巌窟王 原作ネタバレスレ 第一幕
待て、しかして希望せよ！
～幻想の未来都市パリを舞台に復讐のパンク・オペラが幕を開く～
◆ここは、各種原作を交えてアニメ巌窟王を語るスレです。
原作ではこうだったのに、アニメでは展開が違うじゃないか！！
など、アニメだけでは語り足りない方は存分に語ってください。
◆原作を読もうとしている人へ（完訳版にはいくつか種類があります）
◇岩波文庫版 全７巻 山内義雄訳
本屋で買える。訳が古めかしく、やや読みにくいところがあるが、
逆にそこがよいという人もいる。
便利サイト ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/monte_cristo.html
◇講談社文庫版 全５巻 新庄嘉章訳 （講談社世界文学全集３３、３４巻にも収録）
絶版。図書館や古本屋に結構ある。訳が現代的で読みやすい。
復刊ドットコムで復刊交渉中。
復刊ドットコム ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3964
◇講談社スーパー文庫版 全１巻 泉田武二訳
絶版。すべてを一冊に詰め込んであるため、分厚く文字が小さい。
１９世紀フランス語版の挿絵イラストも収録。
◇集英社世界文学全集版 ２４～２６巻 松下和則・松下彩子訳
絶版。訳が現代的で読みやすい。
では、ごゆるりと・・・。
～幻想の未来都市パリを舞台に復讐のパンク・オペラが幕を開く～
◆ここは、各種原作を交えてアニメ巌窟王を語るスレです。
原作ではこうだったのに、アニメでは展開が違うじゃないか！！
など、アニメだけでは語り足りない方は存分に語ってください。
◆原作を読もうとしている人へ（完訳版にはいくつか種類があります）
◇岩波文庫版 全７巻 山内義雄訳
本屋で買える。訳が古めかしく、やや読みにくいところがあるが、
逆にそこがよいという人もいる。
便利サイト ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/monte_cristo.html
◇講談社文庫版 全５巻 新庄嘉章訳 （講談社世界文学全集３３、３４巻にも収録）
絶版。図書館や古本屋に結構ある。訳が現代的で読みやすい。
復刊ドットコムで復刊交渉中。
復刊ドットコム ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3964
◇講談社スーパー文庫版 全１巻 泉田武二訳
絶版。すべてを一冊に詰め込んであるため、分厚く文字が小さい。
１９世紀フランス語版の挿絵イラストも収録。
◇集英社世界文学全集版 ２４～２６巻 松下和則・松下彩子訳
絶版。訳が現代的で読みやすい。
では、ごゆるりと・・・。
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2 ：メロン名無しさん：04/11/24 03:58:33 ID:HCgbO//Q
おまんこ女学院('A`)
百年以上前に書かれた古典にネタバレもなにもあるかという気もするが。
百年以上前に書かれた文献を、ほとんどの人が読んでいればそうなるな。
今んとこ基本的なストーリーは原作通りなん？
なんか復讐される側の人間が弱みを見せまくりでノーガードっぽいんですが？
なんか復讐される側の人間が弱みを見せまくりでノーガードっぽいんですが？
カドルッスが出てきたわけだが、
ダイヤとブゾーニ神父のエピソード無しなのかな？
ダイヤとブゾーニ神父のエピソード無しなのかな？
そもそも設定を変えて、カドルッスがベネデットの義理の親の可能性があるからな。
ダルミイーは出るの？
プロモでは出てたよな。
プロモでは出てたよな。
>>12
出るんじゃないの
出るんじゃないの
14 ：メロン名無しさん：04/11/24 22:55:17 ID:MRqUQn7y
小説にも人妻がオナニーするシーンはあるの？
ない。
>>15
じゃあ、原作は読まない。
じゃあ、原作は読まない。
>>16
原作をオカズにしようたあ随分剛の者だな。まあでもそれなら縁はないがな ノシ
ところでプロモ映像にダンテスﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!とおぼしき!シーンや
若き日のフェルナンやングラールが出てるカットがあったけど、これはもう放送済み？
最近見始めたもんでその辺よくわからないんだが。
原作をオカズにしようたあ随分剛の者だな。まあでもそれなら縁はないがな ノシ
ところでプロモ映像にダンテスﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!とおぼしき!シーンや
若き日のフェルナンやングラールが出てるカットがあったけど、これはもう放送済み？
最近見始めたもんでその辺よくわからないんだが。
まだ放送してないよ。
プロモは面白いね。ユージェニーのキャラデザインが変更されてるところとか。
百合シーンもばっちりあるし。
フェルナンｖｓ伯爵とかさ。
プロモは面白いね。ユージェニーのキャラデザインが変更されてるところとか。
百合シーンもばっちりあるし。
フェルナンｖｓ伯爵とかさ。
原作で、色気なくもないｼｰﾝつったら、あれだな。
男爵がﾊｼｼでﾗﾘって、えっちな夢を見た翌朝、
伯爵がﾄﾝｽﾞﾗこいたｴﾋﾟｿｰﾄﾞくらいしかないよな…。
男爵がﾊｼｼでﾗﾘって、えっちな夢を見た翌朝、
伯爵がﾄﾝｽﾞﾗこいたｴﾋﾟｿｰﾄﾞくらいしかないよな…。
>>18
そうか、まだ流れてないのね。
でもあのプロモ映像、キャラデザが違うってことはパイロットフィルムの段階の映像が多いってことだよね？
ならあの過去の話もそのままテレビでやるわけでもないんかね。
最後にヴィルフォール家、ダングラール家、モルセール家と１カットごとに切り替わるとこもキャラがなんか違うし。
そうか、まだ流れてないのね。
でもあのプロモ映像、キャラデザが違うってことはパイロットフィルムの段階の映像が多いってことだよね？
ならあの過去の話もそのままテレビでやるわけでもないんかね。
最後にヴィルフォール家、ダングラール家、モルセール家と１カットごとに切り替わるとこもキャラがなんか違うし。
もとは新聞の連載小説だったわけだから
えろーすな表現はダメだろ。
イフ城脱出のエピソードはどこに入れてくるのか。
アルベールとの決闘前夜にメルセデスが来るところかな？
かなり遅すぎる気もするが。
えろーすな表現はダメだろ。
イフ城脱出のエピソードはどこに入れてくるのか。
アルベールとの決闘前夜にメルセデスが来るところかな？
かなり遅すぎる気もするが。
>>19
あれ、やっぱり伯爵には何か、やましいところがあったのか…？
あれ、やっぱり伯爵には何か、やましいところがあったのか…？
>>22
色々想像はできるが、口に出すには数字板でないとはばかられますな。
色々想像はできるが、口に出すには数字板でないとはばかられますな。
>21
メルセデスがアルベールに語るのかも。
息子が決闘を申し込んだ相手にあいに行くママン。
帰ってきて語られるのは自分の両親とあこがれていた伯爵の衝撃の過去！
みたいな。
自分はモレル家関係のエピソードをどう処理するか気になるな
メルセデスがアルベールに語るのかも。
息子が決闘を申し込んだ相手にあいに行くママン。
帰ってきて語られるのは自分の両親とあこがれていた伯爵の衝撃の過去！
みたいな。
自分はモレル家関係のエピソードをどう処理するか気になるな
イフ城脱出とか、モレル（親父）とかのエピソードは省略じゃないか？
いまさら入れてもなんの意味も無いじゃん。
いまさら入れてもなんの意味も無いじゃん。
>>24
＞帰ってきて語られるのは自分の両親とあこがれていた伯爵の衝撃の過去！
みたいな。
一応アルベール視点の話なんだしこの展開で行くでしょうね。
＞モレル家関係のエピソード
ﾏｸｼﾐﾘｱﾝのお父さんとかは回想シーンで出てくるのかな？
モレル家と伯爵の関係が語られないと原作のラストシーンが使えなくなると思うし。
＞帰ってきて語られるのは自分の両親とあこがれていた伯爵の衝撃の過去！
みたいな。
一応アルベール視点の話なんだしこの展開で行くでしょうね。
＞モレル家関係のエピソード
ﾏｸｼﾐﾘｱﾝのお父さんとかは回想シーンで出てくるのかな？
モレル家と伯爵の関係が語られないと原作のラストシーンが使えなくなると思うし。
バティスタンて伯爵の家礼になる前は何者だったんだっけ?
本が手元に無くて思いだせん…。
本が手元に無くて思いだせん…。
バティスタンって特に設定無かったような希ガス
今、原作読み中
バティスタンは、ただのチンピラ
給料良いのに更にこっそりねこばばしたりしてました。
バティスタンは、ただのチンピラ
給料良いのに更にこっそりねこばばしたりしてました。
>>28
>>29
thx｡
すると伯爵とは本当に金だけの関係ということか…
でもいくら金もらっててけどもあれだけ忠実には
(ﾈｺﾊﾞﾊﾞしてるけど)働けないと思うんだけどな。
やっぱ伯爵とバティスタンのそれぞれに、その道の才があったってことか。
>>29
thx｡
すると伯爵とは本当に金だけの関係ということか…
でもいくら金もらっててけどもあれだけ忠実には
(ﾈｺﾊﾞﾊﾞしてるけど)働けないと思うんだけどな。
やっぱ伯爵とバティスタンのそれぞれに、その道の才があったってことか。
伯爵は、まともに働いててくれれば、自分が死んだ後、遺産を召使ズに分割して相続させてあげるよ。と、言ってました。
だから、精々首にならないように働きなさいとのこと。
アニメの方は、それ以上のつながり有りそうでちょっと期待。リーゼントだし。
だから、精々首にならないように働きなさいとのこと。
アニメの方は、それ以上のつながり有りそうでちょっと期待。リーゼントだし。
全部じゃないよ。結局エデﾀﾝにあげる分はエデﾀﾝと一緒にいただきました
モンテ・クリスト島にあるやつは全部上げるよーとはいってたけど
他にも沢山あるんでしょ。人脈も太そうだし
アニメのルイジ・ヴァンパ、かっこいいけどなんか2話では雑魚っぽい
扱いだったなあ。
他にも沢山あるんでしょ。人脈も太そうだし
アニメのルイジ・ヴァンパ、かっこいいけどなんか2話では雑魚っぽい
扱いだったなあ。
>>33
え？ じゃあ、復讐後はｴﾃﾞたんのﾋﾓ？
え？ じゃあ、復讐後はｴﾃﾞたんのﾋﾓ？
漏れ的に伯爵とエデは親子っぽい関係だと思うのだが。
ここで質問。
伯爵の収入源てファリアの遺産のみ?
なんかの事業展開はしてないの?
伯爵の収入源てファリアの遺産のみ?
なんかの事業展開はしてないの?
>>36
光源氏と紫の上っぽいんじゃないかと。
光源氏と紫の上っぽいんじゃないかと。
40 ：メロン名無しさん：04/11/27 15:41:27 ID:O8MYvZcl
伯爵は、お父さんみたいに可愛がってあげるからねーと言っているのに対して、
エデは、伯爵様に対する愛はお父様に対しての愛とはまた違う愛なんですー！！
と言って涙目になる。そんな関係。複雑だ。
エデは、伯爵様に対する愛はお父様に対しての愛とはまた違う愛なんですー！！
と言って涙目になる。そんな関係。複雑だ。
本ｽﾚの339の続きです。
ﾀﾞｲｿｰDVD(300円)の岩窟王ﾚﾎﾟ。
脱獄後、いきなり10年経過。その間何をしていたのか不明。
ﾀﾀﾞの飲んだくれ親父のカドルッスのところに、、ブゾーニの変装で現れ、
スゴいｴﾒﾗﾙﾄﾞを使って、自分が投獄された経緯を聞きだす。
でも、宝石はあげないw
何かを決意したｶﾄﾞﾙｯｽ、伯爵の後を付け始める。
ダングラール（男爵ではない模様）には、公債の売買で大儲けさせ信頼させ、
嘘の儲け話に全財産かけさせ、あぼーん。
最初の取引時には、やっぱりスゴいｴﾒﾗﾙﾄﾞを使ってw ほとんど催眠術師か詐欺師か状態。
フェルナン・モンデゴ（ﾓﾙｾｰﾙでも伯爵でもなかった）には、特に罠を仕掛けず。
特筆すべきは、ﾌｪﾙﾅﾝとﾒﾙｾﾃﾞｽの子供が、女の子で「ｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇ」という名前だったことだろう…(｡Ａ ｡ )
ﾀﾞｲｿｰDVD(300円)の岩窟王ﾚﾎﾟ。
脱獄後、いきなり10年経過。その間何をしていたのか不明。
ﾀﾀﾞの飲んだくれ親父のカドルッスのところに、、ブゾーニの変装で現れ、
スゴいｴﾒﾗﾙﾄﾞを使って、自分が投獄された経緯を聞きだす。
でも、宝石はあげないw
何かを決意したｶﾄﾞﾙｯｽ、伯爵の後を付け始める。
ダングラール（男爵ではない模様）には、公債の売買で大儲けさせ信頼させ、
嘘の儲け話に全財産かけさせ、あぼーん。
最初の取引時には、やっぱりスゴいｴﾒﾗﾙﾄﾞを使ってw ほとんど催眠術師か詐欺師か状態。
フェルナン・モンデゴ（ﾓﾙｾｰﾙでも伯爵でもなかった）には、特に罠を仕掛けず。
特筆すべきは、ﾌｪﾙﾅﾝとﾒﾙｾﾃﾞｽの子供が、女の子で「ｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇ」という名前だったことだろう…(｡Ａ ｡ )
なんつーか・・・「超」巌窟王だなｗ
ｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの誕生日ﾊﾟｰﾃｨｰにお呼ばれした伯爵、
ﾒﾙｾﾃﾞｽと再会。
ﾊﾟｰﾃｨｰで人目もあるというのに、ｴﾄﾞﾓﾝ…と呼びかけるﾒﾙｾﾃﾞｽ。
それに頷く伯爵。ぉぃぉぃ。
ﾊﾟｰﾃｨｰ席上で、ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰﾙとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの婚約発表（借金のｶﾀらしい）
泣きながら去るｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇ。
場面変わって、ｵﾍﾟﾗ座。
ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰﾙの破産はこの時。（話が前後してすまん）
ﾒﾙｾﾃﾞｽと伯爵が、目でﾗﾌﾞﾗﾌﾞ光線交わしているので、
怒ったﾌｪﾙﾅﾝが、伯爵に決闘を申し込む。
その頃、破産あぼーんで呆然としてたﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙに、
ｶﾄﾞﾙｯｽが、あれはｴﾃﾞﾓﾝ・ﾀﾞﾝﾃｽの亡霊だとのようなことを吹き込む。
その一言で、ｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの首に、伯爵のｴﾒﾗﾙﾄﾞが飾ってあるのを思い出した
ﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙが、なんとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇを誘拐。
娘を救おうと追いかけてきたﾌｪﾙﾅﾝをあっさり射殺。
しかし、その後、宝石を掲げたままﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙも突然死。（宝石が殺した？）
その宝石を拾って逃げようとしたｶﾄﾞﾙｯｽは、
娘を助けようと急いでやってきた伯爵とﾒﾙｾﾃﾞｽの馬車に轢かれ、あぼーん。
ﾒﾙｾﾃﾞｽと再会。
ﾊﾟｰﾃｨｰで人目もあるというのに、ｴﾄﾞﾓﾝ…と呼びかけるﾒﾙｾﾃﾞｽ。
それに頷く伯爵。ぉぃぉぃ。
ﾊﾟｰﾃｨｰ席上で、ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰﾙとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの婚約発表（借金のｶﾀらしい）
泣きながら去るｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇ。
場面変わって、ｵﾍﾟﾗ座。
ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰﾙの破産はこの時。（話が前後してすまん）
ﾒﾙｾﾃﾞｽと伯爵が、目でﾗﾌﾞﾗﾌﾞ光線交わしているので、
怒ったﾌｪﾙﾅﾝが、伯爵に決闘を申し込む。
その頃、破産あぼーんで呆然としてたﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙに、
ｶﾄﾞﾙｯｽが、あれはｴﾃﾞﾓﾝ・ﾀﾞﾝﾃｽの亡霊だとのようなことを吹き込む。
その一言で、ｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの首に、伯爵のｴﾒﾗﾙﾄﾞが飾ってあるのを思い出した
ﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙが、なんとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇを誘拐。
娘を救おうと追いかけてきたﾌｪﾙﾅﾝをあっさり射殺。
しかし、その後、宝石を掲げたままﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙも突然死。（宝石が殺した？）
その宝石を拾って逃げようとしたｶﾄﾞﾙｯｽは、
娘を助けようと急いでやってきた伯爵とﾒﾙｾﾃﾞｽの馬車に轢かれ、あぼーん。
その後は、宝石をﾊﾟﾘの川に、放り込んで（安易な捨て方だ…。誰か拾うだろ、それ。）
ｴﾄﾞﾓﾝとﾒﾙｾﾃﾞｽとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの3人で幸せに暮らしていくっぽい。
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
存在自体があぼーんされちゃってた人たちは、
ｱﾙﾍﾞｰﾙ、ｴﾃﾞ、ｳﾞｨﾙﾌｫｰﾙ一家、ﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙの家族、
使用人たち、ﾌﾗﾝﾂ、ﾙｲｼﾞｳﾞｧﾝﾊﾟ一味、ｶﾊﾞﾙｶﾝﾃｨ、その他たくさん。
投獄中のｴﾄﾞﾓﾝが小刀持ってたり、
ｵﾍﾟﾗ座で見てるのがﾊﾞﾚｴだったり、
なんかもー、突っ込みどころが満載でした。
300円の元は十分取れたと思うので、満足しましたw
ｴﾄﾞﾓﾝとﾒﾙｾﾃﾞｽとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの3人で幸せに暮らしていくっぽい。
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
存在自体があぼーんされちゃってた人たちは、
ｱﾙﾍﾞｰﾙ、ｴﾃﾞ、ｳﾞｨﾙﾌｫｰﾙ一家、ﾀﾞﾝｸﾞﾗｰﾙの家族、
使用人たち、ﾌﾗﾝﾂ、ﾙｲｼﾞｳﾞｧﾝﾊﾟ一味、ｶﾊﾞﾙｶﾝﾃｨ、その他たくさん。
投獄中のｴﾄﾞﾓﾝが小刀持ってたり、
ｵﾍﾟﾗ座で見てるのがﾊﾞﾚｴだったり、
なんかもー、突っ込みどころが満載でした。
300円の元は十分取れたと思うので、満足しましたw
本ｽﾚの方が明らかに流れ早いので、339もｺﾋﾟﾍﾟしとく。
ﾀﾞｲｿｰ300円岩窟王買ってきた。
近所のﾀﾞｲｿｰに山積みだった。
他のｱﾆﾒは3～4本ずつしかないのに、
岩窟王だけは10本以上あった。ｱﾆﾒ特需でも狙ってるのか？
なんつーか…凄かった。
突っ込みどころ満載。
まずﾀﾞﾝﾃｽ → 原作以上にｱﾎの子。ｱﾎ度軽く500％増しくらい。
ﾌｧﾘｱ司祭 → 狂人を装っているのではなく、本当に狂人。
ﾀﾞﾝﾃｽと会ったその日に死亡。死ぬ前に、初めて会ったﾀﾞﾝﾃｽに財宝ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ。
財宝 → 「ﾓﾝﾃ=ｸﾘｽﾄ」という名の宝石。人を操ったり、自白させたり、
金持ちになれたり、人を殺したりできるらしいスゴいｴﾒﾗﾙﾄﾞ。
脱獄方法 → 詳細出てこねー。
ﾀﾞｲｿｰ300円岩窟王買ってきた。
近所のﾀﾞｲｿｰに山積みだった。
他のｱﾆﾒは3～4本ずつしかないのに、
岩窟王だけは10本以上あった。ｱﾆﾒ特需でも狙ってるのか？
なんつーか…凄かった。
突っ込みどころ満載。
まずﾀﾞﾝﾃｽ → 原作以上にｱﾎの子。ｱﾎ度軽く500％増しくらい。
ﾌｧﾘｱ司祭 → 狂人を装っているのではなく、本当に狂人。
ﾀﾞﾝﾃｽと会ったその日に死亡。死ぬ前に、初めて会ったﾀﾞﾝﾃｽに財宝ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ。
財宝 → 「ﾓﾝﾃ=ｸﾘｽﾄ」という名の宝石。人を操ったり、自白させたり、
金持ちになれたり、人を殺したりできるらしいスゴいｴﾒﾗﾙﾄﾞ。
脱獄方法 → 詳細出てこねー。
42-45ワロタ。腹痛い。
すげー破壊力ｗ300円なら買ってこようかな。
フェルナンは元々モンデーゴだったとｵﾓ。
それが成り上がってモルセールの姓と伯爵の地位を手に入れた…と。
フェルナンは元々モンデーゴだったとｵﾓ。
それが成り上がってモルセールの姓と伯爵の地位を手に入れた…と。
破壊力抜群なのは保障するぞw
最初、ｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇが娘なのだとよく分からなくって、
なんでこの家にｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇとその母がいるんだ？？
と混乱しているｳﾁに、ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰﾙがﾌｪﾙﾅﾝに
「借金が返せないなら、娘と結婚させろ」と迫るもんだから、
え？ ｱﾙﾍﾞｰﾙが女の子!?Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
とかかなり焦ったよ…。
しかし、なんでｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇだったんだろうな…。
最初、ｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇが娘なのだとよく分からなくって、
なんでこの家にｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇとその母がいるんだ？？
と混乱しているｳﾁに、ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰﾙがﾌｪﾙﾅﾝに
「借金が返せないなら、娘と結婚させろ」と迫るもんだから、
え？ ｱﾙﾍﾞｰﾙが女の子!?Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
とかかなり焦ったよ…。
しかし、なんでｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇだったんだろうな…。
集英社デュエット版、世界文学全集 山内義雄訳 モンテクリスト伯一、二
を読み終わりました。
訳が、古文ではないにしろこなれて無くて読みづらかったです。
ヴァランティーヌは何かの人形と入れ替わってたのですか？
を読み終わりました。
訳が、古文ではないにしろこなれて無くて読みづらかったです。
ヴァランティーヌは何かの人形と入れ替わってたのですか？
ロミジュリのジュリエットが飲んだ薬とおんなじようなやつだよね、多分。
向こうの国の身分の高い人の墓は石棺みたいになってて掘る必要が無いんじゃないか。
>>56
納骨堂なら掘り返す必要もないが、あとで怪談にされそうだな。
納骨堂なら掘り返す必要もないが、あとで怪談にされそうだな。
でもあの当時は斬新だったかもしれないけどヴァランティーヌが仮死状態で
伯爵に助けられてるんだろう、って見当ついちゃうよねえ
その後の伯爵のマクシミリアンに対する態度ははっきりいって不可解っていうか
酷いよなあ、いくら人間不信とは言え。
伯爵に助けられてるんだろう、って見当ついちゃうよねえ
その後の伯爵のマクシミリアンに対する態度ははっきりいって不可解っていうか
酷いよなあ、いくら人間不信とは言え。
愛を深くする優しさだったの解釈します。
エデと一緒になるとは思わなかった。アニメの印象が強くてそこまで深い仲だとは・・・
エデと一緒になるとは思わなかった。アニメの印象が強くてそこまで深い仲だとは・・・
『待て、しかして希望せよ』ってアニメオリジナルじゃないのね。
集英社の世界文学全集だと『待て、そして希望しよう』だったけど、
岩波の訳は↑なんでしょう？伯爵の万感の思いがこもってていい訳だね
集英社の世界文学全集だと『待て、そして希望しよう』だったけど、
岩波の訳は↑なんでしょう？伯爵の万感の思いがこもってていい訳だね
>>60
個人的には作者は
ﾒﾙｾﾃﾞｽ＝過去
ｴﾃﾞ＝未来
という対比を出したかったのかな？と推測してます。
>>61
あの台詞が小説のラストで使われてていい効果を出してるからアニメでも
ああいう使い方してるんだと思う。
個人的には作者は
ﾒﾙｾﾃﾞｽ＝過去
ｴﾃﾞ＝未来
という対比を出したかったのかな？と推測してます。
>>61
あの台詞が小説のラストで使われてていい効果を出してるからアニメでも
ああいう使い方してるんだと思う。
深い仲っていうか、エデはどうやらパリに来た時からすでに恋愛感情として伯爵を好きで、
伯爵の方は復讐の途中で「もしかして?」って思ったりして、自分でもエデを女性として好きになるけど、
復讐がエグかったんで、自分は幸せになる資格ないんじゃ、とかで娘扱いを続ける。
で、ラストで両想いエンドになる。
だから、深い仲になるのは物語が終わったあと。
岩波のヤツだと、ちょっちわかりにくいんだよね。
伯爵の方は復讐の途中で「もしかして?」って思ったりして、自分でもエデを女性として好きになるけど、
復讐がエグかったんで、自分は幸せになる資格ないんじゃ、とかで娘扱いを続ける。
で、ラストで両想いエンドになる。
だから、深い仲になるのは物語が終わったあと。
岩波のヤツだと、ちょっちわかりにくいんだよね。
アニメはお父さんのお墓にエデ連れてったりしてるし娘とはまた違う感情もってる
んじゃないかと。
メルセデスはなんも悪くなかったし、ずっとエドモンを愛してた。
それでも元の鞘に収まらなかったのは２０年以上の歳月の重みなんだろうなと
思う。
んじゃないかと。
メルセデスはなんも悪くなかったし、ずっとエドモンを愛してた。
それでも元の鞘に収まらなかったのは２０年以上の歳月の重みなんだろうなと
思う。
コブつきだしな・・・
涙香版は「しこうして」なんだっけか
>>68
すみません。いま集英社版を確認したら
「しこうして」
になっていました。これで「しかして」って読ませるのですか。
集英社版と、岩波文庫では訳者が一緒ですが内容は同じですか？
仕合せとか、言葉が古いところがあり、章は「一一三、十月五日」で終わっています。
すみません。いま集英社版を確認したら
「しこうして」
になっていました。これで「しかして」って読ませるのですか。
集英社版と、岩波文庫では訳者が一緒ですが内容は同じですか？
仕合せとか、言葉が古いところがあり、章は「一一三、十月五日」で終わっています。
講談社（全5巻）だと、
「待て、そして希望を持て！」
となってる。
「待て、そして希望を持て！」
となってる。
最終章は118「十月五日」です。
岩波の、「承知してくれるかしら？」っていうフランツの台詞になんかﾜﾛﾀ
オカマキャラかよ
オカマキャラかよ
昔の小説とか読んでると男がよく「～かしらん」と言ってたりする。
だから、漫画ののび太はおかま言葉なのか
第10話 エドモンからの手紙
第11話 婚約、破談
第12話 アンコール
もう婚約破談なのか！？
将軍失脚はﾗｽﾄだと思ってたのだが…、
それ以外の理由で婚約破棄？
それとも、ﾌﾗﾝﾂとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの方か？
第11話 婚約、破談
第12話 アンコール
もう婚約破談なのか！？
将軍失脚はﾗｽﾄだと思ってたのだが…、
それ以外の理由で婚約破棄？
それとも、ﾌﾗﾝﾂとｳﾞｧﾗﾝﾃｨｰﾇの方か？
伯爵の過去編はやらないのか？
アルベールに輪をかけたアホの子ぶりを見せる伯爵を見てみたいんだが。
アルベールに輪をかけたアホの子ぶりを見せる伯爵を見てみたいんだが。
原作だとあの3人組の中ではｱﾙの破談が一番最初だよね。
そのあと、ｴﾃﾞの告発→決闘・モル自殺→ｳﾞｧﾗ毒殺→検事狂→ﾀﾞﾝ監禁かな？
最後は伯爵は誰かとくっつくのかな？原作はｴﾃﾞだけど、
ｱﾆﾒは設定が若いしｱﾙ15ってことは35歳ぐらいかだからﾒﾙｾﾃﾞｽともあるかも。
でも、ｱﾙと和解してそれぞれ旅立つがしっくりくるような気がする。
主人公が女だとカップルになってほしいと思うけど、主人公が男だと何故か
まだ旅が続くみたいな（ドラクエとかでもそう）エンディングの方がいい感じ。
そのあと、ｴﾃﾞの告発→決闘・モル自殺→ｳﾞｧﾗ毒殺→検事狂→ﾀﾞﾝ監禁かな？
最後は伯爵は誰かとくっつくのかな？原作はｴﾃﾞだけど、
ｱﾆﾒは設定が若いしｱﾙ15ってことは35歳ぐらいかだからﾒﾙｾﾃﾞｽともあるかも。
でも、ｱﾙと和解してそれぞれ旅立つがしっくりくるような気がする。
主人公が女だとカップルになってほしいと思うけど、主人公が男だと何故か
まだ旅が続くみたいな（ドラクエとかでもそう）エンディングの方がいい感じ。
アニメの伯爵は人間じゃないし最後は死ぬだろ。
アニメじゃ決闘は最後に持ってくると思う。
復讐は銀行、検事、アル父の順番だろうなぁ。
だから婚約破談はアルベールだね、多分。
アニメじゃ決闘は最後に持ってくると思う。
復讐は銀行、検事、アル父の順番だろうなぁ。
だから婚約破談はアルベールだね、多分。
アニメのアンドレアは、最初から全部知ってる節があるな。
アニメのアンドレアはキャラ面白過ぎ
原作はどんな感じ？
原作はどんな感じ？
どっちにしろ、将軍はﾗｽﾄだよな。
先に将軍片付けると、主人公がいなくなるからな…。
先に将軍片付けると、主人公がいなくなるからな…。
アニメ版伯爵の認識としては、
アンドレア：復讐の手駒。利用してるだけなので別段何とも思ってない。
アルベール：復讐対象の息子だが、アホの子っぷりが自分の若い頃に
とってもよく似ていてデジャビュってる。
ってとこなのかな。で、
より事態の核心に近いところにいるのがアンドレア
より伯爵との心理的距離が近いのがアルベール。
アンドレア：復讐の手駒。利用してるだけなので別段何とも思ってない。
アルベール：復讐対象の息子だが、アホの子っぷりが自分の若い頃に
とってもよく似ていてデジャビュってる。
ってとこなのかな。で、
より事態の核心に近いところにいるのがアンドレア
より伯爵との心理的距離が近いのがアルベール。
89 ：メロン名無しさん：04/12/01 07:11:32 ID:AizDpnh0
岩窟王＝船乗りシンドバット説
まー、ぶっちゃけプリン頭が薔薇に…だからなんだろうけどな
水差しに毒を入れたのは、ホントにエロイーズなのかね？
エロとしては、ピンポイントで薔薇を殺さないと意味ないわけだし、一家の水差しに毒を入れても意味無い気がする。
それにもし夫が飲んだら困る事になるし。
伯爵が一家が毒殺を狙われている事を皆に明らかにするためにやったとか思ったけど、
毒について驚いていたし、伯爵がいれたわけでもないんだろうなぁ。
原作には少しづつ毒に体を慣らして、耐性を得るっていうエピソードがあったけど、あれなのかな？
そうなると爺さんが怪しいけど、動けるわけ無いしな。この辺が結構謎なんだよな。
エロとしては、ピンポイントで薔薇を殺さないと意味ないわけだし、一家の水差しに毒を入れても意味無い気がする。
それにもし夫が飲んだら困る事になるし。
伯爵が一家が毒殺を狙われている事を皆に明らかにするためにやったとか思ったけど、
毒について驚いていたし、伯爵がいれたわけでもないんだろうなぁ。
原作には少しづつ毒に体を慣らして、耐性を得るっていうエピソードがあったけど、あれなのかな？
そうなると爺さんが怪しいけど、動けるわけ無いしな。この辺が結構謎なんだよな。
>91
エロロだよ
先週見直して見れ。OPから7分くらいのところ。
予告の傷の男、ウィルモア卿ですな。
ということはブゾーニ神父もｸﾙ?
