【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ11

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

>>890
>優れた物理学者は同時に当時の優れた哲学者でもあったものですが

でも政治家ではなかった

原爆投下はいきなりではなく威嚇からにすべしとアインシュタイン博士は
主張されたそうです。聡明だと思います。でも、ホワイトハウスを動かすには
至らなかった。なぜならこれは物理や人道ではなく政治の問題だったから。

＞この「おそらく」の根拠が知りたいのですが

うかがいますが、トルさま以外であればなかったという根拠はあるのでしょうか
ルーさまはイケイケ大統領でしたよ

＞これを招いたのもまたスターリンなど当時の為政者ですね

スターリンがいなくてもだれかがソビエト帝国の帝王になっていました

＞何度もいますが歴史は結果

それこそ手塚もまた時代の子であったということにほかなりません

行殺、荒らすなよ。

＞当時の幕僚、側近が第三次大戦開戦も辞さない覚悟で

シビリアンコントールを辞書でひいてみるべし

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

>>897
>でも政治家ではなかった
ルーズベルトへ大統領の原爆製造進言の手紙へサインをしたのもまたアインシュタイン博士です
また科学者の発見した物理法則により核爆弾の可能性が生まれました
歴史はそれぞれの人の営みの結果であり特定の職種が独立して紡ぎだしているわけではありません

＞うかがいますが、トルさま以外であればなかったという〜
先に根拠を知りたいと質問したのはこちらなんですが…
ルーズベルト大統領は当時すでに亡くなっているので論外ですし

>スターリンがいなくてもだれかがソビエト帝国の帝王になっていました
ソビエト社会主義共和国はスターリンによって変容したものでありトロッキー氏など反対派を粛清していく事で成立していました
彼がいなくても同じ歴史を辿ったという保障はありません

>それこそ手塚もまた時代の子であったということにほかなりません
時代の子の定義が解らないのですが
これは時代の流れに乗った者、時代の流れを変えた者、新たな時代を築いた者、etc…
などが考えられる言葉です

そして話を戻せば歴史はあくまで結果の後にできるものだと理解して頂けないでしょうか？
どのような歴史であれ結果より先にできる事は無く、それらの結果はそれぞれの人の行動の相互干渉です
歴史は人間が記す限り人間が主であり決して時代の流れというあいまいなものによって決められたものではないのです
歴史は日々の積み重ねであり早まる事も逆行する事もありません
その中でも特定の個人が大きな流れを生み出す事があり、それらの人を天才、偉人、革命家と言うのです
彼らは彼らの成し遂げた事により天才、偉人、革命家と呼ばれるのであってそのような役割を担って生まれてきたわけではないのですから

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

>>899
シビリアンコントロールはあくまで最終決定権を文官に任せるというだけです
武官の助言、進言を否定するものではありませんが？

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
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だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
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だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
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だから妻にいちいちケチつけるんだよ

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奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ
ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョン妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110799026/
★児童ポルノ視察で来日したエセルさん

◆「イギリスならすぐ逮捕」
・数年ぶりの日本。東京・秋葉原周辺を案内されて驚いた。
　「幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。内容はグロテスクで
　見るに堪えない。イギリスならすぐ逮捕です」

　英国出身の臨床心理学者で、アイルランド・コーク大教授のエセル・
　クエールさん（５２）。児童ポルノに関するシンポジウムで来日、欧州連合
　（ＥＵ）の対策を報告した。規制が厳しい欧州では、漫画など印刷物や
　ビデオを売る店は街角から消えた。だが、インターネットのわいせつ画像
　には日本同様、頭を悩ませる。

　ＥＵの支援で進めるＣＯＰＩＮＥ（コーピン＝「欧州における小児性愛者情報
　ネットワークとの闘い」の意）プロジェクトでは、子どもに対する性犯罪の
　受刑者に面接調査も実施。各国の関係機関から今、最も注目されている。

　「性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。
　こういう人々がネットで情報を交換し、性犯罪に走る現実をもっと知ってほしい」
　スーダンや旧ユーゴなど紛争地で、保護者を失った子どもの心の問題に長年
　取り組んできた。性産業や人身売買の犠牲になる子どもの問題を訴え、
　国際刑事警察機構を動かしたこともある。

