オタクは「少女」を神聖化しすぎ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1メロン名無しさん
はっきりいってオタクに「少女」は書けない
ナウシカ、綾波を代表として
オタの作る作品はほぼ9割くらい「少女」を「神聖化」している
というか標準で神聖化されていることに気づいてなさ杉。
漫画、小説もあるけどアニメ、次いでラノベがひどすぎる


大体、少年時代に少女とリアルで付き合いがなかったお宅が
後から小手先の知識を仕入たくらいで少女は書けないとわかりきっているんだから
もう記号として割り切って書くか
中途半端なことしないでこれは作者の妄想であり
オナニーですと注釈をいれろ
2メロン名無しさん:04/12/13 08:55:53 ID:???
(゜Д゜)
3メロン名無しさん:04/12/13 08:55:56 ID:???
2
4メロン名無しさん:04/12/13 09:00:02 ID:???
無駄なのに何故少女の、素で勘違いした内面を作り続けるのか。
萌えアニメはいい
あれは萌えだと割り切っている。
5メロン名無しさん:04/12/13 09:02:03 ID:k1kFJMVO
どんな少女像がいいんだよ?>>1は?
6メロン名無しさん:04/12/13 09:06:15 ID:???
十代がその幼い頭の中だけで世界観を構築して、
それを推敲無しで書き込むと悲惨なことになるという例
7メロン名無しさん:04/12/13 09:10:30 ID:???
オタク死ねよw
8メロン名無しさん:04/12/13 09:14:03 ID:???
↑もう>>1の言葉が尽きたようですw
9メロン名無しさん:04/12/13 09:15:58 ID:???
>>6
書いてるのがむさいオッサンだったりする
もう妄想にすら気づいていない
10メロン名無しさん:04/12/13 09:17:01 ID:???
いい年してアニメ見てるアニヲタ死ねよwwwwwwwwwwwwwww
11メロン名無しさん:04/12/13 09:22:19 ID:???
>>1
いいたいことは同意だしアニメ独特の少女像がキモいと思ってる口なんだが
それを言ったらアニメの30%近くはなくなるw
12誘導:04/12/13 09:25:38 ID:???
■アニメおたく叩き 統合スレッド3■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102020193/
13メロン名無しさん:04/12/13 09:37:49 ID:???
程度の違いはあれ男は女を正確には描写できない、
誰も女になったことないんだから。
その逆も然り。
14メロン名無しさん:04/12/13 09:54:03 ID:???
「少年」も「オヤジ」も神格化されてますが何か?
15メロン名無しさん:04/12/13 10:00:01 ID:???
富野作品では赤ん坊が神格化される。
16メロン名無しさん:04/12/13 10:11:36 ID:???
>>14
そっちだけ神格化してりゃいいのにね
17メロン名無しさん:04/12/13 10:21:51 ID:???
>>1が何をしたいのか全然分かりません。
>>1で全てを語りきってるのなら、新スレ立てないで適切なスレへのレスにしてください。
ここは>>1のオナニースレです。自分がオナニーしてたという落ち。
>>1が自主アニメでも作って「こうやるんだ」って示してやれば?


意見がアニオタ氏ねだけの抜け作はこちらへ誘導

■アニメおたく叩き 統合スレッド3■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102020193/
18メロン名無しさん:04/12/13 10:39:14 ID:???
>>17
わかってるだろ
本当は
オタクは正論すぎて反論できないと
意味がわかりまちぇ〜ん、叩かないで〜となる
19メロン名無しさん:04/12/13 12:13:08 ID:???
少女漫画(物)に執着するオタが概してイタい
20メロン名無しさん:04/12/13 13:48:53 ID:???
オタクが憧れてる少女の世界ってやつ?

きしょ
21メロン名無しさん:04/12/13 16:24:13 ID:???
少年だって似たようなものだと思うが
純粋すぎたりやたら大人びてたり現実離れしてたり
特に子供を主役にしたアニメなんかだとどうしても子供が大人に勝つような
描写が多くなるけど実際は小学生とかが大人達に勝つなんてほとんどありえない
アニメなんてそんなもんでしょ
何か問題でもあるのかね?
22メロン名無しさん:04/12/13 16:59:27 ID:???
>>21
少女と少年が出てくればまだ良い
少女とオッサンとか少年が出てこない作品なんてきもすぎる
たいてい製作者の妄想垂れ流し
23メロン名無しさん:04/12/13 17:02:24 ID:???
              ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l おにいちゃん・・
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l | わたしでちゃだめ・・?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
24メロン名無しさん:04/12/13 17:17:42 ID:???
私で茶駄目?
25メロン名無しさん:04/12/13 20:29:56 ID:???
女流漫画家が描く少年キャラだって、現実を逸脱してるよ。

思春期の少年ならふつう、いつもHなことばかり考えてるものなのに
少女マンガに出てくる少年は、エロのかけらもなく、女の子にひたすら優しい、
女の空想の中にしか存在しない少年ばかり。
26メロン名無しさん:04/12/13 23:03:38 ID:A/u8R64e
й§ΩΨ
27メロン名無しさん:04/12/13 23:45:33 ID:???
少年キャラも少女キャラも所詮空想です。
28メロン名無しさん:04/12/14 02:24:26 ID:???
   .,",.,、;;;;_;;;.,ll!'゜a‐;,/゙゙!*;;;;;;;;;;:;;;;::::;;;::゙'i、  
: _.r,,r'ン"::,,rひ":;,,r";,/゜;;;;l,'r、;;;;'r,:::::;:;;;;;;;;;゚'. 
./-',r'゚,r'゙,ll゙У:::::;″,/`;;;;;;;;;゙l:;`'i、;;;;゙ヽ:::::::;;;;;;;;゙ゝ
’;;''ン゙,,r":,,i´::,f`: ::`:.,:::::,.⊃::;:゙ヘ,;;;;;゚ヽ;;;;;;;;;;;;;:
;;;,,ll;,r′:.,i´::,l": : : :,il゙::,,i´:゙l、゙i、::;;;゙'┐;;;°;;;;;;;;;:
lll゙,/′;,r`;:,ぐ: : : ,/Z:,i´  .リ: 'ト::;;;::::::::;;;;;;'li,,;;;;;:
`;;;;;;;;.i″:,f゜: : :.,i",ひ`   'L::::::::::::::;;;;;;;;;l;lli、;;:
;;;;;;;;;,,‐;;;::::::::,,r',,,,,,゙|た,,_   .゙l、:::;:::::;;;;;;;;;;;;!;;、
;;;;;;;;″;;;;:,,r'" ` ̄: : ゙゚''ヌly   ゙=;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;;;'llト
;;;;;;;;;;_,,ld,,_,it"゚,,,,゙l,,こ''=, : ,r''''l广`ヘ-;;;,,_゙シ
;;;;;;;;;;',l゙l゜  : ゙l : .゙゙ll゙_,:'l .゙_,,,,,,:',,ョ,,,,,x,,,_: liill"
;:::,,;;,rs,i´   .゙!i,,  `゛  .,,/"''l゙,:''゙゙,l!゙,゙゙-'iレilll,lll
ii,゚゙″.l「     `゚'ヘ  .'''"  : lll、: ``: :::_|,iitiill°
lllli,,,_                 l::’.ーr.,l!゙lll!!lll゙
llllllli|..         ,,=@.,`:     : :;l!-`;,‐
゙lllll!l, .=@         : '"゙°    : .l!i;;,,i´ 
..i゙!!,l_ .゙l、     .__、  .,,_._,,,、    : :,l°゙y 
r‐‐'゙ヤr,|.    ``::''・=゙,,e∠: : : : ::,il、;;;;゙l:  
 : : :  .`.-、      : v,,,,,,:-: : : : ::,,"゙llr,;、冫
 : :   : .:,,r'゙ヘ,,,,,,,、    : : : : : : :,,,ll゙ '= 'l,,゚'リ
'll,: : : ,v''":,,r'" : : ゙'!,   : : : :,,,iil゙`,,、,!,,a,゙゙:ト 
: `゙#'"_,r!″: : :  : : ゙''i,,,,,,,,,,,,,zll゙゙゙ll、",i、  、.'l 
  `'ll,,: : : : : : :   : : ",.゙”: ;" .lll,,.,,,,,,,,,,,,,,,_:'l,、
    ゙゙′     :   : .゙°: `  .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙”~~ ゙°
29メロン名無しさん:04/12/14 02:42:51 ID:???
キャラの言動等にリアリティがないよな、アニメだからと言えばそれまでだが…
他の作品群からコピーしてきたような
30メロン名無しさん:04/12/14 03:05:33 ID:Hunyf1Yc
少女や少年を神聖化するのは日本の伝統ですが、何か?
31メロン名無しさん:04/12/14 03:09:16 ID:???
メガテンにちんこの神様が居たな
32メロン名無しさん:04/12/14 03:42:47 ID:???
経験できなかった青春を画面でやるな
33メロン名無しさん:04/12/14 19:05:19 ID:???
ロリペドきもい
34メロン名無しさん:04/12/14 19:18:37 ID:???
>>1
よく判らんが、要するに山下清が書いたような
「画伯の様に少女を描け」って言いたいのかな?
山下清が少女の絵を描いたかどうかは知らないが。
35メロン名無しさん:04/12/14 20:15:10 ID:???
しょんべんくさいガキの話などどうでもいい。
36メロン名無しさん:04/12/14 21:01:30 ID:0UE4GXcf
>>1
何となく言いたい事は解る!
でも、妄想の中だけは好きにさせて・・・
37メロン名無しさん:04/12/14 21:02:43 ID:Hcb4EFHj
a










