アニメの軍事描写を考察するスレ

雪風やゾイドやダイガードなど様々な
アニメの軍事描写を考察するスレです。

ジャックバウアーは何考えてるかわからんね

種ガンダムの主人公は、戦闘配置が掛かると必ず
通路で女の子と立ち話をする。


　　職務怠慢で、せっっぷくぅぅぅっっ!!

軍事描写が一番良く描けてるのって何？

「のらくろ」。

ダイガード。いろいろ政府とか法律がウルサイ。

まあ個人的に好きだからひいきもあるが。

　パトレイバー２
　ファッションじゃない戦争がココにはある。

自衛隊描写
クレしん＞超えられない壁＞パトレイバー

左手で敬礼する奴が出てくるアニメはすべて駄作

海軍なのに海軍式敬礼じゃないやつも？

着帽してないのに挙手の敬礼するのも

宮崎駿「一兵卒が上官に向かって不貞腐れたような態度を取るアニメは最低ですね」

合戦描写
クレしん＞超えられない壁＞犬夜叉

>>13
そんなこと言ってたんかい

>>15
正確な引用ではないが、13のような趣旨の発言をしていた。
奴には奴なりの軍事的美学というのがあるんだろう。

一言に軍事描写と言っても兵器から行動から結構細かいからな。
全部を満たすのってなかなかお目にかかれないと思われ。

だいたい補給ってものを蔑ろにしてる。旧軍とおんなじ。
あんな最前線偏重アニメばっか見てると、また戦争やっても負けるぞ。

確かにそうだが、補給部隊を中心にすると見せ場作るのが難しいから・・・

見せ場に使えるような戦闘行動だけで戦争を済ませられればラクでいいよな。
ヒロイズムばかり重視するアニメ演出家に戦争の実態を描けといっても無理。

軍事描写っつったって、どうせ気分だけ。
一度も戦争したことない軍隊で守ってるような国だもの、
マジで戦争アニメ作ったり見たりしても始まらない。

鋼の錬金術師は？

ファンタジーは論外だろ
「あれはファンタジーだから」で逃げを打たれるような作品の話をしても
不毛だ

軍ヲタのメカマニアが自分の知識をひけらかすために立てたが
見事に失敗したスレ

装備や戦術だけでなく戦略や外交も学べよ

まず歴史書を読んでもらわないとな。ガリア戦記なんか面白いぞ。
原書で読めとは言わない。岩波文庫版でいいの。絶対はまるって。

それがつまんないって人が多いから現在の惨状がござる

>>26
実際に買って読んでみたけどつまらなかった、というならまだ救いがある。
読みもしないで、というか、ガリア戦記ならガリア戦記の存在も知らないのに
平気でアニメ作ったり観たりしてるからダメなんだ。
たぶん宮崎駿や押井は読んでるよ。富野も読んでるかも知れない。そういう
積み上げすらしてない演出家や観客が彼らを批判するのは見当違いもいいとこ。

>>24
装備や戦術しか興味ないタイプの軍オタは本当にだめ。
奴らの話はつまんねー。

>>28
まったくだ。
自分が正しいことを知ってるからって、少しでも不正確なものを見つけると
かさにかかって必要以上に叩くからね。
あれじゃ他人を叩くために軍ヲタやってるって言われても反論できないよな。

軍オタは低質化と高齢化が同時に起こってるのが深刻だな。
やつらどうやって今の人数を維持するのだろうか。

その点、かつてマイナーだった三国志は健闘してるな。

>30
SFや模型といった隣接ジャンルでも同様な傾向は強まりつつある。
たぶん原因は共通している。
滅んでいくものにストップをかけようとしてもムダだろう。

自分も軍ヲタだが、
軍ヲタがアニメを批判するときの特徴は、
作品では軍隊が抽象化されて描かれることを無視して、
些末な点をあげつらう事が多い。

例えば逆襲のシャアでは、
人物達の物語の背景にしっかりと軍事作戦が描写されているが、
軍ヲタは「ロボットが出ている」だの「宇宙でこんなの可能なのか？」
ということばかりを言う。

フライトシミュレーターヲタがよく言う言葉で、
軍ヲタの発言の傾向とも合致するものがある。

エースコンバット・シリーズの話題で一言、
　「リアルじゃないから糞」

>>33
逆シャアで扱ってるのは非常に古典的なやり方の戦争だけど、描くべき必然性を
きちんと認識していて、なおかつ実際に描ける能力があるんだから富野は偉い。
たしか押井監督は「富野さんの軍事的な素養が表れている」と言って逆シャアを
評価していた。

ガンダムしかない

あ、ヤマトもいい

警察だったらコナンだったんだが

監督とかは知っていてあえて描写しない。

敬礼？　ああ、ふつうは右手でするよね。知ってるよ。
でもさー、このカットは右手だとレイアウトきついんだよなぁ。
この際、左手でもいいか。そんなとこまで誰も見てやしないって。
え？　軍ヲタ？　あんなのは放っとけばいいんだよ。馬鹿なんだから。
主人公が敬礼してりゃ、このカットはオッケーなの。
はい、じゃあよろしく。

