アニメ最萌トーナメント2004 運営スレ

アニメ最萌トーナメント2004の運営スレです。
運営に関する連絡・議論・質問などはここでどうぞ。

・感想/雑談スレ
【最萌ｺﾐｹ休み】飲み屋おちつけ【30軒目】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091895792/l50

・現在の投票スレ
アニメ最萌トーナメント2004（仮）の投票スレ19
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092045781/l50

・非公式サイト
http://aloneagain.hp.infoseek.co.jp/saimoe2004/index_a.html

飲み屋スレに運営に関する決定事項が書き込まれても雑談ですぐに流れてしまう。
雑談スレと運用スレを兼ねるのはやはり無理が大きく、
運営に関する連絡・議論専用のスレが必要だと判断しスレを立てました。

じゃ、飲み屋スレで話題になってたことで。

漏れは、投票スレの（仮）はもう取ってもいいと思う。
◆A004VvRw.o氏は「反対がなければ」と言っていたけど
こんなことに反対するも何も無いと思うしね。

あと、飲み屋スレではうやむやになりがちな運営お手伝い募集とか
観戦記とかグラフ作成とかもここでできたらと考えています。

アニメサロンにに立てる必要ないだろう

>>5
前に外部板にって話もあったが反対が多かった

>>5
外部板に立てるよりメロンにあった方が議論が進みやすいと思うんですよ。
以前の最萌で外部板に立てたことがあったと思うけど、ほとんど書き込みが無く閑散としてたし。

彩虹になんか言っとかないとまた消されるぞーん。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
やっぱり削除議論板に報告した方がいいのかな…

こうやって趣旨とは違う内容でスレ消費されて行きましたとサ。

まあ議論や報告がないときは閑散としてるのが運営スレだし。

観戦記、立候補します。
仕事の関係でアップが遅くなる日もありますけど、
都合の許す限り頑張って書いていきますので、よろしくお願いします。

>>12
おお、これは心強い。
よろしくお願いします。

投票スレでミスリードを意図的に誘う行為が多発していますが、
これで投票された票は無効になるのでしょうか？

それとも一般の投票のように、ある程度内容を汲み取って、
振り分けるんですか？

それ如何によってはだいぶ結果が左右されそうな雲行きですよ。

>>14
んー、それは集計人さんがどういう設定でするかによるのです。
これは初代最萌の時の話なので今回どうかは分からないけど、
集計ツールに何パターンか登録してそれを元に集計するらしい。

例えば、大阪（あずまんが大王）の場合は
「大阪」「春日歩」「へーちょ」といったパターン
（実際にどういうパターンだったかは忘れた）で認識するようにしていた模様。

前回の新番組最萌でも「ぢゃっぢゃーん」でエクレール票と数えるなど、
割と柔軟な対応をしていたと思う。

今回の集計人さん（今のところ◆A004VvRw.o氏のみだけど）が
どういう風にやっているかは分からないけど、
たぶん多少の表記揺れ・誤記は大目に見てもらえると思うよ。

#表記揺れ・誤記での集計漏れを防ぐためにも集計人は複数いる方がいいね

追記。

でも、なるべく正しい表記で投票した方が良いということには変わりないので、
投票スレ>>3の参加者一覧や非公式サイトからコピペして投票することを推奨する
という告知を50レスに一回くらい書き込んでおいた方がいいかもしれない。

じゃあ本スレのこれをつかうか
50スレ流れたら気づいた人が貼ればいい

※注意
>>6 >>9は名前の一部を変えてある悪質な悪戯です
また、最近投票の際にわざと異なる名前で投票する人が増えています

おそらく名前を間違えても票としてカウントされますが
確実に投票したい場合は以下のリストからコピペするか、自分で入力して下さい

二次予選組み分けリスト
http://v.isp.2ch.net/up/df3e205756af.txt
予備
http://zcwprd.chez.tiscali.fr/up0/file/f_000005.txt

>>17
“>>6 >>9”でなく“>6 >9”とした方がよいかと。
神経質かもしれないけど、間違ったリストにはリンクしないのが安全だと思うよ。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092072045/486
>486 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/10 14:00 ID:???
> お絵かき掲示板そんなに使わないから使う人いたらご自由にどうぞ。
>
>
> http://w7.oekakies.com/p/hotu/p.cgi

↑で（466あたりのレスを受けて？）お絵かき掲示板を使っても良いという申し出がありました。
自作支援用に次の投票スレからテンプレに入れてはどうでしょう。

いいんじゃね。

では、次の投票スレから入れましょう。
形式は↓こんな感じでいいかな。


最萌支援絵板（投票スレ20 486氏提供）
http://w7.oekakies.com/p/hotu/p.cgi

てことで次スレのテンプレ案

タイトル；
アニメ最萌トーナメント2004の投票スレ21

本文；
アニメ最萌トーナメント2004の投票スレ
投票方法は非公式サイトを参照

コード発行所
http://banana236.maido3.com/~bs5114/code.cgi

非公式サイト
http://aloneagain.hp.infoseek.co.jp/saimoe2004/asaloon/

関連スレ・サイト・日程などは>>2-10あたり

>>2の本文；
前スレ
アニメ最萌トーナメント2004（仮）の投票スレ20
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092072045/

雑談スレ
【最萌ｺﾐｹ休み】飲み屋おちつけ【30軒目】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091895792/

運営スレ
アニメ最萌トーナメント2004 運営スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092070148/