38メロン名無しさん:04/12/14 22:10:46 ID:???
少年少女とか子供とか言わないで
少女に限定してる時点で>>1からキモヲタ臭がプンプンと
39メロン名無しさん:04/12/14 23:31:29 ID:???
ババァはひっこんでろ
40メロン名無しさん:04/12/14 23:38:14 ID:???
アニヲタが言っても説得力0だな
41メロン名無しさん:04/12/15 03:08:13 ID:???
萌えオタは少女は処女という勝手な思い込みがある
42メロン名無しさん:04/12/15 06:44:47 ID:???
ハタチ超えてても処女の香具師もいるけどな(ハゲワラ
43メロン名無しさん:04/12/15 09:39:23 ID:???
そんなん腐女子だけでしょ
萌えオタは童貞だし。
44メロン名無しさん:04/12/15 10:20:35 ID:???
少女神聖化ってどの程度なら「しすぎ」じゃないのかな?
どのメディアでもある程度の神聖化はあると思うけど。
45メロン名無しさん:04/12/15 10:28:36 ID:???
風人物語くらいがしすぎではないかも
46メロン名無しさん:04/12/15 12:05:20 ID:???
幼女を神聖化するのはやめろよ
47メロン名無しさん:04/12/15 13:10:53 ID:???
神聖化して手出しできないようにする風潮はあるんじゃない?おたくに限らず。

>>45
見たこと無いな。どこの映画?
48メロン名無しさん:04/12/15 14:19:06 ID:???
ばばぁはなんで4様を神聖化するの?
49メロン名無しさん:04/12/15 14:49:31 ID:???
ばばぁに聞いてくれ
50メロン名無しさん:04/12/15 15:28:30 ID:???
冬ソナの主題歌って日本語に聞こえる
51メロン名無しさん:04/12/15 15:48:07 ID:???
>>47
ぐぐれ
52メロン名無しさん:04/12/15 15:50:58 ID:???
心理的代償行為。
少女を「書く」ことで
手に入れられない代わりに
自分がコントロールしたような気になっているのだ
53メロン名無しさん:04/12/15 15:55:37 ID:???
>>52
ばばぁうるせぇぞ。
54メロン名無しさん:04/12/15 18:05:34 ID:???
少女もかけないけど少年もかけてないけどね
萌えオタは
55メロン名無しさん:04/12/15 18:08:30 ID:???
確かに男女共々描けてないよな。
想像力も大事だけど、観察力もつけた方がいい。
56メロン名無しさん:04/12/15 18:18:24 ID:???
アニメとラノベとネットしか資料がないから
薄っぺらくうそ臭い少女しか書けないんだよ
57メロン名無しさん:04/12/15 18:25:59 ID:???
少年ハァハァ
58メロン名無しさん:04/12/15 18:30:04 ID:???
ところで「萌えヲタ」とは男女両方のことを指してるよな?
ヲタクが物語り自体を書けないのは、実体験が乏しいからだろ。
だからどこかで聞いたような話やキャラばかりになってしまう。

そういった者がアニメ業界に入ってるからベタな創りにしかならない。
(男女向け問わず)
59メロン名無しさん:04/12/15 18:32:20 ID:???
ho-ke-ティンコハァハァ
60メロン名無しさん:04/12/15 18:35:02 ID:???
>>55
誰に確認してるんだw
一般的に萌えオタは男性をさすと思うが
女の萌えオタは腐女子
61メロン名無しさん:04/12/15 18:37:49 ID:???
腐女子はホモハァハァな奴だけじゃないの?
でもそうすると女で男キャラにハァハァしてる奴の呼称がないな。
62メロン名無しさん:04/12/15 18:38:13 ID:???
>>60
と言うことは、腐女子はちゃんと少年少女を書けてるということなのか?
63メロン名無しさん:04/12/15 18:39:50 ID:???
>62
いみがわかりません
64メロン名無しさん:04/12/15 18:40:45 ID:???
>>61
だからそれを「萌えヲタ(女)」と言うんだろ。
「萌えヲタ」を指すときは男女両方を言うと思うんだが。
65メロン名無しさん:04/12/15 18:41:23 ID:???
>>62
な、なぜ?
66メロン名無しさん:04/12/15 18:42:30 ID:???
>>64ってレディースデーは男性差別とかきーきー言うタイプですね。
67メロン名無しさん:04/12/15 18:44:14 ID:???
>>64
んーでも「萌えオタ」っていうのは
男のオタクを指すときにしか使われてないんじゃないの。
どっかで『男オタVS女オタ』の意味で『萌えオタVS腐女子』とか書かれてるのを見た。

2ちゃんでしか見ないから実際の現場でどうなってんのかしらんけど
68メロン名無しさん:04/12/15 18:44:38 ID:???
なんだ、真面目に語ってると思ったらただの煽りか。
もう少し大人になってから出直してきた方がいいと思うぞ。
69メロン名無しさん:04/12/15 18:45:00 ID:???
最近はマジで小学生を神聖化するからな
ああいうのはきもいな
綾並みとかナウシカはいいけど
70メロン名無しさん:04/12/15 18:46:12 ID:???
>>67
その場合、男萌えオタvs女萌えオタにしろってこと?
やっぱヘンだから萌えオタは普通は男だと思う
71メロン名無しさん:04/12/15 18:46:47 ID:???
>>67
「腐女子」の元々の意味は801系の同人誌でハァハァしてる女性のことだったが、
最近の傾向では萌えヲタの進化版ということになってるらしい。
72メロン名無しさん:04/12/15 18:49:02 ID:???

でもいわゆるキャラ萌えの女オタが
私萌えオタですっていうのは聞いたことがないなあ。
73メロン名無しさん:04/12/15 18:50:33 ID:???
>>72
そういうのを「腐女子」って言うと怒り出すしなぁ
74メロン名無しさん:04/12/15 18:51:49 ID:???
やっぱ、同人女でいいんじゃね?
75メロン名無しさん:04/12/15 18:52:42 ID:???
キャラと自分がくっつきたい派をドリームという
76メロン名無しさん:04/12/15 18:53:01 ID:???
同人には興味がなくてアニメしか見てなかったら「同人女」にはならんだろ。
つか、「同人女」と呼んでも怒られそうな気がするw
77メロン名無しさん:04/12/15 18:54:06 ID:???
同人見たことないのに
キャラ萌えしてる奴もいるという罠。
78メロン名無しさん:04/12/15 18:54:42 ID:???
>>76
そういうのは別称はいらないと思う。
ちょっとオタなら誰でも二次元のキャラに萌えたりするだろ
入れ込まなくても。
79メロン名無しさん:04/12/15 18:55:24 ID:???
>>77
それが普通だよ
本来は。
80メロン名無しさん:04/12/15 18:55:28 ID:???
キャラ萌え女は腐女子でいいんだったらそう取るけど。
81メロン名無しさん:04/12/15 18:56:21 ID:???
どうもメロン板は話題がスレタイから逸れるな
82メロン名無しさん:04/12/15 18:56:59 ID:???
「オタク」って男女問わずだろ?
83メロン名無しさん:04/12/15 18:59:14 ID:???
>>82
うん。
84メロン名無しさん:04/12/15 19:01:52 ID:???
ならスレ違いじゃないんじゃないか。
少年・少女問わず、人間描写が描けないのはオタクの特徴ってことを言ったまでだ。
85メロン名無しさん:04/12/15 19:02:18 ID:???
基本的に極端なキャラクターを作らないと没個性になっで受けないのさ。
大体極端なキャラクターじゃないと極端なことしてくれないじゃん?
極端なことしてくれないとお話が面白くないじゃん?


