学園アリス☆ネタバレスレ

17話（3/5）　蛍のひみつ★
18話（3/12）　暗闇で★ふたりきり
19話（3/19）　開演★眠れる森の白雪姫
20話（3/26）　ラストダンスは誰と★

概ね原作どおりの進行だけどこれじゃ学園アリスっていうより学園祭アリス…

>>236
同感。Z関連は有耶無耶で終わりそう。
続編を想定しているのかな？

そうあってほしいが・・・今のところネタが無いよなあ。
しかもあんまり評判良くないし・・。

関係ないけど漏れが続編をやってほしいのは
むしろフルバかな。あれからネタも増えたし・・
でも今更か・・。

>>236の次は、
原作通りだと、アリス祭終わったら、
テストの話で、ペルソナ棗メインかな。

22話は、かなめ先輩ベア話でホロリ。
23話、アリス盗みからまとめに入る？

うわ〜それ聞いたら一気に冷めたわ・・。
確かにそうなりそう。
もっとオリジナル話をいれちくり〜。

23話は蛍のスペシャル編
（アリス学園に来てから色々な発明品が生まれるまでの話）
ではないかと。
そしたらあと3話でZ編は無理ぽ。原作だってまだ終わるか
終わらないかってあたりなのに。
たぶんアニメオリジナル話を交えつつ、伏線を全て
消化しないまま適当に糸冬了だろう。

少女漫画板のスレでは、蛍スペシャル編は7巻や8巻ではなく
アリスファンブックに収録されると予想されていた。

アンナちゃんのクイーンバナナミラクルパイ、アニメじゃカットかな・・・？

本誌7号、7巻表紙絵載ってた。

ネコミミモードのパーマｷﾀｰ━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━)━ !!!!!

ついでに7.5の表紙絵もｷﾀｰ
原作者の描き下ろしだった

あの〜、棗は途中からどこへ行ったの？
蜜柑は奴隷じゃなかったのか？
ルカと蛍で遊びにいっちゃったよ。

個人的には蛍の告白を一緒に聞いて、何か感じて欲しかったな。
棗だけでく、パーマも。

ナルの登場の仕方はよかった。
（しかしこの人、蜜柑のことしか考えてないな。教師として、蛍の心情を思いやらないものか）

オリジナルエピソードでは、蛍のアトラクションで事故が…と言うのが無理あり杉な希ガス。
あの「罰」、被害者の正直な告白がなかったら、蛍に与えられたんだよね？
あの程度の調査で！？

しかも告白後、「保護者が目を離した」と言って、あの子の兄さんに罰が与えられている。
その理屈で言うなら、もし告白がなかったら蛍の兄である自分自身にあの罰を与えたのか？
「助力は惜しまない」とも言っているから、万一蛍が「お兄ちゃん、助けて！」とでも言ったら
罰を軽減させるとか？
あり得ない…。学園に入ったら、親も兄弟もないんじゃなかったのか。

蜜柑も既に許しているのに、血縁だからと兄にあの罰を与えるのはヘンだよ。
一番悪いのは、年齢を偽り能力を使い、規則を破ったあの子自身。
あの子を苦しめるための効果的な処置としたら、蛍兄、怖すぎる…。

蛍がしばらく出てなかったからか、蛍と兄の話を優先させたみだいだね。
原作通りの流れ↓にしたら何か不都合があるのか？
>>244を見ると、アニメオリジナル話を入れることで
かえって矛盾が生じているような…。

流架との交流（午後だけ蜜柑を奴隷から解放する約束がつく）
↓
棗と話（棗足を痛める）
↓
棗が足痛めたので退場
流架はパーマに連れられて退場
午後、蛍・委員長と学園祭巡り
途中で蛍・蛍兄話に

アトラクションの事故ネタがダメとか。
・・んなことないか。

つーか、アニメでは早くから、なつみかんプッシュで、
今更、ルカぴょんの口から「棗は優しいんだ」言わせる必要がない。
ルカぴょんスルー傾向だから、ルカの☆階級やら将来の夢シーンだけじゃ
アニメ1話分の中で盛り上がりに欠ける。
それで、無理に原作20話22話をくっつけたんじゃないか？