　日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、
　漫画やアニメは対象外。「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の
　責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

ジョソ妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョソ妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
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ジョソ妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
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ジョソ妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
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ジョソ妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
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だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョソ妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

ジョソ妻ストーカーは自分の語学力と度胸のなさの裏返しで
奴がどんどんヒット数を伸ばしているのが許せない
だから妻にいちいちケチつけるんだよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110799026/
★児童ポルノ視察で来日したエセルさん
◆「ジョン妻ならすぐ逮捕」
・数年ぶりの日本。東京・秋葉原周辺を案内されて驚いた。
　「ジョン妻の本を扱う書店がこんなに多いなんて。内容はグロテスクで
　見るに堪えない。イギリスならすぐ逮捕です」

　英国出身の臨床心理学者で、アイルランド・コーク大教授のエセル・
　クエールさん（５２）。児童ポルノに関するシンポジウムで来日、欧州連合
　（ＥＵ）の対策を報告した。規制が厳しい欧州では、漫画など印刷物や
　ビデオを売る店は街角から消えた。だが、インターネットのわいせつ画像
　には日本同様、頭を悩ませる。

　ＥＵの支援で進めるＣＯＰＩＮＥ（コーピン＝「欧州における小児性愛者情報
　ネットワークとの闘い」の意）プロジェクトでは、子どもに対する性犯罪の
　受刑者に面接調査も実施。各国の関係機関から今、最も注目されている。

　「性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。
　こういう人々がネットで情報を交換し、性犯罪に走る現実をもっと知ってほしい」
　スーダンや旧ユーゴなど紛争地で、保護者を失った子どもの心の問題に長年
　取り組んできた。性産業や人身売買の犠牲になる子どもの問題を訴え、
　国際刑事警察機構を動かしたこともある。

　日本では、ジョン妻の本の販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、
　漫画やアニメは対象外。「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の
　責任として、ジョン妻の本を格別厳しく取り締まってほしい」
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

http://cynthia.bne.jp/newanime/img/1109256327_0101.jpg
アニメ観光

仮定の話をさも事実かのように話す輩は論外ｗ

せっかくロシア語を翻訳してくれる人がきたのに話題はジョンかよ・・・専用スレあんじゃん

>>907
まさに！強硬派が軍側にいてもそれは決定にはなりえないということですよ

ＵＳＡは当時より軍事政権でもなんでもないのですよ

スターリンがいなければ、ソ連は1920年代に崩壊していたと思うよ。
レーニンとトロツキーは理想主義をかかげて、スターリンは国防と
鉄のカーテンを敷かなければ、ソ連体制がもたないだろうと察知していた。
別にスターリンの方が偉いと言っているわけではないが。
左翼マルクス主義史観は、個人の力を軽視して歴史の必然を唱える
けれど、ニーチェは歴史は愚妹な大衆がつくるのではなく少数の天才が
つくると言ってる。

>>902
>ルーズベルトへ大統領の原爆製造進言の手紙へサインをしたのもまた

ア博士がいなくとも相対論は数年のうちに誰かが発明（と呼ぶのかな）されていたし
原子爆弾という概念は先進国の科学者のあいだではとうに知られていた
これを完成させるだけの体力というか国力は結局ＵＳＡしかなかった
つまり、博士がこの世にいなくても原爆はうまれていました

>先に根拠を知りたいと質問したのは

新大統領は就任当時は原爆の存在はおろかヤルタ会談の詳細すら知らなかったのではなかったのですか
しかしソ連抜きの日本統治のプランは継承され、原爆は投下され、


＞ソビエト社会主義共和国はスターリンによって変容したものであり

独裁者は独裁者を生みやすいシステムからしか生まれませぬ

＞その中でも特定の個人が大きな流れを生み出す事があり、それらの人を天才、偉人、革命家と言うのです

間違い。ひとりの個人で歴史上の役目をあれこれ同時にやってる（やらされている）ひとを結果論として
偉人とか天才とか呼ぶのです


どうして私が英雄史観を好きになれないのかというと、個々の責任があいまいにされてしまう
ことがあるからです。ドイツは戦争謝罪を済ましているとよく賞賛されていますが、あれだって
実はヒトラーとその一味が悪いと繰り替えしていることがほとんどだったりしますね

