萌えヲタとアニヲタは同じだろ！？

何が違うのか分からない

男だらけの濃いロボットアニメしか見ない奴も萌えヲタッすか?

世間から見たらいっしょ

>>2それは801

世間の鏡といわれる俺から見たらどちらも同じに見えます
違いを説明してください

アニヲタは外見では分からないことがあるが、萌えヲタは例外なくブサイク。

★スレ立てるまでもないアニメおたく総合スレ★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096439758/

┌―アニヲタ―┐
│┌萌えヲタ┐ │
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
│└――――┘│
└――――――┘

>>6アニヲタ乙

VIPPERのスレかよ
ｵﾜｯﾄﾙ

ヲタクを細分化できる人は例外なくヲタク。
萌えヲタとアニヲタが区別できる人は確実にヲタク。
確かに実際には違うんだけどね。

因みに、アニヲタに萌えヲタが含まれるのもハズレ。
３次元のアイドルに落ちる非アニヲタの萌えヲタもいるから。
「両方を兼ねる」という言い方のほうが正解。

もっと言うと、ヲタクかどうかを判別できるのもヲタク。
生（き）の一般人はヲタクと一般人の区別も付かない。

アンチ巨人が巨人ファンといわれるのと同じ理屈で、
アンチヲタもまたヲタクなんだよね。

アニオタ必死だな。
腐女子は必死になりそうにない雰囲気だな。今のところ。

男ばっかの言い合い、キモイ。

アニヲタは萌えヲタのスレたてすぎwwwww
ルールぐらい守れよwwww
うはwwwwww俺かっこよすぎwwwww

＝ではないが≒ぐらいは言えるだろう

VIPクォリティを目の当たりにした！( ﾟдﾟ)

今どき萌えアニメ批判してるのはオッサンだろwwwww
時代遅れなの分からないのかwwwww
神山満月ちゃんwwwwwうはwwwwwwwwww

VIPクォリティを目の当たりにした！( ﾟдﾟ)

了ﾆｦ勺ヵｯ⊃ﾚヽﾚヽ！！
了ﾆｦ勺`⊂付(≠合ﾚヽﾅﾆﾚヽ！！！

　　　　　ま　　　　　　　　ま
　　　　　　　た　　　　た
　　　　　　　　　 萌　
　　　　　　　　え　　え
　　　　　　オ　　　　　　オ
　　　　タ　　　　　　　　　　タ
　　か　　　　　　　　　　　　　　か

アニオタ＝アニメをよく見る人

萌えオタ＝アニメキャラでオナニーする人

>>21
お前は萌えオタだね

>>22
ありが�d

>>21
萌えオタ＝アニメキャラに萌えてる人


こっちで

まぁ一緒だなｗ

��

ぺｦﾀも同じようなもの

萌えヲタと腐女子は同じだろ！？

萌えヲタは最早アニヲタではないともいえるかも。
ただキャラに夢中になるだけで肝心のアニメを
見ないのって「アニヲタ」っていえるのか？

確かに、アイドル萌えオタもいるし、この際分離した方がわかりやすいな。

同じではないが
アニオタのほとんどが萌えオタというのは事実

萌えをバカにもしてないし興味もあるのに
イマイチ萌えれない俺の立場は？

>>32
萌えオタと勘違いされないように気をつけましょう

萌えオタども、今日はクリスマスですよ。

アニオタの9割が萌えオタ（腐女子含む）

>>1
お前がそう思うならそうなんだろ
もうどうでもいいよ

VIPPERのスレかよ
ｵﾜｯﾄﾙ

┌―アニヲタ―┐
│┌萌えヲタ┐ │
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
│└――――┘│
└――――――┘

厳密には違う

一般人気取りの差別主義者が一番たち悪い。

萌えヲタの発祥はオタクカテゴリの細分化によってより下の階層を作り出し、
「自分はセーフ」だと思いたい人間の創作というのが定説ですね。

あげ

エロゲ原作アニメが大量に作られるようになってから、
エロゲヲタがアニメに進出してきた。そして萌えヲタ化したってのが定説

音夢タソ(；´Д`)ﾊｧﾊｧハｧハｧ/ヽア/ヽア

見たことあるアニメ
攻殻機動隊SAC
ターンＡガンダム
Ｚガンダム
カウボーイビバップ
シティハンター
モンスター

隠れだから萌えヲタが一緒にされようがなんだろうが関係ないからいいけどな

じゃあ>>45は隠れ萌えオタということで。

あぁまだ結構あったわ
L/R
ルパン劇場版・ＴＶスペシャル全部
もののけ姫、ラピュタ
イノセンス
アップルシード
戦闘妖精雪風
マクロス０
ガンダム08小隊

あとはマドラックスと御伽草子とゼノサーガ。それぞれ最初の１、２話見た。
あんまり数見てなくてもＧＡのキャラとか見分けつくしＭＳもほぼ全部分かるし
自分の中では立派にヲタなんだが別に萌えた事はない。
たまにフェイとか攻殻のオペレーターに萌えたかも知れんが。

ルパンが好きなら次元に萌えたこと無いはず無い訳だが。
冴羽にもトグサにも萌えてないようだしさてはお前・・・リボルバー嫌いだな！

俺なんか萌えヲタだから次元の44マグナムに萌えまくりさ。
トグサがマテバ出した日にゃもう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺も∀のヒゲに萌えたから萌えヲタ

ジェットの特製チンジャオロースに萌え萌え

スパイクのジェリコ941
バトーのスチェッキン
マトリ強制介入班のMP5K　　　　　　　　　　　　　　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
霧香のM1934
ミレイユのP99
ルパンのP38
ニナとルンゲ警部のPPK　　　　　　　　　　　　　　(；´Д`)ﾊｧﾊｧハｧハｧ

萌えオタと犯罪者は同じだろ？

と言っているのと同じレベル

ごめんゼノサーガで萌えた。

















嫌味なおっさんパイロット(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

コルトパイソン萌え萌え〜〜
ワルサーP38萌え萌え〜〜〜

萌えとエロは絶対的に違うと思う。
オレは二次キャラに萌えはするけど
二次キャラで１人エッチはできない。

>>55
アニメでオナニーは俺も無理

アニメでは無理だがS&W M682でなら抜ける

アニメ見ながらは無理だが、アニメ絵のエロゲのエロシーンとかならいける。

あげ

２ちゃんねるにはオマエみたいな、
「２ちゃんの中だけが全世界」ってゆうヒキコモリが多くて困るよ。

いいか？あのな。
普通一般の人は「ネタ」っていう言葉を寿司のネタとかそういう意味で、
つまり「題材」「テーマ」という意味で使うんだよ。

「ネタ」という言葉をデッチアゲとかフィクションていう意味で使ってるバカは
２ちゃんねらーだけ。

氏ねよヒキコモリ。
二度と一般社会に帰ってくんな。

ギャラリーフェイクはちょっと萌えたぞ。
俺も拳銃型ライター欲しくなった。

種はあんま好きじゃないがガンバレルダガーのパイロットは萌えた
あのヒゲ触りたい(*´Д｀*)

>>60
と２ちゃんねらーが言っておりますが。

必死なヒキコモリが１匹釣れましたよ>>60さん

てか萌えってなに？

特定のキャラ、物に対して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧと興奮する事か？

ﾏﾀｰﾘが正しい。ハァハァはエロ

>>65
ここも見てみるといいよ。

【帰ってきた！】ξ　『萌え』とは言い訳である７
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099126799/

萌えの起源は平安年間?枕草子から新たな記述発見
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103031136/

貶しても話に上がるのはそれっぽいアニメが多いから、メロン住人はほとんど萌えヲタだろう

うほ、いい萌えヲタ

萌えヲタじゃなくても萌えアニメくらい見てると思う。
いや萌えヲタでも燃えアニメくらい見てるって言うべきか。

硬派なアニメしか見てない香具師なんて少数なんじゃ・・・

ガノタも結局ガンダムヒロインで抜いてるわけだｗ

>>73
麗しのアルテイシアやフォウのヌードポスターを知らんのか

知らん

>>72
とりあえずそれはナイ

いや、
アンチ萌えの人は萌えアニメをよくチェックしてますよ。

371 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/15 04:06:15 ID:IyMci2sN
今更ながら、戦後の日本をこれほど怯えさせた宗教団体ってのはこいつらだけなんだな
東京上空にヘリでサリンをばら撒くって計画があったようだが、
それやってたら日本の政治や経済は間違いなく変わってたはず