あれだけステロタイプな「冷血漢」と描写されてると、
逆に心の中には熱いものが滾ってるんじゃないかとか邪推しちまうんですがね。
こいつ最終的には蛍を庇って戦死するんじゃねえかな〜と。
原作はそこまで読んでないけど、別のキャラで同じような展開はあるらしいしぃ
しかし他人に痛みを感じさせるたあ嫌味な奴っちゃ。

>248は、蛍兄のことだよね？

いや、他人に痛みを与えること自体が問題ではなく、
安易に裁定を下して痛みを与えることに問題があると思う。

その裁定がいい加減というか、とても主観的なんだよね。アニメでは。
>244で詳しく言われているが。
調査らしい調査もせず、「お前が悪い」と本来責任のなかった者にその痛みの罰を
与えるところだったし、真相が分かってからも、１番悪い人間には罰を与えず、
その人物の兄に罰を与える。

どんな悪さ、犯罪にしても、それをしでかした本人をスルーして家族に罰を与える
だなんて、法治国家では聞いたことがない。
自分が法律という独裁者っぽいイメージだ。

それを言うなら、蜜柑のじいちゃんも孫の行方不明にキレて、
全く無関係の郵便屋さんに竹刀を振り回していたよ…。

無関係、または本来はそこまで責任のない者に八つ当たりっぽい仕打ちをするのが
アニメのデフォルトと思われ。

そこまで行くと、「非難のための非難」になるぞ

「非難のための非難」って言うが、自分は的を射ていると思った。

脚本が甘いと言うか、要はオリジナルエピソードが練られていないんだよ。
竹刀の件では、おじいさんの怒りや哀しみを描写するために
ああいうオーバーな表現にしたんだろうが、例えばあれが学園の人間や、
蜜柑の入学を告げに来た刑事さんだったりしたら、こんなに言われなかっただろう。
行方知れずの孫からの郵便物を届けないという理由で
郵便局の人相手に暴力を振るわせたのが、失敗。

同じ失敗が、アトラクション事故でも繰り返されていると思った。
多分、小さな子供相手に今井兄が痛みの罰を与えたら、今井兄が残酷な人間になる、
そのならその子の保護者である兄を…と思ったんだろう。
しかしそれがすごい責任転嫁になることや、すぐ後で今井兄自身が蛍の兄であることが
解ったことで、「ちょっと待て！自分はどうなんだ？」という突っ込みを生んでしまった。
そんな気がする。

アニメ見てないんですが
アニメ板のスレの730が気になる

原作で、ルカが蜜柑に夢を語った時
ルカが想像してたのは『棗・棗の妹？・ルカ・動物たちとで
静かに暮らす』ってことだよね？
ルカ・棗以外のもう1人って明らかに髪が黒くて
蜜柑じゃないことは間違いないんだが

それともアニメでは棗の妹の描写する余裕が無くて
ルカは既に蜜柑を脳内嫁にしてるのか？ｗ

>253
アニメ見てなくて、ネタバレスレに来てるんかいｗ

アニメの方では棗妹についての描写は今のところ一切なし。
あそこでいきなり妹出しても「誰だこいつ？」状態になるだろうから、
分かりやすく蜜柑にしたんだと思う。

一切なしと言い切ったけど、真剣に見てないので、
自分が目を話している時に出てたかもだ。
もしあったらゴメン。

21話（4/2）　目指せ★優等生賞
22話（4/9）　ベアと王子様★
23話（4/16）　サーカス★がやって来た
24話（4/23）　鳴海先生の嘘つき★
25話（4/30）　学園を取り戻せ★

(´-`).｡ｏO(こんどはサーカスとともに来るのかい、レオ…？)

２３話からオリジナルか
学園を取り戻せ★で何か起こって２６話の最終回で蜜柑達が解決してＥＮＤ？
柚香は出て来ないのかな

せっかく今回、他の教師の反対を押し切って蜜柑にじいちゃんの手紙を渡してくれたのに、
嘘つき扱いは気の毒だね、ナル。

ところでナルがじいちゃんに会いに行ったのはずっと前、
少なくとも作中時間で２ヶ月は前だったと思うが。
原作のタイミングに戻したんだろうが、ちょっと不自然だね。

じんじんが完全に悪者扱いで切ない。
厳しすぎるが意見は正しい先生だったはずなのに。

>>259
同意。

確かに。神野は昔あった（？）と思われる無効化の事件で厳しいだけっしょ？

今週のテスト話も改変しまくりなのに誰も何も言ってないな。

かなめ先輩のお姉さまキラーぶりをカットしちゃったね。
可哀想さが減少してしまうからかｗ
でも、このベアとの話は本当に好きだ。

来週からはオリジナルらしいけど、今ひとつ不安・・・
個人的には変にオリジナルを作るより、ここできっぱり終わらせて、
原作ストックがたまったら再開という方向でやって欲しかった。