アドルフや街角がいまひとつ好きになれない理由はそこにあります
なにもないところから独裁者はあらわれ民衆を破滅させるものなのでしょうか
５・１５事件は右翼と軍人の暴走でしたが、あれを支持喝采したのは当時の
日本国民でした

>>916
鉄のカーテンという概念は２０年代どころか戦後だったように記
憶しているのですが（いいだしっぺはチャーチル）

ニーチェ？その信奉者による某第三帝国がどうなったのかは教科書にあるとおりですね

誰か、今日のこことフォーラムスレのコピペ嵐を
アク禁依頼、してみてちょ。ニスレ同時爆撃はちょっと悪質だな。
��誰か�≠ｪここに書き込めなくなるかもしれないｗ

９００台なのに

>>917
各項目はもはやスレ違いの極みですので最後の文章に対する見解だけ述べさせてもらいます
それらの反論の要望があれば書き込むのにやぶさかではありませんが、論点がぼやけるだけなんで

>どうして私が英雄史観を〜当時の日本国民でした
英雄史観が嫌いである点と個人の業績を評価する事は別問題ですよ？
アドルフ（アドルフに告ぐなのかアドルフヒトラーなのか知りませんが）や街角の内容と手塚治虫が
天才と言われてる事やいや時代の流れに乗っただけという事は関係ないと思うのですが
たしかに戦後に爆発的に成長、発展した漫画、アニメの流れの中で手塚治虫が行った事はだれかが後に結局した事かもしれません
しかし現実にそれらの事を行ったのは手塚治虫であり、あれは誰かができたというのはコロンブスの卵のような話になります。
どうやら独裁者についての手塚治虫氏の書き方がお気に召さないようですが
それをもって彼はたいした事無いという短絡した結論に結びつけるのはどうかと思いますよ？


他の皆さんに大変な迷惑をかけてることをお詫び申し上げます。

>>921
ひょっとして手塚信者の方なのですか

>あれは誰かができたというのはコロンブスの卵のような話

コロンブスは英雄です。でも、いずれは誰かが西方航路の開拓にチャレンジしていたことも
本当なのですね

最初にやったひとは偉い、でもライト兄弟がいなくても飛行機は誰かが完成させていました

せっかくあなたのスレがあるんだから、そっちでやってよ。

手塚スレ

>>922
信者？　信者とは何を指すのですか？

>コロンブスは英雄です。でも〜誰かが完成させていました
最初にある事を成し遂げた人の業績を後から誰かがしていたというのは簡単です。
でもその誰かが実施しなければ現実のものになっていたかどうかは誰にも判断する事はできません。

論点がずれてます、手塚治虫氏のどの部分の評価に疑問をお持ちなんですか？

>>925
信者と決め付けたのは軽率だったかな

でもコロンブスさんの場合どの国のだれかは分からないけれど必ず誰かが
ＵＳＡまでがんばっていたと思います

手塚がいなくても漫画が本当に今の発展に辿り着くと言い切れるのかな
手塚が居なくても漫画が今のように注目されたかどうかには疑問が残るね
廃れて結局日本から無くなってたかも知れない
アニメーション、カートゥーンは除くとしても漫画、アニメに関しては
手塚は替えの効かない最重要人物なのかもしれない

[[[[[[Japananimation is harmful for our psychological health]]]]]]

アインシュタインがいなくても相対性理論はできてた、とか
ルーズベルト政権で副大統領やってたトルーマンが就任時にヤルタ会談も原爆も知らなかった、とか
脱力もののアホっぷりだなあ。。。