最萌支援絵板（投票スレ20 486氏提供お絵かき掲示板）
http://w7.oekakies.com/p/hotu/p.cgi

絵板へのリンクを盛り込んだ案です。
全部入れると>>1が大きくなりすぎるので関連スレなど一部は>>2に移してます。
あと、もうタイトルの（仮）は要らないでしょう。

修正案などあったら書き込みよろ

>>24
乙
アンチスレを入れると直良いと思われ　(´ー｀)y─┛~~

アニメ最萌トーナメント総合アンチスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091789720/

結局名前の誤字はどう対処されるんですか？

最終的には◆A004VvRw.o氏の判断次第だが…
今までの判例を見るとキャラ名の誤字はアウト

過去集計人によってはわかれば救うという人もいたが
誤字を認めると、神崎をﾈ申崎とかカタカナの「ニ」を漢数字の「二」とかってやるアフォがいること
1回救ってしまうとその都度判断しなければならなくなるという理由からアウトとする判断が多い

簡単に言えば
間違えるヤシが馬鹿なだけ
無効が嫌なら公式をコピペしろってことだな　(´ー｀)y─┛~~

名前間違ってるのに気付かない時点で萌えてないだろm9（・∀・）
ってことだな。

ただ、ツールではたぶん名前でキーワードにしてるだろうから、
作品名での間違いは救われるだろうな

なんか勘違いしてるヤシがいるみたいだが
キャラ名＠作品名必須は敗者復活戦のみだぞ
1次予選は登録キャラ数が多かったから＠作品名推奨だっただけ
今日からはキャラ名のみでも問題ない
つまり作品名などどうでもよい

>>28

最初から誰も萌えでなんか選んでねーよ

>>25
なるほど。てことでそれを盛り込んで修正。

>>2の本文；

・前スレ
アニメ最萌トーナメント2004（仮）の投票スレ20
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092072045/

・雑談スレ（試合の感想等。ﾏﾀｰﾘ推奨）
【最萌ｺﾐｹ休み】飲み屋おちつけ【30軒目】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091895792/

・運営スレ（運営に関する連絡・議論・質問等）
アニメ最萌トーナメント2004 運営スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092070148/

・支援用お絵かき掲示板（投票スレ20 486氏提供）
最萌支援絵板
http://w7.oekakies.com/p/hotu/p.cgi

・アンチスレ
アニメ最萌トーナメント総合アンチスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091789720/

このスレまだ消えないね
残れるのかな？

>>32
飲み屋でチョットだけ話題になって
（仮）は予選まではつけるって意見になった気が
ぶっちゃけどうでもいいことだけどね

何このクソコテ･･･

>>33
やっぱり投票・運営・雑談は最低限必要だと思うんですが…
運営と雑談を兼ねると運営の話が雑談に埋もれてしまって良くないと思うのです。
飲み屋スレは雑談しつつ新たな最萌の企画をするところということで、
実際にトーナメントが始まったら運営は専用のスレでした方がまとまるのでは。

>>34
ん、やっぱり（仮）があった方がいいでしょうか？
そこらへんは次スレを立てる人に判断してもらおうかと。

>>35
コテ叩きはアンチスレで。

>>36
逆転の発想で、むしろ最終戦が終わってから総括として正式タイトルを決めるとかｗ

>>38
なんという逆転の発想！

やっぱり仮は外して欲しい気が。
…と立てる人にリクエストしておく。

こういうのは自然の流れでいつのまにか消えてたってのがいい

投票スレが900越え！
だれか次スレよろ

テンプレは>>22 >>32
（仮）の有無は裁量で。

いって来る。ダメだったら他の人よろしく。

だめだった。他の人よろしく。

立てた、とりあえずいまからテンプレ貼る

あと間違えて投票するやつがいないように投票スレ20をあげといて

>>45
おつかれ。
現行スレをageといたよ。

とりあえず一通り終わり

アニメ最萌トーナメント2004（仮）の投票スレ21
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092136339/

>>47
乙

>>47
スレ立てお疲れさま。

テンプレ手伝ってくれたのかと思ったのに…
腹立つな

>>50
スレ立てお疲れ様でした

しかしほんとにテンプレ装った悪戯はやめてもらいたいですな

>>50
ああ、投票スレ21の3ね。
あれは酷いよ。

>>52
マリ厨必死だなｗ

>>53
お約束か？
別に何厨でもいいよ。

もう支持キャラ全部落ちたし。

今日もあと１時間がんばりましょう

メロンの方の途中経過（４人通過）
1位　256票　福沢祐巳＠マリア様がみてる
2位　191票　ヴァニラ・H＠ギャラクシーエンジェル
3位　177票　朝倉音夢＠D.C.〜ダ・カーポ〜
4位　166票　苗木野そら＠カレイドスター
--------------------------------------------------------
5位　159票　アンゴル・モア＠ケロロ軍曹
6位　110票　瀬川おんぷ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ
7位　106票　大空寺あゆ＠君が望む永遠
8位　93票　遠音＠忘却の旋律
9位　75票　うさだあかり＠デ・ジ・キャラットにょ