今はそうやって若者が倒錯するようなものがないなあ
萌えアニメ？

俺としてはアンチとか嫌いって訳じゃないんだが全然興味ないんだよな。
ぶっちゃけアニメの絵ってどれもキモイしそれをさしい引いても魅せるアクションがないとだめだ個人的に。
もちろん萌え＝嫌いじゃないから気に入った話なら萌えっぽい作品も見るけど。

萌えアニメっぽい物で見たのは
ノワールとマドラックス、ゼノサーガ、くらいか。。
勿論上の方に出てるみたいな女キャラ以外に萌えるってんならしょっちゅうだが。

●ＦＦ４の戦闘の曲に合わせて●

オタクはバカだよ
オタクはカスだよ
オータークはマジくさすぎるーどおーして？(ｱｷﾊﾞﾃﾞﾅﾆｦｼﾃﾝﾀﾞﾖ）
オータークはマジやばすぎるー
童〜貞なーんだろー(ｸｻｲﾖｰ)
彼女居ない暦〜年齢(ﾔﾊﾞｽｷﾞｰ)
２次元が好きなーのかよー(ｷﾓｽｷﾞｰ)
幼女誘拐すーるのかー(ﾔﾒﾄｹｰ)
おまえらはクソ
はーやーく氏んでくーだーさいマジ(ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ･･･)


曲はコレ↓
ttp://members.at.infoseek.co.jp/hagemusha/FINAL_FANTASY4_BATTLE.MID

おーいオタクが変な歌作ってるぞ

乙厨、早く潰しちまえよｗ

百式
ttp://up3.upload-ch.net/cgi-bin1/img-box/img20050115184233.jpg
サイコガンダム
ttp://up.nm78.com/data/up056477.jpg

JASRACですが。

うおぉぉぉぉ！！なんじゃこりゃぁ！？
虎がまた出るのか。今からTUTAYAに種運命１巻借りに行こう！

分かった！やっぱ萌え＝ダンディキャラなんだよ！

萌えにもいろいろある。えらい人にはそれがわからんのですよ！

特にアンチは自分の脳内定義を基準に論をぶってる。

萌え←→燃え

萌えも燃えもあるアニメということでFA

もういいってばよ

萌えオタのキモさは別次元


萌え〜萌え〜と叫ぶ豚（ｗ笑ｗ）

>>83
ﾊﾞﾙﾄﾌｪﾙﾄﾞﾀﾝ･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>4
801は萌えに含まれるぜ！

萌えアニメも見るんだけど新ゲッターとか仮面ライダーとか(アニメじゃないけど
見てるよ。

仮面ライダーも今は(奥様の)萌えの範疇だけどな。

>>93
た・・確かに言われてみりゃそうだorz

あんま関係無いけど、今ジパング見てる・・・萌えはないけど面白いよ。

トマホーク付でヘリ搭載のイージス艦みらい・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

萌えと燃えで比べてる様だがが多分>>72はそれはそれであってる。

新しくクールアニメを分類すれば多分全員の意見が都合よくまとまる。

┌――萌え――┐
│　　　　　　　　　│
│┌性欲┐　　　│
││　　　│　　　│
││　　　│　　　│
│└――┘　　　│
└――――――┘

　　　＼　 ＿＿　　/
　　 γ´ヽヽ ＼/｀ >､　　　, ー─--　､
　　/　　　ヽヽヽ/ /　l　／　　　　　　　ヽ
　 |　　/´⌒ヽヽ /（ ｀,l/　lヽ　　　　, -─`
　|　　 ゝ __ ノ＼･ lゝﾉ.|　ﾉ　）＿ /´
　/＼　--──＼l─､l　/ .//
　ヽ／/　　　　丶'　 /／　/　　　 ´ヽヽ
　　ゝ　ヽ　　-一 '　/＿ノ　　 /ゝ　　| l　ライダーマン、結城丈二の最後を見ろ！
　　（二｀ヽ=　ー ﾆ´）､γ＼／　｀ヽノ l　　うわあぁぁぁっ！
　￣──┐　./ヽ/⌒ )＼　＼／｀ - ´
　 /.　　　 |　./ /｀ヽ`´＼ ＼　＼)　ヽ
　｜　　　｜　/ ｀ヽﾉ　　 ＼_ヽ_ノ　　｜
　｜　　　 | ／｀ゝﾉ　　　　 /ﾉヽ　　　｜
　 ヽ　　　ノ　　　　　　 ／ノ　　 ＼ /

┌───萌え───┐　　　
│　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　│　　　　┌性欲┐
│　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　│
│　　　　　　　　　　　　│　　　　└──┘
│　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　│　　　　　　二次元に対する性欲はありません。
└────────┘　　　　　　あるのは萌えだけです。

>>80
チャンコ増田の顔のフェイズと戦っているＦＦ�Wのパーティを想像してしまった。

萌えと燃えの両立はあるけど
萌えとクールの両立はありえないって事だろ。

ダディクール

クールな様に萌える人もいるだろう

スパイクやジェットには萌えるけどフェイには萌えない
公安９課のメンツには萌えるけどオペレーターには萌えないってそうゆう事だろう？
いや、しかしそれだとタチコマが(ry

スパイクは燃えだろうが！

ビシャス萌え

一緒にされちゃ困るな

とりあえず萌えヲタと腐女子は同類だと思う

好きなジャンルが違うってだけで両者ともヲタに変わりないよ。

　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::....　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::....　　　　　　/　 ＿＿＿＿＿彡
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::...　　　　　　 / 　/―――――|
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::......　　　　 |　/　 <二二|　|二|
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::.....　　　　　(6'――――‐つ―|
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::.......　　　　　 |　　　　　 ＿＿　 |
　　;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::.....　　　　　　 | 　 ∴ノ/＿＿/ .ﾉ
　　;;;;;;;;;;;;;;:::::::::.....　　　　　 ／＼__＿＿＿___,ノ
┏━＜礼司＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃アニオタとは違うのだよアニオタとは！
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

なんか図があった気がする

またぁゃιぃ図を引っ張り出す気かｗ

市場価値のないユーザーを相手にするのは大変だ
http://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/000155.html

経済効果でしか見れない香具師はブッシュと同レベル

>>113
一点だけ不可解。
現状、海外のOtakuの間ではFansubAnime以外のアニメは「Hollywood Anime」と言われており誰も買う気はない。

>>111
┌―アニオタ ―┐
│┌萌えオタ ┐│
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
│└――――┘│
└――――――┘

┌―アニオタ ―┐┌―漫画オタ ―┐┌―ゲーオタ ―┐
│┌萌えオタ ――――――――――――――――┐│
││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││　
│└――――――――――――――――――――┘│
└――――――┘└――――――┘└――――――┘

┌―アニオタ ―┐┌―漫画オタ ―┐┌―ゲーオタ ―┐
│┌萌えオタ ――――――――――――――――┐│
││┌腐女子――――――――――――――┐　││
│││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　│　││
││└―――――――――――――――――┘　││　
│└――――――――――――――――――――┘│
└――――――┘└――――――┘└――――――┘

萌えの侵食を表したよくできた図解だな

┌――――――――――オタク―――――――――――┐
│┌―アニオタ ―┐┌―漫画オタ ―┐┌―ゲーオタ ―┐│
││┌萌えオタ ――――――――――――――――┐││
│││┌腐女子―――――――――――――――┐│││
││││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　│││ │
│││└――――――――――――――――――┘│││　
││└――――――――――――――――――――┘││
│└――――――┘└――――――┘└――――――┘│
└――――――――――――――――――――――――┘

┌― アニオタ.―┐┌―漫画オタ ―┐┌ ギャルゲオタ ┐┌― エロゲオタ ┐
│　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 │
│┌―――.ガ キ オ タ ――――┐││┌―――. ハードオタ.――――┐│
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││
││　 ┌──────────.萌 え オ タ ─────────┐　 ││
│└―│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │―┘│
└――│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │――┘
┌――│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │――┐
│┌―│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │―┐│
││　 └────────────────────────┘　 ││
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││
│└―――フィギュア萌え族――┘││└―――― ネトゲ廃人 ―――┘│
│　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 │
└ フィギュアオタ┘└ドルフィーオタ.┘└― ゲーオタ.―┘└―PCオタ――┘

┌―――――――――キモオタ―――――――――┐
┌――――――――――オタク―――――――――――┐
│┌―アニオタ ―┐┌―漫画オタ ―┐┌―ゲーオタ ―┐│
││　　　　　　　┌――――同人オタ――――┐　　　│ ││
││┌萌えオタ ┼――――――――――――┼――┐││
│││┌腐女子――――――――――――――┐　│││
││││　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ │　│││
││││　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ │　│││
│││└―――――――――――――――――┘　│││　
││└――――┼――――――――――――┼――┘││
└――――――――――――――――――――――┘││
││　　　　　　　└――――――――――――┘　　　 　││
│└――――――┘└――――――┘└――――――┘│

