BSアニメ夜話　第9夜

まず、ＮＨＫからは、『ＢＳアニメ夜話』、好評につきすぐに第二シリーズ
撮り入るとのことで、スケジュール問い合わせが来た。
ちなみに第二シリーズでとりあげる作品は、『ナディア』『ガンダム』
『パトレイバー』『ハイジ』。私はまた、このうちの二本に出演。さて、
私が語るのはどれとどれ、でしょう。

ガンダムとハイジかな？

どんな方向性にしようといいんだけど
せっかく権利もクリアされてて
編集も出来る番組なんだから
映像使って話してくれよ。
この動画スゴいとか、このシーン面白い、レベルでいいからさ。

次回もアキラやらないのか
焦らさないでよ

やっと録画を見て2chに来たら、スレ番号が2→9に飛んでてビックリ。
大人気じゃん。

とりあえず岡田さん太りすぎ。
せっかく痩せたんだから、維持しなくちゃ。
オープニングの立ち姿、もうアニメのキャラみたいに腹がまん丸と・・・。

ミスター味っ子やんなくて良かった(´Д`;

あれはそっとして置いて欲しい。

ナディア・・・・庵野
ガンダム・・・・富野
パトレイバー・・押井
ハイジ・・・・・高畑

第一弾で扱われなかったメジャー監督そろい踏みだ。
第三弾以降のことは考えていないな。

あと誰残ってるかな

堂々とドラ大長編を語って欲しい。

後、一般に名が知れているのは大友かな？

あまり長期でやるつもりはないのかな
資料集めとか大変そうだし

>>198
福田。正直庵野よりは上。

ハハハ、まさか

AKIRAしろよ　（＾_＾；）

大物監督いっぱい先やってしまって、番組固めしてから
マニアックな監督や作品取り上げるつもりじゃない？

つーかもし番組を監督話メインで進めるとしたら作品単体としては紹介程度で終るだろうな。

長浜忠夫　杉井ギサブロー　佐藤順一　山賀博之　・・・
Ｂランクでいったらあと誰がいるか

パトの回に北久保が来て押井の裏話しまくりに期待

（・∀・）ｲｲ!

唐沢さんが出るのはパトとハイジかなあ。
パト１は確かマクガフィン(HOSのこと）のビジュアル化に成功云々・・・とか言って誉めてたし。

桜井弘明が居ねーな？

ｴｸｾﾙ･ｻｰｶﾞは絶対にやらないんだろうな＿|￣|○ …

大地とか桜井とか佐藤竜雄とか、あと幾原とかはＣランクだな

漫画じゃなくてアニメなんだから、監督作品としてくくらなくても良いと思うんだけどな。

北久保さん、ジョーの回は元気で舌も回ってる。

999の回は、なんか泣いてたし調子悪かったのかな。

今敏とかは？

むしろパトのゲストにイマビンを。

パトナディアの場合芸能人ゲストは難しそうだ。
ガンダムハイジは来そうだ。

りん、松本、宮崎、出崎、富野、庵野、押井、高畑……

たしかにあとは大友と今敏をやるしかくらいしかないか？

AKIRAって語るのが難しそうだ。
何をネタにすればいいんだろ。

まあ別にアニメ監督夜話じゃないしな。

監督ってよりも軸になる人だな
だから、長期シリーズになった暁には小林七郎で一本とか

パトのときはキャメロンからコメントとって張ったりを効かせ。

押井や大友のときは松岡正剛呼んでものすごい場違い感を出してほしい。

パトとナディアは芸能人ゲストだろ
ガンダムヲタ談義についていける椰子探すほうが困難だと思われ


パトはOVA入らなかったら片手落ちだよなー
ナディアのパロディー話って放送できるのか？w

漫画夜話でパトやったときはつまらんかった。
多分岡田が冷めてたからだろう。岡田はあ〜るも好きじゃないと語ってたし。

ガンオタとしてGackt呼べばいいじゃん。あるいはTMレボ。

ナディアの回でＮＨＫがどこまでの内容を放送出来るかで
今後のアニメ夜話の方向が決まるな。

さくらの回見た感じだと期待できそうも無いが。

>>226
それはゆうきまさみの属する江古田勢に関西人である岡田が敵意を抱いていたからです。
その放送は見ていませんがそのわだかまりは今も続いているようですね。
そういう党派性を捨てきれないのがあの世代の古ヲタの悪いところ。

パトレイバーってシリーズ全部？
それってめちゃくちゃ内容薄くなるね。激しく残念。

>そういう党派性を捨てきれないのがあの世代の古ヲタの悪いところ。

党派性が無いと評論は駄目になるよ。

岡田はいろんなところと仲悪いんだなあ。
いいのかこれが司会で？　というか
いいのかこれがオタク業界の顔で？

まあパトはメディアミックスの先駆けだし。

パト２だけでやって欲しいよ

>>233
ちょうどトップと重なってたという事情もある。

やっぱり北久保だな。パトではOPにかかわってたんだっけ？

押井全仕事の北久保のコメントは面白かった。
ああいう感じで頼むよ北久保ﾀﾝ。

松岡正剛と唐沢俊一、二人の衒学者が対決。
しかもなぜかアニメ夜話で。
なんてなったら面白いのに。

ナディアパトで芸能人ゲストは無理でしょ。
漫画夜話の時も評論家の永瀬唯だったし。

岡田は漫画版パトは好きだよ
ゆうきの本で対談しててそう言ってる。

パトの回は井上も必要だな。ゆうきと井上は昔から知り合いで
井上にパトの原案みたいのを話して聞かせてたらしいし、
その関係で漫画版が初めて載ったのはニュータイプだし。

実際は押井の話しで１時間終ると思うけど。

放送日いつになるかわかる？？

『踊る〜』の本広を呼んで、カリ城の時の大地的ポジションに置く。

漫画夜話ではパトではなくあ〜るのほうをやってほしかった。
何でパトだったんだろ。パトは正直アニメ版のほうが面白い。

その頃はアニメ夜話が出来るなんて思ってなかったんだよ岡田も。
それにあーるは嫌いらしいし。

>>228
岡田斗司夫は自著だと、
ＮＨＫから送られてきた脚本は、目も通さず即ゴミ箱行きだった、
などと書いているけど、どのあたりまで裏話を披露できるかな。
（ラピュタの企画書からのパクリ話とか）

でも、岡田は取り上げるアニメの関係者だから、
この回だけは出演せずに降りた方が良いのだが。

>>245
たしかに。関係者がでるってのはこの「夜話」シリーズの精神に反する希ガス

>>226
お前大嘘つくなよ
多少皮肉混じりとはいえ、岡田はパト誉めまくってたじゃないか

>>246
またマンガ夜話の話で申し訳ないけど…、

みなもと太郎を取り上げたとき、
本人が番組にＦＡＸを送ってきて、
その絵が話したくても話せないって、口を押さえた自画像。

関係者ならばなおさら、
番組を眺めてニヤニヤするのが、らしいやり方だなって。

その誉め方が冷めてたってことなんじゃないの？
攻殻のときと比べれば一目瞭然。

攻殻の時はゲストいなくて語れるのが自分しかいなかったから
はりきったんでは。
それが空回りしたのがＦＳＳの回だけど。

パトの回はゲストいたし（あんまり機能してないようだったけど）、
夏目氏も漫画的に語ることがあったようだし、一歩ひいてたんでは

漫画夜話の話しはこれで終了にします

ゆうきまさみ本人に対する誉め方は皮肉っぽかったけど、
パトレイバーって作品に対してはベタ誉めに近かったよ

ロボットアニメの文脈で語られるのかな
押井・伊藤と出渕・ゆうきがロボットデザインで対立した話とか引用しつつ

Ｒが嫌いって言ってたのは、いしかわだよ。

いしかわ岡田大月みんなＲは嫌ってただろ

細かい点だがパトが本当なら内海を逃がしちゃうオチした理由を聞きたいね
漫画では少なくとも五人は殺し殺させている内海達を
作者は表現者の良心として始末したわけだけど
まあ安易な続編への保険だとおもうが

Ｒってだれ

なんか大作ばかりだな。また語ること多すぎて内容薄そう。
第三期以降のほうが小粒な作品が増えて濃い話が聞けそうな感じ。（第三期があればだけど）

>>256
究極超人

>>255
新ＯＶＡの話なら、あれは単に伊藤がゆうきに遠慮しただけじゃないかと思う。
アニメのおけるグリフォン編は急遽決定したＴＶシリーズの放送延長で
足らなくなったエピソードを埋めるために、
苦肉の策で組み込まれたものだし、勝手に殺せないと思ったんじゃないの。

>>258
ああそうか

唐沢は素人には語り難い
ハイジとパトレイバーあたりのゲストかな

(´д｀)北久保ﾀﾝ出るかな〜？

「好評」ってのはマジなんだろうか？確かに数字はある程度取れたかもしれんが・・・

薄い人はアレで満足してそう。

>>264
そういうもんかな？まあ、不評につき第２弾中止ってよりは全然いいんだけどね

今は続けるのが大事。

北久保さんは話がちょっと・・・
面白い事を言おうとしているんだろうけど、
テンポというかトーンというかメリハリというか・・・
いまいちノれないんだよな・・・

北久保タンにはぜひ毎シーズン出てもらってテレビ慣れしてほしい

北久保さんと大地さんの他にも、もう何人か、現場の人間が欲しいような気もする

>>267
あのマイペースな間がいい

唐沢はいらない

>>270
胴衣。母と一緒に見ていたんだが北久保ﾀﾝ見ながら
「寝てるのかと思ったらちゃんと考えてるのね〜。話面白いし、こういうひとがいいのにね」と言ってた。
ちなみにもうすぐ50の母・・・

今、録画したやつ見たけど、さくらだけ腰が引けている気が。

佐藤が飯のシーンがリアルと言うけど、電子レンジを使ったほうが
リアルだと思う。あれはあくまで、理想を細部にわたって丁寧に
描いているんじゃないのか？細かいのと、リアルは違うだろ。

>>273
微妙に頭悪そうでﾜﾛﾀ

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　私をとりあげるべきね！
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　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

北久保のしゃべり方は小泉に似てる気がする。

第１夜はアレだったけど２夜以降はちょっと慣れた感じだったな＜北久保ﾀﾝ

食事に電子レンジを多用するのは
家庭がすさんでいて食生活が貧しい証拠。

高見と村上はもう出さなくていい。
現場の人間をもっと入れて欲しい

>>277
初っぱなから熱くなってた山田五郎に突っ込みいれてたしね
自分から喋った北久保さんにちょっと驚いた

>>278
お前、家事したことないだろ？

うち自営業だから飯つくっておいて各自レンジであっためて食べてますが
すさんでんのかなぁ

北久保さんを動物に例えると何？
なかなか思いつかない

ドラキュラ以外に何があるのかと

塩をかけられた蛞蝓

ねずみ男

専業主婦じゃないんだから、電子レンジを使ってもいいんだと
思うんだけどねえ。洗い物が少なくなるから便利だよ。

遅レスだが・・・

OVAを何本も並行して出せないバンダイの台所事情のため、
パトレイバーとトップが天秤にかけられ、パトレイバーが優先されたとか、
パトレイバーはいくらでも話が作れるので、商売がうまいとか、
トップのE列オフで、庵野監督が皮肉ってたよ。

ガイナックスの連中からしてみれば、パトレイバーはライバルなんだよね。

バンダイは先見の明があった。

まあガイナもその後エヴァで大もうけしたからいいじゃん。
脱税でもってかれたらしいけどこれから先もエヴァだけで充分食っていけるでしょ。

アニメやドラマで電子レンジっていったら
店屋物や前日の残り物を温めるわびしい生活を象徴するツールであって
母親いない家庭の負のイメージを増幅してしまうだけだろ。

現実の家庭での使われ方がどうこうとは関係なく。

>>291
ばーか

実際には、料理する際の下ごしらえとかに便利なんだけどな　＞電子レンジ
冷凍してある肉を解凍するのに使うし、野菜をフライパンでいためる前に、ちょっと電子レンジで暖めると、調理時間が短縮できたりする

いつまでも、記号的にガスコンロまわりだけを描くのは、時代にそぐわなくてリアルでないような気がする

まあ、鍋ばっかりやってるアニメもあるようですし。

>>283
眠たそうにしてるニホンザル

アニメ夜話の影響で、この連休中にカリ城と999とイノセンスを
レンタルして観たんだけど、ダントツでカリ城が面白かったな。
カリ城は10年程前にテレビで1度観た位でその他2つは初見だったんだけど、
カリ城だけは面白くて続けて2回観てしまった･･･。
999も結構面白かった。
イノセンスは前半は凄く面白かったんだけど、後半は睡魔との戦いだったな。

北久保って大久保利通に似ていると思う

というかげっ歯類系の顔

北久保さんは、目をつむりながら人の話を
聞いていて、いざ意見を聞かれると
かっと目を開いて、真剣に語り出すところが
かっこいい。このスレって男ばっかりなのかな？
女のわたしからすると北さんは
火野正平に似てると思う。母性本能がくすぐられるとこ。
バンダナの下がどうなってるかが気になるけど。

バンダナの下も火野正平に似てると思う。

バンダナの下には封印された第三の眼が

北久保の腕は孫の手みたいできもちわるい

>>301
言うと思った。

ていうか先越された。

第1夜 「ドテラマン」
第2夜 「ＧＵ-ＧＵガンモ」
第3夜 「ゲンジ通信あげだま」
第4夜 「新ビックリマン」

>>295
目つむって話きいてるとことか昔あったウォークマンのCMの猿に酷似。

とりあげられた作品より、老人Zの売上に貢献している予感

今日の午後１時頃、ＪＲ西荻窪駅で北久保を目撃したよ！
イヤフォンを耳に付けてて（まあ多分音楽を聴いてたんだろうけど）
更に、両目をつむったまま、駅の改札と人ゴミをスルリと通り抜け、
そのまま駅から去っていった(((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それにしても北久保は西荻に来たんだろ？？
西荻にはプロダクションはディーンぐらいしかないと思うんだけど・・・
それとも元々、西荻在住なのか？？

なんで(((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだよw

いい加減にしときゃなきゃ終いにバチが当たるぞｗ

>>307
>西荻にはプロダクションはディーンくらいしかないと思うんだけど・・・

んなこたーない

つーか｢TV見ました！｣とか言って握手の一つでも求めろよ。

たぶん北久保さんだからＴＶ出たことなんか忘れてる気がする

>>308
目を瞑ったまま改札と人ごみをすり抜けていったからじゃないのか？
ちゃんと嫁

いや、末期ガンの患者が元気に歩いてたからビビったんだろう？

北久保はアレか、見たら死ぬ系の悪魔か。

タクマのいない世界　唐沢俊一
http://www.shakaihakun.com/data/

>>290
韓国アニメに手を出してるよ

【アニメ】ガイナックスが韓国映画『ワンダフルデイズ』を配給する
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095719402/