>>55


これほんと？

モアﾀｿがおちたらやだなぁ

すっげうさんくさいんですが

>>56
途中集計はほんともうそも
コードの正否が判断できないから
信用できないぞ
最終結果でるまでガンガレ

非公式速報

1位　181票　アンゴル・モア＠ケロロ軍曹
2位　169票　福沢祐巳＠マリア様がみてる
3位　143票　苗木野そら＠カレイドスター
4位　121票　朝倉音夢＠D.C.〜ダ・カーポ〜
------------------------------------------------------
5位　120票　ヴァニラ・H＠ギャラクシーエンジェル
6位　119票　大空寺あゆ＠君が望む永遠
7位　106票　遠音＠忘却の旋律
8位　99票　瀬川おんぷ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ
9位　60票　うさだあかり＠デ・ジ・キャラットにょ

・名前・作品名の誤字は有効票にした
・名前だけでも有効票にした
・わかるネタも有効票にした
・作品名つけるのは混乱増やすだけだから紛らわしくない限りいらないと思う


↑この3行目はなんだ、わからないネタだけノーカウントかよ
4位と5位と6位が一票差なんだから微妙だぞ

>59
まあ、確かに審議となってもおかしくないといえばおかしくない状況ではあるが…。
審議をしたいなら自分で提言しなさい。
放置するとそのままになるよ？　なし崩し的に。微妙な判断基準とかも。

>>59
どの票が有効か無効かというのは、聞かれれば答える
見る限り非公式の人とほぼ同じになると思うけど

しかし、同じ板にスレが４本もあるのって、あの人が黙ってなさそうだけど、いいのかね

>>61
正しい基準だよ

このスレは便利だけど、伝統ある飲み屋が消えるのは我慢ならない
消すにしろ、どっちを消すべきか一言声かけて欲しいな、あの人には

あの人は依頼さへ出なければ動くことはないよ
それに仮に依頼されたとしても
問題になるのはメロンに運営スレが認められるかであって
飲み屋が消えることはありえない
なぜならあの人自身が飲み屋＝雑談スレと認めてるからな

消される可能性ありなら、今からでも運営スレのみは外に作っていいかも？
運営スレに関しては必ずしも便利な場所になくってもよろしいのでは？
運営に関連して必要なことを必要なだけ応答するだけなのだし。
といって、ないと実際不便のようだし。
まだまだ決勝まで先は長いし。
いかがでしょう？

1.トーナメント板でスレ立ててよいか改めてうかがってみる（理想的？
http://jbbs.shitaraba.com/shop/93/
2.もはや（おそらく）使われていない、記念碑状態のアニメ板最萌支援板に
こそーり立てる
http://jbbs.shitaraba.com/movie/488/
3.新規にフリーな場所で板立て。

去年のは投票スレは投票所にあったはずだが
なんでこっちでやってんだろう。あと、

アニメ最萌トーナメントin投票所 Round02
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1091877723/

こんなんあったんだが。これはまた別のトーナメントなのか？

>>66
まったく別物
飲み屋発案でやってるアニメ最萌はメロンのやつ
その投票所のやつは0次予選から突然現れた荒らしがやってるやつ
違いはエントリ可能範囲期限が異なることと
こっちがコード必須としてるのに対して無効はIDで重複を判断してること

なぜ投票所でやってないかというと
◆A004VvRw.o 氏の判断と荒らしの方が投票所に引き篭もったため　（´ー｀）y─┛~~

>>66

あっちのは規模も小さいし無視だな

あっちはあっちで楽しんでるよ
こっちのパワーゲームに疲れた人は来てみるといい

ていうかこっちも多重除いたら３分の一くらいに減るんだけどなｗ
どっちみちパワーゲ−ムだけど

>>25>>27>>67
相変わらずだな　（´ー｀）y─┛~~

トイレにいっといれ

>>67
最萌トーナメントは誰かの許可を得てやるものではない。
誰かが引っ張りそしてついて行った結果が最萌なのだ。
いやならついて行かなければいい。
事実そうやって終わった最萌もいくつかある。
問題なのは最萌トーナメントというのは参加者を楽しませて
くれるという認識。
これは根本的に間違っており参加者がお互い楽しんでいくべき
べきのなのだ（主催者が楽しませてくれるのではない）

向こう（投票所の方）は向こうで楽しんでるし、こっちはこっちで
楽しめばよい。
そうやって、荒らし認定をすることはアンチ最萌の香具師と
何ら変わらないということは果たして分かっているのか？
現実問題からいえば最萌自体に迷惑している作品スレ住人は
多くいるので最萌自体が荒らしとなっている。
そういった立場において向こうを荒らし扱いするとは何と滑稽な
ことだろう。

投票スレより
こちらにも張っておこう

676 名前： ◆A004VvRw.o ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/10 23:13 ID:???
本日の結果
有効コードがある票の順位
1位　181票　アンゴル・モア＠ケロロ軍曹
2位　169票　福沢祐巳＠マリア様がみてる
3位　143票　苗木野そら＠カレイドスター
4位　121票　朝倉音夢＠D.C.〜ダ・カーポ〜
--------------------　ここまで予選通過　--------------------
5位　120票　ヴァニラ・H＠ギャラクシーエンジェル
6位　119票　大空寺あゆ＠君が望む永遠
7位　106票　遠音＠忘却の旋律
8位　99票　瀬川おんぷ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ
9位　60票　うさだあかり＠デ・ジ・キャラットにょ

詳しい結果
ttp://up.isp.2ch.net/up/5443473cc964.txt
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040810230934123.txt

あと◆A004VvRw.o氏の判断基準とか。
これから投票される際の参考に。

692 名前： ◆A004VvRw.o ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/10 23:13 ID:???
一応、漏れはこんな感じで集計
他のトナメと基準はそんなに変わらないと思う