└――――――――――――――――――――――――┘

┌――――――――――オタク―――――――――――┐
├――――――――――キモオタ――――――――┐　 │
│┌―アニオタ ―┐┌―漫画オタ ―┐┌―ゲーオタ ―┐│
││　　　　　　　┌――――同人オタ――――┐　　　│ ││
││┌萌えオタ ┼――――――――――――┼――┐││
│││┌腐女子――――――――――――――┐　│││
││││　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ │　│││
││││　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ │　│││
│││└―――――――――――――――――┘　│││　
││└――――┼――――――――――――┼――┘││
└――――――――――――――――――――――┘││
││　　　　　　　└――――――――――――┘　　　 　││
│└――――――┘└――――――┘└――――――┘│
└――――――――――――――――――――――――┘

ゲーオタ必死だなｗ

見づらい・・・

┌― アニオタ.―┐┌―漫画オタ ―┐
│　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 │
│┌―――──腐女子─―――┐│
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜｜
│└―───────────┘│
│┌―――─────――――┐│
└│　　　　 　 萌えオタ　　　 　 　 │┘
┌│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┐
│└―───────────┘│
│┌―───────────┐│
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜｜
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││
│└―――フィギュア萌え族――┘│
│　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 │
└ フィギュアオタ┘└ドルフィーオタ.┘

まずアニオタ、ゲーオタ、漫画オタを分けるのは間違っていないか？
俺の周りの奴はだいたいアニメゲーム漫画すべて取り入れている奴ばかりだぞ
〜のみオタクってのは正直見たことがない
アニメだけ〜、漫画だけ〜、って言ってる奴も結局は
他のジャンルにも手を出している(一般人より極めてる)
オタクの中ではレベルが低いかもしれんが一般から見たらオタクレベルだぜ
強いて言えばアニオタもコミケに行くし、漫画オタもAMショーに行くし、ゲーオタもキャラショーに行く

全体を「2chオタ」で囲むのを忘れている。

コミケにもキャラショーにも行かないアニオタはどう定義すればいいの？
アニメだけというオタの存在も定義できるようにしないと。

今はメディアミックス時代だしね。
漫画→アニメ→ゲーム、って流れるからね。作品自体が好きな人は全部影響あるわけだ。

近頃じゃ、ゲーム作るために漫画から企画してこの流れを(民衆にはわからないように)作るビジネスモデルもあるらしいね。

重要な事を勘違いしてるぞ。
コミケに行くのもＡＭショーに行くのもキモヲタだ。

これで見ると萌えヲタは日本人。アメリカ人が見てるのがクールアニメ。っぽい。

83 ：メロン名無しさん [sage] ：05/01/16 21:01:57 ID:???
●アメリカのオタクが嫌いな日本アニメランキング
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/kirai.html
1位 ポケモン
2位 ドラゴンボールZ
3位 遊戯王
4位 デジモン
5位 ドラゴンボールGT

●アメリカのオタクが好きな日本アニメランキング
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/suki.html
1位 カウボーイビバップ
2位 るろうに剣心
3位 新世紀エヴァンゲリオン
4位 NARUTO
5位 犬夜叉
6位 トライガン
7位 フリクリ
8位 ベルセルク
9位 ヘルシング
10位 フルメタルパニック

●日本のオタクが好きな日本アニメランキング＠日経キャラクターズ！創刊号(2004/5)
1位 新世紀エヴァンゲリオン (海外では3位)
2位 あずまんが大王 (同17位)
3位 カードキャプターさくら (同44位)
4位 マリア様がみてる (同145位)
5位 機動戦艦ナデシコ (同65位)
6位 機動戦士ガンダムSEED (同32位)
7位 ギャラクシーエンジェル (同169位)
8位 ああっ女神さまっ (同47位)
9位 おねがい☆ティーチャー (同65位)
10位 D.C〜ダカーポ〜 (圏外/2票)

人類が残した究極の遺産：カウボーイビバップ
地球史上最高の映像作品：攻殻機動隊
日本が誇るジャパニメーション：るろうに剣心追憶編

人類史上最も恥ずべき文化：萌えアニメ

萌え(・∀・)モエッアップローダー
ttp://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20050123224048.jpg
ttp://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20050123224700.jpg
ttp://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20050123224808.jpg

これが「萌え」なのね

アク禁されても知らんよ

>>133
全部オタクアニメだけどね。

まぁハリウッド映画にしたってアクション物もあればＡＶ軽く超えるエロティック映画もある訳で。
アニメって一言で言ったってピンからキリまであるだろ。
イメージっていうかあくまで例えだが
ジブリ作品をタイタニックとかハリポタに例えるなら
萌えアニメはアレックスとか。

上は確実に大衆ウケする物だし下は映画（アニメ）がどんなに一般化しても好みは分かれる。

アニメはマスコミが面白がって宣伝するせいもあって一般への知名度が上記２種で大半をしめてる。
マトリックスとか007（ハリウッドじゃないが）とかシンレッドラインとかに例えうるアニメの知名度が無いって事。

おまいらそろそろ立ち上がりませんか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101123364/l50

音楽と関係が似てる気がする。モーヲタやジャニヲタは歌自体はたいして気にせず、歌ってる人が好きってのが
多い。

>>137
禿同

シン・レッドラインって・・・えらく粋な作品を出してきたな

たぶんアニメでジパングやってるから。第二次大戦中のガダルカナル島って繋がりで(ry
マトリックス→攻殻
007→ビバップってとこか

結論




┌―アニオタ ―┐
│┌萌えオタ ┐│
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
││　 　 　 　 ││
│└――――┘│
└――――――┘

長方形と正方形の関係みたいなもの

ｍ･ｏ･e

Master of Epic

http://moe2.homelinux.net/src/200501/20050131385674.jpg
これはれっきとしたエロ画像だよね？

萌えヲタ=隠れヲタ。
今までヲタ話をした相手で萌えヲタはいなかった。

昔は隠れスレ除いてたけど
映画ヲタから入った人とか多かったから銃アクションとか宇宙物しか見てない人結構いたよ。

ヲタショップとか行って叩かれてる香具師もちらほらいたから半々位じゃない。
カミングアウトヲタよりも萌えヲタ率が高いことはないと思われ

隠れオタ必死だな

スレ違い

どうでもいいが必死なのは隠れヲタを叩いてる香具師だろ。
しょっちゅう上がってるから覗いて見たらキモイのばっかだった。
別に隠れヲタは隠れてる以外は普通じゃん。

マジで隠れオタ必死だなー。

一度第三者になったつもりでこれまでの自分のカキコを見直せ

・・・釣られちまった俺が悪かったよ。黙れ。お前らまとめて黙れ。

隠れヲタってカテゴリがあんの？

>>154
隠れヲタスレと隠れヲタ批判スレがある。

漏れはただの第三者だがスレの流れ眺めてみると
隠れヲタスレは萌えヲタも燃え好きもクール好きもまぁﾏﾀｰﾘ語ってる。混ざる気は起きんが。
隠れヲタ叩きは何が気に入らんのか荒らし回る悪質な萌え厨。

ここだ！

隠れアニヲタ集積スレッド14
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107502519/
●【　】隠れオタ批判　総合スレッド２●【　】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1106840400/


../⌒ 　ヽ
（　　　　　ヽ
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ 、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　　!　ｒ ひ 、. ! 　 　　:::::::｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　　! (::::Ｔ::::: !　　　 ::::::::::|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´
　　 　ヽ　ノ ＿ __／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>146
自分でも萌えには引け目を感じてるんでしょうなｗ

ぽぬる

┌―――アニオタ――――┐
│┌――萌えオタ―――┐│
││┌―腐女子―― ┐ ││
│││　 　 　 　　 　　 │ ││
│││　 　 　 　　 　　 │ ││
││└―――――― ┘ ││
│└――――――― ―┘│
└―――――――――― ┘

アニヲタ＝アニメのヲタク。様々なタイプがあると思われる。
萌えヲタ＝二次元美形キャラ目当てののオタク。アニメだけでなく、ゲームや漫画等にもいる。
腐女子＝ミーハー女の事。二次元にも三次元にもいる。