エロロだよ
先週見直して見れ。OPから7分くらいのところ。
予告の傷の男、ウィルモア卿ですな。
ということはブゾーニ神父もｸﾙ?
ありゃホント。
失礼しました。
失礼しました。
水差しにもエロロが入れたんだろう
いや、あのガキが入れたのかも
いや、エロロに恐ろしい方・・と言われてたからもしかして伯爵が入れたのかも
ヴァランティーヌ毒殺未遂が最初にきたから
今後の展開が微妙に読みにくい。
決闘をクライマックスに、
ｱﾙｼﾞｪﾘｱ行きを最後に持ってくるだろうとは思うが。
三悪人の破滅過程は
ヴィルフォール
ｳﾞｧﾗ死亡(偽装)→毒殺発覚→子殺し発覚→ｴﾛ､ｴﾄﾞ自殺→発狂
ダングラール
破産→逃亡→監禁→文無し
モルセール、アルベール
裏切り発覚→ｴﾃﾞ問い詰め→ｱﾙ決闘→ﾒﾙｾﾃﾞｽ説得→決闘中止→
ﾌｪﾙﾅﾝ自殺→ｱﾙ入隊、ｱﾙｼﾞｪﾘｱへ
ベネデットのカドルッス殺害、逮捕はダングとヴィルの両方に関わる。
今後の展開が微妙に読みにくい。
決闘をクライマックスに、
ｱﾙｼﾞｪﾘｱ行きを最後に持ってくるだろうとは思うが。
三悪人の破滅過程は
ヴィルフォール
ｳﾞｧﾗ死亡(偽装)→毒殺発覚→子殺し発覚→ｴﾛ､ｴﾄﾞ自殺→発狂
ダングラール
破産→逃亡→監禁→文無し
モルセール、アルベール
裏切り発覚→ｴﾃﾞ問い詰め→ｱﾙ決闘→ﾒﾙｾﾃﾞｽ説得→決闘中止→
ﾌｪﾙﾅﾝ自殺→ｱﾙ入隊、ｱﾙｼﾞｪﾘｱへ
ベネデットのカドルッス殺害、逮捕はダングとヴィルの両方に関わる。
いまのアルベールじゃとてもじゃないけど決闘しなさそう
さらに絶対勝てなそう。
エデが議会で証言しても開き直る原作と違ってこっちはちゃんと
事実を受け止めるだろうし
さらに絶対勝てなそう。
エデが議会で証言しても開き直る原作と違ってこっちはちゃんと
事実を受け止めるだろうし
100 ：sage：04/12/02 21:30:11 ID:fXJHcCL7
岩波のユージェニーは
なして嘲笑を受けにゃならんの？
ぜんぜんわからんかっつぁ
なして嘲笑を受けにゃならんの？
ぜんぜんわからんかっつぁ
カヴァがさも自分を追いかけてきたと言いたげな様子だったのが
他の人にも聞かれたからじゃない？
罪人を未練がましく追いかけてきたと思われたから。
それと、ユージェニーが男装していたのもひとつの理由じゃないかと思う。
ジョルジュ=サンド（ショパンの愛人ね）が男装して人前に出たときも凄い
スキャンダルになったみたいだし。
他の人にも聞かれたからじゃない？
罪人を未練がましく追いかけてきたと思われたから。
それと、ユージェニーが男装していたのもひとつの理由じゃないかと思う。
ジョルジュ=サンド（ショパンの愛人ね）が男装して人前に出たときも凄い
スキャンダルになったみたいだし。
１９世紀だから、男っぽい振るまいする女は好奇の目で見られたんでしょう。
アルもユージェニーの冷静さが女らしくないってすげー嫌ってたし。
今からしたら男前の女（傲慢だが）ってだけなんだけど。
アルもユージェニーの冷静さが女らしくないってすげー嫌ってたし。
今からしたら男前の女（傲慢だが）ってだけなんだけど。
>>100
女２人で同じベットに寝てたってことが、噂になったんだと思った。
女２人で同じベットに寝てたってことが、噂になったんだと思った。
104 ：メロン名無しさん：04/12/04 10:25:58 ID:m4BgTv7d
原作一週間ほどかけて読破しました。脇キャラの感想など
フランツ・・・なんていうか、デュマが途中から方針変えたとしか思えない空気っぷり
帰国してからもアルベールとはほとんど接点が無いし
あと、ノワルティエに対して父の仇として復讐する素振りを全く見せなかったのもなんだか適当な扱い。
ホモは本当に勘弁して欲しいけど、アニメで出番が多いのは良い変更点ですね。
ユージェニー・・・原作での見所はラストの男装＆ダルミイー嬢との手に手をとっての家出だけ
ダルミイー嬢はアニメには登場しないのかな・・・それぞれのキャラのラストを同じにするならこれから登場するのだろうけど・・・
ボーシャン・・・アルベール一番の親友だね
ドプレー・・・本筋には絡まないんだけど、最後に印象に残る良い見せ場があった・・・アニメでは印象が薄い
ルノー・・・出番は多いけどいてもいなくてもどちらでも良かった。アニメでは本当に印象が薄い
カヴァルカンティ・・・間抜けなキャラだったな。最初から捨て駒にされる予定だったんだろうけど、カドルッスを殺さなければ伯爵の復讐の対象にはならなかったんだろうし
バティスタンも恨んではいないみたいだし。アニメでは・・・なんだか凄いことになってますよ？原作通りなら彼の復讐の対象はヴィルフォールなのだろうけど
モルセール家とも何か関係があるのか
フランツ・・・なんていうか、デュマが途中から方針変えたとしか思えない空気っぷり
帰国してからもアルベールとはほとんど接点が無いし
あと、ノワルティエに対して父の仇として復讐する素振りを全く見せなかったのもなんだか適当な扱い。
ホモは本当に勘弁して欲しいけど、アニメで出番が多いのは良い変更点ですね。
ユージェニー・・・原作での見所はラストの男装＆ダルミイー嬢との手に手をとっての家出だけ
ダルミイー嬢はアニメには登場しないのかな・・・それぞれのキャラのラストを同じにするならこれから登場するのだろうけど・・・
ボーシャン・・・アルベール一番の親友だね
ドプレー・・・本筋には絡まないんだけど、最後に印象に残る良い見せ場があった・・・アニメでは印象が薄い
ルノー・・・出番は多いけどいてもいなくてもどちらでも良かった。アニメでは本当に印象が薄い
カヴァルカンティ・・・間抜けなキャラだったな。最初から捨て駒にされる予定だったんだろうけど、カドルッスを殺さなければ伯爵の復讐の対象にはならなかったんだろうし
バティスタンも恨んではいないみたいだし。アニメでは・・・なんだか凄いことになってますよ？原作通りなら彼の復讐の対象はヴィルフォールなのだろうけど
モルセール家とも何か関係があるのか
フランツは父の死は決闘の結果だから復讐ということは考えなかった
んじゃないかなあ。相手ももう死ぬまじかだし。それよりノワルティエが伯爵の
復讐対象になってないほうがなんかおどろき。
ユージェニーはアニメ化で大人しくなっちゃったよなー
あの女王様な所が良かったのに。
アニメ化における勝ち組はバティスタンとフランツだな。
んじゃないかなあ。相手ももう死ぬまじかだし。それよりノワルティエが伯爵の
復讐対象になってないほうがなんかおどろき。
ユージェニーはアニメ化で大人しくなっちゃったよなー
あの女王様な所が良かったのに。
アニメ化における勝ち組はバティスタンとフランツだな。
>>105
ノワルティエはエドモンには何もしてないから、復讐する筋合いもない。
エドモンの口からノワルティエのことが露呈するのを
ヴィルフォールが恐れて封じた、というだけで。
…俺どっか記憶違いとかしてる？
ノワルティエはエドモンには何もしてないから、復讐する筋合いもない。
エドモンの口からノワルティエのことが露呈するのを
ヴィルフォールが恐れて封じた、というだけで。
…俺どっか記憶違いとかしてる？
ヴィルフォールはノワルティエに対して畏敬の念はあっても敬愛の情は持ってない・・・ってことは知らなくても
王党派とボナパルト派で主義主張も違うってことは知ってるし、余命幾ばくも無い寝たきり老人だしね。
もっとも、エドワールに財産継がせるようエロイーズをけしかけた結果、ノワルティエ・ヴァランティーヌの両名を毒殺することで
ヴィルフォールを追い詰めようとはしていたから、当初の復讐の範囲には入っていたのか
王党派とボナパルト派で主義主張も違うってことは知ってるし、余命幾ばくも無い寝たきり老人だしね。
もっとも、エドワールに財産継がせるようエロイーズをけしかけた結果、ノワルティエ・ヴァランティーヌの両名を毒殺することで
ヴィルフォールを追い詰めようとはしていたから、当初の復讐の範囲には入っていたのか
積極的に復讐する気はないけど、
復讐対象の自爆に巻き込まれても構わない、くらいの相手かな？
まったく無関係な人が自爆に巻き込まれたときは、
しっかりﾌｫﾛｰしてるんだけど、復讐対象の家族はあまりﾌｫﾛｰしてないよな。
復讐対象の自爆に巻き込まれても構わない、くらいの相手かな？
まったく無関係な人が自爆に巻き込まれたときは、
しっかりﾌｫﾛｰしてるんだけど、復讐対象の家族はあまりﾌｫﾛｰしてないよな。
つーか、岩波版のヴィルの発狂直前にガキの死体みて伯爵が動揺したの読んで
甘ちゃんダンテスはあんま変わってないと思った漏れは・・・。
こんな事でダングラールを殺さない事にするってのがねぇ。
甘ちゃんダンテスはあんま変わってないと思った漏れは・・・。
こんな事でダングラールを殺さない事にするってのがねぇ。
ガキの死で、ダングラールを殺さないようにすると決めたっていう具体的な描写はあったっけ？
そもそも伯爵は直接的には、誰も殺してないわけだし、わざわざそんな決意をするとは思えん。
原作読んだのがかなり昔なんで、だれか教えて。
そもそも伯爵は直接的には、誰も殺してないわけだし、わざわざそんな決意をするとは思えん。
原作読んだのがかなり昔なんで、だれか教えて。
最後の一人は助けなければ、みたいな表現がある。
最初はヴィルホールだけ殺したかったがヴィルの妻と子供も巻き添えで死なす
ことになってしまった。自分に直接害を与えた三人は殺すつもりだったダンテス
だがこのことにショックをうける。実際アルベールなど復讐対象の子に対しては
殺意を抱いていない。
そこで最後のダングラールだけは生かして過去のことを話して悔いるように言う。
とこんな感じだったと思うが。当時のフランス社会の道徳観、宗教観、色々考慮に
入れたほうがいいか。「モンテ・クリスト伯」は新聞連載だったから読者の声で途中から
設定変えたこともあるのではないだろうか。今のジャンプみたいに。
ことになってしまった。自分に直接害を与えた三人は殺すつもりだったダンテス
だがこのことにショックをうける。実際アルベールなど復讐対象の子に対しては
殺意を抱いていない。
そこで最後のダングラールだけは生かして過去のことを話して悔いるように言う。
とこんな感じだったと思うが。当時のフランス社会の道徳観、宗教観、色々考慮に
入れたほうがいいか。「モンテ・クリスト伯」は新聞連載だったから読者の声で途中から
設定変えたこともあるのではないだろうか。今のジャンプみたいに。
アルベールと決闘しようとしてたのは殺そうとしてたってことじゃないの？
初めから怪我させて済ますつもりだったらメルセデスに決闘しないでくれ
息子を殺さないでくれ、っていわれたときあんなに動揺しないのでは。
初めから怪我させて済ますつもりだったらメルセデスに決闘しないでくれ
息子を殺さないでくれ、っていわれたときあんなに動揺しないのでは。
>>114
まず決闘はアルベールが吹っ掛けたものだ。別に伯爵がアルベールを殺そうとしたわけじゃない。
しかたがないから応じるという程度のものだろ。決闘を逃げるわけにはいかないし。
それに基本的に当時の決闘は、命のやり取りなんだろ。銃で撃ちあうとか言ってたし。
原作で伯爵が言ってるようにアルベールを殺さない＝伯爵が死ぬという風になる。
だから当然、伯爵は動揺するだろ。復讐も終わらないうちにメルセデスからこんなこと言われたんだから。
まあ、メルセデスはちゃんとアルを説得しようと考えて、そう言ったんだろうけどね。
まず決闘はアルベールが吹っ掛けたものだ。別に伯爵がアルベールを殺そうとしたわけじゃない。
しかたがないから応じるという程度のものだろ。決闘を逃げるわけにはいかないし。
それに基本的に当時の決闘は、命のやり取りなんだろ。銃で撃ちあうとか言ってたし。
原作で伯爵が言ってるようにアルベールを殺さない＝伯爵が死ぬという風になる。
だから当然、伯爵は動揺するだろ。復讐も終わらないうちにメルセデスからこんなこと言われたんだから。
まあ、メルセデスはちゃんとアルを説得しようと考えて、そう言ったんだろうけどね。
メルセデスは死にました、奥様…
…そういう名前の人はだれも知りません
…そういう名前の人はだれも知りません
>115
殺る気満々だっただろ伯爵
避けたきゃボーシャンが後から話し合いに来た時もっとちゃんと応じるし、
あれは決闘相手が申し込んできたから応じると言うよりはそれを仕向けてるって
いったほうが正しいぞ。
殺る気満々だっただろ伯爵
避けたきゃボーシャンが後から話し合いに来た時もっとちゃんと応じるし、
あれは決闘相手が申し込んできたから応じると言うよりはそれを仕向けてるって
いったほうが正しいぞ。
九十章は見せ場だよなあ。
メルセデスだけが、伯爵＝エドモンだということに
気づいていた・・・そこが泣けるよ。
アニメではどうなるか、楽しみだ。
メルセデスだけが、伯爵＝エドモンだということに
気づいていた・・・そこが泣けるよ。
アニメではどうなるか、楽しみだ。
>>117
殺す気満々だったのは確かだが、
それは復讐云々ではなくて、
決闘の手袋を投げつけられた貴族としては当然の話だろ。
ｱﾎの子が手袋投げてくるかどうかまで、
仕組んでたわけではなさそうだし。
決闘まで仕組んでで、その場で殺そうとしてたなら、
超絶剣技をｱﾎの子に見せておくわけないし。
その気なら、剣も銃も普通の腕前であるとしておいた方が、
手袋投げてくる確率高い。
殺す気満々だったのは確かだが、
それは復讐云々ではなくて、
決闘の手袋を投げつけられた貴族としては当然の話だろ。
ｱﾎの子が手袋投げてくるかどうかまで、
仕組んでたわけではなさそうだし。
決闘まで仕組んでで、その場で殺そうとしてたなら、
超絶剣技をｱﾎの子に見せておくわけないし。
その気なら、剣も銃も普通の腕前であるとしておいた方が、
手袋投げてくる確率高い。
ヴィルフォール編における犠牲者の皆さまみたいな扱いかな？
標的じゃないけど死んだら死んだで良し、みたいな。
標的じゃないけど死んだら死んだで良し、みたいな。
メルセデスがよりによってフェルナンと結婚しちゃったからアレなんだろうな。
しばらく待って、別の男と結婚してればそれなりに幸せな一生を送れたかも
しばらく待って、別の男と結婚してればそれなりに幸せな一生を送れたかも
まぁ、身も蓋もない言い方だけどダンテスが獄死していれば
エデとモレル商会以外は幸せな人生送れてますよ。
エデとモレル商会以外は幸せな人生送れてますよ。
そりゃ伯爵は周囲に幸せを振りまくためにやってきた幸福の使者じゃなくて、
制裁を加えるためにやってきた復讐鬼だからなー
制裁を加えるためにやってきた復讐鬼だからなー
ヴィルフォール一家はどうあがいても幸せになれないと思うな。
ヴィルフォールも最後の方では家族愛に目覚めていたけどな
相続問題さえどうにかしてれば・・・って結局ノワルティエが悪いんじゃん。
ヴィルフォールを飛び越して直接ヴァランティーヌに継がせようとしたら、そら波風立つわ
ヴィルフォール自身は財産に全く関心が無かったみたいだけどね。
相続問題さえどうにかしてれば・・・って結局ノワルティエが悪いんじゃん。
ヴィルフォールを飛び越して直接ヴァランティーヌに継がせようとしたら、そら波風立つわ
ヴィルフォール自身は財産に全く関心が無かったみたいだけどね。
それより、娘をフランツと結婚させたがったヴィルの考えの方が分からない。
フランツからすれば、仇の孫娘なのはヴィルだって知ってるのに・・・。
ケネルが王党派の有力者だったからか？
つーか、ダンテス脱獄後のフランスって誰の統治下なんだっけ？
フランツからすれば、仇の孫娘なのはヴィルだって知ってるのに・・・。
ケネルが王党派の有力者だったからか？
つーか、ダンテス脱獄後のフランスって誰の統治下なんだっけ？
今回の話は、あの３人+1が過去に伯爵に対して悪事を働いてましたよ～って説明みたいなもんか。
原作読んでる俺らはここまでのストーリーがわかってるからいいけど、そうじゃない人にはわからんもんな。
ちゃんとアニメ版だけで話をまとめるようだな。
原作読んでる俺らはここまでのストーリーがわかってるからいいけど、そうじゃない人にはわからんもんな。
ちゃんとアニメ版だけで話をまとめるようだな。
ここ本スレで物凄い外れ予想してる奴をﾆﾔﾆﾔしながらｦﾁするスレになる予感
原作読んじゃうとアニメでの判事の悪人ぽさが目に付くなぁ。
お餓鬼様は原作以上に悪餓鬼様で逆にイイ感じだけどｗ
お餓鬼様は原作以上に悪餓鬼様で逆にイイ感じだけどｗ
アニメではダンテス家が荒れてたと思ったんだが誰も住まなかったことに
なってるのか？
なってるのか？
カドルッス、小者だなぁ。原作ではアンドレアを揺すったりして
かなり図太い香具師なのに。
かなり図太い香具師なのに。
>>133
商人も殺してるし…
商人も殺してるし…
ヴァランティーヌを連れ出そうという意味がわからん。
普通に考えて狙われているってことが、連れ出す理由になるわけ無いし。そりゃ家族も文句言うだろ。
ここを原作と変えた理由は意味不明だ。マクシとのフラグ立てのためか？
普通に考えて狙われているってことが、連れ出す理由になるわけ無いし。そりゃ家族も文句言うだろ。
ここを原作と変えた理由は意味不明だ。マクシとのフラグ立てのためか？
本スレ見てていつも思うこと。
これだけの名作古典を読んでない人が意外と多いんだな。
これだけの名作古典を読んでない人が意外と多いんだな。
137 ：メロン名無しさん：04/12/08 03:17:35 ID:j8nhfZxd
糞餓鬼が死んでも、アニメの伯爵は罪の意識は感じなさそうな気がしてきた。
漏れ、コレは読んだけど世間で流行りの世界の厨心で～とか
今、会いに～とか、文学かぶれに大好評な春樹の作品とかは読んだ事無い。
今、会いに～とか、文学かぶれに大好評な春樹の作品とかは読んだ事無い。
「青い顔した吸血鬼ー!」
伯爵の改心はガキの死ではなく、アルベール、もしくはメルセデス関連にする気かな。
ヴィルフォール家を最初の復讐にして、モルセール家をラストにもってくるっぽいし。
ヴィルフォール家を最初の復讐にして、モルセール家をラストにもってくるっぽいし。
>>138
俺も俺も
俺も俺も
会って間もない軍人さんが
「俺の実家に連れて行って療養させる」
なんて言い出したら、そりゃ止めるわな。
「俺の実家に連れて行って療養させる」
なんて言い出したら、そりゃ止めるわな。
>141
改心させなかったりして。
モレル家との関係とか、復讐に巻きこまれる者に対する
良心の呵責とかが今のところ全く描かれてないし
(アルベール視点なんだから当然っちゃ当然だが)
このまま「血も涙も無い冷徹な復讐鬼」として伯爵を描ききるのかも。
改心させなかったりして。
モレル家との関係とか、復讐に巻きこまれる者に対する
良心の呵責とかが今のところ全く描かれてないし
(アルベール視点なんだから当然っちゃ当然だが)
このまま「血も涙も無い冷徹な復讐鬼」として伯爵を描ききるのかも。
そうなった場合、最後は年増を捨て若く美しい女に乗り換えるという最低野郎に見えますな
まだ１クール終わってないのにヴィルフォールに対する復讐は完了しちゃうのかな・・・
ベネデットのことがあるからヴィルフォール自身は最後のほうまで出るのかもしれんけど・・・抜け殻のようになって
ベネデットのことがあるからヴィルフォール自身は最後のほうまで出るのかもしれんけど・・・抜け殻のようになって
そうなった場合、エデをまさにただの人形として使い捨てという鬼畜野郎（しかもホモ）に…
いっそ、老若男女どれも捨てないﾊｰﾚﾑ野郎で。
最期くらい原作に忠実にやってくれ
>>151
ごんぞに何を期待しているw
ごんぞに何を期待しているw
原作と同じ終わり方はしないと雑誌か何かでいってなかった？
同じ終わりを希望する人はこれからの展開辛いかもね。
同じ終わりを希望する人はこれからの展開辛いかもね。
オリジナル設定としてフランツがホモになったところまでは
まだともかくとしてだけど、さらに伯爵もアルベールもホモ化というのは
あまりにも…。勘弁して欲しい。
ヤオイ漫画じゃあるまいし、そんなホモだらけなんて。
まだともかくとしてだけど、さらに伯爵もアルベールもホモ化というのは
あまりにも…。勘弁して欲しい。
ヤオイ漫画じゃあるまいし、そんなホモだらけなんて。
>154
そんなこといって本当は好きなんだろ？
ただの釣りかも分からんが、
ホモとかそういう次元の話じゃないと思うけどなぁ。
アホの子(元)がアホの子(現)にシンパシーを覚えるだけじゃないのか。
そんなこといって本当は好きなんだろ？
ただの釣りかも分からんが、
ホモとかそういう次元の話じゃないと思うけどなぁ。
アホの子(元)がアホの子(現)にシンパシーを覚えるだけじゃないのか。
吊りとかでなく>>148,>>149あたり読んでの自分的感想なんだけど。
ブロス読んでないから、ネタっぽく書かれたものを空気読めず
俺がマジレスしちゃっただけならすまん
「そういうのじゃない」んだったら別にいいよ。
アニメ版も結構面白いと思ってるんで、腐女子向けパロバージョンみたいになったら
ツライなーと思っただけ。>>154が何か気に障ったんならごめんよ。
ブロス読んでないから、ネタっぽく書かれたものを空気読めず
俺がマジレスしちゃっただけならすまん
「そういうのじゃない」んだったら別にいいよ。
アニメ版も結構面白いと思ってるんで、腐女子向けパロバージョンみたいになったら
ツライなーと思っただけ。>>154が何か気に障ったんならごめんよ。
原作ではヴィルフォールってフェルナンとかダングラールと罪の意識共有してたっけ？
アホの子とユージェニーの関係が原作とちょっち違うみたいだが
どうなるんだろうな。来週で婚約破談するみたいだけど。
どうなるんだろうな。来週で婚約破談するみたいだけど。
ブロスに書いてある信じてくれる純粋な子だったら、決闘もなさそうだな。
何か、アルベールを殺してしまって罪の意識が芽生えて終了な気が…。
何か、アルベールを殺してしまって罪の意識が芽生えて終了な気が…。
エデってどんな秘密があるの？
アニメしか見てないのでさっぱりデス。
アニメしか見てないのでさっぱりデス。
>>161
エデの親父はギリシャのある地方の総督だった。要するに偉い人ね。
そのころギリシャはトルコと戦争をしていた。そこへアルベールの親父は援軍に行った。
だが、アル親父はエデの父を裏切って、敵に売ってしまった。その金で金持ちになって今の地位を築いた。
一方、親父を殺され全てを失ったエデは奴隷として売られてしまった。それで伯爵に買われた。
それでオペラ場で、アル親父を見て気絶したというわけ。
ちなみに原作では、エデが気絶するまで伯爵はこのことを知らなかった。だからエデを買ったのは偶然みたい。
だいたいこんな感じ。
エデの親父はギリシャのある地方の総督だった。要するに偉い人ね。
そのころギリシャはトルコと戦争をしていた。そこへアルベールの親父は援軍に行った。
だが、アル親父はエデの父を裏切って、敵に売ってしまった。その金で金持ちになって今の地位を築いた。
一方、親父を殺され全てを失ったエデは奴隷として売られてしまった。それで伯爵に買われた。
それでオペラ場で、アル親父を見て気絶したというわけ。
ちなみに原作では、エデが気絶するまで伯爵はこのことを知らなかった。だからエデを買ったのは偶然みたい。
だいたいこんな感じ。
＞160
ありがとです。
ありがとです。
>>162
＞ちなみに原作では、エデが気絶するまで伯爵はこのことを知らなかった。
＞だからエデを買ったのは偶然みたい。
これはどうかな～。
伯爵は知ってたと思うが…。
ﾍﾞﾙｯﾁｵの時も、知らなかったﾌﾘしてたけど、知ってたし。
＞ちなみに原作では、エデが気絶するまで伯爵はこのことを知らなかった。
＞だからエデを買ったのは偶然みたい。
これはどうかな～。
伯爵は知ってたと思うが…。
ﾍﾞﾙｯﾁｵの時も、知らなかったﾌﾘしてたけど、知ってたし。
知ってたように読めたな。
そもそも復讐のためにだけ生きてたわけだから、知らなかったら買わんだろ。
エデが11歳の時から育ててた（面倒みてた）らしいし。
そもそも復讐のためにだけ生きてたわけだから、知らなかったら買わんだろ。
エデが11歳の時から育ててた（面倒みてた）らしいし。
伯爵、アニメ1幕でアルにカード選ばせてたけど
あれってやっぱり最初から仕組まれてたと思う？
原作伯爵は復讐に関係無い人間は巻き込まない考えだったけど
実は、処刑台で必死に嘆願してた奴の言い分が本当だったら・・・
実は、中身全部ペピーノカードだったとしたら・・・
自らの復讐のためには他人が冤罪で処刑されようとかまわない。
アニメ伯爵はまさに復讐の鬼だ。
あれってやっぱり最初から仕組まれてたと思う？
原作伯爵は復讐に関係無い人間は巻き込まない考えだったけど
実は、処刑台で必死に嘆願してた奴の言い分が本当だったら・・・
実は、中身全部ペピーノカードだったとしたら・・・
自らの復讐のためには他人が冤罪で処刑されようとかまわない。
アニメ伯爵はまさに復讐の鬼だ。
ビクトリアって原作でもビクトリアって名前だっけ？
>169
原作ではエルミーヌだったように思うけど、
エロイーズとごっちゃになりそうだから変えたのかも。
原作ではエルミーヌだったように思うけど、
エロイーズとごっちゃになりそうだから変えたのかも。
あれ？原作ってヴィルフォールってエドモンを陥れる3人の計画知ってたっけ？
知らないよ
匿名の手紙だったもん
匿名の手紙だったもん
本スレでいってたハッキング行為ってどのへんのこといってんだ？
わからん・・・
わからん・・・
>173
岩波版四巻「桃をかじる山鼠から園芸家を守る方法」
交換手を買収して情報をわざと流させなかった。
岩波版四巻「桃をかじる山鼠から園芸家を守る方法」
交換手を買収して情報をわざと流させなかった。
実際、似たような手口で株式市場を操作した事件があったらしい。
で、デュマがそれを取り入れたとか何とか…。
その事件の犯人は人類初のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだったわけだな…。
詳しくはこちらを
ttp://www.pcatwork.com/doc2/udegi/
>ネットワーク犯罪といえばインターネットを思い浮かべる昨今ですが、
>すでに腕木通信時代にもネットワーク犯罪が存在しました。
>有名なものには、1836年に発覚した腕木通信を用いた株式詐欺事件があります。
>フランスの作家アレクサンドル・デュマは、この事件をネタにしてエピソードを
>「モンテ・クリスト伯」に挿入しているほどです。
で、デュマがそれを取り入れたとか何とか…。
その事件の犯人は人類初のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだったわけだな…。
詳しくはこちらを
ttp://www.pcatwork.com/doc2/udegi/
>ネットワーク犯罪といえばインターネットを思い浮かべる昨今ですが、
>すでに腕木通信時代にもネットワーク犯罪が存在しました。
>有名なものには、1836年に発覚した腕木通信を用いた株式詐欺事件があります。
>フランスの作家アレクサンドル・デュマは、この事件をネタにしてエピソードを
>「モンテ・クリスト伯」に挿入しているほどです。
単なる復讐のカタルシスを得るだけの作品にはしてほしくないな
でも、ヲタにはそういう方が受けるからなぁ
でも、ヲタにはそういう方が受けるからなぁ
>>175
ﾍｴｰ ﾍｴｰ ﾍｴｰ 初めて知った。小説じゃ文字だけでちと分かりにくかったが。すごいなあ。
ﾍｴｰ ﾍｴｰ ﾍｴｰ 初めて知った。小説じゃ文字だけでちと分かりにくかったが。すごいなあ。
腕木通信（セマフォール）は
木の上げ下げだけで全二重通信までこなしたそうな。
のちに、プロセス間の同期信号を表す
「セマフォ」というコンピュータ用語の語源になった。
木の上げ下げだけで全二重通信までこなしたそうな。
のちに、プロセス間の同期信号を表す
「セマフォ」というコンピュータ用語の語源になった。
原作だと伯爵は１４年間牢屋にいて、
脱獄してからも仕込みに結構時間かけて（5年ぐらい？）
それから復讐GO!だと思うのだけど
アニメだとそこらへんどうなってんのかね・・・
本スレでちらっとアルベールと伯爵にてる？って話し出てたからさ
アニメだとアルベール１５歳だからそーゆー関係にする場合
脱獄していきなり復讐開始か、収監期間短縮するかしないと
いけないじゃん。
脱獄してからも仕込みに結構時間かけて（5年ぐらい？）
それから復讐GO!だと思うのだけど
アニメだとそこらへんどうなってんのかね・・・
本スレでちらっとアルベールと伯爵にてる？って話し出てたからさ
アニメだとアルベール１５歳だからそーゆー関係にする場合
脱獄していきなり復讐開始か、収監期間短縮するかしないと
いけないじゃん。
>>180
そーゆー関係な設定だった映画ではアルベール16歳、収監期間13年だった。
そーゆー関係な設定だった映画ではアルベール16歳、収監期間13年だった。
原作では十年ほどかけてます。
みっちり仕込みです。
みっちり仕込みです。
かなりってことはないんじゃいない
原作じゃアホの子も20歳以上だった気が
原作じゃアホの子も20歳以上だった気が
アルベールが21歳だったかと
フランツは親父のことほとんど覚えていないってあった気がするし同じくらいじゃないの
フランツは親父のことほとんど覚えていないってあった気がするし同じくらいじゃないの
フランツは２５，６ってところでしょうかね。
ルノーは３０歳ってとこでびっくりです。