同姓同名でもいない限り基本的に見るのは名前だけ（作品名は放置）
名字のみ、名前のみは『有効にする』
漢字名を平仮名、片仮名に変えてあるのは『有効にする』
パッと見て区別の付きにくい誤字、ありがちな変換ミスは『多分有効にする』
普通あり得ない当て字、組文字等は『わざわざ有効にしようとはしない』
意味不明なネタ投票は『投票スレの外にまでネタ元を探しには行かない』
その日に出てるキャラのうちの誰だか解らないものは『無効にする』
出場キャラじゃなくても、わざわざ別人の名前を書いてるのは『無効にする』

>>73
相手にするなって。
運営スレにまで顔出す人なら、「猿はスルー」ってのが基本でしょ。

企画者さんにお願いがある
本スレ、雑談スレ、アンチスレの区別をはっきりつけていただきたい

>>77
勘違いしてるがそれは企画者が行うのではなく
参加者が行うことだ。

>>78
別にそれは企画者が仕切ってやってもいいことだが、
◆A004VvRw.oは絶対そういうことはやらない。

>>77
何を言ってるのかまったくわからん
投票スレのテンプレではきちんと分けて表記してあると思うが？
これ以上に主催者にどうしろと言うのよお前さん

それに何をもって最終忠告とかいってんの?
まさか運営板の誘導氏本人じゃないよな？
氏ならこんなアフォなこと言わないだろうがね　(´ー｀)y─┛~~

>>80
あれ？お前があの誘導したんじゃなかったの?

>>81

で、今回の結果はどーなのよ

投票スレより。
今日は意外な展開やね。

618 名前： ◆A004VvRw.o ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/11 23:11 ID:???
本日の結果
有効コードがある票の順位
1位　185票　田名部愛＠プラネテス
2位　152票　七海るちあ＠マーメイドメロディー ぴちぴちピッチ
3位　144票　蘭花・フランボワーズ＠ギャラクシーエンジェル
4位　136票　水樹マイア＠光と水のダフネ
--------------------　ここまで予選通過　--------------------
5位　125票　芳乃さくら＠D.C.〜ダ・カーポ〜
6位　114票　鳥居江利子＠マリア様がみてる
7位　93票　春風どれみ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ
8位　88票　アクア＠デ・ジ・キャラットにょ
9位　83票　飛鳥ももこ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ

詳しい結果
ttp://up.isp.2ch.net/up/e1ff7efe634f.txt
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040811230933191.txt

偽票率ﾏﾀﾞｰ?

>>80>>82
(´ー｀)y─┛~~

301/415 72.5% 鳥居江利子＠マリア様がみてる
290/415 69.9% 芳乃さくら＠D.C.〜ダ・カーポ〜
161/297 54.2% 水樹マイア＠光と水のダフネ
153/297 51.5% 蘭花・フランボワーズ＠ギャラクシーエンジェル
116/301 38.5% 田名部愛＠プラネテス
066/218 30.3% 七海るちあ＠マーメイドメロディー ぴちぴちピッチ
038/126 30.2% アクア＠デ・ジ・キャラットにょ
038/131 29.0% 春風どれみ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ
010/093 10.8% 飛鳥ももこ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ

酷い数だな…

>>87

こんだけ多いと機能不全に陥ってるよ。

偽票やってる奴は暇なのか？

偽票とは何でしょうか
不正行為と言うなら投票コード偽造・1つの投票コードで複数回投票くらいしか思いつきませんが

>>90
そういうのが昨日だけで500レス以上あったということ

>>89
1日使って一生懸命だったんじゃない　笑えるわ
>>90
それであってるよ

>>92

そんなくだらないことやって本人は悦に入ってるんだろうな。

○○厨とか良く使ってるのを見るが、正にこいつらのことを指すべき言葉だな。

実際に問題があるのは偽票より多重なんだけどね

本選で一対一になったら相手キャラへの偽票が格段に増えるんだろうな
ID出る板でやれば多重はともかく偽票はかなり防げると思うんだが

２ちゃんで真っ当な投票ばかりを期待する方がおかしいよ
しかもこんな時期に

>>95
なら具体的にどこでやる？って話になるんだが・・・・
外部板くらいしか場所がないような。

途中集計が完全に信用性無しになるのはいいことだ。

結果発表まで票読みしなければ何も惑わされる事は無いのだから。

>>91>>92
どうもです
うーん、そんな暇な行為が江利子さまの得票の4分の3近くあったなんて
何か凡人には思いつかないような技術的に凝ったインチキがあるのかと思ったのに

偽票スクリプト組んでる奴がいるかもしれんな

そんなの組めるやつは、こんなくだらないことしないよ

引きこもりの理系がいる以上、どうしようもねーな

大丈夫、偽コード票のパターンは大体わかってきた

統計的に偽票を見破る方法を研究中だから
週末には精度の高い途中集計をお届けできるよ

途中集計出さないほうがいいよ

>>95
ID出して投票するように呼びかければいいじゃん。

ID出すと言うとage続けることになるのかな？

間違えた、こうか

どうやったらIDでるのん？

>>108
メール欄を空白に

てｓと

ID出して投票するように呼びかけても
IDを出さないで投票する人は少なからずいるだろうし、
かといってIDを出してないから無効にするわけにもいかず。
また、投票スレが板の上の方に上がっていることで
新規の荒らしを呼び込んでしまう危険性があると思う。