北久保いま干されてるから暇そうだな
押井がブラッド非難してから仕事無いしな

「アニメ監督は作品よりも本人が面白い」の伝統は受け継がれてるのだな

惜しいの今の価値観じゃ何観ても糞呼ばわりしそうな気がするが。
何か褒めてる作品あるの？

番組で言われてたルパン対複製人間
初めて見たけどこれもめっちゃ面白いね

そういえば以前、ウンナンの内村がマモーのコントやってたな。
ミモーをやってた子の名前が思い出せん…。

>>322
「ちはる」だっけ？

ウンナンって当時からつまんなかったよな。
なんで売れてるのかいまいち解らん芸人だった。

>>296
せめて、人狼を見てよ。まあ眠いのには変らんけど。

>>323
面白いから。

そういやIGの作品って何で眠いんだろ？

そういうのをアニメ夜話で討論するのもイイかも。

999の回のとき、突然江口寿史のギャグ
「エーテルが煮えてる」
を思い出してしまった北久保っち。
他の誰も、わかってくれてなさそうだったな。

オレもメーテルといえばパイレーツを思い出すクチ。
思い出したからってどうしても言いたくなるのが北久保らしいな。

つかあんなの編集でカットしとけよ

カリ城の回で岡田さんが、大塚さんが車のボンネット見るのに
アメリカ行ったって話してて、そんな話まで知ってんだこの人は
と思ってたら、ほぼ日刊イトイ新聞での糸井さんと鈴木さんの
対談でこの話がすでに出ていて、とちょっと萎えた・・・。
ぱくり話かよ・・・・。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>318
今、韓国で作っているゲームのオープニングアニメを造っると聞いたが？

ついに韓国の下請けになったか。

いまやアニメも原作枯れで大変だから、アニメファンに知られたキャラは
早速アニメ化するしか無いだろう。

というわけで、北久保氏アニメ化キボンヌ。

>>321
たしか大和屋・父の脚本だったからな。

>>329
単なる事実にパクリも糞もないだろ。

>>335
そうだね・・・ごめんなさい(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

前スレの＞＞９６９
切通理作さんと岡田さんは、「東京国際アニメフェア２００３」での一件がねぇ。
切通理作さんの方に拘りはなくても、岡田さんは日記で色々と書いていましたから。


>>96
＞ガンダムが腐女子人気に支えられる形で映画化

は、富野監督本人がテレビでそういう発言をしたから、
それが事実だと思っている人がいるのです。


>>195
岡田さんは、今の体重が健康体重です。
ピーク時よりも少し軽い位だと思われます。


岡田さんは国民健康保険未加入だから、入院したら１０割負担。
それでも、国民健康保険に加入しない。
（「よみうりテレビ」のローカル番組にて、岡田さんが発言。）
マンガ夜話の公開録画を欠席した時の話です。

前スレで、北久保さんの事をギャグにしていると非難されていましたが、
岡田さんも、死にかけた経験があるからギャグに出来るのです。
品のいいギャグではありませんが。

パイプカットって保険適用外なのかな

BSアニメ夜話
10/25 (月) - 10/28 (木) 23:00〜24:00 NHK BS2

今日発売の月刊番組ガイド誌にて確認。

再放送？

アニメ夜話を当分の間マンガ夜話のかわりにやってほしい。
マンガ夜話の方は語るべき作品はすでに語ってしまってやる気なさげな
マイナー作品ばっかだし、夏目の目もだれまくっててぬる〜い指摘しかしなくなってる。
一旦打ち切るか1.2年休ませて充電させたほうがよさげ。

>>340
>>1　にある
>※第２弾は１０月２５日（月）〜２８日（木）の４夜連続放送予定。
の放送日が確定したのかと

>>342
ありがとう。大地さんまた出るのね！

第2弾のお題は「ガンダム」「ナディア」「パトレイバー」「ハイジ」だそうで
ソースは、過去ログ

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　　　 （o（　 ,' 　 　/　／ 　 　　､　｀ヾ.　　 ヾ,
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　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ,
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!　
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　　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
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　　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
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　　　　　 　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.i i.ﾐ　　 ﾘ
　　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ
　　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i'
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　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>345
何がしたいんだおまいは・・？

>>344
荒れそうなラインナップでｗ
北久保さんに期待しとこ

ナディアって・・・・制作者が司会でどーするよ？

ナディアではぜひNHKエンタープライズからの金の流れとかも説明して欲しい。
CCさくらでは、そういう裏話が聞けんかったからな。

パトレイバーってしょぼくね？
誰の推薦？

北久保さん

ショボさ的にはナディアのほうが上だろう。

>350
じゃぁ、代わりのしょぼくないの上げてみれ。

ナディアやるならエヴァだろ・・・・人気、認知度から言っても。
まぁエヴァはどう考えても１時間で終わらないけど。

あと、パトレイバーはメディアミックスの走りとしての採用と思われ。

>>353
そんなのオレに聞くなよ。
ただちょっと半端にオタ臭い作品だよなーと思っただけだよ。

>>352
世間の認知度で言えばナディアのほうが上

>>352
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

サンデーで長く漫画連載してたパトの方が認知度は高いと思うがなー。
因みに映画を含まないんならパトは結構しょぼいよな。
OVA第一話なんてレイバー最後以外ずっと寝てるし。

>>358
「世間の」
漫画読まない人なんかたくさんいるんだよ

>>359
アニメを見ない人のほうがずっと多くいるぞ･･･。

>>360
漫画っつてもサンデーじゃん
擁護するわけじゃないけど俺の年代だとナディアのほうが有名だなぁ
世間一般でどっちが有名かは知らないけど。
正直パトは見たことない。映画がいいの？

パトは

メディアミックスの先駆け
玩具ではなく映像単体が商売になった
押井が復活した

という結構重要な作品。

確か映画第一作のセルビデオは魔女の宅急便よりも売れたんだよね。

何よりも北久保がOPにかかわってる。

>>364
それはいい

パトってアニメ版でしょ？普通に糞じゃん。
わざわざ糞をつかんでその成分を分析するなんてアホとしか言いようがないな。

まあその辺歩いてる人ひっつかまえて聞き倒した場合パトに軍配が上がると思うが。
ナディアは今再放送してるが何だかんだいっても支持する世代も層も限定されるだろ。

今はOVAって全然元気ないよね…。

アニメ版だけでどれだけヴァージョンがあると思ってるんだ。

メインは映画版、TVやOVA版はあくまでその対比として扱われるんじゃないのか。

今はOVAから映画へなんて流れないもんなあ。
エロゲーから映画へってのはあるけど…。

ガンダム　 マンセーモード
ナディア　　 内輪受けモード
パト　　　　 岡田押井嫌いモード
ハイジ　　　 ?

>>372
待ったりモードか突っ込みモードになるんじゃね？

ナディアはもちろん劇場版メインで。

伊東和典は今何してんの？

>361
映画がいい。１は文句なし。NYタイムズだかの１面に日本アニメの代表例としてでかでかと紹介されたりもした。
TVも最初の頃は面白い。伊藤や横手の脚本は安定してるし、それを受けてのお笑い全開な押井脚本も。

鈴木清純のピストルオペラ以降ようわからん。＞伊藤

そういや映画以外での押井のパト脚本は大体コメディー担当なんだよな。

記憶に残ってるのはコメディーの方でグリフォン篇とかはあんまり覚えてない。

パトの回って物凄く薄味になりそうだね。
なんでＴＶと劇場版とか分けないんだろ。

しのぶさん燃え。

萌えてもらえないしのぶさんに燃え。

つーか女性キャラが男勝りすぎで、それでもまぁ女らしいひとってしのぶさんしかいなかった。

ゆうきまさみの趣味なのかね､男勝りキャラ。
押井はノアもカヌカも嫌いだったみたいだし。

押井が一番好きなものは女性ではない。犬だ！！

俺は人形だと思ってたんだが・・・

分かってないな喪前ら。ヤツは犬が一番好きなのではない。





犬以外には興味がないだけだ。

今台詞聞いたらN捨てのナレーションにしか聞こえないわけだが

押井ってうすっぺらいからｷﾗｲ

セクサロイドなんて惜しいの貧相な顔や体やﾁﾑﾎﾟやｲﾑﾎﾟや早漏っぷりを見ても噴出さない
女性の理想系なんだろうな。

松本零士のセクサロイドのほうがｲｲ

>385
負けた……その通りだ。俺もそう思う。

パトはいずれ来るだろうと思ってたけど、まさかこんなに早いとはなぁ。
個人的には劇場版1、2を隅々まで語り尽くして欲しいところだけど、
岡田の押井嫌いもあるし、クリエイター主導による企画発端、
ＯＶＡというジャンルによる映像自体が主体の商品展開、
湾岸開発を背景にした舞台設定、ロボットアニメでも特異なレイバーの存在
小市民的かつ確信犯的なキャラクター描写、
マンガ連載というメディアミックスからＴＶ進出までという
全体的なムーヴメントを総括して終わりかな。

>>372
ハイジが一番マンセーモードになると思われ

ハイジは、高畑勲メインだろうけど、宮崎駿を抜きには語れないだろうなぁ・・・
ヤマトの裏番組で、初回放送当時はヤマトに圧倒的に勝利していた、とかの時代背景話も出るかも知れないけど

アニメで海外ロケハンしたのって、ハイジが最初だっけ？
そういった話も出るかな

ハイジで２０本近い絵コンテを切った禿の話題出るかな

パトは商業的貢献度が非常に高い
セル+レンタルビデオ、DVDの売り上げは凄いぞ
（そのわりにおもちゃは売れなかった）

ovaは野郎オタ、tvは腐女子、漫画はオタ全般、映画は一般人ていう住み分けがあるので総体としての評価がむずかしい作品。

やっぱメインは押井を語ることになるんじゃないかなーと予想

>>396
総体として評価できる点は、「企画段階からメディアミックス戦略を念頭に置いて、その戦略通りに成功した希有な作品」ってところか

ナディアはNHK以外の局で放送されてたら、
あんまり評価されなかったような気がする。
全国同時ネットと、「NHKなのに」ということで
２レベルくらい底上げされてるんじゃないかと。

>>399
ＮＨＫだから、だろ

ＮＨＫアニメのポアロで少女のパンティ性器が映ったってほんと？

パンティ性器ってなんだよ

>アニメで海外ロケハンしたのって、ハイジが最初だっけ

ピッピが最初だったか
流れたが

エヴァで庵野が注目されるまでは、あくまで一部のアニメマニアに受けていただけの
作品だったような気がする・・・どちらかといえばアニオタ向けで万人受けするような
内容じゃないし。
まぁその一部の人が濃くてアニメ誌のキャラ人気では、かなりの期間上位を張っていたらしいが。

やっぱり放送では岡田が内ゲバとか裏事情とかを暴露してくれるかどうかだな。
例の無人島編の件とか。

放送が終わったらさくっと忘れ去られた、そんな作品

>>405
いい加減、半島へ帰れ！

紀伊半島

能登半島

庵野は、エヴァ以前のほうが万人受けする作風だと思うぞ。
エヴァ以降のほうがオタ向け。

エヴァで庵野やガイナックスを知ったような人って非常に

>>410
うわっ・・いかにもヲタ的な優越感（イタタ

今までの放送作品の一覧見たけど、エヴァやってないんだな。

>>410
偉い
と続くとか

庵野作品は「トップをねらえ！」が一番好きなんだが…。
やってくれないだろうなぁ。

まあエヴァもパトレイバーもガンダムに比べたらゴミクズみたいなもん
所詮ガンダムのパクリにしか過ぎない

パロディーとオタク的知識とカメラワークだな。

ガンダムもマジンガーの

>>417
釣られるなよ

人間自体がアダムのパクリ

攻殻かなんかのDVDで見たが、西尾鉄也ってトークが得意そうな感じだった。

彼は本業が忙しくて出れないんじゃないの、ひっぱりだこだろ。

まるで北久保たんが暇人みたいな言い草だな。

昔、パトレイバーかなんかのビデオのオマケ映像で、
出渕が、なんか司会まがいのことやってた気がする。
お寒い司会ぶりだったような気もしたけど。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040925/cf.htm
＞一方武田氏は「ナディアを作ったら8千万円の赤字でたいへんだった
＞(一同爆笑)。この頃からアニメだけでは食べていけない分をゲームで
＞補填する技(?)を編み出した」と危ない話から入った。

こういう話しをたのむ

４２４の記事のナディアの新キャラ、微妙に不健康で病的な雰囲気。

ｷﾀｸｰﾎﾞ（・∀・）!!

そろそろ、北久保さんのAAが出来てもいい頃だな・・・

('A`)
↑

|

北久保さん、こんなにやせる前は
なにげに河村隆一に似てたけどな。
けっこういい男なのになんで独身通してんのかな。

しゃべり方がちょっとアレだからかな・・・

アニメージュで歌謡曲について語ってたよな。

しゃべり方ね・・・
ああいうペースけっこう好きだけど。
ちょっと受け口だから、きっと
あんまり早くしゃべれないんだよ。
歯がないのも影響してるな。
歯槽膿漏でアゴが溶けかかったとか
言ってた。

歯槽膿漏ってアゴが溶けんのか…ｺﾜｰ

アニメの演出家ってどういう仕事をするんですか？

>>435
基本的には、実写の演出家と同じ
実写の場合は、美術がセットを作って役者が演技して照明が光を当ててマイクが音を拾って
カメラマンが撮影して編集がつないで音響が音を付ける
それら全てを演出するのが演出家の仕事
アニメの場合、それら全てを紙に鉛筆で絵を描いてPCでスキャンして彩色してレンダリングで撮影して
編集がつないで声優が声を吹き込んで音響が音を付ける
それら全てを演出するのが演出家の仕事

役者が演技するのではなく、原画マンが絵を描く、ってのがアニメと実写の一番の大きな違い
カメラマンも照明もいないので、絵を描いてそれらを決定しなければならない

これ以上詳しいことは、こちらへでもどうぞ
【音信不通】社会の底辺アニメーター【9ヶ月目】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094718356/l50

>>436
ありがとうございました。
ジャイアントロボのＤＶＤを買って今川さんのプロフィールを見たら、「ダンバインのハイパージェリルの回の演出で注目された」
みたいなことが書いてあったので、演出家の仕事について気になってました。監督と演出家はどうちがうのだろうか？みたいに。

>>437
監督は、シリーズ全体を演出する演出家
演出は、各話数毎を演出する演出家

アニメでは、各話演出という言い方もします
一番大きな違いは、監督にはスタッフ・キャストの人事決定権
および設定デザインや脚本・コンテ・楽曲などの発注・決定権があるが、
各話演出にはそれがない、ということ

大体に置いて、設定・脚本・コンテは監督の管轄（これをプリプロダクションと言います）で、
作画から撮影までが各話演出の管轄（これをプロダクションと言います）で、
その後の編集から音響関係の仕事は監督の管轄（これをポストプロダクションと言います）、
という感じになっています

>>285>>286>>295>>298>>302>>305>>315

＞＞437

「富野由悠季　映像の原則」
という本で演出について御禿が色々説明してる

ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%AF%8C%E9%87%8E%E3%80%80%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87&lr=lang_ja

>監督は、シリーズ全体を演出する演出家
>演出は、各話数毎を演出する演出家

この定義もアレでないかと

カリオストロの回の唐沢氏の指摘は間違っている!