>262
蜜柑の試験結果が最下位っていうのも変えてたね。
これは努力してもダメというのがお子様方には良くないからというのは分かるけど。

あれは原作でも叩かれていたような・・。
ありえないって・・。

ストックって、
アリス祭の後はあんまり間隔空かないでZ編でない？
アニメ誌によると最終回は蛍が留学するらしいとか。

>>265
ハア？
留学って・・・アリス学園から生徒は出れないんじゃなかったのか

26話（5/7）　友情は★エンドレス

海外に学園が存在するとしても蛍がそっちにいくメリットはなんだ？
蜜柑には蛍を暖かく見送るよりむしろ根性で引き留めてほしいがな
原作準拠の続編はきっぱり無しかのう…
って最終的に学園とＺが和解して蛍がＺに留学とかいうんだったら苦く笑っちゃる

Zは出ないでしょ。　代わりに次の話でレオが再登場する。

原作でも海外にアリス学園ってないのかな？そのあたり曖昧。
アリスって日本人だけ？

>>259-261
今週もジンジンは悪役だったね。
「アリスに頼らない人生を送るべき」
う〜ん、ルールを破るのは問題だけど、それ以外ではその人間の生き方の問題では？
蜜柑の独善を感じたよ。
例えば何かの分野でオリンピック級の能力を持つ人が、その持って生まれた能力を伸ばし、
それを磨く努力を続けているのに、そうでない人に「アンタはその能力を使わず、
他の能力を磨く努力をすべき」と言われたら、大きなお世話だ。
犬猫体質を活かして将来警察関係で働きたいと考えているパーマが反発するのも無理ない。

何より蜜柑は、無効化能力を磨く決意をしていなかったっけ？
学園祭の辺りで。自分を棚に上げて…と思ったよ。
それとも学園祭が終わったら、能力なんてどうでもいいのかな。
そんな子が言っても、説得力がない。

原作だと蜜柑はアリスだからといって偉ぶることは否定しているけど、
決してアリスに頼らないとかは考えてないよね。
借金もまたしているし、キャラ設定が変に変えられてる。
やっぱりさくらみたいに脚本とか製作に原作者が関わるような形式じゃないと
どんどん違うものになっていくのは仕方がないのかな・・

>269
そういう見方もあるか。
自分は、スミレが言った「一般人に迷惑をかけてはいけない　アリスは特別だから」
みたいな事で　すでに引っかかってたんだよな原作でも。
「特別だ」って思う事は必ずしも良い影響にはならないだろうから・・・

つーかアリス終わって八分間でそんな長文考えたんかｗ　早い　早いよ

>>271
269です。なるほど、そういう見方もあるのか。
「一般人に迷惑をかけてはいけない　アリスは特別だから」発言については、
いわゆる貴族の義務、ノーブレス・オブリージュなのかなと思っていた。
アリスに対する選民思想の教育は自分も嫌だが、少なくとも
アリスの特権にまつわる義務もしっかり教えられ、自覚しているのは評価していた。

「アリスに頼らない人生を送るべき」については、その発言が出てきた時から考えていた。
8分間じゃなくてw
何と言うか、アリスを否定することによって、逆差別的なものを感じたんだよ。

誤解を招くと嫌なので書くのは控えたが、念頭にあったのは健常者と障害者の関係。
たとえば健常者が障害者の持たない能力を使うことを控えることが、本当に
障害者に対する思いやりになるのかどうかということ。
無理に「みんないっしょ」の土俵を作らなければ仲良くできないものでもない。
障害を持つことも個性であり、また同じようにアリスを持つことも個性であって、
どちらもありのままの自分で振る舞い、その姿で受け入れることが、自然な社会でないのかなと。
長文ｽﾏｿ。