ルノーは３０歳ってとこでびっくりです。
>>185
そんなに若いんだ？25，6だと思ってた。
そんなに若いんだ？25，6だと思ってた。
ベネデットってユージェニーと同腹の兄妹？
んでヴァランティーヌとエドワールは腹違いの妹＆弟？
ダングラールは知らぬとはいえ近親婚をさせようとしていたのか。
んでヴァランティーヌとエドワールは腹違いの妹＆弟？
ダングラールは知らぬとはいえ近親婚をさせようとしていたのか。
>>188
YES×３
YES×３
本スレに謝肉祭の描写が笑えるとかいう人がいたけど
あれはそれでいいんじゃないかとｵﾓﾀ
謝肉祭（カーニバル）は滑稽の技が許される祭りであって
もともと壮麗でもなければ荘厳でもない
TV版がこんなで無くてよかったとかも書いてあったけど
充分乱痴気騒ぎだったと思う（ｗ
あれはそれでいいんじゃないかとｵﾓﾀ
謝肉祭（カーニバル）は滑稽の技が許される祭りであって
もともと壮麗でもなければ荘厳でもない
TV版がこんなで無くてよかったとかも書いてあったけど
充分乱痴気騒ぎだったと思う（ｗ
Si！(w
原作じゃあマクシミリヤンも29年童貞でヴァランティーヌにひとめ惚れだものな。
アニメじゃ何歳なんだ？マクシミリアン。
このアニメ、原作知らないとけっこうつらいよね。
かく云う漏れも、ガキの頃読んだみなもと太郎のマンガしか知らないわけだが。
かく云う漏れも、ガキの頃読んだみなもと太郎のマンガしか知らないわけだが。
>190
あれは『モコーリ！』がミソだったんでないかね？
あれは『モコーリ！』がミソだったんでないかね？
>190
あれは『モコーリ！』がミソだったんでないかね？
あれは『モコーリ！』がミソだったんでないかね？
エロイーズがまったく救われないように消えていきましたな。
ガキもこれで出番なしかな。まあ極悪人として書かれてたからしかたないか。
ていうか、決め台詞をすでに言っちゃってるよ・・・
ガキもこれで出番なしかな。まあ極悪人として書かれてたからしかたないか。
ていうか、決め台詞をすでに言っちゃってるよ・・・
決め台詞が半分も行かないうちに出てきたってことは、
伯爵が最終回に生き残ってる確率も微妙に下がってきたな…
伯爵が最終回に生き残ってる確率も微妙に下がってきたな…
先に決め台詞をいうことで、言葉どおり、後で救われるという事を表したいんじゃないのかな？
ようするにアルベールとかユージェニーとかも、一度は不幸のどん底になるけど、
ラストにはみんな幸せになってるとか、そんな感じ。
ようするにアルベールとかユージェニーとかも、一度は不幸のどん底になるけど、
ラストにはみんな幸せになってるとか、そんな感じ。
ちょっと質問
原作で復讐した時にヴィルフォールの奥さんと子供が自殺したと思ってたんだけど違うっけ？
よく考えたらヴァランティーヌ毒盛られ事件って確か最後だったと思うから順番がおかしくなるような
原作で復讐した時にヴィルフォールの奥さんと子供が自殺したと思ってたんだけど違うっけ？
よく考えたらヴァランティーヌ毒盛られ事件って確か最後だったと思うから順番がおかしくなるような
>>201
ﾌｪﾙﾅﾝを最後にするつもりで順番入れ替えてるんだとｵﾓ。
ﾌｪﾙﾅﾝを最後にするつもりで順番入れ替えてるんだとｵﾓ。
>>203
ヴァラ毒盛られる→死亡（仮死）→判事エロが犯人だと気づく→エロとガキ自殺→判事発狂の流れだったかな？
すでに毒殺の件が終わってるという事は、ヴァラの仮死は無いのだろか？
マクシに言うはずの決め台詞もアルベールに取られたし。
ヴァラ毒盛られる→死亡（仮死）→判事エロが犯人だと気づく→エロとガキ自殺→判事発狂の流れだったかな？
すでに毒殺の件が終わってるという事は、ヴァラの仮死は無いのだろか？
マクシに言うはずの決め台詞もアルベールに取られたし。
ﾏｸｼに捧げてた決め台詞を、ｱﾙﾍﾞｰﾙに言ったというのは
かなり重要な伏線じゃないか？
ｱﾆﾒでは、伯爵の財産を受け継ぐのがｱﾙﾍﾞｰﾙになる可能性もあるってことだろ？
かなり重要な伏線じゃないか？
ｱﾆﾒでは、伯爵の財産を受け継ぐのがｱﾙﾍﾞｰﾙになる可能性もあるってことだろ？
でも、アルベールのお決まり台詞？が「救いなんて、いらない。」だからな。
片方は希望をすてるな、もう片方は否定的なんだよね。
片方は希望をすてるな、もう片方は否定的なんだよね。
決め台詞は、ヴァラが一度死んで生き返るというのを、「待て、しかして希望せよ」って言ってるだけで、
別に財産がどうとか言う話ではない。
つまりアルベールにとっては、ユージェニーが寝取られるけど戻ってくるという意味なんだよ！！
Ω ΩΩ<なっ、なんだってー
別に財産がどうとか言う話ではない。
つまりアルベールにとっては、ユージェニーが寝取られるけど戻ってくるという意味なんだよ！！
Ω ΩΩ<なっ、なんだってー
アルベールを精神的に大人にしてあげて、
お母さんを大切にね、さよーならー
なんだろな
お母さんを大切にね、さよーならー
なんだろな
伯爵の決め台詞がアルベールにキタと言う事で
ユージェニーとアルベールのフラグが立ったように思えてボ妙。
ダルミイ嬢は消されちゃったのかなー…。
ユージェニーとアルベールのフラグが立ったように思えてボ妙。
ダルミイ嬢は消されちゃったのかなー…。
カドルッスの描き方がだんだん重要になってくるね
原作どおりだとしたら、もうすでにあいつは犯罪者に身を落としてないとダメだし
原作どおりだとしたら、もうすでにあいつは犯罪者に身を落としてないとダメだし
212 ：メロン名無しさん：04/12/16 00:25:14 ID:jBwHiSC/
漏れ的には、マクシミリアンがあんな短髪マッチョっつーのは意外だったな。
もっと髪が長くて格好良い奴を想像してたよ。
キャラデザが斬新だな。
もっと髪が長くて格好良い奴を想像してたよ。
キャラデザが斬新だな。
ageてしまいました。すみません。
>>210
ダルミイー嬢、先週カバルカンティが粉かけた時に「ピアノのレッスンがありますので」って断ってたのは前振りかとも思ったけど
どうも本格的に出なさそうな雰囲気・・・
プロモにはそれっぽい人がいるようないないような
ダルミイー嬢、先週カバルカンティが粉かけた時に「ピアノのレッスンがありますので」って断ってたのは前振りかとも思ったけど
どうも本格的に出なさそうな雰囲気・・・
プロモにはそれっぽい人がいるようないないような
>>215
金髪ロールがユージェニーで黒髪がダルミイ嬢だと思うよ。
各家族が勢揃いしてる絵もPVにあったけど
ダングラール夫妻と一緒にピアノの前に座ってるのが金髪ロールだったから。
ユージェニー×ダルミイ嬢だったんだな。
金髪ロールがユージェニーで黒髪がダルミイ嬢だと思うよ。
各家族が勢揃いしてる絵もPVにあったけど
ダングラール夫妻と一緒にピアノの前に座ってるのが金髪ロールだったから。
ユージェニー×ダルミイ嬢だったんだな。
原作じゃアルベールにも髭が生えてなかったっけか。
つーかみんなヒゲ面だった。
そういえばアニメのほうもヒゲキャラやたら多いな。
伯爵、ベルッチオ、フェルナン、ダングラール、ヴィルフォール、カドルッス、ノワルティエと、
大人の男はほとんど生やしてる。バロワもだっけ？
そういえばアニメのほうもヒゲキャラやたら多いな。
伯爵、ベルッチオ、フェルナン、ダングラール、ヴィルフォール、カドルッス、ノワルティエと、
大人の男はほとんど生やしてる。バロワもだっけ？
というか時代が時代だからね。
19世紀前半、カイゼルひげのおっさんなんてそこらじゅうにいた時代。
個人的に意外だったのは…というかほとんど意外だったんだが敢えて挙げるならば
・伯爵 ドラキュラかよ！ もっとオッサンオッサンしてるのを想像していた
・ベルッチオ MCハマーかよ！ 健気なコルシカ人はどこへ
・マクシミリアン なんとなくガッチリタイプだとは思ってたけど
・エデ もっと大人っぽいのを考えていた
・メルセデス 黒杉
ただな、フェルナンとノワルティエとカドルッスだけはかなり想像通りだったんだ…
19世紀前半、カイゼルひげのおっさんなんてそこらじゅうにいた時代。
個人的に意外だったのは…というかほとんど意外だったんだが敢えて挙げるならば
・伯爵 ドラキュラかよ！ もっとオッサンオッサンしてるのを想像していた
・ベルッチオ MCハマーかよ！ 健気なコルシカ人はどこへ
・マクシミリアン なんとなくガッチリタイプだとは思ってたけど
・エデ もっと大人っぽいのを考えていた
・メルセデス 黒杉
ただな、フェルナンとノワルティエとカドルッスだけはかなり想像通りだったんだ…
ベルッチオはえらいびっくりしたけど（何故かラモス系をイメージしてた）
伯爵は原作通り！！マヒロ有難うと思った。
黒くてウェーブがかかった長い髪、青白い顔
知性を湛えた目、高い鼻梁、真珠のような歯
美しい男は他にもいるが、いわくがありそうな
という点では他にはいない・・・ｂｙ講談社文庫
（ちょっと表現違うかも）
伯爵の顔を思い浮かべながら本を読むとまた２倍楽しめるよ～
伯爵は原作通り！！マヒロ有難うと思った。
黒くてウェーブがかかった長い髪、青白い顔
知性を湛えた目、高い鼻梁、真珠のような歯
美しい男は他にもいるが、いわくがありそうな
という点では他にはいない・・・ｂｙ講談社文庫
（ちょっと表現違うかも）
伯爵の顔を思い浮かべながら本を読むとまた２倍楽しめるよ～
>>220
伯爵は原作からして吸血鬼外見だろうよ。
伯爵は原作からして吸血鬼外見だろうよ。
ダングラールの外見の描写ってあったっけ？
自分の中ではヴィルフォールみたいな細身で神経質そうなイメージだったからけっこう驚いたんだけど。
自分の中ではヴィルフォールみたいな細身で神経質そうなイメージだったからけっこう驚いたんだけど。
ヴィルフォールのデザインは気に入ってる。
情報さえあれば伯爵と互角に渡り合える器量の持ち主って感じで
アニメだとフェルナンをラストに持ってくるっぽいので、その割りを喰わないと良いんだけど・・・手遅れか
情報さえあれば伯爵と互角に渡り合える器量の持ち主って感じで
アニメだとフェルナンをラストに持ってくるっぽいので、その割りを喰わないと良いんだけど・・・手遅れか
>>216
原作のままだったら、百合スレの連中大喜びな展開だったのに・・・
原作のままだったら、百合スレの連中大喜びな展開だったのに・・・
アリｷﾓｲﾖｰ(つД｀)
>>226
まだだ…まだ原作のままになる可能性はある！
まだだ…まだ原作のままになる可能性はある！
ばかだな、ユージェニーはメルセデスとくっつくのさ。
二人で仲良く買い物に行ったりしてるのは、この為の伏線さ。
それで親父の自殺、さらに母親のレズ化で、息子のアルベールはフランツとの禁断の愛に走ります。
アルベールを愛してしまったベッポが必死になって彼を止めようとしますが、もはや手遅れでした。
嘆き悲しむベッポに伯爵が 「待てしかして希望せよ」 と言い放って感動のENDです。
二人で仲良く買い物に行ったりしてるのは、この為の伏線さ。
それで親父の自殺、さらに母親のレズ化で、息子のアルベールはフランツとの禁断の愛に走ります。
アルベールを愛してしまったベッポが必死になって彼を止めようとしますが、もはや手遅れでした。
嘆き悲しむベッポに伯爵が 「待てしかして希望せよ」 と言い放って感動のENDです。
アリのキャラデザが一番
イメージ的にしっくり来てしまった自分は
どうしろというんだ。
イメージ的にしっくり来てしまった自分は
どうしろというんだ。
アニメ版の伯爵はどうやって財産を手に入れたんだろう？
原作では幽閉されてる間にファリア神父に会ったけどさ、
アニメ版だとなんかその間に悪魔みたいのに会ったんじゃないかと予想してみる。
あとさ、伯爵が幽閉されたところをヴィルフォールが「不夜城」とか言ってた気がするのは俺だけだよね?
原作では幽閉されてる間にファリア神父に会ったけどさ、
アニメ版だとなんかその間に悪魔みたいのに会ったんじゃないかと予想してみる。
あとさ、伯爵が幽閉されたところをヴィルフォールが「不夜城」とか言ってた気がするのは俺だけだよね?
「イフ城」だんべ？
やっぱ不夜城じゃなかったか・・・
「シャトー･ディフ」の「ィフ」から持ってきてんのかな?
ってか、「ディフ城」かもね。
「シャトー･ディフ」の「ィフ」から持ってきてんのかな?
ってか、「ディフ城」かもね。
>>234
あ、読み返してみたら原作の方でも「イフの城」って言ってたわ。
あ、読み返してみたら原作の方でも「イフの城」って言ってたわ。
前に本スレで解説してくれた人がいたなぁ。
単体で呼ぶ時はイフだけど（If）、
頭にシャトーが付くことでディフの発音になるとか（chateau d'If）。
有名な貴腐ワイン『シャトー・ディケム（Chateau d'Yquem）』も
地名で呼ぶ時なんかはイケム（Yquem）になるらしい。
ワイン自体もイケムとは呼ぶけどディケムとは呼ばない…みたいな。
『シャトー・マルゴー』のように間にdeが入らないものもあるから
母音の関係なんだろうか。フランス語は全然分からん。
単体で呼ぶ時はイフだけど（If）、
頭にシャトーが付くことでディフの発音になるとか（chateau d'If）。
有名な貴腐ワイン『シャトー・ディケム（Chateau d'Yquem）』も
地名で呼ぶ時なんかはイケム（Yquem）になるらしい。
ワイン自体もイケムとは呼ぶけどディケムとは呼ばない…みたいな。
『シャトー・マルゴー』のように間にdeが入らないものもあるから
母音の関係なんだろうか。フランス語は全然分からん。
マルキ・ド・サドとかの貴族を表す人名の「ド」の音便形みたいなのかな、シャトー・ディフ（d'If）
英語のofやfromみたいなもんです＜de
ドイツ語のフォンとかね
ためになるなぁ。
冬休みの課題はここで・・・・・・。
・・・ごめんなさい、自分でなんとかします。
冬休みの課題はここで・・・・・・。
・・・ごめんなさい、自分でなんとかします。
べネデットって最初から捨て駒だったの？
折角、釈放されたのに何でまた殺人なんて犯してしまったんだ？
折角、釈放されたのに何でまた殺人なんて犯してしまったんだ？
あらすじを読んだだけなんだが、べネデットは報われてないのか？
裁判で父親をバラして、してやったりだと思ったんだが。
裁判で父親をバラして、してやったりだと思ったんだが。
多分死刑コースだし
最終的には長い事呪っていた自分の父に復讐もできたし、
原作にはあの裁判の後のベネデットがどうなったかは書かれていないけれども
「情状酌量になるだろう」みたいな記述もあったから実刑は受けてないはず。
そうするとベネデット的にはメデタシメデタシ？
原作にはあの裁判の後のベネデットがどうなったかは書かれていないけれども
「情状酌量になるだろう」みたいな記述もあったから実刑は受けてないはず。
そうするとベネデット的にはメデタシメデタシ？
本来死刑なのを情状酌量でかなり長期の懲役刑くらいだと思うが
ダングラール婦人が可哀相だ。あの人は何一つ悪い事はしていないはず
浮気ぐらいか
息子が生きてたことが分かるんだから、全くの不幸とは言えないんじゃないだろうか
ベネデットも「母は悪くない」って言ってたし、こういう状況で息子に恨まれてないというだけでも、
かなり救われると思う
ベネデットも「母は悪くない」って言ってたし、こういう状況で息子に恨まれてないというだけでも、
かなり救われると思う
エロイーズ･･･本当にエロ担当だけの存在で終わらせる気か
それよかさ、マクシとヴァランティーヌ話はもう終わりなのかね?
フランツの親父の葬式が出てきたということは
ノワルティエが親父を殺したという話は当然出てくるだろうし
そうなるとそれはマクシとヴァラとフランツの話に絡まざるを得ない
モレルと伯爵の繋がりがちっとも出てきなさげなのが気になるが…
ノワルティエが親父を殺したという話は当然出てくるだろうし
そうなるとそれはマクシとヴァラとフランツの話に絡まざるを得ない
モレルと伯爵の繋がりがちっとも出てきなさげなのが気になるが…
フランツの親父の葬式なんて出てたっけ？
ってか巌窟王ってさ、当時のフランスの王党とボナパルト党の対立が入ってこないと
どうも語りきれなくはないかな。
ってか巌窟王ってさ、当時のフランスの王党とボナパルト党の対立が入ってこないと
どうも語りきれなくはないかな。
>>253
2話ー、2話
2話ー、2話
ジャコバンだのボナパルティストだのは無くても話は通じると思う
あくまで歴史的な背景の小道具でしかない
舞台を遠未来SFに変えたのなら、それらしい政治的対立を作ってはめ込めばOK
あくまで歴史的な背景の小道具でしかない
舞台を遠未来SFに変えたのなら、それらしい政治的対立を作ってはめ込めばOK
20年前に死んだプリンスとやら関係がそこらへんだろ
20年前に死んだプリンスって原作にはない設定だよね。
最近は全然話に出てこないけどそのうち関係してくるのかな?
最近は全然話に出てこないけどそのうち関係してくるのかな?
プリンスとやらをナポレオンの代わりにするんだろな。
プリンス＝ナポレオン？
プリンスはエデとの絡みだろうけど、
ナポレオンは出て来なくても話が進む気がする。
まあ、段倉がどんな罪状をデッチ上げたかによりけりだが。
プリンスはエデとの絡みだろうけど、
ナポレオンは出て来なくても話が進む気がする。
まあ、段倉がどんな罪状をデッチ上げたかによりけりだが。
プリンスが暗殺（？）されてそれの容疑をエドモンに着せたんじゃねーのかと
原作では、オルレアン朝時代だな。
ちょっと時代はずれるが、プリンス＝ナポレオン２世ってのもアリだとは思う。
死んでなければ、オルレアン朝ではなく、第２帝政（３世の方ではなく）が起きてた可能性もあったらしいし。
ちょっと時代はずれるが、プリンス＝ナポレオン２世ってのもアリだとは思う。
死んでなければ、オルレアン朝ではなく、第２帝政（３世の方ではなく）が起きてた可能性もあったらしいし。
あのカドルッスは人殺せない
アニメではヴィルフォールがエドモンをどう裏切ったのかが
気になる。
原作ではノワルティエとフランツ親父の一件も
エドモンへの不義に絡んでいたが、アニメでは
フランツ親父の葬式の時に既にアルベールも生まれている。
ということはあの葬儀はエドモン流刑後と考えていい。
（フェルナンはエドモン流刑後に結婚したんだろうから）
ということはアニメのヴィルフォールはエドモンに対し、
ノワルティエの件と関係なく、それ以前に
何らかの不義を働いたということになる。
原作では、残りの二人と違ってヴィルフォールはエドモンに
対し私的な感情は無かっただけに、アレンジが楽しみだ。
気になる。
原作ではノワルティエとフランツ親父の一件も
エドモンへの不義に絡んでいたが、アニメでは
フランツ親父の葬式の時に既にアルベールも生まれている。
ということはあの葬儀はエドモン流刑後と考えていい。
（フェルナンはエドモン流刑後に結婚したんだろうから）
ということはアニメのヴィルフォールはエドモンに対し、
ノワルティエの件と関係なく、それ以前に
何らかの不義を働いたということになる。
原作では、残りの二人と違ってヴィルフォールはエドモンに
対し私的な感情は無かっただけに、アレンジが楽しみだ。
伯爵が大した意味も無く毒入り指輪でエロイーズをアホにしようとしたみたいに、あまり考えていないと思う・・・
正直フランツをホモにしたスタッフに期待出来ないでいる。
正直フランツをホモにしたスタッフに期待出来ないでいる。
アニメで唯一いいのはペッポたんだけだ。
>>264
個人的復讐じゃなくて、単なる天誅になったりして
個人的復讐じゃなくて、単なる天誅になったりして
しかも、メルセデスと伯爵がくっついたりして
え、今やってるアニメって伯爵とアルベールがくっついてENDじゃないの？
伯爵しっかりして伯爵
伯爵は、アルベールに若いころのメルセデスの服を着せてプレイを
だから、ﾍﾞﾝﾂもｱﾎもｴﾃﾞも全部捨てない老若男女ﾊｰﾚﾑEDだって。
>>272
アルベールが伯爵の実子だったら二重に倒錯的だなｗ
アルベールが伯爵の実子だったら二重に倒錯的だなｗ
ただの変態と化した伯爵。
そもそも中身はエドあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
そもそも中身はエドあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
実は今までのは牢獄にいるエドモンの妄想
モレル家関係で感情を揺さぶられる伯爵が好きなのでアニメのマクシムのポジションが
なんかﾔﾀﾞ。
なんかﾔﾀﾞ。
>276
マジかｗ
マジかｗ
>>276
夢オチだったら、家のテレビぶっ壊して暴れてやる。
夢オチだったら、家のテレビぶっ壊して暴れてやる。
なんか、普通にｱﾎﾍﾞｰﾙが伯爵の実子でしたﾈﾀになりそうな気がするなぁ。
原作で伯爵がアルベールを許したのって、メルセデスへの愛のみならず
キリスト教の世界観やテーマが密接に関わっているように思える。
そういった特殊な点を排除したアニメ版では、メルセデスはともかく
アルベールには救いが与えられそうにもない…。
たぶんそれでも完成度の高い物語が作られるだろうから
非常に見てみたい気はするんだけど
自分の中の原作厨の部分がｷﾘｷﾘ悲鳴を上げそうだ…。
原作で伯爵がアルベールを許したのって、メルセデスへの愛のみならず
キリスト教の世界観やテーマが密接に関わっているように思える。
そういった特殊な点を排除したアニメ版では、メルセデスはともかく
アルベールには救いが与えられそうにもない…。
たぶんそれでも完成度の高い物語が作られるだろうから
非常に見てみたい気はするんだけど
自分の中の原作厨の部分がｷﾘｷﾘ悲鳴を上げそうだ…。
アルベールを許したのは、メルセデスの愛と自己犠牲のせいだろ
ダングラールに関しては、キリスト教的なテーマが強いけど
ダングラールに関しては、キリスト教的なテーマが強いけど
>>280
ｱﾎﾍﾞｰﾙ自身は、救いなんていらないとかほざいてますが。
ｱﾎﾍﾞｰﾙ自身は、救いなんていらないとかほざいてますが。
>>280
だからって、本ｽﾚで暴れるんじゃねーぞ。
だからって、本ｽﾚで暴れるんじゃねーぞ。
>>282
あの台詞って本編にでてきたっけ？CMでしか聞いたことない気が。
作品のテーマ（復讐を決意したエドモンの心の声）となるフレーズを
アルベール役の声優がナレーションしてるだけだと思っていたよ。
救いなんていらない、と言う程アルベールは葛藤も何もしていないし。
あの台詞って本編にでてきたっけ？CMでしか聞いたことない気が。
作品のテーマ（復讐を決意したエドモンの心の声）となるフレーズを
アルベール役の声優がナレーションしてるだけだと思っていたよ。
救いなんていらない、と言う程アルベールは葛藤も何もしていないし。
救いなんていらない、じゃ、伯爵の信念と相反するじゃないか。
伯爵は「待て、しかして希望せよ」だぞ。そして癒しであり救いであるエデと結ばれて終わる。
まあ、原作では、の話だがな。
伯爵は「待て、しかして希望せよ」だぞ。そして癒しであり救いであるエデと結ばれて終わる。
まあ、原作では、の話だがな。
ありえんくらいに技術の発展した世界だから人口受精とかできそうなんだよね。
まあ、その場合、種はどこから持ってきたって事になるが。
まあ、その場合、種はどこから持ってきたって事になるが。
見た感じ、アルベールはまるでヒロインの如く伯爵に入れ込んでるよなあ。
伯爵に対して、「決闘しろ！」なんて言う場面あんのかな？
伯爵に対して、「決闘しろ！」なんて言う場面あんのかな？
決闘はしてほしいな。
でも、今のアルベールじゃ「父さん最低！這い上がってきた伯爵カコイイ！！」
になってしまうんだろうなorz
最後まで希望を捨てない信念vs救いを必要としない信念
みたいな感じで戦ってほしいもんだ。
でも、今のアルベールじゃ「父さん最低！這い上がってきた伯爵カコイイ！！」
になってしまうんだろうなorz
最後まで希望を捨てない信念vs救いを必要としない信念
みたいな感じで戦ってほしいもんだ。
決闘しなかったら、エンディングのロボはいったい・・・
ｺﾞﾝｿﾞ･ﾏｼﾞｯｸの発動は避けて欲しいものだ。
ｺﾞﾝｿﾞ･ﾏｼﾞｯｸの発動は避けて欲しいものだ。
決闘シーン
伯爵「私の機体には傷ひとつ付けることはできないでしょう！」
アルベール「は、速い！」
伯爵「私の機体には傷ひとつ付けることはできないでしょう！」
アルベール「は、速い！」
>>290
＞今のアルベールじゃ「父さん最低！這い上がってきた伯爵カコイイ！！」
になってしまうんだろうなorz
原作でも父親を見放して家を出てしまう訳だし多分そういう流れになるだろね。
決闘は破れかぶれになったフェルナンが伯爵に挑んで返り討ちにされるんじゃないかと。
＞今のアルベールじゃ「父さん最低！這い上がってきた伯爵カコイイ！！」
になってしまうんだろうなorz
原作でも父親を見放して家を出てしまう訳だし多分そういう流れになるだろね。
決闘は破れかぶれになったフェルナンが伯爵に挑んで返り討ちにされるんじゃないかと。
エンディングで伯爵が銃構えてるシーンがチラッとあるけど
あれは決闘シーンじゃないのかな?
あれは決闘シーンじゃないのかな?
原作だと決闘を申し込んだ後にエドモンの正体を知って逃げてしまうけど
アニメだと逆ギレして決闘する展開になるのかもしらんな。
EDやPVにも伯爵とフェルナンが決闘してる様なシーンがあるし。
ただ、伯爵が銃なのにフェルナンは剣持ってるのが良く判らん。
アニメだと逆ギレして決闘する展開になるのかもしらんな。
EDやPVにも伯爵とフェルナンが決闘してる様なシーンがあるし。
ただ、伯爵が銃なのにフェルナンは剣持ってるのが良く判らん。
虐殺かｗ
>295
フェルナン「決闘って剣でやるんじゃないの！？」
伯爵「誰が、そんな事言いました？」
フェルナン「決闘って剣でやるんじゃないの！？」
伯爵「誰が、そんな事言いました？」
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
マジレスしてしまうとPVのお墓で決闘らしいシーンは
アップになる前は双方ちゃんと鉄砲もってる
アップになる前は双方ちゃんと鉄砲もってる
伯爵に銃を弾き飛ばされる→剣で特攻
こんな感じなのかな。
こんな感じなのかな。
弱すぎるフェルナンw
>>300
んでもって伯爵の居合い抜きでフェルナンは首すっ飛ばされるって感じかな・・・
んでもって伯爵の居合い抜きでフェルナンは首すっ飛ばされるって感じかな・・・
>302
首あぼんﾜﾛﾀ
実際は原作どおり拳銃自殺だろうね。EDだかPVだかにも出てたし。
首あぼんﾜﾛﾀ
実際は原作どおり拳銃自殺だろうね。EDだかPVだかにも出てたし。
しかし伯爵がピチパツの水兵服を着て
フェルナンを問い詰めるシーンは想像できんな
フェルナンを問い詰めるシーンは想像できんな
>304
視聴者どん引きしそうだな。
視聴者どん引きしそうだな。
>>304
原作読んでて一番違和感あったシーン。
緊迫する対決の場、張り詰める空気…
さあどうする、言っちゃうのか伯爵！ ってところで
突然お手洗いに駈け込む伯爵。
どんなに急いでも数分はかかるよな…船員コスプレ。
その間、部屋でフェルナンがおとなしく待っていたかと思うと…。
原作読んでて一番違和感あったシーン。
緊迫する対決の場、張り詰める空気…
さあどうする、言っちゃうのか伯爵！ ってところで
突然お手洗いに駈け込む伯爵。
どんなに急いでも数分はかかるよな…船員コスプレ。
その間、部屋でフェルナンがおとなしく待っていたかと思うと…。
カコイイ兵服を描いてくれるから安心しる！
待て、しかして希望せよ
って原作のどこに出てくる？
って原作のどこに出てくる？
>>309
ラスト
ラスト
>>307
マントとか着ててその下に船員服ってのはどうだろう
マントとか着ててその下に船員服ってのはどうだろう
>311
ストリーキングな伯爵を想像してしまった
ストリーキングな伯爵を想像してしまった
原作のコスプレ伯爵は全体的に違和感バリバリ。
ハゲヅラ伯爵とかありえねー。カトちゃんじゃねえんだから。
ハゲヅラ伯爵とかありえねー。カトちゃんじゃねえんだから。
「おお、おお！」
ｽﾃｷｽﾃｯｷの変身なら、一瞬だからな。
フェルナンVS伯爵
動くな
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ ( ﾟДﾟ)
(| f |.＼／ | e |
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ (ﾟдﾟ ) ……
(| f |.＼／ (| e |)
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ (ﾟДﾟ ) ｳｯﾃﾐﾛ!
(| f |.＼／ (| e |)
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ ∑(ﾟДﾟ )
＼／| f |) (| e |)
動くな
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ ( ﾟДﾟ)
(| f |.＼／ | e |
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ (ﾟдﾟ ) ……
(| f |.＼／ (| e |)
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ (ﾟДﾟ ) ｳｯﾃﾐﾛ!
