葉の正逆をやっちゃったもんで、当時の怒りと白熱、
そして喉もと過ぎた今の無視とスルーにつながってしまってる。
ガイナックス自体の評価も落ちてることを考えると、ラスト2話をそれまでの路線で
ちゃんとまとめて、収拾つかないなら映画なり続編で話を続けるなりして24話までの
路線でちゃんと完結させといたほうが、その後の作品の売上げを含めて儲かってただろうに。
>>806 24話までが無ければラスト2話は存在しない。
そもそも儲け優先でやってたら24話までも存在しない。
>>801 つうかデザインが使い物にならないカビの生えたセンスで、
それを周りが必死に見られるところまでなんとか引き上げたってこと。
>>807 だが24話までの後にくっつけるのがあの2話である必要もなかったし、
あの2話のために24話までが完成したわけでもない。
視聴者の多くがリアルのラスト2話でそれぞれ失望したのとは違う、
本来視聴者が望んでいた展開、またはその斜め上をいく形で期待に
答えたラスト2話があれば良かったんだよ。
・・・また馬鹿にしてる
>>809 19話製作時に、すでにラスト2話がああなる構想はあったと言われてるわけで。
まぁ儲けを取るなら劇場版っていう格好の機会があったのに、それも客が望む展開にはしなかったわけで。
意図的にやってるんだから無いものねだりしてもしゃあないっしょ。
えば戦略考察スレ違い
マーズデイブレイク最高
うわー
ポンズ工作員?
器じゃないっての(w
ボンズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガイナッ糞
816 :
メロン名無しさん:05/02/28 16:03:31 ID:taRsvYGK0
このスレって、エヴァ板に立ってたら可愛いんだが、
このスレにあるのがムカつく。
エヴァオタは勝手に社会の端っこで騒いでろ。
なんかポンズもゴンゾに似てきたな
>>816 このスレがこのスレにあることを認められないのはなんというか凄い哲学的なのか、
それとも取り返しのつかない阿呆なのか
>>816 レイ > 虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね。
シンジ> 僕一人の夢を見ちゃいけないのか?
レイ > それは夢じゃない。ただの現実の埋め合わせよ。
シンジ> じゃあ、僕の夢はどこ?
レイ > それは、現実の続き。
シンジ> 僕の現実はどこ?
レイ > それは、夢の終わりよ。
>>815 萌えアニメとは、人生絶望した人が見るアニメか。
>>809 激しく同意。
そういえばカレカノも24話までは神だったな、、、。
>>821 カレカノは13話まで
でもあれはホントに庵野が監督降りたのかはっきりせんな
18話19話の製作やアフレコに普通に参加してるし
庵野作品考察はスレ違い
マーズデイブレイク最高
>>821 24話まで飾りです。萌えヲタにはそれがわからんのですよ。
当時メタ・フィクションの「ソフィーの世界」がベストセラーだっただろ。
「ソフィーの世界」も映画化されし、NHKでも特集していた。
レイってどんなキャラなんですかあ? いやどんな設定とかじゃなくって・・・。
何も無い人です
ヒョーーーゥッ! シャッ!
わかってない・・・ボンズの主力アニメーターの中村豊もエヴァに参加していることを。
>>825 生は死の始まり。 死は現実の続き。 そして再生は、夢の終わり。
私のこと、好き?
微笑みは、偽り。 真実は、痛み。
溶け合う心が、私を壊す。
>>830 ポンズの主力アニメーターにもEVAが大きな影響を与えてたんだな。
エヴァがメタフィクションとか言ってる香具師がいるけど、
それって劇場版に限った話だろ?