>>158
!!ッガ

萌えオタキモいよ萌えオタ

萌えオタ腐女子は最近

みんな自分を正当化したいだけだろ？

アニヲタと萌えヲタ、所詮同類ですから！残念！

全然違うし

┌―――人　　間――――┐
│┌――アニヲタ―――┐│
││┌―萌えヲタ― ┐ ││ 　　　　　　　　　　　あびる優
│││　 　 　 　　 　　 │ ││ 　　　　　　　　　□
│││　 　 　 　　 　　 │ ││
││└―――――― ┘ ││
│└――――――― ―┘│
└―――――――――― ┘

つまりこういうこと

アニメファン ⊇ アニオタ ⊇ 萌えオタ

>>168
キモさのレベルだね

どう考えても萌え系の漫画オタの方が普通のアニメファンよりマシだぞ。

http://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

全然違うし(∴◎∀◎∴)

>>170
ふぅむ。
「イノセンス」がオタク排除で動いているなら、反オタクかつ親アニメの香具師は「イノセンス」のDVDを何本でも買えるだけ買うのがいいだろう。
これは一種の投票だ。

アニメヲタの一部が萌えヲタと言うのは半分正解、半分間違い。
昔はそれで良かったが、最近は萌えを三次元に向けてる奴もいる。
こういう連中が妙な犯罪起こすんだよ…。
逆に、二次元に萌えを見出している奴は、現実に興味ないからある意味無害。
つまり、二次元萌えと三次元萌えで大きく違ってくる。

そんなの区別つかねぇよ。ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから全員キモイで性犯罪者予備軍で市ね！

というのが魔女族の見解です。

>>174
それは、ただの馬鹿だ。

∴魔女族＝ただの馬鹿

？

>>173
性欲を感じるのに脳で2次元と3次元で分かれるような構造にはなってるわけではないので
その主張は間違いです。

>>177
ソースは？

>>177
確かに。(まあ、どっかのコピペだろうけど)
美しい人の裸と、不細工の裸、感じ方が違うだろ？
それが、2次元と3次元になっただけの事。
2次元を美しいと思い込み、3次元全てを醜いと思えば、差は出てくる。

「萌え＝性欲」てのは間違い、萌えと性欲は別物。

>>180
ソースは？

>>181
なし、自分の考え(おい)。
「ネコ耳萌え」だからって、ネコ耳見て性欲が刺激されるわけじゃない。

>>180
そのことはこちらのスレで論破済み
【帰ってきた！】ξ　『萌え』とは言い訳である７
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099126799/32

まぁ完全なイコールでないことはそうだが

まだ論議中だろ？
勝手に結論出すなよｗ

>>185
是非該当スレにあなたの意見をどうぞ

　　　　　　　　　 ,.. ''''""""""""""""""'''' ,.,
　　　　　　 　 ,;'"　　　　　　　　　　　　　　　 ';,　　
　　　　　　　,;'　　　　　　l___________l 　　　　　　';,
　　 　 　 　 ;;　　　●　　 l::::::::::::::::l 　　 ● 　 　;;　　十十　ヽ
　　　　　 　 ;;　　,,,, 　 　　ﾞi:::::::::::/　　　　,,,,　　 ;;　 　日月　乙　〜
　　　　　　　';,　　　　　　　 ﾞi:::::/　　　　　　　　,;
　　　　　　　　';,　 　 　 　 　 Ｖ　　　　　　 　 ,;'　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｀""""''''''''''''''''''''''''''''''''""""´

http://www.cmo.jp/users/ayasige/img/122.jpg

>>173
＞＞二次元に萌えを見出している奴は、現実に興味ないからある意味無害。
そのとおりなんだけどさ、必死でオタク叩いてる奴らには理解できないみたいなんだよなぁ。
まったく、あいつらこそ、現実と妄想の区別がついてないよ。

叩いてるやつらは脳内妄想内の萌えオタってのを３次元に投影して叩いてるって感じだよな。
それって自己の葛藤を2chにぶちまけてるだけなんじゃ？
だとしたらいい迷惑だ。

>>188
>>177

スーフリDQN族 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050318/20050318i103-yol.html

萌えﾀﾞﾆﾒ

＞逆に、二次元に萌えを見出している奴は、現実に興味ないからある意味無害。
二次元倒錯がアニオタがキモイといわれる原因の中心であり
こいつらによって日々繰り返されるネガティブキャンペーンは迷惑極まりない。

したらばかどっかでやれよ、ウゼェ

>193
君自身がキモく無ければ何も恐れる事はない。
叩きなんて陰湿なことしてないで
世間に向けてポジティプキャンペーンすればよい。

迷惑に対する苦情を叩きっていうのか萌えオタは。ﾔﾚﾔﾚ

また叩きの妄想かよ。

萌えオタはメロン全体に叩きが蔓延しているなどという妄想にとりつかれている。
>>197もその妄想の一部。

>196
被害妄想だって
他のアニヲタがどんなにキモくても君がキモくなければキモイなんて言われないんだよ
つまり君に迷惑がかかることは無いんだ

なるほどな。迷惑がかかって無いのに苦情を言うのは叩きってことかw
自信をもて>>196。お前さんはキモいなんて思われちゃいないよ。

>>198
お前、自分のやってる事
実は何にも分かってないって事だなｗ

>>201
俺は叩いてないけど。妄想のゴリ押しですか？

２ちゃんにキモレス書くのも十分迷惑行為かと
まさかネット上でなら何やってもいいとでもお思い？

>>195
>>199
全体への批判を個人の問題に摩り替えて回避するいつもの手だな。

しかし電波男は酷いな。
アニメを見ていると言っただけであんなキチガイと一緒にされたらたまんないね。

>>205
あれの著者は通院歴があるので・・・

>204
ここで君は「全体への批判｣をする事が愚かだと気付くべきなんだけどね。

二次元に逃げる愚か者が良くいうな

なぜ俺が二次元に逃げていると決め付けられるのか根拠を教えてくれ

その前に「全体への批判｣をする事が何故愚かなの？

ん？それは叩きの方がわかってるんじゃないの？
「アニオタ｣という全体によって自分もキモイと思われるのが嫌なんでしょ？

だから何故迷惑への批判が叩きと決め付けられるのか根拠を教えてくれよ

とりあえずスレタイ通りでお願いしますね

それにはまず具体的にどんな迷惑をこうむった事があるのか教えてくれ。

どんな意見であろうとスレ違いは「迷惑」ですから
適当なスレでお願いします

ごめん、214は>212へのレスね。

>>214
それは個人の問題。わからんやつだなぁ。

>>214
おまいのカキコがスレ違い

>217
なんだ？やっぱ実際に迷惑をこうむった事が無いのに迷惑だなんていってるのか？

>>203
>>203
>>203

だんだん子供の口ゲンカじみてきたな

>>217>>219
スレ違いですのでこのスレから出てってください
「迷惑」です。

>220
流れを読んでくれよ。もともと>>193から始まってる流れだよ。
>193はアニオタがキモイといわれるのはキモイ連中のせいだといってるんだろ？

>>223
二次元倒錯型のオタにより著しくイメージを悪化されたと言いたいのでは？
具体的に言うと3次元の女は糞！が合言葉、現実逃避でアニメに嵌ってる香具師のことかと

ほらみろ。すぐスレ違いになるようなアホなスレ立てるな馬鹿叩きが。

＞スレ違いになるようなアホなスレ
おかしくないか？

>224
実際に>193がそういう連中と同じに見られたことがあるんなら「迷惑だ｣と言えると思うよ。
でも実際に言われた事が無いんなら迷惑はこうむって無いんだよ。

俺はさ､周囲に自分がアニオタだって公言してるよ。でもそういう連中と同じには見られた事無いよ。
実体験から言ってるんだよ。キモいキモくないは結局個人で判断されるという事を言いたいんだよ。

アニオタである俺は本当はキモくないはずなのに、
周りからキモいと言われるのは萌えオタのせいだ！

しかし本当の分類はアニオタ・萌えオタではなく、
キモくないアニオタ・キモいアニオタしかいないって事か。

ついでに、萌えとキモイは関係あるのか？

萌えオタはキャラデザと性格、設定命で「萌え〜」とか言うやつで

アニオタは総合力命で「あの監督は〜」「あの脚本家にこの演出は〜」「この作監は〜」
とか言うやつってことでいい？

漫画オタ　　　　　家ゲーオタ　　　　　　アニオタ
　　 | 　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　↑まし
成年誌オタ　　　アーケードオタ　　　　　声優オタ
　　 | 　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　↓きもい
同人オタ　　　　　ネトゲーオタ　　　キャラ萌えオタ