何か別の方法を考える必要があるのでは。
（とはいえ、漏れはうまい方法が思いつかないが…）

いよいよトリップ付き投票か…

別に最終集計で偽と本物は判別できるんだから良いじゃん
それとも途中経過がわからないと困る人ですか？

>>113
途中経過を見るかどうかは別にしても、
比較的ライトな参加者が最新50レスを見て
「○○にはこんなに入ってるから俺が入れなくても大丈夫だな」
などと思って別なキャラに投票してしまう可能性がある。

「そんなことで投票対象を変えるようでは大して萌えていると言えない」
と言われればそれまでだが、やはり不公正な手段であることにかわりはない。

>>112
トリップはいくらでも出せるから偽コード抑止の効果はないような希ガス

>>114
ちゃんと最近50レス見るような奴が、もはや無効考えないなんてありえない。

>>115
最新50レスってのはまず表示されるレスってことで、
50レス全部読むって意味で書いたんじゃないよ。
ざっと流して見て圧倒的に優勢に見えたら
投票対象を変えるって事もあり得るんでないのってこと。

分かりにくくてｽﾏｿ

まあほとんどキャラ知らない漏れは本命以外は適当だけどな

しかしさくらが落ちるとは_no

投票の流れより、無機質な無効票が他をさめさせる事だわな。

>>117
まぁそのダ・メーポキャラには俺も20〜30くらい偽入れてやったからな

さくらなんて1次予選でも落ちてんじゃん。エロゲ系ホントこないね。

>>116
この状況下で、そんな馬鹿はいても数えるほどだと思うけど・・・
でも、あの投票スレの薄っぺらさは何だかな、と思う。
｢ｷﾀ━━!｣ばっかりの実況スレでも読んでるような気分だ。

大空寺はあと２票だった・・・orz
君のぞ勢特に水月、茜は死んでも通します

エロゲ系キャラは支援しても絵柄の好みが別れるから難しいのかな

>>118 >>121
確かにな。
今の投票スレは読んでてつまらん。
支援もすぐ流れてしまうし。

掲示板慣れしてくると自己満足の萌え文なんて見たくも書きたくもなくなってくるもんだよ

>>125
しかし萌え文無しなら2ちゃんねるで投票する意味も希薄になるわけで。
どっかで投票スクリプトでも走らせた方が「正確」な結果になるかと。

２ちゃんねるでやる意味を求めるなら、それ相応のリスクも受け入れるべきだな

>>125
そりゃ慣れたんじゃなく心がすさんでしまっただけだ。

三行以上は読み飛ばしてるけど
文無しだろうが二十行の長文だろうが同じ一票としてみてるよ

今度から>>1に「名前違いトラップに注意」とか書いとくかね。
有効とはいえ名前を間違うと気分悪いし。

>>130
もう作品名いらないんだし、コピペはしないよう呼びかけるのがいいと思う。

>>131
コピペしないようにいうと誤字が多いキャラの時逆に困る
っていうか普通に1次予選と同じように
◆A004VvRw.o 氏がトリップ付でリスト貼れば
すべて解決する気がするのは俺だけか？

とはいえ今日も2スレ使ってるしなぁ。
彼がいるときはそれでいいだろうが、彼がいつもいるとは限らんから。
現行投票スレ立てるときにはいなかったろうし。

>>133
そういう時はリンクを貼った上でコピペすれば良い
試合前にはﾒﾝﾄﾞｲと思うが◆A004VvRw.o氏にリスト貼ってほしい…
それだけで偽リストのことは解決するのだから

>>132
何が困るのかわからん。それによる集計の余計な手間なんてたとえあるとしても微々たるものだし。

新スレ立ててくる

>>136
よろ
しかし進行早いな。

900切ったら静かに立てて
アンチが来ないうちにテンプレ埋めちゃおうと思ったんだけど
5分くらいで950までいったからなあ・・・

もう800ぐらいで立てておいた方が良いのでは。

つか何とかして進行遅くできないかな。
偽コード表が入りまくってるのが原因の一つだと思うんだけど。

またまた意外だ。

282 名前： ◆A004VvRw.o ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/12 23:09 ID:???
本日の結果
有効コードがある票の順位
1位　195票　ナージャ・アップルフィールド＠明日のナージャ
2位　174票　春日野美鳥＠美鳥の日々
3位　155票　二条乃梨子＠マリア様がみてる
4位　149票　メイベル・ウエスト＠アガサクリスティーの名探偵ポワロとマープル
--------------------　ここまで予選通過　--------------------
5位　139票　さらら＠瓶詰妖精
6位　78票　日向秋＠ケロロ軍曹
7位　68票　月之森小夜子＠忘却の旋律
8位　61票　遠野秋葉＠真月譚月姫

詳しい結果
ttp://up.isp.2ch.net/up/551838463943.txt
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040812230743274.txt

355 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/08/12(木) 23:16 ID:???
◆A004VvRw.oさん、
一度希望なんですけど、
有効票にしたレスをすべてさらしてくれませんか？
大変でしょうが、
自分の投票したのが有効票になってるかどうか確認したいので。

>>140
ある意味予想通りなんですけどね
ナージャと美鳥がトップ争い、メイベルとさららがボーダー
二条乃梨子は組織票100＋α

まあはずしておいて偉そうな事はいえませんが…

>>134
それが良ければそうするけど、その代わり開始の合図は誰かに任せるよ？

>>139
強制ID板か外部板に移るくらいしか
comic5にこれが来たらスレ止められそう
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/