(| f |.＼／ (| e |)
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ ∑(ﾟДﾟ )
＼／| f |) (| e |)
>>318
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
俺の中ではカコイイシーンなのにｗ
フェルンナンに対抗してか白服着てるよな？
伯爵の額の模様は「虎よ虎よ」の影響らしいけどアレって刑務所で
彫られたのでしょうか？
彫られたのでしょうか？
「虎よ！虎よ！」はこんなかんじ。
巨大民間企業のさえない輸送船パイロットだった主人公は
同じ会社の輸送船に見捨てられたのをきっかけに復讐の鬼に生まれ変わり
なんとかそこを脱出すると、今度はアステロイドベルトに住みついている
宇宙の蛮族にとっつかまる。
そこで気を失っている間、勝手に蛮族の娘と縁組させられて、顔に刺青彫られる。
巨大民間企業のさえない輸送船パイロットだった主人公は
同じ会社の輸送船に見捨てられたのをきっかけに復讐の鬼に生まれ変わり
なんとかそこを脱出すると、今度はアステロイドベルトに住みついている
宇宙の蛮族にとっつかまる。
そこで気を失っている間、勝手に蛮族の娘と縁組させられて、顔に刺青彫られる。
虎ﾄﾗの主人公のｷﾃｨっぷりを伯爵が
受け継がないように祈るぜ…。
受け継がないように祈るぜ…。
楽しい楽しい
>>323
スーファミのマカマカってゲーム思い出した
スーファミのマカマカってゲーム思い出した
もう原作と全然違うようだから、ここの存在意義ないね。
ひょっとしてカドルッスを殺すのはフェルナンにするつもりなのか？
来週は原作展開っぽいね
エデ過去トークとモルセールパパ疑惑
エデ過去トークとモルセールパパ疑惑
ギリシャとトルコの戦争が、星間戦争に置き換わるわけか。
あの装甲歩兵？みたいのは宇宙用の戦闘服みたいなもんか。なんかイイね。
あの装甲歩兵？みたいのは宇宙用の戦闘服みたいなもんか。なんかイイね。
若きフェルナンの壮絶裏切りでようじょエデがオペラ座の時のような強烈フェイスを見せてくれるんでしょうね
原作読んでても、ｱﾆﾒではどういう順番で片付けるのか
よく分からなくなってきた…。
ﾌｪﾙﾅﾝは最後じゃないのか？
よく分からなくなってきた…。
ﾌｪﾙﾅﾝは最後じゃないのか？
本スレでは評判ｲｲみたいだが、俺には
激しくゴンゾ展開になってきたように見える。
反撃を許さず、一方的に蹂躙する。てのがいいんだが・・・
ヴィルフォールごときに拘束されるのか。
激しくゴンゾ展開になってきたように見える。
反撃を許さず、一方的に蹂躙する。てのがいいんだが・・・
ヴィルフォールごときに拘束されるのか。
もうﾌｪﾙﾅﾝの悪事ﾊﾞﾗして失脚させちゃうのか？
主人公、まさかの途中退場？
主人公、まさかの途中退場？
>>333
> 反撃を許さず、一方的に蹂躙する。てのがいいんだが・・・
エドモンではなくアルベールを主人公にしてしまったことで、
そういうストーリー展開にはできなくなったと思われる
回数の問題もあるんだろうしなあ
> 反撃を許さず、一方的に蹂躙する。てのがいいんだが・・・
エドモンではなくアルベールを主人公にしてしまったことで、
そういうストーリー展開にはできなくなったと思われる
回数の問題もあるんだろうしなあ
ヴィルフォールとダングラールはアンドレア絡みで意外と早く蹂躙されそうな気が
今回の逮捕も法廷告発に発展させるためのものだったりして…
それは無理か
今回の逮捕も法廷告発に発展させるためのものだったりして…
それは無理か
アルベールとユージュニーがうまくいけばいいや
と，思えるようになってきた．
と，思えるようになってきた．
もしかしてアレか、最後に伯爵の船をお見送りする役回りが、
マクシ&ヴァラではなくアフォ&ユージェニーになるのか。
マクシ&ヴァラではなくアフォ&ユージェニーになるのか。
>>338
それだけを私は恐れているのです。
それだけを私は恐れているのです。
アフォ&ユージェニー＋岩場の影からフランツ
若者全員が一列になって「俺たちの戦いはこれからだ！」でEND
伯爵が、ｱﾎとｴﾃﾞと家令を連れて旅立つのを、
ﾌﾗﾝﾂとﾕｰｼﾞｪﾆｰが見送る。
ﾌﾗﾝﾂとﾕｰｼﾞｪﾆｰが見送る。
それだとベンツどうなるのよ
やっぱアホ＆ユージェニがマクシ＆ヴァラで、
アニメだとヴァラの爺さん死んじゃったみたいだから、
そのポジションにベンツなんでは？
アニメだとヴァラの爺さん死んじゃったみたいだから、
そのポジションにベンツなんでは？
原作では確か、ｱﾎﾍﾞｰﾙはメルセと一緒に旅に出たんだよな。
ムスコは軍隊に入って外国へ
ママンは故郷に戻って隠居
ママンは故郷に戻って隠居
本スレではキラフレーム公爵をアホだ邪魔だ、といっていますが
暗い感情持ちながら自分の実の両親を見つめるしーんとか良かったんで
公爵には期待している
暗い感情持ちながら自分の実の両親を見つめるしーんとか良かったんで
公爵には期待している
カドルッスに強請られる役回りもフェルナンに行ったみたいだし、
アニメのカバは原作以上にでかいことをしでかしそうな予感。
例えば、妹と知った上でユージェニーをレi(ry
アニメのカバは原作以上にでかいことをしでかしそうな予感。
例えば、妹と知った上でユージェニーをレi(ry
やべぇ一晩で本スレがごっつ進んでてフォローできん
ビデオ見るまでついていけなさそー
ビデオ見るまでついていけなさそー
>>349
カヴァルカンティは原作より遥かに大物・・・というか、小物ではない役どころになってるよね。
カヴァルカンティは原作より遥かに大物・・・というか、小物ではない役どころになってるよね。
ルイジ・ヴァンパって結局何したの？
ダングラールを拷問しただけ？
ダングラールを拷問しただけ？
アルベールを誘拐したじゃないか
あれって伯爵がヴァンパに誘拐するよう仕向けたのかな？
というより思いっきり手下な描写あったし
ダングラール誘拐されるのは原作のドンけつだし
原作の話では
原作の話では
ルイジのボッタクリ行為を見た人権団体がTV局に抗議しに来る悪寒。
>>349
妹はヴァラじゃなかったっけ？
妹はヴァラじゃなかったっけ？
ヴァランティーヌの父親と、ユージェニーの母親の子供がカバルカンディだろ。
だからどっちも正解。
だからどっちも正解。
362 ：メロン名無しさん：05/01/07 00:51:35 ID:XxT/KhLV
しまった。
ネタバレスレだって気づかずに全部読んじまった・・・・。
（しかも中途で気づいたんだが止められなくて）
俺の馬鹿、アルベール以下。
ネタバレスレだって気づかずに全部読んじまった・・・・。
（しかも中途で気づいたんだが止められなくて）
俺の馬鹿、アルベール以下。
>362
>薔薇→ヴィルフォール×ケロロ
これは違う。ヴァラの母親はすでに死んだ前妻。エロロは継母。
>薔薇→ヴィルフォール×ケロロ
これは違う。ヴァラの母親はすでに死んだ前妻。エロロは継母。
エドワール→ヴィルフォール×ケロロ
だな。
だな。
ごめん間違った
366＝362です
薔薇って妹なの？
前妻の子供＝薔薇
↓
ヴィクトリアとの子供＝カバ
↓
エロロとの子供＝エドワール
という流れかと思ってたから姉かと思ってた。
前妻の子供＝薔薇
↓
ヴィクトリアとの子供＝カバ
↓
エロロとの子供＝エドワール
という流れかと思ってたから姉かと思ってた。
>368
それで正しいと思う。
しかし本スレ、フランツのラリシーンをそんな風に解釈してる人が
いたということに結構驚愕した。
それで正しいと思う。
しかし本スレ、フランツのラリシーンをそんな風に解釈してる人が
いたということに結構驚愕した。
3割：食われた！ヽ(゜▽、゜)ノ
4割：ただの幻覚でしょ？(´・ω・`)
3割：どっちの解釈も成り立つね(ノ∀`)
こんなもんじゃね？
4割：ただの幻覚でしょ？(´・ω・`)
3割：どっちの解釈も成り立つね(ノ∀`)
こんなもんじゃね？
つーか、どっちにも取れるように書いてるんだろ？
でも、翌朝㌧ｽﾞﾗこいた伯爵はぁゃιぃよなw
でも、翌朝㌧ｽﾞﾗこいた伯爵はぁゃιぃよなw
つうか、それまでの伯爵に、少しでもそっち系のケがあることを
匂わせるような描写なかったからさ・・・(岩波版)。
私がピュアすぎるのか。
匂わせるような描写なかったからさ・・・(岩波版)。
私がピュアすぎるのか。
そっち方面どころか、女方面含めても
原作伯爵の下半身系の疑惑はそのｼｰﾝしかない。
原作伯爵の下半身系の疑惑はそのｼｰﾝしかない。
あんなキリスト教原理主義者がホモなわけねーべ
伯爵ってｷﾘｽﾄ教徒だったのか？
知らんかった…。
どこいら辺に書いてあった？
右の頬を叩かれたら左のほh(ry が建前のｷﾘｽﾄ教徒が
あんな盛大な復讐してもいいのか？
知らんかった…。
どこいら辺に書いてあった？
右の頬を叩かれたら左のほh(ry が建前のｷﾘｽﾄ教徒が
あんな盛大な復讐してもいいのか？
本スレから持ってきた
第十三幕 エデ
第十四幕 さまよう心
第十五幕 幸せの終わり、真実の始まり
第十六幕 スキャンダル
第十七幕 告白
アルベール中心だとこの辺でフェルナン関係終わらせちゃうと
後半話が作りにくい気がするなぁ
第十三幕 エデ
第十四幕 さまよう心
第十五幕 幸せの終わり、真実の始まり
第十六幕 スキャンダル
第十七幕 告白
アルベール中心だとこの辺でフェルナン関係終わらせちゃうと
後半話が作りにくい気がするなぁ
16と17はアンドレア関連かフェルナン没落か
NTに載ってたあらすじ
第十四幕 さまよう心
ヴィルフォールは伯爵を射殺しようとしたが、
失敗して逮捕された。そんな中アルベールは、
ユージェニーとアンドレアの、突然の婚約発表を聞いてしまう。
第十五幕 幸せの終わり、真実の始まり
深宇宙へと進んでいく宇宙船の中で、
伯爵の語る、親友に裏切られた男の話に、
アルベールは涙を抑えきれないでいた。
第十六幕 スキャンダル
伯爵に仕える少女・エデの衝撃発言により、
アルベールの父・フェルナンの身の回りには
大混乱が巻き起こっていた。
第十七幕 告白
伯爵がパリに戻った。アルベールは自分を
裏切ったとして伯爵に決闘を申し込む。
だがフランツは、アルベールを思いとどまらせようと
説得を試みる。
ちなみに、17話は絵コンテ・前田真宏、作画監督・松原秀典
第十四幕 さまよう心
ヴィルフォールは伯爵を射殺しようとしたが、
失敗して逮捕された。そんな中アルベールは、
ユージェニーとアンドレアの、突然の婚約発表を聞いてしまう。
第十五幕 幸せの終わり、真実の始まり
深宇宙へと進んでいく宇宙船の中で、
伯爵の語る、親友に裏切られた男の話に、
アルベールは涙を抑えきれないでいた。
第十六幕 スキャンダル
伯爵に仕える少女・エデの衝撃発言により、
アルベールの父・フェルナンの身の回りには
大混乱が巻き起こっていた。
第十七幕 告白
伯爵がパリに戻った。アルベールは自分を
裏切ったとして伯爵に決闘を申し込む。
だがフランツは、アルベールを思いとどまらせようと
説得を試みる。
ちなみに、17話は絵コンテ・前田真宏、作画監督・松原秀典
17話気合いはいってそうだな。
その調子だと、ｱﾙﾍﾞｰﾙ、20幕以前に退場しそうなんだが…。
まさか、ｱﾆﾒでもﾌﾟﾘﾝと薔薇のﾊﾞｶｯﾌﾟﾙをやるのか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まさか、ｱﾆﾒでもﾌﾟﾘﾝと薔薇のﾊﾞｶｯﾌﾟﾙをやるのか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
親友に裏切られた…って
親友だったのか！？
親友だったのか！？
17幕の告白がフランツの告白なのかメルセデスの告白なのか
決闘申し込み・ フランツ説得・メルセデスが伯爵家に行って涙の再会
すんごい見せ場が山盛りな会だな
でも確かに17幕でこれだけやっちまったらあと６回（７回だっけ？）何するんだよ…
すげー引いて
１８幕 メルセデス・伯爵の過去バナ
１９幕 フェルナンと決闘
２０幕 アルとの和解うんぬん～ にしてもまだあまっとるあまっとる
決闘申し込み・ フランツ説得・メルセデスが伯爵家に行って涙の再会
すんごい見せ場が山盛りな会だな
でも確かに17幕でこれだけやっちまったらあと６回（７回だっけ？）何するんだよ…
すげー引いて
１８幕 メルセデス・伯爵の過去バナ
１９幕 フェルナンと決闘
２０幕 アルとの和解うんぬん～ にしてもまだあまっとるあまっとる
>>376
物語のあっちこっちで神の意志だと繰り返しているし
ヴィルフォールとの問答では神を信じていると強く答えている
あとキリスト教はその通り隣人への愛と寛容を説いてはいるが
だからこそ伯爵は「復讐は神の意志である」と強調してるんだと思うよ
物語のあっちこっちで神の意志だと繰り返しているし
ヴィルフォールとの問答では神を信じていると強く答えている
あとキリスト教はその通り隣人への愛と寛容を説いてはいるが
だからこそ伯爵は「復讐は神の意志である」と強調してるんだと思うよ
伯爵が信じてるのは、ｷﾘｽﾄ教じゃなくて、
復讐の神だと思う…。
あれほど何にも縛られない人が、
宗教だけに縛られるとは思えん。
復讐の神だと思う…。
あれほど何にも縛られない人が、
宗教だけに縛られるとは思えん。
まぁ普通に考えてキリスト教だろ。
当時のことを考えると。
どう捉えるかは読者の自由ってことで
当時のことを考えると。
どう捉えるかは読者の自由ってことで
>>387
ちょっと待て、フランツ×アルベールが何故そんなに濃厚なのだ。10幕分だと？
ちょっと待て、フランツ×アルベールが何故そんなに濃厚なのだ。10幕分だと？
すげーぜ男爵
>>387
挿入するまで何週かかるんだフランツｗ
挿入するまで何週かかるんだフランツｗ
>>387
ペッポﾀﾝはー？
ペッポﾀﾝはー？
本スレに変なの湧いてこっちも巻き込まれそうになってたが
順調に無視されてほっとした。
順調に無視されてほっとした。
みんな男爵に夢中だからな
１７幕がすっげー気になる。
今のアホベールからは想像できねー
もう全部すっ飛ばして17幕を今度の火曜日に放送して欲しい！！！
今のアホベールからは想像できねー
もう全部すっ飛ばして17幕を今度の火曜日に放送して欲しい！！！
アニメージュとニュータイプ両方買ったが
あらすじの書かれ方が違うな。
第16話のスキャンダルの内容は15話に書かれてるし。
ユージェニーの事もあるしアルベール退場はないだろう。
あらすじの書かれ方が違うな。
第16話のスキャンダルの内容は15話に書かれてるし。
ユージェニーの事もあるしアルベール退場はないだろう。
伯爵過去編に突入
エドモンが主人公で５話ぐらい引っ張るとか
エドモンが主人公で５話ぐらい引っ張るとか
１８幕 アルと伯爵決闘（確実にロボ戦）
１９幕 過去話を交えつつグダグダで和解
２０幕 ヴィルホール復讐（逮捕だけで終わらんべ）
２１幕 ダングラール復讐
２２幕 フェルナン復讐
２３幕 その他キャラの後始末
２４幕 伯爵の病気を治すため二人で東方宇宙にｒｙ で終わり。
こんな感じになりそうな予感。
>>386
そういや監督はクリスマスカードにメリークリスマスじゃなくて
ハッピーホリデェと書いてた
宗教には拘りを持ってる風だから
安易にキリスト教と決めるのはいくない、とか言ってみる
１９幕 過去話を交えつつグダグダで和解
２０幕 ヴィルホール復讐（逮捕だけで終わらんべ）
２１幕 ダングラール復讐
２２幕 フェルナン復讐
２３幕 その他キャラの後始末
２４幕 伯爵の病気を治すため二人で東方宇宙にｒｙ で終わり。
こんな感じになりそうな予感。
>>386
そういや監督はクリスマスカードにメリークリスマスじゃなくて
ハッピーホリデェと書いてた
宗教には拘りを持ってる風だから
安易にキリスト教と決めるのはいくない、とか言ってみる
Holy、と付く単語はカトリックのものを指す場合が多い。
あの時代のヨーロッパならキリスト教（カトリック）と考えるのが自然だよ。
あの時代のヨーロッパならキリスト教（カトリック）と考えるのが自然だよ。
ｷﾘｽﾄ教徒は、あんなに異文化に理解ないです。
ロボ戦やるかなー、そのまえにメルセデスに説得されるってのはナシになんのか？アル。
なんにしろ決闘のとこはグダグダになる確率が高そうでこわいな。
なんにしろ決闘のとこはグダグダになる確率が高そうでこわいな。
過去話は15幕だけなのかな？
>>400
どんなものにも例外はあるよ
個人的にはキリスト主体の独自の考え方かなって気もするけど．
特にエドモンみたいな壮絶な事件に遭えば，キリストを基に色々吸収して
独自の価値観を構築できそう
>>400
どんなものにも例外はあるよ
個人的にはキリスト主体の独自の考え方かなって気もするけど．
特にエドモンみたいな壮絶な事件に遭えば，キリストを基に色々吸収して
独自の価値観を構築できそう
モンテ･クリスト伯なんて名乗るんだからキリスト教徒だと思ってた。
関係ないけど、モンテクリスト島って本当にあるんだね。
関係ないけど、モンテクリスト島って本当にあるんだね。
>>398
>そういや監督はクリスマスカードにメリークリスマスじゃなくて
>ハッピーホリデェと書いてた
>宗教には拘りを持ってる風だから
>安易にキリスト教と決めるのはいくない、とか言ってみる
原作の話じゃないの？
>そういや監督はクリスマスカードにメリークリスマスじゃなくて
>ハッピーホリデェと書いてた
>宗教には拘りを持ってる風だから
>安易にキリスト教と決めるのはいくない、とか言ってみる
原作の話じゃないの？
公式ブログのﾏﾋﾛｰのクリスマス絵のことじゃね？
原作がキリスト教全盛時代の話だから
ﾏﾋｰﾛもイラストにわざわざholyと書いたんだろ
つーか必死にキリスト教じゃないって言ってる奴は何なんだ？
ﾏﾋｰﾛもイラストにわざわざholyと書いたんだろ
つーか必死にキリスト教じゃないって言ってる奴は何なんだ？
つｰか必死にｷﾘｽﾄ教だって言ってる奴は何なんだ？
>>406
原作にｿｰｽもないし、ｷﾘｽﾄ教儲としては
かなり破格というか例外的な言動ばかりなのに、
そんなに自信満々に断定しちゃってる
その根拠は何かなーと思って、聞いてただけなんだが…。
原作の解釈の論議だろ？ これは。
異を唱えることも許されないのか？
でも、>403には、あぁなるほどwと思った。
原作にｿｰｽもないし、ｷﾘｽﾄ教儲としては
かなり破格というか例外的な言動ばかりなのに、
そんなに自信満々に断定しちゃってる
その根拠は何かなーと思って、聞いてただけなんだが…。
原作の解釈の論議だろ？ これは。
異を唱えることも許されないのか？
でも、>403には、あぁなるほどwと思った。
ｴﾄﾞﾓﾝの頃は、敬虔なｸﾘｽﾁｬﾝで、
伯爵になってからは無宗教者なんだと解釈してた。
信じられるものは己のみであることを理解するでしょう、とか言ってるし。
創竜伝の終・余が貧乏神を信仰してるw みたいに、
伯爵は復讐の神だけを信仰してるのかなと。
伯爵になってからは無宗教者なんだと解釈してた。
信じられるものは己のみであることを理解するでしょう、とか言ってるし。
創竜伝の終・余が貧乏神を信仰してるw みたいに、
伯爵は復讐の神だけを信仰してるのかなと。
って言うか、画面のそこらじゅうに十字架やそれをモチーフにしたブツが・・・。
教会のてっぺんや墓場、剣などなど。
キリスト教的原罪世界でいいんでは？
教会のてっぺんや墓場、剣などなど。
キリスト教的原罪世界でいいんでは？
画面？？
キリスト教によっぽど嫌な思い出でもあるんだろ＜否定してる奴
>408
原作にソースがなくてもその頃の時代背景を考えれば分かるだろ
アホかお前は
原作にソースがなくてもその頃の時代背景を考えれば分かるだろ
アホかお前は
>>414
あの時代に、ｷﾘｽﾄ教が広く信仰されてたことは分かる。
でも、伯爵はそれを超越しちゃってるんじゃないかと、そういう話をしてるんだが…。
なんで解釈が違うだけで、ｱﾎ呼ばわりされなきゃならんのだ。
あの時代に、ｷﾘｽﾄ教が広く信仰されてたことは分かる。
でも、伯爵はそれを超越しちゃってるんじゃないかと、そういう話をしてるんだが…。
なんで解釈が違うだけで、ｱﾎ呼ばわりされなきゃならんのだ。
異論は存在すら許しません
さっさとｹｰﾌﾞﾙで首吊って逝け>>416
さっさとｹｰﾌﾞﾙで首吊って逝け>>416
>416
今までの自分の発言を読んでみたら？
アフォって言われる理由がよく分かると思うよ。
伯爵の言動が破格だからって
基督教徒じゃないなんてことにはならないでしょ。
解釈が違うのは結構だけど
だったら、その違う解釈のソースを示さないと。
今までの自分の発言を読んでみたら？
アフォって言われる理由がよく分かると思うよ。
伯爵の言動が破格だからって
基督教徒じゃないなんてことにはならないでしょ。
解釈が違うのは結構だけど
だったら、その違う解釈のソースを示さないと。
>>417
ｱｯｿ('A｀)
ｱｯｿ('A｀)
本ｽﾚもそうだが、自分と同意見以外を許さない人多いな…。巌窟王ｽﾚは…。
うん、なんか「どうしてそんなとこで感情的にムキになる？」って
感じのレスをよくみかける気がするなあ。
感じのレスをよくみかける気がするなあ。
自分の意見を出す前に他の発言を否定してるからでは？
ちゃんとソース出せばそれなりの議論に発展すると思う。
今の流れはそれ以前の問題。
ちゃんとソース出せばそれなりの議論に発展すると思う。
今の流れはそれ以前の問題。
>423
…何つーか、叩かれる理由が分かった気がする。
…何つーか、叩かれる理由が分かった気がする。
>408=416=423
とりあえず言ってることがﾒﾁｬｸﾁｬ
とりあえず言ってることがﾒﾁｬｸﾁｬ
>>425
その話をもちだすと今度は、ここでやるな801へ行けだのうるさい奴がｗ
その話をもちだすと今度は、ここでやるな801へ行けだのうるさい奴がｗ
少なくても、ｴﾄﾞﾓﾝ時代はｷﾘｽﾄ教徒だったｿｰｽ発見。
ﾌｧﾘｱ司祭に「わたしは善良なｷﾘｽﾄ教徒です」と叫ぶｼｰﾝがある。
なので、もう喧嘩はﾔﾒﾚ('A｀)
ﾌｧﾘｱ司祭に「わたしは善良なｷﾘｽﾄ教徒です」と叫ぶｼｰﾝがある。
なので、もう喧嘩はﾔﾒﾚ('A｀)
× ('A｀)
○ ('A`)
巌窟王と何ら関係なくてごめん
○ ('A`)
巌窟王と何ら関係なくてごめん
>398
>１８幕 アルと伯爵決闘（確実にロボ戦）
アホの子がロボ戦って無理だろ∑(´д｀)
だからフェルナン対伯爵だと思ってたんだが……。
（放送前の宣伝動画では銃を向け合ってるシーンがあるけど）
あの、ロボは軍人みたいに訓練を受けた者が乗れるような代物じゃないのか？
>１８幕 アルと伯爵決闘（確実にロボ戦）
アホの子がロボ戦って無理だろ∑(´д｀)
だからフェルナン対伯爵だと思ってたんだが……。
（放送前の宣伝動画では銃を向け合ってるシーンがあるけど）
あの、ロボは軍人みたいに訓練を受けた者が乗れるような代物じゃないのか？
12幕でアホベールはフランツと一緒に機械いじりしてなかったか？
アホはアホなりに物凄い勢いでロボを操れるのかもしれん。
アホはアホなりに物凄い勢いでロボを操れるのかもしれん。
>>429
何が違うのかよく分からない。
何が違うのかよく分からない。
きっと謎のハイテクでバイク並みに操縦簡単なのかもな。
最新の戦車が（走らすだけなら）そうであるように。
最新の戦車が（走らすだけなら）そうであるように。
ｴｳﾞｧとかｶﾞﾝﾊﾟﾚのように、念じれば動く神経接続方式。
でも、あの全身ﾀｲﾂっぽい搭乗服を見ると、
Gｶﾞﾝ形式とかもあるかもしれない。
でも、あの全身ﾀｲﾂっぽい搭乗服を見ると、
Gｶﾞﾝ形式とかもあるかもしれない。
>434
半角と全角の違い
半角と全角の違い
アルベールはグラビオンの指令機に搭乗経験があるからな
強いかも知れんぞ
強いかも知れんぞ
>>438
アレでアホになったんじゃなかろか・・・・。
アレでアホになったんじゃなかろか・・・・。
ただ、人の感情等に感しては一直線でアホなだけで、
実際は頭が良かったりするのかも。
実際は頭が良かったりするのかも。
グラヴィオンの時は精神状態が良ければ
最強の戦士だった＞アルベール
元々頭の作りは良かったし
エリート教育を受けたからな
最強の戦士だった＞アルベール
元々頭の作りは良かったし
エリート教育を受けたからな
アルベールがロボ戦最強だったら燃えるな
アルベールはムーンレイスだからロボの扱いはうまいかもしれん
フェレ家の嫡男にして、封印の剣の使い手だ。
グラビオンとかってアニメ版の小説にでてくるのか？
めんどくさいけど買いに行くか・・・
めんどくさいけど買いに行くか・・・
途中から流れについていけないorz
中の人ネタということくらいはわかるだろ。
>>443は∀ガンダム
>>444は大乱闘スマッシュブラザーズDXのロイ
（「ファイアーエムブレム 封印の剣」から参戦。元のゲームはGBAなので声なし）
それと、グラヴィオンはロボットアニメ。
>>443は∀ガンダム
>>444は大乱闘スマッシュブラザーズDXのロイ
（「ファイアーエムブレム 封印の剣」から参戦。元のゲームはGBAなので声なし）
それと、グラヴィオンはロボットアニメ。
コクピットにチューブみたいなのがついてるから
∀みたいなヤツなのかなー
自分の声を登録しておけば基本動作は音声入力だし。
でもｱﾎと伯爵の決闘は剣か銃でやって欲しい…
∀みたいなヤツなのかなー
自分の声を登録しておけば基本動作は音声入力だし。
でもｱﾎと伯爵の決闘は剣か銃でやって欲しい…
ベーゴマとかメンコ
伯爵ー！僕を裏切ったなー！くらえ！
フフフ、アルベールさんそんなメンコでは私の3枚重ねをひっくり返すことはできませんよ
フフフ、アルベールさんそんなメンコでは私の3枚重ねをひっくり返すことはできませんよ
>452
holidayの語源がholy day。
普通に「休日」を指す単語としてはholidayで合ってるよ。
祭日がカトリック基準だった頃は「聖なる日」と綴ったけど
現代では宗教も多様化してるしね。
今でもキリスト教の祭日はholy dayの方を使ってる所があると思う。
holidayの語源がholy day。
普通に「休日」を指す単語としてはholidayで合ってるよ。
祭日がカトリック基準だった頃は「聖なる日」と綴ったけど
現代では宗教も多様化してるしね。
今でもキリスト教の祭日はholy dayの方を使ってる所があると思う。
>>453
いわゆる古語というやつか
いわゆる古語というやつか
アホとの決闘前夜の伯爵。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 復讐まだ途中なのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ メルセデスの涙でアホ助けるって
｀ヽ_つ＿_つ 約束しちゃった俺ヤダヤダ！
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ アホのとろい銃を受けてやんなきゃいけないのヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 負けて恥かくのヤダヤダ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ エデ捨てちゃうのヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 復讐まだ途中なのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ メルセデスの涙でアホ助けるって
｀ヽ_つ＿_つ 約束しちゃった俺ヤダヤダ！
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ アホのとろい銃を受けてやんなきゃいけないのヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 負けて恥かくのヤダヤダ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ エデ捨てちゃうのヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
伯爵ワロタ。
原作読んでると 決闘 がすごく奇妙つか珍妙なものに思えてしょうがない
アルベールの友人も下手したら明日死ぬかもしれないのに引きとめるにしてはあっさりしてんなーーオイと。
本気で死なせたくなかったらみぞおちにイッパツくらわせて監禁ぐらいせーよ、とか。
今の感覚でみちゃイカンのでしょうが。
原作読んでると 決闘 がすごく奇妙つか珍妙なものに思えてしょうがない
アルベールの友人も下手したら明日死ぬかもしれないのに引きとめるにしてはあっさりしてんなーーオイと。
本気で死なせたくなかったらみぞおちにイッパツくらわせて監禁ぐらいせーよ、とか。
今の感覚でみちゃイカンのでしょうが。
>457
まさか、アニメではアルベールを監禁して
代わりにフランツが……。
まさか、アニメではアルベールを監禁して
代わりにフランツが……。
>457
あの時代結構頻繁にやってることだからじゃないかな
法律で禁止されても絶えなかったらしいし
貴族って名誉大事なんだろうしな
アニマックス組だが何をどう間違ったら今のアホベールが伯爵に決闘を
申し込むようになるのか。すごく楽しみ
あの時代結構頻繁にやってることだからじゃないかな
法律で禁止されても絶えなかったらしいし
貴族って名誉大事なんだろうしな
アニマックス組だが何をどう間違ったら今のアホベールが伯爵に決闘を
申し込むようになるのか。すごく楽しみ
まあ当時の貴族にとって誇りとか尊厳って物は大事だろうしな。
それが汚されるくらいなら決闘で死んだ方がマシってこともあるだろうし。
実際どうだったかは知らんけどそういう風に書かれる事が多いし。
だからこそ自分から銃を収めたｱﾎの行為が引き立つんじゃないか？
それが汚されるくらいなら決闘で死んだ方がマシってこともあるだろうし。
実際どうだったかは知らんけどそういう風に書かれる事が多いし。
だからこそ自分から銃を収めたｱﾎの行為が引き立つんじゃないか？
アニメはネット配信でしか見てないんだけど、
伯爵のオデコに関する説明ってでてきた？
原作では監獄脱出時、海に投げ出されるけど、アニメでは宇宙に放りだされたとか
言ってたし、そのあたりってアニメでもうでてきた？
伯爵のオデコに関する説明ってでてきた？
原作では監獄脱出時、海に投げ出されるけど、アニメでは宇宙に放りだされたとか
言ってたし、そのあたりってアニメでもうでてきた？
これは・・・巌窟王＝ファリア司祭ってことでいいんだろか。
全部、別々じゃないかな？
偶然、フェリア司祭と巌窟王がイフ城にいて。
だからこそ、復讐する事が運命と感じちゃったとか>エドモン
偶然、フェリア司祭と巌窟王がイフ城にいて。
だからこそ、復讐する事が運命と感じちゃったとか>エドモン
>464
いや、そうじゃなくてな。
元祖巌窟王(ファリア司祭)の力を引き継いだエドモン＝伯爵、という解釈なんではと。
って、本スレで書いちゃってるやついたけどな。
いや、そうじゃなくてな。
元祖巌窟王(ファリア司祭)の力を引き継いだエドモン＝伯爵、という解釈なんではと。
って、本スレで書いちゃってるやついたけどな。
巌窟王ことファリア司祭とエロモンが合体してデコ付き伯爵になって脱獄
元祖巌窟王はそのとき死んだことになった
だよね多分
フェルナンは若いときMSパイロットだったのか
元祖巌窟王はそのとき死んだことになった
だよね多分
フェルナンは若いときMSパイロットだったのか
じゃあ、巌窟王ことファリア司祭は1000年生きてたって事？
しかも、司祭なのに？
しかも、司祭なのに？
地球からの援軍が裏切ったというだけで、フェルナンが裏切ったというのは秘密なんだな。
もう見てるほとんどの人には、なんとなくわかってるんじゃないかな？