>>231
作画厨や脚本厨や演出厨もキモがられてる気もするが・・・

作品見たときの感想が「おもしろい」「おもしろくない」が基本のやつが普通じゃないの？

>>230
（一般）女にとってはあるみたい

「（一般）女」ってションベンくさい21歳未満のｶﾞｷﾝﾁｮじゃなかろうな。

>>230
33 名前： 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日： 05/01/25 15:29:50 ID:Ebgmu0ZO
私は2次元エロは無理だな・・一気に引く。
仮に好きな人がアニメDVD持ってたり、エロゲやってたりしたら一気に冷める。
3次元のアダルトはある程度持ってても仕方ないかなと思うけど、

54 名前： 彼氏いない歴774年 投稿日： 05/02/09 08:43:59 ID:wS2NKeuO
まじかるカナン うたかた は嫌！あとさくらを見るような20歳以上とかも嫌ですね
おっとりとしたという説明で、ああオタクの男ってこういうのが好きなんだと納得
彼氏がこういうのを熱心に見ているなんて絶対嫌ですね。
攻殻機動隊 が微妙です。普通に一般でも楽しめるのだと思います。オタクなアニメ
じゃないんだろうけど、熱烈すぎるファンは難解な事を言い出しそうですね。
スタジオボイスでも読んでいてください

58 名前： 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日： 05/02/09 11:31:33 ID:s/My0Bzk
何ヲタでも熱過ぎる人はちょっとね。
前にカラオケでアニソン入れた人に
「アニソンなんて歌うなよ〜」と茶化したら
「アニソンのどこが悪い！」って怒鳴って、しーんとなっちゃったよ。
「いやいや、これがいいんだって。一度聞いてみ」ぐらいの余裕が欲しい。

「萌え」も「キモイ」も一言も出てないなｗ

>>232
アニヲタのほうが声優ヲタよりキモいんじゃないか？

アニメ→2次元
声優→ﾘｱﾙ

ってことで

この場合下手にリアルに近いほうがアブナイんじゃないか？ありえない現実をひたすら追っているようで。

あくまで声優ってのは現実の人間で相互コミュニケーションがとれる。（機会の有無は別として）
惹かれる魅力としては声優個人の演技力だけでなく、人間性や容姿まで含まれる。
ファンがその声優のことを好きになる要素は現実の恋愛に近い要素がある。

2次元は一方通行。偶像でしかない。現実逃避の感が強いのは否めない。
映画や小説の世界観にハマるのに通じるが、マイノリティは突出している。

萌えヲタのようにアニメのキャラにハマる（好きになる）というのは世間からすれば
精神病院逝き。

同じ秋葉カルチャーということでどれもキモさは五十歩百歩だが。

>>237
君読解力ないね

>>240
後者は、二次元と割り切って区別付けて妥協してる香具師もいるだろう。DVDやフィギュア買って欲求は成就するのかもしれない。

前者は対象が実存だけに、自分の欲求が成就することはありえないが追い求めてしまう危険性がより大きい。

声優オタはアイドルオタみたいなもんだ
萌えオタほどキモくは思われないだろう

>>242
自分の欲求？
やりたいってことか？
オタ＝やりたいってわけじゃねーだろ
お前の主観で決め付けるなよ

>>244
誰もそんなこと言ってないのだが、すぐ「やりたい」とかに結びつけるのやめてくれる？

じゃあ何なのかはっきり言ってよ

>>246
>>241

ははは・・・・・・・（＾＾；

>>246
独占欲とかそんな感じじゃないか？そばに置いときたいみたいな。

>>247
だからこそはっきり言ってくれと言ってるのだが
わからないかな？

…図星だったのかなぁ

声優ヲタは感覚的には芸能人やアイドルのおっかけと同じ。
演技に惚れるのもいれば、ルックスで惚れる人もいる。ラジオ番組や
雑誌のインタビューなどその声優のキャラクター性が好きになるのも
マダムがヨンさまにハマるのと同じ。冬ソナでの演技や甘いフェイスに
メロメロになってキャーキャー逝ってる。常人の理解は易い。

アニメというのは小説や映画と同じで作品に感化されることは大いにあっても
登場人物に尊敬や恋愛感情を抱くのは幼稚っぽい。世間的にアニメも声優も
秋葉文化の一元で括られるので、キモさ（敬遠のされ具合）は同等。

声優を好きになる（ファンになる）のは普遍的な恋愛感情に近いものだが、
アニメキャラにそういう感情を抱くのは精神疾患だと思う。

では、恋愛感情ではない独占欲が萌えの正体だとしたら・・・

恋愛にも独占欲はある。彼は私のものだから誰にも譲れない！という感じ。

好きな人の愛情を一身に受けたい、ずっと自分だけを見ていて
欲しい、というのは相手側の行動に基づくもので双方向の
コミュティーが成立しないアニメの世界ではありえないけど。

そうなると、アニメでの独占欲というのは主観的な一方通行の
欲求でしかないのね。

面白い着眼点だな。それでいくと謎が解ける部分もある。

>>245
まだ〜？

>>252
独占欲が萌えの正体ではないだろう

>>256
根拠は提示可能？という前に萌えを感じることのできる方ですか？

＞前者は対象が実存だけに、自分の欲求が成就することはありえないが追い求めてしまう危険性がより大きい。
これが独占欲ってこと？

>>258
それも萌えなの？恋愛感情じゃなくて？

「萌え」ってアニメキャラやゲームキャラなどの主に2次元、もしくは
コスプレした3次元腐女子を対象とした恋愛感情のひとつ？

今では恋愛感情のカタチは千差万別で、萌えというのも100％純粋な
恋愛感情ではなくて、動物愛護の精神にも似通ってる。
2次元のアニメキャラという無機物に対して動物をカワイイと思う感情と
異性として愛情を注ぎたくなる感情の混同。

現実の健全な女性に対しては完全なる恋愛感情を抱くことができるのは
その対象が性欲の対象でもありうるから。アニメキャラという虚像に
対して抱くのは性欲を伴わない恋愛感情が大部分であり、それが萌えだったりする。

コアな萌えヲタはゲイやレズと同じように性嗜好がイカれてる場合も多い。
エロゲーや同人誌のコアなファンのこと。

漏れは「萌え」という感情を捉えきれてないから、萌えという単語が出るとわかりづらくなる。
>>258ので萌えにも種類があるのかも、と思った程度。
萌えの正体を外堀から埋めて生きたいけど、
きょうは寝る時間だｄｇｆｄｓっふじこｈ；ｇ；ｈ

みんな(*´▽｀*)ﾊｧﾊｧ

＞性欲を伴わない恋愛感情が
矛盾してるよ

>>255
彼女にするとか

性欲を伴わない恋愛感情ってありうる？愛情は家族愛から兄弟愛、恋愛まで
いろんなカタチがあるよ。そんな中で性欲のない恋愛愛情だって
ありなんじゃないの？純粋に好きっていう気持ち。思春期の女の子に多い。
性欲が伴わないのはアニメキャラが性の対象ではないからというのが
一般的だろうけど。

中には2次元キャラでﾊｧﾊｧしちゃうのもいるけどね。

愛情は人としての感情
性欲は生物としての本能

性欲をもてあます

２次元に萌える奴とコスプレで再現して３次元に萌えるのどっちがキモイ？

>>263はケダモノ

どちらも嗜好が異常であることには変わりはない。

2次元で感化されたアニメキャラがいて、それを現実に具現化したとしても
根本的には2次元のオリジナルのほうが彼にとっては勝る。その限りではないのは
コスプレする当事者の容姿や性格に対して、つまりは恋愛感情を抱くことでしかない。

コスプレってゆうのは、あくまで「２次元の代替物」を３次元の人間がやるつうトコがポイントなのね
つまり、あくまで２次元＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３次元
という前提に立っておこなわれているということ。
現実逃避がど〜ちゃらなどと中世の暗黒時代をホウフツさせるカビの生えた説教ホザくジジイどもは
この時代の変化のスピードにはとうていついていけまいｗ

>>265
おまいの言いたいことは恋愛愛情の伴わない愛情があるってことだろ？
性欲を伴わない恋愛感情のことではないじゃん

恋愛偏差値40のキモメン（趣味もカオも）が恋愛語ってもオナニー。

独占欲って言葉が出たけどそれなら2次元は不都合だ
何故なら絶対に独占することができないから
3次元ならそれが可能

>>272
それこそ童貞の妄想だろｗ

アニメなんか見て変態じゃないの？

本気で2次元キャラを独占できると思っているのか

いつまでもアニメにはまってないで
大人になれよ

水銀燈様は僕だけのものだﾌﾋﾋﾋﾋﾋ

(´_ゝ`)ﾌｰﾝ

なんだ起きて見ればあんまり話が進展してないな。

1行おちょくりはスルーするとして、

>>268
＞どちらも嗜好が異常であることには変わりはない。
さっきから異常性をアピールしていくアプローチみたいだけど、そもそも異常性とは時代ごとの固定観念。今は過渡期の時代と思われるので、そのアプローチで物事を見ていくのは、古い慣習で新しいものを斬る！みたいなところがあって、前向きじゃない。保守的過ぎると思う。

