「侘び」「寂び」と並ぶ日本人の感性「萌え」

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43メロン名無しさん:04/09/15 05:06:31 ID:???
ほえ?
44メロン名無しさん:04/09/15 10:52:32 ID:???
恥ずかしいから、勘弁してくれよ・・・orz
45メロン名無しさん:04/09/15 13:03:57 ID:???
抗議メールおくるか
46メロン名無しさん:04/09/15 13:44:45 ID:???
エロっつーかやおいっつーかもうおハゲ
47メロン名無しさん:04/09/15 15:03:16 ID:???
何が馬鹿かって、「日本人はみんな己の中の「萌え」の感情に誇りを持っていますよ〜」ってスタンス。

あのな、別に「萌え」について否定はしないが、わざわざ輸出するほどのものか?
この趣味の奴らって大概後ろめたさみたいなの持ってるでしょ?
それについて全く顧みる様子もなくひたすら「創造性」だの「芸術性」にばかり論点を持って行ったりで、
しかも勢い余って、「イタリアの島都市ヴェネチア(ベニス)の市内各所を会場とする、 芸術のオリンピックです。」
(公式から引用)に出展するなんてキチガイ沙汰。ぶっちゃけありえない。
なんか必死でしょ、最近のヲタクアナリスト。マジではた迷惑なんだが。高尚ぶるなよクソヲタが。

他の奴らがどう考えてるのか知らないけど、
俺みたいなゴキブリヲタは狭くて暗い場所に閉じ籠もって蔑まれてりゃ良いんだよ。
ゴキブリの生態をわざわざ表に出して賞賛するな。あちらの普通の人にゃ気色悪いだろうに。
それどころかカタギの方々までゴキブリ呼ばわりする事になるっての解っててやってんのか?
ヲタに迷惑かけるだけでもヲタ失格なのに、カタギにも迷惑かけるなんて最悪じゃねえか。
48メロン名無しさん:04/09/15 15:06:07 ID:???
>>47
近年まれに見るまともなヲタだな。
49メロン名無しさん:04/09/15 15:38:13 ID:???
ゲージュツだの何だのにコンプレックス持ってるようにしか見えん。
ゲージュツ自体がオタなんだよ。
50メロン名無しさん:04/09/15 15:56:16 ID:???
>>47と斉藤環の激論きぼんぬ
51メロン名無しさん:04/09/15 16:04:06 ID:???
>>49
だからそんなんじゃ説明出来ねえんだよ。如何に技術的に高度であろうが、
如何に精神的に前衛的だろうが、芸術家だのなんだのに関わらず大多数の者にキモがられてる時点でヲタはヲタ。

考えてみてくれ。「俺先週ルーブル美術館展に行ってきたんだ。」っていう発言を聞いて、
不快感を催す人間はざらにいないだろ?「へー絵画とか好きなの?」って位の感想だ。
ところが「俺先週コミケ行ってきたんだ。」って発言をコミケの事テレビで見て知ってる程度の一般人が聞いたら、
「うわっキモっ。こいつヲタなの?」とか思うだろ?ヲタがキモがられるのに理由なんて無いんだよ。

