ガンダムSEEDがエヴァを超えるブームになってるようだが・・・ 認めないよ。
マジレスしちゃうと ブームになってないよ。種は。
3 :
メロン名無しさん :04/12/01 03:39:55 ID:+O0jj/RP
商業的には種ポがだいぶ黒字出してるだろうな。 ま、エヴァも種ぽもまがい物には違いないが
なんなら俺が作ろうか?
質で超えてるアニメなんていくらでもあるんじゃ
>7 ないよ。
エヴァ以降にはないかもな。 商業的には本放送時のエヴァはさびしかったんでないかい?
10 :
メロン名無しさん :04/12/01 16:17:31 ID:4hy36P+e
エヴァは作画もシナリオもキャラも音楽も完璧だった
キャラは好み分かれるから何とも
キャラ・ギャグや戦闘の演出は好きだったけど心理描写はウザかった 心の葛藤をそのままセリフにするのは観てて面白くない
13 :
メロン名無しさん :04/12/02 02:43:50 ID:fOV7Gk81
俺は心理描写が好きだったけど。 20話とか25,26話とか。
アニオタで「エヴァが一番好きです」なんてやついないだろ? ゲーオタで「ドラクエが一番好きです」なんてやつがいないのと同じ。 ブームは所詮ブームだから。別にいらない。
エヴァとドラクエがそれぞれ一番好きです
サブカルやろうでごめんなさい
17 :
メロン名無しさん :04/12/02 04:36:22 ID:Dsc0Pyha
24話までは面白かった。 それ以降は(劇場版含めて)糞。
甘ったれ少年を主人公に些細な苦悩を描くようなちっぽけなアニメは要りません
エヴァのときの異様な盛り上がり方はマジで空前絶後名所はあるよな。 ガンダムWも含めて。
業界側の人間から言わせて貰えば、まず今のアニメの製作本数を 現状の5分の1位に減らしてほしいです。 いくらなんでも、人手と時間が足りなすぎです。 これではじっくり良い物など作る暇ありません。 しかも、最近はつまらない企画ばかりまわってくる。 みんな助けて!
>>20 テレ東がアニメ削減すればすぐです。
今放送してるTVアニメの過半数握ってるし。
でもそれで面白くなるかと言うと疑問。
今のテレ東以外のアニメ枠のように少ない枠巡って作品の面白さをどこかに置いた権謀術数の応酬がおこなわれ、
ますます安牌企画しか通らなくなる。
エヴァが出たことで アニメはトドメを刺されたんだよ
アニメの出来や内容はともかく、エヴァくらいの「盛り上がり」がある作品は今は無いね
ビバップとプラネテスは質はエヴァ超えてるだろ
確かに質は超えてる。間違いなく。 だが、盛り上がりが足りない。
ビバップ>>>エヴァ=ファーストガンダム>攻殻
27 :
メロン名無しさん :04/12/03 03:46:46 ID:wjaa1Qt5
エヴァの知名度に比べると、プラネテスやビバップは10/1に満たない。
知名度で腹はふくれんのだよ
売り上げはビバップのほうがはるかに上なんですね?
…と思ったら27は釣りか 10/1て(ww
エヴァは演出の巧さと音楽の使い方、 キャラクター、シナリオのインパクト等で今だ突き抜けてる。 ビバップとかプラネテスなんて足元にも及ばない普通のアニメじゃん。
足元にも→エヴァの足元にも
で、売り上げはビバップのほうがはるかに上なんですか?
メーカーの売り上げで視聴者の腹はふくれんのだよ
腹が膨れるのが目的の人がいますね?
作画に関してだけ言うと 当時としては平均よりは良いけど 特別すごくもないってレベルだったと思う。 特にオタアニメの括りの中だけでみると 一部の回を除けば極々普通。 (同時期にやってたのは、爆れつハンターやレイアースとか) 総集編や25、26話を差し引いて考えてもね。 客観的にみても ほぼ同時期にやってたエスカフローネと比べると 1ランク落ちると思う。
てすと
>>36 肝心の、どの作品お話なのかがわからないw
2004年における知名度 糞種>1stガンダム>>>>>>>エヴァ 2004年における商品価値 糞種>1stガンダム>>>>>>>エヴァ 悲しいけどこれ、現実なのよね…
>>31 でもあの演出は好き嫌い分かれるだろうな。
見る人によっては嫌悪感抱きそう
庵野の作品全般に言えることだけど。
押井っぽいのを目指してたのかもしれないけど レイアウトがいまいち決まってないからカコ悪い。 共同制作があのタツノコだし、95年頃だとあんなもんかもしれないけど。
テーマだ演出だ謎だとか何だかんだ言ってエヴァも キャラクター人気に頼ってた側面もかなり大きいだろ。 種や最近の萌えアニメとそれほど大差ないって。 人によって一番多感な時期にどのアニメを観たかの違いでしかない。
結局、
>>1 がエヴァのときの感覚のまま止まってたってだけか…
>>42 庵野も「セーラームーンを意識した」って言ってたね。
>>41 でも台詞はカッコイイよ。パトレイバーなんかより遙かに。
>>42 事件絡み以外でニュースで取り上げられるアニメって最近ある?
>>46 押井たんはイノセンス絡みでNHKの朝のニュースに出てたよ。
押井くらい有名ならね…
エヴァとビバップは完成度はどちらも同じくらいだと思う。 ただ、対象年齢が エヴァ・・・13〜17歳くらい ビバップ・・・13〜年寄りまで って感じなんだよ。多分だけどね。
ビバップなんてアニヲタ以外誰も知らねえよ。 「ビバップ?ああ、仲村トオルとかの?」てカンジ。
そうそう。 実際見ても「これが?どうしたの?」ってなストーリーだし。 キャラが薄っぺらいんだよね。
(種と一緒にされるのが嫌なら) 種…ガンダムWかナデシコ 鋼…エヴァ でいいだろ。 時代が違うだけでファン層の年齢や発言、反応がそっくりだし。
プラネテス、ビバップが入るなら 攻殻SACも候補に入れてくれ。
エヴァの最終回が世間の一部の層で話題になったのは アニオタ間でのヤシガニやガントレスが話題になったようなもんだろw
エヴァはハッタリが凄かったんだよ。 「何か凄いものが隠されている」と視聴者を錯覚させる力があった。 もちろん、実際の中身はスカスカなんだけどさ。 最近のアニメはハッタリが足りない。
種,鋼,ガンダムW、腐女子狙い
1stガンダムでもシャア×ガルマ人気が割と凄かったように 超人気作品に腐女子要素は不可欠なんだよ。
要素じゃなくて、あからさまに狙ってるキャラとストーリーだろ
鋼を腐女子向けの括りに入れるなら エヴァは萌えアニメだろ。
>>1 認めるも認めないもそんな事実は存在しないわけだし
派が練って規模的にEVAには勝ったの? それとも中あたり程度だった?
エヴァは一般週刊誌は言うに及ばず文芸誌や美術誌、教育関係や 自然科学誌なんかでも取り上げられてたからな。 金岡金東とは比較にならんよ。 まあ神戸の事件とか「14才」の犯罪が話題になっててタイムリーだった、ていうのもあるが。
>エヴァは一般週刊誌は言うに及ばず文芸誌や美術誌、教育関係や >自然科学誌なんかでも取り上げられてたからな。 長続きしなかったけどな。 所詮ブーム
エヴァは深夜枠だったらビバップや攻殻に負けてたな。 名作には違いないけど
ビバップブームってあったんですか?知らなかったんですけど。
なんかまた骨の工作員臭いのがいるな・・・・ おい工作員、骨のスレ、撃沈されてるぞ?
冬のソナタと一緒でマスコミが煽って 10代が踊らされてた側面も大きいんだけどな、 特に放送直後の時期は。 当時はパソコン通信もあったけど 全体から見たらまだまだマイノリティーだったし。
オウム事件のせいか、週刊誌やワイドショーもまだ沸き立ってた頃だからなぁ。 90年代中盤ならではのブームの形だったんじゃないの。 生活環境が一変した今では ブームが起こってもエヴァみたいな形にはならないんだよ。 10年以上遅れてる中年のオバサン層は例外として。
時代にあったブームってのはあるかもな。 今の時代に初代ウルトラマンみたいな ゴールデンに視聴率30〜40%とるような番組はちょっとやそっとじゃ出てこないよ。 テレビが家庭に1台しかなかった時代だからできた芸当。
エヴァのころからそういう言われ方はしてたと思うが。 もう昔のようなエポックはこないだろうと。ブームかどうかはわからないが エポックにはなっただろ。
エヴァの気持ち悪さ、難解さみたいなのは今に至るまで受け継がれていない。 ガンダムくらいのわかりやすさがちょうど良い。
とりあえずエヴァには「とっかかり」が多かったからな。 普段アニメなんか見ない層が何かしら引っかかるような。 ガンダムは「ガンダム」という時点でもう世間から相手にされない。
ガンダムは今でも テレビやラジオの話のネタとしてたまに出てくるけど エヴァなんて今や名前すら聞かねーじゃねーか。
ビバップよりは出るよ。
初代ウルトラマン、仮面ライダー、ヤマト、1stガンダム セーラームーン、ポケモン、ドラゴンボール、キン肉マン ===老若男女少なくとも名前だけなら知っている作品の壁=== Z以降のガンダム、マクロス、エヴァ 攻殻SAC、ビバップ、第2期ウルトラシリーズのウルトラマン ===一時でも脚光を浴びたことのある作品の壁=========== 十把一絡げのアニメ群
「所詮ブーム」「一時でも脚光」 それすら今のアニメには無いってことだな
エヴァゲーをしつこく出してるの見るとなんかさぁ哀れだなって思うわけ
それどころかエヴァよりずっと前の作品のDVDを出したり続編作ったりしてますよ
今度パチスロになったんだっけ?エヴァ プライズのフィギュアも全然作品と関係ない衣装で出したりしてるし 結局残ったのはキャラクター人気だけって感じだなぁ…
>>77 いつまでも「終わった作品」で商売してるのはみっともないな。
まあその典型がガンダムなんだが。
ガンダムが終わったなんていったら笑われますよ。 現実を見ようね。
ガイナはおわったっぽいな。
ビバップは、俺の覚えてる範囲だと、 画集、リマスターのベスト盤(CD)、DVDボックス、よく分からんDVD を発売した(もしくはこれからする) けどエヴァなんかに比べればずいぶんましだな。エヴァはゲームとか出しすぎ。
<<81 まったくだな、ガンダムは永遠に終わらんのだよ。
85 :
メロン名無しさん :04/12/06 21:10:54 ID:3vikJDcb
サンラ伊豆の食い扶持だから。 何度見ても劣化しないエヴァはすごいかと。キッズで見ているがやっぱり 嵌ってしまって夜型に。。 ミサトで抜いてるのはないしょですけどね。
86 :
メロン名無しさん :04/12/06 21:13:29 ID:3vikJDcb
サンラ伊豆の食い扶持だから。 何度見ても劣化しないエヴァはすごいかと。キッズで見ているがやっぱり 嵌ってしまって夜型に。。 ミサトで抜いてるのはないしょですけどね。
随分と劣化してる気がするけどな。 流行った物は古臭くなるのも早いから仕方ない部分もあるけど あと10年くらいしたらそれも味になるかもしれないけど 今は中途半端に古いから。
まぁ人気は劣化どころの騒ぎじゃないけどな
ガノタが大漁だなココ。
小汚い方法で再販版出しまくっても 最近のプチヒットのアニメに埋もれてしまう程度にしか売れてないもんな。 売れてりゃそれなりに格好がつくのに。
弱いものいじめは良くないよね
そもそもはじめからガンダムと張り合えるような器のアニメじゃない。 マクロス辺りと同格。
だからさ、そんな凄いヒット作なんて期待してないんだよ エヴァくらいのブームが出来るようなアニメは今は出ないのかなあってことだよ
子供向けも合わせて 今一番金になってるテレビアニメって何だろう? ポケモンやハム太郎、ワンピースはもうピークを過ぎてるだろうし。
エヴァオタはガンダムしか見えてないようだが 千と千尋とかもののけ姫とかハウルとかはどうなんだ? 一般的にはずっと宮崎アニメの方が知名度上だろ。 エヴァ(ガイナ)はブーム作ったブーム作ったっていうけど そのブームのあとが全く続かなかったっていう点ではガンダムにも宮崎アニメにも完敗してる。
いちいち比べないと気がすまないのか それならクレヨンしんちゃんにだって負けてる
結論が出ましたか
フィリピンでは ボルテス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガンダム、エヴァ
結局25年も持ってしまったので富野も腹くくってZガンダムの映画化するわけだし。
アニメの枠を飛び越えて人の心にトラウマを作るアニメなんてエヴァ以外 できないだろう。そういうことだよ。
101 :
屑野郎 :04/12/07 16:44:03 ID:???
つーか引っ張りすぎっしょ?エヴァ・・・・ 未だにゲーセンの景品とかであるの見ると「おいおい、また出したんかよ・・・」と あきれ返る。 まあたしかに面白い・いい作品の部類には入るだろうが なにゆえここまで引っ張るか? また続編とか作ろうと考えてるの? あ、ちなみにTV版しか見たことありましぇん
>>75 ビバップだけが、凄く劣って見えます。
ビバップと並ぶのは、ナデシコ・CCさくら、せいぜいこの辺だろう。
75の例だと攻殻もちと辛いかな。
知名度を無視し、完成度だけ考えれば、巌窟王はガンダムに並ぶかも。 原作は過去幾度も映画化された名作だし。アニメとしてもすごくいい。
岩窟王は終わってないから何とも言えないけど エヴァ以降のテレビシリーズだけでみても 完成度で超えてるアニメは10は下らないだろう。 その辺は大半のエヴァファンは認めていると思う。 彼らの拠り所は社会に対する影響なんだよ。
社会に対する影響ねぇ。 エヴァを見て、影響された人、どのくらい居るのかな。 あんまり、良い影響は与えてなさそうだが。
ゲームに例えると ヤマト、ガンダム … ドラクエ、FF DB、ポケモン … マリオ、ポケモン(そのまんまだな) エヴァ … ときメモ、バイオハザード 種、鋼 … ザ・キング・オブ・ファイターズ
CSで劇場版見て「なんだこりゃ」ってオモタ
エヴァの悪い影響ってなんだよと笑ってしまうw
知名度じゃドラえもんやサザエさんに勝てる作品は無いだろう。
だがどっちもいい年すぎると恥ずかしい ガンダムとかはゲーセンいけばあるし だが工房の溜まり場になってて困る 自主休講して昼間逝くのがベスト!
108は分かりやすくて良いな。 今のK.O.Fを考えると種も鋼ももうすぐ消え・・・
宮崎は分からんが サザエさんはテトリスと言った所だろうな。
パヤオはストIIじゃね?
宮崎は、定期的に出てアニメを話題に登らせるってことで ゲーム機本体みたいな物だと思う。
うまいこと言うねぇ。
もはやソフトの枠組みに入りきらないってか。
パヤオ プレステ トミノ 任天堂 庵野 セガ 押井 X-BOX
>>121 富野は子供向けに受ける作品作れないし。
一部のコアユーザー限定って感じだな。
パヤオ プレステ
トミノ PCゲー
庵野 セガ
押井 X-BOX
ジャンプ原作 任天堂・GB込み
>>123 任天堂はジャンプ原作よりコロコロ原作の希ガス
パヤオ スーファミ 富野 メガドライブ 庵野 PCエンジン 押井 スーパーコアグラフィックス
パヤオ ナウシカ・ラピュタ・トトロ・カリ城・宅急便・コナン トミノ ガンダム・Z・V 庵野 トップ・ナディア・エヴァ 押井 パトレイバー劇場一作目 好きだと言えるのは上記かなあ。 皆最近は、ぱっとしないな。 りんたろうとかどうなん?昔見た999劇場版とかすっごい面白かったが。
999はフロック
7時からは「不思議の海のナディア」(NHK教育)へ。 今日から80年代のSFアニメの最高峰と言われた、怒涛のラスト展開です。
129 :
メロン名無しさん :04/12/08 18:49:23 ID:VEWcZDsD
エヴァ以下のアニメなんて有んの?
エヴァはどうも過大評価させる力があるんだよな。 たいしてすごくないはずなのに、最高のアニメに思える。
131 :
メロン名無しさん :04/12/08 19:06:56 ID:n8NyxjX1
俺の兄者が言うには「ラーゼフォン」らしいぜ。
132 :
メロン名無しさん :04/12/08 19:45:03 ID:VmKej3al
エヴァ2ってPS2のゲーム買った。 980円ナリ 主題歌とOPが凄く合ってる。
133 :
メロン名無しさん :04/12/08 19:47:03 ID:VmKej3al
追加、、。 今やってるSDガンダムの盛り上がりは凄いよ。 種なんかより全然面白い、、。
手塚・赤塚・藤子は例えると 花札・メンコ・ビー玉?
135 :
メロン名無しさん :04/12/08 19:48:42 ID:Z4VY9WKO
>>134 手塚・天皇
赤塚・右大臣
藤子・左大臣
松本零士を忘れちゃアカン!
>>135 −136
この辺はもう伝説レベルだろ。
ヒットアニメの原作だけで片手に余る人達ばかり。
もしこの方々がいなかったら、出銭産のアメコミを喜んで見てた訳だ。
赤塚が偉大なのは百も承知だけど海外でも受けてんの? 手塚や藤子は分かるけど。
>>137 が国内からアメコミを駆逐したと
いう意味で言ってるのは分かってます。
エヴァって金と時間が足りなくて仕方なくあんな風になったんだろ? 作画などのいい加減さを誤魔化すためにいかにも小難しそうな屁理屈を こねくり回した結果、奇跡的なケミストリーが起こって大ヒットしたと。 以上、俺がエヴァを視聴した後の感想。
その顛末自体がすこぶる面白いパフォーマンスだったんだよ。 それも二度と再現できないな。これを楽しまずにどうする。
再現したら○○って金と時間が足りなくて仕方なくあんな風に(ryな感想がくるからなw
>>140 ケミストリーとか恥ずかしいからもう言うなよ…?
マジで
エヴァはファフナーが超えるよ。 ネタじゃないよマジで。
ネタじゃないよって断り入れてる時点で無理ですから
>>146 残念!
超えたところで恥ずかしいだけだろ斬り!!
ネタ師もっとネタ投下汁!スレストか?
149 :
メロン名無しさん :04/12/09 04:18:00 ID:n+Yzbhhu
エヴァは背景が凄いよな。 特に機械のディティールが半端じゃない。 実写に近い出来。 あと爆発シーンが凄い細かい。
美術の面でも当時のオタアニメの中で 特に突出してたわけではないよ。
釣られてあげるなんて優しいのな
エヴァンゲリオンって何が面白いんだろう、不思議 みんな周りに合わせているだけじゃないの?