>>272
＞独占欲って言葉が出たけどそれなら2次元は不都合だ
＞何故なら絶対に独占することができないから
＞3次元ならそれが可能

たぶんここで各論者間の考えの相違が出ていると思われ。ここで言ってる独占欲の場合は、二次元の場合は実際のモノとして独占する必要は無い。
つまり大量にコピーできるので、皆がそれぞれ独占できる。三次元の場合はなまじ実存するのでコピーでは独占したことにならない。、と言えばわかるかな？

＞つまり大量にコピーできるので、皆がそれぞれ独占できる。
それ独占じゃないだろｗｗ　言うなれば共有だ

>>280
それで独占欲が満たされるかどうかはその本人の主観によるからね。
観測者がそれは独占じゃない！共有だ！と主観で言ってもしょうがない。

その辺にも世間から理解しがたい溝があるのかもな。謎が謎を謎々

いや客観的に見て言葉の使い方が間違ってるよ

どの言葉のこと？挙げてみてくれ。ただ現代国語のシキタリな話は無しな。

見りゃわかるだろ
＞独占

間違ってるか？

どくせん 0 【独占】

（名）スル
(1)ひとりじめにすること。自分一人のものにすること。
「人気を―する」
(2)個人あるいは一つの企業が、他の競争者を排除し、市場を支配し、利益をひとりじめにする経済現象。供給を独占する場合を売り手独占、需要を独占する場合を買い手独占という。



・・・・・・どこが？

独占の意味すらわからない香具師がいたとは

＞皆がそれぞれ独占できる。
　　↑馬鹿ですか？ｗ

自分だけのコピーをそれぞれ独占できるってことだろ。
そのくらい意味を汲んでやれよ。教科書に載ってないことはわかりませんじゃなしに。

で思ったんだが、
独占で、自分だけの何かがあたえられれば満足
独占で、自分だけの何かがあっても他人もその何かを持っていたら満足できない
おまいら二種類いるの？

ぱっぽきゅんでしゅよ！！

>>288
だーかーらー
それは独占って言わないのｗ
>>286にも書いてあるだろーが

共有じゃ今度は意味が合わないじゃん。対象クラスがあってそのインスタンスの独占だよ。

インスタンス？
2次元でインスタンスとは・・・
お前更に矛盾したこと言ってるってことに気付いてないだろ

多分言ってるインスタンスの意味が違うと思われ・・・

対象概念があってその偶像の各個独占。
無理矢理日本語化。

頭のおかしな人がいますね
3次元は独占可能、2次元は独占不可能という現実を
突きつけられたことがそんなにもショックだったんですか？

＞頭のおかしな人がいますね

そりはポックンに対する悪口でしゅか？

クラスで男女ペアを組んだときに余るタイプだよな、萌えヲタってｗ

だから〜

今回のは、二次元対象を共有しているうちの１インスタンス独占ってことだよ。
それに三次元の独占は確率的に無意味なくらい無理。

これでもわからない？

>>298
クラスは具体的に何にあたるんだ？

クラスはアニメの場合二次元のマスターテープとかかなんかかな。
キャプチャしたのとかグッズとかDVDとかがインスタンスになるかな。

いや２次元の虚構の世界そのものじゃないか？＜クラス

>>301
なるほど。それだと抽象クラスってことになるね。

>>300
え、アニメキャラ（群）じゃないのかよ
なんだそれ

アニメキャラ群のインスタンスじゃアニメキャラになるだけじゃないかｗ

＞3次元は独占可能、2次元は独占不可能
まったくこれの反論になってない件について

>>305
>>298

抽象概念の理解できない香具師は嫌いだ

具体概念の理解できない香具師は嫌いだ

>>306
今回の場合抽象概念で説明できることじゃないだろ
なんせ独占することを問われているんだから

独占する対象であるインスタンスは具象概念だ。
このインスタンスは抽象クラスである二次元世界のインスタンス・・・

と書いてて気づいたが、抽象クラスは継承サブクラスを作らないとインスタンス化できないなｗ

で、間で適当なサブクラスを経由してインスタンス化したのがDVDやキャラグッズ。
これらは具象的なモノなので独占できる。それを介して抽象クラスである二次元世界を共有できるもの。サブクラスのメンバプロパティで自分好みにカスタマイズもできる。
オタクはそれを実際に手にできる。

一方、三次元の具象インスタンスである声優やアイドルはそういう構造にはなっていないので、独占するのは宝くじで一等賞を当てるような夢のようなこと。普通ありえるとは考えない範疇。

で、どう？

プログラマー
http://pc5.2ch.net/prog/

>>309
お前わざとやってるだろ？
声優を独占することは「可能」だがまずありえないってのは分かる。
ただここで言ってるのは2次元と3次元の対比をしているんだよ
対して2次元（例えばアニメキャラ）を独占することは「不可能」。
>>277みたいに誰かのものになるわけがないしね。
DVDやキャラグッズは物なので論外だ。

>>309は板違いな言葉と板違いな哲学の不思議空間

＞対して2次元（例えばアニメキャラ）を独占することは「不可能」。

いや、独占は主観的に感じるものだから可能。萌えオタが独占してると感じればOK。
外野が「そりゃ独占じゃねーよ」とか言っても無意味。

わかる？

独占できなくてもそう思い込めればOKってか？
まったく萌えオタはおめでてーなｗ

>>313
独占か否かが主観で決まる？

独禁法すら知らないようでｗ

>>314
俺から見た萌えオタ観はそうだが？おまえそういう視点で見たことも無かったわけ？
もっと多角的にものを見たほうがいいよ、自分の見え方だけじゃ無しに。

>>315
法律の話なんかしてないよ。日本語の分からない法律馬鹿は巣に帰れば？


反論できないからって、話逸らしまくってるなー、おまいら。
すごい間が空いてるし。

法律の話をしているんでなく
「独占か否か」が客観的判断を仰げることを言ってるのだが

こちらは萌えオタの脳内の話をしているんだが、萌えオタの脳内規則と法律に何の関係がある？

何か自分の妄想だけを頼りに語ってる人がいますな。

萌えオタとか言って馬鹿にする奴が萌えオタの脳内規則なんか分かるわけないだろ。
本人でもないくせに。

こういうのは妄想を頼りに探るしかあるまいに。
言動や行動傾向ｶら割り出した仮説だよ。その仮説から論を展開してすべてに当てはめて納得できれば一応順方向の証明可能ってのが狙い。

＞萌えオタとか言って馬鹿にする奴が萌えオタの脳内規則なんか分かるわけないだろ。
＞本人でもないくせに。

萌えオタ氏ねとか言ってるやつに言ってやれば？それ。

で、結局こちらの出した事象に対して反論はできないんだろ？

プログラマが専門用語使いまくるせいで話の流れが全然分からん。

誰が萌えオタ叩きで誰が萌えオタなのかすら。

オブジェクト指向の用語や概念なんて人工知能やエキスパートシステムのと同じだろう。
プログラマ関係ないよ。

プログラマそのものじゃん

今時、人工知能やらエキスパートシステムなんて書いてるプログラマはいないわけだが。（　´_ゝ`）

場違いなテクニカルタームを乱用して煙に巻いてることには変わりない

俺の脳みそじゃ他に説明しようが無かったんでね。
萌えオタ語るにもその程度の知識が必要になったってことだろ。

>>324
人工知能＝プログラム
エキスパートシステム＝プログラム

今時開発してるところは無い。死んだ技術だ。ゲーム開発では残ってるかもな。

今開発されていないとプログラムではなくなるのか

今開発されてないと歴史ってことになる。歴史は随時常識となる。
高床式倉庫はなんであんな作りだったんだ？とか仕組みまでもな。
なので、今じゃ一般教養レベルの概念だろ、クラスとインスタンスなんて。