>>926
事の始まりは手塚治虫氏の話であったと思うのですが
あなたは私と議論がしたいだけなんですか？
それとも手塚治虫についての議論がしたいのですか？

この事は私が意見を述べたのが発端なので
そちらが別スレで続きをしたいなら
あなたが誘導リンクをつけてくださる方で続けてもかまいません

>>927
そもそも手塚なしで敗戦後のまんがブームは起きたものです
いま信じられているように彼の作品が一番人気というのでもなかった

どうして手塚が神話化されたのかというと
理由のひとつとして考えられるのは何年おきかでおきる漫画バッシングのさいに
まっさきにまんが家グループの良識派代表としてかつぎあげられたのが
大学でお医者様でもある彼だったのです
かなり早い時期に文化人のポジションにすえられたですよ

>>929
>アインシュタインがいなくても相対性理論はできてた、とか

リーマン幾何学は当時すでによく知られた数学でした
そしてだれかがこれを物理に持ち込んで革命を起こしていました

>>928
全然関係ないけどさ、日本語の場合「私達の」健康に悪いと普通は書くけどさ
こういう類の発言を英語ではyour psychological healthと書いて、ourってあんまり使わないよね
まあ勝手な思い込みかもしれないけどね。
私達日本人、we japaneseって書いたらペケされるみたいなね

うん、何がいいたいかというと
手塚の話はもういいじゃん？

＞ルーズベルト政権で副大統領やってたトルーマンが就任時にヤルタ会談も原爆も知らなかった、とか

ネットで検索されたし

手塚批判てのは漫画評論の麻疹みたいもんなんだが、
ここまで笑えるのは久し振りに見た気がするな。

>>935
手塚神話批判は手塚そのひとへの批判とはまたちがうものなり

「潮流がある」と信じるのはいいがどこまでが潮流の力で
どこまでが個人の力なのか説明できないと話にならん。
ただ「潮流で人は形作られる」というのはサルでも言える。馬鹿なのか？

>>931
だれが当時において手塚漫画がトップを独走していたと信じているのか知りません
すくなくとも自伝においてイガグリくんの作者と激しい人気争いをしていた事は書いてありますが

そして神話化の理由ですがまさに業績と言うに足る事ではないですか
彼が担ぎ上げられたのか自分で行動したのかは知りません
結果的に日本はアメリカで起きた漫画ジャンルの縮小、そして市場そのものの縮小を回避しています
このことをあなたは手塚が行ったと言われていますがこれは大した事ないのですか？

>>931
それでもまだ納得できないなぁ
特にバッシングあったのならなおさら
良識派＋後世に読まれてもなお尊敬される才能ってのはその時他にいたのだろうか
手塚以外なら致命的だったかもしれないよ？
いつか替えが効くなんて断定は出来ないと思うんだよ、消滅の危機があったものにはね

要は「手塚なんて過去の人間賞賛する暇があったら私のHPの広告踏みなさい！」ってことだろ。

みんな、よく見というたほうがいいぞ。

今回のも後でジョン妻は「私の圧勝」「完全論破」
「私に論破されたことを恨みに持っている人」ってことにしちゃうからｗ

>>939
家の近所に有害雑誌回収の白ポストが残ってるんだよ。
あれを見ると当時の逆風の強さとそれを乗り切れたという事のすごさをしみじみ感じるね。
この1つの方向に突っ走る日本でどうやって乗り切れたのか考えると当時の関係者には頭が下がるよ。

実際そうなのでわ？

だからロクに知識がない妻がどうしてそこまで断言できるのかが謎。
頭の病気か？

藤子不二雄が手塚の「新宝島」に感動したことを「誤解」とまで言い切るのも
勇み足すぎるというか、藤子不二雄に失礼というか。
藤子不二雄両名だって、戦前の数多くの漫画にふれて知った上で
手塚作品にふれて感動した。「新宝島」は当時として記録的なベストセラー。

手塚がその時代の一番人気でないというのは、検証してみると、言える。
しかし二番手くらいにはいて、長期的に見てトップ人気になることがままある。
雑誌の人気投票で昭和20年代は「いがぐり君」の後塵を拝し
「アトム」や「ブッダ」が横山光輝に次いで二位だった期間も長いし
いま名作といわれる「ブラック・ジャック」も掲載雑誌では「がきデカ」
「ドカベン」につぐ人気くらいだったし。