エルフェンリート原作バレ有スレッド

原作を読んでいる人がアニメ版エルフェンリートを語るスレです。
露骨な煽りは放置しましょう。

２ならナナ死亡

　　　 _......._　　　　　　 　 ........._ 　　　　 　　　　＿_　　　 　　　　　　　∧＿∧
　 ,-j´ 　　 ヾﾌ　　　　rj´ 　　 ヾ| 　　　　 r-/====「|-, 　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）
　 ヾ;ｲﾉﾉリヾj'　　 　　ﾑ_!LLLL!ゝ　　　　　Yﾉ从ﾘﾙ|」'
　　川ﾉ.ﾟ ヮﾟﾘ　　　　　((,!､ﾟ ヮﾟﾉ))　　　 　　 从,,ﾟ ｰﾟ从
　　ど_,「i__「iつ　　 　 　|l ''介''l|つ 　　　　　⊂[ ｌ父ｌ]彡
　　ﾉﾉ.|＿__|　　　 　　　 ﾉLLL> 　　　　　　　　|:　 :| 　　　 　　　　　 （>1乙　）
　　 　 |-;;-|　　　　　　　　| | | 　　　　　　　　 ﾉ,.,.,.,.,〉 　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　 　 ∪∪　　　　　　 　 UU 　　　　　　　　　∪∪ 　　　　　　　　（＿(＿_）

４ならあらやだ子生存

　
　板　違　い

ついでに言うと>>1はｷﾁｶﾞｲ

>>1乙
早速だけど、白河が鞍馬の過去を知らないことに変更されてたね。
マリコの爆弾についてはどう辻褄合わせるんだろうか。

つーか、マリコ編までやれるのか？

>>7
公式見る限りは13話の舞台は江ノ島でマリコも出てるようだ。

バレスレは板違いです
サロンへどうぞ

削除依頼出して移転してもらってください

20分でマリコ編全部やるとか

【アニメ板現行】
エルフェンリート　4ﾁｮﾝﾊﾟ目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093181310/
【漫画板現行】
エルフェンリート/岡本倫ﾀﾝに萌えるｽﾚ 32ﾁｮﾝﾊﾟ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1093246493/
【同人板】
エルフェンリート同人
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093609568/

原作がネタぎちぎちだったのか
全体的に話の創りが
ＴＶシリーズから劇場版に圧縮された感じだ

エルフィンリートを放映中止に追い込むスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090764129/

原作とアニメでこれほど雰囲気が違うのも珍しいな

>>14
そうか？
大抵の原作つきは原作と大分違うよ

　○
Ｎ
Ｚ　　　＿|￣|○

6話を見たら、いくつか原作よりベターな描写が見つかった。
ナナは、読み書きを覚えていたとは思えないので、原作の手紙を
読む場面にひっかかった。それがアニメでは音声に変えられていて
不自然さがなくなった。
雨宿りのコウタとユカのドキドキシーン、原作のユカの変さと凶暴さ
が よりまともになっていて こちらもよかった。

　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　 　 　 　 　 　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,

ざわ…　　　ざわ… 　　　　　　こいつ、オナニーのしすぎで死んだんだって……

age　

予告で出てきたあの女の子は誰ですか？
パパに逃がしてもらった子

ナナ。途中から見たのか？
人気キャラだが、ナナ厨は公害化してる。

公式の７話の画像みると、もうナナとコウタが会うとこまで行くのな。
５巻後半だよ。
回想編が後に回されてるとはいえ、いくらなんでも早くないか？
マリコとのバトルは展開的には短くなると思うんだが。
８巻以降もやる気？

回想編は長くてもいいな。
マリコ編は萌え要素多めに挟むんじゃないか。

マリコ、出ねーんじゃねーの？

だから何度も言われてる様に13話の舞台は江ノ島

回想編はほぼ丸々一巻分だから、飛ばせば流れは妥当な感じ。
これで、ちゃんと回想編をちゃんとやらなかったら８巻以降もやるのかも知れないが
スタッフコメントではなんと１話半を回想編に費やすみたいだし。

回想だけで進み
天上天下のようなことに…

でも、蔵間の過去編はやってほしい

ナナは楓荘？にすむのでしょうか？
住んだらにゅうを殺すのでしょうか？

殺します

１３本という全体で考えたら、謎解きの部分である
回想シーンを後に回すのは構成として妥当だと思う。

>>30
アニメの方ではだっこのところがむしろ伏線として機能するんだ。
ところで、アニメの方だとルーシーが神社の方から出てきたわけだけど、
つまりルーシーはコウタとユカのエロチュを観たってことになるのか？

アニメ版の場合、キツネが泣いているように見えたり
その後のルーシーの細かい表情などをみても
おそらく31の解釈で作ったんじゃないかな？
回想シーンをとっぱらいつつも、原作のシーンを生かすには
そのほうが自然だし。
というか原作だとルーシーがその場にいきなり湧いて出たようだったからねｗ

原作観てない人はそう解釈するだろうな。
確かに原作ではあそこで回想編を入れたために
その後のストーリー展開が苦しくなってきて
例によって別な方に話を降ってお茶を濁してたわけだから
回想編の移動は正しい判断だ。
でも、回想編の後でにゅうの中のルーシーの記憶が
影響してだっこをせがむというのも良かったし……
うーんどっちもどっちだな。

>>22
7話はノゾミとレーベンスボルンがカットされてナナ中心の話にするとそれくらい進んじゃうかと。
でも8話で楓荘に来るそうだからその前にコウタと会うのは原作と違ってるか。

>>27
室長の回想は10話。
原作と違ってマリコVSナナの前にもってくるのかな。

そうか、なんか足りないと思ったら
レーベンスボルンが無いんだ。
もっとも、あれを入れたら収まりがつかない罠。

アニメしか見てないと
ルーシィが何で蔵間だけ
ﾁｮﾝﾊﾟしないのかとか
不自然に感じるんじゃないのか？

まだ途中だからなんとも言えない。

>>36
なんでだ？と思わせてれば大成功なんじゃない？
謎解きはこれから後半にかけてでしょう。

ここ、荒れるかと思ったらまったりしたスレでいいね。

>>38
その理由がハッキリ明かされるのは、この間の番外編だからなあ。

そうかも。
ただ、説明の大半を占めるモノローグを
なにもぜんぶ取り払わなくても。
さすがにモノローグを外すのが意図的な制限
だというのは自分にもわかるけど

モノローグがないおかげでアニメ版は緊張感があるね。
原作を知ってる俺らにしたら説明不足だと気になるんだろうけど
知らない人は気にならないようだ。
まあ、エルフェンに限らず原作物だと必ず原作ファンはそう思うものだけど。

ルーシーの「私はただ…コウタにだっこして欲しかっただけなのに…」
は後で出るんだよね？

で？ルーシーはなんで蔵間に手を出さないの？

>>43
蔵間に対しては特別に深い恨みがあるから
周りの人間が死にゆく様を散々見せつけつつ
最後まで生かしておいて、生き地獄を味あわせようとしているのだよ

原作みてる限りではルーシーのが蔵間よりも鬼畜なように見える
あの娘だって蔵間は本当にマトモに助けようとしてたし

>>45
同意。ルーシーの逆恨みだよね。
ただ、幼い頃から人間に裏切られ虐げられてきただけに
女の子が死んだ時の悲しみもより一層深かっただろうし、
あの施設で拘束されて、真っ暗闇の中で身動きもできない状態で
余計に蔵間への恨みも募っていったんだろうと思うと、不憫・・

コウタが嘘をついたのが全ての原因なのです
施設のイヌ殺しやイジメなどは全部オマケ
よってドジ子がシんだのも
研究所で二角奇人が虐待されるのもコウタのせい

ユカが生きているのは奇跡だな。

ユカは乳を揉むために生かしているのかな…。

ノゾミが出ないならユカを指マンしてください。

エルフェンリート　6ﾁｮﾝﾊﾟ目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093863955/

今日

さて、思った以上に原作通りだったわけだが。
次回はナナvsにゅうやってにゅう昏睡から再来週にかけて過去変突にゅうと言った所で。
来週のヒキもかなりあざとくなると思われ。