>>143
あー、ちらっとだけど話聞いたことある。
確かにまずそうだね。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092235942/310
コピペするのも何なのでリンクで。
偽コード票だけで半スレ以上無駄に消費している。
なんとかならんもんかいな。

>>145
小学校の算数からやり直し

>>146
333＋229＋138＋110＋64＋61＋36＋19＝990≫500
半スレどころじゃなかったな。
ほとんど丸々一スレ近い量が浪費されていることになるな。

>>147
それも違う、１レス最大３票だから
単純に番号の数を数えればいい
464レスだ

　匿名掲示板だから恥知らずな事をする奴が後を絶たんな…
ＩＤ出しつづけてサーバーに負荷をかけるわけにもいかんし。

規制でもできたらいいのになぁ

最萌をやること自体が２ｃｈにとって迷惑なんだけどね

>>150
駄目元で通報してみれば。
ホストが見える上級削除人が見れば少人数でやってるのは一目瞭然だろうし。
ほとんどスクリプトなみの単調さと速度だから、このあたりでも扱ってくれるかも。

★アニメ系板専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084504953/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド9【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/

>>147
駄目すぎ
>>148
正解に一歩近づいた

削除人のアフォぶりを知れ。
ムカツイたら理由も無く削除。
これを回避する手段が無い限り、移動は無理。

>>148
あ、そっか。ボケてた。
しかし全部数えるって算数なのか。

　大ざっぱに電卓弾いてみたんだが、投票スレ内における有効投票レス数がスレ全体の２割、支援投下などを含めても３割にも満たない。
　投票スレの大半が偽コードによる攪乱と雑談などに喰い荒らされてる。
　これはちょっとどうかと思う……運営側はこの有様をどうお考えでしょうか？

( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>156
よくない
改善策があるのなら出せ

偽コード程度で済んでるだけ、まだマシとも言えるけどな
アンチ最萌が多い中でガス抜きとしての必要悪と考えれば偽コードもアリなんじゃね

>>156
雑談は問題なかろう。
大成功と言われる葉鍵最萌でも有効投票レス数は全体の1/3くらいだ。

コード発行所で取得しようとしたのですが、
[[PROXY規制中です。。。(TYPE 31)]]
とでて取得ができません。

PROXYチェックに引っ掛かっているのでしょうか？
ちなみにPROXYには通していません。

会社からの定時後の投票おつかれさんです。

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ｳﾝｴｲｽﾚ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾋﾄｽｸﾅｽｷﾞ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

>>160
葉鍵は大成功なんて言われてないぞ
その後と比べたときにまだましだったかも、と思われる程度

大成功にしたいのは運営陣だけｗ

>>165
そうでもないよ。

理想だけ語るのが運営厨

新たな厨の誕生か

理想だけ語り何の手伝いもしないのが真の運営厨

>>169
だが運営には何も関わってないから”運営”厨とは言えない罠

だが運営には何も関わってないから”運営”厨とは言えない罠 　厨

運営に関わってるやつはその大変さと責任を知ってるから迂闊なことは言わない
運営は「こうあるべきだ」などとぬかす香具師は所詮手伝う意思も能力もない
議論厨ってことでFA？

>>167
運営厨といったら単に仕切りたいだけの香具師のことだろ

>>173
仕切ってるなら紛れもない運営。
その内容がアレならさしずめ「厨な運営」か。

>>172
ちょっと待て、運営に参加してない者は運営に意見するなって事か？

>>175
2chなんだから、意見だろうが何だろうが書いたってかまわんけど。
バカな事書けばバカにされるってだけの事だ。
仕事で企画書通すつもりでしっかり考えてから意見すりゃ、厨とも呼ばれまい。

>>176
玉石混淆でいろんな意見がたくさん出るってのが
匿名掲示板のいいところではないかな。
まあ、ちょっと考えたら分かるような馬鹿な意見は勘弁して欲しいが。

しかし、みんな自分の考えだけは玉だと信じて疑っていないため、
分相応に鼻で笑われただけなのが理解できずに暴れ出す。

>仕事で企画書通すつもりでしっかり考えてから意見すりゃ、厨とも呼ばれまい。

「マジレス必死だな」の一言で返されるだけですが何か？

>>179
マジレス必死だな

今日の結果。
接戦でしたな。

788 名前： ◆A004VvRw.o ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/17 23:11 ID:???
本日の結果
有効コードがある票の順位
1位　247票　原田梨紅＠D・N・ANGEL
2位　184票　テレサ・テスタロッサ＠フルメタル・パニック？ふもっふ
3位　181票　ちりり＠瓶詰妖精
4位　161票　鷺澤頼子＠D.C.〜ダ・カーポ〜
4位　161票　小笠原祥子＠マリア様がみてる
--------------------　ここまで予選通過　--------------------
6位　125票　レイラ・ハミルトン＠カレイドスター
7位　84票　速瀬水月＠君が望む永遠
8位　66票　ユーリ＠マーメイドメロディー ぴちぴちピッチ

詳しい結果
ttp://v.isp.2ch.net/up/5285b040b446.txt
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040817231016143.txt