あの「気持ちいいの?」と観客を映すシーンが、メタ化だからと言って
エヴァという作品そのものがメタ・フィクションかって言うと、全然違うような。
機動戦艦ナデシコもメタ・フィクションじゃなかったっけ。
>>819 >>831 そうそう、そんな何気ない発言の中に哲学が隠されている。
そこがエヴァの魅力。
当時小学生か中学生(曖昧)だった俺には何がなんだか分からなかったけど。
終わってしばらくしてから言葉一つ一つの意味が分かってくるんだよなぁ。
本当に感動した。
哲学の傲慢
>>835の薄っぺらい人生にエヴァ厨の正体見たりって感じ…。
>>837 今となっては恥ずかしいが、俺も
当時アホみたいにはまってたときは
>>835みたいだったよ、、、。
シンジ> 判らない。現実がよく判らないんだ。
レイ> 他人の現実と自分の真実との溝が、正確に把握できないのね。
シンジ> 幸せが何処にあるのか判らないんだ。
レイ> 夢の中にしか幸せを見いだせないのね。
シンジ> だからこれは現実じゃない。誰もいない世界だ。
レイ> そう...夢。
シンジ> だから、ココには僕がいない。
レイ> 都合のいい作り事で、現実の復讐をしていたのね。
シンジ> いけないのか?
レイ> 虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね。
シンジ> 僕一人の夢を見ちゃいけないのか?
レイ> それは夢じゃない。ただの現実の埋め合わせよ。
シンジ> じゃあ、僕の夢はどこ?
レイ> それは、現実の続き。
シンジ> 僕の現実はどこ?
レイ> それは、夢の終わりよ。
>>840 あらためて聞くと、すごくストレートな台詞だよな。
まーそのほうが当時厨房だった俺には分かりやすくてよかったけどな。
これで目を覚まして感動した!って奴も大勢いたんだろうな、、、。
逆に言えば、とっくに目を覚ましていて、娯楽作品として
楽しもうとしてたアニメファンにとっては「ふざけんな」だったんだろうけど。
>>824 カレカノは、むしろあの14daysで準備していて実際に公演した劇中劇こそを
アニメ化してほしかった。
むしろあれこそをアニメで見たかったよ。
843 :
835:05/02/28 22:30:45 ID:???0
>>839 それよく分かるな。
深く考えない人は誰もが「薄っぺらな哲学だ」と思うんだよ。
俺も高校一年後半の時にそれが来た。
哲学に興味を持ち、少しながら本を読むようになると、
「何であの程度の哲学に感動してたんだ?俺」
ってなって恥ずかしくなるんだよな。
まぁガキだったからって事でもう忘れてたけど、エヴァ自体が好きだった俺はその後何度か全編通して見た。
その後だよ。
昔分からなかった事が、本を読んでいる今だから分かる。
よくよく咀嚼してみると、どんどん味が染み出してくるし、それは答えじゃないって事も分かってくる。
さらに言うと、ただ哲学がある分けじゃなくて、キャラの心理が自分の真相意識の中から浮き出してくる効果がある。
どう言う事かって言うと、キャラに自分を投影したような状況になるんだよ。
まぁ、俺はそんなに頭良くないから詳しく説明できないけど、上のことを庵野は計算してやってたのかと思うと本当に凄いと思った。
この真相意識ツーの良く分からない人は「ラ・ロシュフコー箴言集」を読んでくれ。
エヴァの次に感動した本だから(エヴァはアニメだけど)。
長くなってすまないけど、俺がそれだけエヴァを愛してるって事で勘弁してくれ。
そういう世代がターゲットだったんだから、ビジネス的にも正解な演出といえなくもない
ところで、
>>1はまだいるか?このスレで終了したかったが、どうもそうは
いかんようだ。で、次もどうせ立てるんだろうが、スレタイだけはなんとかして
もらえんか?元エヴァヲタとしては、これは少し恥ずかしいのよ。
んでエヴァを超えるアニメは?
もう10年経つわけだしそろそろエヴァ見るかな
哲学というより、エヴァは自分の気分をストレートに反映させた作品でしょ。
アニメ監督ごときが足りない頭で考えても所詮薄っぺらい説教しかできやしないんだよ。
富野を信奉する単細胞がいるけどほんとにくだらないよね。
夏の映画が勢い失ったのも説教モードに入ったせい。
TV終盤のテンションにはどうしたってかなうはずもない。
討論の最中、申し訳ありません!!