ごめぽ
86メロン名無しさん:04/12/15 19:04:05 ID:???
いや、極端な個性よりもリアリティーな描写の方が重要だろ?
87メロン名無しさん:04/12/15 19:05:51 ID:???
>86
作品の系統による。
ドラゴンボールのキャラクターが等身大でも困るだろ。
88メロン名無しさん:04/12/15 19:06:33 ID:???
それは人それぞれだなあ。
リアリティを書くなら純文とかの小説家がいるし。
オタ作品ばっかり読んでるとリアリティが欲しくなることもあるけど、
架空のお話を読むときくらいリアリティをぶっちぎって
くだらない話とか夢物語を読みたいと思うことのが多い。
89メロン名無しさん:04/12/15 19:07:01 ID:???
なんでアニメ絵って
あそこまで似たような絵柄になるのか
個性というものがないのだろうか
オタは記号に萌えているというけどまさにそんな感じ

その時代ごとの「美少女顔」があってそれに
該当すれば問答無用で萌えてるようだ
90メロン名無しさん:04/12/15 19:07:41 ID:???
要するにリアリティーも個性もないってこと
もうだめぽ
91メロン名無しさん:04/12/15 19:07:44 ID:???
極端な個性ばかり追求すると、萌えアニメのような電波キャラだらけになってしまう。
まず、生活する上での基本的なことを描けないと、個性ってのが生きてこないと思うよ。
92メロン名無しさん:04/12/15 19:08:49 ID:???
妄想を無理やり理論付けてリアリティに変えようとするのが見える作品は
なんだか腹立たしく感じる事があるなw
93メロン名無しさん:04/12/15 19:09:49 ID:???
リアル世界を描写した漫画は沢山あるけど
アニメってないな
そういえば。

なんかあるっけ?
94メロン名無しさん:04/12/15 19:10:36 ID:???
>89
だから世の漫画家は色んな顔や絵を描いている。
しかし萌え系アニメにああいう突出したものは必要ないようだ。
当たり障りのない絵柄のが確かにキレイだと思えることは多いんだよね。
95メロン名無しさん:04/12/15 19:11:45 ID:???
萌えアニメのトーンを抑えればリアル系になると勘違いしてる
萌えオタ
96メロン名無しさん:04/12/15 19:11:47 ID:???
>>93
いや、「リアル世界」と「リアリティー」は別モンだろ?
「リアル世界」ってのは世界観や背景のことで、
「リアリティー」は演出や脚本のことを指すと思う。
97メロン名無しさん:04/12/15 19:12:17 ID:???
要するにリアルな萌え系アニメが欲しいのかい?
それなら小説読んでるほうが早いんじゃないか。
単にあほみたいと思うなら見なきゃいいだけだし。
または自分で作るとかね。
誰か頑張ってくれ。
98メロン名無しさん:04/12/15 19:14:40 ID:???
商品業界としても確実に人気して売れる作品出さなきゃならんからねー。
リアリティって結構人それぞれな部分があるし、個人需要を考えるよりは
今まで売れてた路線で少数ヒットを狙っちゃうのはしょうがないね。
99メロン名無しさん:04/12/15 19:16:16 ID:???
萌えオタはいちいち言葉の帳尻捕らえすぎ
100メロン名無しさん:04/12/15 19:16:40 ID:???
そりゃにちゃん全体に言えることだ
101メロン名無しさん:04/12/15 19:17:05 ID:???
とにかく、ハードSFでも萌えアニメでも何でもいいが、
人間描写だけはしっかりした作品に出会いたい。
あ、オリジナル限定でね。同人誌でも構わんが。
102メロン名無しさん:04/12/15 19:17:14 ID:???
>>1の言ってるオタ特有の少女神聖化嗜好って処女嗜好みたいなもんで
商業主義とは別もんだとおもう
103メロン名無しさん:04/12/15 19:17:56 ID:???
処少女⇒性交の経験のない少女
104メロン名無しさん:04/12/15 19:20:07 ID:???
好きな人がいるのはしょーがない
105メロン名無しさん:04/12/15 19:21:40 ID:???
性格美少女⇒心の美しい少女
八方美少女⇒誰に対しても如才なく振る舞う少女
106メロン名無しさん:04/12/15 19:21:43 ID:???
>>60
腐女子必死だなw
男女両方含むんだよww
107メロン名無しさん:04/12/15 19:21:56 ID:???
処女っていうか「自分が無条件で優位に立てる女」だろ。
膜があるかどうかってのは象徴だよ。
108メロン名無しさん:04/12/15 19:22:13 ID:???
そもそもリアルな少女像を知る人物ってどんなもんじゃ?保育士とかか?
神聖化というか妄想の好みが入ってるのは自分も感じられるが
どういうのがリアルと言えるかはわからん。
なんかちょっと汚らしいトコでりゃ『リアル』とかいうんじゃないだろうな
109メロン名無しさん:04/12/15 19:24:06 ID:???
ヤマンバギャルを出せば納得してくれるよ!!
110メロン名無しさん:04/12/15 19:25:00 ID:???
>109
そんなもんいらん。
111メロン名無しさん:04/12/15 19:25:20 ID:???
>>96
んーリアリティてそこか。
(人物描写とかいろいろひっくるめて「リアル世界」と書いたつもりだった。
演出脚本によって作られた人物像ってことで


とりあえずどんなアニメならリアリティがあるって言えるのかな。
最近のアニメとかわからんが
千と千尋なんかの登場人物は実に現実味あふれてた、ね。
ハクだけは聖人すぎだけど。
112メロン名無しさん:04/12/15 19:25:35 ID:???
うんすじがついてr
113メロン名無しさん:04/12/15 19:26:14 ID:???
とりあえずアイドルだってうんこするんだ。
114メロン名無しさん:04/12/15 19:27:49 ID:???
毎週排泄シーンがあるとかか?勘弁しる。
115メロン名無しさん:04/12/15 19:27:58 ID:???
萌えの起源は平安年間?枕草子から新たな記述発見
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103031136/l50
116メロン名無しさん:04/12/15 19:30:13 ID:???
現実味というか、説得力?
117メロン名無しさん:04/12/15 19:33:10 ID:???
>>111
千尋はちょっと強引に進み過ぎないか?
?な描写が山ほどあったぞ。

取り敢えず、富野や押井作品なんか如何?
118メロン名無しさん:04/12/15 19:33:27 ID:???
説得力を出す為に戦闘描写が台詞でどんどん埋まっていく少年漫画
119メロン名無しさん:04/12/15 19:34:56 ID:???
説明しよう!
120誘導:04/12/15 19:35:31 ID:???
現実との区別がつかなくなるってどういうことだ!
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096045397/l50
121メロン名無しさん:04/12/15 19:35:31 ID:???
いや、ガチなロリ描写ならサトジュンのユンカースカムヒアを観ろ。
ハヤヲも裸で逃げ出すぞ。
122メロン名無しさん:04/12/15 19:38:41 ID:???
千尋は自分的にはスムーズだったな。
強引なとこもあったかもしれんが、わりと自分では納得いった。
やっぱり個人の経験とか考えによるんじゃないか、現実味。
123メロン名無しさん:04/12/15 19:41:02 ID:???
>>118
あれは戦闘シーンを少なくするためにした苦肉の策w
124メロン名無しさん:04/12/15 19:54:55 ID:???
>>122
豚親を言い当てられた理由を教えてくれ
125メロン名無しさん:04/12/15 19:56:48 ID:???
それよか、苦団子の効力を知っていた方が疑問だったぞ。
126メロン名無しさん:04/12/15 19:57:19 ID:???
>>117
うん、そのあたりはいいね。
人物だけじゃなくて世界がきちんと描けていることが
必要ってことか。
世界が描けてれば自ずと人物もってことか。
127メロン名無しさん:04/12/15 19:58:30 ID:???
>>124
議題は人物のリアリティ(多分)なので
その辺のファンタジーはとりあえず置いておいて下さい。

自分ももワカラン 
128メロン名無しさん:04/12/15 20:04:55 ID:???
>124
千尋は冒険により成長したのだ。直感が鋭くなったのだよ。明智君。
129メロン名無しさん:04/12/15 20:08:18 ID:???
どっかでやってたけど、
細かくリアリティだとかつじつまだとかを気にして突っ込んじゃうってのは
その作品が好きじゃないとか面白いと思わないからなんだってさ。
130メロン名無しさん:04/12/15 20:13:59 ID:???
らソま二分の一になんでお湯で変身するのかという友人と
うる☆やつらではなんであたるが超人化してるのかと突っ込む俺との違いだな!
131メロン名無しさん:04/12/15 20:15:34 ID:???
>130
いや、それは…
どっちもおっぱい母音ということで和解しる
132メロン名無しさん:04/12/15 20:15:42 ID:???
>>130
藻前と藻前の友人は大分了見が狭い。そして古い。
133メロン名無しさん:04/12/15 20:49:41 ID:???
>>128
直感が鋭くなる冒険てどこの事?
134メロン名無しさん:04/12/15 20:55:46 ID:???
千尋は成長はしてないよ。
あの直観力はもともと。
135メロン名無しさん:04/12/15 20:58:08 ID:???
千尋が成長したところって、ちゃんと挨拶できるようになったぐらいだろ。
136メロン名無しさん:04/12/15 20:59:16 ID:???
成長物語じゃないしね。
137メロン名無しさん:04/12/16 00:47:43 ID:VteVtI3e
魔法の輪ゴムでわかったんだよ
138メロン名無しさん:04/12/16 01:56:35 ID:???
プロットの整合性やリアリティーじゃなくて
人物の描写でそ?