あれ？　この上がり、コンテと違うじゃん。
なんで右手で敬礼してんの？　ハァ？　右手ですんのが正しいからだって？
そんなこと、どうでもいいんだよ！　これじゃBGと組みが合わないだろ。
あーあー、どうすんだよ一体。もうBG描き直させる時間ないのにさ……。
あんたは言われた通りに描いてりゃいいの。余計な真似すんなよ。頼むから。
俺だからまだ我慢してやるけど、よそだったら切られるよあんた。

おい、あいつにはこれから敬礼のカット回すなよ絶対。鉄砲撃つシーンとかも
ダメだな。いや、あいつ軍ヲタなんだよ。軍・ヲ・タ。知らなかったよなァ。
意外なとこにいるもんだね。こざっぱりな好青年みたいな顔してさ。
こっそりモデルガンとか集めてんじゃねえの？　きもちわりィー。
まー、どんな趣味やっててもそれは個人の自由だからいいけど、
仕事の邪魔になるようなことだけはしてもらいたくないねェ。
こっちにはこっちのスケジュールってもんがあるんだから。

アニメンタリー決断はどうよ？

細部の描写はツッコミどころありまくりだし、
戦争のやり方もどうせ旧軍だからツッコミどころありまくりだし、
いずれにしろネタとして楽しむしかない。
作ったことそれ自体はエライと思うけど。

でもさ。
あからさまに“軍事がんばってます”っていうアニメに
間違いがあると、かっこうわるいよねｗ
ストラトスフォーとか

ストラトスフォーは見たことないけど“軍事がんばってます”っていうアニメなんだ？
岡部いさくに解説書かせるぐらいだから、そーゆー押さえ方もアリなんだろうが、
そんなら水着のネーチャンたちが海辺でたわむれてるシーン、ありゃ何なんだ？
根本的にネタアニメだろ、あれは。

つーか軍ではないよ。

作中にも「軍でない！」ってシーンあるしねｗ
でも、各話のサブタイトルに一般人にはﾜｶﾗﾝ航空用語を書いているとか、
航空機自体の考証はしっかりしてる見たいね。空自にかよっていろいろ調べたらしいよ。
ただ、射撃訓練と称して決闘のシーンが有るんだが、伏射してしかも隣人がいるのに
排莢袋or遮蔽板がないｗ
あちちちっ

> 射撃訓練と称して決闘
そりゃーねえだろー（w
排莢袋とか遮蔽板とかいう前に、別んとこに突っ込めや

>>46は装備や戦術しか興味ない典型的な軍オタなので
残念ながらご期待には添えません

ケロロ軍曹とかは？

アムドライバーは

軍じゃねーか･･･

38監督の最新作を拝見しました。
メカ描写はスピーディーでカッコよく、重量感もうまく出ていたと思います。
主人公をめぐる三角関係も、見ていてドキドキしました。ヒロインの水着は
もうすこし露出度が高い方がよかったです。ちょっと残念。
でも、いちばん気になったのは主人公が出撃する直前の場面です。
敬礼した右腕のひじが壁にめり込んでました。あれはレイアウトの間違い
ですよね？　堅実さが持ち味の38さんの作品にしては珍しいミスだと思います。
時間の余裕がなくて現場が大変なのは分かりますが、もっと作品を大切にして
ください。次回作を楽しみにしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

空自に取材に行っても全く生かされた形跡が無いコリ８のようなものもあるからな・・・

>52
そう責めなさんな。
アゴアシ付きの慰安旅行を取材って名目でやってんだから。

予算がつくなら、そりゃ取材でも何でも行くにきまってる

>>52
だって舞台は中東なんだモン

転舵するときにバイクと同じ方向に傾斜する軍艦

>>56
最近の軍艦は振り子式の台車を履いてるから
カーブの内側にむかってバンクするんだよ

>>57
時期主力振り子式護衛艦
ＤＤＩ『おどりこ』

むかし見たアニメで、旧ドイツ軍が使ってたような列車砲を
走行中に撃つ場面があって劇ﾜﾛﾀ
きもちは分かるけど無理だって絶対

一番多いのは、飛んでくる弾丸が「薬莢付き」ってやつ。　　ぁー　これは軍事じゃないかｗ

つか、秒間24フレとか30フレなのにタマが描いてあるってあたりで、すでに・・・

軍ヲタのつっこむとこがビミョーにズレてるのが笑えるスレ

>>24-29の指摘がものの見事に当てはまってるな。

取りあえず>>56>->>61は「ガリア戦記」「内乱記」あと「孫子」「呉子」でもよんどけってこった。
装備や軍装に関する本だけ読んでも、いつまで立っても軍オタなままだぞ。