ただ生理的にキモい。この現実は踏まえておくのが慎み。ヲタはヲタ同士で馴れ合ってりゃ良いじゃねえか。
この「キモがられカテゴリ」を最近の風潮でご丁寧にも展覧しちまうのを批判してるの。
この事を鑑みてゴキブリ云々の表現を使ったんだがその辺りのニュアンスが伝わってなかったようだな。
52メロン名無しさん:04/09/15 16:20:36 ID:???
芸術家は自分の仕事に誇りを持ってるけど、
ヲタは自虐的だから見てて気持ち悪い。かといって自信満々になられてもそれはそれでキモいけどね。
ヲタ=芸術じゃないよ。
村上隆は日本画とか美術の知識をもって裏づけされた平面的美術をやってたけど
森川はただのヲタだから、一般人の見方ができてない。
空気が読めてない。村上はヲタには嫌われてるけど、多少なりとも一般の見方はできる。
53メロン名無しさん:04/09/15 16:37:57 ID:???
正直、村上は嫌いじゃない
54メロン名無しさん:04/09/15 18:27:19 ID:???
オタ=芸術という戦略にかなり不満らしいなw
オタが偉そうにしてるのがどうしていけないの?
実際偉いんだからしょうがないよね
55メロン名無しさん:04/09/15 18:49:41 ID:???
芸術かじってる人間としてヲタと一緒にされるのはヤダね。
実際美術系の人ってヲタじみたやつ多いけど、空気読める奴ばかりだよ
56メロン名無しさん:04/09/15 19:05:22 ID:???
あイタッ
57メロン名無しさん:04/09/15 19:10:40 ID:???
>>55
オタにも負けてる芸術とやらにプライド持つのは勝手だが、
そういうのは海外の連中に言ってくれ
向こうが持ち上げるんでそれに乗っかってるだけなんだからさ
58メロン名無しさん:04/09/15 19:49:07 ID:???
日本のヲタが押し付けてるようにしか見えないな
59メロン名無しさん:04/09/15 20:15:22 ID:???
60メロン名無しさん:04/09/15 20:17:43 ID:???
>>58
オタクというかオタクに群がって持ち上げて商売してる人達(いい名称が思い浮かばん・・)
タマキンや東、村上を筆頭とした文化人やアニメ・PC系雑誌なんかが金の成る木とばかりに
囃し立ててるだけだと思う。
全ての原動力が金、なわけだけど最近のオタクは過剰なサービスを受ける事に執着してるから
こんなことになってしまうんだと感じた。オタクになれば色んな人がニコニコ手を擦りながら寄って来てくれて
アニメからゲームまで、オナニーから高尚な哲学まで、ありとあらゆるものが自分(達)を中心に
お祭り騒ぎをしてくれる。特に萌えヲタっていうのはこういうのに完全に依存してる人達なのだと思う。
61メロン名無しさん:04/09/15 21:07:27 ID:???
単なるオタクの晒しageだろ
62メロン名無しさん:04/09/15 21:27:16 ID:???
2ちゃんねらみたいだな
63メロン名無しさん:04/09/15 21:30:26 ID:???
>>60
それ、最後の文の繋がりが逆転してないか?
文化人やらマスコミが、萌えオタに依存してるという話の流れじゃないか。
64メロン名無しさん:04/09/15 21:49:18 ID:???
>>63
萌えオタが依存してるんだよ。
オタを持ち上げる文化人なんか皮一枚剥いで見れば拝金主義の商売人にすぎん。
65メロン名無しさん:04/09/15 21:52:45 ID:???
ヲタ話で考察とかヲタブログやってるやつとかいるけど、見苦しいね
それで食えるわけじゃないのに
66メロン名無しさん:04/09/15 21:58:47 ID:???
あぶく銭で儲けてる人間達が妬ましくてしょうがないんだろ。
だから考察して自分だって金儲けができるはずだって励ましてるw
あんなもんをネットで書いてるうちは何やっても稼げないんだけどな。
67メロン名無しさん:04/09/15 22:00:05 ID:???
>>63
萌えオタが「精神的」に彼らに依存し、
彼らが「経済的」にオタクに依存しているということだろう。
68メロン名無しさん:04/09/15 22:08:26 ID:???
>>67
後者の作品作りをするところはともかく、文化人系なんてどっちかというと
オタ的には( ゚д゚)、ペッ扱いだろ
むしろそういう文化人系に「精神的」に依存するのは、アンチ萌えというか
外から読み解こうとする「部外者」スタンスのオタが多い
69メロン名無しさん:04/09/15 22:34:20 ID:???
その文化人は本当に金目当てだけなのだろうか
何かまだ裏がある気が
70メロン名無しさん:04/09/15 23:41:55 ID:???
地位、名誉も欲しいままだろうな。
色んな目的を持った人が注目してるわけだから。
71メロン名無しさん:04/09/15 23:50:22 ID:???
>>69
そいつら自身も萌えオタなんだろう
72メロン名無しさん:04/09/16 06:34:22 ID:???
萌えオタってのは仲間のフリしてると簡単に騙せるから楽だ罠
73メロン名無しさん:04/09/16 10:51:18 ID:???
どこの世界もそんなもんさ <仲間のフリ
74メロン名無しさん:04/09/16 12:00:59 ID:???
萌え神輿が落ちる日は来るのかな?
75メロン名無しさん:04/09/16 14:52:50 ID:???
■目次■

趣都への案内 (ビジュアル・オリエンテーション+英文シノプシス)

序章 萌える都市
  「萌える」ことを知る人、知らない人
  趣味を主張する言葉の発生
  パソコンと「萌え」との関係
  趣味の階層構造とオタク差別
  秋葉原へ

第1章 オタク街化する秋葉原
  家族連れの街からオタクの街へ:人格偏在のプロセス
  立体化される趣味嗜好:ガレージキットという商品
  「パソコン発祥の地」を塗り替えるオタク系専門店
  秋葉原へ向かう特需:エヴァンゲリオンが告げた福音
  建築化されるオタク趣味の構造
  アメリカが介在した秋葉原電気街の発生
  インターネットを模倣し始めた現実の場所
  個室が都市空間へと延長する