どこの一般教養だよ！

自己研鑽できないの？ググルとか。いっぱい解説あるし、出てる本も数え切れないし。

なんかしらんけどネタ置いときますね・・・

つ ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/6978/object.htm

専門バカという言葉の示す物を久しぶりに見た気がする

萌えオタ研究専門外の方は理解に苦しんでますね。
専門外のことには口も手も出さない方を選びますか？

中々おもしろいネタだった

>>335
まさか本気で言ってる？
カウンセリング受けるといいよ

まさか、俺程度が知ってる一般教養を知ってる奴が少ない、ってことはないだろ。
メロンには少ないのか？アリエナイ

ということで反論が無いのは同意者多数なんだろうなと思っていますよー。ｗ

みんな呆れ返って読むのやめたんだろう。取るに足らん。

じゃあ不戦勝ということで。ｗ

？勝ち負けを決めるような話だったのか？
議論の相手を納得させられなかったんだから少なくとも第三者の俺から見ると君の論が勝ったとは言えないね。
反証が無ければ一個人の妄想が普遍的真実になるという事はないだろう？
そもそもディベートと建設的議論は別の物なのでね。
君以外の人間は全員後者を重んじていた、という唯それだけのことだ。

じゃあ、メロンで建設的議論を重んじているスレを挙げてみなよ。
このスレだけで重んじてるんじゃないならな。ｗ

君に教えたら良スレが荒らされそうだから嫌だね。語尾に必ずw付ける煽り気質だし。

挙げられないんだろ？そんな簡単な論拠も示せないくせにのこのこでてくるんじゃないよ。

だって俺が何か書かないと可哀想じゃないか。
君、自分以外全員追い出して一人でこのスレを続けるつもりなの？

まだかまってくれるのかよ。いい加減飯どきなんだけど。

上の論をまとめて誰も反論しなかった論証として書き残して、あとは定期的に保守ですかね。

うん、2chでは不幸な病気の人のためにスレを一個与えてあげるという光景も珍しくないのでそれでもいいと思うよ。
ただ独りぼっちじゃ余りにも可哀想だと思ったので構ってあげたのさ。

では、まとめておきます。

▼萌えオタの独占心理仮説

萌えオタの言動や行動傾向から割り出した仮説。
この仮説から論を展開してすべてに当てはめて納得できれば一応順方向の証明可能というのが狙い。

・二次元萌えオタと二次元萌え対象の関係
二次元萌えオタは二次元萌え対象(抽象概念)を具象化した一具現化体を独占することが可能である。
その具現化体とは、二次元キャラグッズ、二次元作品のDVDなど量産可能なものである。
これらは二次元萌え対象という抽象概念を他者と共有すると共にその一具現化体を(二次元萌えオタの主観において)その量産された個々を独占することが可能である。
よって二次元萌えオタは現状でも二次元萌え対象の独占を主観的に満足させることができる。
またこの独占が完了した場合、周囲への心理的影響は特に無い。

・三次元萌えオタと三次元萌え対象の関係
三次元萌えオタは三次元萌え対象(具象体)を独占することは確率上不可能である。
その具象体とは、アイドル、声優、俳優、タレントなどの人間であるため量産不可能なものである。
三次元萌えオタは現状ではどうがんばっても三次元萌え対象を独占することはできない。
また万が一独占が完了した場合、周囲への心理的影響は、同じ三次元萌え対象を共有していた者たちに不快感を与える。

以上。

そんな悪口っぽい長文コピペ張ったって、萌えオタは誰も読まない。
タイトルのところで読み飛ばし決定。

おかしいなぁ。相手してる人がいるよ。

内容はどちらかというと二次元萌えオタ有利な内容だと思うよ。

あああと、コピペでもないからね。コピペと言い張るならリンク置いていきなさい。

ついでに、女好きの一般人は「三次元萌えオタ」に入ります。独占難易度の違いだけだし。

萌えヲタは萌えられるならなんでもいい。
アニヲタはアニメならなんでもいい。

萌えヲタがキモがられるのは、対象を独占しても誰にも迷惑の掛からない
二次元で満足してるから。
女性を独占して他の男性との闘争を繰り広げられる健全なオスではないから。

他の男を蹴落としてでも勝者になるという逞しさこそが賞賛され、
他の男に遠慮して二次元で満足するというヘタレさこそがキモがられるのだ。

二次元は何も言わない。
したがって物言わぬ人形相手に好き放題して満足する倒錯愛と言える。
三次元は文句も言うし自発的に行動するしメシも喰うしクソもする。
そんな女を制御して繋ぎ止める事のできる男こそ健全とされる。

あれ？ここは俺の専用スレになったんじゃなかったのか？おまいら誰？

俺のほうが不幸な病気なので、お前なんかにスレはやらん。

まだ仮説に過ぎないのにみんな熱いな。

>>354は仮説を元に論を展開しているので、仮説に納得したと考えられる。
とりあえず支持者１人げっと！

〜まとめ（最新版）〜

▼このスレに常駐している気違い（無職）の主張

・>>348

・今じゃ一般教養レベルの概念だろ、クラスとインスタンスなんて。

・萌えオタ語るにもその程度の知識が必要になったってことだろ。

・萌えオタ研究専門外の人間は口も手も出すな。ここは萌えオタ研究専門家の俺だけのためのスレだ。

・自分の論理構成が無茶苦茶なのはうすうす分かっているけど、反論が無いのは同意者多数なんだろうなと思っていますよ。

・ボクちんの勝ちなのだ。これは勝負なのだ。ボクちんはボクちんにしか見えない多数の敵と常に戦っているのだ。

・見捨てられたと思うと情けなくなってくるので、不戦勝ということにしておきたい。

・ボクちんの願望をまとめと称して延々コピペし続けることで既成事実化してしまいたい。

・気違いに賛同する人間はいないので、ならば自分で賛同者を勝手に創り出そう。
　ボクちんへの反論以外の書き込みは全員賛同者ということにしてしまおうっと。

・かまってもらいたいので定期的に保守したい。気違い（無職）は孤独なので。

以上。

平和なはずの街にはスライムがうようよ

>>358
俺の思い通りにことが進んでるのがそんなに悔しいのか？
必死にすがり付いてたがここまででは完全敗北だったのを認めるのかな。

・>>360も追加。

>>361
萌えオタの分際でしつこいんだよ。
もう誰も来なくていいぞ。

そう言いながらレスが付かなくなったらまた誰かに来て欲しくて上げちゃうんだろ？素直じゃないなあ。

そりゃ保守の時は上げるぞ？
それが一人でやるにゃ一番効率がいいから。
別に誰かを呼んでる訳じゃない。
わかったらもう引っ込んでろよ。
わざわざ無理してちょっかい出さなくてもいいから。

そうかそうか、やっぱり寂しいのか。

正直、ここ数日のあなたの異様な発言を見ていると、孤立させると何しでかすかわからない危険性を感じるので
これからもちょっかい出し続けますよ。
自慰行為に満足出来なくなって他所で暴れられるよりは、死んだスレの中で生かさず殺さず飼っておくほうが安全。

奇特な人だな。

実はもう２，３日前から他の板でも暴れてますよ。
もう無駄ってことで諦めてくださいな。

それは嘆かわしい。
ここだけでストレス生産→解消→生産の無限ループしていればいいのに。
本当に可哀想な病気なんだな、君は。
ますます放っておけない。

>>354
100000レスに一つあるかないかの素晴らしい正論だな。
“他の男に遠慮して”の部分は疑問が残るが。

>>368

それが正論で納得性が高いと誰もが認めるのであれば、>>348の順方向とやらの証明に繋がってしまうらしいが、いかがなものか・・・・・

>>369
べつに通りすがりで>>354に関心しただけだから。
このスレの議論には興味ないから後は勝手にやってくれ。

奇特な人って結構いるんだな。

>>369
お察しの通り証明完了いたしました！

まとめ
>>348

＞誰もが認めるのであれば

>>316
独占できてないけど脳内補完するってことか
まったくおめでてーなｗ

>>348
＞これらは二次元萌え対象という抽象概念を他者と共有すると共にその一具現化体を(二次元萌えオタの主観において)その量産された個々を独占することが可能である。
思いっきり矛盾してるぞ
共有と独占が「共有」することはありえないんだよ。
そもそも量産されたら独占ではなくなる。
＞三次元萌えオタは現状ではどうがんばっても三次元萌え対象を独占することはできない。
それはそのオタ（例えば声オタ）にとってはまず無理なだけで独占できないわけではない。
現に今一人（多分非オタｗ）は人気声優を独占しているんだよ。