自分の魅力に無自覚で、性的な目覚めはなく、
異性から欲望の眼差しを受けていても気付かない、
或いは自覚があり、やたら積極的に主人公に
アプローチをかけてくる(他の男は目に入らない)。
世界のためなら無私になれる、
年齢を問わず「聖母」のような包容力を備えている

というような「少女」像のありえなさ。

裏を返せば少女漫画などに出てくる男も
ありえないほどの忍耐力と包容力を発揮しているが
性に対しては女の側が「男のそういうところを見ないようにしている」
書き方をすることによって現実をぼかしてはいるが
美化はしていない。(最近はどんどんすごいことになってるが)
139メロン名無しさん:04/12/16 07:10:51 ID:???
>>138
うまいな。元萌えオタだけど
まさにそんな感じのキャラを求めてた。

>女の側が「男のそういうところを見ないようにしている」書き方
ってどういうこと?
140メロン名無しさん:04/12/16 07:37:09 ID:???
好きなものは好きだからしょうがない





って腐女子が言ってるじゃん
141メロン名無しさん:04/12/16 07:58:07 ID:???
>>139
>女の側が「男のそういうところを見ないようにしている」書き方
ってどういうこと?

君が言っても萌えないぞ
142メロン名無しさん:04/12/16 08:12:25 ID:???
>>140
しょうがないで済ませて原因を探ろうとしないのも
オタクの悪い癖だな
143メロン名無しさん:04/12/16 09:00:47 ID:???
>>140はエロゲーメーカーが作ったボーイズゲーのタイトルだよ。
144メロン名無しさん:04/12/16 09:48:07 ID:???
801の方がありえない。
145メロン名無しさん:04/12/16 09:50:22 ID:???
好きしょ

146メロン名無しさん:04/12/16 10:10:18 ID:???
聖人が多いよね
キモオタの書く少女って
147メロン名無しさん:04/12/16 12:20:29 ID:???
萌えアニメを見ても萌えないぞ
148メロン名無しさん:04/12/16 14:08:55 ID:???
>女の側が「男のそういうところを見ないようにしている」書き方

少女漫画は大抵女性主人公で女性視点だってことでは

少女漫画において男性の性的部分が描写されてなくても
「この漫画は女性視点だからです。
 彼女達はそういうところを見ないようにしてるんです。
 (もしくは見えてないんです)」
という弁明ができる
てことだとオモた。


あと>>138に凄い納得。
多いねそういうキャラクター。
149138:04/12/16 14:49:42 ID:???
>>139
>>女の側が「男のそういうところを見ないようにしている」書き方
>ってどういうこと?

>>148の解釈でおけ。
少女漫画では、男の日常生活は、主人公と男とが
かなり親しくなるまであまり描かれない。

男が友達と会話しているシーンなども、「遠くから眺める」ことにより
内容は聞こえていない表現がされる。
その時にひょっとしたらグラビアを見て巨乳がどうのと
話していたとしても、それは主人公には聞こえず、
男のイメージはクリーンなまま。

少年漫画において、少女たちは寄ると触ると
「また胸大きくなったんじゃなーい?」「やん、触らないでよ〜」
などと会話しており、それが主人公の耳に入る仕掛けになっている。

ずいぶん対照的だなあ。
150メロン名無しさん:04/12/16 15:07:40 ID:???

女は自分を通して異性を見てる
男は異性を直接見ている
って感じ?
最終的にはどっちも自己満足な気がする。

そういう今の男女の書き方が
(男も女も)嫌いなんですがね。

151メロン名無しさん:04/12/16 15:23:35 ID:???
間接直接ではなくて、
男女ともお互い自分に都合の良いものを求めて読んでるってことだと思う。

女の子は男に比べて性的欲求が非常に少ない
ので、漫画内において性的関係・性的描写を男性像に求めない
(求め始めた子たち用に、最近はエロエロした少女漫画があるんだけど。)

男の子は当然脳内は年中無休でエロエロしている。
ので、漫画内の女性にそういった欲求をくすぐる描写を求める。


うん自己満足ですね。
まあそういう描き方が鼻につくなら、男女関係が主題じゃない漫画読むしかない罠。
152メロン名無しさん:04/12/16 15:40:55 ID:???
>>151
お前は男?女?
それによって話は違う
153メロン名無しさん:04/12/16 15:46:02 ID:???
>>152
何でこだわってるの?
154151:04/12/16 15:51:18 ID:???
女ですが どこかおかしかったっすか。
こんな感じだと思ってるけど
155メロン名無しさん:04/12/16 16:09:57 ID:???
女の子は男に比べて性的欲求が非常に少ない
ので、漫画内において性的関係・性的描写を男性像に求めない



う   そ   こ   け
156メロン名無しさん:04/12/16 16:17:28 ID:???

中学生対象のジャンプにだってセックスを明言しては活けないと言うのに
今の少女漫画は・・・
157メロン名無しさん:04/12/16 16:27:50 ID:???
>>155

少女漫画≠レディースコミック

ごめんな論理が強引だったな。
エロイのが読みたい子はそういう漫画を選ぶ。
「少女漫画」には、そういうものが求められてない、と。

当然女の子全てがまるっきり性欲がないわけじゃない。
でも男に比べたら 格段に 意識は低い。
女の子=小中学生くらいとしてね。

ちょっとエロに興味の沸いてきた小中学生には
近年話題の小コミみたいなエロ漫画が受けてる。
しかし依然「少女漫画」として人気のあるのはりぼん・別マ・花とゆめあたり。
それにぶっちゃけ小コミなんてみんなネタ読みですよ・・・アンタ。

んで>>155は男?女?
158メロン名無しさん:04/12/16 16:33:09 ID:???
まあ実際性的なことが嫌いだったり無知だったりする男も女も存在するけどな…。
159メロン名無しさん:04/12/16 16:36:34 ID:???
>156
あれはエロよりも『いい男に愛されてる』的な意味のが濃い。
160メロン名無しさん:04/12/16 16:37:42 ID:???
だがそういうのは大概不細工という罠。
しかし、ある分野に物凄い才能を発揮してたりw
161メロン名無しさん:04/12/16 16:39:21 ID:???
少女漫画のエロ描写は際どくなってないか?
162メロン名無しさん:04/12/16 16:39:57 ID:???
エロと性欲って分けて考えると、女の方が性的発育は早いはずだが、性欲はどうだろ?
どこまでを性欲と呼ぶかによるけど。〜先輩への憧れ〜とかまで性欲に入れるとすると結構早くない?
163メロン名無しさん:04/12/16 16:40:20 ID:???
>>159
少女漫画の魂って結局そこだからね
エロが表面化してきても根本は変わってない
少女の性欲ってのがショッキングかしらんが男はそこばかり取り上げるけど
164メロン名無しさん:04/12/16 16:45:13 ID:???
そうそう。
現場にいない男性陣には
わからない感覚ですね、きっと。
165メロン名無しさん:04/12/16 16:46:00 ID:???
要するに自己顕示欲と支配欲だろw
166メロン名無しさん:04/12/16 16:46:06 ID:???
少女漫画のほとんどはベタベタな恋愛描写というか、
何度もどこかで見たようなものばかりだね。
167メロン名無しさん:04/12/16 16:46:33 ID:???
>>162

>〜先輩への憧れ〜
それは性欲じゃないっしょ。
性欲ってのは 

やりてーーーー!!

これっしょ。
168メロン名無しさん:04/12/16 16:48:06 ID:???

>>166
少女漫画にも少年漫画にも王道というものは存在する。
どっちもこってこてだけど大好きだ(゚Д゚)ポルァ!!
169メロン名無しさん:04/12/16 16:49:55 ID:???
どちらにしても、男も女も異性のことを理解して描いてる作品は少ない。
成年誌やレディコミあたりまで行っちゃうと、実体験も多少は入ってくるから
リアルな描写ってのを描けるかも知れないけど。
170メロン名無しさん:04/12/16 16:50:01 ID:???
ろくに読んだこともないものを語るとボロが出るよ!
171メロン名無しさん:04/12/16 16:51:18 ID:???
成年誌やレディコミも結局はファンタジーだと思うが
そしてそれを大衆は望んでいるんだと思うが
172メロン名無しさん:04/12/16 16:53:21 ID:???
>>171
世界観とかがファンタジーなのは一向に構わないと思うが。
問題は人物描写だろ?
いい加減に描いてると、成年誌の購読層は支持しないよ。
173メロン名無しさん:04/12/16 16:54:16 ID:???
純文学っぽい作品もあるけどね。
古谷実とか
174メロン名無しさん:04/12/16 16:55:15 ID:???
まぁ、成年向け漫画は純文学が多いからね。
175メロン名無しさん:04/12/16 16:55:53 ID:???
性的ファンタジーだよ
漫画ってそんなもんだろ
176メロン名無しさん:04/12/16 16:56:08 ID:???
>>172
いや171の「ファンタジー」はそこを言ってるんじゃないと思われ。
今、このスレ前半部の人物描写話から逸れてきてるから。
177メロン名無しさん:04/12/16 16:56:49 ID:???
IDないとわかりづらいな・・・
178メロン名無しさん:04/12/16 16:57:25 ID:???
>>175
それはどんなジャンルでもそうだと思うが。
小説でも映画でも。
作者の偏見や理想が入るのはしょうがないよ。
179メロン名無しさん:04/12/16 16:57:55 ID:???
173 :メロン名無しさん :04/12/16 16:54:16 ID:???
純文学っぽい作品もあるけどね。
古谷実とか