当時は次世代機やら何やらでゲーム全盛期だった。 その逆にアニメは停滞気味でどこか肩身の狭い部分があった、 その抑圧された感情の捌け口として手ごろな位置にエヴァがあった。
>>154 ゲーム機全盛時に、アニメから身を立てたエヴァは凄いってことだな。
>>154-155 いや、それはその時は面白かったとして(私は好きじゃないけど)
なぜ「すごい=面白い」なのかわからない
『あの時は面白かったね、でも今現在の作品と比べると下をいくね』
が妥当じゃない?
それとも君ら人間として古いの?
ゲームに例えると
バーチャファイターの3Dポリゴン凄いよねと言っているのと同じ
157 :
154 :04/12/09 06:55:29 ID:???
別にすごいとも面白いとも書いた覚えはないが。 95年のあの段階で ・原作物でも続編ものでもないアニメオリジナル作品 ・どの年にも1つや2つは出るような話題作・人気作 の条件に当てはまるアニメであれば 別にエヴァでなくともブームを起こせる可能性は高かった、 と言う意味で書いた。
>>156 >バーチャファイターの3Dポリゴン
例えが訳わかんない。それは純粋にハードや技術の問題。
今のCG合成で作られたアクション・SF映画が、スタントを使ったインディージョーンズや
着ぐるみのスターウォーズよりも、全て面白いよって言うような物。
159 :
155 :04/12/09 07:16:25 ID:???
>>157 ?????
アニメオタクがゲームに押されてて不満だからって、なんでブームになるんだ?
そんなのアニオタの言うとこの狭い世界での「キラーコンテンツ」になるだけだろ。
アホですか?「面白い」というのが前提にブームになるんでしょうが
それくらいの意味合い理解してほしいもんだね
「凄い」は
>>155 が言っているし
それに君の言ってることはスレタイからずれているの
私はスレタイに沿ってモノを言ってるし
よーわからん流れだな。 とりあえずエヴァ越えというか、一発大きな花火は見たいな。
あの頃はアニメの数が今よりずっと少なかった。 放送形態や放送時間帯のバラつきも少なく、 BS、CS、UHF、深夜の新作アニメはない、もしくは無視できるほど少なかった。 その中でひとたび話題作が出れば 今みたいに作品ごとにアニオタが細分化されてないから その多くが集中することになる。
エポックメーキングだった作品が 後の作品と比べて内容的に劣るなんてのは 別に珍しくないよ、アニメに限らずね。 コロンブスの卵だろ、 後になってからは何とでも言える。 こんな当然のこと議論していても仕方がない。
>>162 アニオタの多くが集中した作品なら毎年あるけどねえ。
けれどブームにするには、それ以上の物がいるわけだろ?
最近メディアで少しでも話題になったのは、SEEDや鋼。
両方ともDVDやCDの売り上げ絡みだけどさ。
ワイドショーは報道番組で特集されるとこまではちょっと遠いな。
えっ!?エヴァって普通に面白いじゃん。終わり方はちとまずいけど。
それが上で出てた続編でもマンガ原作でもないアニメってことじゃないの? 簡単に言ってもなかなかオリジナル物でヒットてのも難しいんだけどねぇ。
正直なところ、うんこみたいな脚本で内容も終わりもぐだぐだの作品作るなら、 良質な原作を元にしっかり作って欲しい。例えばモンスターとかジパングとかさ。 ローゼンとか意外な掘り出し物だったな、まだまだコミックに資産が埋もれてるよ。
今の作品と比べて下って何をもって下と言ってるのか知らないけど 映像面の品質は当時としても並だからなぁ。 一部作画がすごかったところもあるかもしれないけど 当時の他のアニメだって部分部分で見たら負けないくらいすごい所はあるし。
>>168 作画なんてどうでもいいの。
SFロボットものでエヴァを越えるなんて期待して無い。
どんなジャンルでもいいから、分水嶺となるような作品を期待するスレじゃないの?
綾波系キャラとかエヴァっぽいとかいまだに言われるじゃない、
そういう影響を持った作品を作れってことだろ。
面白いさなんて、完全に個人の感性次第だしね。
セーラムーンとかトキメモも新ジャンルを開拓した旗手かもね。 次に出るのは、本格801アニメかもな。少年漫画の焼き直しじゃなく、 腐女子の腐女子による腐女子の為のオリジナルアニメw
>>156 が
何で今のアニメ>昔のアニメにしたがるのかよく分からん。
俺は最近のアニメだって好きだし
生まれる前のアニメにも面白いと思ってはまった作品がいっぱいあるぞ。
>>171 それが若ささ。
158に突っ込まれてる通り今どきの線の綺麗なアニメが良いだけでしょ。
自分にとってつまらないものはみんなつまらないとか 自分にとって面白いものはみんな面白いとか そういう考えお前らまさかないよな?w
>>164 ワイドショー等で取り上げられるのをヒットの基準とするのならば、
ヒカ碁は既に大ヒットしてるはず(子供の碁ブームでとりあげられてた)
175 :
メロン名無しさん :04/12/09 14:32:59 ID:ezdckGhv
176 :
メロン名無しさん :04/12/09 15:30:32 ID:AYwmBbC2
社会現象になったことは事実。
すまん俺リア厨のガノタ&準エヴァオタ&準アニオタ&準萌えオタ なんだがビバップとプラネテスなんてアニオタ同士の話題には上らないよ。残念ながら。 同じ趣味の香具師が居ないだけかも知れんが俺は正直マイナーアニメ扱いしてるよ。 ファンの人ごめん。 エヴァについては面白いがキモいアニメだと言われてもしかたないと思う。 俺だって若造だけどアニオタが細分化したせいでヒットを出せなくなってる気は少なからずあるよ 腐女子の腐女子による腐女子の為のオリジナルアニメなら 社会現象起こせそうだがそれじゃあな… 結局俺はそれなりに勉強しながらビバップとプラネテスなんて 見ずにガノタ&準エヴァオタ&少アニオタ&準萌えオタを続けていくんだろうな…
TV放送のエヴァよりも、劇場版で全てのファンを裏切った庵野の評価が高いんじゃないか? あの時点でエヴァ2かゼータエヴァでも作っておけばGAINAXも脱税しなかったろうに
ぶっちゃけ主人公が気持ち悪くない分 ラーゼフォンの方がマシだった。
180 :
:04/12/09 19:55:55 ID:???
今日最終回だね、エヴァ 救われる終局は訪れるのか。
エヴァの最終回は他のどのアニメよりもすばらしい。感動する。 「僕はここにいたい!僕はここにいてもいいんだ!」 そして「おめでとう」の嵐。
181がそう思うのは勝手だけどね。俺は全く感動しなかったぞ。
183 :
メロン名無しさん :04/12/09 22:55:31 ID:fwNK5Xdo
最後の使徒が倒れて、とうとうゼーレが重い腰を上げるのか・・・ と思ったらいきなり保管完了だからなぁ なんというか「へ?」って感じしかしなかった かといって、シンジ育成計画のエヴァ5機でのゼーレと決戦もなんか違う気も するけど
>本格801アニメかもな。少年漫画の焼き直しじゃなく、 >腐女子の腐女子による腐女子の為のオリジナルアニメw ヒットというなら、それは絶対無理だな。 少し前まで腐女子向けアニメが元気だったのは まがりなりにも一般の子供向けと被ってたからだ。
ロボット物が糞アニメの代名詞だった時代に ガンダムが生まれたんだから 絶対にないとは言い切れない。
あまり狙い過ぎてあざといのも受けないと思うが。 ガンダムも御大が好き勝手作って、本放送は打ち切り喰らった。 エヴァも庵野が好き勝手やってるし、綾波も当時の受けるキャラからは全然外れてる。 御大はヤマトやマジンガを越える気は満々だったけど、媚びた作りはしてない。 801向けも、完全に狙ったのがメガヒットするかはちょっと疑問。
鋼と神無月は俺の中でエヴァを超えた。 今考えるとアニオタに対する説教なら、エヴァよりもげんしけんのほうがよっぽど的を得てるよな。 オタが脱オタして幸せになれるかっつーの。
アンノが好き勝手やってる作品はエヴァではないと思うぞ。 奴が悪ノリした作品は他にある。 エヴァはガイナックスで知恵を出し合ったはず。 禿は1st以外は好き勝手やってるけどなw
189 :
メロン名無しさん :04/12/10 00:59:41 ID:ggoMRJvQ
エヴァはサントラ100万枚売ったり凄かったよ
エヴァって綾波萌えがすごかっただけなんじゃないの。
エヴァってテーマソングがすごかっただけなんじゃないの。
アニソンとしてはヒットの部類だろうけど 当時は林原やTWO-MIXがバカ売れしてたから そこまで目立ってなかったと思う。 アルバムなら椎名や國府田もベスト10入り もしくはそれに近い順位だった時代だし。
綾波よりアスカが好きだったよリア厨のころは
最近のアニメだと、関連商品が売れなくてきついんかな? 90年頃よりも数が倍くらいに増えて、お互いにパイを食い合う感じじゃないのか。
むしろ儲かってるから数が減らないんでしょうな。
196 :
メロン名無しさん :04/12/10 03:39:27 ID:gfRGV9++
エヴァのブームはショボかった。 キャラ萌えだけ。 SEEDやヒカルの碁のブームの方が凄い。
こんな時間にお疲れ
ほんとエヴァは糞だよな エヴァ信者も糞
199 :
メロン名無しさん :04/12/10 13:41:26 ID:ggoMRJvQ
エヴァは庵野が居なかったらただの佳作で終わってた
庵野が居たからなんになる なんになる
>>200 庵野さんのレイアウトやSE (効果音)、編集に対するこだわりは尋常じゃない。
EVAにしか出て来ない (作品のために作った)SEとか沢山あるし。
あと、EVAや押井守監督のアニメみたいな緻密で写実的な画面は、
監督の人が頭の中に映像をイメージする能力とか、
絵に対する要求の水準が高いから。
監督が「もっといい絵を」というのでねばるから、ただ当てはめたという以上の
緻密な絵ができるのではないかと。
ただ、庵野さんはマンガの影響を受け過ぎて、一つ一つのカットが
バラバラになっちゃってる所があるっていうか。
複数のカットの繋がりを考えた映画的な美しい編集の能力は、
ガンダムの富野監督とか押井守監督の方が上だろうね。
あるねバラバラ感 庵野はわざとやってるとか言いそうだけど、時々不愉快に感じる。
203 :
:04/12/10 17:33:35 ID:???
最終回見ました。 今うつな人にぜひ見てほしいです。 痛いほど良く分かります。 エヴァはやっぱり心理学の作品だったんですね
エヴァでレポート出せば単位くれる心理学とかの教授っているからな、マジで。
大学の先生はサブカルに興味感心ある人多いからなあ エヴァを心理学的にどうたらなんて格好の材料だし
俺的には灰羽>>>>エヴァ
>>206 灰羽はそんなに精神的な部分がないよ。そこがいいんだけどね。
結構ほのぼの見れました。俺はエヴァのほうが好きかな。
結果的には良かったのかもしれないが 最終2話を落とすことになった時 共同制作のタツノコプロはどういう気分だったんだろ。 作画スタジオとしては顔に泥を塗られるようなもんだよな。
209 :
メロン名無しさん :04/12/10 23:29:14 ID:ggoMRJvQ
最終話の脚本と絵コンテは庵野が書いた
まあ、なんだ種、エヴァの萌えグッズしか需要がないのが現実語ってるよな。 ガンダムえとは大違いだw
>ガンダムえとは大違いだw 「え」が余分なんだよ!
今ガンダムと言えばSEEDシリーズ。 「初代」と付けてくれないともう通じませんよ?
>>212 え?
種って、萌えアニメに「ガンダム」ってつけただけじゃないの?
>>213 V・W・X・∀と駄作連発して、人気凋落のガンダムを救ったのはSEED。
人気凋落って言うか、ゲームからしか新規に入る事が無くなってたガンダムに、 アニメからのファンを取り戻したのは大きいな。 ファーストは今の世代にはつまらないから、萌えだろうが焼き直しだろうが貢献度は大だよ。
W世代
>>217 えええーー?
ガンダムはZとポケット以外全部駄作だろ。
1st至上主義のガノタってすぐファビョるから嫌い。
せっかく沸いて来たエヴァ厨ですが、この流れでどうしろと?
>>221 ガンダムとエヴァを兼ねてる漏れにも分らない
甲殻SACってエヴァ超えてないか? そう思ってるの俺だけ?
>>222 しかしさ、余程最近入ったエヴァオタ(レアだけど)か
エヴァしか見て無い至上主義以外は、普通にガンダム見てるよなあ?
自分の世代20代だと、このエヴァ・ガンダムの両刀が多数派だが。
>>223 攻殻SACよりも、出来の良いアニメはほとんど無いと思うよ。
エヴァは出来は並みかな。不思議な魅力はあったけど。
>>224 ゲームとかカードくらいしか知らなくて
見てないけど好きな香具師も意外といるぞ
両党派が多いのは同意w
>>218 Zを入れてる時点で
も う た ね ぽ
オレが思う攻殻の唯一の欠点は 事件や問題に対して視聴者が考える間もなく 少佐がポンポンと「私が正しいこと言ってる」的な答えを出すところにあるかと。 基本的に少佐中心に話を進めているにも関わらず 視聴者が少佐の視点になりきれない。 なんというか、コナンで言うと コナンが犯人の手がかりを発見した描写はあるが、手がかりは映さない。 最後に「犯人はあなただ!」みたいな感じか・・ とりあえずスレ違いですね。
>>228 それを訳すと、「視聴者ガイド役の少女キャラを出せ」ということか?
てかエヴァってカッコ悪いよ。 なにあのエイリアン。かっこ悪すぎ。
俺もゼルエルと量産型くらいしか好きなデザインの奴いねーな。 当時からキャラデザやメカデザに微妙に古めかしいところはあったからな、 スタッフの好みなんだろーけど。
ガンダムは厨にしか受けないだろ。 「アビスガンダム」 「ガイアガンダム」 「ルシファーガンダム」 マジでダサイよ。 「エヴァ零号機」 「エヴァ初号機」 「エヴァ弐号機」 「エヴァ参号機」 かっこいいな。
>>232 エヴァもシリーズ化したら寒い名前の機体?が出てくるよ
零とか参みたいな漢数字の使い方が 厨臭いと感じたことはないか?
235 :
213 :04/12/11 02:10:43 ID:???
>>214 Vは黒富野の最高傑作
見れば見るほど味が出る。
まあ、ガノタ受けはするが、アニヲタ受けはせん作品だな。
>>232 激しく同意
たしかにW以降のガンダムは厨臭い
名前もデザインもダサすぎ
236 :
213 :04/12/11 02:11:37 ID:???
>>234 それも同意だな。
無理にかっこつけようとした感がな
237 :
213 :04/12/11 02:16:49 ID:???
ごめん、∀も私的に名作 さすが富野!と思わず叫んだ
>>234 それってエヴァ以降の発想だろ。
当時からロボットは、何やらの外来語を当てるのが主流だったのよ。
Wガンダムみたいにね。エヴァより後だから狙ってると思われる。
綾波系キャラと一緒だよ。
酸号機とか死号機にしとけばそれはそれで語り継がれただろう
種はWの正統後継だよなあ。どっちもうんこだよ。 Wの時はエヴァが完膚無きまでに潰してくれたけど、 どっかに種を潰せるアニメは無いものかね?
241 :
メロン名無しさん :04/12/11 03:04:54 ID:QXyJfJmD
エヴァはサブタイトルが良かった。 第壱話 「使途、襲来」 第弐話 「見知らぬ、天井」 第参話 「鳴らない、電話」 第四話 「雨、逃げ出した後」 第伍話 「レイ、心のむこうに」 第六話 「決戦、第3新東京市」 第九話 「瞬間、心、重ねて 」 第拾壱話 「静止した闇の中で 」 第拾六話 「死に至る病、そして 」 第拾八話 「命の選択を 」 第弐拾弐話 「せめて、人間らしく 」 第弐拾六話 「世界の中心でアイを叫んだけもの」
>>240 ファスナーじゃダメか?
見てないからなんともいえないが
>>241 明朝体がかっこ良いとか訳分からん誉め方されてたな
>>244 種とファフナの顔デザが良く似てる。てか、ほっぺに/////入れただけ。
ハガレンがポストEVAになるかなーって思ったけど、ちょいと外れたっぽい やっぱりキャラが弱いのが欠点だった、まあ媚びる部分が少ないので逆に好感もてたけどね 種は意外に健闘してるもよー
248は腐女子
エヴァは明朝体のデカ文字テロップも話題になったね。 「何故殺した」とか「それが現実」とか。
>>249 おまえは、俺がエプロンつけた女子大生とでも見えるのか、ああん?
カヲルxシンジも強烈だったような気がするなあ。 種はこれは越えた腐女子人気なの?
キラ×アスラン(;´Д`)ハァハァ
俺の好きなアニメは、10年後いや3年後でもこうやって比較される事は無いだろなハハハハ・・・
>>238 Wはエヴァと同期かむしろ先だぞ?
Xと間違えてない?
うんこ
>>255 つか、お前が読み間違ってる
>エヴァより後だから狙ってると思われる。
は、
>>234 にかかってる
258 :
255 :04/12/11 04:04:15 ID:???
エヴァ以前でもオタ漫画では割とよく見られたよ、あの漢数字。
エヴァがそんな大層な作品か ひきこもり共は過大評価しすぎ 後半の酷さは犯罪的
大層な作品かしらんが、好きな人がそれだけ居る・・・ってだけの事だろ 個人的には1stガンダム含めた多くの冨野作品より、エヴァの方が肌に会う。 今、千葉テレビで1st再放送してるが、何年経っても居心地が悪い。 御大の戦争観とか、個人・人間関係の書き方とか、何かに納得できないんだろな 両者に感じるのは、プラモなりゲームなりグッズなり、出し過ぎだろと エヴァって最近も何かDVD出してたよな
262 :
メロン名無しさん :04/12/11 11:43:34 ID:D2cpgiWo
現在は1995年当時よりも経済状況が悪化しているし、若年人口も減っているので アニメで大ヒットを狙うのは至難の業。
セーラームーンがなかったらエヴァはなかった ⇔佐藤順一がいなかったらエヴァはなかった ⇔佐藤順一こそが真のエヴァの立役者 よってカレイドスターはエヴァを・・・・超えてないよな(´・ω・`)ショボーン
カレイド信者の方ですか。 ^−^市ねよ♪
>>260 >エヴァがそんな大層な作品か
傑作と、人に愛される作品は別だという事でしょう。
自分も富野監督の「伝説巨神イデオン」の劇場版とか大好きで、
富野さんは超天才だと見て思ったけど、大衆的評価は断然「ガンダム」。
ガンダムも傑作なのは確かだけど。
イデオンはゲームやら出てないから ガンダムはゲーム出てるからだ
イデオンの方が冨野思想全開だな。 初代ガンダムはね、良作であるのは認めるが、今の評価はサンライズやバンダイが 劇場版や続編、シリーズ化、ゲーム化で必死に「ガンダム」って名前をブランドに して結果、過剰評価されてないか?と思わんでもなし あのしつこい戦略がなければ、ヤマトやセーラームーン、エヴァの様にブームとしては 沈静化してるんじゃないかと思っている
269 :
メロン名無しさん :04/12/11 14:36:09 ID:fN1U41a0
ガンダムは全シリーズ合わせて450話くらいあるけど、エヴァは26話しかない。
270 :
メロン名無しさん :04/12/11 14:47:24 ID:5qs03T6e
0083とか0080とかWもGもVも∀もひっくるめる気かw
バンダイ系列作品の名前ばかり出してくる奴が常駐してるな。 わかりやすい奴だ...。
エヴァとガンダム兼ねてるからですが何か?