>348
二次元萌えオタと二次元萌え対象の関係の部分。平たく言うと「コレクター｣だね。

なんかアニメ＝オタクｏｒ子供の見るものになってるね。俺の見ない友達もアニメに対してそう言ってた。
でもそれはただの偏見だと思うけど。その友達も実際あまりアニメ見てないし。いいアニメはたくさんある。
だいたいドラゴンボールあたりではアニメ＝上記みたいには捉えられてなかったし。
最近アニメがマイブームでいろんなアニメ見あさってるけど、ガンダムやエヴァやヤマトとかは
誰が見ても面白く見れると思うし、萌え系のでも普通に面白かった。
俺は萌えとかジャンルは問わず作りやストーリーが良く面白かったらいいから月詠とか普通に見れた。
でもやりすぎはちょいはずかしいけど。

最後が月詠じゃなかったら納得してるとこだった

でも札出して印を切ってるとことか戦闘シーンが迫力あったし全体的に手が込んでたからクソではないと思ったが。

それと最近の新規加入者なんで萌えアニメはよくしらんがエルフェンリートとかもそうなのかな？
あれは普通に面白かった。

>>374
その３つは論破済み。よく読めよ。

＞共有と独占が「共有」することはありえないんだよ。
客観的にはありえないが、主観的にはそう思い込めるってこと。
おめでてーなと言ってるやつがいるけど、その通り萌えオタはおめでたいということ。

＞そもそも量産されたら独占ではなくなる。
大元の独占のことを言っているんじゃない。量産された1固体の独占のことだよ。
このDVDはボクのだー！ってこと。

＞それはそのオタ（例えば声オタ）にとってはまず無理なだけで独占できないわけではない。
＞現に今一人（多分非オタｗ）は人気声優を独占しているんだよ。

よく読めば分かるが宝くじで一等賞を当てるくらいの夢物語と言っている。
そりゃ一等を当ててる人は現にいるよな。

>>380
論破どころかただの言い訳じゃんそれ

でも間違ってないだろ？
言い訳と反論の違いでも議論するか？

>>3
禿同

>>382
半ば認めているのでちっとも反論とは言えない。

>>384
議論というのは歩み寄りだろう。それを繰り返して成果物が納得にいくものになっていく。

お前が言ってるのはディベートで使う反駁だ。ディベートはわざと意見を戦わせて真実を浮き彫りにさせる。メロンでは意見を戦わせてまではやってるがその後のフォローが無いエセディベートが多いけどな。お前も議論をエセディベートと勘違いしてないか？

ぎ‐ろん【議論】
--------------------------------------------------------------------------------
[名](スル)互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。「―を戦わす」「―を尽くす」「仲間と―する」

大元って何？

>>387
「おおもと」ひらがなのほうがいいかな？

おーい。>>386の内容はどっちつかずだぞ。肝心な部分が書いて無いじゃん。

ディベート 【debate】
特定のトピックに対し，肯定・否定の二組みに分かれて行う討論。

これも肝心な「目的」が書かれてないな。だめだこりゃ。

http://www.world4ch.org/
2ch海外版

だいげん 3 0 【大元帥/大元】
〔「帥」の字は読まないのが通例〕「大元帥明王」の略。

おおもと　おほ― 0 【大本】
物事の根本にあたる最も大切な事柄。根源。根本。
「―を正す」


漢字間違えるなよｗ

間違えてたか・・・・・指摘ｻﾝｸｽ。次のまとめで覚えてたら直しておこう。

>>380
＞主観的にはそう思い込めるってこと。おめでてーなと言ってるやつがいるけど、その通り萌えオタはおめでたいということ。
思い込めるってことだとしたらそれはすなわち「独占」できないからこその代償行為というわけだ。
＞大元の独占のことを言っているんじゃない。
自ら本質的ではないがって言ってるようなもんだな
＞このDVDはボクのだー！ってこと。
物についての話はしていないんだが・・・　物だと3次元になるし
例を挙げて言うとアニメキャラと声優との比較
＞よく読めば分かるが宝くじで一等賞を当てるくらいの夢物語と言っている。
＞そりゃ一等を当ててる人は現にいるよな。
独占できるか否かってことを議論してるので
当人が独占できるかどうかってことは別問題だ
簡単に言うと存在し得るのか？ってこと

結局は独占できるかできないかの議論をしていたわけだから
2次元はリアルと違って独占できないという結論に辿り着く。

＞結局は独占できるかできないかの議論をしていたわけだから
＞2次元はリアルと違って独占できないという結論に辿り着く。

それが俺には理解できんよ。

DVDというモノを独占することによって大本の二次元対象を独占したかのように主観的に感じているのだろう、という仮説なんだが、理解できない？

ああ追加。
つまり、客観的に独占できているかどうかは関係ないよ。論点でもない。

にょ

>>396
馬鹿丸出し　裸の王様状態だなｗ
全裸で外にいて周りの人から「この人裸だ！」と言われても
「それは客観的な見方なので関係ない」と言ってるようなもんだｗ

チョンが良く言う”白人から見たらジャップも朝鮮人も一緒っ！！”ってのと同じ感覚だな。

おまえら頭悪いのな。失望したよ。

>>399
事実そうだよ

>>401

チョンのうえに萌えヲタかよ・・・

ヨーロッパではアジア人は「チーノ」と言われて馬鹿にされてるよ
そんなことも知らねーのかよ

でもジャパニーズだってカミングアウトしたら馬鹿にされないよ。

コリアンとか、イエス、アイムチャイニーズとか言うと馬鹿にされるけど。

チョンとかレイプ好きだからなあ。
萌えとの親和性良いよなそりゃ。

良くないよ。

そもそも萌えを本当に分かってる奴はレイプを一般人以上に嫌う。

なぜなら、レイプにはセックス以上に愛が無いから。

そのレイプを好むのがアンチ萌えオタ

泣きながらシャワーを浴びた制服レイプ萌え
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108991750/l50

泣きながら帰ってきた制服レイプ萌え
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1106135713/
仕方なく帰ってきた制服レイプ萌え
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1097051436/
なんとなく帰ってきた制服レイプ萌え 次スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1087229040/
久しぶりぶりに帰ってきた制服レイプ萌え
http://idol.bbspink.com/ascii2d/kako/1073/10730/1073008944.html
久しぶりに帰ってきた制服レイプ萌え
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1065/10655/1065509632.html
またまた帰ってきた制服レイプ萌え
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1039/10394/1039499943.html
懲りずに帰ってきた制服レイプ萌え
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1035/10353/1035389199.html
再び帰ってきた制服レイプ萌え
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1031/10314/1031476732.html
帰ってきた制服レイプ萌え
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1024/10244/1024457811.html


じゃあこれらのスレは何なんだね

うわぁ・・・

アンチの立てたスレか？

萌えオタはそんな卑猥な掲示板には行きません。

萌え豚にとっては萌え＝レイプになってるな

アンチが言い出したようにしか見えないが。アンチの発想なんだろう。

>>414
だね。

アニメの視聴者に無理にでも羞恥心を抱かせて
萌え市場を縮小させようと必死。

もうバレてますよｗ

なんか知らんがエスパーか？今回ははずれだけどな

>>409
これが全てアンチの仕業だって？ｗ
本当萌えオタはどうしようもねえな

正直、シチュエーションの違いだけに思える。
純愛と鬼畜みたいな感じで。

萌えヲタが萌え即レイプになるのは
萌えヲタはモテないから恋愛よりレイプしている自分の方が想像できてリアリティあるからだろ。

男の性で萌え関係なくレイプの方が興奮するからじゃないかと。

なんで否定されたばかりのデマを前提に語ってるわけ？

脳みそ沸いてるんじゃないの？

すまないが脳みそになんか沸いてるようだ。
だから何が今否定されたデマなのか教えてもらえないか？
対してない空気を読まないで書いたしな。'｀,、(´∀｀)'｀,、

>>420
同人誌とかで恋愛物とレイプ物どっちが売れてるか調べりゃわかるんじゃね？

HEY！みんな俺は最近あることに気付いたぜ。
これが昔から言う硬派と軟派ってやつじゃないのか？
世代とか毒男とかルックスとか趣味とかあんま関係ない。
昔も感覚の違いがあったんだよ。

今425がいいこと言った。

レイプって、性的興奮を取り出した萌えの拡大解釈だな
本質ではない

44 メロン名無しさん sage New! 2005/04/14(木) 11:39:02 ID:???0
持ち上げて突然梯子を下ろす森永さんｗ


45 メロン名無しさん age New! 2005/04/24(日) 20:36:31 ID:???0
スレと関係ないけどさ、こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき、会計が８９３円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら１００３円出したんだけど、
そしたらお釣りが１１０円でさらに爆笑ｗ