後でまた説明されるのも、なんか２回説明するみたいで、なんだかなぁと思ってしまうんだが。
もう見てるほとんどの人には、なんとなくわかってるんじゃないかな？
後でまた説明されるのも、なんか２回説明するみたいで、なんだかなぁと思ってしまうんだが。
巌窟王は人から人へ乗り移ってくデコ型生物なのかもしれない
最後のキャリアーがファリアで、それをうけついだのがエドモン
最後のキャリアーがファリアで、それをうけついだのがエドモン
>467
そういうことになるな。
そこはまあコールドスリープとか、とっても長生きな種族なんだよとか、
いくらでも納得のいく説明はつく。あのアニメのノリなら。
そういうことになるな。
そこはまあコールドスリープとか、とっても長生きな種族なんだよとか、
いくらでも納得のいく説明はつく。あのアニメのノリなら。
ダングラールに見捨てられたけど戦争で名をさらに上げて大統領選挙やるきマンマンなフェルナンを
スキャンダルで一気に突き落とすのね
スキャンダルで一気に突き落とすのね
例の紋章が巌窟王=ファリア司祭？
本スレで聞こうかと思ったんだが、ネタバレになってしまうので…。
エデはアルベールがフェルナンの子供だって知ってるのか？
エデはアルベールがフェルナンの子供だって知ってるのか？
アニメも知ってるんじゃないかな
ところでカヴァちゃんは最後どうするんだろう
カドルッスを殺しそうな感じはしないからヴィルフォールを告発してから殺して破滅とか？
ところでカヴァちゃんは最後どうするんだろう
カドルッスを殺しそうな感じはしないからヴィルフォールを告発してから殺して破滅とか？
>>475
あったね、そんな会話
あったね、そんな会話
>>474
カバがヴィルフォールを告発するのって、なんか無くなりそうな気がする。
すでに冤罪の件で判事の地位を追われてるし、今度は殺人未遂。もうダメポな気がする。
原作通りに、ユージェニーとの結婚寸前で正体がバレて、警察行きとかかな？
ユージェニー誘拐とかやりそうな気もするけど。
カバがヴィルフォールを告発するのって、なんか無くなりそうな気がする。
すでに冤罪の件で判事の地位を追われてるし、今度は殺人未遂。もうダメポな気がする。
原作通りに、ユージェニーとの結婚寸前で正体がバレて、警察行きとかかな？
ユージェニー誘拐とかやりそうな気もするけど。
>>477
誘拐はともかく、それだとカバが何のために出てきたのかよく分からんな
誘拐はともかく、それだとカバが何のために出てきたのかよく分からんな
>477
正体バレても釈放された身だし、地位は伯爵に与えられたものだから
逮捕のしようがない気が…。
正体バレても釈放された身だし、地位は伯爵に与えられたものだから
逮捕のしようがない気が…。
原作と違ってオカンにも復讐とか
ついでに異母姉妹やら異父姉妹にもとばっちり。
ついでに異母姉妹やら異父姉妹にもとばっちり。
カバは次の巌窟王の座を狙って伯爵にちょっかい出して返り討ちにあいそう
アニメのバカルカンティが原作どおり
煙突から落っこちて、ユージェニーに土下座して見逃してくれ、とかやってるのを想像したら
凄い楽しい。
煙突から落っこちて、ユージェニーに土下座して見逃してくれ、とかやってるのを想像したら
凄い楽しい。
ちょっと質問。
原作のイフ城って描写からすればかなり難攻不落の城みたいに見えるけど、
そんなところが刑務所として使われてるってのは、もう城として使えない理由なりがあったのかな？
原作のイフ城って描写からすればかなり難攻不落の城みたいに見えるけど、
そんなところが刑務所として使われてるってのは、もう城として使えない理由なりがあったのかな？
イフ城は、中世にマルセイユ防衛の要害として建設された。
が、今でもネットで写真を見ればわかるんだが、
大砲による城攻めが確立する前の「高い塔、切り立った壁」という古風な建築様式なんだよね。
しかし、大砲の攻撃を防ぐにはいわゆる「イタリア式築城術」と呼ばれる
17世紀から18世紀にかけて開発された低い壁と盛り土を利用した様式が必要となる。
確か函館の五稜郭なんかもこの様式で作られてたハズ。
つまり、ヨーロッパの戦場における戦闘方法の変化によって
イフ城は戦略的要衝としての価値を失ってしまったというわけ。
が、今でもネットで写真を見ればわかるんだが、
大砲による城攻めが確立する前の「高い塔、切り立った壁」という古風な建築様式なんだよね。
しかし、大砲の攻撃を防ぐにはいわゆる「イタリア式築城術」と呼ばれる
17世紀から18世紀にかけて開発された低い壁と盛り土を利用した様式が必要となる。
確か函館の五稜郭なんかもこの様式で作られてたハズ。
つまり、ヨーロッパの戦場における戦闘方法の変化によって
イフ城は戦略的要衝としての価値を失ってしまったというわけ。
>>484
なるほど、ありがとう。
もう遠くからいくらでもドカンドカンと攻撃できる時代だと、要害の地形ってのももう中から逃がさない、
ってことにしか役に立たないんだね。
さて、アニメ版イフ城は宇宙要塞っぽいけど、荒海から宇宙空間、脱出の難易度が高いぞ。
また伯爵イリュージョン大炸裂で華麗に脱獄とかするんだろうか。
なるほど、ありがとう。
もう遠くからいくらでもドカンドカンと攻撃できる時代だと、要害の地形ってのももう中から逃がさない、
ってことにしか役に立たないんだね。
さて、アニメ版イフ城は宇宙要塞っぽいけど、荒海から宇宙空間、脱出の難易度が高いぞ。
また伯爵イリュージョン大炸裂で華麗に脱獄とかするんだろうか。
本スレの114が書いていた
「エドモンはもしかしてプリンス暗殺の犯人にでっちあげられたんじゃ？」
ってのに俺も禿同
「じゃあ真犯人は？」と考えた時、ノワルティエはフランツ父暗殺でなく
こっちをやらかしていたんじゃないか？と思った。
それならばヴィルホールがフェルナン達と知り合いで直接「エドモンを冤罪に」と
持ちかけたという形にしやすいし。フランツ父は関係ないか（それもありかも、と）
このプリンスを守っていっしょに殺されたとかでOKだと思った。
どうだろう？
「エドモンはもしかしてプリンス暗殺の犯人にでっちあげられたんじゃ？」
ってのに俺も禿同
「じゃあ真犯人は？」と考えた時、ノワルティエはフランツ父暗殺でなく
こっちをやらかしていたんじゃないか？と思った。
それならばヴィルホールがフェルナン達と知り合いで直接「エドモンを冤罪に」と
持ちかけたという形にしやすいし。フランツ父は関係ないか（それもありかも、と）
このプリンスを守っていっしょに殺されたとかでOKだと思った。
どうだろう？
>486
フランツ父はそこまで出張ってはこないと思う。
>プリンスを守っていっしょに殺されたとかで
これだとフランツ、アルベールがすでに生まれている事に。
フランツ父はそこまで出張ってはこないと思う。
>プリンスを守っていっしょに殺されたとかで
これだとフランツ、アルベールがすでに生まれている事に。
本スレ73の「巌窟王」が「エドモン」に寄生しているのでは、というカキコで
なんとなくラスト予想してみた。
復讐がすべて終わった時点で、寄生していた巌窟王の侵食止まらず。
伯爵はそれを止めるために、ｱﾎﾍﾞｰﾙに自分を殺させるとか、どだろね。
なんとなくラスト予想してみた。
復讐がすべて終わった時点で、寄生していた巌窟王の侵食止まらず。
伯爵はそれを止めるために、ｱﾎﾍﾞｰﾙに自分を殺させるとか、どだろね。
>>488
「待て、しかして希望せよ」なEDじゃねぇな…。
「待て、しかして希望せよ」なEDじゃねぇな…。
>486
ああ、そうか。２幕で「フランツ父の葬儀で知り合った」回想あったもんな
サンクス。
じゃあやっぱ「プリンス暗殺」の方だけで。
ああ、そうか。２幕で「フランツ父の葬儀で知り合った」回想あったもんな
サンクス。
じゃあやっぱ「プリンス暗殺」の方だけで。
14幕で伯爵が旅に誘うのは原作のノルマンディー行き～留守の間の
エデの告発で、原作に近い流れだね。良い感じだ。
アニメの書記官殿がここに来て良い人ぶりを発揮だが、
原作でなかなか良いやつだった記者殿はどうかな？
エデの告発で、原作に近い流れだね。良い感じだ。
アニメの書記官殿がここに来て良い人ぶりを発揮だが、
原作でなかなか良いやつだった記者殿はどうかな？
てことはいよいよフェルナン告発ですな。
決闘するのかしないのか。
決闘するのかしないのか。
た、頼む、俺のダングラール様だけは、何とかお助けを・・・・。
エロイーズとエドワールが助かったってことはダングラールは死ぬんじゃないの。
どういう根拠だーそれ
今ごろになってＰＶの若きフェルナンの肩に手を置いてるオレンジサングラスが
若ダングラールだと気付いた
今ごろになってＰＶの若きフェルナンの肩に手を置いてるオレンジサングラスが
若ダングラールだと気付いた
>>457
おう遅レスですまん。NHKの「映像の世紀」見てみると20世紀に入っても決闘やってたみたいだ。
ただ立会人が何人もいて、日のさしぐあいとか立ち位置とか、平等になるように厳正に見て試合させてたようだ。
どちらか一方が死ぬまでというよりどちらかが負けを認めた時点で試合終了を立会人が宣言したようだ。
推論ばっかですまん。
おう遅レスですまん。NHKの「映像の世紀」見てみると20世紀に入っても決闘やってたみたいだ。
ただ立会人が何人もいて、日のさしぐあいとか立ち位置とか、平等になるように厳正に見て試合させてたようだ。
どちらか一方が死ぬまでというよりどちらかが負けを認めた時点で試合終了を立会人が宣言したようだ。
推論ばっかですまん。
エドワールが助かったのは最近の社会風潮にスタッフが日和ったからだと思う。
>496
原作でダングラールの命が助かったのはエドワールが死んだから。
アニメではエドワールが生きてるんだから、ダングラールが死ぬ可能性は高い。
原作でダングラールの命が助かったのはエドワールが死んだから。
アニメではエドワールが生きてるんだから、ダングラールが死ぬ可能性は高い。
あああ確かに
予想外の死者が出たことは伯爵の復讐を和らげたね
そのほかにもアルベールとかマクシミリアンのことも関係してるんだろうけど
予想外の死者が出たことは伯爵の復讐を和らげたね
そのほかにもアルベールとかマクシミリアンのことも関係してるんだろうけど
>>499
原作未読なんですが、ダングラールとエドワールに接点があるの？
原作未読なんですが、ダングラールとエドワールに接点があるの？
＆ダングラールは気がふれてしまうですな。
ちがた。_|＼○_
気がふれるのはヴィルフォール。
ダングラールは髪が真っ白になるんだっけかね。
気がふれるのはヴィルフォール。
ダングラールは髪が真っ白になるんだっけかね。
気の狂った白髪ダングラール様もへーーー。
今更ですがヴァランティーヌの祖父母が毒殺される描写が無かったから
マクシミリアンたちがヴァランティーヌを攫う描写が原作よりも不自然なような
マクシミリアンたちがヴァランティーヌを攫う描写が原作よりも不自然なような
同意。
でも原作通りやったら「真犯人ばれるの遅杉！」になんだろうな…
でも原作通りやったら「真犯人ばれるの遅杉！」になんだろうな…
ますます、メルセデス・エンドに近づいていってますね。
あ、でもだからこそヴァラが犯人扱いされる描写は残すべきだったかな。
その方が逃走劇が引き立つし。
その方が逃走劇が引き立つし。
英語Verのモンテクリスト伯読みたいんだけど、おすすめありまっか？
できればダイジェスト版じゃないやつ。
できればダイジェスト版じゃないやつ。
何故英語？
原作は仏語だと思うけど
原作は仏語だと思うけど
原語で読みたいというのはﾜｶﾗﾝでもないが、
わざわざ英訳を読みたい理由が分からない…。
わざわざ英訳を読みたい理由が分からない…。
むしろ海外の文学を取り扱ってる板へいくのが一番かと
英語版だと「待て、而して希望せよ」が"Wait and hope."なんだよね・・・。
味も素っ気もないなぁ。
味も素っ気もないなぁ。
>>517
情緒が無ぇ・・・・・。
情緒が無ぇ・・・・・。
まて、んで希望。
日本語だと4語なのが3語で済むからそっけなく感じるわけね
仏語だとどうなんだ？
Attendre et esperer !
初代「巌窟王」だと「楽しみて待ちませう」だったっけ。
気合いは足りないけど希望あふるる感じがして好きだ。
気合いは足りないけど希望あふるる感じがして好きだ。
岩波少年文庫版読んだ。
面白かったんだけど、登場人物がやたらに「ほれ」って言うのが気になる･･･
アルベールや伯爵だけでなくユージェニーまで言う･･･＿|￣|○
面白かったんだけど、登場人物がやたらに「ほれ」って言うのが気になる･･･
アルベールや伯爵だけでなくユージェニーまで言う･･･＿|￣|○
４話から見ている俺の予想
巌窟王は憑依する悪意の塊
以前出た老神父の姿はイフ城で死んだ仮面の男の顔
伯爵は仮面の男から巌窟王を受け継いだ
冒頭のフランス語は巌窟王の声
ペッポは伯爵の手先でアルベールを監視している
縦ロールはダングラール夫人を恨んでいる
フランツがアルベールに告白するか、絶交するシーンが後に控えている
巌窟王は憑依する悪意の塊
以前出た老神父の姿はイフ城で死んだ仮面の男の顔
伯爵は仮面の男から巌窟王を受け継いだ
冒頭のフランス語は巌窟王の声
ペッポは伯爵の手先でアルベールを監視している
縦ロールはダングラール夫人を恨んでいる
フランツがアルベールに告白するか、絶交するシーンが後に控えている
仮面の男、ってのは同じデュマ作である「鉄仮面」から取ったッポイね。
…とすると三銃士はフェル・ダング・ヴィル…
…とすると三銃士はフェル・ダング・ヴィル…
>526
だな！キャラ的には
フェル=アラミス（一応、二枚目？）
ダング＝ポルトス（欲望に正直）
ヴィル＝アトス（知性派？＆隠し子）…ってところか？
だな！キャラ的には
フェル=アラミス（一応、二枚目？）
ダング＝ポルトス（欲望に正直）
ヴィル＝アトス（知性派？＆隠し子）…ってところか？
フェルナンは実は男装の麗人！
込ミッカーズ見た…orz。
やっぱりダルミィ嬢は出てこないのだな…
あそこまではっきりレズEND否定されちゃぁどうしようも無い
こりゃもうラストのマクシ&ヴァラの役割は70%以上の確率で
アホ＆ユージェニーになったと考えて良さそうだ
今夜は自棄酒決定
ただ、まひろん自身はレズENDカッコイイ!と思ったらしいので
ユージェニーを只の可愛い女で終わらせないでくれるよな！と待ち、而して希望している。
やっぱりダルミィ嬢は出てこないのだな…
あそこまではっきりレズEND否定されちゃぁどうしようも無い
こりゃもうラストのマクシ&ヴァラの役割は70%以上の確率で
アホ＆ユージェニーになったと考えて良さそうだ
今夜は自棄酒決定
ただ、まひろん自身はレズENDカッコイイ!と思ったらしいので
ユージェニーを只の可愛い女で終わらせないでくれるよな！と待ち、而して希望している。
いや、まひろんならアホ＆フランツにしそうだ…それでも自棄酒かｗ
毒うんぬんより伯爵の過去話に２話ぐらい（欲言うと３話）エドモン主観でしてほしかった。
アルベールに自分で断片的に話すだけになりそうだなぁ
毒うんぬんより伯爵の過去話に２話ぐらい（欲言うと３話）エドモン主観でしてほしかった。
アルベールに自分で断片的に話すだけになりそうだなぁ
原作のアルベールとダルミイー嬢を合わせたのがアニメ版のアルベールだと言ってみる
ユージェニーはバカルカンティにヤられたあげく近親相姦だった事が暴露され、
家財産どころの話じゃなく何もかも失ったりして…。
家財産どころの話じゃなく何もかも失ったりして…。
ユージェニーさあー
大好きなピアノやりたい=3サイテーの親=3とかいってるけど、それも親の財産があるから
（ピアノのレッスン受けることが）できたわけよね。
なんていうのかな、恵まれた環境に慣れちゃってるから、私はピアノやるのとーぜんって
感じになってるけども、それもこれも親あっての自分だってことの自覚がないからムカツク。
大好きなピアノやりたい=3サイテーの親=3とかいってるけど、それも親の財産があるから
（ピアノのレッスン受けることが）できたわけよね。
なんていうのかな、恵まれた環境に慣れちゃってるから、私はピアノやるのとーぜんって
感じになってるけども、それもこれも親あっての自分だってことの自覚がないからムカツク。
>533
言いたい事は分からんでもない。
自分の実力があったからこそオペラ座を貸しきれたって思ってるぐらいだしね。
言いたい事は分からんでもない。
自分の実力があったからこそオペラ座を貸しきれたって思ってるぐらいだしね。
でもアホベールが女の子だったら伯爵との関係が生々しくなってしまうとオモ
男同士だから成り立つ微妙な関係みたいのがいいんじゃないかと
いや、あの、うほっとかそういうのでなく…orz
男同士だから成り立つ微妙な関係みたいのがいいんじゃないかと
いや、あの、うほっとかそういうのでなく…orz
女だったら普通に光源氏のようになりそうな悪寒。
母娘丼ですか。
エロイですね、伯爵。
エロイですね、伯爵。
見るからに危険な匂いプンプンの伯爵に
頬染める世間知らずな貴族の娘さん。
まああのキャラだと女の子な方が自然だよね。
男が頬そめてオロオロしてたりする図は、なんかｷﾓｲw
お前は金子貴俊かよ！とw
頬染める世間知らずな貴族の娘さん。
まああのキャラだと女の子な方が自然だよね。
男が頬そめてオロオロしてたりする図は、なんかｷﾓｲw
お前は金子貴俊かよ！とw
でも女の子だと、それこそベンツ・アホ・エデの間でドロドロしい愛憎劇が…
復讐どころじゃないよ
復讐どころじゃないよ
全部まとめて囲えば無問題。 全員仲良さそうだぞ。
ﾊｰﾚﾑEDか。
伯爵なら許す。
伯爵なら許す。
ベンツ・ｱﾎﾍﾞｰﾙ・エデ・エロロ（発狂済み）
仲良くやれそうなメンツですなwﾊｰﾚﾑﾜｼｮｰｲ
仲良くやれそうなメンツですなwﾊｰﾚﾑﾜｼｮｰｲ
せ、せめてアホベールが女の子だったらフランツと一緒に
させてあげて…○|￣|＿
させてあげて…○|￣|＿
547 ：メロン名無しさん：05/01/16 15:12:08 ID:F8woKZbY
原作では、エデたんのパパってヤニナ(ヨアンナ)州知事だったアリ・パシャってことになってるじゃない？
それ考えると、G侯爵夫人ってなんで彼女だけ名前がイニシャルなんだろう。
当時の社交界に、誰でもそれとわかるようなセレブでもいたのかなぁ。
それ考えると、G侯爵夫人ってなんで彼女だけ名前がイニシャルなんだろう。
当時の社交界に、誰でもそれとわかるようなセレブでもいたのかなぁ。
物語に真実味を持たせるために
わざと実在の人物を匂わすような名前にしたんじゃないか
わざと実在の人物を匂わすような名前にしたんじゃないか
他にも実在の人物だったっぽい人の描写は出てくるね
>>545
ｱﾎﾍﾞｰﾙが女の子だった、ﾀﾞｲｿｰの超巌窟王では(ry
ｱﾎﾍﾞｰﾙが女の子だった、ﾀﾞｲｿｰの超巌窟王では(ry
551 ：メロン名無しさん：05/01/16 17:07:30 ID:F8woKZbY
決闘前夜、エデたんが伯爵に言う「で？」がなんか妙に好きなんだけど、
(伯爵の反応も)アニメにはないんだろうなぁ。
(伯爵の反応も)アニメにはないんだろうなぁ。
今回、カバは自分にも復讐の動機があることをエデに話していたから、出生の秘密を知っているようだね
ダングラール家に近づいた時点で、それを知っているのと知らないでいるのとでは
まったく印象が違ってくると思うんだけど、原作ではまだ知らなかったはず。
記憶違いだったらすいません
ダングラール家に近づいた時点で、それを知っているのと知らないでいるのとでは
まったく印象が違ってくると思うんだけど、原作ではまだ知らなかったはず。
記憶違いだったらすいません
十二幕から見始めてしまった自分はどうすればいい？
>>553
待て、しかして希望せよ
待て、しかして希望せよ
カバの位置づけが微妙に変わってるからなぁ。
ヴィルフォールが早々と失脚してるから、子殺しの
件の扱いがどうなるのか。
カドルッスがまだ生き残ってるのは
フェルナンからカツアゲして調子に乗ったカドルッスが
ダングラールも強請りに来る
↓
ベネデット発見、強請る
↓
あぼーん、ということかな。
ヴィルフォールが早々と失脚してるから、子殺しの
件の扱いがどうなるのか。
カドルッスがまだ生き残ってるのは
フェルナンからカツアゲして調子に乗ったカドルッスが
ダングラールも強請りに来る
↓
ベネデット発見、強請る
↓
あぼーん、ということかな。
原作ではカバが出生の秘密を知らされたタイミングは
特には明記されてなかったように記憶してるんだけど。
特には明記されてなかったように記憶してるんだけど。
牢屋に入れられてから面会に来て教えてた
たしか、カドルッス殺害で手配されてたカバが、とうとうお縄になった時に
パティスタンがその出生の秘密を伝えにいくはず。
で、ヴィルフォール同席の裁判の席で、わたしの父親は～～って暴露、
ヴィル顔真っ青でなかったかね。
パティスタンがその出生の秘密を伝えにいくはず。
で、ヴィルフォール同席の裁判の席で、わたしの父親は～～って暴露、
ヴィル顔真っ青でなかったかね。
561 ：メロン名無しさん：05/01/16 21:11:16 ID:5O1iuHmc
× パティスタンがその出生の秘密を伝えにいくはず
○ ベルッチオがその出生の秘密を伝えにいくはず
○ ベルッチオがその出生の秘密を伝えにいくはず
てことは、やっぱり近親相姦の可能性があったのか(;´Д`)
万が一事に及んでいたら、伯爵はエドワールが死んだ時と
同じショックを受ける事になったんだろうね
もし、カバが罪の無いユージェニーに対して肉親としての情愛なんかを示せたら
それが唯一の救いになるのかもしれないな
万が一事に及んでいたら、伯爵はエドワールが死んだ時と
同じショックを受ける事になったんだろうね
もし、カバが罪の無いユージェニーに対して肉親としての情愛なんかを示せたら
それが唯一の救いになるのかもしれないな
でも、原作では母親は誰かわからないはず。
法廷でダングラール夫人が卒倒するくらいかな。
法廷でダングラール夫人が卒倒するくらいかな。
原作のカバは、伯爵が自分の父親だと勘違いしてたんだよな。
あ～アニメでもそうかもしれんぞ。
「一番伯爵を理解できるんだフハハー」とかなんとか言ってたような。
「一番伯爵を理解できるんだフハハー」とかなんとか言ってたような。
この間のエデに絡んで伯爵に注意を受けた時、
いいように思ってる風には見えなかったような。
むしろ「はいはい、巌窟王でしたね～。逆らいませんよ。」
ってな感じに見えた。
いいように思ってる風には見えなかったような。
むしろ「はいはい、巌窟王でしたね～。逆らいませんよ。」
ってな感じに見えた。
携帯からﾃｽﾄﾊﾟﾋﾟｺ
アニメのフランツって何歳の設定なの？
ノベライズではアルベールが「同い年の幼なじみ」って言ってるよ
ゆえに15才かと。
ゆえに15才かと。
今アニメでやってるのは岩波でいうと何巻あたりの話？
うーん、原作ではヴィルフォールがトチ狂って伯爵撃ったりしないんで
ちょっとわかんないなぁ。
ダングラールを情報操作でハメ始めたという意味では4巻？
ちょっとわかんないなぁ。
ダングラールを情報操作でハメ始めたという意味では4巻？
原作とは復讐の順番が変わってるから
エデの過去トークは5巻だね
576 ：メロン名無しさん：05/01/18 00:12:35 ID:KRIxRej80
今、原作全部読み終わった。
モレル親子関連の話は感動したな。
謎が全て解けて全て暴露されるから読み終わった時に
すっきしりした気分になれたよ。
モレル親子関連の話は感動したな。
謎が全て解けて全て暴露されるから読み終わった時に
すっきしりした気分になれたよ。
ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙはもう退場？
モレル家のはなしはばっさりなしか・・・
次回予告で、フランツのノワルティエへの詰問シーン（GANKUTSUOU絡みの）が
ありそうだけど、すでにヴァランティーヌを譲ってしまった今、
父殺しの犯人を知っても何の進展もないかも…
むしろオリジナル展開で、「君の父上を殺したのは… アル父だ！」
になったら、凄いことになるかもｗ
ありそうだけど、すでにヴァランティーヌを譲ってしまった今、
父殺しの犯人を知っても何の進展もないかも…
むしろオリジナル展開で、「君の父上を殺したのは… アル父だ！」
になったら、凄いことになるかもｗ
20話以降の回想で出てくるかも
ところで、カドルッスがしぶとく生き残ってる件について
ところで、カドルッスがしぶとく生き残ってる件について
カバ公を破滅させるために・・・彼には死んでもらわなければなりません。
カドルッスはとちくるったアル父にやられちまうようなきもせんでもない
ヴィルフォールが失脚しちゃったてことは、カヴァが法廷に送られて
退場する意味がなくないか？
退場する意味がなくないか？
>583
被告：ヴィルフォールの裁判に、証人：カヴァが登場 という形なら
やれなくもないかな…？
ただそれじゃ、裁く側が裁判中に突然裁かれる側になる、という驚きは無いな。
被告：ヴィルフォールの裁判に、証人：カヴァが登場 という形なら
やれなくもないかな…？
ただそれじゃ、裁く側が裁判中に突然裁かれる側になる、という驚きは無いな。
なんかね、ヴィルフォールが小物すぎ駄目すぎで
もうなんなんだろうかとw
もうなんなんだろうかとw
アルベールに対する伯爵の態度を見てると父親になりたいのかなあとか思う。
愛した女性の息子であり、昔の自分に重なる部分の多いアルを見て
そういう気持ちになるのも無理は無いんじゃないかと。
寂しい発想だけど、そういう切なさが似合うキャラだとも思うんだよな。
愛した女性の息子であり、昔の自分に重なる部分の多いアルを見て
そういう気持ちになるのも無理は無いんじゃないかと。
寂しい発想だけど、そういう切なさが似合うキャラだとも思うんだよな。
ヴィルフォールに幻滅した・・・なんだあのかっこ悪さは
確かに原作と比べると人物描写が薄いよなあ。
原作と変わるのはしょうがないけど、純粋に話の展開として
あのヴィルフォールはないだろうと思うんだけどなあ。
エドモンの復讐序盤を飾る踏み台雑魚キャラにされたか…。
あのヴィルフォールはないだろうと思うんだけどなあ。
エドモンの復讐序盤を飾る踏み台雑魚キャラにされたか…。
>>587
なりたいかどうかはともかく父親気分は味わってるだろうな
なりたいかどうかはともかく父親気分は味わってるだろうな
伯爵とアルベールのやりとりって、なんかそういうプレイに見える
このままだとカバちゃんの落としどころが全く分からん
あのユージェニーにぶざまに擦り寄るところは見られんのかなあ
あのユージェニーにぶざまに擦り寄るところは見られんのかなあ
アルベールが卒業みたいに結婚式場（または婚約パーティとか）に特攻！
ユージェニーを抱きしめて逃走！（運転手はルノー）
怒りまくったカバちゃんがアルベールを刺し殺そうとすると伯爵が横っ飛びで身代わりに！
カバちゃん逮捕
ユージェニーを抱きしめて逃走！（運転手はルノー）
怒りまくったカバちゃんがアルベールを刺し殺そうとすると伯爵が横っ飛びで身代わりに！
カバちゃん逮捕
まあ、奥さんが毒殺魔で、娘はさらわれて、昔の悪事がバレそうで、不倫の子供はでてきたりすれば、
精神がおかしくなってもしょうがないだろう。
精神がおかしくなってもしょうがないだろう。
>598
それにしても脚本が半端じゃないか？「返り咲いてみせる」と言わせておいて
あの行動。どう返り咲くつもりだったのか？と小1時間。
奥さんのアヒャはまあ納得できたが、判事にはもっとクレバーであって欲しい。
毎回ラストを引きで盛り上げるのは格好いいがそのためだけに全体をダメにする
刹那的なエピソードを入れるのはやめて欲しいよ。
まだ期待して観ているのだが、こういうのがあと数回あったらダメかも。
それにしても脚本が半端じゃないか？「返り咲いてみせる」と言わせておいて
あの行動。どう返り咲くつもりだったのか？と小1時間。
奥さんのアヒャはまあ納得できたが、判事にはもっとクレバーであって欲しい。
毎回ラストを引きで盛り上げるのは格好いいがそのためだけに全体をダメにする
刹那的なエピソードを入れるのはやめて欲しいよ。
まだ期待して観ているのだが、こういうのがあと数回あったらダメかも。
人物描写が行き当たりばったりな感じがする。
アルベールの行動や気持ちの流れも唐突に感じることが多いし、
ユージェニーとの恋愛展開も「え？急にそういう話になるんだ」って
思った。最初はあんなに眼中ナシ風だったのに突然盛り上がっちゃって。
主席判事は知恵も戦略もなく特攻で間の抜けた自爆しでかすし、
もしかしてﾈﾀｳﾆﾒだったのだろうかこれは…
アルベールの行動や気持ちの流れも唐突に感じることが多いし、
ユージェニーとの恋愛展開も「え？急にそういう話になるんだ」って
思った。最初はあんなに眼中ナシ風だったのに突然盛り上がっちゃって。
主席判事は知恵も戦略もなく特攻で間の抜けた自爆しでかすし、
もしかしてﾈﾀｳﾆﾒだったのだろうかこれは…
なにをいまさら。
GONZO脚本はいつも行き当たりばったりの垂れ流しじゃん。
GONZO脚本はいつも行き当たりばったりの垂れ流しじゃん。
バランティーヌとマキシミリアンの恋も唐突だよね。
二人は別に恋人ってわけじゃないのに、マキシが誘拐しだして済し崩し的に、そういう仲になった感じがする。
どうせなら毒で倒れる前に、二人のラブラブっぷりを描写してくれればいいのに。
バラの気持ちが描かれてないから、マキシが一人で暴走してるように見えちゃう。
二人は別に恋人ってわけじゃないのに、マキシが誘拐しだして済し崩し的に、そういう仲になった感じがする。
どうせなら毒で倒れる前に、二人のラブラブっぷりを描写してくれればいいのに。
バラの気持ちが描かれてないから、マキシが一人で暴走してるように見えちゃう。
見えるもクソも一人で暴走してるんだと思う。
勝手に暴走して閨に押しかけて処女を奪われ
泣く泣く光源氏が嫁に出さざるを得なくなった
光源氏の養女の玉鬘を思い出した。
あれも無骨な田舎貴族の髭の中将が
勝手に一目ぼれして暴走したんだった・・・
泣く泣く光源氏が嫁に出さざるを得なくなった
光源氏の養女の玉鬘を思い出した。
あれも無骨な田舎貴族の髭の中将が
勝手に一目ぼれして暴走したんだった・・・
>602
ヴァランティーヌとマクシミリアンはせめて「ブローニュの森」のあともう一話使って
二人の絆を描写するべきだったよね。最低、ノワルディエの了承を得るべきだった。
原作みたいにヴァラが自分の意思で「出ていきます」ってやって欲しかった。
ヴァランティーヌとマクシミリアンはせめて「ブローニュの森」のあともう一話使って
二人の絆を描写するべきだったよね。最低、ノワルディエの了承を得るべきだった。
原作みたいにヴァラが自分の意思で「出ていきます」ってやって欲しかった。
アニメ版のあの展開じゃヴァランティーヌは、フランツを
好きだったらしいのにマクシミリアンの押しに負けて、なし崩しに
「自分を好きになってくれた男の方でいいや」って感じで流された女
にしか見えないな。
好きだったらしいのにマクシミリアンの押しに負けて、なし崩しに
「自分を好きになってくれた男の方でいいや」って感じで流された女
にしか見えないな。
マクシミリアンは脱輪した車を持ち上げるためだけに
あんなマッチョにされたようで不憫だ
あんなマッチョにされたようで不憫だ
拉致ったヴァラが錯乱するもんだから
落ち着かせるためにじいちゃんつれにきたのかと
思ったさー。
落ち着かせるためにじいちゃんつれにきたのかと
思ったさー。
610 ：メロン名無しさん：05/01/21 00:50:08 ID:u1kCStYr0
ふと気が付いたんだが、伯爵って実はかなりの商才があるんじゃない？
神父の話によれば、スパダの財宝は「わしたちの金でほぼ1300万」って話だろ。
（ 単位は書いていない･･･。フラン？ リーヴル？ エキュ？ ）