第2章 なぜパソコンマニアはアニメ絵の美少女を好むのか
                 ―オタク趣味の構造―
  ITとオタク産業の関係
  ソウルにおけるオタク系専門店の盛衰
  性的対象としてのアニメ絵
  ディズニーによるヨーロッパ童話の無菌化
  ディズニーへの性と暴力の注入
  手塚による「セル画肌」の発見
  コミックマーケットという前衛
  アメリカ文化としてのパソコン
  自衛隊とオタク
76メロン名無しさん:04/09/16 14:53:28 ID:???
第3章 なぜ家電はキャラクター商品と交替したか
            ―〈未来〉の喪失が生んだ聖地―
 1.ラブコメ都市東京 ―マンガが描く現代の〈華の都〉
   都市とマンガの関係
   いくつかの〈東京〉を蘇生させる試み
   半径1kmの日常と化した東京
   ラブコメ都市東京
   イニシエーション都市東京
 2.万博が描いていた未来の建築デザイン
   モニュメントから装置化空間へ
   クリスタル・パレスをめぐる論争
   前衛の撤退
 3.サティアンという聖堂
   サティアンをめぐる言説
   サティアンのデザイン戦略
   オタクの空間感覚

第4章 なぜ《趣味》が都市を変える力になりつつあるのか
             ―技術の個人化が起こす革命―
 1.航空機デザインの考現学
  小学生の絵が施される200億円の機体
  日の丸に取って代わるミッキーマウス
  プロのデザインを圧す子供作品
  異形化する戦闘機
  超音速旅客機計画の失速
  SF映画の宇宙船のデザインにみる技術観の変化
 2.アマチュア・スターの出現 ―『月姫』と『ほしのこえ』にみる同人作品の台頭
  技術革新の必然か、英雄的な達成か
  同人作品の二次出版が一般書店に流通するという逆転
  非社会化を指向する技術観

第5章 趣都の誕生
  未来都市のモデルの変遷
  コマーシャリズムと共犯する建築家たち
  ジェンダーと都市
  「官」→「民」→「個」
  飛び火するオタク街化
  未来への遡行

あとがき  参考文献
77メロン名無しさん:04/09/16 21:48:46 ID:???
なんか・・・面白そうだな
78メロン名無しさん:04/09/16 21:59:08 ID:???
そんなに自分が嫌ならさっさと死ねお前ら

何がどうなっても違う違う違うって文句垂れてズリセンこくだけなんだろどうせ
お前らこそその卑屈極まる腐った心性をこんな便所の落書き掲示板に晒すのを止めたらどうなんだ

あ 便所の落書きだからこそ吐き捨てられるんだよな 
俺が間違ってたよ
79メロン名無しさん:04/09/16 23:52:53 ID:???
80メロン名無しさん:04/09/16 23:54:52 ID:???
ぷにって何?
81メロン名無しさん:04/09/17 00:07:45 ID:???
ロリと同義じゃねーかな
82メロン名無しさん:04/09/17 00:59:16 ID:???
「ぷに」は幼児のほっぺたを表す。
それを軽く突っつくという「ホホエマシイコミュニケーション」
も連想させるだろう。

援交が実は性的欲望よりむしろ精神的な救いを求めていたように、
性的な視点を持ちながらも、実は無垢への憧憬が主成分である、
オタクのアンヴィバレンツな心情をよく表した言葉であると言えよう。
83メロン名無しさん:04/09/17 01:00:30 ID:???
そしてリアルまんこを恐れる、それがヲタだ
84メロン名無しさん:04/09/19 20:23:06 ID:???
オタクは“国の宝”?
http://tenshoku.inte.co.jp/msn/news/0088.html
85メロン名無しさん:04/09/19 22:01:59 ID:???
>援交が実は性的欲望よりむしろ精神的な救いを求めていたように、
>性的な視点を持ちながらも、実は無垢への憧憬が主成分である、
>オタクのアンヴィバレンツな心情をよく表した言葉であると言えよう

どこかからの引用でしょうか

なかなか含蓄深い
86メロン名無しさん:04/09/19 22:08:57 ID:???
援交は金目当てだろ
87メロン名無しさん:04/09/19 23:15:15 ID:???
>>86
そら売るほうだって
88メロン名無しさん:04/09/19 23:28:37 ID:???
なんで援交なんだ?
ソープへ逝け
89メロン名無しさん:04/09/20 20:18:56 ID:???
http://www.fukudiary.com/mt/archives/cat_otaku.html
古いけど関連性があるので
90メロン名無しさん:04/09/21 11:47:29 ID:???
>85
> >援交が実は性的欲望よりむしろ精神的な救いを求めていたように、
> >性的な視点を持ちながらも、実は無垢への憧憬が主成分である、
> >オタクのアンヴィバレンツな心情をよく表した言葉であると言えよう
>
> どこかからの引用でしょうか
>
> なかなか含蓄深い
>
俺がPTAなら
「じゃあなんで普段から子供に接してる教師の援助交際
や若年者に対する性犯罪は一般人の15倍もあるんだ」
と突っ込むね!

この意見が正しければ、教師は児童買春(援交)しないはずだろ。
エンコーなんて言わずに、児童買春って正しく言えよ。
万引きは窃盗! 和田アキ子は在日!
91メロン名無しさん:04/09/21 11:58:24 ID:???
スレの方向性が・・・
92メロン名無しさん
>90
>エンコーなんて言わずに、児童買春って正しく言えよ。

援助交際って児童(小学生)がするもんなの?