場違いかもしれないけれど、教えてほしいことがあります。
最近、パチでエヴァを知って、友人からエヴァDVD1〜7巻を
借りて、面白くてハマったんですけど。
どうやら話は7巻で終わりでないんですよね??
友人はその続きのDVDは持っていなくて、
何を買えば良いのか検索したんですけど、
なんだか「DEATH」だの「RIBRTH」だの「シト新生」だの
「END OF EVANGELION」だの「DEATH TRUE2」だの「RIVAIVAL」だのと
たくさん出てきちゃって、これで完結しなかったとか、真の終わりがこれとか、
DVD販売の説明もあやふやで、何を買えばすっきりと
続きのエヴァンゲリオンが楽しめるかわからなかったんです。
エヴァ解説ページぐぐっても、なんだかセカンドストーリーとかばっかで・・・
とりあえず、エヴァをアツく語ってるこのスレを発見し、質問してみました。
もしよろしければ、エヴァ初心者な俺に教えていただけませんか・・・?
>>844 アニメって夢を売る商売ですからね。ビジネスとしては、どうなんでしょうね。
商売ではない。芸術だ
854 :
849:05/02/28 23:35:10 ID:???0
>>852,
>>853 つコトは、今俺が見てるものは「TV版」で、これはこれで完結、
後は
>>852さんのリンク先にある「劇場版」を見ればさらに良し。
ということで良いですか??
スレ違いも判断できないエヴァヲタwwっうぇうぇwwwっうぇwww
舞姫いいよね。
映画だと主役郷ひろみだし。
>>846 うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
859 :
849:05/02/28 23:51:29 ID:???0
>>855 スレ汚し申し訳ない。去ります。
852, 853
ありがとうございました〜
スチームボーイってなんか東浩樹かなんかに酷評されてたけど、本当は面白いのか?
>>861 スチームボーイは良くも悪くも「普通」。
映像だけはアホみたいに凄いが。
>>861 アクション映画としては
スパイダマンとかマトリクスと違って(あれらははっきり言ってアクション部分以外いらんし長い)常にハイテンションなので良
宣伝では冒険活劇とか言ってたけど冒険物としては×
映像は抜群
>>846 メタ展開の有名な映画の
ネバー・エンディング・ストーリー
ラスト・アクション・ヒーロー
劇中劇、作中作があればみんなメタフィクションかよ。
おめでてーな。w
劇中劇ってガラスの仮面みたいなもんだろ!
いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ 4
次スレはこれで。
エヴァの何がすごいって10年たっても、信者・アンチがこれだけ元気なことだよな。
今更エヴァの解釈を偉そうに語ってる奴、
未だにエヴァの批判を延々と続けてる奴の多いこと。
10年前のアニメ
エルハザード
爆れつハンター
ナースエンジェルリリカ
スレイヤーズ
天地無用
魔術師オーフェン
飛べ、いさみ!
ガンダムW
ふしぎ遊戯
ガルキーバ
ガルドラン
勇者指令ダグオン
忍空
ロミオの青い空
ウエディングピーチ
>>869 エヴァはゲームなんかの影響で新規組も結構多いのよね。
まあ社会現象とまで言われたんだから
当たり前なんだけどね
有名になればなるほど知名度も上がって新規組もできる。
ジワ売れのCDとかゲームも同じようなもん。
今後、社会現象になるようなアニメは出てくるんだろうか
>>866 「ガラスの仮面」の作者様は、新興宗教の教祖様になったらしく
メタになりました。
宮崎アニメはいっつも社会現象ですが?
ジブリやディズニーは別
人を超越しました。
ディズニーは低迷してるよね
美女と野獣以降ヒット作ないし
ディズニーは終わったよ。過去の続編ばっか
あげくアニメーションスタジオは閉鎖、今はOVA作品を作るスタジオだけ
最新作も映画公開無しのOVA
ディズニーはな、実力じゃないんだよ。ブランドだ。
作品よりも見た目と営業力。
ディズニーランドで
もってる様なモンだ
アメリカの著作権法の別名は「ミッキーマウス保護法案」だっけ。
ミッキーマウスの著作権が切れそうになるたびに、
アメリカ議会等で延長の動きがでるそうで、法律が守ってくれる。
ディズニーとかどうでもいいよ
マーズデイブレイク最高
マーズデイブレイク最高とか言って人って、人格障害の人?