ルパンが偽札を捨ててるのに、原版を欲しがる。これは矛盾していない。

いくら巧妙とはいえ偽札は使えないので価値がない→捨てる
原版を使って偽札を作るつもりなのではなく、
「偽札」の原版自体にコレクションの価値がある→欲しがる

わかってよ、唐沢さん。

監督といっても、演出家タイプの人とプロデューサータイプの人がいるからな
前者は富野、押井、出崎など、後者は長浜、高橋など

>>442
そういや、昔NiftyのFCOMDEYSのオタアミ会議室でまったく同じネタで
カリ城論争をやってて展開がまったく同じだった。
唐沢はカリ城ファンの反応は知り尽くしてると思う。
作品の穴そのものよりもファンの反応に興味を持っている節があるよ。

>>442
こじつけはもういいよ

こじつけじゃないって。

マンガのルパン三世を読めば、そういうルパンの価値観がわかると思う。

くまー

まあたしかに「あの有名なゴー屠殺の原版」ならある意味美術品的価値が
あってもおかしくはないよな。いかにもルパン好みだとも思うし。

自分としてはアレは単に若い頃のやり残しとしての聖杯以上の意味は
（少なくとも最初は）なかったんじゃないの？じっさい動機としてはそれで充分だし、って感じだけどね。

こじつけはもういいよ

カリオストロのルパン＝マンガのルパンなの？

いや、全然違う

作られた時の客層を考えろ。
ルパン好きな人専用の映画だ。
その後、大人気になって特にルパン好きでない人も観るようになった。
だから唐沢のような的外れな意見もでる。

>>452
ルパンが好きな人にとっては鬼畜で無い純情ルパンが許せないわけだが。

唐沢氏が「ルパンのキャラクター像が違う」って意見を吐いても、なんか借り物っぽいよね。
448の「若い頃やり残した仕事」のカタキをとったで動機は充分じゃないの。

>>453
それはそれでいい。
カリオストロを批判するな！と言っているんじゃない。
細かい設定の矛盾を批判してもしょうがないだろ？ということ。
唐沢が正面から宮崎批判（館長問題とか）をしたら許す。

館長問題とか作品に関係ないことこそどうでもいいんじゃねーの（作品批評の場では）

>>455
キャラクターそれも主役の行動原理や動機付けを細かい設定の矛盾と言い切る信者って素敵。
きっとパヤオも喜んでいるだろう。。

>>457
唐沢信者は細か杉。アニメだよ（ｗ
もっと正面（宮沢が激怒するところ）から批判しろよ・・・

ごめん。宮崎信者じゃないから間違えちゃった。

○宮崎
×宮沢

宮崎や押井もいっていたけど、世紀の大泥棒という設定自体が
穴なので、ツッコミが入るのはどうしようもない。
カリ城に潜り込む動機もはっきり言ってないから、実はこちらが
勝手に思いこむという仕組みなので本当はわからないはずだ。
ある意味、ツッコミを入れて楽しむというのはありだと思う。
カリ城ファンがツッコミを許さないという理由がわからないのだが。

つい最近出た押井のイノセンス制作秘話みたいな本、立ち読みしたんだけど
押井、カリ城の次回作のルパンやる話あったんだと。

>>460
唐沢のツッコミが温いから批判されるんだよ。
あいつジブリに嫌われたくないんじゃない？
わざとどうでもいい部分に突っ込み入れてる感じ。
辛口役は交代してほしいよ・・・唐沢には無理。

どうでもよくない欠点ってどんなのがあるの？

じぶんたちの姫さまにむかって平然と機関銃をうちこむ水兵さんが理解できないよぅ

2ちゃんによくいる貶し厨と同程度のツッコミでしかないからな。
その程度のネタを何年引っ張ってるんだっつー話だな。

>>461
当時のアニメ誌ではかなり大々的に報じられていた。
どういう経緯かは知らないが、それがポシャって
代わりに出来たのがバビロンの黄金伝説…

押井のは「実はルパンなんて存在しませんでした」ってやつだろ？
そりゃポシャるわな

>>467
それじゃうる星と同じじゃねーか。さすが押井・・・

>>464
それ、どっかで読んだな

押井ルパンは作画スタッフやらプロットやら前情報だけ見ると激しく面白そう
だったんだがな。北久保たんもいるし。
完成していたらアニメルパンの息の根を止めてたろうが。

>監督・脚本／押井守
>脚本／伊藤和典
>アート・ディレクション／天野喜孝
>画面構成／金田伊功
>原画／森山ゆうじ、山下将仁、北久保弘之、森本晃司、庵野秀明
>演出助手／片山一良

>>470
うわっ、なんて豪華な。天野さんの絵好きなんだよな〜

>>471
天使のたまごでも見てろ

押井ルパンって天使の化石を盗むってやつだっけ？
まぁ　雰囲気的にはアレがぽしゃって天使のたまごになっちゃったんだろうな

＞＞470
鼻血出そうな豪華メンツだな

今まで視聴者や次元や五右衛門たちが見ていたルパンですらも変装で、実の姿は云々かんぬんで、
結局、ルパンなどという怪盗は実在せず、幻影だったのだよ、とかいうプロットだったような気が・・・　＞押井ルパン

>>470
w

動かない陰気なルパンができなくてよかった・・・

「押井版ルパン」
……そんな企画など、実は最初から存在しなかったのです

>>478
ﾜﾛﾀｗ
勿論、その台詞は千葉繁でお願いします
>>470すらも、虚構と現実が入り混じった・・・

って、「トーキングヘッド」みたいだな

押井守
……そんな演出家など、実は最初から存在しなかったのです

押井ルパンの企画失敗のせいでもりやまたちと切れたというわけか。

しったかまみれ、浅い論理展開なのは今に始まったことじゃないだろうが
いらつくのは理解できるが、いちいちつっかかるなよ
当の本人達はしったかだとか浅いとかそんなこと微塵も思ってないんだから
呆れようが文句言おうが居なくならないんだぞ
しかもしったかは謙遜ということを知らないからな
下手につっかかると反論してきて板が汚れるだけだ
放置しろ徹底的に
それが出来ないならもう来るな
こんなところでｲﾗｲﾗしても仕方ないだろう？

どこを立て読みすんの？

押井ルパン、イノセンス本によると、
「東京の真ん中にバベルの塔ﾁｯｸな建物出現、ルパンがお宝目当てで潜入。
塔の中で会うはずがない天使とあってはならないプルトニウムを発見。
ルパン、一生の不覚で核融合装置起動してしまう。そしてあわれ東京は崩壊へ」
みたいな話だったそう。

>>461->>481
押井ルパン……、頓挫したことを知ったときはそりゃもう大ショックだった。
ありえない！としか思えなかったな。だってこんなのが観れたはずだったん
だぜ！

>「ルパン三世FILES（キネ旬）」より
　ルパンって果たして何者だったのかということをルパン自身に問わせてみた
い。ルパンが何を盗むのか。あくまで動機なんですけど、化石なんです、それ
も天使の化石。言葉で思いついた発想が「虚構を盗ませる」ということなんで
す。
　全部が虚構で全部がどんでん返しで、確かなものなんか何もないという話。
世の中に唯一確かなものがあるとすれば、それは当時で言えば「核」だった。
それを活劇の枠の中に入れようという、当時の僕としては最大限の企画だった
んですよ。
　もしかしたらルパンは最初からいなかったんじゃないか、ということの結論
が得られれば、最終的にルパンにとどめを刺せると思ったんです。

>>484
　建築や都市環境の細部を美術設定として克明に再現することで新たなアニメ
の表現を獲得すること、この一点のみでした。主要な舞台となるのは目頭で墜
死する建築家が東京のド真中に建てた奇怪な塔で、これは古今東西の様式をゴ
タマゼにした、現代のバベルの塔になる予定でした。
　物語の中心にこんな超ゲテモノを据えた関係上、その周辺には徹底して実証
的なディテールを配置してバランスをとるつもりでした。登場人物たちの暗闘
は全てコンビニ、コインランドリー、銭湯、下水道、等の都市特有の環境を舞
台に繰り広げられ、クライマックスは一週間かけて攻略する塔の内部空間で─
という予定でした。日常の中の異界と異空間の中の日常、虚構と現実（！）
の交錯する展開を乗り越えた主人公が塔の頂きで見い出したオタカラとは─
まあ、今となってはやれる気もしないしやる気もないんでバラしちゃいますけ
ど、存在する筈のない天使と、存在してはならないプルトニウムが二つながら
に存在していて、ルパンは生涯にただ一度のミスを犯して巨大な核分裂装置た
る塔を発動させてしまう、愚かなりルパン東京全滅、というお話だったんです
けどね。

つーわけで、ここから劇場版パトレイバーへとつながるわけだね。
どっちゃにしろ、60分じゃ時間足りないわな。ホントにパト全部
なの？

ミニパトのころにまたオファーが来たんだよね、「ルパンお願いします、
文句はいいません、すべてお任せいたします」wてな感じで。
西尾や神山などのアイジー側はヤル気満々だったのに、押井がソッコー
で断ったとか。

ナディアって技術的には普通に糞だな。
すげー不自然。

えーっ、ナディア面白いのに……。
あのわかりやすさが最高だと思うんだけどな。

ガイナ、いや、庵野のなかではいちばん好きだよ。だから、今回取り上げ
てくれるのはすごく嬉しい。

まあ庵野のお遊びアニメだけどな

庵野は当時から本気だよ
注文が高すぎて顰蹙買う場面もちらほら

そのナディアでも満足できなくてリベンジで作ったのがエヴァだと。
あれだけぶっ飛んでるのも必然か。

おそらく
>>489は「島編」という言葉も知らない

もしかして、>>489のいう不自然な技術、って、
アニメーションの技術じゃなくて、SF考証として、とか、そう言うこと・・・？

>>495
色んな国の人間が日本語話してるところじゃないかな。

>>488
今更お願いしても手遅れなんだよな
まだ無名だったあの頃なら可能だったのに
製作サイドの先見の明の無さが情けないなー

■BSまんが夜話　第31弾　「虹色のトロツキー」
　http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/event/20041106.html

安彦かよぅ

まんが夜話の方はマイナーな方に進みすぎてどーにも

バスタードやって欲しいな。
ある意味もう終わってるし。

安彦やるならガンダムオリジンやってアニメ夜話と連動させたらいいのに。

最近、北久保さんの好物は
バナナのような気がしてしょうがない。

リンゴも好きそう

これ再放送の予定はありますか？
銀鉄の回を見逃したので。

>>505
受信料を払ってるなら堂々とnyで落とすのも一興。
色々な権利を侵害することにはなるが・・・

>>503-504
なにを言いたいか分かるが、お前らなにを言ってるんだと。

>>504
北久保さんは歯が悪いみたいだから、リンゴは厳しいよ

パトはどうやら劇場版メインらしい
http://www.nhk.or.jp/manga/anime.html

IGスレでも北久保さん大人気だこと。
第二弾はパトとガンダムに出るかな？

また乾貴美子か。痛めの声優あたり使ってくれよ。
この番組はマンガ夜話と違ってヲタに徹した方が面白いのに。

女優の鈴木砂羽さんあたり、どうだろう。

BS2の土曜朝のアニメ枠の司会のお姉さんやってたし・・・。
アシスタントにするには、もったいない人だけど。

キモイよ童貞

アシは豊口がいいよ。NHK御用達だし進行できるし声優の立場で意見できるし。

>>488
リトル・ニモの後遺症でしょか

北久保ﾀﾝやっぱブラッドのせいで干されたの？

豊口と折笠富美子なんか声が似てね？

943 ：マンセー名無しさん ：04/10/02 10:04:40 ID:PxCi8/+p
ttp://contents.innolife.net/game/list.php?gc_id=5&gi_id=844
PISAF AWARD特別賞に輝く『ハンマーボーイ』!
アニメーション「ハンマーボーイ」が、第5回富川国際学生アニメーションフェスティバル(PISAF)の
Special Prize部門で受賞して　注目をひいている。
海外各種媒体に載せられた評論で、すでに「まるで宮崎の作品を連想させる」（※←ココ注目）
と言う印象的な評価を受けたりした「ハンマーボーイ」は、意外にも宮崎駿監督の「天空の城ラピュタ」と
一緒に受賞する栄光を享受するようになった。
　（中略）
「ハンマーボーイ」の背景は　西紀2112年。
人間たちの果てしない自然破壊は、いよいよ地震と津波を伴った災いにつながって
大部分の大陸は海に浸かり、人間のすべての文明は破壊されてしまう。
過去の華麗な文明の象徴だった高層建物の尖塔は、すでに外部と接触を切って生きて行く生存者たちの隠居地「燭台村」になった。
ここで育ったわんぱくハンマーボーイにとって、燭台村は世の中の全部。
しかし、ハンマーボーイはいつも水平線の向こうのもっと広い世の中を夢見る。
そうしたある日、燭台村にゼミウス国の反乱者ムンク一党に追い回されるポプラ姫の飛行機が墜落して、
ハンマーボーイはポプラ姫を救うために危険に跳びこむ。
辛うじて危機を兔れたポプラ姫は、戦争で世界を征腹しようとする反乱者ムンクの陰謀を
阻止しなければならないと助けを求め、姫の涙ながらの訴えに感動したハンマーボーイは、姫を助ける事を約束する。
遂にハンマーボーイとポプラ姫の冒険が始まるのだが…。