180メロン名無しさん:04/12/16 16:59:30 ID:???
179 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/16(木) 16:57:55 ID:???
173 :メロン名無しさん :04/12/16 16:54:16 ID:???
純文学っぽい作品もあるけどね。
古谷実とか


↑ギャグ要素しか見出せない馬鹿がいらっしゃいますw
181メロン名無しさん:04/12/16 17:01:05 ID:???
作品をどのように感じるのは感性しだいだろ?
どう感じたって別に不思議じゃないさ。
182メロン名無しさん:04/12/16 17:02:07 ID:???
ちょとへんな例えだったなw
183メロン名無しさん:04/12/16 17:02:46 ID:???
うん。

それで問題は漫画やアニメの少女が神聖化されすぎてるかどうかいやされてるんですけどねって話しなわけだが。


結局登場人物に限らず物語なんてドーリームドリーム夢見てパッションだからしょうがないのか?
それともオタクのオタクによるオタクのための作品ではそういうものが売れるからです残念!なのか?
他に?他には?
184メロン名無しさん:04/12/16 17:05:17 ID:???
>>183
読みづらい
だれか通訳して
185メロン名無しさん:04/12/16 17:08:38 ID:???
伝える事を放棄した文章は読むに耐えないな
186メロン名無しさん:04/12/16 17:10:52 ID:???
>>183
というか、別に「少女」が神聖化されようとも、特に問題はないと思うが。
作者や世の中の理想を描いて、それが支持されたらそれでいいんでないかい?
例えそれがヲタク限定でもどんどん出しても構わないと思う。
大衆文化ってそんなもんだろ。
187メロン名無しさん:04/12/16 17:17:05 ID:???
うん、それじゃぁこのスレ終わっちゃうから。
今話してるのは何故ヲタは少女を神聖化するのか?
その現実感の無さについて話してたんだよね。
で、少女漫画・少年漫画の場合についてそれぞれ分析して
これからどうする?って感じだったはず
188メロン名無しさん:04/12/16 17:17:15 ID:???
訳:

このスレは
漫画・アニメの「少女」は神聖化されすぎている
ということが議題になっている。
それは確かに事実である。


・フィクション・物語というものは商業目的となることが多く
 エンターテイメント性が重視されがちである。

 そんな作品の中で「神聖化」「理想化」「ファンタジー化」
 が行われるのは、仕方がないことである。
 読者・視聴者はそれを求めているのだから。

 そしてそれは「少女」描写に限らず、
 その他の登場人物たち・ストーリー・性描写、全てに関して言えることであり、
 とりたてて少女がどうのということもない。


・上記の商業目的とも関連することだが、
 主な購買層である’オタク’は可愛らしい理想的な「少女」を求めており、
 売れるためにはそのような需要に応えたキャラクターを作る必要性がある。


さて、他にいい論点はないだろうか。
189メロン名無しさん:04/12/16 17:21:33 ID:???
一番いいのは「買わない」だろがな。
190メロン名無しさん:04/12/16 17:30:46 ID:???
結論出たなら、命題スレは終わりだ。ストッパー呼んでこい。
191メロン名無しさん:04/12/16 17:35:03 ID:???
まぁ、アンチも中身を知っているということは、買ってるか見ている
ということだから、需要に応えてるってことになるんだよな。
192メロン名無しさん:04/12/16 18:40:07 ID:???
理由:もてないから

以上。
193メロン名無しさん:04/12/16 18:47:44 ID:???
>192
げんし/けんのコーサカは?
194メロン名無しさん:04/12/16 19:04:52 ID:???
腐女子は「少年」を神聖化しすぎ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101089347/
195メロン名無しさん:04/12/16 19:05:47 ID:???
>>193
あんなのありえないから
大野も
196メロン名無しさん:04/12/16 19:09:06 ID:???
げんしけん自体ヲタドリームだらけじゃん
咲の格好とかネタじゃないの
あれがカッコいいとか言ってる人はどんなんなんだ
197メロン名無しさん:04/12/16 19:21:11 ID:???
腐女子は「少年」を神聖化しすぎ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103192279/l50
198メロン名無しさん:04/12/16 19:32:51 ID:???
少年の神聖化は男も加担してるしな
少女程盛り上がらんかも
199メロン名無しさん:04/12/16 19:34:44 ID:???
男だけがすべて神聖化してると思ってるところにワラタ
200メロン名無しさん:04/12/16 20:20:08 ID:???
ロマンチストというか
真正面から見る勇気がないのれす
201メロン名無しさん:04/12/16 21:47:13 ID:???
真正面から見て軽蔑してますが、何か?しょんべんくさいし。
202メロン名無しさん:04/12/16 22:37:34 ID:???
>>193
出てくる例が漫画作品ってところがまたまた・・
203メロン名無しさん:04/12/16 22:51:27 ID:???
204メロン名無しさん:04/12/16 22:52:53 ID:???
そんなサイトしってるおまえもきもい
205メロン名無しさん:04/12/17 19:12:59 ID:???
206メロン名無しさん:04/12/17 20:11:59 ID:???
つまんね
207メロン名無しさん:04/12/17 20:30:46 ID:???
男なんだが、高尾滋作品が好きな俺は何属性なんだろ?
208メロン名無しさん:04/12/17 20:51:05 ID:???
うんち属性
209メロン名無しさん:04/12/17 22:41:13 ID:???
高尾滋いいね。
属性は知らぬ。
210メロン名無しさん:04/12/18 01:04:36 ID:???
ところで、少女幻想のあるオタ作品を見て気付いたんだけど
一例として
少女は何か、心の闇とかに苦しんでてそれを救ってあげる
みたいな思い込みが無い?

少女そのものを救いたいんじゃなくて
(まぁ当たり前なんだけどね。モデルが入るわけじゃないし)
「救うオレ」がやりたいのと
「救われる」少女に自分を自己投影してるのと
とその混ざったのがある。

これが非オタだと救う-救われるという関係を
同時に書くとおもうのよ。
それか主人公は少年。

救われる少女を書くという事自体で
自己実現しようとするのもオタク的だよね。
211メロン名無しさん:04/12/18 01:05:51 ID:???
具体的な例を挙げよ
212メロン名無しさん:04/12/18 01:18:40 ID:???
>>210
お前頭おかしいだろ
213メロン名無しさん:04/12/18 01:25:10 ID:???
なんだその無駄な改行と電波な自己完結は
女は文章でオナニーしすぎ
214メロン名無しさん:04/12/18 01:34:25 ID:???
待て待て。女とは限らないだろ
215メロン名無しさん:04/12/18 01:50:33 ID:???
>>210
いいところに目をつけたと思う
その見解は大方合ってる。
216メロン名無しさん:04/12/18 02:02:29 ID:???
>>212-213
頭使おうな。

>>210
>「救うオレ」がやりたいのと
>「救われる」少女に自分を自己投影してるのと
>とその混ざったのがある。

萌えという流行があるから、
・「救われたい」少女に萌えたい
を追加しといてくれ。
217メロン名無しさん:04/12/18 02:05:47 ID:???
具体例
エヴァンゲリオンに出てくる女キャラは
救うの救わないの自己実現だの、
そーゆーのの主題にされてる。
と同時に萌え萌えされてる。

そんなかんじか。
218メロン名無しさん:04/12/18 02:31:16 ID:???
現実の女性が男に頼る女カコワルイなみたいな風になってるら
アニメで救われたい女性を書く事によって
癒されたいのかな〜〜

でもそれなのに男ってなんでDVとか浮気とかしちゃうんだろ〜
あ、萌えオタは一般男子にはカウントしないか。
219メロン名無しさん:04/12/18 02:38:57 ID:???
>>218
萌えオタには一般的に
頼ってくれる女がいないじゃん

付き合うとしたら、金持ちになって〜プレゼント買って〜同情引いて
じゃないと好きになってもらえないっていう恐怖感があるんでそ。
(普通にコミュニケーション取れればそんなこともないと思うが