コウタに会うところまでで来週は終了かな。

なるほど、熱を出した状態でルーシーが目覚めたとこで
回想編を挿入する訳だ。
これで直後に貝殻割ってごめんなさいがくるんだから、
なかなかいい流れだな。

最初はどうなるのかと思ったが、
アにゅメスタッフも全体を考えて全体の構成を練り直してるのが
最近よく分かってきて結構安心している。

>>55
ああ、そういうことか。
なるほど、７巻までを一纏めとして再構成するならそれも確かにありだな。

やはりノゾミは穴埋めのための
別にいなくてもいいキャラだったんだな

ﾁｮﾝﾊﾟ
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15760

明日だね

WEB-NEWTYPEみると、１０話がオリジナル展開になるみたいだな。

まあ、８話で楓荘を「ユカのアパート」なんて書いてるくらいなので
どれほどアテになるかは謎だが。

妹がＡパーツ、Ｂパーツ分離は来週か

また、山本まりあなんだよね？

荒川のシーン、地底湖では無いようだね
また最終回あたりまで引っ張るのかな？

>>64
アンナを出さない方がきれいにまとまるので出さない方がいいって判断かと。
原作でのアンナの存在意義ってのは予知能力とかそういうことじゃなくて、
例えばルーシーを得る為に家族をも犠牲にしてしまった長官と、誰よりも家族を大事に思い
誰かを犠牲にすることを選択出来ないコウタとの対比というかそういうもんだと思うので。
ただこれからその甘さの為にコウタはまた家族を失ってしまうのが岡本作品の厳しさ。

さて、いつものごとく公式の次回分ストーリー更新
ちびルーシーの「おっきい！おっきいよ！」が聞けそうで楽しみ。

コウタのバカ！バカ！まんこ！

>>66
ああ、その台詞か。
漏れのﾊﾟｵｰﾝしたﾁｿﾁｿを見たときの
ちびるうしいの言葉だったな、確か。

新ルーシー、最終回までにアニメにも出ないかな
血管つき巨大ツノかっくいい

出るわきゃ無い

とっくに脚本作業は終わってるだろうしな

アニメは単体で完成させた終わりにすると思うのだけど
コウタの記憶もどりはどんな扱いになるんだろ
さすがに最終回まであのままだと続編なしならまずいだろ

ロケット爆破でウイルス散布してお終い。

>>72
思い出したようなシーンを入れないとなんか宙ぶらりんだよね。
あとワクチンと荒川さんはどうすんだろ。

漫画のほうも思い出したあとのことはまだ書かれてないしなぁ

あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　あばばっあびゃばびゃばば
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

ＡＴ−Ｘでは担当氏が続編を作りたいようなことをにおわせているし
もしかしたらあるかも？

第2期やるとしても今の展開からそのままうまく連載が終わるか、
(原作がまだまだ続ける積もりの場合)キリの良いエピソード
の切れ目に到達するまでは無理だな。

>>78
そんなことを考慮したアニメ化など今まで一つもないから大丈夫だ。

>>79
終わらせ方の目処も立たないのにアニメ化するわけ無いだろ。

ところがしちゃうんだよ。しちゃうときは。
そんなの常識。

天上天下みたいにすればいいじゃん
いつでも追われるヨ

また、まりあキャラ死亡か

おっきかったな

杉木の人の感想は相変わらずずれてるな。
おそらく1〜2話の頃に「正しいエルフェンリート像」を脳内に作ってしまって
それとのギャップを調整できなくなってるんだろうけど。

エルフェンは他の原作アニメと比べても
比較的正しいアニメ化をしてると思う。

シーンの順番も意図的に再構成されてて
それがちゃんと意味のある効果になってる。
だっこの言葉の意味だって、これからフォローされるはず

マリみてや月姫、ぴたテンその他などに比べたら
原作の支持されてた部分を活かしてるほうなので
（ギャグ分や意表ついた展開は減ってるけど）
かなり贅沢なアニメ化だよ。

>>87
そう言えば今日の回想シーンも完全にルーシー視点で描かれてたね。
原作の方だと入りは戻りはルーシー視点で、後はいつもの神視点で
進んでいくという感じだった。
この演出がやりたくてルーシーの分かり得ない情報は別のシーンで
散らして話を再構築していったって所もあるのかな。

わざわざ本スレにコピペした粘着君ご苦労様

>>88
回想シーンの視点は変えてはならないというのは
映像作品の基本的な決まり事だから
そうしなければならなかったんだろうな。

「決まりですから」

おむつ少女がオルゴールにオンミット？

所長の回想に出てくる、小人も山本麻里安声だったら
ハンドメイド…

さて、来週の鞍馬回想での3番たん登場が楽しみですね。

作者はナナが義手義足なのをときどき忘れてる。七巻で走るナナの足から血が出たりして
いる。五巻の室長との別れのシーンでも、感覚のない義手でナナが室長の手を握るのはお
かしい。アニメのように顔を手にすりつける方が正しいと思う。これだけでなく、原作に
かなりある矛盾箇所、変だったり、不自然なところがアニメではいかに改善しているかに
も注目してほしい。

>>94
どうでもいい

そういえば賽の目の人は変な思い上がりをしているのが笑える

例えば？

本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

公式から。
>戦いを再開するルーシーとナナ。
>マユは止めに入るがディクロニウス同志の戦闘は再び行われる…。
>一方的に攻撃を仕掛けるナナだったが、ルーシーは
>「その程度で、私を殺すつもりか！……殺せないなら、殺すしかないな」
>と呟きながら、ベクターをナナに放つ！　
>だが、ナナを殺させまいとマユが半泣きでルーシーに抱きつき、
>そして、見上げる…。突然のマユの決死の行動に呆然とするルーシーは、
>マユの泣き顔に幼い頃のコウタを思い出し、にゅうに戻ってしまう。

回想シーンばっかりで現代に戻ってこれないのを無理やり引き戻すための
追加シーンのようだが、この分だとどうやら「カナエ、コウタゆるす！」
は無くなりそうだな。
もともとユカの妄想未来予想図はカットされるとは思ってたが。

>>99
ああ、あのユカの妄想劇場ね。あれは別になくてもいいかな。
貝殻関連のシーンはあったほうがいいような気がするが。

ところでカナエのチョンパシーンはどこで出てくるのだろう。
なんとなく最終話までひっぱりそうな気がしてきたが。

>>100
えー、でもあのシーンないともうユカ活躍の機会ないぞ、
そうめん茹でるくらいしか。

>ところでカナエのチョンパシーンはどこで出てくるのだろう。
ルーシーがコウタの「もうやめてよ！」思い出すんだろうから
次回やるんじゃない？

NOZOMIの代わりにユカがナナの服の裁縫をしてあげます。

アニメでカットされた主なエピソードというと
コウタ×ユカ アッパー、「だめだこりゃ」等
コウタ×にゅう 一緒に入浴
ナナ×蔵間室長 義手義足練習
坂東×角沢 手術相談
ノゾミ 存在そのもの

マユは入水未遂やナナとのやりとりなどでは増補されてるし
ルーシーの回想にも増補あり
こう見ていくと、手厚く時間とられているのは一にルーシー
二にマユ カットされてるのが、にゅう、ナナ、ユカ、ノゾミの順に
大きくなる感じだね。

キャラ別にそうしてるんではなく
ストーリー的に考えて
取捨選択してるんではなかろうか？

ユカの印象に残るシーンて色物なのばっかだもんなぁ・・・。
まあカットされるのもしかたないか。

あとルーシーの回想では、原作ではユカ視点の コウタ虐待
エピソードがあるけれど これもカットされてる。ユカが一番
損減率が大きいか?

ただ 原作にないユカが料理つくるシーンなんかは増えてるな。
先々週の放送の回だっけ。
原作七巻
夕食のメニューがそうめんだけって ちょっとさびしいような

アニメ版は、なにげに毎回出てくる料理が違うような。
倫タンとアニメスタッフの食生活の違いか？

普通の萌えアニメだと
主人公(男)→ (　　　　壁　　　　）　　←ヒロイン
本当は相思相愛の二人をさえぎる壁は、ちょっとした意地のはりあい
や　　些細なコンプレックスだったりするわけだが
「エルフェンリート」の場合、その壁が

ヒロインは主人公（男）の妹と父親を虐殺した過去がある

だからなー。二人をさえぎる壁は　　萌えアニメ史上　　もっとも高い
と言えるのではないか

>>109
ルーシーは物語のヒロインであるけど、コウタの相手役として
のヒロインではないと思う。
むしろコウタの方がヒロインだよ。

コウタの相手役が私でないというのか

アニメの本スレでマリコのそうめん絵について語っている人たちへ。
両手があって角が生えていないのは、もしディクロニウスとしてでなく
普通の人間としてマリコが生まれていたらという、倫独特のマリコ
追悼絵なので、萌えるのも当然です。