「未来少年コナン」じゃねえか

>>518
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

岡田さんは2ch見ているそうですね。

マンガ夜話の95回の冒頭の挨拶で、
放送の後、2chの反応を確認した
というようなことを言ってたよ。

>>520
それじゃ、我々の熱い声が
北久保さんの耳に届いているかもしれない

実況のログとか見てんだっけ？

もうちょっと間隔空けたほうがいいと思うけどな。
マンガ夜話と違って取り上げられる作品に限りがあるんだから。

明らかに短期決戦狙いに見えるが。
ネタ切れしたら映画、小説・・・と無理やり引っ張って
最期NHK連続ドラマやって自然消滅。

>>524
短期決戦なのは
やっぱ北久保さんの健康状態が･･･

いくらでも作品はあるだろ
毎回の尺の足りなさ加減からみると１００作は余裕でいける

岡田氏の「ナディア、ハイジ、これから全話見る」は
どこまで本気なんだろ？

これ、強制したらゲスト呼ぶの大変そう。

映画版だけ見れば十分だろ

ナディアの映画版について語るのか・・・まぁそれも見てみたいが。

次々回はシンプソンズかピクサー作品を入れてほしいな。
ウォレスとグルミットのようなクレイアニメでもいいけど。

確かにアトランティス見れば十分だな

大地がゲストでスーパーミルクちゃんをやって、
大地アニメのギャグとは対極にあるミルクちゃんをどう言って評するの見てみたい。

海外物は版権が面倒だからナシだろう

>>533
それ以前に需要がないと思われ……。

まぁいろいろと危険な鼠-作品あたりを「批評の為の引用」と言い張って、許諾得ずに
使用したりするなら（著作権法の条文上、また判例・法理的には合法）、NHKを
神認定してあげてもいいんだが。一生受信料を払いつづけてもいいぞ。
（マジでNHKと鼠-がガチで争うシチュエーションは魅力的ではある）

ただ、これやると（で、ヘタに裁判で勝って映像の引用に関する判例が固まったりすると）
NHKの番組も平気で引用される諸刃の剣なんだよなぁ。で、そっちの意味で無理なんだろうなぁ。

スーパーミルクちゃんって海外ものだったのかｗ

豚足の話しか覚えてねーや

>>534
需要って何よ？
海外物も普通に多くの人に観られてるのでは？

海外アニメ昔東京１２ｃｈでよくやってたからそれなりに思い入れはあるけど、
製作側のこと誰も知らなそうだから、表面をなぞるくらいしか出来ないよね。

次回は高千穂遥ﾀﾝ出演ｷﾎﾞﾝ

海外物は、ものによってはヘタな日本の作品より、版権管理の窓口が
しっかりしてそう。その面での問題は小さいと思う。

語り手は唐沢氏・みんだ氏では駄目かね？

で、需要だけど……やはり日本の作品よりは小さいと思うよ。
個人的にはやってくれると嬉しいけどね。

岡田の世代に海外アニメをやらせると、
ミクロ決死圏とかマイティ・マーキュリーとかキングコングとか
懐かしＢ級物に行きそうでイヤン。

ガジェット警部とかタートルズとかやって欲しいな

トランスフォーマーでいいよ

パワーパフガールズとか

>キングコングとか

これ東映だったりしてな

海外物をやったら海外ドラマ夜話の二の舞になりそう。

海外モノならアイアンジャイアントやりゃいいじゃん
あさりよしとおゲストで

アイアンジャイアントは岡田が好きそうだな。

好きだって言ってた。
あんまり好き過ぎて、某雑誌でコラム連載してたとき、
同じ雑誌でアイアンジャイアントにちょっと文句言ってた他のコラムニストと
誌上バトルを繰り広げていた。

クレしんのオトナ帝国と並んで、「オヤジが過大評価するアニメ」だよな、アイアンジャイアント。

海外アニメならシャザーンだろ。

踏切戦士シャダーンなら知ってるが。

エヴァ、ほしのこえ、オトナ帝国あたりを
岡田・唐沢・眠田VS東・伊藤・竹熊で見たい。

>>553
既出。
むしろ東、伊藤（バカ）、竹熊、大泉のエヴァ４バカだけで
オナニートークを一夜やってくれ。

オナニートークはカリオストロの回の唐沢でもうお腹いっぱい

友引高校みたいなスレだな

>>554
それ24時間でも見たいな

井上を司会にしてテーマ毎に
池田、岡田、唐沢、北久保から２人ピックアップし
後はファン代表ゲストが一人いればいい。

>>558
大地さんは・・・・？

http://washaya.nce.buttobi.net/omake.html

第1夜 10月25日(月)
23:00〜 「機動警察パトレイバー(劇場版)」

第2夜 10月26日(火)
23:00〜 「アルプスの少女ハイジ」

第3夜 10月27日(水)
23:00〜 「ふしぎの海のナディア」

第4夜 10月28日(木)
23:00〜 「機動戦士ガンダム」

私は、ビデオに録画して拝見しました。
でも、なんか納得がいきませんでした。私も、ルゥさんと同じで、
「戦いの話は嫌い。でも、さくらはいい」。これにムカッときました。
私は実際、戦闘シーンの多い、少年アニメが大好きなのですが、
それを反論しているように聞こえました。［何、その言い方！］と思いました。

それに、アニメの話なのに、声優、BGM、主題歌などの話が全然なかったのも
腹立たしいです。アニメが好きな人は、声優、音楽にもこだわってるのに、
その話が全くなかったではありませんか！
「萌え」の話ばっかり！少しウザかったです。
もう少し、「さくら」を深〜く知りたかったです！あれで「深い」と言ってはいけませんね！

それに、「さくら」の後半から登場する、エリオル君たちの話が
全くありませんでした。「さくら」の重要なキャラクターなのに。
もう少し、「さくら」を最初から最後まで丁寧に説明してほしかったです！
これなら、「衛星アニメ劇場」のほうが、かなりマシです！
観て損した！

モノマガジンの岡田の日記は読んだかい、みんな。
どうもさくらの回は、池田と岡田の大バトルがばっさりカットされたらしい。
スタッフ的には北久保と唐沢が好評で、池田はしゃべりすぎでトークには向かない
とか、結構興味深い話が載ってたよ。

>>563
で、大地さんは・・・・？www

>>563
モノマガジン、読んだよ。
正直、岡田があれほど働いてるとは思わなかった。

池田に関しては「しゃべり過ぎ」じゃなくて「話が長いのでトーク番組のキャラとしてきつい」という書き方。
佐藤心のＮＨＫ的評価も意外。

その他、予算の関係でナディアが決まったなど、興味深い情報が多い。

スタッフは北久保以外にも現役のアニメ作家を呼びたいが、人選が難しいってのも面白い話だ。

池田憲章が向かないっての、ちょっと意外な評価だった。
みんな好き勝手喋ってて、池田が話をまとめてるって印象があったもんで。
999の回は「お姉様キャラの元ネタ」とか、そんなにひっぱるなよと思ったけど、
トークのバランス配分を調整すればいいだけの話なでは？
それとも池田が、そのバランス配分を調整できないってことなのかな。

>>565
すまんが、佐藤心のNHK的評価について、詳しく教えてくれませんか

>>566
他に暇でしゃべれる人がいないってことかな。
北久保さんアニメ夜話の名物キャラとして
定着しそうな予感。

池田憲章っていいおじさんって感じで好きだけど

>>563
池田はぜひ常連になってほしい。

多分、それなりに知名度があって作品に
かかわっていない人でかつ、暇な人がなかなか
いないんだろう

BSアニメ夜話の次はBSゲーム夜話とかやって
大コケしそうだな

池田が向かないとか言ってんのは、岡田が思うように喋れなくて邪魔ってだけじゃねーのか？

さくらの回はきもかった
いや
マジで

NHKのスタッフ受けが良いというのは褒め言葉なのか？

大地さんは後一回で呼ばれなさそw＿|￣|○
実権持ってるの岡田さんだしなｗ
大地さんもてるから嫉妬されそーだよ

岡田も女にはもてもてだお

オレはもっと池田の話が聞きたかったのに・・・
１シリーズ見た限りは唐沢よりずっとよかったが。

さくらの岡田ＶＳ池田が見たかったよ。
岡田のヲタイジメなんかより。

ヲタイジメ？？
犯罪者弄りの間違いだろﾌﾟｹﾞﾗ

あの時の乾の表情が良かったな

ハイジゲスト大林宣彦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
漫画夜話のときの微妙な空気が再現されそう…。

なぜ大林ＯＫしたんだ？＜岡田

>>582
ゲストってどこに乗ってるの？

大林は唐沢の日記

大林は唐沢の日記だったのですか

なにぃ・・・モノマガジンって、そんなに熱い雑誌だったのか＿|￣|○

とりあえず刮目して図書館に入るのを待とう。

いや、全然。岡田の日記があるだけだし。
正直日記立ち読みしたら後は読まないなぁ。

ろりすぎるのはよくないよ

大林宣彦ダメって石川の日記だっけ？

日記見るまでも無くダメだろう･･･、TVのトーク番組に出てることを忘れすぎ。

手塚治特集の「メトロポリス」のときに持論を展開しすぎてたし＞大林
マンガの同じ場所のシーンのコマを複数使ってやるのは
映画でいう「パン」を表現してるんだと言ったらいしかわが
いや、それは違うと反論、ほとんど水掛け論になっていた。

アニメ夜話は編集するから大林の喋りはバッサリカットされるかも。

あれはいしかわが痛かった。

>593
いや、その直前に散々全く空気を読まない独善ﾄｰｸを延々垂れ流し続けてたんだよ、O林。
自らの性への目覚めがどうしたこうしたとか自分語りを10数分…。
あの回は幸運にも収録だったからOAではそこばっさりｶｯﾄされてるわけ。

大林は全ての発言がキャラ作ってるようでなんか聞いてて辛い。

ロシアの人質全裸美少女に萌え〜
http://www.shakaihakun.com/data/

パンじゃない！！！！！！！

聞いた話では、岡田と池田は「さくら」とは何の関係もない話で大バトルしたんだとか。

アレ生放送じゃなかったのか・・・(;´Д`)

599 メロン名無しさん New! 04/10/05 03:47:13 ID:QrzYVCj9
アレ生放送じゃなかったのか・・・(;´Д`)

>>598
ＮＧ集のＳＰやってほしいな。ピー音入りまくりだろうけど

>>598
そりゃカットされて当然だ

>>598
そこまで言うなら、何の話でバトルしたのか教えれ
もう・・・598の焦らし上手めっ

よくわかんないけど、アニメ夜話じゃなくて岡田が自分の著書でやればいいんじゃないの？

ロフトプラスワンで未公開シーンとか見せて欲しい

マンガ夜話と違って早いね次の放送

>>598
聞いた話って・・・
ソース出さないと信用できない

脳内の受信機から聞いたんだYO！

岡田の日記見て気付いたんだけど、パトレイバー劇場版って1じゃなくて2のほう
なんだねえ。こりゃちょっと期待高まりまへん？

NHKで2を語れるの？（ｗ

ホントにねえ、マジで大丈夫なんかい？w

おそらく、自衛隊についてはナニも触れずに進行するんじゃない？

パトの２って岡田氏が大嫌いな作品だったよな。
いまさら反体制な奴が出てきてどうこう話なんぞ、って落としてたはず。

2って戦争論部分抜いたらおっさんおばさんの恋愛と背景美術しか残らないんだが、
なんつうかジョー2の回以上にヘタレ化する悪寒。

えー、そうなんだ。

まあ、日記によれば「2のほうがより原作から離れられる」とのことなそう
だから、とくに好き嫌いというわけではないんでしょうね。
つうか、嫌いなほうがよけいイジリやすいんじゃないの？

岡田の世代は上の全共闘世代に対する嫌悪感が凄く強いみたいね。
それが鼻について押井作品は好きになれないって、言ってたような気がする。
俺は別にそういうのは全然感じないが、すぐ上の世代がむかつくってのはよく分かる。
脳みそが泡で出来ているバブル世代･･････。

まあ確かにね、上の世代からすりゃノリづらいものはあるんだろうけど。

でも、岡田の場合はただ単に「好み」の問題なだけだと思うよ。
押井にはあくまでも「うる星」や「イッパツマン」みたいなものをやったもら
いたいと、思ってんだよ。SFやら戦争やらをやっても「底の浅さ」が見える
だけだと、どっかで言ってたし。オタク論だったかな。

まあ「余計なお世話」でしかないんだけどね。

「押井は００７作ってろ」って言ってるね、岡田。

えっ、009じゃなくて？

009なら実際に石川Pから「やる？」て言われてんだよね。
結局、攻殻2になったんだけど。

>>617
「押井に甲殻なんかやらせないでガンダムをやらせろ」
とも言ってる

つーか押井は何やらせても面白そうだけどな。

たしかに。仕上がりがどうあろうとも「面白い」ことだけは間違いない。
犬も出るし。

>>615
押井は全共闘世代じゃないから

>621
犬も出るし、って。
まあ、出るんだけど。

犬を出すなら、名探偵ホームズのリメイクしかないだろう。

ゲスト豪華だねぇ。
NHKも軌道に乗せるのに必死な感。

まさか、マンガ夜話の方を休止させて
アニメ夜話に移行させるつもりじゃあるまいな。

第四夜は色物ゲストで固めたか

アニメ夜話について、いくつか非公式情報です。
　第一夜のパトレイバーは劇場版２。ゲストに出渕裕さん、宮台真司さん他を予定しています。
　第二夜のハイジは、もちろん実写版。ゲストは大林宣彦さん（？）、唐沢俊一さん、その他女性ゲスト。
　第三夜のナディアも、もちろん劇場版。ゲストに前田真宏さん、藤津亮太さん、佐伯日菜子さん他。
　（樋口監督、次シリーズには出てね）
　第四夜はおまたせのガンダム、もちろん実写版だから氷川さんおすすめの「敵の補給艦を叩け！」も
　アリです。Ｇメカもデミトリーのザクレロもあるしね。収録時間を通常より多い目に予定してるけど、
　オンエア時間は同じ。ゲストは有野晋哉さん、福井春敏さん、北久保弘之さん他。

>>626
ガンダムに論客呼んだら、４日やっても足りないからな

パトレイバーはなんで１と２一緒にやるの？どっちか一個、もしくは2だけのほうが盛り上がると
思うのだけども。どうか。

>>627
　実写版って……ロリコン風スイス幼女のハイジや、二重顎のシャアが
　目に浮かんだよ。テレビ版って言いたいのかな。

>>630
いや、実写版だろ。ハリウッドの。

パトは上野俊哉呼べないから、宮台なのか？

このスレとは関係無いが
引越しのサカイは超絶ＤＱＮ会社。

高校の頃から大学卒業する頃までに体力づくりを兼ねて引っ越し屋のバイトを色々したのだが
3社目に行ったサカイが超絶ＤＱＮ会社だった。
アートやダックは肉体労働とはいえ紳士的で決して無茶な事はさせないのだが
サカイは違う。
お客様の前では紳士的な態度をとっているのだが居なくなったら滅茶苦茶態度悪いの。
やたらと罵倒するし、すぐ胸グラ掴むし
エレベーター無しの4階建ての階段の上り下りも荷物持って走らせるし
バテて歩いたらまた罵声が飛んでくる。
新人にも専門用語を何も説明しないで命令して、できないと問答無用で怒鳴りつける。
その組まされたグループが悪かっただけかと思いきや７グループ中6グループがそんな感じだった。
1グループだけいい人達だったけど。