だから救ってくれてありがとうみたいなのが夢物語で
異常に執着するんだと思う
220メロン名無しさん:04/12/18 02:52:42 ID:???
現実でも自立した女なんて少ないじゃん
221メロン名無しさん:04/12/18 03:42:43 ID:???
大多数のオタは現実と虚構くらい区別してるでしょ?
アニメ美少女を現実の女性と比べるのって
巨大ロボと現用兵器を比べるくらい無意味だと思う。
222メロン名無しさん:04/12/18 03:52:50 ID:???
キモオタは現実と虚構の区別をつけないのがステイタスになってます
223メロン名無しさん:04/12/18 03:56:12 ID:???
現実と虚構区別していないのはキモオタ叩いてる人の方だと思います
224メロン名無しさん:04/12/18 04:00:53 ID:???
叩かれてるように感じるのはオマエがキモオタだから
225メロン名無しさん:04/12/18 04:03:30 ID:???
こんな時間まで2ちゃんやってる人がそんなこと言っても説得力ありません
226メロン名無しさん:04/12/18 04:05:11 ID:???
まぁお前らは腐女子を馬鹿にするなってこった
ちゃんと区別ぐらい付いてる
227メロン名無しさん:04/12/18 04:05:32 ID:8xls1/ly
>>225_言えてる(笑
228メロン名無しさん:04/12/18 04:23:07 ID:???
>>225
オマエガナー
229メロン名無しさん:04/12/18 04:27:37 ID:8xls1/ly
>>228_それを言うならオマエ「モ」ナーでしょ(笑
230メロン名無しさん:04/12/18 04:36:03 ID:???
たいていの人がなにかしら神格化してるんだからほっとけばいいのに。
231メロン名無しさん:04/12/18 04:49:23 ID:???
>>230
ほっとけばいいのにとレスせずにはいられないキモオタハッケソwwwwwwww
232メロン名無しさん:04/12/18 04:58:36 ID:8xls1/ly
>>231_オマエモナー
233メロン名無しさん:04/12/18 04:59:32 ID:???
>>231
234メロン名無しさん:04/12/18 05:01:39 ID:srlOhmjC
俺は昔から女装して少女になったつもりでオナニーするのが好きだったが
こういう風に感情移入できてこそしっかりと少女を書けるのではないだろうか。
235メロン名無しさん:04/12/18 05:03:19 ID:???
うわ
236メロン名無しさん:04/12/18 05:12:34 ID:8xls1/ly
>>234-235_ネタだネタ(笑
237メロン名無しさん:04/12/18 05:20:56 ID:srlOhmjC
女装はネタでした。
でもそれ以外は本気。
俺はマゾヒストなんだけど、どうしても世の中のエロゲー、マンガ、同人誌って言うのは
少女を虐める物が多くて、そのうち少女に何かするほうよりもされる方に感情移入するようになった。
238メロン名無しさん:04/12/18 05:27:24 ID:???
じゃあちんちん取れば?
239メロン名無しさん:04/12/18 05:30:02 ID:???
>>234
ばーか。キモオタが女に感情移入してるなんて
そんなのもうとっくの昔にばれてんだよ
ロクに女としゃべったことも無いキモオタが
女の気持ちになったつもりになってるから、キモい女像が
横行してんの!
240メロン名無しさん:04/12/18 05:33:24 ID:???
>>239
キモオタごときにそんな影響力ないって。
241メロン名無しさん:04/12/18 07:49:32 ID:Jg4eHF2N
幽遊白書オタ女のアダルトビデオ思い出した
242メロン名無しさん:04/12/18 08:33:59 ID:???
男優に「オレは蔵馬。さぁ飛影オレと一つになろう」ってやつね。
最後は「飛影、もう離れない」という同人女に
「もうすぐ冥界の門が閉じるからいかなければ・・」といいながら
後ずさりして逃げたらしいw
243メロン名無しさん:04/12/18 08:45:11 ID:???
244メロン名無しさん:04/12/18 10:34:33 ID:???
なんだこの男コンプレックス丸出しの流れは・・・
245メロン名無しさん:04/12/18 12:41:28 ID:???
ばーか。キモ腐女子が男に感情移入してるなんて
そんなのもうとっくの昔にばれてんだよ
ロクに男としゃべったことも無いキモ腐女子が
男の気持ちになったつもりになってるから、キモい少年像が
横行してんの!


言うとしてもこっちのほうがしっくりくる罠
ということで>>239は墓穴
246245:04/12/18 12:54:37 ID:???
245は数としては圧倒的に
男に感情移入するヲタ女>>女に感情移入するヲタ男
だよって言う意味ね。
247メロン名無しさん:04/12/18 13:21:12 ID:???
また話が逸れてるなw

>>183>>210を読み返すと、
結局そうやって現実離れしたイメージを
「所詮ドリームだから〜」と割り切れるうちはいいが
境界線を踏み越えて、自分よりずっと年下の
抵抗できないような子供に押し付けてハァハァする
キティが出てくるから問題ってことだろ
248メロン名無しさん:04/12/18 13:55:21 ID:???
>自分よりずっと年下の
>抵抗できないような子供に押し付けてハァハァするキティ

  こ  れ  の  こ  と  か

962 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/07/04 08:11 ID:XmSSU4X8
しかし現実問題としては、ノーマルな男性に801を広めるのは困難と言わざるを得ません。
やはり小中学生の頭の柔らかいうちに、801を受け入れられるように活動するのが効果的だと思います。
若ければ若いほどスポンジに水がしみこむように、先入観や色眼鏡なしで801を吸収させられる。
大人になってからじゃ手遅れなんですね。気恥ずかしさで素直に受け止められないケースが多い。
現在でも学校で広報活動してらっしゃる腐女子の皆さんも、自己満足で終わること無く
使命感を持って「普及」「教育」していってほしいものですね。
なるべく幼い男の子が狙いめですよ。習う前に慣れろとは良く言ったものです。
彼らの好むマンガ、アニメのなどの多少過激かなって思われるエロチックな同人などを目につかせるのが良いです。
性の目覚めが801であれば最高ですね。以後は自ら801を求めるようになっていくはずです。
多少下品な表現になりますが、男の子に801でオナニーさせる事から始めましょう。
そうすれば、そのうちリアルで好きな男の子が出来ちゃったりするかも?
自分だけのリアル萌えで2倍おいしいです。
249メロン名無しさん:04/12/18 16:54:11 ID:???
>>210
ってどの作品を想定してるのかわかんない。
エヴァとか最終兵器彼女とか?
250メロン名無しさん:04/12/18 17:48:49 ID:???
最終兵器ってどんなはなし?
251メロン名無しさん:04/12/18 17:50:17 ID:???
一般誌の情報は疎いんだな・・・
252メロン名無しさん:04/12/18 17:58:31 ID:???
俺に言ってんの?
253メロン名無しさん:04/12/18 20:35:04 ID:8xls1/ly
>>247_は自分で書いてて
「割りきれるうちはいいが境界線を踏み越えて」
の前後が極端すぎるとは思わないんだろうか?
そんなブッ飛んだ思考すんのあなたぐらいですって。
254メロン名無しさん:04/12/18 20:49:13 ID:???
日本人の思考は自然主義が多いってことか。
アニメの少女は、現実の少女の写生じゃないんだぜ。
255メロン名無しさん:04/12/18 20:54:44 ID:???
あくまでファンタジーとして楽しもうとしないで、ノンフィクションとして楽しもうとしちゃうのだね。
それこそ現実とアニメの区別が(ry なんだけど。
256メロン名無しさん:04/12/18 21:23:12 ID:Jg4eHF2N
おにいちゃん逃げて!そいつ殺せないw
257メロン名無しさん:04/12/18 21:24:23 ID:???
は?おにいちゃん?
258メロン名無しさん:04/12/18 21:24:32 ID:???
オタクじゃないと分からない世界だなぁ。
259メロン名無しさん:04/12/18 21:50:13 ID:???
>>257
漫画系の板(?)で一時有名になった
本気のキティ&コニィ&ストーカー女の台詞だよそれ。

コニィは小錦の如くデブ、の意。
260名無しさん:04/12/18 23:18:57 ID:???
もともと少女は、神聖なものである。
この頃の年齢は、神から人になる間の存在という位置づけがなされる
こともある(トリックスター)。
神聖視のは当然。
261名無しさん:04/12/18 23:20:28 ID:???
もともと少女は、神聖なものである。
この頃の年齢は、神から人になる間の存在という位置づけがなされる
こともある(トリックスター)。
神聖視のは当然。
262名無しさん:04/12/18 23:21:20 ID:???
>>260、261
二重になった、すまない。
263メロン名無しさん:04/12/18 23:46:04 ID:???
まぁ少女は天使と同じで架空の人物だから。
あんたらの幼年期とは無関係なんよ
264メロン名無しさん:04/12/19 00:25:01 ID:???
現実には存在しないからこそ良いんだよな。
265メロン名無しさん:04/12/19 04:58:59 ID:???
キモオタは少女を襲う
266メロン名無しさん:04/12/19 06:01:06 ID:NIr8XdVR
>>265_俺たちにゃ無関係なのでスレ違いです。
267メロン名無しさん:04/12/19 06:22:22 ID:???
俺たちって一緒にするなよきもおた