　　　　　　　／:／:／／／:::::::;;:-'":::::::／::::/::::/_,,:::ｯ　　|　　　　 ヽノ
　　　　　　/::／／／／:::;:;-:'"::::::／:;ｲ:::::::/::://::://　　 |　　　　 ''"て
　　　　　 /;:':;:':／:／:;;::';::':::::フ〈/:／l:l:::::/:/ｲ::l:::l::;'　　　|　　　　　ニ､
　　　　 /:/;:':;:'::／／／::;::-';__/:/ヽ,,|':::/// ﾞV::/ｲ　　　 |　 　 　 　 ノ
　　　　 |':/,r^ヽ彡'":::／　 ｀,/''（;）ﾞ;/ /::/Zﾆ/://|　　　 |　　　　 ､__ﾉ
　　　　.|// ((ヽヾ:::／　　　 '"ﾞ`==/ ｲ/ l､O}://|:|　　　 |　　　　 （メ｀)
　　　　.|:::| 〈:ｲ（ N|　　　　　　　 /,::',::　 ﾞ､='|'/ |:|　　　 |　　　　　/
　　　　|:::::＼｀ヽ　　　　 U　　　/"　 :　　ﾞ､ /　 ﾘ　　　 |　　　　 /ヽ_/
　　　　|::::::::::::>i.　　　　　　　　　 　　:.. _', ヾ. 　 　 　　 |
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　　　　|ィ//　 | ヽ　　　　　　　E三＝::ｮ / 　　　　__　 ＼　　　 ﾟ ﾟ
　 ／`く_　　　 |　｀　　　　　　　 ､__￣" / 　　 ,..-'-､ヾヽ､ヽ＿＿＿＿＿／
_/　　　 ｀ヽ､　:|　　ヽ､ 　 　　　　　　　/ 　　,〃彡ﾐヽ.ﾞiiiﾘ､_　__,_
. ヽ､　　　　　｀ヽ､　　 ヽ､　　　　　　 / 　　 //';／＞-7'/:l｀N:;i ヽ
　　 ＞ ､_ 　　　　`-､　　:/-､　　　,ノ 　 　 || |///三/ ;ﾊ| .|!!!''|! lﾞ;
"￣　　　｀ヽ､　　　　｀'-ﾑ　/￣￣ 　 　 　 || |{ |'三/iヾj;;;ﾞ､,|　､| ﾊ!
　　　　　　　　｀ヽ､　　/　|/-､　　　　　　 　l|:|:||r/ｸ'　'" 0ﾞ｀' '0ﾘ'│
　　　　　　　　　　/ヽ/　 !､-､｀`ー､_　　　　j:||iii|ﾄﾞ､! u　　 丶　|
　　　　　　　　　 /　　　　　`ヽ`ヽ､._ ｀`'-､,ﾉ |ﾘ:||ミｼ､　　　o　/ﾐ､
　　　　　　　　／　　　　　　　|　　　｀ヽ､_li ｀'i人ﾐN　 ヽ､　 .／ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　　 !ヽ.|　 ﾞﾉ==---T__
　　　　　／　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　||イ＾ヽ､__三>'=ヽ.､_

>>113
そうめん！は２回。

>>99
>回想シーンばっかりで現代に戻ってこれないのを無理やり引き戻すため
天上天下とか無印最遊記などは
アニメでも連続で過去回想ばっかしやってたよ

>>115
そんな糞を例に出されても

「カナエ、コウタゆるす！」

↑殺人者当人が図々しいな。やはり池沼だ

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>112を読んではじめてツノが描かれてないのに気付いたよ…。

そういえばジルベリットは女の子のみなんだから、
普通の人間だったら男の子だったという事もあったのかもな。
その場合は…マリオ？

3番のおでこがひろくなっているのはナナとの見分けがつくようにするためか？
パジャマの子の方は変化がないから幼ルーシーにか見えないが

マンガ喫茶にエルフェンが全巻いきなり入荷してた。
アニメ化の影響だろうな。

>>119
ルーシーはたとえ普通の人間でも大量殺人池沼か
性別にかかわらず連続レイプ魔になってるに違いない

？？？

今週もカナエチョンパやらなかったね。
こうなるとやっぱり最終回あたりでマリコチョンパをコウタが見て、
全てを思い出すという展開になりそうな気がしてきた。

>>124
そうなった場合第2期はなしって事だな

今日の10話で、原作ではあいまいに描かれていたことがはっきりした
ことがいくつかあるね。
角沢教授が研究所から大学にうつった経緯とか
ディクロニウス発生(神奈川近辺のみ)→女王をさがせ命令とか
アニメ見て初めてすっきりはっきりした感じ。

原作で好きだったにゅうの髪切りシーンとか「カナエ、コウタ、ゆるす」とか
「私は私でないほうが幸せになれる」がなくなってたのはちょっと残念。
なんかこう、ルーシーを救済しない方向で進んでくのだろうか。

原作者が脚本打ち合わせに参加している功績だね。

あ、128は126のレスね。

ナナが大金をにゅっと出してコウタをビビらせる場面は
ほしかった気がする。
あれがあるからコウタはナナをおく気になったんだし、
それ以降お金のことを心配しなくてよくなったのに
それともあのお金はマユが預かったのかな。

>>130
まゆの着衣の中は札束で膨れ上がってます。
でないと、ベクターくらってバッテンだけですむ訳がない。

>131 ﾜﾗﾀ
文なしで パンの耳だけで命つないだマユにしてみれば
お金のありがたみは痛感してるだろうからなぁ。

>>126
大森さんが感染した場面もえらくはっきりと書かれてたね
「あなたじゃない」ってベクター頭に挿す前に気づけよ3番ﾀﾝ

蔵間がマリコを殺そうとする場面の心理描写がちょっとはしょられてたのが残念

まさかマリコもピンク髪じゃないだろうな・・・？

逆に、ここまでピンク髪で統一してきて、今更マリコだけ違っていたら
それこそ「なんじゃそりゃ！！」という話だと思うのだが・・。

アニメでのディクロニウスはアルビノって設定なんかな？
肌も血の色が透けてる感じだし

マリコだけ第三世帯だからちょっと色が薄いとかの違いはあるんじゃない？

しかし今回のナナの写真はうまいブラフだと思ったけど、
いったいいつあの写真撮ったんだろう。
まさか合成なのだろうか。

場所や服からみてヘリに乗る直前でしょう。

しかしにこやかにカメラを構える蔵間というのも想像できないので
白河あたりに撮らせたのかそれとも・・・

ナナのベクターでぱしゃり

>>140
いつも通り仏頂面で写真とったと思うよ。
ああ、室長の笑っている顔見たいな。
でもそんなシーンナナか室長のどちらかが死ぬシーン
以外考えられないのが悲しい。

ナナの戦闘力強いよ と言いたい自分としては10話の
原作にないナナとルーシーの対決で ルーシー>>ナナ
が描かれるのではないかとハラハラしていたが、
そういう描きかたではなかったので ホッと胸をなでおろした。

>>142
今回はしょられなければ在ったのにな < 蔵間の笑顔

マユが原作とちがってディクロニウスの能力を知ってしまった。
そうなると
今回のように戦闘に介入して危険な目にあったりすることは十分予想
されるわけで、マリコ戦でも マユ突入シーンがあるのかね。

このスレは割合閑散としているようなのでヒマ人向け考察。
如月さんの没年が24歳といわれているが、勘定が合わないよね。
回想シーンで登場したとき既に東大卒で秘書をやってる。
少なくとも22歳以上。その後マリコ誕生、五年経過している
わけだから、没年は27歳以上でないとおかしいよね。
次、ナナの年齢について考えよう。

七巻19頁でディクロニウス発生の確率は0.0001%だと書かれている。
つまり百万人に一人の割合。
そのときまでに発生しているディクロニウスは7-1＝6体。
ここからわかるのは、六百万人の出生があって期間にディクロニウス
が六体発生したらしいということ。
いまの日本の出生数だと、年間百万人くらい↓
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/010/2001/toukeihyou/0003832/t0064476/b020_001.html

だとすると、最初のディクロニウス確認から七体目までの期間
は約六年と推定される。
この期間が、ルーシーがウィルスを散布したと推定される。

>>146
良く読めよ、６巻で如月さん再登場時は東大卒だとは明言していない。
だからあれはなんつうかバイトだ。
秘密機関なのにバイトとはなんてことだと思うかもしれないが
細かいことを気にしてはいけない。
ちなみにアニメの如月さんは普通に２７、８だろう。

>148
れすthx.そうか、バイトなんか・・・

で、三番は六巻のエピソードでは四歳。六巻197頁には最年長でも四歳
とある。とすると、一番・二番も四歳なのか?
しかしベクターが発現するのは三歳。そこから実験を始めても、最長
で一年とプラス数ヶ月しか鉄球実験をする期間がない。
その期間で、蔵間はなぜ、三番だけが他より成長が不自然だと
気づけたのか? そう推定するには比較するデータが必要で、
三歳〜四歳〜五歳と、年齢とともに発達していったディクロニウスの
データが別にあったと考えなければおかしい。
四番以下のディクロニウスは三番より年下なら四歳未満か三歳で
三番が一番年長なら、ここで成長がストップしたとしか受け取れない
はず。
四歳が一番年長というセリフと整合性をもたせるには、既に死んだ
実験対象になった年長のディクロニウスがいたとみるべきだろう。

>>147
0.0001%って言われてるけど、この数値って鎌倉近辺だと跳ね上がるんだろうな。

で、七番目のディクロニウスと七巻にあるセリフは、それまでに確認された
全ディクロニウス数だとうけとる。つまり研究所に捕獲されているものだけでなく
殺害されたものも含めて言われているととる方が無理がない。
──研究所にいるディクロニウスの数のことを言っているセリフととるのは不自然。