ディズニーとかジブリ系を除けば この業界で最大手なんだから仕方ないだろ。 今じゃアニメ界の老舗のサンライズを抱え込んでるし、 大友や押井の代表作の大半、マクロスシリーズだってここだし。
275 :
:04/12/11 17:10:56 ID:???
エヴァ第一話見ました。 第一話からゲンドウとの関係、リツコやミサトの対応など、すでに人間関係 をリアルに描いていたのに驚きました。 何気ないミサトとシンジの会話、特にシンジは初めて会ったミサトに結構 話しかけていることなど、やはりあの手紙(巨乳強調)が効いているのか、 甘えたいと思っているのか分かりませんが、本当は結構明るい少年では ないかと思いますた。 また、エヴァに乗る、乗らないの部分は見ごたえがあった。すでにそこで 「逃げちゃだめだ」と自分で決断する様子が見て取れます。第2話が楽しみ です。
じゃあ20話くらいまで見たらやめとけよ。 いい思い出になる。
うん、アスカが元気な辺りまでは結構楽しい。
むしろ俺は一話で「逃げちゃダメだ」と言い出したときあまりの突然さに( ゚д゚)ポカーン となったものだが。 中盤がいちばんよかったかな。
「逃げちゃ駄目よ。お父さんから、何よりも自分から!」
亀レスだが文字の演出について あれって作ってるときは「やっべ俺天才じゃんマジやっべ」 とか思ってたらしいんだけど、改めて見ると恥ずかしくて死にそうだったって どっかのインタビューに書いてた気がする
カレカノで思いきり文字演出しまくってたけど
>>280 制作時かなり脳内麻薬が出てる状態だったんだな。
確かスタッフも制作時は異様なテンションだったってどっかに書いてあったような。
エヴァは有名人にもファンが多いよ。 宇多田とか東野とか。 タモリも「綾波レイちゃん可愛いよね」って言ってた。
最終話は感動したなあ。シンジがポジティブシンキンできるとは。
285 :
メロン名無しさん :04/12/12 02:46:03 ID:3JR8N+EO
エヴァは他のアニメとは一味違った空気感があるよね。 第壱話は空気感が凄いリアルに伝わってきた。 違和感っていうか、作画も演出も台詞も独特だし。
その辺を意識して目指した節があって、評価されたのはそこだと思う。 でなきゃ単なる糞アニメで、そういうのはいっぱいある。
全部個人的主観でしかないがな
実は「謎ブーム」に合わせて、うまくセールスしただけの話ですよ。エヴァの映画のほうは。 まだ漏れが中学生だったころは、見ていて哲学ちっくな部分とかが凄いなぁと思ったけれど、 20歳過ぎた今では、「アンパンマンのマーチ」の歌詞のほうがよっぽど哲学的だなあと思う。 難しく見せて本質を深く見せかけようとすると、かえって軽薄に見えてしまうだけの典型例だと思った。
289 :
メロン名無しさん :04/12/12 04:07:23 ID:iyEmPzwP
>>288 そう、なんかエヴァは勿体ぶっているところがあるよね
そこんところがバカオタクにはうけたのかも試練が
結局謎々いっても中身は何もなかったのよね。 ・・・残念。
多分「難しく見せて本質を深く見せかけようとすると」は エヴァが最初だったからうけたんだろうな。 その後の「難しいアニメ」は全部失敗してるところを見ると エヴァのヒットはまぐれだな。
292 :
メロン名無しさん :04/12/12 05:05:26 ID:2QPn3VjS
あまりに陳腐であるからこそどうしようもなく本質的なものが示されている 衒学的とかそういう以前にね 人間の本質を抉り取り、でもそれ以上のこともそれ以下のことも出来なかった エヴァはそんな悲しいアニメ
いまだにアンチがこびり付いてるんだからエヴァもたいしたもんだな。 放送終わって3ヶ月も経てばアンチも信者も消えるのが普通なのに。
難しく見せて本質を深く見せかけようとする ってイノセンスのことかとオモタ
一話で挫折しますた
死ぬ時に思い出すアニメ何って聞かれたとき 真剣に考えたらエヴァにはならなかったよ。 ライジンオー、プリキュアのどちらかだった。 ヌーベルバーグ気取りのオッサンと心中するのは嫌だったのかも。
298 :
メロン名無しさん :04/12/12 09:13:58 ID:hXeE7dmY
エヴァは平均視聴率7%でこれだけブームになったんだから凄いよ
>>298 ちゃんと深夜アニメってこと説明しないと知らない奴からしたら「7%で何ラリってんだこいつ」と思われるぞ
おまーら、釣り針垂らすならエヴァ板やシャア専でやれよ。 いれぐいだぞ。
当時の、デラべっぴんのエヴァ特集って、マジな話なの?それともネタ?
エヴァは夕方枠だけど?
深夜で7%平均取ったら、エヴァどころかガンダム越え認定してやるよ。
>>304 =1か?
なら話が早い
「エヴァごときでイキがるな」
>>305 なんつーむなしい捨て台詞だよ・・・・
これほど堂々の敗北宣言は2ちゃんでも珍しいな
>>306 なぜ捨て台詞として受け止められたのかは知らんが
そこまで勝ち誇ってるお前もたいした珍児だよ
エヴァは主題歌がよかった。 これは結構大事なこと。
309 :
メロン名無しさん :04/12/12 10:54:41 ID:hXeE7dmY
85万本売れたし
○エヴァンゲリオン真理学会○ <侵入ルート> エヴァ板から主にロボット系アニメスレを経由して侵入 ◆深刻度◆ 最大 [概要] エヴァ板があるのに一定期間をおいて「エヴァってすごい」という感じの板違いスレを立てる。 ↓ 「そんなにすごくはないよ」というレスに対して水を得た魚の如く噛み付き意図的に スレを荒れ模様にする。 ↓ 存在そのものが忘れ去られそうなエヴァンゲリオンの名を広めようと 全力でageまくる。 ↓ なんだなんだと野次馬が集まる。(工作成功) ■対策■ どんなに反論しても「エヴァの方が正しい」としか考えていないので無駄です。 激しい論戦は学会員の思うツボなので止めましょう。 「エヴァはすごい名作。歴史に残るアニメ!」「庵野は偉いしカッコいい!」 というようなレスばかりして上げましょう。 学会員はすごく喜ぶので多少は沈静化します。 「今やってる全てのアニメのルーツはエヴァ」「エヴァは有名人も見ていた」等のレスは 学会員を更に喜ばせますが、調子に乗るとウザさが増すのでほどほどに。 学会員が満足している内にエヴァ板への誘導を行ってスレを削除して下さい。
マッチポンプするしか盛り上げられない
種≧1st>>>>>>>>>エバ 実際これぐらいだと思うんだが
エヴァがどうこうっつーよりさ、謎本が粗製濫造されるようなヲタ的に盛り上がれるアニメってのは 無いのかね、今は
316 :
メロン名無しさん :04/12/12 17:06:18 ID:7j4+yIOx
1よ超えてるかどうかなんて個人の判断だろ。 俺的には、 SEED>EVA 演出とかはエヴァのがすごいと思うが内容はSEED。 エヴァなんて所詮幼年期の話。 といってもEVA俺的No.2ですが。(No.3以下該当なし。)
316は今14歳と見た。
エヴァは海外の方が評価高い。
320 :
316 :04/12/12 17:54:04 ID:???
おしい。 EVA :人間の不完全性を強調し、ヒトがどう生きて生きたいと思うかからその可能性と希望の提示。+ロボット(性描写有) SEED:自己と他者の関係と感情(友情、恋、愛情、憎悪、羨望、嫉妬)その先にあるヒトの未来。+ロボット こんな感じか? EVAではヒトの弱さを普通として受け入れる。 SEEDではヒトに対する憎しみと愛の混存した世界でのヒトのたどり着く先。 を書こうとしてる感じか? まあSEEDの脚本家は無能ってうわさですが・・・=グダグダに終わる。
はっきり言ってSEEDは糞 EVAと比べてる時点でおかしい でもEVAも言うほど凄い作品では無い
322 :
メロン名無しさん :04/12/12 18:19:37 ID:hXeE7dmY
SEEDは無理矢理戦争を起こしてイケメンが殺しあってる印象しかないな。
学園戦記ムリョウ > エヴァ > SEED
この手のスレが300まで伸びる時点で勝ち組。 90年代や近頃のアニメでこの手のスレ立てても、クマー!で終わっちゃう。 「いい加減CCさくらより萌えるアニメ作れよ!」なら成り立つけど。
>>320 私見だが、エヴァも種も人類の可能性がどうとか大それたテーマは無いよ。
エヴァは庵野氏の趣味と自意識の垂れ流しで、種に至っては1stガンダムとエヴァから作ったコードを今の視聴者に合わせて書き直したものに過ぎないと思う。
アニメに世界観なんぞを求めてはあかんぜよ。
深遠さなんぞを追求するのは、一種の思考停止と言える。
中身の無い萌えアニメに積極的な価値を与え、粗悪な萌えと優れた萌えを選別する方が幾分か健全だろう(笑)
ご婦人方が種に求めているのは実はヤマもオチも意味もない妄想の土台なのです(笑)
あと、年齢当てクイズ。13歳。
>アニメに世界観なんぞを求めてはあかんぜよ。 >深遠さなんぞを追求するのは、一種の思考停止と言える。 >中身の無い萌えアニメに積極的な価値を与え、粗悪な萌えと優れた萌えを選別する方が幾分か健全だろう(笑) >ご婦人方が種に求めているのは実はヤマもオチも意味もない妄想の土台なのです(笑) なんかさ、一行目で言い切ると反論がきつそうだからごてごてと修飾したって感じがするけど 実はコウカクとか好きな人?
エヴァはここ十年で一番面白いアニメって訳じゃないし。 面白い・傑作アニメなら毎年エヴァ以上の作品がある。 けど最近10年で一番話題になって、後に影響を与えた作品ではある。 いまだに半年に一本は「エヴァのパクリ・エヴァっぽい」と言われる作品があるもんなあ。
でもエヴァっぽいアニメ以外には影響を与えていないのがエヴァなんだよね
>>328 そりゃそうだw
全てのアニメに影響というと、手塚大先生くらいだな
キャラパクは多いね。あれ以後のエロゲには、綾波みたいなのが絶対一人はいたよ。
綾波じゃなくてルリかもしれんよ
手塚治虫を持ち出されると何も言えませんな
さくらたんのパクリアニメはあるよ! CCさくらもすごいよ?
>>328 そりゃエヴァの影響受ければエヴァっぽくなるしな
エヴァっぽくないエヴァの影響受けてるアニメって黒い白馬みたいな存在だな
335 :
325 :04/12/12 20:27:56 ID:???
>>326 婉曲の目的もありますが、私自身の主張も含まれております。
つまり、アニメにおいて「哲学的」だとか「テーマ性がある」ということは、「萌える」よりも高尚でもなんでもなく、同等の要素であるということです。
それこそ同人界を沸かせ、新しいタイプの萌えキャラを創造したということもまたエヴァの優れた点といえるし、その点でCCさくらはエヴァに比類するといえる。
「ほえ〜」とか「はにゃ〜ん」なんてそれまで誰も思いつかなかった。
あと、攻殻は好きなクチです。
だからサブカル論に傾倒したり、こんな駄文を書き連ねては悦に入るのです。
>>334 観ていて「いかにもエヴァ」なアニメばかりで、「そこはなとなくエヴァ」なアニメが無いと言う事では?
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ . / ./ {. { j , } .! / ) ,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < ! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !運命に導かれてここまでやって参りました!!! t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿 . \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__ ` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐- ', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、 l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、 ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿! t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l ` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
だれだっけ?プリキュア?
>>337 −338
おまいら・・・・てか338はわざとだろ!
↓泣きAA
ナージャだろ。 アニメみたことないけど覚えた
あぁナージャね、あのー・・・・・うん・・・・・・・・アレだよほら 確か香取慎吾が声優やってた・・・・・・・・・。
>>337-341 .! _. -‐ ' _ ヽ,
l/ _ -‐  ̄  ̄` ` '‐- _
| ,. ' _... -,―、‐ - 、 ` 、
l/ , '" / ヽ `丶、 ヽ
/ / / i ', \ }
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' <
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿! ナージャ・アップルフィールド
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ 2003年2月2日〜2004年1月25日まで
ヽ ̄ { /´\ { ', / ! t i ー<,,.イ ABC・テレビ朝日系列にて放映されていた
` ‐ ', i. \l , ヘ ノ | ノ アニメ「明日のナージャ」の主人公。
t | ,ェfコnfコュ '、 ./ t ー-‐' 放映終了後も後番組の「ふたりはプリキュア」
く` 〉 -=(( )))<ニ= `i. { `> 関係のスレに現れては叩かれている。
|ヽ.{ /\Y/ヽ. |. l / ./ 最近ではアニメと全く関係のないスレにまで
| ヽ ノ | ` | t\ | ! /! / 出没しているようである。
344 :
メロン名無しさん :04/12/13 01:42:04 ID:u6aOgUwQ
エヴァは面白いのに、ファフナーはつまらないのは何故?
>>344 それはお前の主観だから
ちなみにファフナー見てないからわからないが
>>344 サンデーサイレンスの仔が全部G1取る訳じゃないだろ?
エヴァ以降からロボvs謎の敵って設定が増えたのは事実。 ラーゼフォン、アルジェントソーマ、ファフナー、グラヴィオンとか。
リアルに2015年が来たら、エヴァは完全に終止符が打たれちゃうだろうなぁ。 まぁ、あの当時から予想できる2015年なんて、あんな物だったんだよなぁ・・・って感じで。 セカンドインパクトの年を過ぎてしまって、もう魅力が半減なのですが。
エヴァを叩くのもわかるが種と比べたらカワイそうだろ。 まあ、あれは叩かれるのを通り越してネタアニメと化しているが。
199X年、地球は核の炎に包まれた
庵野は叩かれるの好きだろ実際w
>>349 2015年でも普通にコンビニでビール買ったり、セガサターンで遊んでるけどな。
PCで授業したり、N2爆雷とか普通に2015年でありそうだけど。
2001年宇宙の旅を年代だけで否定するのか。凄いスレだな。
バックトゥザヒューチャーも2003年でエアカーとかビュンビュン飛び交ってるけどな。
エヴァのストーリーって、おもしろいというより 二次創作的な妄想がしやすいって理由で人気なんじゃないのか? エヴァヲタの話ってLASやらLRSやらの論議が延々とつづくってイメージがあるのだが。
謎とか中断されたストーリーとかを考えるのが面白いってのはあるね だから完結編公開によってブームは終わったと
>>354 >>355 人間は頭の中で想像できるものは全て現実化することができる
というのは嘘で、
人間は現実的に必要なものなら全て現実化することができる
というのが本当。
必要のないものは漫画に描かれた時点でその役目を終える。
>>355 軽く検索してみたけど、2015年って書いてあったぞ 未来
アニメと現実の区別を以下ry
エヴァ5勝1敗 +158K ヤマト10勝11敗 +112K ガンダム 新装後触っただけ 収支不明 北斗 ?勝?敗 BB3000回前後か。連荘平均大きく下回る -500Kくらいかな。 エヴァ>>ヤマト>>ガンダム>>>北斗
362 :
:04/12/14 01:32:49 ID:???
第弐話見ました。 初めてエヴァに乗るシンジ。それを見守るミサト。これはまるで子供がよちよち 歩きするときの感じ・・・。 その後病院で目が覚めて、ミサトが見舞いに行くとそこにはゲンドウが!! そのときのシンジの目をそむける感じがリアルすぎる。 一人で住むシンジに、ミサトは一緒に住もうとする。 「手出さないわよ!」この意味深な発言は・・・。 「おじゃまします」→「ただいま」のあたりも好きだ。 シンジ君の初はだか!それに動じないミサト。 面白い。
363 :
メロン名無しさん :04/12/14 01:56:51 ID:7/N1z1Ib
とにかく演出が凄いよね。 カットもメチャクチャだし。 第3話「鳴らない、電話」の終わりの窓越しでトウジが受話器を置いて立ち去って30秒ほど静止画が続いて「おわり」ってシーン好き。
エヴァって静止をうまく使った演出が多いな。 ちょっととまり過ぎってところもあるけど、とにかくうまい。 アスカがロッカー殴るところとか。
だからなんだよ 当たり前のことじゃん
コロンブスの卵 誰でも出来ることでも最初にするのが難しい、という意味
ビバップ絵が良い
>エヴァって静止をうまく使った演出が多いな。 ただの時間稼ぎ。
本当は時間稼ぎでも、それに意味を感じさせた時点で、スタッフの勝ち 商品の価値とは、商品そのものに価値が決まっているのではなく、 人がその商品にどれくらいの価値を感じるかで決まる。
エヴァは省エネがうまいよな。 セリフを喋るキャラを遠景にしたり、キャラが喋ってる間は聞き役を映したりとか。 終盤のバンクだらけはちょっとうざいが。
(鉄ヲタの人は察してくれ) エヴァはアニメ界のE231系!