それが全て終わったときにはおよそ1億フランになっていると言っているから
これだけの資産を10年でおよそ3倍か10倍近くにしている計算になる。
伯爵はいったい何で稼いでいるんだろう？
神父の話によれば、スパダの財宝は「わしたちの金でほぼ1300万」って話だろ。
（ 単位は書いていない･･･。フラン？ リーヴル？ エキュ？ ）
それが全て終わったときにはおよそ1億フランになっていると言っているから
これだけの資産を10年でおよそ3倍か10倍近くにしている計算になる。
伯爵はいったい何で稼いでいるんだろう？
兆単位だもんな。
為替レートが不明だから
実際どれだけの額かはわからんけどな
実際どれだけの額かはわからんけどな
616 ：610：05/01/21 12:59:00 ID:8xnI/g8t0
ちなみに19世紀初頭の1フランは100～1000円ぐらいらしい。
この計算で言うとイフ城の看守の年収は食事付きで10万～100万円…。
かなり安いな。
この計算で言うとイフ城の看守の年収は食事付きで10万～100万円…。
かなり安いな。
>>610
密輸で稼いでるんだと思われ
密輸で稼いでるんだと思われ
>>640
小豆相場
小豆相場
でも船乗りシンドバット様は自分では密輸はやってない、とか言う描写があったような。
まぁ、密輸や山賊の元締めみたいな事をやってるから一緒かな。
何故に親玉になれたかは謎だけど。
まぁ、密輸や山賊の元締めみたいな事をやってるから一緒かな。
何故に親玉になれたかは謎だけど。
>>618の指令で640は小豆相場について語るべし
>>622
＞伯爵は宇宙一速いスペースクルーザーをモンテ・クリスト星で作ってる
冬コミのあの例のプロダクションブックに掲載された初期プロットに載ってる話。
飽くまでも初期プロットの話だから本放送にに反映されてるかどうかはわからないよ。
＞伯爵は宇宙一速いスペースクルーザーをモンテ・クリスト星で作ってる
冬コミのあの例のプロダクションブックに掲載された初期プロットに載ってる話。
飽くまでも初期プロットの話だから本放送にに反映されてるかどうかはわからないよ。
そもそも、モンクリはそんなに頭がいいのか？
>>622
ごめん勘違い。モンテ・クリスト星で作ってるわけじゃありませんですた。以下は初期プロットの伯爵紹介を抜粋
「領地は小さな小惑星、モンテ・クリストただひとつ。
ここ月面で太陽系一速い高速クルーザーを作らせているのだ」（原文ママ）
一部頭痛が痛くなるところがあるが笑ってスルーしよう。
ごめん勘違い。モンテ・クリスト星で作ってるわけじゃありませんですた。以下は初期プロットの伯爵紹介を抜粋
「領地は小さな小惑星、モンテ・クリストただひとつ。
ここ月面で太陽系一速い高速クルーザーを作らせているのだ」（原文ママ）
一部頭痛が痛くなるところがあるが笑ってスルーしよう。
馬から落馬
原作と違ってフランツ死にそうじゃないか？
アホベールを庇って。
死亡+告白フラグ立ちまくりなんだが
ホモでも同情に値するホモだ。
アホベールを庇って。
死亡+告白フラグ立ちまくりなんだが
ホモでも同情に値するホモだ。
報われないホモはいいホモだ
アホベールはもてまくりだな
ユージェニー、かわいそうなフランツ、ペッポ
ユージェニー、かわいそうなフランツ、ペッポ
意外にもフランツ×アホベールのホモエンドだったら
最終回は阿鼻叫喚だなｗ
最終回は阿鼻叫喚だなｗ
最終回はベッポが性転換して終了
最終回，旅立つアホベールとユージュニ
アホベールを忘れられないフランツは「もう男なら誰でもいいや･･･」
そこにベッポ登場
ガッチンコ！
アホベールを忘れられないフランツは「もう男なら誰でもいいや･･･」
そこにベッポ登場
ガッチンコ！
わからんぞ
フランツとアホベールのセックルさえ
ＧＯＮＺＯならやるかもしれん
なにせＧＯＮＺＯ新境地の作品だからな
なんかもうそれでも許せるくらいフランツに同情する
フランツとアホベールのセックルさえ
ＧＯＮＺＯならやるかもしれん
なにせＧＯＮＺＯ新境地の作品だからな
なんかもうそれでも許せるくらいフランツに同情する
新スレに移行したんでこちらにどうぞ。
【かわいそうな】フランツgaなスレ2【ふらんつ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1106293642/
【かわいそうな】フランツgaなスレ2【ふらんつ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1106293642/
>>625
いやそれはどっちかと言えば「大きな大根」みたいなもんであって問題ないと思う
いやそれはどっちかと言えば「大きな大根」みたいなもんであって問題ないと思う
俺もそう思う
小惑星ってのはこの場合
惑星未満の天体って意味だよな
小さい小惑星と書く他ない感じ
ところで伯爵死亡エンドって可能性はどうなんだろうか
小惑星ってのはこの場合
惑星未満の天体って意味だよな
小さい小惑星と書く他ない感じ
ところで伯爵死亡エンドって可能性はどうなんだろうか
岩窟王って欲望の強い人間にとりつくんだっけ？
そうなると、復讐の終わった伯爵よりもっと強い欲望を持っている
カヴァが岩窟王になって、ユージェニーに執着してさらっていって
ユージェニーを救うためにアホベールが岩窟王とカヴァを倒して
最後に、アホベール×ユージェニーとなって終わりとか。
あと、あの青い肌から元の戻ったエドモン×メルセデスてのもありか？
そうなると、復讐の終わった伯爵よりもっと強い欲望を持っている
カヴァが岩窟王になって、ユージェニーに執着してさらっていって
ユージェニーを救うためにアホベールが岩窟王とカヴァを倒して
最後に、アホベール×ユージェニーとなって終わりとか。
あと、あの青い肌から元の戻ったエドモン×メルセデスてのもありか？
すっごい今更なんだけど、
カヴァルカンティ・ユージェニーの婚約式での逮捕劇って
エドモン・メルセデスの時との対比なんだね。
過去編はやらないのかな・・・
カヴァルカンティ・ユージェニーの婚約式での逮捕劇って
エドモン・メルセデスの時との対比なんだね。
過去編はやらないのかな・・・
637の流れでいくと悪いのは全部岩窟王ということで、伯爵とアホベールの
対立がうやむやになって終わってしまいそうなんだよね。
だから、岩窟王から解放されたエドモンとメルセデスがくっつくなんて
流れが出てきそうで不安だ。
あと、作中のカヴァの描かれ方が悪役にするためとしか見えないから、
最後にすべての悪を背負わせて葬り去られる存在なのかな？
対立がうやむやになって終わってしまいそうなんだよね。
だから、岩窟王から解放されたエドモンとメルセデスがくっつくなんて
流れが出てきそうで不安だ。
あと、作中のカヴァの描かれ方が悪役にするためとしか見えないから、
最後にすべての悪を背負わせて葬り去られる存在なのかな？
小豆相場は？
そしてベルッチオはエロイーズと幸せになりました
おしまい
おしまい
オリジナル話でべネデットとフェルナンの間にも何かあるんじゃない？
両親に対する復讐よりもアルベールを蹴落とそう的な要素を強く感じるんだけど。
両親に対する復讐よりもアルベールを蹴落とそう的な要素を強く感じるんだけど。
なんつーか読解力に欠けてるのがすげえ多いのな本スレって
頓珍漢な意見だらけで笑える
頓珍漢な意見だらけで笑える
では頓珍漢でない意見をどうぞ
>649
じゃあ、予想されるパターンで一番これだろって思うのは？
じゃあ、予想されるパターンで一番これだろって思うのは？
>>650
具体例をあげたら水掛け論になるだろ。意見を押し付けたい訳じゃないし。
ただ「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうのは明らかに釣られ杉だろ。
今問題にしてるのは読解力のことだからな。意味わかるかな？
具体例をあげたら水掛け論になるだろ。意見を押し付けたい訳じゃないし。
ただ「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうのは明らかに釣られ杉だろ。
今問題にしてるのは読解力のことだからな。意味わかるかな？
>>651
現時点でならば『「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうの』という解釈もまったく問題はない、と思うんだがねえ。
原作における伯爵ならば、なんて最近は言えなくなってきている展開なのだし、そういう見下す物言いは、どうかな。
現時点でならば『「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうの』という解釈もまったく問題はない、と思うんだがねえ。
原作における伯爵ならば、なんて最近は言えなくなってきている展開なのだし、そういう見下す物言いは、どうかな。
>>651
まあ、でもそういう視聴者が９割だろ。
見たまんまでしか理解できないってやつはものすごく多い。
行間を読めないっていうか。
伯爵の葛藤はかなり描かれていたんだけど、もっとわかりやすくないと
彼らには理解できないだろうな。
言葉で全部説明するとかさｗ
そうやってしまうと演出が演出でなくなるんだけどね。
まあ、でもそういう視聴者が９割だろ。
見たまんまでしか理解できないってやつはものすごく多い。
行間を読めないっていうか。
伯爵の葛藤はかなり描かれていたんだけど、もっとわかりやすくないと
彼らには理解できないだろうな。
言葉で全部説明するとかさｗ
そうやってしまうと演出が演出でなくなるんだけどね。
何このスレ（；´д`）
どっちもどっちじゃん。
どっちもどっちじゃん。
キミにはそうみえるだろうな
651>>652
読解力の話をしてるんだってば。解釈の相違以前の問題。わかってないね…
君はそう思ってればよろしい。
>>653
嘆かわしいよな。見たまんまだって、伯爵が悲しそうだったのとか嘆いていた口元
見れば分かるだろうに、統合的な分析が出来ないのかね…
考えながら見れば面白さが段違いなのにね。
読解力の話をしてるんだってば。解釈の相違以前の問題。わかってないね…
君はそう思ってればよろしい。
>>653
嘆かわしいよな。見たまんまだって、伯爵が悲しそうだったのとか嘆いていた口元
見れば分かるだろうに、統合的な分析が出来ないのかね…
考えながら見れば面白さが段違いなのにね。
>>652
いや、現時点でも『「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうの』一点張りという理解は余りにも心情把握に問題があると思う。
今までの伯爵という人物の行動と中田氏の卓越した声の演技から、
キャラクターの心情を慮る事ができれば『「アルベ以下ry』みたいな解釈は出ないんじゃないか？
複合感情の中に『「ア以下ry』も自虐と共に含まれているとは思うけど。
私も>>652と同じ事言うが、高いトコからの物言いはあまり良く無いと思う。
いや、現時点でも『「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうの』一点張りという理解は余りにも心情把握に問題があると思う。
今までの伯爵という人物の行動と中田氏の卓越した声の演技から、
キャラクターの心情を慮る事ができれば『「アルベ以下ry』みたいな解釈は出ないんじゃないか？
複合感情の中に『「ア以下ry』も自虐と共に含まれているとは思うけど。
私も>>652と同じ事言うが、高いトコからの物言いはあまり良く無いと思う。
つーか、本スレの事は本スレで言えばいいだろうが。
ボケが。
ボケが。
怒られてから言うのもなんだけどさ、
『「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうの』な解釈に流れた人ってのは前半からのアホの子と伯爵の、
（あまり言いたくないが）ホモホモしいやりとりに辟易した人たちなんではないの？
そのやりとりが最高潮に達したあとであの狂笑がきて、「そうだよ、あんななよなよした展開なんぞ糞喰らえだ！
狂おしく燃え上がるような復讐を！！」と先の展開を否定したい思いと絡まって
「アルベール（と伯爵の８０１会話シーン）を馬鹿にした笑い」って解釈に流れたんでは。
『「アルベールを馬鹿にした笑い」とかそういうの』な解釈に流れた人ってのは前半からのアホの子と伯爵の、
（あまり言いたくないが）ホモホモしいやりとりに辟易した人たちなんではないの？
そのやりとりが最高潮に達したあとであの狂笑がきて、「そうだよ、あんななよなよした展開なんぞ糞喰らえだ！
狂おしく燃え上がるような復讐を！！」と先の展開を否定したい思いと絡まって
「アルベール（と伯爵の８０１会話シーン）を馬鹿にした笑い」って解釈に流れたんでは。
伯爵のおでこのアレが寄生生命体「巌窟王」って話をよくみかけるんだけど、
その設定で決定してるの？まだ推測の段階？
その設定で決定してるの？まだ推測の段階？
映画版みたいに伯爵とアル公が仲良く終わりだったら一番最悪だな。
スパダって、ドコかで聞いたなぁと思ってたんだが、
スパダの財宝って原作にあったっけ？
スパダの財宝って原作にあったっけ？
＞でもそういう視聴者が９割だろ。
これはひどいわ 言い過ぎ
これはひどいわ 言い過ぎ
８割と訂正汁！
ずっと見ていたんだが…そこそこまともな奴とアホが話合っても無駄じゃないのか。
論理には論理で語れ。
論理に対して感情論で挑むのは筋違い。
論理力（といってもほんの基本レベル）がないなら相手にしてもらうのは諦めろと。
ついでに「そういう視聴者が９割」って言葉の意味はどう見ても皮肉だろ。
頭悪すぎる。しかもそれに自覚がないのはなあ。
>>665はそれがわかってる受け答えのようにも受け取れるが。
横レスごめん
論理には論理で語れ。
論理に対して感情論で挑むのは筋違い。
論理力（といってもほんの基本レベル）がないなら相手にしてもらうのは諦めろと。
ついでに「そういう視聴者が９割」って言葉の意味はどう見ても皮肉だろ。
頭悪すぎる。しかもそれに自覚がないのはなあ。
>>665はそれがわかってる受け答えのようにも受け取れるが。
横レスごめん
んまぁ・・・前後見てそこまでこき下ろす事もないんじゃないの？と思っただけなんだけどね
例え事実だとしてもね
例え事実だとしてもね
ユダヤ人並の選民思想だな
釣られるのは観客として正しい視聴態度だろ
それこそ視聴者の大半は、伯爵の高笑いから複雑な機微を捉えていても
まず場当たり的な興奮を優先して楽しんでいるんだよ
わざわざここで本スレ住人を馬鹿にしてる人って
余りにも態度が見え透いていて恥ずかしすぎる
それこそ視聴者の大半は、伯爵の高笑いから複雑な機微を捉えていても
まず場当たり的な興奮を優先して楽しんでいるんだよ
わざわざここで本スレ住人を馬鹿にしてる人って
余りにも態度が見え透いていて恥ずかしすぎる
エデ今14歳なの？見えない・・。
14てことは最後伯爵と幸せにってのはなさげ
14てことは最後伯爵と幸せにってのはなさげ
>>670
>それこそ視聴者の大半は、伯爵の高笑いから複雑な機微を捉えていても
まず場当たり的な興奮を優先して楽しんでいるんだよ
違う。そんな事は前提としてわかってるって。上で言ってる奴がいるが
ここの要点は「読解力ない奴」の…もういい。
好きにしろ。バカの壁はバカ自身には超えられない。俺はそこまで優しくない。
思うんだが、この程度の内容で自分をバカにされたと感じる事自体が
バカの証明だぞ。自分が違うと思うなら黙るかスルーすればいいだろ。
流れが嫌なら「言ってることは正しいけどつまんないから別の話をしようよ」とか
言えばいいことだ。それを選民思想とかアホな単語で非論理的な主張をするアホが
出てくるから。この話題終わり。
>>671
アルベールと１歳違いか。まだ子供なのに気の毒な生い立ちだよな。
幸せになってくれるといいんだが。
>それこそ視聴者の大半は、伯爵の高笑いから複雑な機微を捉えていても
まず場当たり的な興奮を優先して楽しんでいるんだよ
違う。そんな事は前提としてわかってるって。上で言ってる奴がいるが
ここの要点は「読解力ない奴」の…もういい。
好きにしろ。バカの壁はバカ自身には超えられない。俺はそこまで優しくない。
思うんだが、この程度の内容で自分をバカにされたと感じる事自体が
バカの証明だぞ。自分が違うと思うなら黙るかスルーすればいいだろ。
流れが嫌なら「言ってることは正しいけどつまんないから別の話をしようよ」とか
言えばいいことだ。それを選民思想とかアホな単語で非論理的な主張をするアホが
出てくるから。この話題終わり。
>>671
アルベールと１歳違いか。まだ子供なのに気の毒な生い立ちだよな。
幸せになってくれるといいんだが。
待て待て、ってことは原作どうりでは伯爵がロリコンに・・・
16幕で新キャラが出るっぽいが、ひょっとしたらマクシミリアンの義弟のエマニュエルかな？
ほかにあんな青年キャラは思いつかない・・・
ほかにあんな青年キャラは思いつかない・・・
>671
紫の上は14歳で光源氏に…
紫の上は14歳で光源氏に…
「家なき娘」の主人公ペリーヌの母親もそんくらいでフランス人のパパと結婚したぞ
つまり、フランス人は
つまり、フランス人は
ハタチ越えると行き遅れのオールドミス扱いの時代だろ
今と昔じゃ平均寿命が違うから感覚もちょっと違うんだろうがね
フランツさ、ノワルティエの端末？記憶？に入って
親父殺したのが誰か知ったなんて事はないよな。
その話自体なくなったんだっけ？
親父殺したのが誰か知ったなんて事はないよな。
その話自体なくなったんだっけ？
庶民は、２０代後半から３０代前半で結婚してたらしいが。
経済的な事情で。
経済的な事情で。
実は巌窟王はフランツのオヤジさんだったんだよ！！
>>680
たぶんその話はでてこないな。そもそもヴァランティーヌとの結婚話はとっくに終わってるしな。
たぶんその話はでてこないな。そもそもヴァランティーヌとの結婚話はとっくに終わってるしな。
ちょっと本スレで話題になってたけど、「ジャニナ」ってのは実際にギリシャにある地名なのかな？
ぐぐってみてもそういう品種のバラしかヒットしないわ。
ぐぐってみてもそういう品種のバラしかヒットしないわ。
>>684
ギリシャ北部，アルバニア国境から50kmほど離れたところにある地名だそうだ。
ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/monte_cristo.html
イオアニナでｸﾞｸﾞれば、多少は出てくる。
ｱﾘ・ﾊﾟｼｬの宮殿なんて写真が載ってる個人ｻｲﾄﾊｹｰﾝ。
ﾏｼﾞにあったのかね。
ギリシャ北部，アルバニア国境から50kmほど離れたところにある地名だそうだ。
ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/monte_cristo.html
イオアニナでｸﾞｸﾞれば、多少は出てくる。
ｱﾘ・ﾊﾟｼｬの宮殿なんて写真が載ってる個人ｻｲﾄﾊｹｰﾝ。
ﾏｼﾞにあったのかね。
フランツのパパ殺したのも実はフェルナンでしたとか
アルベールが真実を知った後の反応は、原作通りにやってほしいな。
すごく好きなんだよ、決闘の時の
「あなたが父に復讐なさったのは正しいことでした！
そして私は息子として、あなたがあれ以上のことを父になさらなかったことを
感謝いたします！」
ってセリフがさ。
アルベールの純粋さと誇り高さが見えて、初めてアルベールを
カッコイイ！と思ったシーンだった。
ここだけは変えてほしくないなあ。
すごく好きなんだよ、決闘の時の
「あなたが父に復讐なさったのは正しいことでした！
そして私は息子として、あなたがあれ以上のことを父になさらなかったことを
感謝いたします！」
ってセリフがさ。
アルベールの純粋さと誇り高さが見えて、初めてアルベールを
カッコイイ！と思ったシーンだった。
ここだけは変えてほしくないなあ。
>>685
ジャニナ、今は結構大きな都市なのかねえ。大学があったりけっこう交通の要衝らしいし。
アリ・パシャの宮殿は、どうだろう・・・観光客向けの施設に見えなくもない・・・
イフ城ほどではないけどモンテ・クリスト伯ファンにとってはそれなりに注目を集めてる場所なんかねえ。
ジャニナ、今は結構大きな都市なのかねえ。大学があったりけっこう交通の要衝らしいし。
アリ・パシャの宮殿は、どうだろう・・・観光客向けの施設に見えなくもない・・・
イフ城ほどではないけどモンテ・クリスト伯ファンにとってはそれなりに注目を集めてる場所なんかねえ。
>>687
俺はあんまり…
メルセデスがフェルナンを見限るのは仕方ないことだけど、
アルベールには「どんなクズでも父親は父親」ってふうにあってほしい。
原作じゃまさに二人に見限られたのを目の前で見て;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ だったからなぁ。
俺はあんまり…
メルセデスがフェルナンを見限るのは仕方ないことだけど、
アルベールには「どんなクズでも父親は父親」ってふうにあってほしい。
原作じゃまさに二人に見限られたのを目の前で見て;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ だったからなぁ。
>687
その台詞言ってほしいけど、アニメの伯爵がどこまでやるのか…。
>691
同意。
最後までクズでも自分の父親なんだって思ってほしい。
その台詞言ってほしいけど、アニメの伯爵がどこまでやるのか…。
>691
同意。
最後までクズでも自分の父親なんだって思ってほしい。
伯爵に対して最初はギリシャの小娘がどんな目に遭おうと私には関係ない！
だったのに、メルセデスの話を聞いたら決闘を止たのに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
度の過ぎたマザコンだな、おいって正直おもた
だったのに、メルセデスの話を聞いたら決闘を止たのに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
度の過ぎたマザコンだな、おいって正直おもた
694 ：メロン名無しさん：05/01/27 00:10:27 ID:GxLps8gj0
財宝の出自は物語のスジにはあんまり関係無くて
その在り処をファリア神父が解き明かしてエドモンに伝えたという事実のみが重要
だから忘れちゃうこともありえるかもしんない
その在り処をファリア神父が解き明かしてエドモンに伝えたという事実のみが重要
だから忘れちゃうこともありえるかもしんない
伯爵がメルセデスと会って復讐を誓ったときに心臓を抉り取っとけば
良かったみたいなことを言ってたと思うが、アニメでこの場面がされる
ことを祈る。何かアニメだと穏やかに事が済みそう。
良かったみたいなことを言ってたと思うが、アニメでこの場面がされる
ことを祈る。何かアニメだと穏やかに事が済みそう。
ヴァラを救ったのが若者達ってことになっちゃって、
伯爵がほんとにただの復讐鬼なのが嫌だな。
神に成りかわって悪いヤツには罰を、良いヤツには祝福を与えるバランスが大事なのに。
伯爵がほんとにただの復讐鬼なのが嫌だな。
神に成りかわって悪いヤツには罰を、良いヤツには祝福を与えるバランスが大事なのに。
>>697
今更そんなこと言ったって・・・。このアニメそのものを否定するも同然じゃないか。
それになにより元々一番のベースに「虎よ！虎よ！」があるってことを忘れちゃならない。
アニメ版の伯爵ってのはあの虎虎のＤＱＮ主人公にモンテ・クリスト伯爵の皮を被せた存在、ともいえるわけだしさ。
復讐方面にベクトルのほとんどが傾いているのは仕方ない。
今更そんなこと言ったって・・・。このアニメそのものを否定するも同然じゃないか。
それになにより元々一番のベースに「虎よ！虎よ！」があるってことを忘れちゃならない。
アニメ版の伯爵ってのはあの虎虎のＤＱＮ主人公にモンテ・クリスト伯爵の皮を被せた存在、ともいえるわけだしさ。
復讐方面にベクトルのほとんどが傾いているのは仕方ない。
なんかあんな不可思議な力手に入れといてやる事が
ちまちました復讐ってのがなんとも
ちまちました復讐ってのがなんとも
しかも、上手くいってんだか分からなくなってきたしな。
馬車とかバイクとか、妙に時代錯誤な乗り物が出てくるのは
「虎よ！虎よ！」からなのかねぇ？
まぁ馬は「モンテ・クリスト伯」のストーリーで重要な役割があるからかもだけど
「虎よ！虎よ！」からなのかねぇ？
まぁ馬は「モンテ・クリスト伯」のストーリーで重要な役割があるからかもだけど
このスレみてるとDVD買うのが不安になってくるな。
いや、カバの裁判担当になるのを前提とした上で、ってつもりだったんだけど。
そういえば、原作でヴィルフォールがカバの裁判を引き受けた経緯って何だったっけ？
そういえば、原作でヴィルフォールがカバの裁判を引き受けた経緯って何だったっけ？
708 ：メロン名無しさん：05/01/28 11:49:25 ID:xCH+9Pyt0
ジャニナはフランス語読みをそのままカタカナにしてるんで、この場所は日本語だと「ヤニナ」もしくは「ヨアンナ」とよばれてるようでし。
日本語は基本的には現地発音主義だから＾＾。
日本語は基本的には現地発音主義だから＾＾。
>706
ってことは別の検事が担当だったらどうしてたんだ？
裏金使って検事を交代・・・なんて出来るのかね？
ってことは別の検事が担当だったらどうしてたんだ？
裏金使って検事を交代・・・なんて出来るのかね？
710 ：メロン名無しさん：05/01/28 12:14:15 ID:xCH+9Pyt0
>>685
アリー・パシャ自身はマケドニアに移住していったトルコ人の子孫です。
露土戦争の功績でパシャの称号を受けて、ギリシャに半自治政権を樹立しますが、
力をつけすぎたことを警戒したマフムト二世(原作でエデをエル・コビールから買ったマフート王だろうな)により
倒されました。この時代のオスマン帝国とヨーロッパの関係を考えると、フェルナンのやったことって二重三重の裏切り行為になるだろうと思う。
アリー・パシャ自身はマケドニアに移住していったトルコ人の子孫です。
露土戦争の功績でパシャの称号を受けて、ギリシャに半自治政権を樹立しますが、
力をつけすぎたことを警戒したマフムト二世(原作でエデをエル・コビールから買ったマフート王だろうな)により
倒されました。この時代のオスマン帝国とヨーロッパの関係を考えると、フェルナンのやったことって二重三重の裏切り行為になるだろうと思う。
>>709
もちろんできるさ。だって伯爵だもん。
もちろんできるさ。だって伯爵だもん。
激しく亀だけどノベライズの一巻ってアニメの５幕あたりまで？
>>712
そのとおり。
そのとおり。
714 ：メロン名無しさん：05/01/29 00:14:56 ID:D8A2d2HS0
近所の図書館で岩窟王探したんだが全部
貸し出し中で、仕方が無くヨメのツテで
小学校の図書館の岩波少年文庫上中下巻を
借りてきてもらって読破したが、
私が初めて借りたらしく、新品同様。
近頃のガキは本読まんね～
ネタとはなんの関係もないデスが。
挿絵のアルベールがヒゲはやしてて、
アニメとの違和感500％
貸し出し中で、仕方が無くヨメのツテで
小学校の図書館の岩波少年文庫上中下巻を
借りてきてもらって読破したが、
私が初めて借りたらしく、新品同様。
近頃のガキは本読まんね～
ネタとはなんの関係もないデスが。
挿絵のアルベールがヒゲはやしてて、
アニメとの違和感500％
715 ：メロン名無しさん：05/01/30 02:41:24 ID:eCClXayP0
俺もアニメ→原作だったが、
アルベールやフランツが、"わし"とか言っていたり、
ベルトゥッチョ君もなんだか頼りなくて違和感感じたな。
アルベールやフランツが、"わし"とか言っていたり、
ベルトゥッチョ君もなんだか頼りなくて違和感感じたな。
もう１６幕だし・・・
これだけは嫌だ！ってラストある？
俺は映画版みたいにアルが二人の子供でしたー、は勘弁して欲しい・・・
あとアルとフランツのホモエンドも勘弁して欲しい・・・
これだけは嫌だ！ってラストある？
俺は映画版みたいにアルが二人の子供でしたー、は勘弁して欲しい・・・
あとアルとフランツのホモエンドも勘弁して欲しい・・・
伯爵がただのクレイジーな復讐者で終わったりしたらやだ
原作の読後感に近いものがほしい
原作の読後感に近いものがほしい
>>715
講談社版では「ぼく」となっていて、ごく自然なんだけどねぇ・・・
ブッキングの交渉止まってるし、復刊はもうないのかorz
>>716
原作どおり、メルセデスとはきっぱり決別してほしいよ
映画のラストは甘すぎ
講談社版では「ぼく」となっていて、ごく自然なんだけどねぇ・・・
ブッキングの交渉止まってるし、復刊はもうないのかorz
>>716
原作どおり、メルセデスとはきっぱり決別してほしいよ
映画のラストは甘すぎ
伯爵が巌窟王とラストバトルをして大団円
これやったらゴンゾと決別する
これやったらゴンゾと決別する
ﾌﾟﾘﾝと薔薇のために東奔西走する(ｱﾆﾒの)伯爵は見たくない。
アルベールが伯爵とちゃんと決別できる終わりであって欲しい。
最後の方に「諸君は豚だ…」とか言い出す伯爵。
アルベールとユージェニー成立。
これだけは本気で止めてくれ
マキシ＆ヴァラの立場で伯爵の船出見送りENDになったりしたらもう…。
これだけは本気で止めてくれ
マキシ＆ヴァラの立場で伯爵の船出見送りENDになったりしたらもう…。
>>724
今頃言ったって遅すぎると思うぞそれは・・・今の展開からすりゃほとんど不可避かと。
そんなに嫌なら見るのやめるくらいしか回避方法がないと思われ。
大体ダルミイ嬢が出てないのにそれでユージェニーをどう処理するんだ。
今頃言ったって遅すぎると思うぞそれは・・・今の展開からすりゃほとんど不可避かと。
そんなに嫌なら見るのやめるくらいしか回避方法がないと思われ。
大体ダルミイ嬢が出てないのにそれでユージェニーをどう処理するんだ。
アルベールが極悪人になって終了。
純粋無垢な魂を自ら捨てさるの希望。
純粋無垢な魂を自ら捨てさるの希望。
伯爵のﾊｰﾚﾑEDきぼんぬ。
>>724
そもそもなんでそんなに嫌なんだ？
そもそもなんでそんなに嫌なんだ？
原作未読ですが、本スレでの誰かの質問に便乗してここで質問したいのですが、
アンドレはユージェニーの兄（弟？）なんですよね？
主席判事とヴィクトリアの間の子で、17年前オートイユの屋敷（現伯爵の別荘）で産んだとかで、
その時あの小箱に詰めて殺したんですかね？生まれたばかりの子供を？
じゃあなんで立派に成人してるんでしょうか？呪いなり？
アンドレはユージェニーの兄（弟？）なんですよね？
主席判事とヴィクトリアの間の子で、17年前オートイユの屋敷（現伯爵の別荘）で産んだとかで、
その時あの小箱に詰めて殺したんですかね？生まれたばかりの子供を？
じゃあなんで立派に成人してるんでしょうか？呪いなり？
まさに原作嫁としか言いようが無い。
>>729
そこまで気になるなら原作を読んだほうがいい気もするがね・・
アニメでもこの通りなのかわからないが、
確かにカヴァルカンティはヴィルフォールとビクトリアの不倫によって生まれた子。
ビクトリアがダングラールの妻になる前の話なので一応兄になる。
何で生きていたかというと、ヴィルフォールが埋めるはずだった箱と赤ん坊をベルッチオが盗み出して育てたから。
そこまで気になるなら原作を読んだほうがいい気もするがね・・
アニメでもこの通りなのかわからないが、
確かにカヴァルカンティはヴィルフォールとビクトリアの不倫によって生まれた子。
ビクトリアがダングラールの妻になる前の話なので一応兄になる。
何で生きていたかというと、ヴィルフォールが埋めるはずだった箱と赤ん坊をベルッチオが盗み出して育てたから。
あぁ、殺してから箱詰めしたわけではなかったのですね。ベルッちGJ!