番号は確認順にふられているのだろう。
一番──最初の確認例はかなり人を殺した後で捕獲されずに殺されたとみるべきだろう。
最初の段階では捕獲・実験体制はないはずだから。(発生・神奈川)

二番──三番が死んだ時点で、三番より上の年齢のデータがあったとみるべきで、
捕獲後研究所で鉄球実験をうけていたと推測される。三番が最年長になっていると
とれるセリフがあるので、三番より先に研究所内で死亡。
おそらく重い鉄球をぶつけられたことが死因。
(捕獲場所は神奈川)

三番──EL60に描かれているエピソードで死亡。蔵間ら二人にベクターを感染させる。
(EL59の 時点で四歳、その後数ヶ月実験しているらしいので死亡時は四歳か五歳)

四番〜六番──三番が死んだ時点で、研究所に実験ディクロが皆無になったとは
受け取れないし、一体しかいなくなったら「他に一人しかディクロニウスがいなくなった」
というセリフがあってしかるべき。よってこの中の二体は、研究所で拘束されて実験
対象化していると推定。
他の一体は、EL59の冒頭で射殺された幼女と推定される。
(発生場所はいずれも神奈川近辺)

次に考えるべき課題として、これだけ少ない対象でいかにしてベクターが
三歳で発現することを確認したのだろう。

しかし、上の想定では矛盾点がある。
247で考察したように、一番から六番の誕生日には六年の間があると推定される。
エルフェンリートの時代の出生数ははっきりしないが、今の日本より少子化が進んで
いるとすればその期間はさらにあく。また、「四年前になにがあった?」というセリフ
からして、一番〜三番はほぼ同世代の近い年齢だと推定される。
そうすると一番より六歳下の六番は、三番が死んだ時点では三歳には達してなく、
ベクターは発現していないはず。角だけ確認されて研究所にいる状態だろう。
六番が実験に使えないとなると、四番・五番が実験対象になっているとみるしかない。
だとすると、EL59で射殺された幼女は、最初のディクロニウス、一番をわりふる
方が妥当。よって修正。
一番──EL59で射殺された幼女
二番──上に述べたとおり研究所内で実験後三番より先に死亡。
三番──EL60で死亡。
四番・五番──研究所内で実験対象化
六番──研究所内で確保しているが、まだ赤子で、ベクターが出る三歳
には達していない。

マリコ、やっぱりピンクのようだね

♪詩織を気取って紙ピンク〜

来週にゅうが髪を切るイベントをやるみたいだからここでカナエチョンパをやってくれないかな？
そうすれば第２期につなげやすい展開になると思うんだけどな〜

カナエの中の人が、エルフェンリートについて話を振られた時に
「この前、有終の美を迎えて来ました」みたいなことを言ってたから、
たぶんﾁｮﾝﾊﾟ自体はあるんじゃないかと思うわけですが

ディクロニウスの髪が全員ピンクなのは、
全員ルーシーのウィルスでうまれたからだ、
ってことだろうけど、演出上、ナナとマリコの髪の色を似た色にしたかった
というのが真の目的だったのではないか、と思った。

なるほど、熱を出した状態でルーシーが目覚めたとこで
回想編を挿入する訳だ。
これで直後に貝殻割ってごめんなさいがくるんだから、
なかなかいい流れだな。

くらまの娘に角はえてたんだけどナナなの？

>>158
ちがうよ

そうにゅ

そうだよ

そうにゅう

そうめん

ルーシーと一緒にそうめん食いたい
にゅうはイラネ

にゅうめん

う、そんなこと言われると、にゅうめん食べたくなってきた。

都内だとどこ食い行くかな・・・・。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

12話の予告編を見ると、コウタが過去を思い出すシーンがある
ようだ。とすると、原作とは大きく筋が変わってきそう。
マリコがコウタを殺そうとする→ルーシーが、コウタを守るために覚醒
爆弾で相討ちという展開か？その場合ナナは、パパとともに観戦か？

>>168
> その場合ナナは、パパとともに観戦か？
完全に富樫・虎丸のポジションですな。

あと荒川がコウタの顔写真を名簿から見つけてたよな。
ということは捕獲したいルーシーの住所が研究所につたわる展開
になるわけで。
マリコvs.ナナの話が 捕獲隊、コウタを巻き込んだ乱戦に突入かな。
最終話「不還」はルーシーもマリコもナナもかえらぬ人となりました
ってか。
終了・・・・

ナナの生活シーンに関して原作とアニメ比較

裸磔 　　　　　アニメ＞原作　（原作は一コマだけ）
マユと入浴　　アニメ＞原作　（ホースで水かけられてただけ、がより自然）
アイス食べ　　アニメ＜原作　（頭いたくなりますよ、キーンの同時発生のトボケ具合がアニメだとうまくない）
楓荘にいすわることになる経緯　アニメ、原作引き分け（アニメには札束つきだすシーンがない。
しかし「にゅうとどういう関係か？」とコウタがきくシーン、あってしかるべきなのに原作にない。
原作より自然なつくりになっている面があり）

こう比べると、ややアニメ優勢か？　時間が足りないのでカットされている場面がいくつ
もあるところが惜しいので、これで尺さえあればたぶんアニメの圧勝だったのに。

公式の12話予告見ると、マリコvs.ナナ戦にコウタが割り込んで
危ない目にあうらしい。そうすると、コウタにベクターが迫るところで
12話の引き。ルーシー覚醒。13話、ルーシーvs.マリコ戦。という流れ
になりそう。だとすると、ハイパーナナがマリコを圧倒する、あの！
原作最大の名場面が……アニメではカットかぁぁ。。

そう言えば今回の話でマリコが話してた夢云々のところが
丸々カットされていたのは、マリコに全ての泥をかぶせるかと勘ぐってしまう。
つうかもう2話じゃマリコを掘り下げる時間はないし、このまま
ヒールとして室長に爆破されて終了になったら激しく後味が悪いな。

>>172
そ、そんなナナの大活躍シーンがぁ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>173
それじゃマリコのいいところが全然伝わらなくてかわいそうじゃねぇかよぅ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>172
今までアニメには好意的評価をしていたが、ハイパーナナ大活躍を
カットしたら アニメスタッフ許すまじ・・・評価一変しそう

アニメはとにかく楓荘の家族としての絆を重視して描いている。
その分室長とナナの疑似親子としての描写をかなりカットしている。
ナナと室長の絆がいまいち描かれていないので、妄想の中の家族でなく
本当の居場所を見つけたナナが室長のことで確変するのは不自然だし、
ナナとマリコの対比をするのもやんない方がいい。
それにアニメの方はあくまでコウタを目立たせる方向で話を作っているので
しょうがないんだけど、とにかく大人組筆頭の室長の掘り下げが足りない。
というかルーシーとコウタ中心で話まとめなくてはならないので、
マリコや室長の話などしている暇はないといったところなんだろうな。

１３本というのは監督が決めたことじゃないし
全く同じに出来ないのは仕方なかろう。

>177
それはわかるんだけど ハイパーナナ活躍がないと ナナの
戦闘力一番弱かった・・・で終わっちゃうから･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

まだナナの活躍する可能性はなくなったわけじゃないでしょ。
マリコの頭にベクターを刺すシーンがあるようだし。

俺はＤＶＤをきっちり予約で買って、２期に希望をつなげますが。

追加：

最近はＤＶＤの１巻発売前に（予約状況を見て）
次シリーズにＧＯが出るかどうか決まる場合も
多いらしいですよ。
某社の営業サンが言ってました。

6巻から7巻のマリコバトル、原作の展開よくできているだけに、どういじってもよくならな
い気がする・・・。ナナのベクター封じ発動が、パパでなくコウタを守るためというのも
なあ。
こんな感じか?
ルーシー「おまえにコウタは殺させない」
白河「ルーシーは人の心をとりもどしたの?」
ルーシー「コウタ。一つ願いがあるの。私もうだれも殺したりしないから
カナエのことでもう責めないでくれる? それとももうダメ?」
コウタ「これからふたりでゆっくりやり直せばいい」
マリコ「無駄な家族団らんだな。どうせこれから死ぬのに」
・・・これだとマリコが一方的な悪役やな(;_;)

>152の論考の続き。
確認されたディクロニウスにはすべて番号を与えている前提で推論をすすめる。
研究所に収容されているディクロニウスの数は、三番死亡時で三体か四体となるので
数が多すぎるから処分せよと長官が命令するにしては少なすぎる疑問がある。
大森の娘は生まれてすぐ処分されたが、番号を与えられているなら六番ということに
なる。