268メロン名無しさん:04/12/19 08:05:27 ID:NIr8XdVR
>>267_誰も一緒にしてませんよ。
269メロン名無しさん:04/12/19 09:47:04 ID:???
挙げるなキモオタ
270メロン名無しさん:04/12/19 14:53:18 ID:NIr8XdVR
>>267>>269_新しい語尾変化ですかニャ?
271メロン名無しさん:04/12/19 14:54:45 ID:???
そうだよきもおた
272メロン名無しさん:04/12/19 15:11:21 ID:???
自他共に認める真性アニヲタの私が、どうして今、
目の前のアニメ美少女の媚態に勃起できないのだろうか。
思うに、彼女たちにはもう“落差”がないのであろう。
とても破廉恥な行為をするとは思えない女性に、それをさせる時に生じる、“聖”と“淫”の落差。
それが無いのだ。

かつて“女子大生”がもてはやされた時代があった。
“女子大生”は清純さを持って、メディアを席巻したが、やがて女子高生にその座を奪われた。
“女子大生は清純っぽいけど、こんなエロいんですよ”という落差をメディアは売っていたのだが、
それは行き渡ると“女子大生はエロい”ということになり“落差”がなくなったのだ。
そして、今は女子高生がエロくても“落差”は感じないところまできている。
それは正に清純の焼畑農業。

オタク向けのエロは、この清純の焼き畑農業を最も進めている分野だろう。
本来、性など持ち得ないアニメ絵という記号。その記号的清純を汚し、
年齢を示さないことによって女子中学生、女子小学生をも汚し、
少女マンガ絵を汚し、最近は姉妹を汚すのが流行っている。
だが、それらは供給過剰なのだ。
私はもう、少女マンガ絵の小学生の妹が監禁調教されていても、普通に思えるようになった。
落差を感じなくなったのである。

私は途方に暮れた。
ネタはすぐに消費されてしまう。勃起能力は低下する。
堅いペニスという武器を失った私には、希望は残されていないのだろうか。
273メロン名無しさん:04/12/19 15:49:19 ID:???
いや...
発想を転換させるのだ。
要は私が女性を10傷つければ、採算は合う。
その方法は、ペニスを使う以外にもあるはずだ。
現在の私に可能な、女性への攻撃...。
無論、対等でなく、一方的に攻撃できるようなやり方が望ましい。
暫く考えると、答えは出た。
私は早速、”2ちゃんねる”という、有名掲示板にアクセスした。

男性論女性論という板に入ると、さまざまなスレッドがある。
私は女性を貶しているタイトルを回っていった。
「ブスは許せない」
「デブは犯罪」
「マンコはどうして、あんなに臭いのですか」
「中古品の非処女が男を攻撃したがる」
「糞フェミはとっとと氏ね」(フェミニズム、女性開放論、男女同権論)
「女は働かないのにメシ喰っているブタが多い」
「ソレンスタム予選オチ」
「どうして偉人は男ばかりで女は少数なの」
「負け犬、田嶋陽子を嘲笑うスレ」
「どう考えても、男の方が女より優れていることを立証するスレ」
どこでも、私同様にデリケートな男性が、理不尽な脅迫者である女性を糾弾していた。
中には反論する女性もいるのだが、圧倒的多数の男性側反論に、やがて沈黙する。
私の理想とする男尊女卑の世界が、ここでは構築されていた。

現実社会では様々なしがらみが、人に本音で語ることを抑制する。
しかし、匿名のネットでは、だれもがしがらみから開放され、純粋に理論を戦わせることが出来る。
つまり、頭の良し悪しだけで勝負が出来るわけだ。 そのネットで男性は、ここまで女性に圧勝している。
これこそが、男性が女性に勝るという、何よりの証拠ではないか。

掲示板を見ているうちに、かなり満たされた気分になった。
が、やはり女性側の反応が少ないのは物足りない。
もう少し、女性の悲鳴が聞けるようなスレッドはないだろうか。
自分を勇気づけて「女のどこが男に劣っているんですか?」という掲示板に入った。
274メロン名無しさん:04/12/19 15:55:51 ID:???
最初はタイトル通り、「女性は男性に劣っていない」という主旨の発言が目立つのだが、現在それらは、
多数の見識ある男性の反論により駆逐されつつある。
論拠が間違っている上に、低脳な女性がそれを立証しようとするのだから、この経過は当然だ。
だが、まだ徹底的にやられているわけではなく。
幾人かの女性は、息も絶え絶えになりながら、いまだに苦しい反論を続けている。
私は決心した。
ここに書き込もう。
すでに勝ちの決定した板に書き込んでも面白みがない。
ここで悲鳴を上げている、愚かな女共にトドメをさしてやる方が楽しい。
主体性の回復も、それでこそ為されるというものだ。

「低脳なブタ女には何を言ってもダメかもしれないが、女子プロのトップゴルファーであるソレンスタムが、
男子プロに挑戦したらあえなく予選オチしたのはどうなんだ。メンタルなスポーツであるゴルフでこうなる
ということは、女性のトップメンタルは、男性の予選オチメンタル程度という証明じゃないの?ここで喚い
ている女共は、どうせ不細工でどんな男からも相手にされないもんだから、そんな自分を正当化するた
めにフェミに奔ってるんだろ。そのくせ、本心は男にかまって欲しいから、こういう板で騒ぐんだよな。安心
しろ、だれもテメエもグロイまんこになんか興味ないからさ。もっと太って肥満死シトケ。でも泣くなよ、ブス
は涙も汚いから。」

我ながら良い出来だ。
これなら知能の低いバカ女共は、一言も言い返せないだろう。
書き込みを終えると、また別の板を覗き始めた。
私のメッセージにもうすぐリアクションがあるだろうが、それには多少のタイムラグが生じる。 それまでの時間潰しだ。

これらの板を巡回すると痛感するのだが、本当に最近の女性の質の低下は目に余るモノがある。
義務を果たさずに権利ばかりを主張する。
自分は働かないクセに、3000円のランチを食べておいて、働いている夫には昼飯代を500円しか渡さない専業主婦がいる。
そして、それは多くの女性に成功と映るらしい。
女は男に求めるが、自らはどれほども与えない。
どうして、こんな事になったのだろう。
いつから、女性は自らの無能を忘れるようになったのだろう。
男と同様に働いても、決して男以上の結果は出せないのだから、もっと自らを恥じて、謙虚に振る舞うのが当然ではないか。
田嶋陽子とかいう醜いオバサンの主張する、フェミニズムとやらが女性を勘違いさせているらしい。
「男と女は対等だ」という現実から目を逸らしたファンタジーを信じさせている。
非道いのになると「女は男より優れている」とまで考えている。
一体なにを指して、女の方が男より優れているのだろうか。
義務から逃避する能力。
自分の都合でしか考えない能力。
すぐ感情的になる能力。
速く走れない能力。
勘違いする能力。
好意的な男性から搾取する能力。
恩を忘れる能力。
これらの女性特有の能力を、男性より優れていると捉えているのだろうか。
275メロン名無しさん:04/12/19 16:04:35 ID:???
10分程経ってから、掲示板に戻り反応を確かめる。
新しい書き込みはあるのだが、私の書き込みに対する反応はまだ無い。
確かめるのが早すぎたらしい。
再び、他の板を巡回する。

20分後に、また確認した。
書き込みはあるが、私の書き込みへの反応はまだない。
少し失望する。
とは言え、30分しか経っていないのだ。
そんなにせっかちに考える必要はない。

30分後に、もう一度確かめたが、まだ反応がない。
腹が減ったので、インスタントラーメンをつくって食べた。

1時間後に確認する。
だが、反応は無かった。
新たな書き込みは順調に増えており、それらの中には、女性の激しい反感をかっているモノもあった。
どうやら、私の書き込みは無視されたらしい。
裏切られた。
せっかく私が書いたメッセージを、どうしてこいつらは無視するのか。
この掲示板を見ている連中全てが敵に思える。
まあいい。
私にとって、お前らなんか、取るに足らない存在に過ぎないのだ。
こんな不愉快な掲示板は、こちらの方から無視してやる。

その瞬間「あ、そうか」と声に出していた。
人はあまりにも不愉快な目に遭うと、それを認めたくなくて、それを無視しようとするのだ。
ちょうど、今の私と同じだ。
私の書き込みに対して、女性からの反応がないのは、私の書き込みがあまりにも彼女たちのコンプレックスを直撃し過ぎた為に違いない。
彼女たちは、掲示板に反論を書くことさえ出来ないくらい、徹底的に打ちのめされたのだ。
きっと、私の書き込みを読んだあと、モニターの前で泣いたのであろう。
彼女たちは、今後一週間、いや一ヶ月近くは、自己嫌悪の情に取り憑かれ、思い悩む。
自分が最も気にしていた部分を、この私に見抜かれ、弱点を隠すために男に強がっていた行為が逆効果だったことを思い知ったのだ。
女が男より劣るということを、自らの浅はかさをもって立証してしまった。
その痛恨の失敗が、自尊心を粉々にしたのである。
ざまあみろ。