で、アニメだと嵐の中、夜中に墓をあばいてる伯爵が描かれているわけで、
それが原作通りになるのかどうか…という事でしょうか。
で、アニメだと嵐の中、夜中に墓をあばいてる伯爵が描かれているわけで、
それが原作通りになるのかどうか…という事でしょうか。
別にあの場面で伯爵がカバ公を掘り出したんじゃないような気がする。
あれは伯爵がテンションあげてたっつーかなんつーかなにしてたんだろうね？
呪い祭りをしてたんだよ
Σ(´д｀;)ﾅﾆｿﾚ!
レズENDが好きなだけ。ではなく。
男とか血縁とか結婚とかを顧みず自分の道を選んだユージェニーが好みだったんで。
恋人ENDになったからと言って駄目END扱いする気は無いし
大凡の未来予測は付くが、それでも一縷の……！と言う
ちょっとした悪足掻き故の愚痴ですよ…。
男とか血縁とか結婚とかを顧みず自分の道を選んだユージェニーが好みだったんで。
恋人ENDになったからと言って駄目END扱いする気は無いし
大凡の未来予測は付くが、それでも一縷の……！と言う
ちょっとした悪足掻き故の愚痴ですよ…。
そんじゃ、ピアニストとして大活躍のユージェニーに
マネージャーとしてくっついて回るアホベール
ってのはどう？
マネージャーとしてくっついて回るアホベール
ってのはどう？
>>738
最終的には恋人同士になりそうな気もするけどアルベールはその前に自分の回りの人間から
一度離れて原作みたいに一人で旅立つ可能性はあるんじゃないかな。
その間にユージェニーとかフランツも自分の道を歩くことになって、お互いなにか一区切りついたら
また再会しようみたいな感じで。
伯爵はとりあえず死んで欲しくはないな。オフィシャルサイトの絵を見てると伯爵って魔王みたいな感じの
誘拐犯っぽいけどアルベールを連れて行くことはないような。
メルセデスとよりを戻したりはないんだろうけど、エデと旅立つのかなあ？
ロリコン扱いされそうだから今のエデとくっつくことはないと思う。
カヴァルカンティって牢屋に戻るのかな？アルベールと正反対の誰からも愛されなかったキャラクターっていうのを
意識して登場させてるように見える。
カドルッスを殺していない場合の罪って結局どれくらいなのかわからない。
最終的には恋人同士になりそうな気もするけどアルベールはその前に自分の回りの人間から
一度離れて原作みたいに一人で旅立つ可能性はあるんじゃないかな。
その間にユージェニーとかフランツも自分の道を歩くことになって、お互いなにか一区切りついたら
また再会しようみたいな感じで。
伯爵はとりあえず死んで欲しくはないな。オフィシャルサイトの絵を見てると伯爵って魔王みたいな感じの
誘拐犯っぽいけどアルベールを連れて行くことはないような。
メルセデスとよりを戻したりはないんだろうけど、エデと旅立つのかなあ？
ロリコン扱いされそうだから今のエデとくっつくことはないと思う。
カヴァルカンティって牢屋に戻るのかな？アルベールと正反対の誰からも愛されなかったキャラクターっていうのを
意識して登場させてるように見える。
カドルッスを殺していない場合の罪って結局どれくらいなのかわからない。
原作ではどれぐらいの死者が出るのですか？
そんなにばかすか死んでないと思う。
ファリア司祭、カドルッス、フェルナン、エロイーズとエドワール
サン・メラン侯爵と夫人、バロワ、アリ・パシャ
・・・思い出すだけでも、結構死んでるな。意外。
ファリア司祭、カドルッス、フェルナン、エロイーズとエドワール
サン・メラン侯爵と夫人、バロワ、アリ・パシャ
・・・思い出すだけでも、結構死んでるな。意外。
ファリア司祭を入れるならダンテス老人も入れてやって
あとペッピーノが助かったときに処刑された人とか
ルイジヴァンパ過去編で殺された人とか
思い出してみると案外殺伐としてるな
あとペッピーノが助かったときに処刑された人とか
ルイジヴァンパ過去編で殺された人とか
思い出してみると案外殺伐としてるな
>ダンテスパパン
いけねっ！忘れてた！
いけねっ！忘れてた！
モレルパパンも死んだよな
やっと原作読みはじめたんだけどアホベールがウザくて読んでられない･･。
伯爵ってヤク中？
伯爵ってヤク中？
ちょっとアウトローな貴族のお楽しみ＞ヤク
アニメのダングラールが、裸一貫からのし上がってきたのだが、そのため教養が無く
愛する家族にもその事で軽蔑されている可哀想なお父さんに見えます。
原作はダングラール家はほんとにバラバラな家族だし、
そんなことおもいもしなかったけど
アニメのダングラールが、裸一貫からのし上がってきたのだが、そのため教養が無く
愛する家族にもその事で軽蔑されている可哀想なお父さんに見えます。
原作はダングラール家はほんとにバラバラな家族だし、
そんなことおもいもしなかったけど
ラスト、伯爵対アホベールの決闘になり伯爵は負けて死ぬ
伯爵に取り付いてた巌窟王が今度はアホベールに・・・
なんて終り方は絶対嫌
伯爵に取り付いてた巌窟王が今度はアホベールに・・・
なんて終り方は絶対嫌
伯爵が死ぬのは嫌だが、巌窟王がアルベールに
とりついて・・・っていうのはアリだな。
原作だと復讐は連鎖するっていうところが書かれてないから、
アニメがそういう方向でいくんならそれでもいいと思う。
たとえどんな極悪人でも、フェルナンはアルベールにとって
父親であってほしいし（原作のあのオチは不満だった）。
「待て、しかして希望せよ！」も原作と違う形でうまく使えそう。
とりついて・・・っていうのはアリだな。
原作だと復讐は連鎖するっていうところが書かれてないから、
アニメがそういう方向でいくんならそれでもいいと思う。
たとえどんな極悪人でも、フェルナンはアルベールにとって
父親であってほしいし（原作のあのオチは不満だった）。
「待て、しかして希望せよ！」も原作と違う形でうまく使えそう。
こんな最終回は嫌だ
伯爵を倒しダークサイドに落ちていくアルベール
それにとりつこうとする巌窟王
最後の力をふりしぼって巌窟王を阻止しアルベールの腕の中で崩れ落ちる伯爵
そしてペッポの正体はアルベールの妹だった
伯爵を倒しダークサイドに落ちていくアルベール
それにとりつこうとする巌窟王
最後の力をふりしぼって巌窟王を阻止しアルベールの腕の中で崩れ落ちる伯爵
そしてペッポの正体はアルベールの妹だった
R2-D2とC-3POには誰が該当するんで？
>>751
原作はどんなオチなの？
原作はどんなオチなの？
>751
そうなるとアルベールは「救いなんて、いらない…」でアヒャりそう。
つまり、伯爵の言葉も意味がなくなって、もう一度するであろう質問も
「うるせー馬鹿。」で終了しそうな……(((( ；ﾟДﾟ)))
そうなるとアルベールは「救いなんて、いらない…」でアヒャりそう。
つまり、伯爵の言葉も意味がなくなって、もう一度するであろう質問も
「うるせー馬鹿。」で終了しそうな……(((( ；ﾟДﾟ)))
>754
このスレをもう一回読み直しておいで。
このスレをもう一回読み直しておいで。
>>754
伯爵 ： エデと旅立ち
アルベール ： 軍隊に志願
メルセデス ： 息子の帰りを待つ母親
フェルナン ： 自殺
ダングラール ： 財産むしりとられて残ったのは5万ドル
ダングラール夫人 ： 愛人に捨てられる
ユージュニー ： ダルミイ嬢と家出
ヴィルフォール ： 気が狂う
エロイーズ&エドワード ： 自殺
カヴァルカンティ ： 逮捕
伯爵 ： エデと旅立ち
アルベール ： 軍隊に志願
メルセデス ： 息子の帰りを待つ母親
フェルナン ： 自殺
ダングラール ： 財産むしりとられて残ったのは5万ドル
ダングラール夫人 ： 愛人に捨てられる
ユージュニー ： ダルミイ嬢と家出
ヴィルフォール ： 気が狂う
エロイーズ&エドワード ： 自殺
カヴァルカンティ ： 逮捕
ドル？
フランだな。
まあ、ダングラールは運が良かったな。
エロイーズとエドワールのおかげで伯爵の心が和らいで。
まあ、ダングラールは運が良かったな。
エロイーズとエドワールのおかげで伯爵の心が和らいで。
伯爵にはエデと旅立って欲しいが
アニメの伯爵はいかにも先が長く無さそうなお体でらっしゃる・・
アニメの伯爵はいかにも先が長く無さそうなお体でらっしゃる・・
もしモレル家とのやり取りとかが無かったらエロたちが死んでも
伯爵は気にしなかったと思うんだよな。
心を凍らせていたような伯爵が、マクシムやエデやメルセデス達によって
人間らしい心を取り戻していくところにやっぱこの話の魅力があると思うっていうか
…アニメではマクシミリアンの扱いがアレでちょっと残念だ
伯爵は気にしなかったと思うんだよな。
心を凍らせていたような伯爵が、マクシムやエデやメルセデス達によって
人間らしい心を取り戻していくところにやっぱこの話の魅力があると思うっていうか
…アニメではマクシミリアンの扱いがアレでちょっと残念だ
762 ：メロン名無しさん：05/02/01 22:40:08 ID:SsBq29Ym0
アニメ版見たのが8話ぐらいからなんでわからないんだが、
アニメ伯爵は何かの病気にかかっているのか？
アニメ伯爵は何かの病気にかかっているのか？
透明感溢れるお肌をしてらっしゃいます
今更だけど、ヴィルフォールが一番気の毒かも。
今日の放送でフランツは父親の事を知ってしまうのかな？
今日の放送でフランツは父親の事を知ってしまうのかな？
話数余ってない？
これから回想に行くのか、ベンツがアホに語る形で
これから回想に行くのか、ベンツがアホに語る形で
766 ：メロン名無しさん：05/02/02 00:11:29 ID:oMxMXpCT0
>>763
・・・念の為、聞いておきたいんだが伯爵はいちおう人類だよな？
・・・念の為、聞いておきたいんだが伯爵はいちおう人類だよな？
>766
お答えできません
じゃなくて、マヒローが雑誌の記事で肌が青いのは彼が異質なものだから、
復讐に生きると決意してるから、みたいに言ってたきがする。
ところでアニ組だから今日「エデ」見たんですがヴィルフォール失脚について
リュシアンがわざわざ本人に嫌味いうのはなんでですか。
お答えできません
じゃなくて、マヒローが雑誌の記事で肌が青いのは彼が異質なものだから、
復讐に生きると決意してるから、みたいに言ってたきがする。
ところでアニ組だから今日「エデ」見たんですがヴィルフォール失脚について
リュシアンがわざわざ本人に嫌味いうのはなんでですか。
>766
尚、先日の放送では体に赤い血が流れてましたが
第二幕でナイフが刺さっても流れなかったあたり、さすが伯爵だと思います。
尚、先日の放送では体に赤い血が流れてましたが
第二幕でナイフが刺さっても流れなかったあたり、さすが伯爵だと思います。
>>767
最初はフランツの呼び出しに応じて来てみたら、ちょうど出勤してきたヴィルフォールと鉢合わせして、
みたいに考えたんだが、どうもフランツと待ち合わせしたあの建物はどこなのかとかその辺がわからないので
何ともいえんね。
あのときのヴィルフォールの逮捕理由がわざわざイヤミを言いに行きたくなるほどへっぽこだった、とかくらいしか
想像できないなあ。
最初はフランツの呼び出しに応じて来てみたら、ちょうど出勤してきたヴィルフォールと鉢合わせして、
みたいに考えたんだが、どうもフランツと待ち合わせしたあの建物はどこなのかとかその辺がわからないので
何ともいえんね。
あのときのヴィルフォールの逮捕理由がわざわざイヤミを言いに行きたくなるほどへっぽこだった、とかくらいしか
想像できないなあ。
予告の、アホの決心した顔を見ると決闘でロボ戦くるかも。
エデが原作みたいに毅然としてはいないんだなあ、と
遺言破るくだりとか好きだったんだが
カドルッスとアンドレアをどう落とすのか
巌窟王（侵略者）をどう落とすかってのが楽しみだなあ
遺言破るくだりとか好きだったんだが
カドルッスとアンドレアをどう落とすのか
巌窟王（侵略者）をどう落とすかってのが楽しみだなあ
>>770
そんでロボで謝罪か
そんでロボで謝罪か
あのでっかい甲冑が気をつけして頭下げてる所が浮かんだんだが。
笑える。いろんな意味で。
笑える。いろんな意味で。
ムービーウォーカーの巌窟ページにある次回予告見たか？
アルベールがロボに搭乗してるぞ
ロボ決闘確定だろ
アルベールがロボに搭乗してるぞ
ロボ決闘確定だろ
ロボで決闘している最中にママンもロボに乗って仲裁しにきたりして
フランツも来る「謎が全て解けたんだアルベール！ついでに伝えたい事もある！」
じゃあ、俺は泣いとく。
が、釣りな気もする。
が、釣りな気もする。
>>777
ユージェニーとカバの結婚か？
ところで昨日の放送を見てて不思議だったんだけど
ジャニナの一件のときはアルベールは5歳だよね？
自分のファミリーネーム（モンデゴ）も覚えてないのか？＜アホの子
ユージェニーとカバの結婚か？
ところで昨日の放送を見てて不思議だったんだけど
ジャニナの一件のときはアルベールは5歳だよね？
自分のファミリーネーム（モンデゴ）も覚えてないのか？＜アホの子
>>779
ｱﾎだからな。
ｱﾎだからな。
エデは4歳でちゃんとお父さんとお母さんの名前を覚えていたのにな
>779
それ、今後のもの凄いネタバレになったりしてな。
それ、今後のもの凄いネタバレになったりしてな。
>>774
「ムービーウォーカーの予告」って、テレビのと同じだよね？
あれはまだ搭乗してないと思うけど。
>>783
展開よりも、ロボ決闘するならするで伯爵があの微妙なプラグスーツみたいなのを着るのかと
思うと…… (((((;;ﾟДﾟ))))
そんでゴーッとロボ飛行の画面の右下が分割されてコクピット内が写し出されて
「いくぞ！アルベール！」とかいっc
dlkさあァdsjfhjべkrwj『
「ムービーウォーカーの予告」って、テレビのと同じだよね？
あれはまだ搭乗してないと思うけど。
>>783
展開よりも、ロボ決闘するならするで伯爵があの微妙なプラグスーツみたいなのを着るのかと
思うと…… (((((;;ﾟДﾟ))))
そんでゴーッとロボ飛行の画面の右下が分割されてコクピット内が写し出されて
「いくぞ！アルベール！」とかいっc
dlkさあァdsjfhjべkrwj『
そういや、カヴァとユージェニーは原作で兄妹というだけで、アニメの方はカヴァの出生について、
はっきりとした証拠がないからカヴァとユージェニーがくっついても問題はないな。
はっきりとした証拠がないからカヴァとユージェニーがくっついても問題はないな。
これからハッキリ出てくるんじゃないか？きっと＞カヴァの出生の秘密
あっさりカットされるかと思ったモレル氏も出てきたことだし
カバの生まれもちゃんと語られるんじゃないかね
カバの生まれもちゃんと語られるんじゃないかね
>>786>>787
ダングラールへの復讐には、カヴァが偽者であることがわかればいいわけで
ヴィルフォールが表舞台に戻ってこないと出生の秘密を明かす機会がないような？
それとも、原作であったユージュニーのレズというアブノーマルな部分をアニメでは
近親相姦という形にするのかな？
ダングラールへの復讐には、カヴァが偽者であることがわかればいいわけで
ヴィルフォールが表舞台に戻ってこないと出生の秘密を明かす機会がないような？
それとも、原作であったユージュニーのレズというアブノーマルな部分をアニメでは
近親相姦という形にするのかな？
アブノーマルっていったってあれは自立心の表れだし、アルベールに合わせて
キャラ変えたのにそんなとこだけ形を変えて残してもなあ
実は兄弟だった、っていうのを原作ではカバっていつから知ってたか忘れたが
アニメでは自分の両親を知ってる様だしユージェニーやヴァラはその関係に
原作と違ってちゃんと向き合わなきゃならんようになるんだろうな
ヴァラはマクシミリアンが居るけど、ユーシェニーはどうなるのかな
キャラ変えたのにそんなとこだけ形を変えて残してもなあ
実は兄弟だった、っていうのを原作ではカバっていつから知ってたか忘れたが
アニメでは自分の両親を知ってる様だしユージェニーやヴァラはその関係に
原作と違ってちゃんと向き合わなきゃならんようになるんだろうな
ヴァラはマクシミリアンが居るけど、ユーシェニーはどうなるのかな
フェルナンに水兵ルックで正体を明かすシーン、初めて読んだときも笑ったが、アニメの伯爵で想像するとなおさら笑える
プリンの自殺を止める為に思いっきり自分でガラス割ってんのに
「滑ってぶつかっちゃいました。でもせっかくだから失礼（ﾊｧﾄ）」
みたいなお茶目な伯爵は見れないんだね・・・ちょっと期待してた･･･
「滑ってぶつかっちゃいました。でもせっかくだから失礼（ﾊｧﾄ）」
みたいなお茶目な伯爵は見れないんだね・・・ちょっと期待してた･･･
いくら自殺を止めるためとはいっても、結構ムチャクチャやるよな。
「失礼、扉が開いていたもので」
って言ってアルベールの所に勝手に入ってくるアニメの伯爵のことだ
何かしらのアクションをしてくれるだろうと期待する
って言ってアルベールの所に勝手に入ってくるアニメの伯爵のことだ
何かしらのアクションをしてくれるだろうと期待する
「失礼、扉が開いていたもので」
伯爵はどこでも現れそうだな
トイレとか
伯爵はどこでも現れそうだな
トイレとか
>>794
それ、うちの弟ｗ
それ、うちの弟ｗ
「失礼、セーラー服が落ちていたもので」
フェルナン絶句
フェルナン絶句
>>796
思わず、女子高校生のｾｰﾗｰ服着てる伯爵を想像しちゃったじゃないか＿|￣|...............○
思わず、女子高校生のｾｰﾗｰ服着てる伯爵を想像しちゃったじゃないか＿|￣|...............○
伯爵「ごきげんよう、アルベールさん。タイが曲がっていますよ。」
セーラー服ですか。それは興味深い。
そんな格好のあなたを置いて行くわけには参りません。
一緒に行きましょう。ﾊｧﾊｧ…
一緒に行きましょう。ﾊｧﾊｧ…
>>797
エデに着せるんじゃないのか・・・
エデに着せるんじゃないのか・・・
お ま え ら わ ら わ せ る な ！ｗ
伯爵様が見てる ですか
略して伯見て
略して伯見て
DVD予約してしまった。
負け組になりませんように
負け組になりませんように
あーハクみてイイ
どうぞ私のすべてを見尽くしてくださいませ、伯爵様！！！！
むしろ、巌窟王がみてる。
略して、がんみて。
略して、がんみて。
がん「メダーム ミッシュー ボンソワー 見てたわよ」
ちょっと失礼します。
本スレの665へ
若ヴィルがエドモンの話を聞いてあげて
判決を下した部屋だと思うよ。
そんなにネタバレじゃなかったかな
本スレの665へ
若ヴィルがエドモンの話を聞いてあげて
判決を下した部屋だと思うよ。
そんなにネタバレじゃなかったかな
フランツに死フラグが上がったっぽいんだけど、
原作では関係ない人を殺してしまったというエピソードとして、エロロの子供の件があるけど、
実際死んでないよね？
なんかフランツ死んでしまって、伯爵びっくり仰天とかいう展開になりそうな予測をしてみた。
原作では関係ない人を殺してしまったというエピソードとして、エロロの子供の件があるけど、
実際死んでないよね？
なんかフランツ死んでしまって、伯爵びっくり仰天とかいう展開になりそうな予測をしてみた。
でもなんか調査してたおっさんはあっさり殺しちゃった品
原作よりかなり悪役チックだからもう開き直っちゃうかも
原作よりかなり悪役チックだからもう開き直っちゃうかも
>悪役チック
そうなんだよねえ、憑依？してるっぽい巌窟王の存在がキーなのかなあ。
そうなんだよねえ、憑依？してるっぽい巌窟王の存在がキーなのかなあ。
決闘も取り止めにならずシッカリ決行されちゃうようだしね
エンディング映像の決闘が伯爵VSフランツだとは思わなかったな
エンディング映像の決闘が伯爵VSフランツだとは思わなかったな
でもEDのぐるんぐるん決闘は背景が伯爵邸の地下室なんだよなぁ。
次回予告はどっかの庭（ブローニュの森=伯爵別荘の庭？）っぽかったし。
次回予告はどっかの庭（ブローニュの森=伯爵別荘の庭？）っぽかったし。
>811
同じことを考えた。
エドゥワールの代わりにフランツが伯爵良心復活の生贄になるのかと。
同じことを考えた。
エドゥワールの代わりにフランツが伯爵良心復活の生贄になるのかと。
やっぱフランツがエドゥワールの代わりなのかね
今週はこれでもかという程の死亡フラグの連発だったが果たして
今週はこれでもかという程の死亡フラグの連発だったが果たして
原作だと母に諭されて、ｱﾙﾍﾞｰﾙｶｺｲｰになるのに
この思いっきり寝過ごしそうな子は…ｗ
この思いっきり寝過ごしそうな子は…ｗ
アホベールの唯一の見せ場がぁ！
白手袋投げつけてｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!って思ったのに、
何か身代りが出そうだし……。
何か身代りが出そうだし……。
でも、伯爵がフランツを殺したら、ｱﾎが伯爵を許せなくなっちまうよな。
そうしたらどう話に収拾つけるのか、もう予測がつかん。
そうしたらどう話に収拾つけるのか、もう予測がつかん。
そこでヴァラ姐さんの役回りがフランツに廻って来るって寸法ですよ。
>822
ｱﾎと仮死から蘇ったフランツが、ふたり寄り添って
伯爵の船を見送るウホッエンド確定というわけですな。
・・・まじでそうなるかもorz
「第二十幕 さようなら、ユージェニー」だし・・・
ｱﾎと仮死から蘇ったフランツが、ふたり寄り添って
伯爵の船を見送るウホッエンド確定というわけですな。
・・・まじでそうなるかもorz
「第二十幕 さようなら、ユージェニー」だし・・・
誰もが予想しなかったラストだな
今回のｱﾎにはがっかりだ。
原作とちがって自分のことしか考えてないし。
原作とちがって自分のことしか考えてないし。
誰か特設の平川コメントの重要ポイントを教えてくれ…
出先からでチェック不可…おながいします
出先からでチェック不可…おながいします
>826
具体的には話せませんっ
でも一個人として来週の巌窟王は楽しみですっ
具体的には話せませんっ
でも一個人として来週の巌窟王は楽しみですっ
>>826 フランツについては一言も語らず。最後の笑顔がちょっと寂しそうだったよ…
なんか雰囲気が暗かったっていうかシリアスだったよね…
メルセデスの説得をなくしてしまったのはなんとも・・・
俺妄想としては説得で一話、イフ城回想で一、二話費やすと思ったんだが。
説得→回想→謝罪→問い詰め→自殺のコンボが成立しないのか・・・。
俺妄想としては説得で一話、イフ城回想で一、二話費やすと思ったんだが。
説得→回想→謝罪→問い詰め→自殺のコンボが成立しないのか・・・。
決闘場にメルセデスを招待してたから、メルセデスが決闘を見て止めよう
とはするだろうけど、「エドモンが死んだことを証明する」っていう
言葉からして伯爵はメルセデスの目の前でアルベールを殺してみせる気
マンマンってことだよね。（鎧の中身は別人なわけだが）
とはするだろうけど、「エドモンが死んだことを証明する」っていう
言葉からして伯爵はメルセデスの目の前でアルベールを殺してみせる気
マンマンってことだよね。（鎧の中身は別人なわけだが）
酔い潰されて寝過ごしたｱﾎという真相に気付いた伯爵激怒とかしそうで怖いよ
巌窟王抑えこんで折角出向いた決闘だってのにな。
巌窟王抑えこんで折角出向いた決闘だってのにな。
>831
フランツのことかー！
フランツのことかー！
フランツは原作より遥かに扱いが良いんだから
これで死んでも本望だろう。
これで死んでも本望だろう。
んなこたない
ニュータイプに載ってるとか言う先の話バレここに張ってくれないか
貼れーハレハレーー
>>821
ロミジュリを連想した・・・
ロミジュリを連想した・・・
頭の弱い俺は伯爵が耳飾にアホの声を録音して聞かせたわけがよく分からない。
金の懐中時計が盗聴器でそれをピアスで受信してましたよ=筒抜けでしたょ（ﾌﾟｹﾞﾗ
>840
復讐のためとはいい、ある意味変態な気が……。
じゃあペッポ必要ないし。
フランツが死んだら絶対にアルベールは伯爵を許さないだろうし、
むしろ、今度は復讐する側に仕立て上げるつもりなのか？＞ゴンゾー
復讐のためとはいい、ある意味変態な気が……。
じゃあペッポ必要ないし。
フランツが死んだら絶対にアルベールは伯爵を許さないだろうし、
むしろ、今度は復讐する側に仕立て上げるつもりなのか？＞ゴンゾー
>841 音声だけじゃ把握しきれない部分をペッポが補っていたと思われ。
あと外での行動とかね。隠れ家やらカフェやら。
第十八幕 決闘
早朝、甲冑の男がブローニュの森をめざす。
一方アルベールの母、メルセデスも、かつての自分の婚約者
でもある伯爵と再会するため、その場所をめざしていた。
そしてメルセデスは、伯爵の告げた言葉の意味を知ることになる。
第十九幕 タイトル未定
かつて自分をおとしめた者たちへの、伯爵の復讐の手は止まらなかった。
伯爵は次の標的をユージェニーの父、ダングラールに定め、彼が経営する
銀行に痛烈な打撃を与える。だが伯爵に仕える少女エデは復讐鬼と化した
伯爵の姿を見て、復讐を止めさせようと説得する。
第二十幕 タイトル未定
策謀により、ユージェニーの婚約者の座をアルベールから奪った男、
アンドレア・カヴァルカンティ侯爵。彼もまた復讐の情熱を燃やす者であった。
彼は結婚調印式の当日、花嫁衣裳を見に包みながらも、結婚することを迷って
いるユージェニーに婚姻の署名を迫る。
第二十一幕 タイトル未定
伯爵の復讐はついに最終局面を迎えた。
かつての忌まわしい記憶を伯爵もろとも闇に葬ったと思っていたフェルナン達。
しかしそれは闇のなかから蘇り、恐怖と苦痛に満ちた結末が彼らに迫る。
アルベール達はどうなったんだかさっぱりわからんな、このバレ。
早朝、甲冑の男がブローニュの森をめざす。
一方アルベールの母、メルセデスも、かつての自分の婚約者
でもある伯爵と再会するため、その場所をめざしていた。
そしてメルセデスは、伯爵の告げた言葉の意味を知ることになる。
第十九幕 タイトル未定
かつて自分をおとしめた者たちへの、伯爵の復讐の手は止まらなかった。
伯爵は次の標的をユージェニーの父、ダングラールに定め、彼が経営する
銀行に痛烈な打撃を与える。だが伯爵に仕える少女エデは復讐鬼と化した
伯爵の姿を見て、復讐を止めさせようと説得する。
第二十幕 タイトル未定
策謀により、ユージェニーの婚約者の座をアルベールから奪った男、
アンドレア・カヴァルカンティ侯爵。彼もまた復讐の情熱を燃やす者であった。
彼は結婚調印式の当日、花嫁衣裳を見に包みながらも、結婚することを迷って
いるユージェニーに婚姻の署名を迫る。
第二十一幕 タイトル未定
伯爵の復讐はついに最終局面を迎えた。
かつての忌まわしい記憶を伯爵もろとも闇に葬ったと思っていたフェルナン達。
しかしそれは闇のなかから蘇り、恐怖と苦痛に満ちた結末が彼らに迫る。
アルベール達はどうなったんだかさっぱりわからんな、このバレ。
とりあえず伯爵は何事もなかったかのように復讐続行か
普通に伯爵を主人公にすればよかったのに、と
>>846のあらすじを読んで思った
>>846のあらすじを読んで思った
>>848
だな。
アルベールを主人公にするんだったら、
もっと子世代のこと（人間関係など）を丁寧に書いておくべきだった。
伯爵とアルベールというまったく対極の位置にいる人物を
ダブル主人公にするのはやっぱ無理があるんだよ。
アルベール主人公なら伯爵は脇役、
伯爵の涙とかエデの後悔とか中途半端に伯爵サイドに
感情移入させるような描写は正直いらない。
だな。
アルベールを主人公にするんだったら、
もっと子世代のこと（人間関係など）を丁寧に書いておくべきだった。
伯爵とアルベールというまったく対極の位置にいる人物を
ダブル主人公にするのはやっぱ無理があるんだよ。
アルベール主人公なら伯爵は脇役、
伯爵の涙とかエデの後悔とか中途半端に伯爵サイドに
感情移入させるような描写は正直いらない。
>>846
なんともつかみ所のないネタバレだな。
なんともつかみ所のないネタバレだな。
>>846
まあ21話までフェルナンは生きているってことか。
まあ21話までフェルナンは生きているってことか。
決闘がどういう展開になるにしろ
それから二十一幕までの間、フェルナンはなにしてるんだろうな
それから二十一幕までの間、フェルナンはなにしてるんだろうな
エドモンをイフ城送りにしたときのことじゃないの？
アルベール、フランツの事が書かれていないのはなんでだ。
本スレに、伯爵が身代りに気づかないで～って書いてた奴いたが
死んだと思った男に伯爵が復讐されんのか？
復讐はこれから本番だとしても今までの下準備が中途半端だし
エデもあんなに憎らしげな表情してたのに後悔するやら、ちょっとなぁ……。
本スレに、伯爵が身代りに気づかないで～って書いてた奴いたが
死んだと思った男に伯爵が復讐されんのか？
復讐はこれから本番だとしても今までの下準備が中途半端だし
エデもあんなに憎らしげな表情してたのに後悔するやら、ちょっとなぁ……。
フランツ死んでしまうん？ユージェニーに託したアルベールへの手紙は遺言状か
そこまですること無いのにｲｲ人すぎ、アルベールが伯爵を倒してENDなのかな
「私は心の何処かで君に殺されるのを望んでいたのかもしれないよアルベール」
とかいって
そこまですること無いのにｲｲ人すぎ、アルベールが伯爵を倒してENDなのかな
「私は心の何処かで君に殺されるのを望んでいたのかもしれないよアルベール」
とかいって
伯爵もアルベールもフェルナンもみんな自分勝手だけどかわいそう。
自分勝手でもなくかわいそうなのはフランツ
自分勝手でもなくかわいそうなのはフランツ
>>858
その火垂るの墓の節子みたいな口調(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
その火垂るの墓の節子みたいな口調(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
フランツうんちビチビチやねん
過去話ってオペラ座で伯爵自ら演じて大勢の人の前で暴露とかすんのかな？
ＰＶ見てたらそんな気がしてきた
ＰＶ見てたらそんな気がしてきた
ＰＶ、伯爵ＶＳフェルナンの場面にアルベールがいるような…
でもフェルナン銃をくちにしてるトコもあるからやっぱ自殺？
ユージェニー、結婚でカヴァのネタバレきて、ほとほと嫌気さして一人で家出パターンになるのかな。
「とりあえず友達んとこいくわ」とか言ってダルミィ譲がちょこっとでてくるとかないかなー