大森が来週が出産予定日だというとき(七巻6頁)既に蔵間夫人のおなかも大きい。
したがって大森の娘の出産日と、蔵間の娘(35番、マリコ)の出産日の間隔は最大限
大きくても半年。蔵間夫人のおなかの大きさから推定すると、妊娠三ヶ月にはなって
いそうなので実際はもっと短いはず。
その短い期間に、ディクロニウス8番〜34番が集中発生したことになる。

ナナの年齢は以上のデータからして決定される。
マリコ誕生より前で、六番の大森の娘の誕生より後。したがってマリコよりは少し年長
だが、ほぼ同世代。マリコが五歳ならナナも五歳ということになる。
容姿からして五歳は若すぎる気がするが、ディクロニウスははやく成長するという
言葉があるので、こういうものなのだろう。

あとディクロニウス一番〜七番のわかっていることをまとめ。

ルーシーがウィルスを散布し始めた年(ルーシー三歳?)仮にa年とする。
一番誕生(a〜a＋1年)
二番誕生(a〜a＋1年)
三番誕生(a〜a＋1年)

一番、三歳になりベクター覚醒。神奈川で少なくとも三人の市民と二人の警察官を
殺害した後射殺される。(EL59で書かれているエピソード)(a＋3〜a＋4年くらい)

二番、三歳になりベクター覚醒。神奈川で殺害を何件かした後捕獲され研究所に
監禁される(a＋3〜a＋4年くらい)
鉄球実験を繰り返し受け、四歳になるまでの間に死亡。(a＋4年くらい)

三番、三歳になりベクター覚醒。神奈川で殺害を何件かした後捕獲され研究所に
監禁される(a＋3〜a＋4年くらい)
研究所で監視の目をかいくぐって所員・警備員を数名殺害後射殺される。(EL60
に書かれているエピソード)(a＋4年)

四番と五番→三歳でベクター発現が確認されたのは、四番と五番の観測による。
したがって二歳未満でベクター未発現のときに角のせいで研究所に収容される。
誕生年は(a＋1〜a＋2年)。収容されたのはたぶん生まれてすぐ。
三歳になってベクター発現が確認される(三番が死亡するよりは前)

六番 大森の子ども。誕生してすぐに安楽死。(a＋4年)

七番 三番の両親が生んだ第二子。六番誕生のすぐ後に生まれる。(a＋4年)
番号通りなら、これがナナ。

原作のマリコ戦はどう見てもグダグダで
明らかに迷走してるのがわかる。

>>185
知ったか乙

>>186
つっこみなら、ちゃんと両方（１８２，１８５）につっこまないと(笑)

>>187
実は>>182=>>185

つーか残り３話でウイルスミサイル飛びそうにないような気がする。

あれはやめておくべきだろうｗ

いや俺はミサイル飛ぶと思う
でないと長官の野望がよくわからないままになるし
エルフェンの日常と非日常の対比としても必要

コウタ達が事件に巻きこまれて、日常が血なまぐさくなってしまったが
さらにそれ以上の非日常が別所で進行している、という構造は最後まで捨てないと思う

白河が室長に伝えたいことがあるようだったから、それがウィルスの件なんだろうね。
でもハープーンとみゅ？はカットされる気がしてる・・・

>189 残りは3話でなく2話だ。
>191
ウィルスミサイルがないと長官の野望がよくわからないのはたしかだが
やってしまうと、それからどうなったか描けないだけに中途半端になる。
やっぱ荒川が、角沢教授がつくりかけていたアンチウィルスをひきつい
で完成させ、長官のミサイルに対抗するアンチウィルスミサイルを
うって世界を平和にしたラスト、ハッピーエンドでいいんじゃないかな。

>>193
世界的にハッピーなオチはつけなくてもいいと思う。
コウタの記憶戻り、もしくは一時的なフラッシュバックで終わるかもしれないが
それによりルーシーとの関係がどう変わるか、そのミクロな一点さえ解決すれば
1話から引っ張ってきた伏線はあらかた消化できる。

マクロにおいては、逆にウイルスがばらまかれてもうどうしようもないとしたほうが
コウタとルーシーがハッピー的オチになった場合、作品のテーマ的には深みが出ていいと思うな。

>193
あと二話でどうまとめるか 原作読んでても予測がつかない面が
大きいのではらはらして見守っている心境。
大きく三つの場合わけをすると──
(1)積み残しがまったくなく、13話で決着をつける
その場合は、ウィルスミサイルはないだろうが、角沢長官を排除する
ストーリーまでは無理だろうし
(2)ほぼ原作通りに、積み残しを残したまま終わる
その場合は、第二期に期待という流れになるだろうが・・・
(3) (1)と(2)の中間で、ある程度原作にはない決着をつけ、一部の
積み残しを残して終わる。
これが一番ありそう。コウタの記憶回復があるみたいだが、
連載中の原作で決着のついてない話をどう回収するつもりだろう?

第一部のクライマックスとなる
マリコバトルは、父への愛を賭けたナナとマリコの対決が基軸で
そこでの主役は二人の室長の娘だと思うが、アニメ版では
ルーシーとコウタの話をそこに割り込ませようとしているからな……

>>195
＞父への愛を賭けたナナとマリコの対決が基軸

アニメ版はマリコで終わらせるらしいが、それは無理。
ルーシーもコウタも蚊帳の外になってしまうから。
倍の２６話くらいあればそれも可能だったんだろうけどね。

>>195
ナナ、マリコ、室長の親子の確執は
コウタのトラウマ（親父とカナエ）にリンクさせれば上手く融合すると思う
以下2期に繋げるキボン妄想

室長のマリコ殺害のための依頼は、ハープーンから
坂東に代えられたのでハープーンはなし

ナナピンチのときに駆けつけるのが坂東ではなくコウタになったので
マリコが353574の解除コードを聞き出す展開はなし
何らかの手段ですでに知っているとか、そういうのがありそう
白河はマリコを抑止できなくてチョンパ
→コウタ記憶思い出しそうに（苦しむ）→回想挿入

ナナがコウタを助けようとしているのを見て室長安心
カナエと共に逝く決意→マリコ抱きしめ→坂東狙撃
マリコ「みゅ？」で引き

最終回、ミサイル発射を背景にほぼ原作通り
ルーシーのマリコ足チョンパで、コウタがカナエのこと
はっきり思い出すようにするのでは
そして今原作でやっている「久しぶりだね…」から続く
ルーシーとのクライマックスに
（おそらくコウタがルーシーとの約束（殺す）も思い出し、結果殺せない）
で、マリコ自爆→ルーシー角折れにゅう化
コウタ、にゅうとナナと楓荘に帰還
室長自殺？　ナナの涙のそうめんで締め

ＯＰが流れてＥＮＤロール

14話はルーシーと室長の過去話だろうね多分
今の展開に入れる余地無いもん

>197
＞カナエと共に逝く決意→マリコ抱きしめ→坂東狙撃
↑ここはカナエでなくマリコってことかな？
その予想、なかなかよくできてるね。
原作とおりの再現は無理だろうからなあ。
ナナはみゅう化したマリコを助け、室長の楯になり、最後のにゅう化
したルーシーを助け──と三人助けているのに、一度だけ自分を呼び
に来たにゅう＝ルーシーを室長が射殺しようとしたときは黙認する
んだよね。このあたりの感情のあやとかドラマって、もう絶品の
感動ものなんでアニメで崩されてしまうのは惜しいなぁ。
マリコにしてもパパが「私を殺すかわりにマリコを助けろ」と言った
ときの一瞬は 魂の救いを得ただろうし。

そこまでは感動しなかった。
作者いきあたりばったりで迷走してんなあとは思ったけど。

公式確認したら、マリコの頭にナナ（多分）のベクターが突き刺さってるね
原作とは違って、コウタを庇うために覚醒するんだ？
ナナ反撃は期待できそう

7巻最大のクライマックスの戦いに主人公のコウタはまったくノータッチ
という構成、美しいと思うんだけどなあ。
締めとなる ナナの涙のそうめん、マリコの
生と死の哀しみを受け止めてあげたのはナナただ一人だから、
(第一部の)物語のカーテンフォールをできるキャラクター他にいない
んだよね。ここの物語は、コウタを割り込ませることでは改悪にしか
ならないと危惧しているけど、次の放送を期待して待つ。

>>201
同意だが、１３本完結で原作未見の人を相手に作るのが基本だから
コウタノータッチは、さすがにまずいのでは？
それで改悪と言われたら、さすがにアニメスタッフが可哀想な気がするが・・・。

>202
そうだね、改悪とまでは言い過ぎかも。アニメスタッフの方たち
もし見ていたらｺﾞﾒｿ。
11話までのアニメ見たかぎりでは、本当によくやってくれてると思う。
正直ここまで良質にやってくれたのは予想をこえて驚き。
だけどラスト2話の描きかたがもしまずかったら印象がいっぺんに
悪くなりそうで 放送が楽しみと同時にコワい。