そんな事詮索するよりマーズデイブレイク見ろ
最高だから
>>887 多分ポンズの社員
致命的に売れてないんでてこ入れのつもりなんじゃないのかな
前にマーズデイブレイク馬鹿にされたから粘着するって言ってた香具師だろ
こんな信者がつくマーズデイブレイクは
最低
ここまでやると逆効果だと思うんだけど
気付いてないんだろうな・・・
マーズ
デイ
ブレイク
最
高
!
>>895 難しい事言わずにマーズデイブレイク見ろや!
最高だから
>>896よ、裏2chでお前の名前と住所晒されてるぞ。
>>897 うわあ!大変だ!
もうマーズデイブレイク最高って言わないから許してくれ!
じゃあな!
もうちょっと粘着しろよ
携帯からだとばれるんだよな
だよな
裏2chのアドレスきぼんぬ。
>>887 粘着や荒らしは皆、人格障害者
人格障害者だから、粘着や荒らしをやっている。
マーズデイブレイクって見たことないけど、そういう種類の人間に人気があるんだな。
全てはマーズデイブレイクアンチの自演
って可能性はあると思わんのか?
荒らす為に、マーズデイブレイクを持ち出しただけだろ。ただの人格障害者。
アメリカの著作権法の別名は「ミッキーマウス保護法案」だっけ。
ミッキーマウスの著作権が切れそうになるたびに、
アメリカ議会等で延長の動きがでるそうで、法律が守ってくれる。
マーズデイブレイクを出すとは
妙な香具師だw
いいも悪いも印象に残ってない作品だしなあw
やっぱりマーズデイブレイクの関係者なんじゃ・・・w
マーズデイブレイク保護法案を可決しる!
おいおい、マーズデイブレイ何とかってアニメも舞hime程度のアニメじゃないだろうな?
エヴァ超え版で言うくらいなんだからエヴァ以上に面白いんだろうな?
すると、最低でもイノセンス並でなきゃ話にならんぞ。
今ふと疑問に感じたけど、イノセはエヴァレベルのアニメと考えて間違いないよな?
>>914 舞姫よりもはるかに下。狼雨は別な意味で破綻してたが、ある意味それ以上に破綻してた。
最初からどこに面白さを主張したいのかさっぱりわからず、作画と設定だけにおわるという
ボンズの典型的な作品になった。
エヴァマンセーしてる人はイデオンを見てないだけでしょ
>>914 イノセは
総じて言えばエバと同じか少し下くらいのレベルかな
>>914 押井守はイノセンスよりもビューティフル・ドリーマーが面白い。
ビューティフル・ドリーマーは、メタ・アニメだよ。
イノセは渋さがいいとオモタ
押井守っといったら「ビューティフル・ドリーマー」だろ。
うる星よおまいら
猪瀬はウザイ。高速道路もっと安くしれ!
エヴァより前にイデオンも観たけどそこそこ面白かったけど
そんなに凄いものでもなかったけどな。現にあんまり人気ないし。
>>915 1だけど、俺じゃないよ。
普通にエヴァマンセーしてるし。
エヴァはイデオン的なものを下敷きにして別のことやってるから。
つかそれも劇場版だけでしょ。
イデオンなんてとうに忘れられた作品だったのにね
エヴァのお陰で再び日の目を浴びたってもんよ
>>931 ビューティフル・ドリーマー同様に、同じ事を繰り返すだよ。
スレが生まれるのは突然 始まりは偶然 おしまいは必然
閉じないスレは 残酷なもの
byプリンセスチュチュ
>>934 エヴァの要約じゃないのか。
よく分からないアニメみたいだし。
スレ立ては死のはじまり 死は現実の続き そして再生はスレの終わり
わたしのこと好き?