夏休みの短期契約だったから
１０日経ったら更新しないで即効辞めた。
他の短期の人達も殆ど辞めてると思う。
でも毎週のように広告出してるから使い捨てなんだと思う。

こんな糞会社はとっとと潰れるべき。
おまいらも引っ越しのサカイは使わないようにしてくれ。

劇場２なんて岡田が叩きたいが為にやるようなもんだな
ＳＦなら１だし

大林か。宮崎ぁぉぃは本当に全裸にしてたのか聞いて欲しいな。

>>627はウソだよ。微妙に改変してある。ホントは↓

>　アニメ夜話について、いくつか非公式情報です。
>　第一夜のパトレイバーは劇場版１＆２。ゲストに出渕裕さん、宮台真司さん他を予定しています。
>　第二夜のハイジは、もちろんテレビ版。ゲストは大林宣彦さん（？）、唐沢俊一さん、その他女性ゲスト。
>　第三夜のナディアも、もちろんテレビ版。ゲストに前田真宏さん、藤津亮太さん、佐伯日菜子さん他。（樋口監督、次シリーズには出てね）
>　第四夜はおまたせのガンダム、もちろんテレビ版だから氷川さんおすすめの「敵の補給艦を叩け！」もアリです。
> Ｇメカもデミトリーのザクレロもあるしね。収録時間を通常より多い目に予定してるけど、オンエア時間は同じ。ゲストは有野晋哉さん、福井春敏さん、北久保弘之さん他。

　これは個人的な好き嫌いになるけど、押井作品の小児的なところは苦手だ。
　たとえば「パトレイバー２」というアニメ。
　映像は素晴らしい。もうセルアニメの頂点じゃないか,と思う。
　しかしシナリオというかキャラクター造型がいただけない。柘植という登場人物は映画冒頭、
「部下を見殺しにしなければいけなかった」という事件で、心に傷を負う。しかし彼は「日本に復讐する」
なる心情的というかロマンチックな革命ごっこを実行し、当然ながらそれは破綻して逮捕される。
行動原理がダダっ子というか、全共闘世代特有の「甘え」に満ちているので、僕は感情移入できなかったのだ。
　（彼の主張を良し、とできるなら、上層部の理不尽な命令でリストラをしている人事課長には,すべて
テロルの権利があることになる。バカな。甘えるのもいいかげんにしなさい。こういう理屈をこねるヤカラ
と、それに同調する自称「弱者の味方」があんがい多いから、ゆうきまさみ版「パトレイバー」では、内海
課長は倒れなければならなかったんだけどね）

　僕の感じる違和感は「なんか尾崎豊みたいでイヤ」、といえばわかってもらえるだろうか。
「中間管理職の恨みをロマンチックな革命ごっこでウサ晴らし」、というのと、「管理社会が嫌だからといって、
夜に校舎の窓ガラスを割る」というのは、同種の小児的甘えである。熱狂的な「信者」が多いのも共通している。
　いや、尾崎の音楽や押井の映画を全否定しようとは思わない。そういう音楽や映画が必要な時期は誰しもあるし、
そういうものに傾倒する人は人一倍感受性の強い人だというのも理解できる。しかし、周囲に迷惑をかけること
によってのみ自己をアピールし、しかもそのダメさ加減を｢確信犯｣と言い繕うことでなにか弁明した気になっている。
そういうメンタリティを僕は共有できない。要するにそのあたりで僕は「押井信者」になりそこなっているのだろう。

>>627
なんのためにﾁｮﾄ変えてるんだよ
わけわかんないこの暇人！

>>637
困ったな、尾崎は大嫌いだが押井は大好きだ。

つうか押井はその点とっくに達観してるから好きなのだが。

劇場版1&2か
というかゲストに出渕裕とは・・・
もう関係者でもなんでも入れろってことか

革命ごっこ（柘植）はダメ、それを達観（後藤＝押井）しちゃうのもダメって…
岡田氏がなにに反発してるのか分からんなあ。革命ごっこを語るなってことか？

アンチな意思を持って文章を読んだから変な
結論になったのかな

岡田専用スレがあるのならそっちに誘導するのだが

>>621
イノセンスは酷かったが・・・・映像と設定だけのオタ向けアニメでしかなかった。

>>637
岡田さんのロジックってもっともらしくきこえて実はけっこうゴマかしがあったりするんだよなぁ

アニオタ以外にもパト２好きはけっこういて、でも柘植に感情移入するからＰ２好き〜
っつーひとは実際にはまずいないと思うのね

そもそもＰ２の面白さは柘植でなく
むしろ胡散臭くもなんか憎めない荒川のキャラクターにあると思うんだが、どうでっしゃろ

正直岡田の変なこだわりはどうでもいい

新幹線大爆破という邦画サスペンスの名作があるけど
あれだってなんで今尚あんなに人気があるのかというと
犯人の健さんに感情移入するからではなくて
時速８０キロを切ると爆発する新幹線ひかり号というアイディアと
爆弾除去それに犯人逮捕をめぐるシビアなやり取りにしびれるわけですよね

Ｐ２の魅力もそこにあるんでないですか
犯行動機うんぬんではなく
たったいっぱつのミサイル＋戦闘ヘリそれに飛行船で東京が（擬似）戦争状態に
突入してしまうという知的ゲームというかパズルな楽しさというか

しのぶさん燃え燃えですよ

ロマンチックな革命ごっこってのがまず最悪な読み違い。
あの映画では首謀者達は政権奪取やら転覆やらを目指していないし
自分等の行動が犬の遠吠えでしかない事も自覚している。

>自分等の行動が犬の遠吠えでしかない事も自覚している

で、オタキングは柘植一派のそういう自己完結的ロマンの臭いを嫌っているんだと思う

ただ、そういう登場人物を嫌うことと
作品そのものを嫌うとか否定するというのはまた別のことではないでしょうかと

>>649
>謀者達は政権奪取やら転覆やらを目指していないし
>自分等の行動が犬の遠吠えでしかない事も自覚している。

だから革命「ごっこ」なんだろ？

>>642への回答にもなるけど、岡田が認めてるのは「革命」であって、
「革命ごっこ」じゃないんだと思う。

別に岡田を擁護するつもりはないけど、押井信者でスレを荒らされるのは嫌だから
先に釘を刺しておくけど。

むしろ「戦争ごっこ」というのが正しい。
革命なんか最初から目指してないんだから。

>>652
そういうのはとてもロマンとは呼びにくいものだわさ

といってＰ２好きのほとんどはそういうところに惹かれてるわけでもないだろうに

戦争という状況を首都に作り出して見せることで、日本人全員の鏡像を突きつけてみせた、
ってな感じか？

どうせなら、宮台真司なんかより、佐々淳行あたり警察・防衛のプロを呼べば良かったのに
ガンダムのゲスト・福井晴敏をP2で呼ぶ、ってのもあったかも

沈黙の艦隊は大ヒットしたけど
ほとんどのひとは、とりわけ連載後半になってからはカイエダに感情移入するひとは
いなかったと思うが

Ｐ２もそうだが、シミュレーションものの魅力は
個々の客が
自分こそが現実というものを誰よりも分かってんねんと自尊心をくすぐられるところにこそある
のだろうか

宮台なんて程度の低い論客
何で呼ぶんだろう

アニヲタだからでそ

正直三夜しか期待できんな

あーあ、やっぱり押井信者が大挙して押しかけてきちゃったよ・・・
さくらと同じく、荒れるな・・・

さくらのときは別に荒れてないだろ。カリ城やらジョーのほうがよっぽどだったよ。

>>659
ジブリ信者というのは大勢いるけど
押井ファンというのはあっても
押井信者というものは実際にはあまりおらんのではないのだろうか

>>661
カンヌのときの顛末を知らないのかい？

>>661
作品がばらばらだからね。

ファンと信者って何が違うの？

「ﾌｧﾝ」というのは大抵の場合、実際に存在している。
「信者」というのは大抵の場合「ｱﾝﾁ」の脳内にしか存在していない。

「信者」というのは、作品ではなく作者を崇拝する人のこと。
たとえ「イノセンス」が興行的に敗北しても、押井の負けを認めない人たちのことじゃない？

>>666
興行成績と作品のできはかならずしも一致しないのだが

個人的には好きではないがトトロだって大赤字だった

　　　↑　
　こういうのが信者

>>665は思いっきり釣りだと思うのだが

押井ファンは押井作品が一般受けはしないとわかっているし、
テーマがBDからイノセントまでまったく変わってないということも
わかっている。
なんか評論家的というか妙に作品に対して冷めているんだよな。

>>668
おのれにツッコむ668

オシイは薄っぺらゐ

>>667
それは同時上映作品のせいでは

一般受けしないからこそテメーの選民意識を満足させられるんだろう、信者は。

確かに信者ってのは煽りの部分が多分にあるけど
宮崎ファンは作品と自己の同一化が進んでる部分が
あると思う。
前のカリ城論争では宮崎ファンは作品を批評されたら
自分が批評されてると感じだった。
動機と目的が自然に変化するっていうのは宮崎の特徴
であって、カリ城とか千と千尋など宮崎作品を並べたら
その傾向がわかると思うんだけど。

有野か
土田じゃないのか
どうでもいいけど

押井作品は眠いの一言に尽きる

前田真宏って忙しいのとちがうんかい

信者は異教徒を嫌う。

信者というのは「瑕疵を認めない人」じゃないの？

●押井はビルボードでＴＯＰになったことがある・・売れてるからすごい
○カンヌ取れなくても売れなくても、押井は最初からそんなもの望んでない・・売れてなくてもすごい

この論理だと、「とにかく何が何でも押井はすごい。すごくないところがあっても、それは押井にとって意味がないから、
確信犯的に手を抜いてるだけ」と言い張れるしね。

信者は御本尊が完璧な神であると思ってるから、あらゆる批評を許さない。
譲歩しない。認めない。異教徒は徹底的に排除、叩きのめす。
アンチスレも許せない。マンセー以外の全ての言辞はアンチによるものとみなす。
作品の素晴らしさを認められないのは嫉妬か知能不足のせいであるとみなす。

>動機と目的が自然に変化するっていうのは

ゆきあたりばったりと呼びますな

>>680、681
宮崎ならともかく
押井でそういうひとは実際にはまずいないよ２ちゃんでも

>>675
>前のカリ城論争では宮崎ファンは作品を批評されたら
>自分が批評されてると感じだった

あれは信者というよりはファンと呼ぶと思うんだが

荒れるからP1メインでいーよ。
押井作品で一番真っ当に面白いし。

>>682
カリ城だけだったら行き当たりばったりといえたかもしれないが
あんなにきれいに繋がらないし、他の作品でもやっている。
カリ城ファンはなんで貶されたと思ったんだろ？

>>685
確かに押井はエンタティメントに徹すれば、
普通に面白さを出せるのにね。
ミニパトも取り上げて欲しいなあ。
エンタティメントに徹した押井の面白さが
でててるからね。

>>686
それだけ抜きん出て魅力のある作品だったからということでないかと

押井作品は万人向けではないからねぇ．．．
独特の「癖」が好きな人には、たまらんのだが。

ま、岡田が「好き嫌い」を語るときは大概偏った論調になるし、
所詮はヲタの戯言でしょ？

．．．まぁ、押井個人も岡田個人も嫌いなんだけどね。
（押井版パト、攻殻は好きだけど。）

押井よりもＧＲの今川の方が好きなんだけど。
お洒落じゃないのにいかにも「お洒落です」って感じのアニメは大嫌いだね

押井は別に無理にオサレ気取ってもいないだろ。

ギャグにしろシリアスにしろあの人の作品の面白さは「状況」だよ。

>691
押井本人は思ってないかも知れないけど、
濃密なファンはきっと思ってるよ。
普通の奴なんて誰一人見やしないのに、
普通の人が見てる、とか。

思い込みだけで断定してる奴は痛いな、信者だろうがアンチだろうが。

>普通の奴なんて誰一人見やしないのに

コラコラ、またどうしてそんな極論をw
そんでもって、それが何故オサレーなの？

そもそもこのセカイには、オサレなんてものは存在しちゃいないのさ。

今川も押井も大好き
押井は正直イノセンスの失敗でアニメ作らざる負えなさそうなので
そう考えるとよかったかな
とりあえず今川はＧＲ続編作れと

そうそう。良くも悪くもアニメだしね。

もう、アニメ万歳！だよね。実写なんてあっちいけ、シッシッだよ。
ところで、なんでアニメ様はゲスト出演しないんだろう。ロフトで語るんだ
ったら、もっと大きなメディアを使った方がいいでしょうにぃ〜。

>>698
>アニメ夜話　投稿者：小黒祐一郎 　投稿日： 9月 9日(木)01時03分47秒
>夜の鳥さま
>　初めまして。僕があの場で十分に語れるかどうかは別にして（ああいう場でちゃんと話すのって、やっぱり才能ですから）、確かに１夜、２夜に比べるとぐっと愛情が薄くなってましたね。残念です。
ttp://www.toshima.ne.jp/~styou/

・・・だそうです

おれは押井作品は漏れなく嫌いだなぁ〜
思わせぶりでわざと意味不明な言葉使いがキモイ。＜だらだら長いし
最後まで見るとたいした伏線でもなく浅いんだよね。
このパターンが分かる（最後まで見る）と作品のチープさが加速する。
魚眼レンズが大好きみたいだけど、そんな事より会話シーンで絵が止まってるよ・・・
押井作品で連続して最後まで見れた（一時停止なし）はミニパトのハゼの回だけだ。