エヴァを超えるには特撮とかアニメの演出以外の要素を取り入れるかのうカキカキφ
375 :
メロン名無しさん :04/12/15 01:36:48 ID:YxrIokoR
俺も2話見たけど、格が違うな。 2話の段階で伏線張りまくり。 心理描写も格が違う。 音楽も作画もずば抜けてる。
エヴァの二話を見たときはこれは絶対続きを見なければ!と思ったモンだよ それに比べ最近は 良くて一応見とくか、程度のアニメばかり
確かに2話はいいんだがな 後半はグダグダに…
378 :
メロン名無しさん :04/12/15 12:56:54 ID:YD7SaxTS
2015年 西暦がおわり せかいだいとうりょうがうまれる
379 :
メロン名無しさん :04/12/15 13:03:58 ID:4AB9Bwqv
後半は1話に1人づつ死んでいくからね・・・
グダグダというかなんだろな、結局救いがないからなぁ ナディアとトップはエヴァの後に見たが、後からよけいそうおもた
381 :
メロン名無しさん :04/12/15 13:12:25 ID:573+FfjD
EVAを「アニメ」として持ち上げるのはいい加減やめて欲しい。 斬新な演出とか… でもそれはいわゆる「効果」、エフェクトであって 人物の描写とかは絵コンテまでコピペで済ませて同じアングルとか、 適当としか言いようがなく、動きも少ない。 一枚絵だけで状況を説明しようとする場面が多く、 「カットの流れ」「カメラワーク」といった流れのある映像に必要な要素が少なく、マンガに近い。 こういうのがいつまでも良いアニメとして持ち上げられていると、みんな不幸になる。
アンチが大挙して押し寄せて信者と血で血を洗う戦いになる! ようにしたかったけどなんか今更('A`)マンドクセ
(・∀・)
>>381 わかった。わかった。
いいから萌えヲタは巣に帰ってろ。
見直せば分かると思うけど別に演出のレベルは高くない。 ”このアニメは普通とは違うんだ!”って感じで奇を衒ってるだけ。 あの時代はそれで良かったけど今冷静にみると非常につまらない。
エヴァの演出を否定する奴は一体どの作品の演出ならいいんだ? 否定すれば自分が賢いと思ってる厨房にしかみえないんだけど。
389 :
メロン名無しさん :04/12/15 14:39:00 ID:573+FfjD
>>388 スタジオジブリの高畑さんのアニメとか…
背景や小物が繊細で、人物もよく動く。人物の心理描写も宮崎さんより繊細で共感できるし。
あと編集はやっぱ富野さんとか… 「ガンダム」とか「イデオン」とか、
映像の流れが美しく、BGMが良い時はBGMを前面に出すとか、
絵と他の要素との兼ね合いもうまい。
EVAは… メカの描き込みや戦闘シーンのレイアウトとかは凄いけど、
他は「こうしたいからやった」というより「こうするしかなかった」というような
なげやり感満載だからなあ。
「なげやり感」は主観に過ぎんな まあアニサロだしこんなもんか
こいつバカじゃねーの。 それ演出の話じゃねーだろ。
どうせみんな主観に過ぎない話で論じ合うのが2chじゃないかナニヲイマサラw
>>389 オジサン エンシュツノイミ シッテマスカー?
394 :
メロン名無しさん :04/12/15 15:17:35 ID:9LGnicLa
とっとこハム太郎結構がんばったんちゃうの? いっぱいお金稼げたんやろ
ぶっちゃけ赤ずきんチャチャが最強だろ?
Zガンダムはエヴァより鬱だったぞ。エヴァの最終回(のストーリー)は救いようがある。
いやそれエヴァより先のアニメじゃん
冨野作品で鬱番組ならZよりイデオン挙げろや。 アレこそ「皆殺しの冨野」丸出しの作品じゃ
イデオンは鬱番組だったか? 肉体を持った人間の業を浄化する話じゃないのか。 仏教的救済だと思うがな。ダンバインもそうだし Zもそう。番組の科白じゃないが「肉体の生き死に に囚われてるから本質が見えない」のでは。
冨野キャラは死んでも、はいサヨナラって感じだしな。 感情移入出来るほどキャラ作りうまくないし。ファフナみたいだなw 死んで悲しかったのは、ラルとプルくらいか。
感情移入できるキャラは沢山いるけどなぁ ザンボットの恵子 ガンダムのマチルダ、ミハル イデオンのキッチン Zのフォウ ターンAのソシエ などなどキャラ立ちしてるよ
キンゲのゲイン、ゲイナーも忘れるな。 それとアナ姫とシンシアはかーいい。
>Zのフォウ 街破壊しといていきのころうなんてずうずうしい
ガンダムのリュウ、スレッガー、ガルマを忘れてもらっては困る
405 :
メロン名無しさん :04/12/16 01:56:48 ID:QiSOq0U8
エヴァの演出は凄いよ。 従来のアニメの演出の枠をぶち壊したね。 何でも無い所でも細かい演出があって、飽きさせない。 その細かい演出が伏線に繋がって・・・ってのも多い。
エヴァは消化された伏線がほとんどない。
エヴァがアニメの企画段階から物語やら脚本やらが練りに練られて創られて 結果ああなったのなら凄い演出だって褒めてあげたところだけど、 たまたまああなって、結果もの凄い奇跡が起きただけの話だって 俺は思ってるから、って、そう思ったのは全体的に方向性がまとまって無くて 面白くなかったから言ってるんだけどね。でも実際そうだろ? まぁ好みが別れる作品だ、エヴァは。
だからその奇跡がすごいって話だろ。 二度とできないことはみんな知ってるし。庵野も。
それは信者だけが思ってる感想だ
で、アンチにどんなのがいいんだって聞いたら
>>389 みたいな禿信者が湧き出てくる。
411 :
メロン名無しさん :04/12/16 15:23:19 ID:w+W5Z5eo
エヴァはスタッフもみんな出世してるよな
>>409 いや、ちょっと待て
>>408 は信者的マンセーじゃなくて、
「エヴァが当たったのは偶然の産物、だから二度とできない」って意味だろ
そうだよ だからアレは奇形なの。一体しかできないの。 だからクローン作ってもだいたい失敗して(ry
オネアミス→トップをねらえ!→ナディア→エヴァ ありえないような良作・傑作の連発で、次に何を作るのか?と期待して早10年。。。
エヴァ劇場版は庵野が、「やっぱ実写とりてーや、アニメやんぴー」って開き直る話だったからな。
劇場版って最初なんか映画っぽかった印象あった
エキサイトの無能!馬鹿!役立たず!
>>419 エキサイトの文句言ってどうすんだよ、この池沼
421 :
416 :04/12/16 22:51:18 ID:???
もういいよ(´・ω・`)
映画館で見るほどたいした作品じゃないということでしょうか?
423 :
メロン名無しさん :04/12/17 01:16:43 ID:0BOX8XlT
劇場版のエヴァは凄いね。 あそこまで残酷な描写する必要あったのかな? 綾並の首がもげ落ちるシーンとか、綾並の顔が真っ二つに割れるシーンとか、綾並の目を突き破って初号機が出てくるシーンとか。
まて、おまいは綾並しかみてないのか? 量産機とか量産機とか量産機とかはどうした?
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __ l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、 / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、 . / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.) ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙ | .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、 |_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐' _,,......,、._ /,_:::::\ _,,.i'_- \ \::::\ ,/::::::::7i !l/ `i. \::7 |;;;;;;;;;;/,i/| ,'^ i _,> // >,ハri_'、__`トーl::::::::::ト, '/ ゙トー,---'::::,,,,::/ 7|| ヽ::::i'::::::::r''=ー、'/ || >;::\:::::ヽ ,/\|| 'i_゙,ノ _>:::::>/ 〈_,>ア"
>>423 テレビで何やろうとしても阻止された反発で。
折角映画なんだからやりたい放題やらなきゃ損という強迫観念から
俺は劇場版はスンバラスィと思ったけどねぇ。 描写が過激だったっていうのはわかるけど、 あの描写でじゃなきゃ色々と伝えられなかったと思うよ。
エヴァ25話の次回予告は凄かった。 「だから殺した」のテロップと赤いカットと黒いカットと殺害シーンの絵コンテの高速フラッシュ。
>>422 一般映画での表現の仕方とアニメでの表現の仕方は色々と違う。
劇場版エヴァの最初のあたりは劇場版アニメというよりも、一般映画のような印象を与えようとしてるように思えた。
と言いたいんでは?
なるほどね。でも俺は特にそういう感想は抱かなかったよ。
感想なんぞ十人十色でいいじゃんということが分らないのか?
別に否定してないということが分からないのか?
人は分かり合えないのか!?
ATフィールド=心の壁という設定はすばらしいと思ったが。
まあATフィールドはガンダムにおけるミノフスキー粒子って感じだな。かなりナイス
437 :
メロン名無しさん :04/12/18 18:55:34 ID:QXmrICbK
SEED見るとエヴァがいかに神作だったか良く分かるわ
438 :
メロン名無しさん :04/12/18 19:30:46 ID:3h0pRF6P
それは別に誉めてない。けなしてもないけど。
ナディアの方が上、アフリカ編除けば
島編は
>>440 え、なにそれ
そんなものはじめから存在しな亜DBヴゅSDBんん見亜SDニアSDに
442 :
メロン名無しさん :04/12/19 04:38:25 ID:SHDoKy2R
エヴァ4話も凄いな。 演出が尋常じゃなく良いね。 シンジが映画館でラブラブカップル見てムカツクシーンとか、朝焼けで赤く染まった町に恐怖して逃げ出すシーンとか。
君は1話ごとにほめていくつもりかね? 演出で言うなら個人的には18話。
444 :
メロン名無しさん :04/12/19 05:20:48 ID:NIr8XdVR
18話と19話の間を誰か補完してくれ。
TV本放送よりも劇場版で札束が詰まった風呂敷を川に投げ捨てた(というか燃やした)庵野が凄いと思ったのは俺だけ?
サヴァイヴとハム太郎と童夢は駄作だ!! やっぱりアニメはサザエさんとガンダムSEED DESTINY
てっか、ガンバの大冒険が一番面白いアニメだろ!! 友情、裏切り、ロマン、悲劇すべてが入っている。
じゃ、君はドラえもんを見なさい。
450 :
メロン名無しさん :04/12/20 01:20:52 ID:suH10Yhb
ドラエモンは声優だけじゃなくてスタッフも全員ガイナックスと入れ替えしろ。
ガイナのドラえもん・・・・w
みたい
劇場版DVDを普通のステレオなのに5.1Chサラウンドで見ると マジ音声バランス滅茶苦茶。
僕が一番道具をうまく使えるんだ!・・・エヴァじゃなくてガンダムだっけ
エヴァって何?
ファフナーのパクリ
457 :
メロン名無しさん :04/12/21 02:00:40 ID:syDqlR4D
エヴァって演出と作画が凄い細かくて見てて飽きないんだよね。 ちょっとした会話でも5回くらいコマ割して、台詞も倒置法とか入れて工夫したり。
エヴァはアニメ界のゼノギアスだな
見てて飽きないつか細かいから何回見ても発見があって新鮮なんだろ ガンダムとかも飽きないし、そういうのはケッコウあるがソコhがポイントかねえ
エヴァは凄いですよ。 いまの20後半から30代の人が1stガンダム直撃で衝撃受けたように いまの10代後半から20代前半辺りはエヴァ直撃世代だから特別な感情を抱くのも頷ける。 種が力不足なだけなんだ。きっとそうなんだ。
自分はその世代だがエヴァに限らず 自分の頃のアニメは特別なんだよなぁ
思い入れがある分思春期のころのアニメは特別だろうね。
海外のアニメファンの憂鬱
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/hate_Anime.html ■悩ますのはいったいどれだけの人達がいつまで『エヴァ』のまねをしているかという事。
『ラン=ディム』のようなアニメ――今月号のアニメリカ(米国アニメ雑誌)を見た。
さらに『Zone of the Enders』のようなテレビゲームさえ“エヴァンゲリオン方式(そもそもオリジナルじゃない)”を濫用している。
また女性キャラクターが3:1の割合で男性キャラクターより多いのにはちょっと飽きつつある。
もっとも『Vandread』『ラブひな』は気に入っているけどね。
P.S. いつになったら『エヴァ』のいいところは3人の十代のロボット・パイロットではなく、
使徒のミステリーとキャラクター間の互いの関係であると理解するのだろう?!
― barret_reich ― (メリーランド)
>>460 10代は直撃とは言えんだろう
TV放送が9年前、劇場版が7年前だぞ
今19歳の奴が10・12歳の頃。まだ小学生だ
キレる子供達だ! バタフライナイフだ こわ〜い
小学生だったけどボンボンの使徒の載ってるページを切り抜いて 学校で語ってたぞw 危ない小学生だったのかもしれん
ウルトラマンの亜種と考えれば小学生が見ていても全く変じゃないな。
10代後半だけどエヴァはかなりの人が見たことあるよ。
六時半からやってるアニメだからだろ。 ウテナだって結構見てた子供はいたって言うし。
エヴァは放送が終わってからブームになったからなあ 漏れも終わったあとに見た
なんだかんだ言ってくさす人がいるけど、ここ10年を代表するアニメと言えば エヴァかジブリになると思うけどなあ。
それは否定できないな 肯定もしたくないけどw
見た人を興味なしでなく、信者とアンチに分けちゃうとこがまた凄いな。
アニヲタしかアンチの概念が分らないみたいだ 一般人はつまらないなら見ないしか発想がないからな
アンチって要するにアニオタ流の自己顕示なんだろうな。 例えば、ネット環境もなく、他人との接触が全く無いが、 アニメは見れるって状況でになった時に、 糞つまらないアニメを見て、わざわざ日記にアンチ意見を書くだろうか、とw 語れる場、人が無いとダメだろ? キモイね。
小学校でも普通にはやってたぞエヴァ。 おかしかったのか俺の学校、かなり田舎だったけど。
消防なんてなんでもつか選ばないで見るものだ
>>478 確かに、他のアニメと区別して見てたわけじゃなかったな。
>475 嫌よ嫌よも好きのうち。アンチとか言う以前にアニオタでしか無い。
本当につまらんアニメは切るし。アンチってことは少なからず興味あるわけだよ。
今日NHKでやってたのは越えてる気がする。
ナディアがか。
ノーチラス沈む辺りは割りと作画もいいんだけどな 島編流した時点でオhル
486 :
メロン名無しさん :04/12/23 18:40:24 ID:w65RHS11
ヒマなんで全部おさらいしたんだけど、リリスだリースだまったくワケわからん。 劇場版最後は、「二人だけ残されてこのあとどーすんだ、はて?」って感じ。
今の最大のヒット作は種かね? けど種のキャラや表現をパクって作られるアニメってあまりないだろうな。
種はガンダムだからできるパクリがあるからな。 ドラグナーというのもあるが。
>>487 種をパクっても、他のをパクッたように見えるよ。
種にオリジナルな部分なんてほとんど無いから。
ここではルパンはどんな扱いなんだ?
492 :
メロン名無しさん :04/12/23 21:00:58 ID:7WNovSNJ
いい加減エヴァを超えないアニメ作れよ。この無能が。
エヴァは凄くよくできた作品だったと思うけど、最終回付近が全然面白く無くて 受け付けなかった。 最後までしっかり作ってある、エヴァを超えた作品を見てみたい気持ちは良くわかる。 中途半端なくせに未だ頂点に残っている、エヴァの事なんか忘れたい。
なら未だに話題にするなよ
あの終わり方だからこそ、未だに問題作なのだが。 もし、予定通り大団円で終わっていたら、 今のナディアみたいな感じで語られているんじゃなかろうか。
そうか?序盤放送中の当時から、明らかに他と違う、アニメの流れを変えそうな 凄い作品だと思ったがな。 ラストは白けたがな。
495の「あの終わり方」は映画の事だろな。 TVの最後は白けたが。
アニメ版プリズー6だしょ。
>>493 忘れれば?忘れられんのか?正直に言うてみい。ん?
俺のように「エヴァは終盤がよかったから好き」ってやつはいないのか・・・
いるんじゃないの
UNIXフラッシュでエヴァ見てはまった超少数派です。
503 :
メロン名無しさん :04/12/24 18:41:34 ID:ayyOA04X
テレビの最終回は見ないで劇場版のしか見なかったけど 劇場版のラストはスンバラシカッタと思うよ。 あの後どうなるかってことは考えちゃダメよ。
>>500 ノ
自分はアニヲタというよりサブカル君だったので
話が壊れ始めた頃から燃えてきた。前衛ぽかったし。
何より最初のOPで「うおっ!!何だコレ!?」というのがあった。
いきなりケルビムやセフィロトは出てくるし、羽が12枚生えてるし...
505 :
メロン名無しさん :04/12/24 21:31:36 ID:taQYuKZE
散らない桜はつまらない。不完全な終りにこそ心をひかれる。
エヴァンゲリオン視聴率 第壱話 『使徒、襲来』 ・・・・・・・・・・6.8% 第弐話 『見知らぬ、天井』・・・・・・・ 5.3% 第参話 『鳴らない、電話』 ・・・・・・・7.1% 第四話 『雨、逃げ出した後』・・・・・・ 5.8% 第伍話 『レイ、心のむこうに』・・・・・ 7.2% 第六話 『決戦、第3新東京市』・・・・・ 7.7% 第七話 『人の造りしもの』・・・・・・・・・ 5.9% 第八話 『アスカ、来日』 ・・・・・・・・・・7.6% 第九話 『瞬間、心、重ねて』・・・・・・・ 7.1% 第拾話 『マグマダイバー』 ・・・・・・・・9.5% 第拾壱話 『静止した闇の中で』・・・・・ 9.0% 第拾弐話 『奇跡の価値は』 ・・・・・・・7.4% 第拾参話 『使徒、侵入』・・・・・・・・・・ 3.4% 第拾四話 『ゼーレ、魂の座』 ・・・・・・・0.9% 第拾伍話 『嘘と沈黙』 ・・・・・・・・・・・・6.0% 第拾六話 『死に至る病、そして』・・・・ 9.1% 第拾七話 『四人目の適格者』・・・・・ 7.3% 第拾八話 『命の選択を』・・・・・・・・・・ 9.6% 第拾九話 『男の戦い』・・・・・・・・・・・・ 8.0% 第弐拾話 『心のかたち、人のかたち』 ・・・・・・・・・・7.4% 第弐拾壱話 『ネルフ、誕生』 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・7.7% 第弐拾弐話 『せめて、人間らしく』・・・・・・・・・・・・・・ 7.9% 第弐拾参話 『涙』・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 6.9% 第弐拾四話 『最後のシ者』 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6.0% 第弐拾伍話 『終わる世界』・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・7.7% 最終話 『世界の中心でアイを叫んだけもの』 ・・・・10.3%
エヴァンゲリオン ガンダムSEED ビデオ平均23万本(1〜10巻) DVD各巻9.4万枚(Vol1〜8) CD売上340万枚 CD売上220万枚 コミック1100万部 コミック225万部 フィルム360万部 玩具210億円
ほう。 エヴァは再放送の視聴率がかなり行ったんじゃ無いかと思うが、 まあさすがにデータは無いかな。各局時期にムラがあるだろうし。
同じ時期の同じ局の同じ時間のと比べないと分らんが 当時は平均的かな?
510 :
メロン名無しさん :04/12/25 05:07:40 ID:11B+vcdu
>>507 ビデオ平均23万本(1〜10巻)
え?これって一本平均?