微笑みは偽り 真実は痛み 溶け合う心が私を壊す
〜歓喜の歌〜
今を生きなくていいガキが好きそうな単語ばっかりだな
誰も立ててない様子だから、俺が挑戦するぞ。いいな?
939 :
938:05/03/02 04:20:33 ID:???0
ダメだった…_| ̄|○
タイトル微妙にアレンジして立てていいか?
あぶねー俺も今立てるとこだった
埋めろよおまいら。
梅
竹
松
本
人
そこは零だろうがヴォケ!
志
村
喬
誰か埋めてくれage
埋め
生めよ増やせよエヴァ世代
埋め
梅
959 :
メロン名無しさん:05/03/05 23:29:55 ID:9imLunRK0
いい加減いっきを超えるゲーム作れよ。この無能が。
つ【デスクリムゾン】
つ【修羅の門】
つ【PSPポポロ】
前スレ埋まってないじゃんw
黒き月浮上age
いい加減前スレ埋めろや。この無能が
エヴァと灰羽しかアニメで面白いのはないな。
ガンダムって汚い
エヴァなんて見てるの?だっさああああああああああああああああああああああああああああい
もりそばっておいしいね。
おいしいよね。
もりマンってどうよ。
森マン強いよ
972 :
メロン名無しさん:05/03/11 10:25:30 ID:RigjyKgZ0
アスカに犯されたい
エヴァってオタ臭くて彼女と一緒見れないね。
チャンプルーは彼女も楽しんで見てるけど。
それは充分ヲタ臭い
エヴァのオタ臭さはオタ的心性を持った少年の物語だからある意味自然。
一般向けを狙ってるのがありありなくせにどうしようもなくオタ臭さが匂い立ってくるような
アニメとは少し違う。
実際ビバップもヲタ臭さが受けているようなもんだし
一度オタ臭中毒になるとヌケられません。
しかし、いい加減このスレ使いきっちゃおうぜ
しかし、の意味がわからん
たいしょう-げんご ―しやう― 5 【対象言語】
〔論〕〔object language〕意味論において、言語について論じる場合、
対象として語られる言語のことをいう。この対象言語について語る言語は
メタ言語(高次言語)と言われる。
例えば英語の文法について日本語で論じるとき、英語は対象言語、
日本語はメタ言語である。
メタげんご 3 【―言語】
〔metalanguage〕意味論において、
ある言語について論ずるのに用いられる言語のこと。高次言語。
→対象言語
メタ 【meta】
(他の語の上について)超・高次の意を表す。
メタ 1 [meta]
「間に」「超えて」「高次の」などの意。接頭語的に用いられる。
「―言語」「―化合物」
せっとうご 0 3 【接頭語】
接辞の一類。常に他の語の前に付いて用いられる語構成要素。
「お寺」「ま昼」「か細い」などの「お」「ま」「か」の類。接頭辞。
けいじじょうがく けいじじやう― 【形而上学】
〔原題 (ギリシヤ) ta meta ta physika「自然学の後の」書の意。
後世、ローマのアンドロニコスの編集した配列に由来する〕
アリストテレスの中心著作。全一四巻。彼自身は「第一の哲学」と呼び、
ありとしあるものについての普遍学としての存在論と、
究極第一に有る実在をめぐる神学に区分される。
985 :
メロン名無しさん:05/03/12 21:45:10 ID:hVUCAs1m0
メタフィジックス 4 [metaphysics]
形而上学。
フィジックス 1 [physics]
⇒物理学(ぶつりがく)
986 :
メロン名無しさん:05/03/12 21:58:11 ID:hVUCAs1m0
てつがく 2 0 【哲学】
〔(ギリシヤ) philosophia は知恵への愛・希求の意。西周(にしあまね)の訳語。
賢哲の希求を表すために「希哲学」と訳したが、後「哲学」とした〕
(1)世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。もと臆見や迷妄を
超えた真理認識の学問一般をさしたが、次第に個別諸科学が独立し、
通常これらと区別される。
存在論(形而上学)、認識論(論理学)、実践論(倫理学)、感性論(美学)
などの部門をもつ。
(2)自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。
「社長の経営術には一つの―がある」