アニメ各話のひき

　第1話 「邂逅」 ……浜辺で泣いているにゅうのアップ
　第２話 「掃討」 ……血まみれ実験うけているナナの姿(＋蔵間、白河)
　第３話 「胸裡」 ……ナナ、ルーシーに「あなたを連れて帰ります」
　第４話 「触撃」 ……ナナ、安楽死(?)(＋蔵間、白河)
　第５話 「落掌」 ……ルーシー、角沢教授をチョンパ
　第６話 「衷情」 ……ナナ、由比ヶ浜にたつ
　第７話 「際会」 ……楓荘でナナ、にゅうと思わぬ再会
　第８話 「嚆矢」 ……ルーシーの回想、子どものコウタと出会う
　第９話 「追憶」 ……ナナとルーシーまた楓荘の玄関で思わぬ再会
　第10話 「嬰児」 ……35番マリコの封印があけられる
　第11話 「錯綜」 ……ナナ、マリコに対峙後、服を切り裂かれる

各話のひきの登場回数では
1位 ナナ 8回
2位 にゅう＋ルーシー 6回(にゅう2回、ルーシー4回)
3位 白河 3回
4位 蔵間、マリコ 2回

つまり引きが効果的と評価されているのは実際には

ナナのピンチｳﾏｰ

ってわけなんだな

順位は変わらんけど、1位ナナ 7回 が正しかった。訂正。
>205
実際引きはうまいと思う。
ルーシーが主役だけれど、物語を盛り上げ動かす役割はむしろ
ナナが負っている構成になっていると思う。

最短で考えてみました。

犬が死んだ年(ルーシーがウィルスを散布し始めた年)をa年とする

a年8月 (夏になる度に押しかけて、だからおそらく夏休みの終わり)
犬が死ぬ。ルーシー切れる。
犬の墓の前でコウタと出会う。
いろいろあってカナエ死亡

a＋1年6月 (a年8月から十ヶ月後)
この時より早くジルペリットが産まれていることはない

a＋5年6月 (最年長は四歳。a＋1年6月に産まれた子供が四歳になる)
三番の鉄球実験(五回目。六巻210,211Pより)
蔵間の妻妊娠

a＋5年8月 (数ヶ月成長が止まってる。数ヶ月って言う位だから二ヶ月)
三番の鉄球実験(九回目)
三番死亡
蔵間の妻流産

a＋6年2月 (流産から半年後) 蔵間の妻がマリコを身篭る

a＋6年2月〜a＋6年5月
これ以上　増えたら殺す　角女

a＋6年5月 (腹をけり始める前でけっこう大きくなっているので三ヶ月)
大森に子供が産まれたがディクロニウスだった

a＋6年5月〜a＋6年12月
三番の親が第二子。七人目(ナナ？)
8〜34番目誕生or捕獲(殺したのはもっと多いのかな？)

a＋6年12月 マリコ誕生

a＋11年12月 マリコ五歳

a＋12年3月 コウタ、ルーシーと再開

a＋12年夏 マリコ死亡

12年になっちゃったよ

ルーシーの年齢については、自分も最短で考えるなら12年と思って
ました。ただ、ルーシーがベクター発現してから一番の感染までの
時期が不確定なので、最年少で12歳＋α歳とまでしか決められ
なかった。
ルーシーの様子からして、コウタと同年代か高校生くらいの年のよう
な気がしますが、そうだとすると、感染→ディクロニウス発生が
間延びするんですよね。

>208 >209
力作 乙&thx。
年代について細かく考える人が他にも出てきてうれしー。
作中からわかる年代情報、丁寧に拾って整理されてますね。

一方、六巻210,211Pで蔵間と角沢が見ているデータは、
月単位なのか週単位なのか隔週なのか?
などまだ考えを進める材料が残っているように思います。

前に書いた>>147で
日本の出生数から間隔を六年と推定したけれど、この作中で出生率が
上昇していたら100万分の1の確率で四年というのもありうる。
あるいは100万分の1という確率は、四人目発生時点での古いデータ
に基づいていたのかも??
2ちゃんに書き込まずにサイトたちあげて考察をまとめた方がいい気が
してきましたw

>210
訂正。ルーシーの年齢は最短で3＋12＝15歳ですね。

>211
どうもです。

>月単位なのか週単位なのか隔週なのか?
ここは迷ったんですが週ごとだと数ヶ月ってのは厳しいし、
月ごとだと安定期に入り始める頃なので、流産できなくなるかなと思い
二ヶ月にしてみました。

作中の矛盾について考えるとき
七巻14頁「これで七人目のディクロニウスだ」
このときの数が少なすぎるのが問題の一つ。

蔵間は既に何人も赤ん坊を殺してきた口ぶりだけれど(七巻5、9頁)
これはまだ大森の娘六番が誕生していないときだ。
それ以前の五ディクロニウスで蔵間が手をかけられたのは?
死亡状況が判明している一番と三番は除外される。
二番に手をかけたかもしれないが、
二番は四歳は越えていたはずで、死んだとき赤ん坊ではない。

三番死亡時に研究所に収容されたディクロニウスが他にいなくなって
しまうのは変だと思うが、仮にそうだとしても、蔵間が殺せたのは、
三歳をこえた四番か五番だけ。四番と五番は実験用に生かされて
収容され続けたと見る方が妥当。
「増えすぎて施設に収容できない」と長官のセリフも、ディクロニウスが
三、四人しか収容されていない状態では少なすぎて変。

このセリフでいわれる数が十を超えていれば、もっと無理なく
考えることができるんだけど、三番の妹がナナであると作者が
説明したかったためでしょうかね?

>184で書いた推定年代は、後半の方はもう少し年を足さないとつじつまが合いません
でしたね。
>202さんの推定の方が正確です。その表と、
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096946788/525
↑の発言を聞いて気づいたのですが、七番〜35番マリコが誕生したあたりでは、
ルーシーのウィルス散布開始から、最短でみても六年がたっているわけですね。
だとすると、最初に感染して生まれた一番世代がウィルスを散布して、
感染して誕生した、ルーシー直伝ではない第二世代
ディクロニウスがそろそろ生まれることが可能な時期に入るわけで。
そうすると8〜34番の大量発生の説明がある程度つきますね。
でもそうすると、ディクロニウス発生のペースは増えることはあっても減ることはな
さそうですから、これ以降三ヶ月で約30人、年間120人ペースで発生している?
これ以降なら、全員収容していたら研究所はパンクするし、角沢長官の処分命令も
もっともなものに思えます。

ここでカナエチョンパを持ってきましたか。
しかしナナと坂東のからみとか娘バトルとかが大幅カットされたのは残念だなあ。
構成上ある程度仕方ないのはわかるし、アニメスタッフはよくやっていると思うけど。
でも最終回で少しは補完されるかな？蔵間、ナナ、マリコのからみやナナが蔵間からひとり立ちする場面とか。
「そのかわりパパの奥さんになる」という台詞はぜひいってほしいなあ。あと最後はそうめんで締めてほしい。

>216 同意。
アニメスタッフよくやってると自分も思う。。
でもナナ絡みのドラマが削られてるのがなぁぁ。
最終回ではちゃんとナナと室長のドラマを描いてほしい・・・って
時間あるのか?

>>216,217
ナナ絡みというか室長絡みが削られてるって感じだな。
ナナ自体は削られてる分他の部分で大分補完されてるし。
コウタの存在や楓荘の意義を13話で強調する為には、
室長や坂東さんのキャラは相反するものだから仕方はない。

353574は無くなるのか？

>218
まぁそうだね。
エヴァンゲリオンは放映版より長いDVDが発売されていたけど、
エルフェンリートも各話数分ずつでも長くしたものにして発売して
くれないかなぁ。どの話もあと数分長ければすごくよいものになりそう
な気がしてしまう。

今週は「みゅ？」で締めてほしかった…。

しかし次回ルーシー対坂東とルーシー対マリコやった上で
話まとめるのか…時間足りるの？
荒川さんとかどうする気なんだろう、
活躍させる場所あるとは思えないが。

予告から、室長はマリコの爆弾で心中と見たが、さて？
話を小さくまとめるんならあのメガネハカセの役を
長官にやらせればよかったのにと思うんだがな。

最終話のあらすじを読んだが…
ここまできて、なお原作通りの決着（マリコのラスト）にできる可能性は残してるな
コウタの記憶が戻ったと言うところもうまくクリアできそうではある

例のOVAが１４話かどうかはともかく
外伝で本編の後の話（死んだ人は出ない）らしいから室長とルーシーの過去話ではないようだ
本編では語られなかった話、だそうだから後日談的に楓荘の１日を再構成するかなにかかなあ
しかし、何をどう作るにしてもルーシーとナナはいないと無理っぽいが

アニメの記憶取り戻したコウタはいつもの激昂調だったけど、
原作のは静かに語りかける感じなんだね。
そんな調子で、ルーシーが長官の肉奴隷を選んじゃいたくなるような
ひでー罵倒を始めるんだろうけど。