んな訳無いよね、けど合計だと少ないよな。
合計250万本?マジなら凄いな。
エヴァはともかくSEEDがそんなに売れてることにビックリだ・・・ 福田が調子に乗ってるわけだ。
エヴァと種での最大の違いは、エヴァは二度と収穫できないが、 種は何度でも似たようなヒットを作れる。その程度のヒットだが、 二度目のエヴァを待つのは切り株を眺めて一生を送るようなもんだ
だから福田もいつでも交換可能
514 :
メロン名無しさん :04/12/25 14:03:45 ID:YSyvVShq
>>509 エヴァ 火曜18:30〜 最高10.3% 最低0.9% 平均7.9%
忍空 土曜18:30〜 最高22.1% 最低8.2% 平均14.6%
スレイヤーズ 金曜18:00〜 最高11.6% 最低7.3% 平均9.7%
リリカSOS 金曜18:00〜 最高10.7% 最低5,6% 平均8.3%
エルハザード 金曜18:30〜 最高10.5% 最低4.6% 平均7.9%
ふしぎ遊戯 木曜18:00〜 最高10.0% 最低4.0% 平均7.9%
ウエディングピーチ 水曜18:00〜 最高9.8% 最低4.6% 平均7.6%
ZENKI 月曜18:00〜 最高9.7% 最低4,7% 平均7.4%
爆裂ハンター 火曜18:00〜 最高9.6% 最低0.1% 平均6.9%
当時のエヴァは視聴率はそれほどでもなかった。
515 :
メロン名無しさん :04/12/25 14:12:12 ID:63V/fFJz
>>514 >爆裂ハンター 火曜18:00〜 最高9.6% 最低0.1% 平均6.9%
↑
ここが一番びっくりした
正月につき時間変更。 エヴァの0.9も。
>>510 LDだけで各巻10万本越えてた。VHS併せて平均20万越え。
キングレコードの広報が、前年までの年間売り上げ高と
エヴァの1ヶ月の売り上げ高が同じだと当時言ってた。
「今ウチはエヴァに食わせてもらってるようなモンですから」て。
最近のテレ東夕方枠は2〜3%台が普通だからね。 ブリーチが5〜6%台。
まあエヴァのお陰でアニメは儲かる、おもちゃとタイアップしなくても、と製作側は思ったわけだし。 今のキャラクターを全面に押し出してDVDで元を取るアニメが増えたのは、エヴァの功罪だな。
スレイヤーズが上か、まあ子供にはあっちの方がわかりいよ
エヴァってキャラ萌えしないアニメだと思うが
エヴァって何?知らない
>>521 狙ってる感じはあまりしないが、萌えた人が多いのは事実だ。
綾波単体でどれだけ売り上げたか。給料もいらず文句も言わないアイドルみたいなもんだ。
キャラで当てると、作品で当てるのと同じくらいおいしいって見本だな。
>522 アニメサロンに来るには早い、てかまだ戻れる。 悪い事は言わんから、ウインドウを閉じて現実世界へ帰れ。
キャラ萌えがなくて、なんでキャラ単独のイラスト集だかなんだかまで出るんだよ。
ヲタがなんにでも萌えるようになったってことだろ ヤマトの時代にエヴァみたいなキャラがあっても萌えはないだろ
そのヤマトの時代にあらぬ妄想で頭をふくらましていた連中の仕業なわけだが。 現在のアニメは。
>>527 俺は萌えなかったんだが
むしろエヴァ初号機とかに燃え
劇場版のリリス化した綾波が一番可愛い。
もしかして今このスレは10代から30代過ぎまで年齢層広い?w
. :/ / ヽ \: .
.:/ / i ヽ ヽ:.
.:/ i i ノ ヽ:.
. :i i ! i | l ! i:.
.:| | l| ハヽ | i. | | リ/| ハヽ 、 li: .
. :!| ! レリ,.ゝトヽい| ノ/!_,iL,_'! 〉 l\: .
.:リ ヽ!| rやマ``' ' ゛ ´'!り シ゛ ! /: ∧:.
.;小、', ヽ_`゛ _ノ,//: / ,ィ; .
>>527 . :/\ヽ ハ\ヾ、. _'_ . ノ / ,イ: //ヾ:.
>>530 .:! ヽ`ヾヘソ心;.、 , イト!'´ // l:. 還りましょう・・・・
. :l iヽ \ `'ヽ..` '´,..:! // '、l: .
.:/ l ヽ ` 、 `、 / / / ノ ヽ:.
.:/ l i、 〈\ヾン゙イ :∨ i: .
.:l ヽ i`ソー`フ〉'ヘく,_、、:i i:.
:└- ァ、 ヽ_」 〈/!| ハ〉 :! _,、イ: .
.:l ``7:'´ / l.|」 :lー ''1:‐''´ i:.
.:/ /: / :l. !: l: . . .
.:/ i:、_ / :l i: ,、:1´: . . : :__;,.:.、r'゛\: .
. :! /: ``'ーァ.、..,__,,.__ :l !:'"´ |-‐ '' "´ ̄`ヽ::::::::::::ゝ、\:.
.:i /: / ノ/! ノ:.  ̄.:i !:、 ,.、.‐'."´`:'ヽ、 \: .
. :i /: r'´: /. : 'ー'゛ . :i !: ヽ ,.、.‐'"´ . : :`ヽ、._ノ:.
.:i. ハ.__ ,、 '"´. : .:i !: .  ̄. :
. . : :ノ /:. .:i. !:.
. :,. = '' _´ /: . . :! '‐- 、:_: .
 ̄'´‐‐''" .:'、 r、 _ ` \: .
キャラ萌えをヲタが意識した時代 今は作る側も意識してるでFA?
エヴァよりナディアやトップの方が萌えるよな やはり時代のせいなのかな
トップは燃えだろ
>>534 キャラ萌えを口に出すが憚られたころ萌えを抱いていた人々、要はオタどもが作る側にまわり、
彼らはオタの心理を身をもって知っているからオタに標的に合わした萌えを作ってきたと。
けれど、それがあまりに行き過ぎて、今度はオタ側が白けてきてしまったと。
今の若い人は人外に萌えるのか?
>>539 吸血鬼・ロボット・エルフ・宇宙人・半獣、なんでも来いですが?
エヴァの頃はオタが主体になってた気ガス
ローゼンメイデンはエヴァ越えてるよ?
エヴァはメディアの後方支援がでかかったんでないの。 社会現象だのなんだのって、結局、メディアが騒いで先導するものだしょ?
エヴァで突然萌えとかが始まったというよか ブームになって表面化しただけだと思われ
エヴァの直前は、どんなアニメがあったん?
>>544 韓国ブームとか然り、ブームはメディアが煽るものだしなぁ
>>546 ドラゴンボールとかジャンプものが流行ってたかな
>>543 引きこもりの主人公の家に、突然金髪の可愛くて動く人形が届きます。
二話後には、もっと幼女な人形がもう一体増えて、敵役の綺麗な人形も出てきます。
さらに今度は口の悪い、けどカワイイ人形が増えて、数話ドタバタを繰り返し、
ボーイッシュな人形の問題を解決。最後は敵役の羽の生えた人形と最終決戦して終わり。
あと、めがねでどじっ娘の姉もいる。
・・・・・・あ、あれ?なんか違う?
俺は萌えなかったなあ。シンジには共感したけど。 初号機カッコいい。カヲルはキモカッコいい。そんな感じ。
>>548 それだけ読むと、なんかちょびっツ?とか思うわけだが
自分も見てないんでよくわからないんだけど
>>544 ペちょんブームとは何か違う気が。
後方支援というより、ほんとに後から付いていったって感じだろ。
ブームの中にいる人だって何が起きて、こんなに盛り上がってるのか良くわからなかったし。
>>549 カヲルに飛びついていたのは、当時、おなごらが大半だったはず。
世代で違うのかな。
入ったのが アリルタイム 再放送 スパロボ 差があると思われ
エヴァは短期決戦だったけど、なーんかセーラームーンに似た匂いを感じるんだよな。 騒がれ方に。 あっちはシリーズ化が災いで徐々に下火になっていったが。
監督がメディアに顔出しまくり
セーラーは子供と親を取り込むはずが、あの破廉恥な格好で 余計なものがついてきてしまった・・・ エヴァはそれを見てて学習した庵野が試行錯誤して、オタを牽引
破廉恥といえば昔あった学園モノでなんかあったような
ず〜っと眠ってる わたしの愛のゆりかご
ブームって循環するものだと思う。 何かがブームになって、それが遠因になって次につながってという具合に。 今の時代のように、先のブームからかなりの間があいて循環が断ち切れてしまってる 状況ではエヴァ越えアニメってのは、しばらくないだろうなあ
>>563 ここ数年で世界は産業革命とか始めて農業を発明した時並みの社会構造改変期に入ったと思う。
無論日本でもブームが循環するとかいうレベルのセオリーはもう完全に破壊されて新しい何かに
変わっていってると思うぞ。アニメの役割とか意味もエヴァの頃とは全く違うものになってるし。
>>550 ちょびっツはシチュエーションは似ているけど、
キャラクターは似てないよ。どっちかといったらちょびっツが好きだが、
ローゼンも結構良かったと思う。
>>552 そりゃ飛びつくほど好きなのは腐女子だけだろう。
なんつうか、1話しか出てないのに存在感があって、
人間味が無いところがなんとなくいいなあと思った。
そこまで好きなキャラってわけでもないな・・・
ただエヴァのキャラは萌えなかったんで、
一番いいのはシンジやカヲルあたりかな、と。
遅レスすまそ
今の関連商品の売り上げ、知名度や完成度で判断してる人がいるみたいだが、 エヴァというかあの時代にとっては全くもって無意味だ。 小室ファミリー含めあの時代は先鋭的で本来万人向けじゃないムーブメントがあそこまでなった というのが空前絶後で凄いところだから。
鮒は何だかんだ言って面白かった。 ゴーバインや道夫などの見せ場でちゃんと盛り上げてくれたし、 最後はきちんと締めてくれたから、ワケワカランと言う感じも無く、すっきりとした良い終わり方だった。 エヴァの投げっぱなしに比べれば全然マシ。 来期はどうだろう・・・期待の持てる作品はあるのだろうか?
くれぇ〜いじぃ、ごなくれぇ〜いじぃ♪ ゆきがふ〜るま〜ち〜なみ〜を〜♪ らぁ〜びゅ〜ごなて〜きゅ〜♪ あざや〜か〜にい〜ろ〜そめ〜て〜♪
投げっぱなしがイイという香具師もいるんだよなあ 犬夜叉はけっきょく続きやるみたいなふいんきだ
>>569 「ある程度余韻を持たせる」というレベルなら良いけど、
エヴァのアレは当時中学生だった俺には理解不能だった。
エヴァが何でこんなに絶賛されているのか正直分からない。
哲学的なところや意味不明なところに高尚さでも感じているのだろうか?
ベタと言う奴もいると思うが、やっぱり俺は直球が一番心にくる。
変化球も途中で使うのは問題無いが、ラストはきちんと締めてくれないと。
いちいち考察とかしなきゃならないアニメははっきり言って駄目。
>>571 いちいち正解を求めすぎるなよ。
自分の好みは自分のエゴで選ぶ、これ正当。
但し押し付けは不当、これ常識。つか前提。
自分が楽しいものを見る。
それ以上でもそれ以下でもない。
573 :
572 :04/12/27 10:59:13 ID:???
よって結論、つか書き忘れ。 自分が「超えた!」と思ったものこそがその人にとっての答えだよ。
しゅかーん!
本当に主観だな・・・ カキコがエゴ丸だしだが、本人がそれを認めた上で言ってるから、破綻はしてないのか。 まあ、頑張れよとしか言えないが
>>573 「エヴァを超えた!」とか引き合いに出してる時点で意識しまくり。全然こえてない。
本当に超えてるのはエヴァにからめた話題すら起こらないだろたぶん。
主観無くして自分の意見を述べることなど出来ない。 偉そうにほざいてる奴は「客観的な」自分の意見を述べられるのか?
エヴァスキ-だが実写ハニ-もReハニ-も描写がエヴァ orz ナンカチガウエンシュツヲミセテクレヨ・・・。
アレがあんの監督系列の安全牌なんじゃないのけ。 CMしかみとらんけども。
客観的に見ると種がいくつかの数字でエヴァを超えられていない以上エヴァの勝ち。 ついでに言うなら種のブームは作られたものだがエヴァはそうではない。
エヴァで一番凄いのは、続編を作らなかった事。
>>507 放送中の人気で言えばシリーズ最高と言われるSEEDをも凌ぐ商品売り上げ。
ガイナやアンノには続編作ってのオファーが舞い込んだだろう。
なんで作らなかったのかね。パラレルでもなんでも、当時の人気なら普通のヒットアニメくらいは売れたろうに。
いや続編作ってたら、エヴァは終わってたね。
SEEDは所詮、金儲けの一巻として作られた作品に過ぎない。
当たって当たり前。
>>544 当たり前、エヴァはメディアに向けて放った強烈なアニメ作品だからな。
メディアがエヴァ取り上げてやる義理なんてこれっぽちも無いでしょ。 ガイナックスは弱小のアニメ製作会社。監督の知名度は低い、 トップ・ナディアでオタは知ってるが、一般的には無名と言って良い。 ストーリーも序盤は、気弱な少年と不思議な少女のロボットもの。 メディアの後押しとかの要素はこれっぽっちもない。 マルチ展開した双恋の方がよっぽど放送前の露出は高かったと思うが。
ちょっと話題になってたのをメディアが炊きつけたんでしょ。
当時は今と比べるとアニメやオタクはずっとマイナーな存在だったからな。 メディアが取り上げる以前からエヴァファンは騒いでいたが、一般のニュースや雑誌に 取り上げられたことで、俺みたいなさほどエヴァが好きではなかったアニメファンまで ついはしゃいでしまった、というのは少なからずあったと思う。今となっては恥ずかしいことだがw
エヴァっつうのは、初めて夕方テレビシリーズでOVA的なセンスが全開にされたアニメだった。 だから俺含む免疫の無い人間には物凄いショックだった。 あれほどの出来事はあれ以来無いと思う。 要は度胸が凄かったんだと思う、もちろん作品的にもいいんだが。
4話の演出は神だと思う。 最後のシンジとミサトのやり取りとか、シンジとトウジが殴り合って仲直りするシーンとか。
ウリナラにとってはエヴァの欠点を補完してくれれば完璧さ
あやなみレイが涙で驚くシーンがあったけど あれは北斗の拳のラオウのパクリ?
2点
種は作品じゃなくて商品 最近は商品の方が多い気がする。
大人が見ても面白いと思えるような子ども向けアニメをもっと作れ オタ向けアニメばっか作ってんじゃねーよ
エヴァはパンクだったからさ
3話4話がショボくて当時ふつうに切ろうと思った
君がそんな事言ってもヒットしたわけで。
君がそんな事言わなくてもいいよ。 面白いかつまらないかは個人の主観。
そらそうだ。2ちゃんの評判より世間の評判だもんな。 まず世間で評判になるまでが大変だけど。 単純な売り上げだけでも越えるのは大変そうだ。 バカ売れした(と俺は思ってる)種のDVDの遥か上を行ってるとは思わなかった。
暇だからエヴァ厨とかガノタとか釣ろうと思ったけど人いねえなあ
エヴァ超えるアニメはないの?
お前らエサ撒いた恩を忘れてコミケか?
途中でヘンな方向には行ってしまったが、それでも凄かったよなあ。 一番好きなのは前半だが、ラスト付近もあれはあれで面白い。 中弛みの辺りは大して語ることもないが。
ナディアがエヴァを超えたな。
ナディアで泣いちゃったよ。こりゃ最終話付近はエヴァ越えてたな。
ナディアは島編という充電期間があったからな
島はまだ良い。アフリカだろ!
アフリカ?らんま1/2だろ
エヴァは不完全だからもう一度エヴァを作れと言うことだろ タイムマシン作って庵野のやる気を興させてやれ
>>609 おまいもちゃんと結婚出来るからハッピーエンドにしろ、とでも言うか?
エヴァはあれでいいんじゃネーノ
厨房の頃は、描いてあること以上のものが見えたり、感じたり出来る。 エヴァやナディアってそれを促進させるパワーが凄い。
なんでトップ2は庵野が監督じゃないのか。
世代交代のため
えっ、エヴァってハッピーエンドだよえね、、、 この世界に生きていたい奴は、 戻ってこれるってオチじゃなかったけ? (エンディング後は、政治屋ばっかりなんだろうな、、、 て思ったけど。)
極一部の関係者以外全ての人間が何が起きているのかさっぱりだったから 二人以外誰も戻って来れないと思うぞ。
>>617 気持ちがあれば戻ってこれると言ってたよ。
「気持ち」を持つためには溶け合う前にそう認識することが必要。 自分に何が起きているか気付き、認識を持つ前にみんな一つになっちゃうよ。 そもそも気付くことすら出来ない。気持ちいいし。
ああ、アスカは気持ち悪かったから戻ってきたんだな。
つまり、(気持ち悪いって大切なことだ!)てことだよな。 気持ち良いことしか受け付けないアニメジャンキー供が激怒するわけだ
別に意味なんかないのに 「実はこんな意図があった」「何かの象徴だった」とかすごく真面目に 意味探しする人がたくさんいた時代だったんだなぁ、と。 僕にはめんどクサ過ぎて真似できない・・・・
>>622 それが娯楽として成立すれば問題ない。
そんな議論すら起こらない糞はいっぱいある。
映画は別として、TV版のラストはハッピーエンドでしょ。俺感動したよ。
おめでとう
TV版のエンドはなんか胡散臭かった。 制作者の意図がどうあれ映画の方が真摯なエンドに思える。
>>619 じゃ、あれがアダムとイブってコトね。
まあ、これからタフに育つよシンジ君。
(餌とか自分でとらないといけないし)
お前らに一言 感想なんぞ人それぞれダベ
何をもって越えたとするかなんだが、俺はどけだけ世の中にケンカ売れるかだと思う。
時代そのものがしばらく鬱の状態だからね。 そのうち熱血アニメが人気になると思うよ。 萌えアニメも「のほほん」だからその流れかなあ
熱血の基準は巨人の星でいいかにゃ?
ヤマト、ガンダム、エヴァは最後のスタイルは違えど、最初に 「こいつらなんかボルテージ尋常じゃねえよ・・・」 というのがある
確かにあるね。 エヴァは特に他のアニメにはない特別な存在感があった。
俺は初回のOPだけでグワーンと来た。「やられた!」て感じ。 アニメの「音楽合わせ」作画では劇場版マクロス以来の衝撃。 そういや庵野は板野組のメンバーだったな。
エヴァ風のOPやPVが流行ったものねえ・・・・
ガイナはナディアからOPは良かったからね。 ハニーのOPも凄かったな
どうせ2ちゃんねらーは新作に対して否定しかしません、否定する事によって 自分が偉いかのような気になってアニメ評論家を気取りたいんでしょう。 いかにも「自分はたくさんのアニメを見て来たんだぞ」と言わんばかりに。
実際に物を言うのは数字ですよ。
643 :
メロン名無しさん :05/01/07 22:43:02 ID:v4Yyonym
面白さで越えるのは人それぞれだし、当然可能だが、 売り上げで越えるのは至難だなあ。種の倍はDVD売れるアニメ作れって・・・・無理だろ?