>764 名前：猿という名の貼り師 ◆Dcskb1Nfqs ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/17 23:26 ID:???
> 788 名前： ◆A004VvRw.o 投稿日：04/08/17 23:11 ID:???
> 本日の結果
> 有効コードがある票の順位
> 1位　247票　原田梨紅＠D・N・ANGEL
> 2位　184票　テレサ・テスタロッサ＠フルメタル・パニック？ふもっふ
> 3位　181票　ちりり＠瓶詰妖精
> 4位　161票　鷺澤頼子＠D.C.〜ダ・カーポ〜
> 4位　161票　小笠原祥子＠マリア様がみてる
> --------------------　ここまで予選通過　--------------------
> 6位　125票　レイラ・ハミルトン＠カレイドスター
> 7位　84票　速瀬水月＠君が望む永遠
> 8位　66票　ユーリ＠マーメイドメロディー ぴちぴちピッチ
>
> コード考慮しないと
> 1位　756票　小笠原祥子
> 2位　498票　レイラ・ハミルトン
> 3位　441票　テレサ・テスタロッサ
> 4位　425票　原田梨紅
> 5位　379票　鷺澤頼子
> 6位　322票　速瀬水月
> 7位　319票　ちりり
> 8位　173票　ユーリ
>
> お前らはアフォか？　(´ー｀)y─┛~~

いくらなんでもこれはスレの無駄づかいが過ぎるのでは…

>>182
ダメもとでアニメ板に移動させてもらえないか頼むとか

>>183
実況禁止なのに常時雑談状態のアレをどうするというの。
それなら実況系板のがあらゆる意味でマシ

アニメ最萌トーナメント2004の投票スレ

・投票の仕方
[[A0000-animemoe-04]]　　　　　 　　　　　　←コード発行所で発行されるコードを張る（必須）
<<木之元さくら>>　　　　　　　　　 　　　　　　←投票したいキャラの名前を<<>>で囲って記入する（必須）
はにゃーんという口癖が萌え。
知世ちゃんの作るコスチュームも良い。　　←そのキャラのどこに萌えるのかを書く（推奨）
特にアリス服は素晴らしかった。


・コード発行所
http://banana236.maido3.com/~bs5114/code.cgi

・非公式サイト
http://aloneagain.hp.infoseek.co.jp/saimoe2004/asaloon/

・前スレ
アニメ最萌トーナメント2004（仮）の投票スレ**
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/**********/

関連スレ/サイトなどは>>2-10あたり

関連スレ/サイトなど

・雑談スレ
【最萌盆休み】飲み屋おちつけ【31軒目】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092412165/

・運営スレ（運営に関する連絡・議論・質問等）
アニメ最萌トーナメント2004 運営スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092070148/

・支援用お絵かき掲示板（投票スレ20 486氏提供）
最萌支援絵板
http://w7.oekakies.com/p/hotu/p.cgi

・アンチスレ
アニメ最萌トーナメント総合アンチスレ2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092235942/

とりあえず改定案を出してみる。
修正案とかあったらおながいしまつ

最初のテンプレだけじゃ効果薄いだろ
途中の周知ようのも作っといてやったぞ

試験的に萌え文推奨とします
萌え文とは自分の投票するキャラへの思い入れ、
萌えポイントなどを短くまとめたものです
文章ではなく箇条書きなどでもかまいません

例
[[A0000-animemoe-04]]　　　　　 　　　　　
<<木之元さくら>>　　　　　　　　　 　　　　　　
はにゃーんという口癖が萌え。
知世ちゃんの作るコスチュームも良い。　　←萌え文
特にアリス服は素晴らしかった。

義務ではありませんが、味気のない偽投票、多重を防止するため、
また、トーナメントの盛り上げのために協力お願いします

>>188
�dｸｽ
では気付いたときにそれを張るって事で。

これも

　
★★★★★　お知らせ　★★★★★

大規模偽コード排除のため、投票の際は
　「メール欄に何も書かず」　IDを出して
投票してください。
　

>>188
もっと萌え文を書くメリットを前面に出した感じのコピペに書き変えた方がいい希ガス
「これこれこういうメリットがあって、ついでに偽コード対策にもなります」みたいな
多少は強制感が薄れると思う

そう思ったら自由に書き換えてみていいよ
俺は提唱者じゃないし、かなり適当に作ったから

また効果よりも嫌がらせ機能の方が高い仕切り厨のオナ文作りか。
お前らみたいな役立たずが出しゃばっても空気を汚して盛り下がるだけなんだから
最萌の為を思うなら黙ってろよ。

ま
お
最

>>193
そんなこと言って、逆に猿みたいに粘着されたら困るがな

>>193
あなたの主張とその根拠を簡潔にまとめてください。

◆A004VvRw.oさん答えてください

なんのためにコード使ってるんですか？

>>197
コードがなかったらどうなるか考えたら分かるだろ。
そんな簡単なことを聞く前にちょっとでも調べたのか？

具体的に言ってください
あなたは◆A004VvRw.oさんですか？

>>197
多重を抑制するため。
昔はIDで投票者を区別していたんだけど、
IDを変えて多重投票することが横行したため
投票コードで同一プロバイダからの多重投票を抑制することにした。

特に、メロンではIDさえでないんだから
コードでもないと票を入れ放題になるっしょ。

◆A004VvRw.o氏の解答を求めてるようだけど、
あの人は23時の開票時以外はいるかどうか分からないので
あんまり期待しないのが吉。

アンチスレの次スレが立った模様

アニメ最萌トーナメント総合アンチスレ3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092784830/l50