真実に思い至ったとき、下腹部に温度を感じた。
一言で言うと、俺は勃起していた。
ボッキしていた。
ぼっきしていた。
俺は興奮したのだ。
掲示板で俺に完敗した女の哀れな姿を念想したときに。
これはイケル。
俺は敗北した女の姿を、更に細かなディティールまで想像した。

続きは精神障害者の下記のHPでどうぞ
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~shiyougo/diary49.html
276メロン名無しさん:04/12/19 16:25:39 ID:???
5行目まで読んだ
277メロン名無しさん:04/12/19 23:23:27 ID:???
>>276
スゲー
278メロン名無しさん:04/12/20 00:30:34 ID:???
>>272
>>273-275
は別人だな。同じ馬鹿文章でも知性に差がある。
無論、>>273-275の知能が大分低い。
279メロン名無しさん:04/12/20 00:37:05 ID:???
>>278

そう言われて全部読んでみた。
272まで読んでなるほどと思い、
273-275で('A`)となった。

でも全部同じHPにあるよ。
280メロン名無しさん:04/12/20 03:06:26 ID:???
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103162272/l50

「早くHするのはイケてる女の証」が、今や女子小中学生の常識だとか。セックスへの
ハードルが低くなるにつれ、十代の妊娠や性感染症は激増。
インターネットや携帯の普及で性の情報や誘惑は増す一方だ。もうすぐ冬休み。少女た
ちが街へ出る機会がまた増える。

「早くHすると巨乳になれる」(小5) 
「早めに始めるほど痛くないらしい」(中一) 
「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城 小6)
「早めにHデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」(東京 中三) 
「早いほどイイ女に育つ」(福岡 中一) 
「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、Hはとりあえずやっとかなきゃってカンジ」(大阪 中二)
「Hは早く経験するほどステータス」(兵庫 中二) 
「好きな異性と付き合えば低年齢でも体験すること」(小6) 
「どんなゲームや遊びより楽しいらしい」(中二)
「気持ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」(埼玉 中三 中一から性体験あり)
281メロン名無しさん:04/12/20 05:12:34 ID:???
>>278
ばーかw
282メロン名無しさん:04/12/20 06:11:00 ID:???
いや逆。
少女が「オタク」を神聖化しすぎ。
283メロン名無しさん:04/12/20 06:14:09 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
284メロン名無しさん:04/12/20 06:55:04 ID:???
>>280
そう。彼女らこそが幻想を持ったセックルオタク。
285メロン名無しさん:04/12/20 12:40:02 ID:???
ううううう
286メロン名無しさん:04/12/20 14:33:35 ID:???
どうした?したいのか?
287メロン名無しさん:04/12/20 14:41:03 ID:???
なああああああああ
288メロン名無しさん:04/12/20 14:46:07 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }   ううううう  ときて次が
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //   なあああああ
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/     そうか!287はうなぎを食べたいんだ!!
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|      
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
289メロン名無しさん:04/12/20 16:09:30 ID:???
ぎいいいいいいいいいいいいいいい
290メロン名無しさん:04/12/20 16:36:51 ID:???
こうやって消防女は俺らの餌食になるわけだw
291メロン名無しさん:04/12/22 15:27:40 ID:???
俺らって誰だよ
一緒にすんなキモオタw
292メロン名無しさん:04/12/22 16:12:14 ID:???
おまいじゃ無理だもんな
293メロン名無しさん:04/12/22 17:10:34 ID:???
>>291
魔女死ねよ
294メロン名無しさん:04/12/22 17:30:24 ID:???
すべて魔女のせいにみえるのは幻覚傾向
295メロン名無しさん:04/12/22 18:03:40 ID:???
>>294
・・・と必死に否定している魔女さんでした。
296メロン名無しさん:04/12/22 18:06:27 ID:???
魔女って?
297メロン名無しさん:04/12/22 18:09:16 ID:???
「魔女」に反応するのは本人だけ
298メロン名無しさん:04/12/22 18:11:53 ID:cazAZNV1
魔女と乙厨(と呼ばれてる香具師)がお互いに
粘着しあってる
どっちもキモオタw
299メロン名無しさん:04/12/22 18:24:00 ID:???
>>299
どっちもメロンの癌
300メロン名無しさん:04/12/22 18:29:59 ID:???
両方叩けばいいってことかな
301メロン名無しさん:04/12/22 18:36:08 ID:???
まぁ魔女のせいにしたければすればいいよ

萌えオタはみんなうざーと思われてるけどwww
302メロン名無しさん:04/12/22 18:37:10 ID:???
よく考えたらそのほうが香具師らにとって好都合なのでは?
303メロン名無しさん:04/12/22 18:37:57 ID:???
腐女子は「少年」を神聖化しすぎ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103192279/l50
304メロン名無しさん:04/12/22 18:39:37 ID:???
ホモ好きの腐女子に比べりゃ魔女なんて単なる萌えオタでしかないじゃん。
305メロン名無しさん:04/12/22 18:41:01 ID:???
全部いらね
306メロン名無しさん:04/12/22 18:41:18 ID:???
>>304
魔女がホモ好きの腐女子な罠
307メロン名無しさん:04/12/22 18:42:38 ID:???
もういいから死んでくれよ
マロンから出て行ってくれ
308メロン名無しさん:04/12/22 18:57:55 ID:???
309メロン名無しさん:04/12/22 19:15:24 ID:???
【アニメ系板】 魔女専用スレ 【基地害】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101826191/l50

ココニイルヨ
310メロン名無しさん:04/12/22 21:17:33 ID:???
魔女の特徴のひとつに萌えヲタ叩きコピペをマルポすること
311メロン名無しさん:04/12/23 11:38:33 ID:???
いやすべてが魔女って物理的にも、ありえないと思うんだけど

萌えオタって普通の女は萌えオタのこと嫌ってないって
本気で思っているの?
312メロン名無しさん:04/12/23 11:46:35 ID:???
物理的にもなにもすべて魔女族というのが動かざる事実。

>萌えオタって普通の女は萌えオタのこと嫌ってないって
>本気で思っているの?

誰がそんなこと思ってると言ったのか?
脳内妄想からネタフリしてるのバレバレだよ。
313メロン名無しさん:04/12/23 11:59:02 ID:???
で、根拠は?
314メロン名無しさん:04/12/23 12:20:02 ID:???
>>312
ぽかーん
315メロン名無しさん:04/12/23 12:21:01 ID:???
で、この後腐女子の特徴のコピペが来るとw
316メロン名無しさん:04/12/23 12:44:18 ID:???
>>311
叩いているのが一人だと思い込みたいんでしょ
こいつ腐女子の特徴をコピペしまくってるやつだよ
317メロン名無しさん:04/12/23 12:46:42 ID:eEcYEDei
イギリスってロリコンというか幼児ポルノにものすごく厳しい。画像や動画ファイルをPCに
保存しているのが発覚すれば最高5年の実刑だ。

約2年前からネットにおける幼児ポルノの大摘発が行われてて、サイト運営者はもちろん、
データを落とした閲覧者も大量に逮捕されている。これまでに有料サイトの登録者3729人が
検挙され、約1600人が起訴され、1200人に有罪判決が下されている。

それだけでもすごいんだけど、この摘発作戦「オペレーション・オレ」の過程で、なんと32人もの
自殺者が出ていたという衝撃的なデータが明らかになった。自殺者の大半は妻帯者で、
幼児愛好者の容疑がかけられただけでも、仕事と家庭を失うと絶望、そんな恥辱を味わうくらいなら、
と自殺したと見られている。


http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0412/22a.html
318メロン名無しさん:04/12/23 12:51:14 ID:???
萌えオタも早く自殺しろよクズww
319メロン名無しさん:04/12/23 12:57:16 ID:???
少年を狙う腐もなww
320メロン名無しさん:04/12/23 15:36:18 ID:???
>>316
>叩いているのが一人だと思い込みたいんでしょ
オマエモナー
321メロン名無しさん:04/12/23 19:41:35 ID:???
腐女子なんかよりリアルホモショタが一番のクズだっての
海外にも多い
322メロン名無しさん:04/12/23 19:45:03 ID:???
うんこですな
323メロン名無しさん:04/12/23 21:17:01 ID:???
うんこがすき
324メロン名無しさん:04/12/23 22:18:01 ID:???
スカトロ腐女子ハケーン
最悪だなw」
325メロン名無しさん:04/12/24 20:40:11 ID:???
下痢したかも
326メロン名無しさん:04/12/24 21:09:32 ID:KJMJJb6B
327メロン名無しさん
例えば、漫画「めぐみ」の登場人物たるめぐみたんの、
不審船内での輪姦、施設での監禁調教、洗脳後は主席にご奉仕…
等々を描いた同人誌を出した場合、 果たして児童ポルノ法には引っかかるだろうか?
実在の人物ではなく、漫画のキャラだ、で逃れられるだろうか?
ていうかそもそも児童じゃないか。