>>1 エヴァを超えるアニメが無いと思うのは、
自分が成長していないから。
少なくとも、ガンダム種は超えていないだろ、、、 新機軸を何ももたらしていない。
646 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:18:41 ID:brPv2hfD
ここで攻殻とかビバップとかプラナリスとか挙げる奴いるけど、 はっきり言ってどこが越えてるんだ?といいたい。 テンション低すぎ、切実じゃなさすぎ。カッコ付けすぎ。 エヴァってのはさあ、恰好悪いものなんだよ。 本当に人生どうにかしたくて、必死に闘ってるのに いつも身も心もズタボロでどうにもなりませんっ!! 自己正当化は悪だと気付きました、ボクはまるで甲斐性無しで性格も糞ですわ、 でも君が好きなんだ!もう言い訳しませんっ!てか出来ません! ダメ?ダメかな?ダメだよね!こんな奴!!! でもさ、自意識の壁を取り払え無かったり、いまだにカッコイイものに 憧れてる奴らなんかよりよっぽどマシですよ!そんな俺のナイスガイっぷりを分かれよコラア! てな作品。上記の作品とは対極だし。
647 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:21:04 ID:qjAySSVn
ビバップはつまらん。あの時期ならトライガンやエイトロンの方が全然良かった。
なんだと! ビーバップハイスクールは最高だ!
650 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:31:05 ID:1U14UBvA
エヴァのヒットした理由がいまいち分からん。ちなみにオレは放送当時小学3年生。
エヴァって、むかし深夜に連続放送してたの見たけど
ようは、
「オタってキモイね。こんなアニメに夢中になってんじゃねーよ」
っていう内容だろw
ネタなんだから、
>>1 よ、本気になるなよw
652 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:31:21 ID:qjAySSVn
>>649 ?
何か晒されるような事を書いてるか?
エヴァが存在感があったとか言ってる奴にいいたい。 エヴァが「社会現象」と言われて、今もズルズル商品だしていけるのは 当時マスコミや評論家がたまたま食いついて、 それに騙された一般人が一瞬騒いだからだろ。 マスコミがとりあげなかったら、「ちょっと目新しいロボットアニメ」 で、アニメ界内で一時の人気で終わってたよ。 小説界では、エヴァで描いたテーマなんて昭和でやってる。 全然新しくない。 だから、エヴァの存在感を語る奴はマスコミに踊らされた奴、または 本をまったく読まない奴のどっちかだろーよ。 あとアニメに「かっこ悪さ」なんて求めてない。 アニメぐらいせめて「カッコいいもの」作れよと思うんだが。 まあ、俺がビバップ好きだから思うのかもしれないけど。
654 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:34:02 ID:qjAySSVn
>>650 万人が認めるヒット作なんてないし、気にするな。
視聴率で30%、観客動員で1000万人、アニメDVDなら100万枚でメガヒットだけど、
全体から見たら少数派だもんね。
657 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:36:10 ID:qjAySSVn
ビバップよりルパンの方がかっこ良いやんけ
>>653 お前ほんとに本読んでるのか?
町田みたいな奴だな…(わからんだろうが)
今、マスコミに取り上げられるアニメはないのが全てを物語ってるわな。
アニメ界の評価を気にする必要があるのかと。
そういう閉鎖社会だからアニメが世間的に衰退するのだと何時(ry
ヲタクは増える一方だが。
>>653 本の話をしてどうする
アニメのスレなのに
>>653 マスコミが騒ぐことですべからく売れれば苦労せんな。
マイナー業界のアニメだと、ヒット+αの要素が無いと取り上げてもくれないよ。
>すべからく売れれば苦労せんな。 ?
>>658 ビバップ好きな奴がまともな文学読んでる訳無い。
おそらく、田中芳樹とかにはまってる厨房だろう。
関係無い小説の話をだしたのは悪かった。 町田康も、田中芳樹も嫌いだよ。
ラノベやジュブナイルを「本」と言うのはやめて欲しいな・・・
665 :
650 :05/01/08 00:48:11 ID:1U14UBvA
ぶっちゃけエヴァってどこが面白かったんだ?
666 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:49:36 ID:qjAySSVn
>>665 見た?
まだなら見て自分で判断、見たのなら単に合わなかったんだろ。
>>665 面白い面白くないは人それぞれ
おまいには十人十色という言葉をあげるよ
669 :
メロン名無しさん :05/01/08 00:54:06 ID:qjAySSVn
庵野版エヴァは好かんが 貞本版のエヴァは割と好きかな。 シンジがあまり後ろ向きじゃないところが好感持てる。 アニメの方は感情移入しろ、て方が無理がある。 病気だよありゃ。
>>670 主人公に感情移入したけりゃギャルゲでもやってれば?
672 :
メロン名無しさん :05/01/08 01:04:00 ID:1U14UBvA
>>666 〜669
見たよ。キャラクター全員が精神病みたいな感じで終わりになるに連れて救いようのない話になってくる。
一応最後まで見たけど、電波キャラばっかりで正直萎えた。
結局、人類保管計画ってなんだったの?
673 :
メロン名無しさん :05/01/08 01:05:31 ID:qjAySSVn
>>672 気になったら負けですよ。
そのまま無視出来ない人が多かったからヒットしたのだもの・・・・
エヴァって庵野のオナヌーアニメだろ? だから娯楽アニメとして純粋に楽しい!面白い!とは言えない。 中学生でリアルタイムで観てた時は、「すげー」と思ったけど、 年取って今みたら、嫌なところだけが目立つ。 TV版までは、まあそれなりに楽しめたけど。 エヴァのファンてのはその他大勢の庵野であって、 一緒にオナヌーして(観てた)ただけ。 それで、実際シンジにも劇中で実際にさせてしまったとw ホント、嫌なアニメだな。昔非常に傾倒してたからこそ、 嫌いになった。
676 :
メロン名無しさん :05/01/08 01:12:58 ID:qjAySSVn
誰もseedの話はしてないけどね。 アンチが多いのも勲章だけど、「つまらん」よりも 「理解できん!」とか「期待を裏切られた」といったアンチが多いのもエヴァの強みだな。 10年生き残ったし、あと5年くらいは持ちそうだね。
当時だってみんな文句言いながらそれでも見てたの!
アンチって熱はいらないと出来ない支那w
放送終わったとたん寂しくなったよ、漏れの好きだったアニメのスレ。 今はアンチでもいいから来てホスイ。。。
ビーバップ脚本の人って、 (後ウルフズレインしか知らんけど) 最終回がいつも、シリツボミな気がする。
スレ違いだな、牛飼いビバップなぞエヴァの足元にも及ばん。 もちろん、尻すぼみの凄さでもだ!
牛なんて飼ってねーよw残念!
新事実 クゼとタチコマが死んだ 攻殻機動隊
エヴァよりキノの旅の方が名作
ナディアはエヴァのパクリ
687 :
メロン名無しさん :05/01/08 19:36:15 ID:UK+9i6uq
>>686 できたのはナディアの方が先。(1991年)
ここは愚か者の酒場さ〜
サロンにエヴァスレが立たなくなった時こそ本当の新世紀だろうな。
691 :
メロン名無しさん :05/01/08 21:34:16 ID:/vXjZTBH
エヴァを越えたのは韓日合作のナディーアのみ。
692 :
メロン名無しさん :05/01/08 22:13:59 ID:brPv2hfD
世の中やTV局に反抗するアニメ=エヴァ超えの可能性のあるアニメ
バキヤロウ!! 新世紀GPX サイバーフォーミュラはエヴァ以上だろ! 誰が何と言おうとコレは『定説です』
そろそろヤマト、ガンダム、エヴァに続く大ヒットアニメが出てもいい頃なんだが・・・
>>694 いや、まだあと5年くらい先じゃない?多分。
もう一部を除きただのヲタク文化として市民権を失ったアニメに未来があるとは思えん。
エヴァは、AKIRAを超えていない。 エヴァは、ビューティフルドリーマーを超えていない。 エヴァを観るくらいなら、のび太の魔界大冒険を観たほうがまし。
EVAに好き嫌いという価値判断は必要無い とにかく眼が離せない
劇場アニメには劇場アニメなりの基準が別にあります。
>>697 そのクラスの劇場アニメより出来の良いTVアニメは皆無でしょ。
潤沢な資金とスタッフとアイデアを2時間に詰め込んだ映画の方が面白いのは当然。
実写でもそうだしね。
ガノタの特徴 1.ガンダムが最高と25年も思い続けている 2.エヴァに対して敵対心が強い 3.エヴァを見ない(見ようとしない) (自分が信じていたガンダム最高伝説が崩壊するのが怖いから) 4.で、見たことも無いくせに掲示板などで見たアンチの言葉だけを信じる
702 :
メロン名無しさん :05/01/09 10:02:45 ID:tunz2q/V
>>701 エヴァはTVシリーズと劇場版二作品のDVD全部持ってるし、
赤いクリアケースのリマスター限定版まで持っててある程度は認めてるが、
それでも庵野の力量は富野の超人技の前にはなすすべもないよ。
ファーストとZとCCAのテンションの高さは特別の代物だと思うね。
∀とキンゲでエヴァはとっくに超えてるよ。
カントクというモノサシ
704 :
メロン名無しさん :05/01/09 10:13:48 ID:TGm4nC7u
正直、ガンダムもエヴァもどうでもいい。 どっちもつまらん。ケッタクソ悪いだけエヴァが下。
どうでもいいならレスすんな
そうだな。スマソ
いやいやこちらこそスマソ
708 :
メロン名無しさん :05/01/09 10:19:19 ID:dodmg8Te
今更ヒゲガンとキンゲじゃ釣れないだろー
709 :
メロン名無しさん :05/01/09 10:27:14 ID:dodmg8Te
CCAは良い出来だったなあ。けど2時間じゃ冨野の真骨頂のぐだぐだの人間関係と 人死にからくるリアル感を出すには短すぎだったな。 それに冨野はSF監督としては2流以下だもんなあ、学園ドラマの方が似合ってるんじゃないの?
710 :
メロン名無しさん :05/01/09 10:44:15 ID:WpmV7N5e
俺も認めねぇ…
711 :
メロン名無しさん :05/01/09 10:51:11 ID:tunz2q/V
エヴァの失敗してると思える部分はいくつかあって、 1) 主人公が最後まで頼りなさ過ぎるところ。 2) 戦いの理念が最後まではっきりしないところ。 3) 利害関係があまりよく描かれていない不安定で閉じた世界であるところ。 4) 無意味にエッチなシーンがあるところ。 5) 視点が主人公たちに行き過ぎていて、構想が壮大なわりには 作品世界の全体がよく描かれていないところ。 1) →エヴァではどうもシンジの性格が弱すぎて、成長してるんだかしてないんだか…。 3にもつながってくるんだが、何を肯定して何を否定しているのかシンジの意見が不明。 2) →2クール(26話)だけっていうスケジュール的に無理な事情もあったんだろうけど、 それにしては映画の方を見てもどこまでも超自然的な結末で、ぼやかされている。 3) →「とにかく敵が悪なんです。あと、敵は味方側にもいるんです」っていう感じで、 じゃあ責めてくる相手の目的って何なの?どういう利害関係や善悪があるの? この部分がどうも騙されているような、誤魔化されているような気がする。 4) →本編とあんまり関係がないんじゃないか?火曜サスペンス劇場とかのノリなのか? 5) →キャラクターの魅力の描写が一部に集まりすぎていやしないか? もっと設定に深みがあった方が良かったのでは?
712 :
メロン名無しさん :05/01/09 10:58:07 ID:tunz2q/V
>>709 CCAは脚本も演出も無駄がない。カットがいちいち凝ってるし、
何回見ても面白い話。というか、見れば見るほど凄い話。
713 :
メロン名無しさん :05/01/09 11:05:46 ID:tunz2q/V
エヴァにしても、宮崎駿監督の一部の作品にしても、 理路整然とした部分が少ないのが欠点といえば欠点かもしれないな。 作品世界の論理の一貫性とか説得力という面では、 富野監督の右に出る人はアニメ業界にはいないだろ。 そういう部分を抜かして考えれば、エヴァは野心的な実験作品ってところだな。
ZZでこけて続編作れなくて劇場版になったんだから、 無駄が無いと言うより無駄をする暇が無かったが正解なのでは。 ついでに、ラストが寒すぎる。MSがよってたかってアクシズが動くかよと。 サイコフレームが云々と言うけど、あれじゃ超人ロックだな。オチでこけてる、エヴァのTVと一緒だ。
715 :
メロン名無しさん :05/01/09 11:11:30 ID:tunz2q/V
庵野監督は知識とか直感力とかは並外れていいセンスがあるから、 これからももっとアニメ作品を作っていってもらいたいけどね。
716 :
メロン名無しさん :05/01/09 11:13:34 ID:3Yg7sQiH
>>711 キャラの魅力が・・・以外の点はそのままエヴァ唯一無二の魅力じゃないか。
どこが欠点だよ、なに言ってんだ?
エヴァもトップやナディアを、作品の完成度で越えているか?と言われると微妙だしな。 ただし、新しい何かを切り開いてしまったのは事実だろう。
718 :
メロン名無しさん :05/01/09 11:14:25 ID:tunz2q/V
>>714 もともと動かないものを動かしてみせるのがアニメーションだから。
小惑星を地球に落として神様になろうとするシャアという人と、
それを阻止しようとするアムロという人が対決するという物語であって。
719 :
メロン名無しさん :05/01/09 11:23:31 ID:tunz2q/V
>>716 基本的には「らしさ」が作画力に頼り過ぎていて、
脚本は弱いんじゃないのか、というのがある。
何年か経って絵が時代遅れになったらそういう物語は破綻します。
720 :
メロン名無しさん :05/01/09 11:32:47 ID:tunz2q/V
>>717 確かにエヴァはアニメを国内外諸方面に再び注目させた、という点で功績がある。
でもストーリーや映像のサブテクストでまったく別のことを同時に語る、
というのはファースト、Z、CCAなどの方が上手い。
上手すぎて普通の人は見過ごしてる部分もあるんじゃないかと思う。
>>720 それ意味無いよ・・・
つーかひいきの引き倒しって感じだな。ちょとワラタ
722 :
メロン名無しさん :05/01/09 11:40:11 ID:tunz2q/V
だから、エヴァとか最近の上っ面ばっかりの映像作品ばかり見て、 あまり深く考えない人だと、CCAのサイコフレームっていうのは 映画のフレームのメタファーなんだ、ということに気がつかないわけなんです。
ワッショイ!
エヴァは映像以外では何もとりえないもんな。 功殻は他にもキャラとか謎を呼ぶシナリオに人気が出た。
726 :
メロン名無しさん :05/01/09 12:00:55 ID:dodmg8Te
むう〜、ネタか煽りか信者が見分けがつかなくなって来た。 エヴァ以前の持ち出して勘違いぶりを晒してる香具師もいるし。
ガノタの偏狭と粘着ぶりだけは分かった
スレタイがスレタイだけに、ガノタがよく喰いつくな。 バンダイにはネット工作員の部署とかあるし、そこの人員かもしれんな。
ガノタの7割がエヴァヲタの時代に( ´,_ゝ`)プッ
ガノタと言うか富野学会員ね
ああ、今いるアンチはガノタというか・・・に訂正
イデオンとならエヴァ比較すべきだと思うが、ガンダムのΖ以降はどーでもいい。
下らないことに時間費やすなよw
ガンダムの前にひれ伏すがよい
>>734 ガンダムSEEDの前にはひれ伏せねえな。
とは言え、ガンダムで検索するとSEEDが上位に来る時代。
今の子供達にとっては、ロボットアニメと言えば種なのかもしれんな・・・
北米版の英語を喋るファーストとZを全話見たが、 北米版の英語を喋るエヴァよりはるかに面白かった、と付記しておこう。
去年初めてエヴァ見たんだけど、種とかと比べて無駄なシーンが皆無というか、 全てに興味を持たせるような作りになってて驚いた。それは昔のガンダムよりも凄いなあと感じたよ。
>>737 エヴァ英語版はアスカの声が駄目だった。あれは駄目だ。
ガンダム英語版はシャアもアムロもセイラもカミーユもエマもフォウも
その他主要な声優が非常にいい仕事をしてる。
ちなみにCCA英語版もララァを回想する時のシャアの声以外はいい。
それを踏まえると
面白い、面白く無いはどうでも良い。感想なんて完全に個人に拠るんだから。 ガンダムシリーズが、日本アニメ界最大のビッグタイトルなのも事実。 これはゲームで言えばドラクエ。ドラマで言えばキムタク主演の月9。映画なら黒澤監督か宮崎。 そのガンダムがXやWでこけて、他のアニメもジャンプ系以外ぱっとしない時に、 誰も期待してないとこから生まれたメガヒットアニメがエヴァだったの。 セルビデオ・LD250万枚、関連商品数百億。あまりの売れ行きにメディアまで便乗した。 何故ヒットしたか?俺はこれより面白いと思うのがある!なんてどうでも良い。 再びアニメブームと呼べるものを引き出せそうな作品について語る、期待するスレじゃないの?
>誰も期待してないとこから生まれた ここの部分は間違ってる。 アニメを放送するまえから特集とかあった。
ナディアの時も良い子のアニメファンは放送前からとっくに知ってたからな。
さらにエヴァは映像や表現でも新しい、過去の焼き直しだとしても、
再発見させてくれて以後「エヴァっぽい」と言われる作品がアニメ・実写を問わず氾濫した。
これぐらい作品自体が売れて評価され、後に影響を与えた作品は、エヴァ以降では皆無。残念だけどね。
新しい分水嶺となるべき作品がそろそろ出ても良いだろ?という事を語れよ。
>>742 それはアニメ誌での話だろ?
テレ東で全国完全カバーじゃないし、種に比べたら露出は断然少なかった。
大手おもちゃメーカーに軒並み蹴られて、低予算を余儀なくさせられたし。
トップ・ナディアの監督という事で、オタ的には期待作だったけど、
始まるまでは所詮その範囲を超える物では無かったよ。
ファフナや双恋も始まる前からいろいろあったな。 いくら宣伝費かけても中身が・・・・の見本だね。
あまり正論を吐くとスレがとまるのだが?