>>223
激昂されるよりも「久しぶりだね」と穏やかに語りかけられるほうが
ルーシーにはきついだろうな。（続く内容が罵倒でないとしても）

>>223
まあ静かに語りかける感じっていうか、死にかけてるんだけどな。

最終回にルーシーと室長の過去を入れるのは無理だろうなあ
回想で丸1．5話分くらい必要だし
そうなると不思議なのは、なんで第一話でわざわざ室長との関係を匂わせたか・・・
原作にもないエピソードを入れて（血手形）

入れないならルーシーとの因縁はスパッと切っても問題ないはずなのに
室長自身の過去の確執は３番とナナとマリコで完結できるし

それがあるから第２期への期待が捨てられないんだよね
これで最終回で長官が逃げのびたら、ますます怪しくなるな

ちなみに、みゅ？も萌えるだろうが
おとーたんっもすごい破壊力だろうな、出れば

正直、12話に関してはやっちゃったなって感じ。
作画は荒れてるわアクションはヘボいわ、何よりオリジナルの展開がなんとも…
実作業の余裕が無い事情は判るが、こんな所で回想大量に入れてる場合じゃないだろ…

>>226
ＯＶＡ版の追加（１４話）で過去の確執（ルーシーが捕獲された時の裏事情）を入れるのかと思っていたが
どうやらそれはないらしいし。

>209
肝心な点にいま気づいたけれど、ユカがコウタと八年ぶりの再会
と言っているのは、年代矛盾を起こしているわけね。
最低12年の間がないと、矛盾が生じる。
それを解消するには──
・ユカが惨劇の後もコウタと会ったことがあった。
・ルーシーがコウタと初めて会ったときよりも早くウィルスを散布して
いた。
・ディクロニウス発生は、ルーシー由来のものばかりではなかった。
・ユカの記憶違い。
・・・・・・うーむ。

>>230
>・ユカが惨劇の後もコウタと会ったことがあった。
回想ではお通夜のときに会ってるような描写があったね
その後も見舞いとかなにかで会ってる可能性はある
親戚なんだし

お通夜では会ってないよ。あれはユカの幻影。

最近思ったけどアニメの反応よりも、漫画のこっちのほうが
もしかしたら自然な展開なんじゃないか？
ttp://firedragon.homelinux.com/loliani/img/8526.jpg

やっぱり出たかフライング厨

>>233
そこがルーシーにはショックだったろうけど
でもその前にコウタは「あやまらなくちゃいけないこと」も
あると言ってるんだよね

あやまらなきゃいけないこと。
ユカの性別についてかと思わせておいて
実は読者も知らないコウタの悪行の数々が…
ディクロが現れたのもコウタが原因

あやまらなきゃいけないこと

「俺、にゅうのこと変わった動物みたいだから気になってたんだ」

あやまらなきゃいけないこと

ルーシーと動物園に行った日に
ルーシーの裸をオカズに覚えたてのオナニーを

>237-238
　　　 _......._　　　　　　　　∧＿∧
　 ,-j´ 　　 ヾﾌ 　　　　　（　´∀｀）
　 ヾ;ｲﾉﾉリヾj' 　　　　 　（ コウタ ）
　　川ﾉ.ﾟ ヮﾟﾘ 　 　　　　　.l!. l!.l!.l,,.
　　ど_,「i__「iつ　　　　　　
　　ﾉﾉ.|＿__|　　　　　　　l!.l!.ll!．,,.
　　 　 |-;;-|　　　　　　｜ ｜　|
　　 　 ∪∪ 　　　　　 （_＿）＿）



- エルフェンリート　完 -

施設の連中に犬のこと教えたの
実はオレ　　　　ｂｙコータ

雑木林にお前を捨てたの
実はオレ　　　ｂｙコータ

カバンに牛乳入れたのも
実は漏れ　　　ｂｙｺｳﾀ

ここをネタスレにしたの
実は折れ　　by小唄

アニメで、話の説明に必要な説明あちこちけずったの実はオレ　ｂｙコータ

岡本倫っていう名前で漫画家やってるの
実はオレ　byコータ

実はオレ

ある意味なげっぱなしEND

しかし、ＤＶＤ買え買えって営業の書き込み多いな・・・
アニメスタッフやＤＶＤ製作会社とかの自作自演もたいがいにしたほうがいいと思うぞ。

ｎｙでＤＬして見てじゅうぶんでは？
最後の方は原作変えてしまうし。

キャラクターの描きこみも全然足りないし。
エルフェンリートの作品の坂東やナナのエピソードが大幅に削られてるし。

>>248
コピペうざい

アニメ終わったね。
キャラ別でみると──
ルーシー、にゅう、コウタ、マユ、斎藤さん、荒川、角沢長官
マユの新しいお父さん　　　　　　　　　　　　→ちゃんと描いてもらえた
ナナ、マリコ、蔵間室長、ユカ　　　　　　　　→重要な場面削られてるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まずまず
坂東、白河、角沢教授　　　　　　　　　　　　→あの扱いはなによっ
ノゾミ、アンナ、磯部　　　　　　　　　　　　　　→そもそも存在が消された

坂東の参戦と荒川のコウタ情報ゲットは存在意味の無い無駄描写だったな。

マリコのリモコン爆弾を持ってたメガネのオリジナルキャラって結局名前出なかったな

それで思い出したけど、あの時限装置解除状態のリモコン、奪われたらアウトだよな。
その辺りは原作の白河のほうが用意周到だったな。

鋼みたいに、故意的に作者の意図を履き違いた感じだ

>>253
マリコは、そこらへんのことを、よく理解してないだろうから大丈夫

史上最悪の作品エルフェンリート
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098112876/

アニメ最終話のユカのセリフ
「ずっと掃除してないからこんなことになるんだわさ」

最後の最後にして「だわさ」が聞けるとは。

１９巻ゲット。

１３本で良くまとめたと思う。
アニメの出来も良かったし。
あのシーンがないこのシーンがないとかは
無い物ねだりの気がする。

>>259
うむ。その通り。
このマンガがアニメで見れたことは奇跡でしかないよ。
今は両手を合わせ感謝しまくっている。

さて、2期をやるならよほどシナリオを練らないと
あっというまに破錠するぞ。
オリジナル要素がキャラの心情に食いこんでるからな。
とりあえず原作の完結を待つのが吉か。

最初から録画してるけど、８話ぐらいから見てません。
ＴＶ放送は原作終了５話前くらいからだったらよかったのに・・・
続いている原作をアニメで中途半端に終わらせてはほしくないものです。
どうせ作るならちゃんと内容矛盾しないようにまとめてからにしておくれ・・・
原作のキャラの歪みっぷりが再現できてたらそれはそれで面白かったかも。

>262
アニメはアニメで矛盾無く良くまとまってると思うが。
個人的には、漫画版の方がまとめられるか不安。

見ないで批判されてもなぁ…
俺は原作の展開は原作で楽しめば良いからアニメはあれで良いよ。
ほんとによく作られてたと思うし、必要十分に原作準拠してたよ。

長官のオサレ言動シリーズ
2巻ラストよりルーシーと性交して新人類の父になる発言。
6巻より室長の行動に対して独り言で人間の手は２本しかない、何かを得る為には
何かをすてなければならない、なぜそれがわからない発言。
７巻の自分の娘紹介に神の胎児だ発言。
９巻で自分の掌を銃で撃ってこの程度の自傷行為なんて意味ないよ、
求めているのは命令には絶対服従の完全なる無私だぜ発言。

やっぱり長官はアホの子なのかな。
でも意外とキャラ立ってるな。

アニメが終わったら このスレの存在意義もうすらいだかな?
一応ホシュ

原作のマリコ戦でのハープーンがなぜか巨大化してたのがアレだった。
戦略原潜に積んでる潜水艦搭載型弾道ミサイルでもあんなに大きくないぞ。

ちっ、ミリヲタかよ････

>>267
この世界の人間は全てＭＯＬサイズに調整済みなのです。

>>267
ブライガーの何とかシステムと同じなのです

二つ
〇〇　←
（工） ←

お呼びとあらば即参上

582 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：04/11/09 22:34:40 ID:x8DLip1w
今回のツボ

1　能宗が生きていた（みゅうみゅうが真上の鉄板をぶち抜いて）
2　みゅうみゅう軍団は現在２名生存（能宗を助けたのと最初に心臓を貫いて入院中のと）
3　ユカのお母さん登場（冷酷な雰囲気あり）
4　コウタは命に別状無く意識はまだ戻ってなく入院中
5　ノゾミは喉をケガしてるけどまだ声が復活する可能性あり（おそらくラストで歌うのかも？）
6　マユは無事、今回はわん太が登場しない（病院は犬禁止なのかも？）
7　ナナは倫たんの趣味でトイレシーンあり（帽子かぶってボーイッシュになってる）
8　蔵間は死んだみゅうみゅうの上半身を抱えて逃亡
9　メガネは能宗を助けるために手に火傷（これ以後しばらくは拳銃が使えなくなる伏線か？）
10　ナナがラストで狂った蔵間と浜辺の小屋で再会するがひどい言葉を言われて自我崩壊寸前・・・
11　ルーシーはメガネにもう片方の角を折られてまたにゅう状態に（そのまま研究所に拉致される）
12　ラストでルーシーに初潮が訪れ股から血を流す（長官がそれを見て妊娠可能ということで次の回は・・・）