でもフェルナン銃をくちにしてるトコもあるからやっぱ自殺？
ユージェニー、結婚でカヴァのネタバレきて、ほとほと嫌気さして一人で家出パターンになるのかな。
「とりあえず友達んとこいくわ」とか言ってダルミィ譲がちょこっとでてくるとかないかなー
アカデミーおぶみゅーじっく云々と書かれた手紙を受け取っていなかったか。
現在海外留学（アメリカ？）説が有力。
現在海外留学（アメリカ？）説が有力。
正直、決闘を自分で申し込んでおきながら前日に酒飲んで
寝坊して、他人が決闘に出るなんてアホベールは救い様の無い馬鹿になってると
思うんですが。
人に知られたら「モルセール子爵は途中で怖気ずいて他人を伯爵にけしかけた」
って思われても仕方がないんじゃないのか？
寝坊して、他人が決闘に出るなんてアホベールは救い様の無い馬鹿になってると
思うんですが。
人に知られたら「モルセール子爵は途中で怖気ずいて他人を伯爵にけしかけた」
って思われても仕方がないんじゃないのか？
アニメのアルベールは一貫して
へたれで周りに迷惑かけまくる直情バカって感じだと思うよ。
アニメの主人公キャラらしい性格付けってことなのかな。
原作は原作で、成り上がり貴族のおうちのドラ息子っぽい
DQNな雰囲気漂ってるけど…。
へたれで周りに迷惑かけまくる直情バカって感じだと思うよ。
アニメの主人公キャラらしい性格付けってことなのかな。
原作は原作で、成り上がり貴族のおうちのドラ息子っぽい
DQNな雰囲気漂ってるけど…。
原作のアルベールはなかなか見上げた青年。
いやまぁ時代がかかってるから今から見ると色々あるけども
当時のデュマが意図していたのはドラ息子じゃないと思うよ。
いやまぁ時代がかかってるから今から見ると色々あるけども
当時のデュマが意図していたのはドラ息子じゃないと思うよ。
直情馬鹿じゃなくてここまでやったらもはや本物の馬鹿になってるんじゃないかと
最初の方は馬鹿でも純粋なんだなーで、済んだけど。
最初の方は馬鹿でも純粋なんだなーで、済んだけど。
アホは(ありえないが)フランツが伯爵殺しても伯爵がフランツ殺してもぶち切れるんだろうな
一番悪いのは決闘申し込んでおいて時間通り出てこれなかった自分なのに
一番悪いのは決闘申し込んでおいて時間通り出てこれなかった自分なのに
そこまで愚鈍に描かれなきゃいけないアホが正直哀れだな。
軽蔑されきっても文句言えないぞもう。
軽蔑されきっても文句言えないぞもう。
純粋だの愛すべき馬鹿だのって範疇越えちゃってて
応援する気にもならない（しようもない）主人公
所詮フェルナンの息子ということか
応援する気にもならない（しようもない）主人公
所詮フェルナンの息子ということか
まぁまだフランツが死ぬかもアホがどういう反応するのかもわからないけどね…
これだけ成長するきっかけがあるのに何故描かないんだろう？
これからなのか…？
これからなのか…？
一応アルベール主人公と銘打ってはいるものの、
製作者はアルベールなんてぶっちゃけどうでもいいんじゃないか。
アニメ見てても伯爵に一番力入れてるのは丸分かりだし。
あのアホっぷりはわざと嫌われるようにしてるとしか思えない。
これから成長って…もう遅いよ…。
製作者はアルベールなんてぶっちゃけどうでもいいんじゃないか。
アニメ見てても伯爵に一番力入れてるのは丸分かりだし。
あのアホっぷりはわざと嫌われるようにしてるとしか思えない。
これから成長って…もう遅いよ…。
制作者を自分と同等レベルのアホだと思わないほうがいいよ
制作側の視点は一般視聴者以下だと思っておけ、ってことか…
なるほど、確かにね。
普通に考えて「ハァ？」って思うものたくさんあるからな。
なるほど、確かにね。
普通に考えて「ハァ？」って思うものたくさんあるからな。
>874
だとしたら、どんなにDQNに成り下がろうとも応援したくなってきた＞アルベール
それに原作と比べると伯爵の方が中身が駄目になりつつあるような…。
だとしたら、どんなにDQNに成り下がろうとも応援したくなってきた＞アルベール
それに原作と比べると伯爵の方が中身が駄目になりつつあるような…。
原作と比べちゃうと、確かにアホベールより伯爵の方がバカになってるな
ヴィルフォールは更に輪をかけてバカになってたし…
どいつもこいつも知性失い過ぎw
どいつもこいつも知性失い過ぎw
アニメの伯爵に適当におだてられてｱﾊｯとご機嫌になってるフェルナンは
さすがアホベールの父親だと思った
さすがアホベールの父親だと思った
アニメの伯爵は剣の腕も原作のダンテス君ほどではないのかね？
1話で強そうなリーゼントの若者を圧倒していたではないか
リーゼントが強いのかが問題だな。
伝統としてリーゼントは弱キャラだなんてそんなこと！
最後に彼を見たのが判事を取り押さえている姿のような気がする
リーゼントはサメの話のとき，やけにハイテンションだったな
原作での伯爵は凄腕のガンマンだったっけ
>>886
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
力ドﾉﾚッスとバチスタソの中の人同一人物だし。
十七幕で伯爵の身支度整えてたよ＜バティスタン
あれってどう見てもバティスタンに見えないんだけど。
髪は金髪だし髭が生えてるように見えるし。
髪は金髪だし髭が生えてるように見えるし。
バティスタンが金髪に！？（ﾟДﾟ）
有給使ってブリーチしに行きやがったか！！
読み終わりました。最終巻最終章の手前で止めて寝たのですが、
断頭台で殺されそうになる夢を見ました orz
17話まで見て感想。結構オリジナルな展開は見てて面白いです。が、
アルベールが永遠にガキっぽいのはどうしたものでしょう。せめて裏切られた後、
会ったフランツには激昂したまま、「明朝5時に立会人として来てほしい！」と言い放って
スタスタと去るぐらいしてほしかったです。ましてや、前夜にドンちゃん騒ぎなど…
アニメは原作と違って復讐劇というより伯爵と子爵の関係がクローズアップされてて
腐女（ｒｙ
原作ではフランツってどうなったの？覚えてない…
断頭台で殺されそうになる夢を見ました orz
17話まで見て感想。結構オリジナルな展開は見てて面白いです。が、
アルベールが永遠にガキっぽいのはどうしたものでしょう。せめて裏切られた後、
会ったフランツには激昂したまま、「明朝5時に立会人として来てほしい！」と言い放って
スタスタと去るぐらいしてほしかったです。ましてや、前夜にドンちゃん騒ぎなど…
アニメは原作と違って復讐劇というより伯爵と子爵の関係がクローズアップされてて
腐女（ｒｙ
原作ではフランツってどうなったの？覚えてない…
>原作フランツ
ノワルティエ爺の手記を読んだ後、旅にでてしまったんでわなかったか
ノワルティエ爺の手記を読んだ後、旅にでてしまったんでわなかったか
日本語は難しいな
そういう意味にも取れるけど、25年前にイフ城送りにした時点でエドモンのことも自分達がしたことも
なかったことにしたって意味にも取れる。
エドモンのところを伯爵と書いてるのは、わかりやすくするため？
まぁこれからまたフェルナン達が伯爵に何かするんだったら面白そうだけど。
つーか伯爵の復讐自体は二十一～二十二くらいで終わりそうだな
そういう意味にも取れるけど、25年前にイフ城送りにした時点でエドモンのことも自分達がしたことも
なかったことにしたって意味にも取れる。
エドモンのところを伯爵と書いてるのは、わかりやすくするため？
まぁこれからまたフェルナン達が伯爵に何かするんだったら面白そうだけど。
つーか伯爵の復讐自体は二十一～二十二くらいで終わりそうだな
結局あれだろ、原作に近い展開で考えると
アルベール息子だったのかー 全部勘違いかよどちくしょーエンドだろ？
アルベール息子だったのかー 全部勘違いかよどちくしょーエンドだろ？
そりゃまあ、フェルナンの子じゃなきゃエドモンの子だったわけだしな。
原作のフランツは自分の父を殺した相手が婚約者（ヴァランティーヌ）の祖父だってことを
知らされて、怒って婚約破棄するだけの役だわさ。
>899
原作じゃなくて映画だろう。それは。
映画版のメルセデスは、船乗りの婚約者というより、海賊のお頭の情婦。
知らされて、怒って婚約破棄するだけの役だわさ。
>899
原作じゃなくて映画だろう。それは。
映画版のメルセデスは、船乗りの婚約者というより、海賊のお頭の情婦。
おい、モンテ・クリスト伯爵のポリシーとかいろいろ滅茶苦茶じゃねーか。
つーか今んとこ伯爵、善行何一つ行ってないよな
さすが厳窟王だよな
神アニメだな
つーか本スレとか、伯爵の行動の要因を巌窟王のせいに直結し過ぎて萎え。
あの行動わりと普通じゃねぇの、もうちょい深読みすりゃいいのに。
つーか本スレとか、伯爵の行動の要因を巌窟王のせいに直結し過ぎて萎え。
あの行動わりと普通じゃねぇの、もうちょい深読みすりゃいいのに。
不朽の名作である原作の唯一の不満
罪の重さに比して復讐の苛烈さが逆になっている。
父親の命と自分の地位を守ったヴィるフォール：妻と息子に死なれ発狂
メルセデス欲しさに計画に加担したフェルナン：不名誉な罪を暴かれ自決
船長の地位欲しさに計画を提案したダングラール：財産を奪い放逐
アニメじゃあアルベールまで的にして、しかも人違いで無関係なフランツ巻き込んでと
どうしょうもなくクソ化したな。
罪の重さに比して復讐の苛烈さが逆になっている。
父親の命と自分の地位を守ったヴィるフォール：妻と息子に死なれ発狂
メルセデス欲しさに計画に加担したフェルナン：不名誉な罪を暴かれ自決
船長の地位欲しさに計画を提案したダングラール：財産を奪い放逐
アニメじゃあアルベールまで的にして、しかも人違いで無関係なフランツ巻き込んでと
どうしょうもなくクソ化したな。
>308
関係ない人の命を奪うことが？
中国人？
関係ない人の命を奪うことが？
中国人？
いや、だから殺すんならダングラールを一番念入りに、絶望と苦痛と恐怖をたっぷり
感じさせてから殺すべきってことよ。
ダングラールへの復讐はある意味ギャグじゃん。
感じさせてから殺すべきってことよ。
ダングラールへの復讐はある意味ギャグじゃん。
ダングラールにとっては一文無しになることが
絶望であり苦痛であり恐怖であるわけで。
絶望であり苦痛であり恐怖であるわけで。
あー確かに千夜一夜物語とかに出てきそうな感じではあるな＞ダングラールへの復讐
エドモンに冤罪を被せるのはダングラールが企画したじゃん。
ただよ アルベール どう考えてもあの両親の肌の色だと
DNA的に生まれないよな
これはDVD超窟王の悪夢設定再びか？バッドエンドになる系だが
DNA的に生まれないよな
これはDVD超窟王の悪夢設定再びか？バッドエンドになる系だが
ヴィルフォールのガキが死んだことでちょっと思い悩んだから
ダングラールに対しては甘めになったんじゃなかったっけ？
ダングラールに対しては甘めになったんじゃなかったっけ？
つーか発狂したから復讐もクソもなくなっちゃったんじゃない
キチガイ殺しても空しいだけだし
キチガイ殺しても空しいだけだし
いや、だからヴィルフォールが一番過酷だと言ってるわけで。
他者を貶めてちっぽけな優越感に浸る>>906に萌え。
>>916
なんで ?
フェルナンも、メルセデスも、昔のダンテスも皆有色人種 (インド系か ?
それとも単に労働者階級出身を示しているだけかな) の外見設定なんだから、
両親の実子でもおかしくないと思うけど。
昔のダンテスの容姿がアルベールに似ていたから、アニメではダンテス
の息子という設定なのか ? という疑問なら分かるけど。
なんで ?
フェルナンも、メルセデスも、昔のダンテスも皆有色人種 (インド系か ?
それとも単に労働者階級出身を示しているだけかな) の外見設定なんだから、
両親の実子でもおかしくないと思うけど。
昔のダンテスの容姿がアルベールに似ていたから、アニメではダンテス
の息子という設定なのか ? という疑問なら分かるけど。
>>904
復讐の道具として利用するだけの目的かもしれんが、エデと、エロイーズ親子
を匿ってることは… 善行とは言えるんじゃないか ?
原作未読だからカバルカンティが収容されていた事情は知らないのだけど、
出してやったのは善行にならないのかな ?
復讐の道具として利用するだけの目的かもしれんが、エデと、エロイーズ親子
を匿ってることは… 善行とは言えるんじゃないか ?
原作未読だからカバルカンティが収容されていた事情は知らないのだけど、
出してやったのは善行にならないのかな ?
カバはただの小悪党だから、むしろ悪行。
善行が何か必要なのか？
>929
両親の肌は普通に黒い。しかもフェルナンはメルセデスに比べてもそれがはっきり分かる。
なのに、その子供の肌の黒さが二人ほどではないのは遺伝子上ありえない。
両親の肌は普通に黒い。しかもフェルナンはメルセデスに比べてもそれがはっきり分かる。
なのに、その子供の肌の黒さが二人ほどではないのは遺伝子上ありえない。
メルセデスって原作でもエドモンの父放置で孤独死させたの？
>925
先祖によるんじゃないの？
基本的には濃いほうが優性だけど、劣性どうしが組み合わさる可能性はあるわけで。
>926
いや、まめに通うけど親父がハンスト
先祖によるんじゃないの？
基本的には濃いほうが優性だけど、劣性どうしが組み合わさる可能性はあるわけで。
>926
いや、まめに通うけど親父がハンスト
肌の色より瞳の色が問題だろう
未来の話なんだから、個人の好みで肌の色を変える事くらい普通なんじゃないか
アルベールの外見はエドモン・ダンテスとの対比のためにわざと似せてるだけで、
それ以外の意味は無いと思うが
しかし本スレ。あそこまで拒絶反応見せる意味がわからん。
いや、色々問題あるのはわかるが
伯爵の復讐の動機とかちゃんと描写してないせいなのか
それ以外の意味は無いと思うが
しかし本スレ。あそこまで拒絶反応見せる意味がわからん。
いや、色々問題あるのはわかるが
伯爵の復讐の動機とかちゃんと描写してないせいなのか
>>930
でも伯爵最高！復讐はこれくらいでなければ！とか言ってる奴もどうかと。
でも伯爵最高！復讐はこれくらいでなければ！とか言ってる奴もどうかと。
でもなあ、アホが自分で決闘申し込んどいて勝手に遅れていったのに。
決闘する、っていうのは名誉と誇りを賭けた勝負だろ、それを…
決闘する、っていうのは名誉と誇りを賭けた勝負だろ、それを…
>>932
ありゃ褒め殺しというか、キチガイ的に持ち上げて結果的に貶めるやりかたじゃない？
ありゃ褒め殺しというか、キチガイ的に持ち上げて結果的に貶めるやりかたじゃない？
なんにしろ今回は大反響だな
録画視聴終了。
うあー、これは見なかったことにしちゃ駄目かね？
逃げ道のないところまで追い詰め、追い込み、追い落とす。
自らの罪で破滅に向かわせるのがモンテ・クリスト伯を
復讐劇の傑作たらしめている要素だと思うのだが･･･
直接手を下してしまうのはどうかと。
確かに原作でも殺す気満々だったけど、
あれはメルセデスの説得と対になってこそだし。
うーむ
うあー、これは見なかったことにしちゃ駄目かね？
逃げ道のないところまで追い詰め、追い込み、追い落とす。
自らの罪で破滅に向かわせるのがモンテ・クリスト伯を
復讐劇の傑作たらしめている要素だと思うのだが･･･
直接手を下してしまうのはどうかと。
確かに原作でも殺す気満々だったけど、
あれはメルセデスの説得と対になってこそだし。
うーむ
原作では決闘を申し込まれたから応えるのが礼儀って感じだったよね。
もちろん死ぬわけにはいかないから殺すつもりだったけど、メルセデスが「あの子が死んだら
私も死にます」みたいな説得で、ならば私が死ぬことになると覚悟までしたのに…
ひどく薄っぺらくなっちまった印象だな。ここから持ち直せるか。
とりあえずDVDは保留。
もちろん死ぬわけにはいかないから殺すつもりだったけど、メルセデスが「あの子が死んだら
私も死にます」みたいな説得で、ならば私が死ぬことになると覚悟までしたのに…
ひどく薄っぺらくなっちまった印象だな。ここから持ち直せるか。
とりあえずDVDは保留。
原作と比べたら何もかもそれに劣るのは仕方ないことだがアニメでの伯爵は
ただの復讐鬼と化しているのは少し萎えるな。あと簡単にエドモンてことを
公にし過ぎ。司祭になるとかヴィルのときも名前忘れたけどイギリス人に
変装したなどの緻密さが欲しい。
ただの復讐鬼と化しているのは少し萎えるな。あと簡単にエドモンてことを
公にし過ぎ。司祭になるとかヴィルのときも名前忘れたけどイギリス人に
変装したなどの緻密さが欲しい。
伯爵に否がないとあるの差
個人的には所詮復讐なんだから美化されてるのは変に感じるので復讐劇してる分アニメの方がいいかな
個人的には所詮復讐なんだから美化されてるのは変に感じるので復讐劇してる分アニメの方がいいかな
エデの告発もショボかったけど、昨日ので見切りをつけた。
これがうわさのGONZOクオリティってやつかorz
これがうわさのGONZOクオリティってやつかorz
伯爵は中国人。
復讐は一族郎党まで及ぶ。
復讐は一族郎党まで及ぶ。
剣術の腕前がアルベール＞フランツだったのが以外
なんというか、ここにきてどうしようもなくなったな・・・。
原作ちゃんとよんだことないから「巌窟王」の存在がどうなってんのかよくわからないが
原作とアニメの伯爵の違いは巌窟王がとりついてるかそうじゃないかの違いじゃないの？
原作とアニメの伯爵の違いは巌窟王がとりついてるかそうじゃないかの違いじゃないの？
もう原作と全然ちがうぞ。
そもそも巌窟王ってのは、原作にはまったく関係ないし、出てこない。
原作のモンテ-クリスト伯の邦題が「巌窟王」だっただけ。言葉そのものには意味は無い。
アニメ版では、この巌窟王っていうのにオリジナルの要素を持たして、伯爵を描いてるんだ。
原作とは、完全に違うストーリーになってるよ。
そもそも巌窟王ってのは、原作にはまったく関係ないし、出てこない。
原作のモンテ-クリスト伯の邦題が「巌窟王」だっただけ。言葉そのものには意味は無い。
アニメ版では、この巌窟王っていうのにオリジナルの要素を持たして、伯爵を描いてるんだ。
原作とは、完全に違うストーリーになってるよ。
復讐の為に心臓をもぎとっちゃった伯爵がどうなっちゃうのか
ああそうか、心臓が弱点云々てのは、例の
「私はどうして心臓を抉り取っておかなかったのだ!!」
に掛けてるのか。
アニメの伯爵は既に「心臓を抉り取っ」た伯爵。
だから、メルセデスの言葉にも耳を貸さないと。
いまさらだが、やっぱりﾏﾋﾛﾝがやりたかったのは虎虎であって、
モンテ･クリスト伯ではないんだな。
「私はどうして心臓を抉り取っておかなかったのだ!!」
に掛けてるのか。
アニメの伯爵は既に「心臓を抉り取っ」た伯爵。
だから、メルセデスの言葉にも耳を貸さないと。
いまさらだが、やっぱりﾏﾋﾛﾝがやりたかったのは虎虎であって、
モンテ･クリスト伯ではないんだな。
今週のセリフを聞いてると伯爵はメルセデスのことも恨んでいたのか
卑怯な裏切り者のフェルナンとメルセデスなのか
卑怯な裏切り者のフェルナンと卑怯な裏切り者のメルセデスなのか
卑怯な裏切り者のフェルナンとメルセデスなのか
卑怯な裏切り者のフェルナンと卑怯な裏切り者のメルセデスなのか
次回予告見てると、久々のカバちゃんがどんどんヤバげな人になっていってる気が。
原作ではとりあえず、「母には罪はありません」とかいってかばったり
微妙にお兄ちゃん気分になってたりと、少しはましなとこある人だったんだけど。
原作ではとりあえず、「母には罪はありません」とかいってかばったり
微妙にお兄ちゃん気分になってたりと、少しはましなとこある人だったんだけど。
予告にカバが見当たらないんだが
アルベールが多少剣の腕が立つってのは原作にも少し出てきたような気がする。
EDの戦闘シーンではフランツよりも明らかに動きがいいし場所も違うし、
伯爵はまた決闘するかもね。それで伯爵はアルベールに殺されちゃっておしまい。
もうそれしか終わらせ方なくないか？
カバとかダングラールとかフェルナンがどうなるかってのは書ききれないままおわりそう。
EDの戦闘シーンではフランツよりも明らかに動きがいいし場所も違うし、
伯爵はまた決闘するかもね。それで伯爵はアルベールに殺されちゃっておしまい。
もうそれしか終わらせ方なくないか？
カバとかダングラールとかフェルナンがどうなるかってのは書ききれないままおわりそう。
原作の、復讐してるくせに感動屋な伯爵が好きだ。
アニメ開始当初は擁護派だったが、
ここまで来ると原作「モンテ・クリスト白（巌窟王）」という表記はやめてもらいたい。
アニメ開始当初は擁護派だったが、
ここまで来ると原作「モンテ・クリスト白（巌窟王）」という表記はやめてもらいたい。
フランツは生きてます(T_T)
>>953の心の中に
アホベール、伯爵殺すならフランツが味わった苦痛と同じか
もしくはそれ以上の苦しみを与えてやってくれ。
もしくはそれ以上の苦しみを与えてやってくれ。
なんか伯爵切ないなぁ・・
この流れで怒りの矛先が伯爵に向いてる人って単純だよね
ところでマターリだったこのスレもついに950を越えたわけだが。
次スレどうする？
次スレどうする？
怒りの鉾先がgonzoに向いてれば複雑ですか
>>960
よいことをなさいましたな
よいことをなさいましたな
複雑・単純いうか決闘はどちらか死ぬかもしれない行為なのは分かってるだろうに
執拗なまでのフランツ追悼の雰囲気がなんか笑える。
命をかけたやり取りで、手心加えて欲しかったのか？
執拗なまでのフランツ追悼の雰囲気がなんか笑える。
命をかけたやり取りで、手心加えて欲しかったのか？
まあ虎よ、虎よをあぬめ化したかったらしーし。ﾏﾋﾛたん。
手心加えるかどうかと、死んだ奴を悼むのは別次元の話だがな
だが虎虎ほどの復讐の快感は無いという罠
>>966
ﾌﾗﾝﾂを悼むのと、伯爵をけなすのも別次元の話だがな
ﾌﾗﾝﾂを悼むのと、伯爵をけなすのも別次元の話だがな
伯爵を陥れたフェルナン達、決闘を申し込んでおいて薬盛られたアホ、死ぬとわかってて身代わりになったフランツ
全部すっとばして直接フランツぬっ殺したのは伯爵→伯爵死ね！なんだろう
全部すっとばして直接フランツぬっ殺したのは伯爵→伯爵死ね！なんだろう
>>968
伯爵をけなすのと、伯爵ﾏﾝｾｰは紙一重だな
伯爵をけなすのと、伯爵ﾏﾝｾｰは紙一重だな
>>952
激しく同意
激しく同意
ナディアも「原作：海底二万里」って最期まで出してやがったしな
そういえばふと思い出したけど原作だと伯爵とフェルナンって
別に親友でもなんでもなかったよな
別に親友でもなんでもなかったよな
なんで親友って事にしたんだろうな
単にアホ・ホモ・百合と対比させるためだけかね
単にアホ・ホモ・百合と対比させるためだけかね
原作のエドモンってべつに馬鹿じゃないと思うが
フェルナンのことも「私の競争者だった」っていってたし
フェルナンのことも「私の競争者だった」っていってたし
977 ：メロン名無しさん：05/02/17 00:36:27 ID:jOPFiUvG0
牢屋に入ってからもファリア司祭に言われるまで自分がはめられたことに気がついてなかったんだから
バカかどうかは別にして相当お人よしの甘ちゃんだったんでしょうな。
頭はいいと思うぞ。牢屋の中であれだけの教養を身につけられちゃうんだから。
バカかどうかは別にして相当お人よしの甘ちゃんだったんでしょうな。
頭はいいと思うぞ。牢屋の中であれだけの教養を身につけられちゃうんだから。
>>952
人としての心をまだ持ってるからな。アニメじゃ理由はどうあれ
ありゃ化け物だ、人間じゃない。
上に復讐の比重が違うってレスあったけどヴィルフォールと
フェルナンはその復讐の過程を緻密に書いたけど、
ユージェニーの家出でもう力尽きたか飽きたか
「ダングラール？ああそんなの残ってたな。これでいいや」的な感じで
書いた気がする。
エドゥワールよ安らかに…
人としての心をまだ持ってるからな。アニメじゃ理由はどうあれ
ありゃ化け物だ、人間じゃない。
上に復讐の比重が違うってレスあったけどヴィルフォールと
フェルナンはその復讐の過程を緻密に書いたけど、
ユージェニーの家出でもう力尽きたか飽きたか
「ダングラール？ああそんなの残ってたな。これでいいや」的な感じで
書いた気がする。
エドゥワールよ安らかに…
最後まで伯爵の意志で復讐してほしいなぁ
巌窟王を利用する強い意志で。
最初は巌窟王利用するつもりがとっくに巌窟王に利用されてるように見える・・・
伯爵が少しでも迷おうものなら巌窟王モードが勝手に表に出てきて遂行しそうなのがいやだ。
迷い悩みながら巌窟王ごと押し込んで自分の意志で成し遂げていただきたい・・・
巌窟王を利用する強い意志で。
最初は巌窟王利用するつもりがとっくに巌窟王に利用されてるように見える・・・
伯爵が少しでも迷おうものなら巌窟王モードが勝手に表に出てきて遂行しそうなのがいやだ。
迷い悩みながら巌窟王ごと押し込んで自分の意志で成し遂げていただきたい・・・
今までの処は、ヴィルフォールがもう１回カバの告白で追い落とされるだろうという
希望的観測付きで（あのまま退場ではちょっと…）原作との違いをむしろ楽しめてるし
（多少の不安を感じつつも、まずまず）「面白い」と思って見続けている既読派。
先週のフランツの死がそのままエドワールの死に置き換えられるとは思えないけれども
命がけで伯爵の心臓に刺した刃が厳窟王になんらか、物語的な解決に繋がる効果を
及ぼして、それがエドモンには得られなかった友情の力（ウホは臭わせているけれど
はっきり公言されてないので）だったという哀しい差を感じさせつつ（アルベールが
主人公ならアリかと）収束させてくれないかなあと思っている。
最後はここまでやっちゃったらボロボロで死んでいくしかないだろう伯爵だけれども
真実の「強い意志」でもって自分を取り戻して戴きたい。
名作を原作に戴く以上、形はどうあれ見終わったあとに「観て良かった」と思える
ラストを待って、而して希望している。
長語りスマソ
希望的観測付きで（あのまま退場ではちょっと…）原作との違いをむしろ楽しめてるし
（多少の不安を感じつつも、まずまず）「面白い」と思って見続けている既読派。
先週のフランツの死がそのままエドワールの死に置き換えられるとは思えないけれども
命がけで伯爵の心臓に刺した刃が厳窟王になんらか、物語的な解決に繋がる効果を
及ぼして、それがエドモンには得られなかった友情の力（ウホは臭わせているけれど
はっきり公言されてないので）だったという哀しい差を感じさせつつ（アルベールが
主人公ならアリかと）収束させてくれないかなあと思っている。
最後はここまでやっちゃったらボロボロで死んでいくしかないだろう伯爵だけれども
真実の「強い意志」でもって自分を取り戻して戴きたい。
名作を原作に戴く以上、形はどうあれ見終わったあとに「観て良かった」と思える
ラストを待って、而して希望している。
長語りスマソ
>979
読者アンケートの結果が悪いので
連載打ち切りになったんじゃなかったっけ？
それでダングラールがあっさりになったと
少なくともモンテクリスト伯の人気が出たのはデュマの死後と記憶している
読者アンケートの結果が悪いので
連載打ち切りになったんじゃなかったっけ？
それでダングラールがあっさりになったと
少なくともモンテクリスト伯の人気が出たのはデュマの死後と記憶している
一度新聞の連載が休載になったときに苦情が殺到したと聞いたが
そのそも３人の中で一番罪が軽いんだから、そうそう派手な復讐しても物語りの
バランスが悪いだけだよ。
ヴィルフォールはエドモンが幽閉されつづけた直接の原因だし、
フェルナンはパシャを謀殺した。けどダングラールは経済犯罪しかしてないし
バランスが悪いだけだよ。
ヴィルフォールはエドモンが幽閉されつづけた直接の原因だし、
フェルナンはパシャを謀殺した。けどダングラールは経済犯罪しかしてないし
>>985
フェルナン・・・手紙を届けた張本人。メルセデスを寝取り。
ダングラール・・・たくらみの首謀者。
ついでにカドルッス・・・見て見ぬふり。
フェルナンにダングラール、どちらも伯爵的には罪が重い。
その点カドルッス殺害ってのは重すぎるような・・・
フェルナン・・・手紙を届けた張本人。メルセデスを寝取り。
ダングラール・・・たくらみの首謀者。
ついでにカドルッス・・・見て見ぬふり。
フェルナンにダングラール、どちらも伯爵的には罪が重い。
その点カドルッス殺害ってのは重すぎるような・・・
ダングラールも「本当にやりやがったよこいつ(ﾌﾟｹﾞﾗ」位のノリだったろ。
カドルッスには何回か許しとチャンスを与えてるんだよね。
にもかかわらず、カドルッスは自らの意思で悪を選んだ。
それはカドルッスの最期のシーンでもプゾーニ神父=エドモン自身が言ってる。
にもかかわらず、カドルッスは自らの意思で悪を選んだ。
それはカドルッスの最期のシーンでもプゾーニ神父=エドモン自身が言ってる。
>>986
ダングラールはフェルナンが使うのを見越して、告訴の手紙を書いた。
フェルナンはそれを検事に渡した。
けどナポレオンにあったのは本当のことだったし、この二人がしたことって
カスみたいなもんだろ。
ダングラールはフェルナンが使うのを見越して、告訴の手紙を書いた。
フェルナンはそれを検事に渡した。
けどナポレオンにあったのは本当のことだったし、この二人がしたことって
カスみたいなもんだろ。
手紙の仲介をしただけだし、
エドモンが密告状通りボナパルティストの結社に入ってたわけでもないし
エドモンが密告状通りボナパルティストの結社に入ってたわけでもないし
>>989
そう考えるとヴィルフォールの罪はすごく重いな。
まあエドモン的にはフェルナンがブッチギリでムカつくんだろうが。
原作読んでても、フェルナンやっちゃった後の伯爵のやる気のなさが結構あからさまに見えてくるよ。
そう考えるとヴィルフォールの罪はすごく重いな。
まあエドモン的にはフェルナンがブッチギリでムカつくんだろうが。
原作読んでても、フェルナンやっちゃった後の伯爵のやる気のなさが結構あからさまに見えてくるよ。
TEST
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1000 ：小久保！：05/02/17 23:15:06 ID:NX8uKIdA0
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