　ガリア戦記も良いが、漏れとしては「８月の砲声」や、ボブ・ウッドワードの「戦争計画」も読んで欲しいな。

>>62-65
スレタイよめんのか。
軍事描写を考察するスレなんだから、いたしかたないだろ。

あたしゃてっきり軍ヲタの倒錯っぷりを考察するスレかと思いました

>>66
＞軍事描写を考察するスレなんだから、いたしかたないだろ。
そうか？
ここにレスしてる軍ヲタって、アニメの軍事描写を考察すると言うより、
アニメ及びアニヲタをしたり顔で嘲笑して、自分のくだらない優越感を
満足させたいだけに見えるんだけどな。

それから、軍ヲタってしたり顔でアニメに突っ込みたがるけど、
軍ヲタ御用達の小林源文のむかーしの劇画にも結構、突っ込みどころが多いんだなこれが。
最大装甲厚が80mmしかない、レオパルド１が125mm徹甲弾の直撃に耐えちゃったりとか。

>>68
きみはバカだな。したり顔でアニメにつっこみを入れる軍オタは
マンガにもしたり顔でつっこみを入れるに決まってるじゃないか。

>>66
軍事描写の考察というより、軍ヲタの大ウンチク大会って感じなんですが。

小林源文にツッコミ入れた68のくだらない優越感は満たされましたか？

軍ヲタがつまらない知識をひけらかして優越感に浸るスレはここですか？

つまらない知識というものはない。つまらないかどうかは個人の主観で決まる。
知識をひけらかして優越感に浸るという行為がつまらないのだ。
勘違いせぬように＞72

軍ヲタ必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

必死な軍ヲタにツッコミ入れた74のくだらない優越感は満たされましたか？

ループやめ

小林源文があれなのは一等自営業だからじゃないの？

形ある物に目を奪わるうちは初級者。
形がないものこそ最も重要なのだ。

まじめな連中は今ごろガリア戦記を必死で読んでるのかもなぁ

(好きに言わせればいいのに)

まず81が好きに言えばいいんじゃないか？

ねらーの無責任な野次馬体質が露呈してるレスだな

このスレ的にガサラキってどうよ。
自衛隊だから軍事じゃないか。

現実の自衛官が仕事で能を舞うって話は聞いたことないな。

それから、自衛隊の仕事は軍事だ。誰が何と言おうともね。

>>83
　たかが暴徒鎮圧ぐらいで自衛隊引っ張り出したら、警察庁・警視庁が黙ってません。

どうせ知事から要請があったんだろう。やりかねな（ｒｙ

特務自衛隊とか戦略自衛隊ってどうよ？

大量破壊兵器だけど核じゃないよ〜ん＝○○爆弾
軍隊に限りなく近いけど軍隊じゃないよ〜ん＝○○自衛隊

日本は平和国家なんだから核や軍隊を軽々しく使わないぜ！
偉いねえ

>84
能を舞ったのは自衛官だからじゃないぞ。

ちなみに厳密には自衛隊でもない。
在日米軍と歩調をあわせるために造られた別組織。

エヴァなんかは考証しっかりしていて結構良かったなぁ……
と、もう一度見返してみると結構おかしいところがちらほら。
当時はノリで見てたからそこまで詳しくあら探ししてなかったんだろうね。

まぁ、アニメなんかはノリで見るもんだからあら探しすればｲﾊﾟｰｲ出てくるわけで。

OE兵器って核？

>>91 OutlookExpress

おかしい部分を否定するんじゃつまらんわな。
むしろそういった部分を考証してくれ。
軍オタはなにかと否定するだけたからなぁ

ガサラキの西田さんがやったクーデターって軍事的にはどうなの？
政権奪取してもプロパガンダ演説とかは一切せず、主人公部隊以外の軍も
国民もデモ隊以外は終始蚊帳の外みたいだったけどあれでいいのかな？

あれは対米用に経済的、軍事的な実権を一時握っただけだから。

戦闘の観点で見ると、経済の方でついてしまったし。

西田に心酔していた自衛官が西田自害で「え、なにそれ？」とポカーンとしていたのにワラた。
「美しい日本を取り戻す」とか「日本人を貧しくする」とかいう目的はどうなったのよ。

歴史的使命を終えたスレ

あれだけ格好良い軍隊を出しておいて
「日本は率先して軍隊を無くすべきです」
なんて言ってるのに笑った。説得力無さ過ぎ。

でも事件後実際に軍備を廃止したんだろ？
どうやって実行したのかは知らないが。

とりあえずdat落ちまでに100getしておく。

^

ファフナーの軍隊（かどうかは微妙だが）描写は萎える
国語教師とか近所のおとっつぁんが士官だったりする町内自警団状態なのに
妙に軍人軍人しようとしてるんだもんな

ファフナーの国語教師とか近所のおとっつぁんが士官だったりするのは面白いんだけど、どっちもメリハリがついてないからなぁ

イワン・デジャビュの一日

そして誰も考察しなくなった