まあ、こんなとこだよ。
今回は。

にゅーーー！！！！

166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/11/10 02:00:46 ID:jgbyajJ4
蔵間　「お前は、ただの実験台だ」

ナナ　　「！！！！！！！！！！」


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

ナナ
ttp://firedragon.homelinux.com/loliani/img/8881.jpg

ほしゅ。
今年見たアニメでは「エルフェンリート」が一番よかった。
あまりたくさん見てないけど。

俺もそう思う。今年見たアニメでは一番だ。

いや、今年見たアニメ、エルフェンリートだけだけど。

ほしゅ

>278
エルフェンリート見るのはアニメ専門チャンネルAT-Xに加にゅうせんといか
のに、それで見たのが一本だけとは変なやつだな。

>>278
おそらくｎｙ（ｒｙ

×　>>278
○　>>280　　orz

２７８は普通に頭の悪い煽りなんじゃないのｗ

278じゃないがおれも今年見たアニメはエルフェンだけだ。
つうかむしろその為だけにスカパーとAT-X加にゅうしましたが。
そういう人結構いるんじゃないのか。

エルフェンリートが見たいためだけに「仕方なく」AT-Xに加入した
他の番組をボーと見てても全然ハマるもんないし
やっぱりエルフェンリートしか見ないのだよ

オレもエルフェンリート終わったらAT-X解約しちゃったよ
DearSとかグリグリとか途中まで見ても見続けたいほどではなかったし。

今月エルフェンのスタッフインタビューがあるというのに……

漫画はどんどんアニメ最終回をくつがえす嫌展開になっていってるな。
コウタはルーシーを仇扱いするし、蔵間はナナを実験道具扱いするし
マリココピーは虐待実験を繰り返した能宗をチョンパするし
まったく酷い世界だ

あんな最終回だされたら
２期やりたくても出来ねーやんか
原作展開も入れられん

　　　　　　　　　　　　/　　 !　　　　　/　　 ./　/　　　　 ﾉ　　　.! .j　　　ハ
　　　　　　　　　　　/　　　 ヽ_, -　　/　　 ,/　/　　　　/　　　 .!　|　　、| .∧
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　　　　　　　　　/　　　　./　　| ./　　/　 ／　　 ノ　　 ノ ﾉ　 ./　/　　.!　 |　 !
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　 .!　.! !　　　 /　 .|　 .|　|ゝ､　 .|　　　　 !.l | ./　 ￣ ノ　 / リ　│ ｉ|
　/　.!│　　 / _, -|　　!　!　　ヽ| __,　　　! ! !l　 ／／ . /　　!　 .! ./l
　!　 ! .|　.,ｲﾞヽ、　 |､　.!　!　＼ 　＼＼,! ! l､!.─､' ／／　 ./　 .! /./

アニメスタジオを読むと監督は続編のやる気満々な訳だが。

>>291
詳しく

買って嫁

>>291
その部分、スキャンしてUPキボンヌ

ほい
ttp://up.2chan.net/v/res/85999.htm

ほしゅ

295 ：メロン名無しさん ：05/01/04 22:22:22 ID:???
　　　　　　　　　　↓
222 ：メロン名無しさん ：22/02/22 22:22:22 ID:???

だったら神だったわけだが

>297
その頃にはもう２ちゃんはない。

>>298
ウソつけ！
さっきデロリアンで行って見てきたけどまだ2chは残ってたぞ！

２００８年１０月７日に2ｃｈ閉鎖

ほしゅ

あげ

このアニメＤＶＤで借りてみようかと思うんですが、
家族の前では見れないようなエロシーンがあるのは何話ですか？
グロは大丈夫だけど。

>>303
とりあえず５話はやめとけ

家族環境にもよるけど、まぁ、5話かなぁ。

でもこの作品のエロって、基本的には「行為がエロい」というより
「エロくないことを裸でやってる」というような種類のもので、
つまり展開に依存せず満遍なくエロ要素が出てくるんだよな。
それらを全部マズイとするなら、ほとんどの話数は見られないんじゃないかと思うｗ

まあ5話はエロがどうこというより
社会性の問題だから家族と観るのはお勧めできかねる。

でもいい話だけどね

全裸で四つんばい最高

お父さんがかっこよければ許す

湯気に耐えられず、DVDを入手。引き換えに地上波スレにいられなくなった。
AT-Xスレが安住の地となるかに思えたが、物足りなさから原作に手を出す。
得られたものも大きかったが、失ったものも大きかった。もはや、AT-Xスレにも
居られなくなっていた。

新天地と思った原作スレは殺伐としており、俺には耐えられそうもない。
そして・・・今ここにいる。この寂れたスレを活性化することが俺の運命だったのだ。

納得いかないのは原作ファンがだよ。
アニメは原作の美味しいとこがズッポリ抜けてるし。
男気がある坂東さんなんかただのキチガイ扱いで終わってるし。
ナナもマリコとの戦いの大活躍の場面が大幅にカットされてるし。
逆にあれだけ人間を惨殺しまくったルーシーが最後はコウタとキスまでしてるし。
原作から考えれば不自然だらけ。

ユカはマン汁に照れてコウタをぶっ飛ばすべきだと思います

縞パンが汁で染みパンになっていたらと思うと悔やまずにはおれません。

EL９３　　連絡不足

崩壊寸前の研究所。
荒川焦っている。
ダイアナなぜか意識失っている。
めがね、ダイアナ抱いて立ち去ろうとする。
「私はここで探しものがあるのだ」
ここで、めがねの回想。
上の命令で研究所に潜入したらしい。
「で、探し物って一体なんなのよ？」と、荒川。
くんくんと鼻をならし、荒川の格好を見て、
「お前に話しても仕方ない」と一蹴。
「それよりもウイルス開発の研究員はどこにいる。」
めがねは荒川がそれだと知らないらしい。
そこで激しい振動でゆれる研究所。
早く逃げようと言う荒川に
「探し物があると言ったろ、一人で行け！！」と、めがねが言うも、荒川に
「あんたの探しものは、あんたの命よりも大事だっての！？」と諭されて
仕方なく撤退する事にした、めがね。
荒川ケースを持って移動、めがねボウガン構える。
帽子男が使っていたボウガンで帰路を急ぐが、振動で荒川の足元に穴が開く。
落ち行く荒川に手差し出して捕まえるが重くて引き上げられない。
そのケースを捨てろと言うめがね。荒川怒鳴るが
「それはお前の命より大事だってのか！？」と、めがね。
荒川『私の神様計画…人類の未来が…でもこのままじゃケースごと落ちる…』
荒川涙を堪えてケースを手放す。
「あーあ、ワクチン捨てちゃった…」
「え！？」驚愕の顔をするめがね。←ここでズルッと擬音が

次号…ワクチンの行方は？人類の未来は？

トップはのぞみ
上セーラー下ノーパン

荒川の落ちる直前は単行本で書き直しだろう

今週のテーマ
うららかな春の昼下がりに聴きたい一曲は？
倫たん「そよ風の誘惑」

もう…坂東萌

裸で四つんばいは愛情が感じられないから嫌です。
同じ裸でも、一緒にお風呂入って、ひざの上で抱っこされながら
体洗っていただくのなら、そんなに嫌じゃないと思います。
義理のお父様の場合は最初少し恥ずかしいけど

ルーシー＝女王蜂
ジルベリット＝働き蟻
両方ともディクロニウスと呼ばれるが、役割は違うしジルベリットの中でも個体差もある
人類を殺すディクロニウスの本能に目覚めるのが大体５歳くらい
そのとき身近に居る人類が親というだけのことで、親だから殺すというわけではない


・私見
ルーシーが本能に目覚めた時、すでに両親は側には居なく
また人間としての教育もある程度受けていたため、理性と本能の葛藤があった
マリコも父親に焦がれて、殺戮本能より慕うほうを優先させた
例外であるナナは、本能自体がすごく弱かった
ディクロニウスは殺人衝動はあるものの、ちゃんと教育するなりすれば人類と共存も可能だと思われる

ただ殺し合わなくても、最終的には全人類が感染するから
ゆるやかに人類は絶滅して、ディクロニウスだけの世界になる

↑誘導もなんもないけど
こっち見てない気がする

×ジルベリット
○ジルペリット

シルベットリ

原作ではコータとにゅうがお風呂でＢまでイクはずなんだがアニメ版には無かった。