ビューティフル・ドリーマーのがいいんじゃね？

>>700
ああ、それは分かる気がする
悪い意味でアカデミックなんだよな
簡単なことでも難しく説明する、という部分が確かにある

>悪い意味でアカデミックなんだよな

ペダンティックと普通呼ぶ

でもこの監督のばあい、そういう部分がかえってリドリー・スコットの煙や雨に
匹敵する表現にまで昇華されていると思う

>>703
リドリー・スコットの煙や雨は、映像スタイルとして確立している。
でも押井の衒学趣味は、単なる知的ぶりっこの域を出ていない。

>>704
押井の衒学趣味は、スタイルとして確立している。
でもＲ・スコットの煙や雨は、単なる知的ぶりっこの域を出ていない。

本人は気のきいた返し技決めたつもりだろうが、>705では意味通じんな。
せめて「叙述スタイル」「アートぶりっこ」くらいヒネレ。

惜しい儲はバカばっかと思われるぞw

バカで何が悪い！　むしろ皆バカであるべきだ！
つうか、こんなことにこだわり続けてるオレがバカだ！
バカバカバカバカ、
ウオオオオオオ━━━━━━ッ！

って、なんで押井の話ばっかなの？
今回はその他にもハイジ、ナディア、ガンダムとそれこそ目白押しでしょうに！！！

正直、押井はイノセンス見て本気でダメになった事を再確認した。

つーか、>>700に書いてる通りだった。
最後までダラダラと使い古された言い回しと演出の連続。
色々複線張ってもラストで上手く消化出来ずに「ぁぁやっぱりそうなんだ」程度の終わり方。
功殻が好きだからまだ見られたが、余りにつまらなくて寝たっていう奴が多いのも仕方ない出来だった。

>>703
ペダンティックではなく、アカデミックでもいいとおもう
簡単なことを難しく話すって内容だからな

>707
まだ放送まで時間あるし、とりあえず一番どうでもいいやつから片付けようかと思ってさw

別に押井信者ではないし、擁護するつもりもないんだが・・・、
押井のいつものペダンティズムや色々と伏線を張っておいて、オチは結局、あっけないモノだったりするプロットは、
衒学的にタームを多用しようとも、出鱈目なくらいに虚構の物語の枝葉を広げようとも、
所詮、待っている結末なんて、ひどく陳腐で現実的なもんよ、
という確信犯的なニヒリズムなのではないか・・・、とも思う

ニヒリズムの言い方を変えれば、敗北主義なんだが・・・、
それはやっぱり、強烈な原体験である若い頃の学園闘争での敗北経験から、未だに抜け出せないからなのではなないか・・・、
などとも思う

もういいかげんにして！！
こっち行ってくださいよお願いしますよ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096099574/

放送後はこんなもんじゃすまないんだろうな・・・いまから鬱ダ

>強烈な原体験である若い頃の学園闘争での

本格参入しようと思ったらもう終わってたそうだが

要するにひがみか。

ナディアやハイジじゃ語ることないしな。

押井は人格の欠落が結果的に商売になってるだけ

まあ岡田はその商売に失敗したからな。

岡田は漫画夜話でも盛んに上の世代嫌いを公言してるからなあ。
矢作俊彦も嫌いなんでしょ。つげ義春｢赤い花｣のときも冷笑気味だったし…。
ある意味コンプレックスなんじゃ。

岡田の「紅い花」評
マンガ愛好家の中では、つげ作品がわからないとダメみたいな風潮があるみたいだけれど、僕にとっては貧乏を売りにした「ただのつまらない作品」


まあここらへんが岡田的オタク世代の限界なのかもね。

岡田はMINDGAMEみたいな作品は評価してるの？

ナディアはなあ別に語ることないよなあ。
NHKの予算的な都合で選ばれた作品なわけだし。
あーアニメージュのキャラ人気投票でナウシカ抜いたんだっけ？

>>716

なにを━━━━━━ ッ
そんなことはない、そんなことないゾ。
例えば、宮さんがハイジの平穏な日常描写に飽き飽きして、ペータを徴兵させ
ようとしたとか、ガイナではもうマリーのような萌えに頼らないキャラをつく
ることは出来ないんだろうかとか、いっぱいあるじゃないか。

……ない、ですか。
あっ、ガンダムは、……板違いかァァ━━━━━━ ッ

１時間語れないアニメなんてほとんど無い

ナディアはキャラ萌えアニメ

雑誌『創』の岡田氏と唐沢氏のオタク対談、１１月号のテーマは『BSアニメ夜話』でしたよ。

>>716
ハイジを馬鹿にしたらいかんよ。
裏番組のヤマトに視聴率競争で勝ち,打ち切りに追い込んだ番組だ。
当時、各家庭にはテレビは一台しかないため熾烈なチャンネル争い
があったそうな。

>>727
ハイジが独り勝ちなのは良いとして、
ヤマトと猿の軍団ではどっちが勝っていたのだろう？

>>727
　ん？　ハイジは１月放送開始、ヤマトは10月放送開始だから、競争して
勝って打ち切りに追い込んだってのは微妙に変だぞ。同じ土俵に立っていな
いちゅーか。ハイジが不動の高視聴率の壁を立てたとこにあとからヤマトが
やってきて闘いを挑んだが、超えられなかったっていう感じじゃないのか。

>>729
>>727のでも通じるだろうけどな。

ヤマトの方がブームとしてのインパクトはあるが、
ハイジは今でも再放送で視聴率が稼げるオバケ番組。

アルプスの少女ハイジ　1974年 1月6日〜1974年12月29日
宇宙戦艦ヤマト　　　　1974年10月6日〜1975年 3月30日
猿の軍団　　　　　　　同上

すると「ハイジ」と「フランダース」のワンツーパンチにやられたって事か。

実は富野はハイジで最もたくさん絵コンテ切った演出家

富野は、白黒版アトムでも、一番たくさんの絵コンテを描いてるな。

ハイジで重要なのは宮崎のレイアウトであって、誰かさんのコンテではない

読まずにゴミ箱逝きになったコンテに何の価値もないな

捨ててはいなかったんだが

>>729
ヤマトの前番組は侍ジャイアンツなのだ

トップはかなり初期にUSAに渡っているようなんだが
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/tsubuyaki.html

じゃあ、師匠である大塚康生氏が参加してた番組を打ち切りに追い込んだのか

それ御大もどっかでネタにしてた覚えありだ

今思い出したけど大塚氏は途中で降りてたな
ああいうクサイ演出家とは肌があわんそうだ

やっぱり富野と押井以外に大物は居ないね。

スレ伸び早い

NHK Worldで、こんなのも

１０月８日(金)１６:０５−１６:４９ほか(日本時間)
家電の街だった秋葉原は、この数年で、アニメポスターがあふれ、ゲームや
プラモデルの専門店がひしめく街へと変貌した。秋葉原の街がなぜ変わった
のか、その理由を解き明かす。'Out & About'では、ユディ川口がコミックマー
ケットをリポートする。

たぶん、日本で見れるのは、BS-1で
１０月１７日(日)４：１５−４：５９

http://www.nhk.or.jp/nhkworld/japanese/index.html

もしこのスレで「富野」「押井」「庵野」「宮崎」
あたりをNGワードに入れたら、読むﾚｽがなくなるな。

ハイジの回では、クララが立つ回ばかり五万回ぐらい使う民放のアニメ番組に
思いっきりパンチ食らわすような番組作りをしてほしいもんだ。

>>746
んだんだ。非ヲタ視聴者がドン引きな濃いやつをやって欲しい。
ブライガーばりのトンでもネタを引用したりして。

廃児が都会で夢遊病になる所を鬱とヒキコモリを絡めて語るとか。

>>745
次回シリーズの作品の監督たちなんだから別におかしくはない。

確かにP２すきなやつで拓殖に感情移入する奴なんて大げさじゃなく一人もいないだろうな

逆襲のシャア友の会は押井がめずらしく韜晦せずに本音でしゃべってるから必読だね。
アニメ夜話でもこれを踏まえて語ってほしい。

「僕らは、逆に警戒してああいう感じではやらない。思っててもやらない。
やっぱり、どこかの世界ですよ、とごまかしたりとか、違う世界に移し変えてやった
りとか。例えば、革命みたいなことをやるんでもね、革命する側から描くんじゃなく
て、警察の側でやるとかさ（笑）。」
「柘植とシャアっていうのは同じようなことを考えてたわけで、要するに制裁を加え
たかったのね。制裁を加えないまでも、そこに問題を突き付けて、一瞬の間だけでも
いいから、真実をあからさまにしたかったという、一種の確信犯であり、テロリスト
の物語だから。宮さんが最も嫌う世界だから（笑）。」

「やっぱりねえ、危険なんだよね。危険っていうのは、社会的に制裁を食らって干されちゃうとか、
批判されるとか、糾弾されるとかじゃなくて、あそこまでストレートに言葉を、
革命だあるとか、知識人であるとか、人類を粛正するとか、制裁を加えるとか言っちゃうとね、
下手すると逆転しちゃうんですよ。つまり、ギャグになっちゃう。
割と政治的な言語って、その辺デリケートなんですよね。
あんまり生でやると、よくTVドラマに出てきたゲバ学生みたいなもんでさ、
パロディにもなってない非常に醜悪な何かになっちゃうっていうか、お笑いなんだよね。
それはだから、「うる星やつら」っていう作品で、メガネっていう狂言回しの男がギャグとして
やっていたわけで。何でもかんでも大袈裟にやるっていう。
それは、僕はだから、そういうのは、そういった形でやらなければ、通らないだろうと思ったし、
そういう風な物として見たかったから。割とどっかで突き放してね。で、それ自身面白かったから。
事実、僕の中でも、あの時代っていうのは何だったのかっていうと、痛切な部分もある反面、
やっぱり滑稽だったっていう気もしてるわけ。懐かしい部分もあれば、嫌悪感もよおす部分もあるしさ。
ああいう狂言回しみたいな男の中で、それをやることで、どっか救いも出るっていうか。
あれ、真面目にやっちゃったら、辛いだけなんですよ。」
「僕が一番怖いと思ったのは、「逆シャア」笑って見た人間がいるんじゃないかと思うんだよね。
滑稽であるっていう。宇宙空間で、勤王志士みたいな連中が、文字どおり「一人一殺」の世界を
やっちゃういうさ。それが僕は嫌だからこそ、今までそういうのをやってこなかったわけ。
それやっちゃったら、必ずどこかで笑われるだろうって。それこそ昔で言えば「ひょうきん族」の
世界みたいな物になりかねないんですよ。真面目に真面目にドラマやってきて、最後に
ひっくり返っちゃうっていう。そういう（真面目な）物が今は割とシニカルに見られちゃう時代なんだよね。
何でも笑いのめしてやりたいって、待ち構えて敵は待っているっていう意識が僕にはあるわけ。
特にアニメだったりすると何でもできちゃうから、とことん真面目にやっといて、
最後に全〜部お笑いっていうね。それが見えちゃった瞬間、積み上げてきたものが無効に
なっちゃうんですよ。だから逆に言えば、「これは嘘だよ」とか「これは冗談なんです」っいう
気分で乗せといて、最後「実は本気だった」ということの方が僕の好みなのね。
ギャグを積み重ねてって、最後は割と本気の世界にまで持ち込んじゃった方が、僕は有効だと
いう気がする。要するに見透かされない。僕に言わせると、今の映画の観客っていうのは、
相当悪ずれしてる。ナイーブな観客ではあり得ないんです。アニメのお客さんっていうのは、
その中では破格にナイーブな人が多いんですよ。すぐ感激しちゃうのね。」

喜劇王チャップリンは偉大だったな。

鬱になってシンジ君状態に陥ったハイジを慰めるために、
クララが延々と10分ぐらい一人芝居を演じてるのを
淡々とカメラが追い続けるシーンが驚愕だった。

車椅子を箪笥かベットの端だかにガツンとぶつけて
クララがハッと我に返るまで、クララ本人も、それから見てるこっちも
いつのまにか真剣に芝居に入り込んでたっていう見せ方。
で、気が付くと、ハイジも夢中になって聞き入っていたのか、
「その続きはどうなったの…？」って、こっち（クララ）をじっと見てるっていう。
あのシーンには感動したな。
一見地味ながらも、実に素晴らしい演出だった。

＞ギャグを積み重ねてって、最後は割と本気の世界にまで持ち込んじゃった方が、僕は有効だと
＞いう気がする。要するに見透かされない。

これこそギャグだ。
おもいっきり見透かされてるよ〜

ハイジといえば、ﾛｯﾃﾝﾏｲﾔさんがｵｸｻﾏ！ｵｸｻﾏ！って五月蠅い印象しか無い。

ｾﾊﾞｽﾁｬﾝがイイ人なんだよな。

メイドがぜんぜん萌えないんだよな

ﾍﾟｰﾀｰがのび太なんだっけ？

おじいさんは過去に人を殺したんだよな。

おじいさんの　すごい　過去（トリビアの泉inアニメ板ポータルサイトより）

【アルプスの少女ハイジ】（原作のおんじの話）
アルムのおんじの本名は不明。（原作でもないらしい)
あの村のほとんどが親戚みたいなものなので、これで通じるという話。
アルムおんじは、その昔は傭兵だった。
（傭兵は、かつてスイスで厳冬期の主要な出稼ぎとなっていたような主要輸出産業）
元々はあの辺りの地主の息子だったが、放蕩者でバクチの借金で財産を食い潰した。
その後、村を飛び出してナポリで傭兵家業。
十数年後、ひとりの男の子を連れて帰ってきた。
息子はとても働き者で皆から好かれていたが、仕事中の事故で死亡。
そのショックが元で、おんじはアルムの山に引きこもってしまう。
その時、息子は既に結婚していて、女の子がいた。
それがハイジである。

>>745
ﾜﾗﾀ。

ナディア総監督の記事
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004042019063331940&LinkID=39&bbs=on&NewsSetID=39&ModuleID=379