「エヴァっぽい」と言われる作品はいくつかあるけど、 どれもエヴァほどには念入りに作ってないからなあ。 エヴァのいい所って伝統工芸品的な職人技の部分だし、簡単には真似できない。 そういう部分を乗り越えた作品もあるけど、そういうのはエヴァほど知られてない。 エヴァを超えるっていうのが「社会現象を起こす」っていう意味なら、 社会がついてこないと達成できない。社会にそういう余裕がないとヒットしないし、 アニメのDVDとかのソフトは全部そろえるとなると贅沢品だからね。
売り上げで越えるのも出てないん? 鋼や種は凄まじかった気がするけど。鋼は原作付きだけどさ。
>>722 それアニメージュに載ってた。
>>747 そういう部分を乗り越えた作品って例えばなんですか?
>>748 情熱ではまだまだ先駆者たちに負けてるだろ。
攻殻のTVシリーズもイノセンスも。
>>749 技術的な試みでいったら、それこそエヴァを超えた、
といってもいいのはたくさんあるよ。
フリクリやラストエグザイルあたりは絵がよく出来てると思うし、
他にもいっぱいあるんじゃないか?
>>748 鋼見てて思ったけど、妙にターゲットを絞ってしまうと伸びないな
蓋をあけてみたら、意外や意外ってのでないと。
エヴァはセル・アニメ最後の傑作なんだよな。 デジタルもいいけど、セルのアバウトさが良かったりする。
スレが異常にのびたな 自演乙
自演じゃないよ。私のレスは3〜5レスおきに一回くらい。
2クールだとちょい物足りないが4クールは長すぎる
全26話のガンダムシリーズか・・・見てみたい気もするな
,:'.:.;' !.::.::.::.:::::.:::::.:::::::::::::::::.::.::.:::.::.:.ヾ'::::;::;;..゙;:、 /.:.:i ヘ;:-'';.::.::::.:::::.:::::.::::::::::.::::.::::.:.ヾ:ヽ,::::;::;;;;;;;;:゙'、 ,'.:.:::i .,.':゙、ヘ::.:.:.ハ.:.:::.:::::.::::::.::::.::::.:.ヽ::::::::;::;;;;;;;;;;::.゙'、 . ,'.:i.:.::i ,':":::::ヽ ヽ:.i.ノ゙、ヽ:.:.:/l.:::.:::.:::.:.゙、 ):::;::;:;;;;;;;;;;;;:゙'、゙、 i.::ii.:.::::::::::;i:::::iヾ、!.:::::.゙、゙、:.i .i.::.:;::.:.:.{ ゙、:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;:i,゙'、 . i.::i;i.:.::::::::;;i;;::;;i::;;i.:::::;i::::.', !:i i.::;;i;;::::;.レ:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i i.:,"i.:.::::::::;;i. ';;i''i i,;:::;;i:::::::.:..i ノ.:;;i:::::::::;;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;i i.{ i.:.::::::::;i:i7つ;;='i:::;;i;:::::::::::::;;;i:;i i:i 'i;;::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;i i.:ヾi.:.:::::::;;i.i,ゞ::;;::ノ.:';:;i.';::::::::;;;;i::;'ニiニ"i:;;:;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;i'i;;;;;i _,,,i.i:;;i.:.::::::::;;i ゙゙゙''''" 'i. ';:::::;;;;''リ{,.ノ;;:}゙'リl;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;! l;;;i , "r'',-i.:;i:i:;;i゙、゙、', ';::;;;' :' ゞ;;:;',.. i'/;;;;;;;;;;l'i;;;;l;;! i;;i i {. (.(ヾ ii.i;;i i゙'、゙'、 i!' , ' /ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i' i ヽ, ヾ,ヾ,-';, ゙'、. ___ ,,' ' ,r' i;;i.i;;;;;l' i;l' .i;' ,.--'-、 ゙' 、゙'、ヽヽヽ、゙'、. ゙_゙_゙''''‐ ._,-"',. i;i. };;l' .!' ,.-''" ゙'-、 ゙'-、゙'':、ヽヾ、゙'、 ゙ ._,,. -''") )}.゙,.i!ヽi;' , -'" ゙':、 ゙''- 、゙''-、ヾ゙'--''"゙゙ニニ".-",ノ .}丶:!:゙'、 ヽ、 ゙'、 ゙''‐ 、゙゙、''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.゙、:...゙'、 腐女子 専用キャラ
761 :
メロン名無しさん :05/01/09 20:28:26 ID:C+zg745a
エヴァの稼ぎって脱税騒ぎであぼーん?
あのさぁ〜 あーだこーだ良いだの悪いだの言うけどさぁ 作る側ってどんだけキツイかも考えてやれな 文句ばっか言ってるがテメェで考えて作ってみろってんだ! ガンダムもエヴァも色んな奴が頑張った結果なんだぞ 越える作品をおまいらが作ってみろよ
ローゼンメイデンは良いよ?
舞姫のほうがもっとよいよ?
>>765 後半のストーリーが糞っだったなあ・・・
>>766 前半のストーリーが糞っだったなあ・・・
やっぱりプラネテスでしょ。
原作無しだとエヴァ以降の良作って何よ? やはりキャラとアイデアを1から作るのは相当な力がいると思うし。
ぶっちゃけ灰羽
>>772 ファ、ファフ・・・・・いや、なんでもないですよ
地球少女アルジュナ
富野アニメの、色々な流れを視聴者の頭の中で 同時に考えさせるってやり方ができるアニメはもう2度と産まれないのか
778 :
メロン名無しさん :05/01/10 06:06:18 ID:PoMG1eUr
俺は面倒臭くて一つも考えなかったけど。
AIRが超えそうだ
>>778 今のアニメはお前みたいなのをターゲットにしているから安心しろ
ギャラクシーエンジェルはエヴァをも超える人気がある 初代ガンダム、エヴァンゲリオンすら超える莫大な実力がある
784 :
メロン名無しさん :05/01/10 12:42:21 ID:dRHrph+d
お題:ここ5年の作品で、5年後もその頃の作品の比較対照になりうると思われる作品を上げよ
>>784 エヴァンゲリオン、カウボーイビバップ、功殻機動隊
エヴァって10年前の作品でしょ…ι
>>784 舞‐HIME、舞‐HIME第二期(予定)、フルメタふもっふ?、CCさくら、岩窟王
やっぱビバップは上がるのね。 OPと音楽以外つまらなくて、レンタル中止したけどまた見てみようかな。 何か見つかるかもしれない。けどストーリーが駄目だった記憶があるんだよなあ。
お題:ここ5年の作品で、5年後もその頃の作品の比較対照になりうると思われるがそのまま消えていきそうな作品を上げよ
>>789 むしろこっち。心当たりありすぎ。
お題:ここ5年の作品で、5年後もその頃の作品に「____ よりはまし」と言われる作品を上げよ。
俺の中ではガイナックス製アニメの最高峰はぷちぷり*ユーシィ
トップだろ?
力押しが面白いと言えるなら劇場版のジャリ向けアニメが最強だな
>>781 ガンダムは、ア・バオア・クーとかの名前の由来を知るだけで「おお、すげ〜!」となる。
さすがニュータイプ
青葉区?
攻殻って見てるときは面白いなぁって思うんだけど 見終わっていろいろ整理してみると脚本の薄っぺらさがすごく浮き彫りになる。 たぶん音楽とかを含めた雰囲気が気に入ってるってのが大きいんだろうなぁ、、 作画の出来なら圧倒的に攻殻>>>>>エヴァだけど。まぁこれは技術的な進歩とかもあるしね。
甲殻は説明セリフが長過ぎて萎えるな それでも面白いけど
>>1 SEEDとエヴァでは、ブームの質が違う(時代も違うし)
だから、比べる事は出来ない。
比べるも何も、種じゃ本家どころかエヴァにすら太刀打ちできないだろ。 2ちゃんのスレの伸びくらいでしか勝ってない。 しかも新シャアから出るとネタとしても通用しないしさ。
エヴァは他のアニメと比べて最後まで見ると、とてもむなしくなるね
エヴァとキングゲイナーどっちも好きだな。 超えてはないけど並んでる感じ。
しかし、エヴァ板って10年前の単体作品の割には異常な程の盛況ぶりだな・・・ 何故ヤマト板やジブリ板やマクロス板は無いんだろう
EVA板は隔離板だから・・・
ほう、ひろゆきが気まぐれで隔離板作ったのか。
807 :
メロン名無しさん :05/01/10 19:01:42 ID:DfnOAfTB
>>805 暴れて追い出された訳じゃないやいヽ(`Д´)ノ
放送も終わってたので負荷が原因でもないやい。
当時、ひろゆきに直接「エヴァ板おくれよ」と言った人がいて
「いいよ」の一言で貰ったんだよ!
>>804 そりゃ放送時がネットの黎明期で、ネット層と視聴者層がばっちりかぶってたから。
あら上げちまったよ。 まあ良い時代だったんだよ。
エヴァは別格。
ガンダムブーム当時、TV業界のオジサンたちはどうしてもガンダム的 なものを評価したがらなかった。これが当時若手だったスタッフたちの トラウマになって、ガンダム的なものをTV業界のオジサンたちに認めさせてやる というのが結構長い間アニメ製作の精神的原動力になっていた。正にその延長線で 作られたのがエヴァ。いわばガンダムリベンジ。当時パトレイバーがTV業界内で 話題になっていたこともあって、ついにTV業界のオジサンたちもこうアニメの価値 を認める。笑っていいともでタモリがゲストから貞元の画集をもらって喜ぶという ちょっと痛いシーンが見られた。以後、エヴァ的な作品の企画が通しやすくなったため 似たような作品があふれかえってうんざりするが、どれも当たりはイマイチ。 エヴァはTV業界のオジサンたちには知名度抜群だったが一般にはあまりだったから。 アニメ業界は企画は通しやすいが当たらないというジレンマを抱えることになる。
原恵一>富野>>(越えられない壁)>>>庵野 だと思うんだが。
>>766 漫画版を月刊でなく週刊にしたのは良い事だ
その点ではエヴァを超えてる
あと、もっと設定をしっかり作ってくれればねぇ…
原恵一は知らないし、ナディア見てアニメ好きになってエヴァに嵌った自分からすれば、 冨野より庵野の方が当然次の作品を見たい監督だ。 つまりそんな格付けは人それぞれってこった。ここで毒吐いても何の意味も無かろうにさ。 いい加減大人になろうよ?深いガノタならもう良い歳でしょ。
>>814 格付けとか2ちゃんの華だからあ!
ヲタに人それぞれとかいう価値観はなんか通用しないからあ!
>>815 止めてくださいよ、恥ずかしい。
無意味で無内容の格付けスレ乱立のせいで、別に板まで出来たと言うのに。
それに、それだとオタじゃなくてそれじゃキチガイですから。
ガノタの先輩がたはもっとまともだと思ってたのに。
>>812 そんなにクレしんが好きか?
あれ下ネタで普通に萎えるんだが違うか?
価値観の違い この一言で全部片付けられそうだな、おい
だから好き嫌いや面白いつまらんで話しても・・・ 単純にDVDの売りと視聴率で語れば?
それ楽しい?
ガンダムは20年前に放送されて、たくさんシリーズ化されて歴史もあって知名度も高い。 エヴァは単体で全26話で普通の夕方枠で放送されてこの人気。 やっぱエヴァの方がブームとしては凄いと思う。
1stのブームはガチ。 当時は他に娯楽無かったからな。 当時小学生だったが、今の小学生にとっての携帯、ネット、ゲーム機を合わせたくらいのブームにはなっていたはずだ。
823 :
メロン名無しさん :05/01/11 03:45:36 ID:py0WqeUd
当時の小学生がこの時間にこんなとこでカキコするはずないだろ。
>>822 で、救い難いほどかぶれてしまったガノタ量産と
>>799 ガンダムに出てきたア・バオア・クー (A Baoa Qu) の名前の由来は、
ア・バオ・ア・クゥー (A Bao A Qu) っていう架空の生き物なんだよ。
詳しくは「ア・バオ・ア・クゥー」で調べてみたらわかるけど、
ラジャスターン (Rajasthan) という所にジャヤ・スタンバ (Jaya Stambha)
という塔があって、伝承ではそこにいると言われてる。
827 :
メロン名無しさん :05/01/11 11:29:30 ID:tooK3aoi
家庭用ゲーム機全盛期、さらにジャンプの最盛期に 完全オリジナルアニメで大ヒットさせたんだから凄いよなあ。 しかもSF冬の時代と呼ばれてた頃にさ。娯楽の細分化した時代だとエヴァ越えは無理かもな。 何のライバルも無くて、SFブームに乗ってヒットとかなら楽なんだろうなあ。
・・・作り手の努力とか一切無視したレスだな。楽だと言うならやって見せろ。
エヴァにしても最初の頃はヒットというか、 あんまり有名じゃなかったと思うよ。新聞のテレビ欄の 端っこの方に出てたってくらいしか印象にない。
830 :
メロン名無しさん :05/01/11 11:42:47 ID:tooK3aoi
>>829 前評判と宣伝費よりも中身で勝負ですから。
自力でのし上がったというのかな?クリエイターなら誰でも夢見るパターンですね。
最終話がああじゃなかったらブームにもならなかっただろうね。 ビバップみたいなオタクの間で高い評価があるアニメ。
>>831 その通り
あの最終回は社運を賭けた大博打だったんだろうな
あれは単にスケジュールに追い込まれた末の苦肉の策だろ。
それなら「俺達の戦いはこれからだ」ENDにすればいい
TV版と映画版の最終回であんな無茶苦茶やっといてなんでこんなに人気が あるのかわからん。
話を考えながら作ってて、途中まではどうオチるかわからなかったらしいけど。
837 :
メロン名無しさん :05/01/11 15:50:43 ID:+l+XAWCX
それをしなかったのが良いとこなのでは?
それって何が?
何がってそれが?
ウンコー
「どうすれば人気が出るか」なんて事前に分かってたら誰も苦労しないな ヒット作がバンバン生まれてるはずだ
>>841 だから生まれてるじゃないか。
例えば舞‐HiMEとか、舞‐HiMEとか、舞HiMEなんかが・・
サムライチャンプルー
興味なし。
踊る大走査線をアニメ化すればいい。
あきた
>>847 芸スポ板のスレでは評価高かった記憶があるけどなぁ。
アニメ版ではあんまり盛り上がってないのかな。
エヴァは経済新聞とかプロレス雑誌にも紹介記事あったな。 あとエロ雑誌とかでも何故か特集されてんの。
>>847 ビバップの時点で劣化してるのにさらに劣化か
>>850 エロ雑誌に新性器アナルセックスって特集組まれてたときには本屋でワロタ
そのアニメ以降に類似物が出るかどうか。 その辺だろ越えるか超えないかは、、、
エヴァは十代中頃に見ないと面白さが分からないと思うよ。 それ以前だと意味が分からないだろうし、二十歳超えるとガキ臭くて見られないだろうな。
そんなことはないよ。子供にわかる話は大人でもわかる。
呉越同舟なんのその、どんなアニメオタクでも必ず引っかかるものがあるのがエヴァの強みだったからな。
あくまで参考としての情報。 アメリカの日本アニメファンにとって定番なものっていったら、 70年代は宇宙戦艦ヤマト、 80年代はマクロス(←というか当時はまだロボテックという別物)とアキラ 90年代は上記三作品以降にアメリカに入ってきたいろんな作品(←エヴァ含む)。 アメリカで最初に紹介されたガンダムがF91 (↑アメリカで劇場公開された唯一のガンダム作品?) とかガンダムWで、ファーストの北米版DVDが正式にリリースされたのが2001年。 今は種が人気で、Zの北米版は最近ようやく出た。 今後ヒットできる作品っていったら自然とこういう作品群の流れを汲むんじゃないの? 余談だが、Hero Legends の∀のファンサブの翻訳は最悪。 こんなひどい翻訳は今まで見た事がないよ。(w
EVAに好き嫌いという価値判断は必要無い
エヴァはアメリカ人ウケしそうだな。
今更何を・・・
案外そうでもないだろ。哲学っ子とかアジア系のヲタなら興味を持つだろうけど、 保守的なキリスト教徒のアメリカ人なら、怪獣がエンジェルって時点で誤解するだけだ…。
96年くらいからタイムスリップしたような話題だな。
エヴァを超えるアニメを作るとハードルがまた上がるから嫌だなぁ なんてこと思ってそうだな関係者
864 :
メロン名無しさん :05/01/12 21:22:57 ID:PAy2sLcJ
千と千尋はエヴァを超えたアニメだと思う。興行収入的ほか、いろんな意味で。
赤いから却下
>>1 エヴァ越えだの、エヴァがどうこう言われてエヴァがしつこく記憶に残っているうちは
無理
>>863 エヴァはむしろハードル下げたんだよ。それが偉業。
ニートが世界を救う話を作ればヒットするよ。
>>867 エヴァは「受けるアニメ」の色んな手本を提示してくれたから、
ハードルが下がったかはともかく、「こうすれば受ける」ってのを
おそらくエヴァから学んだなってのが確かに増えたと思う。反面教師含めて。
90年代後期のサンライズなんて、ほとんどエヴァが受けた要素を
少しずつ掠め取ったようなシロモノばっかりだったからなぁ。
庵野の恥ずかしすぎるオナニー脚本のせいで エンタメ無視したオナニー脚本は減ったな
エヴァはニートの心理は突いてたな。ATフィールドとか。ハリネズミのどーのとか。
872 :
メロン名無しさん :05/01/12 23:36:04 ID:3ThsziyJ
つうかさ、いい加減エヴァなんざ、とるに足らない駄作だったって気付けっての! 10年も経って、まだダマされている事を悟れん奴は、この間、全く成長していないってことになるね。 無駄に歳をとったね、エヴァファンどもw
エヴァオタって結局、ガノタとなにひとつ変わらないんでないの・・・
どこまでいきゃエヴァを越えたことになるんだ?
全米が泣いた
このスレが900目前な事が人気の証明か? 今の作品の10年後なんて・・・
877 :
メロン名無しさん :05/01/13 00:03:15 ID:YMLGc6kM
>>874 何のタイアップ無しでテレ東夕方枠に普通に全26話で放送。
主題歌がオリコン1位になって、サントラが100万本売れて、DVDが300万本売れる。
更に地上派5局のニュースで「大ブームのアニメ」として特集組まれる。
産経新聞や読売新聞でも特集を組まれる。
2年後に地上波で2回、再放送される。
ところでエヴァって何ですか?
エヴァってハリウッド映画になるとかいう話だけど、 アメリカ人その他欧米でホントに人気あるのかなあ?疑問に思う。 海外では押井アニメとかビバップが人気みたいだから
>>878 君はまだここに来るべきじゃない。普通に戻れる、2ちゃんも止めて勉強しろ。
>>879 シンジはえらい嫌われてるらしいしなぁ
本物のアメリカ人に聞きたいところだ
>>880 2ちゃんも止めて(エヴァの)勉強しろ。
ということですね?