なるほど。そういう考え方もあったのか。

自分はアリスにだけ頼らないという考え方はいいと思った。キャラ変わっているのには抵抗感じたけど。
いや、例えばアリスが途中でなくなる人は、その後アリス以外で身を立てていかなくてはいけないわけで。
そういうときのために、学園側がアリス以外のことを学ばせなきゃいけないと思うがアフターケアなさそうだな…
一つの事を学ぶために、いろんなことを学ぶのは当たり前のことだし。


てか、上記はｱﾆﾒに対する感想で、原作じゃあ授業中のアリス使用は厳禁で、
蜜柑は使った疑いを掛けられてじんじんに処罰されたんですけどね・・・

>>273
なるほど〜と思いながら、読ませていただきました。

アリスが途中でなくなる人に関しては、自分も考えたことがある。
確かに学園側、何のフォローもしていなさそうだったね。
選民教育やら特殊工作員活動が盛んなだけに、
途中であっさり見限られた元生徒にしてみたら、不満も多いだろう。
Zにもそういう人たちが関わっているのかも、なとど妄想したこともある。

授業中のアリスの使用厳禁だけでなく、危険なアリスを持つ人間に対しては
いろんなアイテムでその使用が制限されているよね。
懲罰的な意味合いで制限されている生徒もいるし。
その一方で、命を削るアリスなのに何の制限もなくアリスを使わされている子もいるわけで。
要は学園が都合よくアリスたちを管理したい姿勢が見え見えな気がする。
生徒本人のためを思ってではなくて、アリスの制限にしろ、使用にしろ、
学園の都合が優先されて本人の意志が反映されないシステムは嫌だね。

まあ、今回の蜜柑発言とはあまり関係ないことだけど。
キャラが変えられているのは自分も嫌。

棗が蜜柑のパンツを脱がせた時、
こいつパンツ職人（＠稲中卓球部）だ！って思った人っていない？

なんかもう、突っ込む気が起こらないほどメチャクチャだった・・・

父親は先生だったからこそできたことを一生徒である母親のものに置き換えるか・・・
この分だとアリスも母親は無効化にされそうだ・・・てかされているのか・・・

自分は、何が何でもジンジンや学園を悪者にしようとする描き方が嫌だった。

今回の反抗はどう見ても、ルカが首謀者じゃないか。
それなのにそんな簡単な事実確認もせずに、首謀者は蜜柑と決め付けているし。

授業のサボタージュに関してだけは、確かに蜜柑が先頭を切った。
だがそれを知る唯一の教師であるナルが「佐倉蜜柑が生徒たちを煽動して…」と語るとは思えない。
それなのに蜜柑を扇動者に決め付けて話が進んでいる下りは、
いくら過去に無効化アリスによって事件があったとしても、やり過ぎ。

総集編見るとアレンジの仕方が面白かったが声優さんに助けられてる部分も大きいな〜
あと、やっぱりスミレの例のセリフはむかついた。
世が世ならミューティ呼ばわりだろうによ〜

アニメのルカが洗脳されるって展開は確かに原作見ると違和感があるね
ルカが棗を思いやる気持ち利用して・・・というのは良いとしてももう少しやりようがあったような
あんま関係ないけど、7巻を読んだが、ルカはいいやつだなあ

蜜柑はどっち選んでも一方がかわいそうだよ

ということで個人的感想としては、洗脳されているとはいえこの展開はいかんな
あとこの微妙なタイミングで総集編というのは、製作日程が間に合わなかったとかから？

いやだからさ、当初の予定通りなんで・・・
放送予定ずれたり、予定話数減ったりしたわけではないので・・・
連休中だし、最初の方の話見逃した人やふだん見てない人も見るかも、
いい機会だから宣伝兼ねて・・・DVDや、おそらくそのうち地上波でリピートの布石ということで・・・
ついでに続編もいつかあるかもよ？（本誌毎号読んでるよね？）ってことで・・・

スタジオアリス

正直、先週の蛍の「お兄ちゃん」発言はものすごい違和感があった。

アニメこのまま終わったら大活躍した心読み君の本名は不詳のままになるのか・・・

なんか、アニメの恋風の終盤の展開を思い出した。

最後の最後でジンジンが善人になったわけだが、
善人と言うより、あれって教師としてどうよ？と思った。

いや、本当に蛍が留学するなら理解できるが。しかし実際はどこにも行かないのに、
その蛍に会わせるために、追試の問題をじっくり見る時間を与えた上で、
１時間自由に過ごしていいだなんて。不正が行われても仕方ない。
極端すぎるよ。