>>762
機械翻訳がたどたどしいけど、
お前のもの（手柄）は俺のもの、のいかれた論理ですか？

＞韓・日 共同作品である ‘ナデ−ア’の 総監督を 成功的に 終えた


（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

かわいそうな国ですね。やはり日本に統治されたほうがよかったんでは。

>>765
領土は欲しいけど人間は要らない。

　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　 ／⌒ゝ、
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　　　　　　　　　 ,'　　　　 ＼　_/　　　　　 ｌ
　　　　　,.‐' ⌒ ヽ、　　　　 _,｢⊥-―-- 、_|
　　　　/　　　　 　 ヽ ,.‐'"´　　　　　　　　 ｀`丶、
　　　 /　出 .お　ク `、　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／⌒ﾞヽ
　　　,'　　し .乳　ラ　 !　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 /　　　　 `、
　　　i　　て　を　ラ　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　 ,'　　ク　 　 ｉ
　　　!　　い　　　が　 }　　　　　　　　　　　 　 ﾉ ,ｲ　ﾉ　　　.i　　 ラ　 　 ｌ
　　　ｉ　　る　　　　　　ｉ　　　　}_ノｊ_,.／ｊ_.. - ''_ﾚ'ﾞ レ'ﾞ　　　 |　 　.ラ　　　|
　　　ｉ　　！　　　　　 ,' 　 　 　!　''ﾞ´ ´　　　 ___｀.{　　 　　　|　　 が　 　 ｉ
　　　`、　　　　　　　/　　　　 ﾊ. `＝’　　（ `"" ﾊ　　　　 ハ.　　：　 　 ｊﾞ
　　 　 ＼　　　　　,ノ|　　　　 i'　i　　　　　冫　　ｉ　i　　　 ,'.:.:.:＼. ：　　/─- 、
　　　　　 `'ｊー一'´　|　　　　 ｉ　 ｌ　　　、__, 　　ﾉ　 ｉ　　　i'.:.:.:.:.　`ー ´.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　/ 　 　 　 |　　　　,'　　!　　　 ｰ 　 ,ｲ　　 ｌ　 r'´,ィ、'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　 /. 　,．‐'"´|　　 　 i　　ｊヽ 、　__,／ .ｌ　 　 ｊ　´{/　ﾉ_'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　,'　 /　　　　ｉ　　　　ゝノ）　 厂　ゝ.　ｊ.　　 /　　{　_'ヽヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　|　/　　　 　 ゝ、　　　ノ　　　　　 ﾄソ　 ／　　ノ　ﾉ`　 ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　ィ ｉ ｉ/　　　　　　　 ` ー'ﾞ　　　　　　　`''Ｔ’千ｉ ｉ ｉ　　`'　　 !.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.
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　　 　 i/ユ.　　　　 /　　　　　　　 　 　 〈　/　　ユ　　ｉ　　　　 　 _ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 　 /　ｌ.　　　　/　　　　　　　､　　　　V　　 /　 　 {　　　　 ＜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　 /　　ｌ、　　/　　　　　　　 ,'　　　　　}　　/　　　 ` ｰ-､,　　 ＞ｚｖ、_:._

　　　/　 　 ｌ　　/　、　　　　　ノ　　　__..ノ− /＿＿__,.．-一=≦: : : : : : : : : : : :
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　　/　　　　　/　　　　に　　　　　　　　　　ツ　　　ｉ　　　　　　　ｉ: : : : : : : : : : : :
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/　　　　　/　　　　　　　￣　 ｉｉ＿ﾟ_｡_ｉｉ_ﾞi　￣` ｰ─亠ｚ─--ｒ-'’: : : : : : : : : : : :
　　　 　 ｲ　　　　　　 　 ,.‐'"´ｉｉ　　　ｉｉ ､｀ヽ、　＜'´￣　　　 ｉ: : : : : : : : : : : :
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　　　 /　|　　 　 ──-|　`''ー−─一'''ﾞ　 .ｊ　　　 `丶、　　./
.　　 /　　l　　　　　　　 ゝ　　　　　　　　　ノ　　　　　　　ヽ,/
　　/　　　ｉ　　　　　　　　`ｰ--------＜_　　　　　　　　 /

名場面ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!

ここのスレって絶えずレスがついていて、
アニメ好きな人がおおいんだなｗ

創の対談で、ある作品の関係者が事実と違うと激怒して出演者に電話をしたと
いっていたけど、誰が誰にかけたんだろう？

こういうことはマンガ夜話ではなかったそうだ。
怒りのビデオ出演はあったけど(w

永井豪が「俺が描いたんじゃボケェ」って激怒して事実誤認を認めろとビデオ出演したのと一緒だろ。

つーか、マンガの方は生だから仕方ないとして、アニメ夜話は関係者のチェックとか入ってないのか？

>>771
すまん、誰と誰の対談？

>>771
それ知りたいねぇ。

すまん、>>726ですね。

オッズ

カリ城：2.2
ジョー：5.5倍
９９９：32.1倍
さくら：73.0倍

うーん、クレームつけそうなのは梶原一騎が絡んでいるジョーか
松本零士の999かなあ。
自分は松本本命。
昔マガジンのカメレオンでメーテルの女装コスをした回がクレームで
単行本未収録になってた。
ちょっと過敏すぎると思ったよ。

それで思い出したけど
メーテルの名前の由来は、みんなして間違ってたような・・・。
あれは、確か「メーテルリンク」から来てると思った。
北久保さんが「エーテルが煮えてる」とかゆーから
なんかもう、どうでもよくなったよw

>>777
残念ながら君が間違いだ。

ザンボット３はいいね。是非取り上げて欲しい。

アニメは権利関係が複雑で、作品を批判されるのをすごく嫌がるらしい。
マンガ夜話でいしかわじゅんが何を言おうが作者が問題にしなければそれで
済むし、編集者も「本が売れればどうでもいい」というスタンスだそうだ＜対談より

>777
確かﾏﾂﾓﾄﾚｲｼﾞ本人のインタビューで
メーテラだかメーテロだかが何かの言葉で「母」って意味で
そこから取ってる、って言ってた。
何語かは失念したけど。

松本はクレーマー体質だから、怒って電話しそうだな。

でもお風呂ほとんど入らないんだってね＞松本零二
不潔ぅ〜。

零二はしらんが
いまの零士は風呂好きだぞ

>>780
俺も「創」呼んだけど、
番組中、事実と違う事を言ったのは事実だろうに、
それを関係者が指摘してくるのを批判するなんてねえ・・
しょせん、マンガやアニメの"評論"をするような人達ってこの程度なのかな。

っていうか、それらに限らず日本の評論家と称する人達の中には、
事実を元にせず。調べもせず。ただただ感情的な"感想"を言うだけの人いるよね。
そう言うヤツは感想家って名乗れよと思うぞｗ

>>785
いや抗議をするのは当然だろうけど「激怒」するのは大人げないということじゃ？

まあ岡田はつまらない事実よりも面白いフィクションをという人だけどね(w

“大統領のヘルメット”とかな

>>785
「創」読んだけど、激怒うんぬんは今回の話題のきっかけ、話の支流にすぎないよ。
その部分だけ取り上げて、いきなり「日本の評論家は」と決めつけるお前のメンタリティを疑うね。

永井さんからのビデオレター、エロイカおばさんetc
マンガ夜話だとおもしろ抗議事件がけっこうあったけど
アニメ夜話でもなんかおこるだろうか

生放送じゃないから無理

オレもメーテルは青い鳥のメーテルリンクと
聞いたことがある。
機械の体＝青い鳥＝幸福の象徴
というのが作品のモチーフで、テレビ版のＯＰ曲の
最後の歌詞「君もいつかはきっと出会うさ青い小鳥に」
につながっていくんじゃなかったけ？
それに掛け合わせて、メーテルが何語かわかんないけど
母性を表すっていうのと、複合的な意味だったのでは？

>>786
>抗議をするのは当然だろうけど「激怒」するのは

永井さん激怒はしてなかったんだが

>>792
おいおい、アレは明らかに激怒してただろ。

永井豪話やめようよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
マンガ夜話スレでもその話散々既出で食傷気味になってんのに

>>792
話がこんがらがっているが「激怒」はアニメ夜話で出演者に直接電話が
かかってきたという件だよ。
岡田・唐沢以外だろうし、現場に一番近いということで北久保さんかな？

正直岡田や唐沢が関わることで、無駄に敵を増やしてる感は否めない

あんまり北久保を怒鳴りつけるな。死んでしまうから。

いや、大地監督でコナンの撮影の話とか？

　松本センセイって、よく直電するってウワサがあるけど。

>>785
はやく巣にお帰りなさい。

北久保さんの「某押井監督話」だったりしてw

アニメを観るのが好きなのとアニメを描くのが好きなのは必ずしも一致しない。
例え絵を描くのが好きでも、版権の一枚イラストを模写ばっかりしてる奴もいれば
ビデオをコマ送りして、何度も繰り返し見、
それを真似て教科書の端っこにパラパラマンガを書いている奴の違い。
前者はアニメ絵が好き。後者はアニメートが好き。
前者はアニメしか観ないけど、後者はアニメートするのが好きだから、
動きの参考になるものなら何でも観るの。 カメラが捕らえた決定的瞬間なんてのは、大いに参考になる訳。
火山の噴火、ミサイルや爆弾の爆発、ビルのレッキング、吹っ飛ぶ車、飛んでく人。
で、この差はアニメーションを創作する上で、創作意欲に直結するの。
今の新人は、一枚のアニメ絵が好きな奴が多くて、
動かす事に関心の無い新人が増えている。 キレイな絵を描くアニメーターのことには詳しいんだけど、
動きの上手いアニメーターに関しては、全く無知。 動きに興味がないから、知ろうともしないんだなあ。

アニメ本来の魅力ってのは、絵に描けることなら
（無理すれば）どんなことでも表現できることのはず。
でも、ＣＧという実写的な正解が入ってきてそれが画を支配し始めると
どんどんアニメ的（マンガ的）な見せ方が消えていき、
その結果、画面がつまらなくなってしまった。
でもさ、俺たちはオタはデジタル的に作られた数式の正解
データが観たいんじゃないだろ。
俺たちアニオタは、感情を持った人が描くゆえに狂いが生じ
それが味になりそれが魂となる虚実の絵。それが動く故に
生じる嘘ダイナミズムに驚き感動してオタになったんじゃないのか？
ＣＧがダメとはいわないが、今のアニメを退屈たらしめてる要因の
一つは間違いなくＣＧにあると俺は思うよ。

正しいＣＧの使い方をしているのは
少林サッカーだけですな。

ジーンダイバーのＣＧの使い方は革新的だったな。

確かに3DCGの巨大ロボットはどうもケレン味が足りないよなあ……

ガイナ作品の時は岡田を椅子に縛り上げて猿轡噛ませて、喋れない状態にしておいて、
他の人間でコメントを続ける、という方法がよろしいと思います。

こぴぺにまじれす

>>795
当然の行為だと思うが

ヤマトの原デザインは実はぬえだとどこかのネット誌がでまかせこいて
御大にお叱り食らったという話もあるし

あこれも岡田さんとこか

＞氷川さんおすすめの「敵の補給艦を叩け！」もアリです。Ｇメカもデミトリーのザクレロもあるしね。

また、金田アクションの話になりそうな予感。

今、マンガ夜話に怒りのビデオ出演した奴の事を思い出した。誰だっけ？

>>643
今でもありますよ、岡田専用スレ。

本関係なら、
「岡田斗司夫 ２」
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1091499458

ヲタ関係なら、
「オタキング岡田斗司夫」
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070301339

特撮関係は、dat落ち。
食玩関係は、消えた。（海洋堂スレがあるから不要。）

テレビって影響力あるし、テレビでさも本当らしく間違ったこと言われたら、誰だって腹が立つよ。
批評ならともかく、事実として間違ってて、それがそのまんま流通だなんて、泣けてくるよ。
黙ってると、それがそのまま事実として確定されてしまうぞ。
複数のメディアで何度も繰り返され、孫引きされている間に、最初ばかばかしい間違いだったことが
事実にされてしまう。

ジョーの回なんか、悲惨だったもんな。

>>810
手塚治虫

>>810
原辰則

>>812
ああ、例えばチョン国ブームみたいなのとかね

>>812
まだツッコミの入れやすい夜話よりも作家側の捏造の方が怖いな。。
富野監督のガンダムが腐女子人気に支えられる形で映画化って話を
簡単に信じ込んでいた人とかいたからね。
その番組見てないから知らないけど、誰かツッコミいれてあげたの？
当時を知る人が多いからまだよかったけど、当事者だと逆に自分の利益
や考えを優先するから後の時代に行くとこういう捏造が横行しそうだ。

>>817
それは誇張ではあってもウソではないぞ
ガンプラブームは劇場公開より後なんだし、そもそも御大本人が
「初期のガンダム人気は女の子によるもの」って発言してる
あの当時の勢力は、ＳＦヲタ：腐女子＝６：４位だ

そういえば小6の頃に、クラスの女子から「ガンダム」と
「月刊OUT」を薦められたなぁ。

女子からかよ
その女は腐女子だったのか？

>>817
作家側の捏造といえば、松本レイジの放言だな。
奴の言うことを全部本気にする奴もいるんだろうな。

>>818
その勢力図でガンプラファンってどこに入るの？
劇場版以前からガンプラは認知されていたし、
ガンプラ勢力が一番多かったと思っていたが。

ガンプラファンはガンプラファンだろ

　どこをどう考えても、ガンプラブームをきっかけに劇場版ができたという
ことにはなりえない。ただし、ガンプラブームの上り坂が劇場版をヒットさ
せたというのは事実。それを混同しちゃいかん。

創の対談読んだが、珍しく真剣に悩んでる感じだったなぁ。
岡田は基本的に全てを小馬鹿にして発言してるとしか思ってなかった

>>825
詳しく

アニメ創ってるときは、アニメ誌の批評は嫌いだった。
しかし今の立場になると、アニメ創ってる人達への配慮よりも、批評の内容を
優先するようになった…って感じかなぁ。
今ちょっと自分の立ち位置に悩んでて、そこをどうにかしないとアニメ夜話で発言できないとも

バンダイの意向がかなりがあったと思う。
映画化されればガンプラが売れるわけだし。
ガンダムに女の子向け商品ってあったの？

>>828
ラミカ程度なら、ガンダムの時代からあったな。あと、複製セル画なんてもの売ってた。

現代厨房の実態。
あまりの身勝手さに削除人も拒否。メアド公開後悔中。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1097224446/

教育テレビのトップランナーで栗山千明が綾波の包帯がかっこいいとか
言ってやがる

栗山千明のヲタクはガチ

なるほど。
タランティーノとはヲタ繋がりか。

>>828
ガンプラの発売ってＴＶ放映終了後でさらに映画化決定の後だから、
映画化決定に対する影響は微妙。

「ロボットアニメの歴史はおもちゃの歴史でもある」byミニパト

第３弾の予想

「イデオン」　　　　　　　　富野枠
「ヤマト」　　　　　　　　　松本（？）枠

はあると思う。

「ドラゴンボールＺ」「北斗の拳」「キャプテン翼」「筋肉マン」

なんかのジャンプ系が１本ぐらい入ってもいいと思う。

「マクロス」「うる星やつら」

などなど８０年代アニメは微妙。９０年代アニメは何かあるかね？

>>836
セーラームーン、クレヨンしんちゃん、エヴァンゲリオン、ビバップ

>>837
４つともアニメ夜話が続くのならあるかもしれないよ

但し、、、、

セーラームンは第１シリーズだけ
クレシンは大人帝国
エヴァは避けて通れない
ビバップはコブラをやらないのなら

クレシン映画というとすぐオトナ帝国言い出すのは素人。

>>839
ジャングルでアニメ制作してるのも好きだよ（題名忘れた）
でも、オタキングなら万博でしょう

北久保はガンダムの時にしか出ないのかね

>>839
やっぱ映画クレしんになると原監督作品が中心になるのかな。
本郷、原、水島と3つに別けて話すのが良いかな。

長浜ロボットアニメやらないかな？
コンV、ボルテスあたり。

>>842
その手のアニメは民放の懐かしアニメ特集に任せましょう

マジンガーZ対暗黒大将軍

長浜忠夫ってなかなか評価されないよね。
ロボットアニメの歴史を語る上ではさけて通れない存在なはずなんだけど。

ウテナやるなら劇場版な！

【TV】「BSアニメ夜話」第2弾 放送決定!!「パトレイバー」「ガンダム」「ナディア」等
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097443564/