>>879 向こうのマニアさんにとっては、『日本で大人気だった』
というだけでヲタの必須科目になるもんです。
北米版、ミサト役の人がオリジナル同様やっぱり美人なんだよな。
エヴァはアメリカのbPアニメ雑誌で「好きな日本アニメ」の2位だった。 放送されてないのに。
普通に面白いし、ストーリーも深みがあるし キャラも魅力的だし、ラストも予想を裏切るしさ。 圧倒的多数がそう評価したから人気があったんだろう、 しつこいアンチがいるのも他に例を見ないしね。 アンチ・オタ含めて、エヴァに魅入られたってことさ。
SEEDがもうすでに並びかかってます。
そっかSEEDってアンチが多いと思ったけど、やっぱり凄いのか。 新シャア板は大盛況らしいし、今度借りて見るかな。
あの主題歌を生み出したそれだけでも 価値はあったと言えるのではないかな
総集編とバンクの多さは確かに凄いな
エヴァがはじまる前の半年間は、ガンダムWがわが世の春を謳歌してたんだよな…
ガンダムWも映画あったよね。腐女子専用の走りだっけか。 セイント聖矢のパクリみたいなガンダムだったなあ。
smapを導入したガンダムだからな
未だにエヴァに・・・って言うけどさ、 俺がはじめて見たのは1年前だよ。しかも「初めてエヴァ見たけどいいよ!」って ヲタじゃないやつが勧めてきたからみたんだ。(当時はまだ俺もヲタというほどアニメ知らなかった) エヴァ世代が未だに粘着してるんじゃなくて、新規ファンを獲得してるんじゃないかな。 もうしばらくは「古く」ならないだろう。
エヴァ越えれずに無能はきついなw
ガンダムWとエヴァって放映時期が多少ぶってるけど、 少なくともエヴァ前半話のころはアニメ雑誌等では Wの方が評判良かったのは覚えてる。 同じロボットもんだから較べられてたみたい。 「エヴァは暗い。主人公が嫌」とかいう意見もあった。 俺は「wの主人公も充分暗いだろw」と思ったが。
SEEDも人気だけならエヴァを越えてるのかもしれないけど、 ここで言うエヴァ超えってのとは何か違うんだよね。 Wの持ってた「人気の取り方」をもっと押し広げただけと言うか。 別に今後の業界に影響を与えるでもなし、将来SEEDみたいな作品作りたいんですなんて奴も出そうにも無し… 演出でも世界観でも、とにかく「内容」について今後何年にも渡って 影響を与え続けられるようなのをして、はじめてエヴァを超えたって言えるんじゃないのかな。
>SEEDも人気だけならエヴァを越えてるのかもしれないけど、 もうエヴァを体験してない世代がいるんだね。 エヴァマンセーではないが、SEEDの人気とエヴァの人気を 比べたらエヴァの人気のほうがすごい。 かもしれないじゃない。絶対的にエヴァのほうが人気があったと 言い切れる。 別に体験してる、知ってるから偉いというわけではないが そんな人がどうのこうのいってるのは少し・・・・。
今後数年間で「SEEDっぽいね」と言われる作品が出てくるとでも? SEEDだと道標の一つにもならんでしょ。
ファフナーw
もののけ姫見に行って凄い並んでるなと思ったらエヴァ劇場版だった。 どうりでちょっと違う匂いがしたわけだ。
そりゃエヴァは社会現象にまで発展したってのがキャッチコピーだもんな。 確かに当時は今でいうと、夕方のニュースで北朝鮮問題をこぞって取り上げて特集組んでるけど、あれがエヴァになった感じ。
せめて韓流っていえよ。 冬そなのおばちゃんが当時の10〜20代。 以降、劣化コピーが乱発。映画化とそっくりだな。 ぺ並みにテレビに映ってたな、綾波が。
エヴァのときって、今のように衛星放送含めた多チャンネル化の時代でも無いし、 アニメの本数にしても今と比べれば、もちろん少ないだろうし、結論として言いたいことは、 視聴者が分散されないでエヴァに集中される環境にあったんじゃないかということ。 昔はドラクエだって社会現象といわれたくらい大騒ぎしていた時代があったけど、 今はそうじゃないでしょ。 娯楽産業の市場が拡大して、ゲームやアニメだけが子供の関心ごとじゃないし、 社会現象を分かりやすく説明する上で必要な、買うために並ぶ行列だって、物流が 成熟して商品が安定供給されれば、そんなものは無くなるからね。 エヴァの社会現象は、作品そのもので語るには無理があるよ。
視聴者が集中?6時台のテレ東で?笑えるな。 黄金期のジャンプと家庭用ゲーム機全盛期だろ。 それを言ったらガンダムやヤマトの頃なんて・・・
エヴァの時、ドラゴンボール、スラムダンク、ゆうゆう白書、ゲームだとクロノトリガーとか。 むしろ全体的にアニメ、ゲーム、マンガなどの娯楽産業が盛り上がってて、エヴァがきたって感じ。
>アンチ・オタ含めて、エヴァに魅入られたってことさ。
908 :
897 :05/01/14 07:15:59 ID:???
>>898 すいません、逆にSEEDの方を知らない者でした(w
「関連商品の売上とかその程度では」って意味なんだけどそれすら全部負けてる?
残酷な天使のテーゼって結局オリコン何位まで行けたんだったけ。SEEDも知らんが。
残酷な天使のテーゼは80万枚 玉置のSEEDの主題歌は20万枚
夕方の報道ニュースにも取り上げられてたくらいだしな、エヴァ。 ブームや影響力で、種は遠く及ばない。 あと決定的に違う点は、放送前からメディア総出でブームを捏造しようとしていた種。 ごく一部の人間しか盛り上がってなかったが、放送後数回の再放送をへて あそこまでのムーブメントになったのがエヴァ。 だったね。
実力のエヴァ、捏造のSEED。
エヴァより面白い作品は結構あるけど 売り上げでは勝てないだろうな。
>>908 DVD(ビデオ):種+種デスでも届かなそう。デスが種の倍売れたら並ぶ。
レンタル:既に果てしない差があるが、最近CRエヴァが10万台越えの大ヒットかましたせいか
今でもエヴァの方が回転率が良い。
コミック:エヴァの勝ち
CD:シングル1枚、アルバム2枚をチャートトップに送り込んだエヴァの圧勝
ゲーム:おそらくSEEDの勝ち。今は負けててもその内抜くでしょ。
その他グッズ:10年かけてるエヴァには追いつけない。10年後にSEEDグッズが出てると思えない。
エヴァのゲームのファミ通の点数4点だったw
916 :
メロン名無しさん :05/01/14 19:03:15 ID:S8B7i/fj
>ぺ並みにテレビに映ってたな、綾波が それはあり得ない。どういうテレビの見方してたんだおまえは。
>>916 ハングル流れたらチャンネル変えるから・・・・
まあ夕方のニュースでアニメキャラを何度も見かけるなんて二度と無いだろうな
パチで10万台と言うと、300億くらいかな。 ますます種と差が開いた。
種はプラモだけは延々と出続けるだろうな。それ以外は・・・
>>1 は置いといても、このスレタイで種話はスレ違い。
既にピークは過ぎてるだろ。今後見直されるとも思えない。
話にならん
922 :
メロン名無しさん :05/01/14 22:22:15 ID:pVew+3P7
いわゆる「殿堂入りSFアニメ」かどうかだな。 俺的にはヤマト、ガンダム、マクロス、ナウシカ、アキラ、押井のパト&攻殻、そしてエヴァ。 種はこれらの作品群に及ばない。
押井作品見る機会無いOTL
925 :
メロン名無しさん :05/01/14 22:31:06 ID:rAeoLP/V
>>922 「殿堂入りSFアニメ」に種を入れようとする人がいるとは思えない!
927 :
メロン名無しさん :05/01/14 22:46:05 ID:rAeoLP/V
>>926 そうか?SFアニメの出来としては秀逸だよ。
まあ萌えるアニメじゃないから、嫌いな人もいるだろうけど。
922にあるようなアニメより、SFとしての完成度は全然高い。もちろん時代のせいだけどね。
プラテネスってどんなの?ググるの('A`)マンドクセ
>>927 あの作品群に比べると話が面白くないので却下。
勝ってるのは作画だけ。もちろん時代のせいだけどね。
930 :
メロン名無しさん :05/01/14 22:55:34 ID:rAeoLP/V
自分はプラネテスは面白かったよ。かなり満足した、まあこの辺は主観だけどね。 逆にいろんなアニメを見てたせいか、ガンダムとマクロスはつまらなかった。 まあインディージョーンズ見た後に、それ以前のアクション映画を見てもつまらないのと一緒だね。 特にSFは、その時代の人しか楽しめないね。古い人に、最近のは合わないんでしょう。
ガンダムは富野にSF知識が無いんだから許してやれ。 価値はもっと別のとこにある。SFものとしては駄作だよ。
ボトムズはSFアニメとは違うか
あれはオマージュ ブレードランナーと地獄の黙示録とエイリアンと砂の惑星と2001年に対して そして最後に予告の漢ポエム
プラネテスは普通にオタクしか見ないだろ。 全くブームにもなってないし、人気もない。
プラネテスや星界はアニメじゃヒットまでいかなかったな。 原作は両方とも高い評価を受けたのに。 この2作以上とはっきり言えるSFものは、そんなに無いと思うけどなあ。
新しいスタンダードを作らなきゃ駄目だって。 ガンダムがリアルな戦争を持ち込んで マクロスは初めて恋愛モノを持ち込んだ。 エヴァが、プリズナー6とガンダムとして、、、 まだやってないネタは何?
ガンダムはリアルな戦争・・・なのか? ガンダムで当時革新的だったのは、やっぱり主人公の性格な気がする。 それまでの熱血根性ものから、ああいうナイーブなタイプの主人公が出てきたことで人間臭さをうまくあらわしたんだと思う。 それに触発されて、その後のスタンダードになる作品も続々出てきた。 漫画の世界でも当時、ニューウェーブ的な新しいタイプの作家が出てきてたし(高橋留美子、あだち充等) そういう時代だったのかもね。 エヴァにもそういう空気が漂ってた、触発されてウテナやナデシコみたいな新しい感覚の作品が出た。
要はガンダムもエヴァも、的確に時代の流れを把握して、それにうまく逆らって見せたんだと思う。 これができる才能を持ったスタッフ、環境が大量生産オタク文化になった今あるとはちょっと思えない。 何か劇的な変化があれば良いかも。
最近のオタの嫌がる事をすれば良いのか? 舞台は何処でもいいから、リアルな恋愛させれば嫌がるだろ。 普通にヒロインの元カレが出てきたり、浮気したりで。 そしたら「リアルな人間関係」とかで勘違いした信者が付くよ。 もちろん面白い作品で、というしばりは付くけど。
結局エヴァは種と比べるのがお似合いなんだよ 売上げも人気も監督のレベルも同程度だし とてもじゃないが富野ガンダムなんかと比べられる作品じゃない 富野ガンダムは別次元
富野信者はキモイな。シャア板から出てくるなよ
まずそうな餌だな・・・・ ほんとのガノタの煽りはもうちょっと洗練してる
>>939 もう作り手のほうも今や単なる「仕事」としてアニメを作ってる気がする
もっと作品に愛情をこめたつくり手の主観を入れまくっても良いと思うんだけどな
失敗してもそういう中から次の波を起こすやつも出てくるんだろうし
ま、作り手の人も生活あるだろうし。ムリポ
ガンダムは放送した時は全然人気なかっただろ?再放送で人気爆発だし 放送した時はまだ早い作品だったんじゃない?
その辺がエヴァと似た経緯だな。
売れた物勝ちだな。お陰で今は「ガンダム」と冠が付けばどーんと予算が付く。 もしもエヴァの続編を庵野がとなれば、今度はスポンサーに苦労しないだろな。
そりゃそうだろうけどエヴァの続編って売れるかな
その前にカレカノの続編作ってくれ
>>949 いーや全然。そりゃ普通のアニメより話題になるし売れるだろうけど、
期待するほど売れるとは思わないなあ。
もしこれでオタとスポンサーが納得する作品作ったら、庵野は神だけどな。
>>938 同じくらいの年齢でもシンジは単なるアホだと思うが、
アムロの葛藤はナイーヴというより現実的で信じられる描写だよ。
ガンダムが画期的だった所は敵や味方のロボットが量産型でどんどん出てくる所かな。
まあ素人が乗って華々しく活躍する現実的な描写のガンダムですから。
ゲッターやマジンガーと同じく、アムロも結局迷い無く敵を殺してる。 ララァの時くらいかな、殺したのを悔やんだのは。 戦いから逃げた事はあるけど、戦う事自体への嫌悪感はそんなに感じない。 16歳でそれだけ戦争に順応出来る事を現実的とは、さすがベトナム戦争世代は違いますね。 Z以降なんて、子供達が迷い無く敵を殺して回ってる。けどそれに誰も疑問が無い。 自分の目の前で友人が傷ついたら、壊れてくくらいの方にまだリアルを感じた物ですがね。 ナディアに「相手も人間でしょ!どうして殺すの!?」と叫ばせた庵野の方がやっぱり好きだ。
>>949 ラスト2話を当初の予定のものとしてOVAで作るとかはできないんだろか。
それなら買う。話題性も十分過ぎる。
やると決まったら2話どころか13話くらいに引き延ばされそうだけど。
コミック版の「鋼鉄の〜」の映像化で良いよ。 中途半端な萌えアニメより、アスカとレイで学園ラブコメならずっと売れるだろうに。
>>953 シンジの方が素人じゃん。
アムロはサイド3のコロニーでも有名な機械ヲタだし、
ハロを作れるくらいの知識はある。
>>955 正式な続編は多分みんなが忘れた頃に作られると思うよ。
というか、とっくにリニューアル版が出てるし…。
>>958 そうなの?リニューアルってゲームの2?
>>957 機械オタの子供が戦闘機のパイロットになったら・・・プゲラだな。
まあ25年以上も前の作品だしな。つっても毎シリーズ同じ事やってるけな。
いい加減MSに個人認証くらい付けろ。物語始まらんけど。
それでも「ガンダムはリアル!」と言い張る そこに痺れる〜ってか。やっぱガノタはスゲエな
エヴァはリメイクくらいならできるんじゃない? 漫画版を参考にして。 トウジは内臓破裂で死んじゃうけど。
>962 それくらい良いだろ。最近のトレンドは友人やメイドの死だ。 んで、泣き叫ぶヒカリに詰め寄られアスカが壊れると。 壊れたアスカをシンジがレイプして拘束とかさ。もうぐだぐだなので。
エヴァってキモオタがみる萌えアニメと変わらないな。 アスカの無意味なエロシーンとかキモイんだよ。
>>964 まあそうファビョるな。そろそろ旧シャアに帰れば?
まぁ半年ROMってなさいってこった。
エヴァのSEXシーンとかはミサトの影の淫乱な裏の性格が良く現れてたと思うけど。
萌えアニメが綾波やアスカの真似してるだけで、 二人のキャラは当時の萌えキャラからは大きく外れた造りだったんだよ。 「明るく元気で素直で可愛い」のがヒロイン基本だったし。 アスカはかなりきつい性格で(ツンデレと言えなくも無いが) プライドの高さからぶっ壊れるし、綾波なんてろくに喋りもしない。 媚びた作りじゃなかったのに、だからこそか、飛びついちゃったんだよねえ。 結局それ以降のアニメ向けには、この手のキャラが標準装備されましとさ。 単に見る順番なんだけど、最近のからエヴァを見ると、「○○みたい!」と思うかもねえ。
>>960 エヴァだって、頭のポッチで初号機とかと繋がってるなら
両手のガチャガチャは意味ねえだろ…。
>>970 まあそうファビョるな。そろそろ旧シャアに帰れば?
>>969 無口、大人しいキャラが受けるってのはセラムンの亜美で確立済み。
当時は亜美の延長+林原人気で受けたって見方もあったし。
直接関係は無くても、萌えキャラの系譜としては突然に綾波が出てきたってのとはちょと違う。
エヴァの綾波は第1話で包帯まみれの血まみれで登場したのが印象的。
綾波は序盤でなんであんなに怪我してたんだか謎だ。 というか戦う前に乗りこなせてなかったんだっけ? 途中からはばりばり戦ってたと思うんだけど。
第1話の2週間だったか前に実験中の事故で怪我したよ
アスカやレイのキャラデザってエヴァ初じゃない。
ママは小学校4年生でアスカみたいな造形で
プライドが高い人間はいる。
ロミオの空?でアルフレドの妹はレイににてる。
>>969 は言い過ぎ。レイみたいな性格のヒロインは
知らんが。
最初の頃のアスカはよくいるタイプだったよな 明るく勝気でオレンジ髪… 後半の鬱モードはあまりいないだろうけど
ちがう。 傷つけて、うれしかった。 傷つけて、たのしかった。 だから、あの子は僕を許さない。 僕も僕を許さない。 心の痛みを知ったから。 だったら、何故、生きてるの? 死ねばいいのに。 死ね。死ね。死ね。死ね。 何故まだ、生きてるの? 僕はまだ、生きてるから。 ただ、あの子には会えない。 会いたいけど、会わない。 会うだけの力が、僕には無い。 傷つけたの僕は、もっと傷つかなくては、許せない。 これは僕のバツ。 死は、償いにはならない。 償いのために、生きている。 生きていくのは、かまわない。 勝手に、生きていくのは、かまわない。 でも、どう償うつもりなの? ・・・分からない。 こんなのが挿入歌になる予定だったアニメだからな。 エヴァは。 やっぱ別格。
王立宇宙軍のほうが好き。
981 :
1 :05/01/15 16:27:02 ID:???
次スレ誰かお願い
病院送りと言う意味で別格だな、、、
983 :
1 :05/01/15 16:28:35 ID:???
>>979 それ書いたの庵野だっけ?
繊細というか、軟弱な歌詞だよな。w
優しさはとても残酷。 心を委ねたら、私は壊れてしまう。 心が触れ合えば、あのヒトは傷つく。 だから、私は壊れるしかない。 無へと還るしかない。 無へと還ろう 無へと還ろう それは、優しさに満ちたところ そこは、真実の痛みのないところ 心のゆらぎがないところ 無へと還ろう 無へと還ろう 無へと還ろう 無へと還ろう
いまだにアンチを生み出しているエヴェはやっぱりすごい!
エヴァがすごいと言うより(スゴイケドネ) 信者に引かれてるんじゃないアンチは
無が ガイナックスを のみこみだした!!
鬱
いまだにアンチを引きつけているエヴァ信者は凄い!
993 :
メロン名無しさん :05/01/15 21:58:38 ID:LFisuD0x
ざ〜んこくな 天使の
994 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/01/15 22:07:56 ID:jnyu9T6s
どのアニメスレ立てww
VIP それは夢の終わり
It all returns to nothing,I just keep letting me down,letting me down,letting me down…
無理
はーい
999取ったらエヴァ観覧終了
100ならガンダム最高
1001 :
1001 :
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