これほど応援したいと思った番組ははじめてだ

BSアニメ夜話 第2弾第四夜「機動戦士ガンダム」ゲストに福井晴敏氏
　OTAKING SPACE PORT（http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/）より。
　　他に有野晋哉氏、北久保弘之氏。
　　パトレイバーのゲストには出渕裕氏、宮台真司氏。

やはり福井か
まあパトレイバーの宮台のほうが面白そうだが

逆にマンガ夜話でいしかわに酷評されてたハイジの大林宣彦は地雷くさいな

編集でちょちょいのちょいよ！

個人的には有野がどういう話するのか興味深い

>>828
映画ってのは、作品そのもので売り上げがあるから、関連商品の売り上げとは
あまり関係なく作られるモノだよ
ヤマトから始まった当時のアニメファンの盛り上がりからすれば、それだけで
十分元が取れると判断したのは当然

ま た 乾 か ！ 悪 夢 だ 。

空 気 読 め る 奴 に 変 え ろ ！

そ も そ も ア シ い ら ね 。

宮台のキモいしゃべりにはうんざりするぜ！

>>854
乾って毒にも薬にもならない存在だったと思うけど？

>>832
栗山千明はマニアって言ってたけど、そもそもマニアとオタクの境って何？

折れはいつもｱﾆｵﾀからマニアって呼ばれるけど(´Д`;

ヤマトを取り上げるが権利的にむずかしい理由をおしえてください。
夏休みに朝、ＢＳでヤマトやってましたよね。なんでだろう。

パトレイバーのゲストにブチって、
岡田がブチに押井の悪口言わせようとする展開になるかな。
昔あった、岡田とゆうきまさみの対談では、
岡田がゆうきに何とか押井の悪口言わせようとしたが、
ゆうきはうまくかわしてた。

ヤマトのフィルムそのものは東北新社が握っているんだけど
ヤマトについて語る番組なわけだから
権利所有者だけでなく
実際に作ったひとの意向も問われるという理屈でないかと

>>859
そう見せかけてラーゼフォンについて小１時間説教です

>>860
もしかしてウエストケープ氏が獄中から告発でもするのを恐れてとか？

そういえば岡田死はよしのりとかいってましたな。
という俺も金田伊功をｶﾈﾀﾞｲｺｰとつい最近まで信じてた。バースのイラスト集もってたんだが。

ｽﾏﾇ。西崎よしのりといってたことね。

>>862
著作者人格権がからんでくるとややこしいのです

まんがの引用でも、絵に手を加えたり露骨に並べ方をかえてしまったりとかだと
これは指し止めをくらうんだそうで（よしりん批判本がそうだった）

ＴＶ放映でまんがを画面にだすのもこれに類するというのがＮＨＫの考え方らしいので
つまりアニメでもそうなんでないかと

たとえすべての権利を売り払っていて
おまけに獄にいても
それでもあのひとにむだんでヤマトのフィルムをいじっちゃいかんのです
ということでないの

ヤマトは松本零士が権利関係で訴訟起こしてなかったっけ。
触らぬ神に祟りなしって事では。
そうなるとマクロスも難しくなるがw

ヤマトはすべて決着ついてたと思うんだけど

マクロスのあれってまだやっとるんですか

マクロスは大本の決着はついたけど、細かいことでまだ裁判やってるかも。

バルキリーとかのデザインがらみですか
するとマクもとうぶんはあれなのかな

第一夜　ガンバの大冒険
第二夜　コンバトラーＶ　
第三夜　ママは小学４年生
第四夜　Ｖガンダム

第一夜　うる星やつら第一期
第二夜　うる星やつら第二期　
第三夜　オンリーユー
第四夜　ビューティフルドリーマー

第一夜　ＤＴエイトロン
第二夜　ジェネレイターガウル
第三夜　ミネルバの剣士
第四夜　メタルファイター♥MIKU

>>872
全部知らない。

やっぱりさ、くりぃむれもんは取り上げないとヤバいんじゃないか?

もちろんゲストは北久保さん。

>第二夜　コンバトラーＶ

東映動画の内紛話でデータ原口氏の登板を　

>>874
くりぃむれもんってあのまま放送されていたのですか？モザイクかかってたのですか？

テレビ放映ってあったんですか
類似番組はあったがあれは事実上止め絵だった

レモンエンジェルのことか〜！

>>877
レモンエンジェル枠でダイジェストがあった。
止め絵のやつは、レモン白書じゃないか？
このどんととかが描いてたような。

高房のころにいっかいだけみて
動かんじゃないかぁと夜空に叫んだ
青春の日々

マシュマロ通信を取り上げて欲しい

DTエイトロンのOP曲好きだったなぁ
ドラゴンアッシュの曲それしか知らないけど

ガンダムの回に出演者一斉にSEED批判。腐女子の猛抗議で番組打ち切り。

えーと著作権は
「著作人格権」　：　公表権、氏名表示権、同一性保持権
「著作財産権」　：　複製権、上映権、公衆送信権・伝達権、頒布権、譲渡権、貸与権、翻案権
があります。
著作財産権はT北新社が持ってます。※

この前の和解で確認された事は

　ストーリーの著作人格権をN崎氏
　総設定・（キャラクター＆メカニック）デザイン・美術の著作人格権をM本氏

が持っているという所です。具体的には、
N崎氏のヤマト復活編にはM本氏のデザインである旨をクレジットする義務を負いますが、
M本氏の大ヤマトがN崎氏のストーリーラインに依存しない場合、N崎氏をクレジットする義務を負いません。
M本氏が９９９にヤマトを出しても問題ありませんが、マンガのグレートヤマトをアニメ化する場合は
N崎氏の了解（とT北新社の了解）が必要です。

※PS2ゲームの最新作イスカンダルへの追憶は
　単に(C)東北新社(C)BANDAI 2004になってる。

【情報提供日】2004.10.12

　アニメ夜話,「パトレイバー」と「ガンダム」の収録が終わりました。
　前回とフォーマットを変えての収録、ガンダムでは氷川さんもトーク席に入りました。
　明日は「ナディア」と「ハイジ」。
　頑張ります。

>>827
アニメ夜話4夜を通して、岡田氏は立ち位置をどうすべきか、揺れてるように見えたなぁ。
元作り手としてクリエーターサイドの発言をする時と、
視聴・批評する側として作り手に質問する時と、両者が混在してた。
結果、岡田氏がどういうスタンスで行きたいのかわからなかったけど、
彼自身悩んでいたのか。まだ未読なんで「創」読んでみるよ。

個人的には、岡田氏には批評優先で突き進んでほしいと思う。
作り手から始まり、一般人にオタク文化を紹介する案内人の時代を経て、
岡田氏が次にすべきは、アニメ批評を一般レベルにも根付かせることだと思うから。
作り手がアニメ批評を嫌うのは、最初からわかっていること。
批評は批評で独立すべきだ。だからこその「アニメ夜話」だろう？
やっとその土壌ができたんだから、迷うこたぁない。

……と、まぁ、勝手に応援しているのだが（w　長々とスマン。

>>885
おお、マエストロもトーク参加か。聞き取りやすい喋りだといいな。

>>884
>M本氏が９９９にヤマトを出しても問題ありませんが

えーちがうらしいよ

それに、著作人格権ではなく著作者人格権

>>886
氏の迷いがどこに行き着くのかはわからないが
その迷いは非常に健全かつ誠実なことだと思う

さすがにガンダムだから、いても立ってもいられなくなったか

司会には向いてないよ。ゲストとやりとりするんじゃなくてゲストの喋りを遮って自分で喋りだす場面が目立つし。

>>889
うん、それはそう思う。

岡田は司会というものが何かをもっと勉強した方が良いと思う。

次は自制心をもって対処して欲しいな。

そーゆー気配りができないからオタなんですよ

>>894
今はまだ迷ってるんだろう
ヲタだったら無自覚だろうけど

>>785
> そう言うヤツは感想家って名乗れよと思うぞｗ

岡田大先生は、芸人ですよ。

>>888
ごめんごめん、著作者人格権。「俺が著作者だ」と言い張れる権利。

それと平成コミック版の９９９に登場した、まほろば＆ヤマトのヤマトと、ヤマトの試作型は
大ヤマトのヤマトで、N崎ヤマトとは何の関係も無いらしい。

これは和解書の５でうたわれている事で、さらに確認書の２には

「乙（M本）は別件映画（ヤマト〜（省略）〜ヤマト完結編〜シドミードヤマト）」に関する絵画の著作権者として、
　その絵画について甲（N崎）の承諾を得ることなく商品化しない。
　（要約するとN崎ヤマトの新たな画集とかを勝手に出してはダメ）
　但し乙が甲とともに既に契約したものや、当該絵画を平面著作物として複製し、自己の作品としてそれを
　展示・出版することはこの限りではない（←平成９９９のヤマトはこれに該当する）」

ゲスト紹介は本人に言わせるか名前呼ぶかだけにして。
それと司会で意気込んでる岡田キモイ。いつもどうりダルそうにしてれ。

エヴァなのに竹熊を呼ばないの？

エヴァの予定はありませんが

>>897
微妙や

＞当該絵画を平面著作物として複製し、自己の作品としてそれを
　展示・出版することはこの限りではない

これは画集の類のことですよね

松本の新ヤマトに旧ヤマトをだすのはばってんで
９９９でもばってん

ということと思われ

で、ガンダムの映像使用許可でないまま撮影されたの？

>>902
製作が創通エージェンシー 、名古屋テレビ
制作が日本サンライズ
じゃなかったっけ？

公衆放送権はどこが持ってるんだ？？

マンガ夜話でもそうだったんだけど、司会は北野誠の回が一番安心して見られた。

確かに北野誠は上手かった

ゲストとしてはダメだけど司会としては使えるね。
ただ、アニメはある程度知識がないと難しいとおもう。

じゃぁ井上でいいじゃん＞司会
アニメの知識は問題ないし。

北野誠はゲストで出た時、他の出演者の発言をおうむ返しするのが一度気になると
番組に全く集中できなくなる。

アニメ夜話の収録終わったらしいね

>>909
北久保ちゃんは参加したの？

唐沢日記を読むと、やっぱDVDは送られてきてるみたいだ。
全話見るのも大変だけど、出演者にDVD配ってたら
確かにマンガ夜話と比べても予算が大変だ。
ていうか、ガンダムはテレビシリーズDVD出てないけどどうすんだろう。
やっぱ映画版なのかな。

ずいぶん早いのね。

北久保ちゃんはガンダムに参加。

司会は田原総一郎でいいだろう

聖徳太子知ってる？

ああベルばらの

岡田さんは、病気だったのか・・・。

ナディアやるから病気になったんじゃないか?

え？岡田病気で降板したの？

【情報提供日】2004.10.13

　アニメ夜話,収録が終わりました。
　「無事に終わった」と書きたいところだけど、１日目の夜にいきなりベッドで震えだして、
　歯の根が合わない状態。二日目朝は、これは収録は無理か」と覚悟したけど、
　なんとか薬で抑えて決行。
　　オンエアを見たら、二日目の収録「ナディア」→「ハイジ」と進むに連れて私の顔色が悪くなっていくのがわかるかな？
　帰りのタクシーではまったく意識がなく、まだ関節が痛くて食事できないけど、あとはひたすら寝るだけだからいいや。

>>915聖徳太あｑｚｚｚｗｓぇｄｃｒｔｆｖｇびゅｈんｊみｋ、お！

体調不良の原因は精神的なところか。

そりゃぁまぁ、ガイナックスの話だから、色々と思い出したらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんでしょうねぇ。

収録後というのはなんだろね

で、今度の北久保は太ってるの？

おいおい、岡田のほうが帰宅ボタンよりも先にいっちまいそうじゃねーか。大丈夫か？

>>923
今回はメカ北久保

とりあえず観て見たいね、顔色の変遷を。

再放送の予定はありませんかね？

>>927
NHKは再放送希望のメールが
たくさんの人から来たら再放送することがあるから
とりあえず自分の言葉でメール送ってみたら？

>とりあえず自分の言葉でメール

え〜日本語しかわたしできな〜い

いや新言語は創作しなくていいから

age

>>754
必死だな

なんかもう放送まであと10日ぐらいってんで
嵐の前の静けさかー？

10/22にマンガ夜話のまんが道の回が地上波で再放送されるが
これはたぶんメール効果。見逃した人は頑張れ。

アニメ夜話の再放送請願メールでマンガ夜話を放送！？

冬のそなたとかやってねーで今までの夜話全部再放送しろ。

それより今までの夜話リスト作ってくれ

公式行ったら有った。
1回目の放送童夢が観て〜

>>938
全部見れるよ

てか夜話でこれは見とくべきって回はどれだ？

東京ラブストーリー

>>940
諸星大二郎の「僕とフリオと校庭で」の回と
宮谷一彦の「肉弾時代」の回。

ああっ女神さまっの回は壮絶だった

>943
エイケンのときも凄かったよねｗ

004「ハイジの白パン」 : ナラハラ : 10月08日22時09分


「ハイジに出てくる白パンっておいしそうだよねぇ」という友達の話をきいて、
私はハイジのはいている白いパンツのことだと勘違いして、恥ずかしい思いをしました。

ｱﾆﾒ夜話なんて出来てたんだ…
第一回見逃した＿|￣|○
999の回見たかった…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ぐあ、下げ忘れy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

マンガ夜話の話は他でしてくれ。

いしかわじゅんサイコー

シスタープリンセスきぼんぬ

バビル偽きぼんぬ

http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
10/17 げんしけん #2 「消費と遊興による現代青少年の比較分類」

> 　昔、とーってもイケメンでとーっても濃いオタ友人がいまして。
> 大学でもモテてたそうなんですが、
> なんか「自分からはなんもしないで相手からアプローチされる状況を楽しんでる」
> とか言い出した時は、むかつくよりも「すげー、すげーよ！」と妙に尊敬してしまった記憶が。
> そしてその友人がふと観たBSアニメ夜話のＣＣさくらの回に出演してて、
> さくらたん萠え萌えと語ってた時は心の底から吃驚仰天したワダツミです。
> いつの間にそんな有名人になってたんだよっ。
> 慌てて当時の電話番号に連絡しても流石に引っ越されていた(笑)



これって佐藤か、佐藤心のことか(歯並びが悪いライター)？