>>188-190
そういうの貼るんだったら、
公式結果発表をやってる前後の人が多い時のほうがいいよ。
途中で貼ってもウザがられるだけでは？

>>201
それの４を見たんだが…
ああいうのって荒らし推奨みたいなものじゃないのか？
アンチスレは初めて見たから事情はわからんが

>>202
なるほど、結果発表時にも張った方がよさげだね。

途中で張るのは一見さん用ね。
50〜100レスに一つくらい書いておけば目に付きやすいかと。
初代アニメ板最萌の時も告知はそうしてたと思う。

うざがられるかもしれないってことに関しては、
実際にうざいという意見が多かった場合に頻度を減らすなりすれば良いのでは。
今は周知させるのが優先だと思う。

>>200
コードが取れない人がいる以上公平ではないですよね？
さらに一部の人は複数取れることができるため個々の票の格差は広がるばかり
実質その一部の人に都合のいい結果になってしまうことについてはどうお考えですか？

>>205
そればっかりはしょうがないのでは？
一人が串を使って複数のコードを取るのを防ぐために、
コード取得自体を若干厳しめにしてるんだから、
少しでも公平に近づけるための手段としてはこれ以外ないと思いますよ。
自分も取れないことがありましたが、
串使ってる人のせいで巻き添えを食ったのだと諦めました。

>>205
完全に公平な投票というのは理論上不可能だが
お前は実現可能な良い案がある上で言ってるのか？
そうならばその案を聞かせてくれ。

>>205
飲み屋スレなどでもコード取れないとの悲鳴が聞こえるから心情は察するが。。。
もしコードがなくなったら
藻前が言う「実質その一部の人」がどういう行動するかわかるだろ
今でも串やらつかって必死に多重してるんだぞ？
それこそ一部の多重厨の気分しだで結果が左右されることになるだろが(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

どうしてもと言うなら代案出すか
飲み屋で自販機(子）が何やらコード発行所のことで発言してたから
それについて書き子して来い　(´ー｀)y─┛~~

多重が防げないなら逆に誰でも多重できるようにすることのほうが公平です

初期の頃はコードの存在は投票数抑制でスレの消費を抑えるのに役立っているのかな、と思っていました
しかし偽コードなるものが大量に発生してスレの消費を抑えられないならコードは無意味と考えています

>>209
お前社会には夏休みではない人が存在するのを忘れてないか？
>多重が防げないなら逆に誰でも多重できるようにすることのほうが公平です
どこが公平なのかと小１時間　(´ー｀)y─┛~~

>>210
夏休みは関係ない。
やる奴はやるし、やらない奴はやらない。

>>203
見てきた。
この労力をもっと別な方向に向けてくれないものかな…

迷惑な香具師を隔離したりガス抜きをさせるために
アンチスレは必要なんだけど荒らし養成所になるのは困るな。

>>205
残念なことだと思う。
多重厨が跋扈する状況は何とかしたいけれどうまい対策が思いつかない。
197氏も何か良さそうな案を思いついたら書き込みよろ。

ネットワークIFカードに固有のMACアドレスを使ったコードを生成できれば
かなり多重を抑制できるのではないかと以前思ったんだが、
MACアドレスは外部から取得できないらしい。
取得できたとしても誰が作るのかという問題が出てくるし。

まあまあ、とりあえずもう少し穏当な議論をしましょうよ。

>>209
偽コードは一応作るのにちょっとは手間かかって面倒だろうから、
まったくコードを導入しないで偽票連発になるよりはずっとマシなんですよ。

アンチスレ３の４を見てくればわかると思うが
偽コードつくるのはボタン１つクリックすれば済むのだが…

>>209
おいおい、そんなことしたら天文学的な票数になるぞ…
一日10スレ消費なんてことももあり得る。

209は金持ちと貧乏人がいるのは不公平だ。
けれど（強盗等の）犯罪が合法になれば公平だ。
といってるのと同じなんだよなｗ

そいえば偽コードチェッカーってのもあるみたいだけど誰も使ってないのな。
てかそもそもどこにあるんだろう。

たがが外れれば、2chから追い出されるだけかと。
しょせん、アニオタにとってだけ大問題であって、
一般の２ｃｈ人士には興味ないだろうし、
しょせんは間借りしてる身

私が最も問題視してるのはどのみち多重する人がいてその多重を防ぐために投票できない人がいることです
そこまでして多重を防ぐ意味はあるのでしょうか？

>>215
ほんとにそこまで増えるのでしょうか

>>216
よくわかりませんがたぶんそれで例えるなら
みんな同じだけお金があってそのお金を誰でも同じだけ使える状況にあることが公平だということです

>>217
それは運営の人だけが持ってればいいと思うけど…
投票中に正コードに対しても「お前偽だろ。調べたぞ」って揚げ足取りが出そうだし

>>219
２ｃｈでやってる投票の多くで、コードが導入されているという事実を見てください。
ネット上でやる以上、
投票できる・できないについて完全に公平にすることは困難なんですよ。
これが参加するのが有料だというのなら別ですが、
運営の人たちもボランティアなのですから、
制度をに完璧さを求めることは無理があります。

>>221
＞２ｃｈでやってる投票の多くで、コードが導入されているという事実を見てください。

はてしてそれが明確な目的を持って導入されたものなのか疑問です
他がやっているから同じようにすれば安心だろう、という曖昧な心理が働いている気がします


私は完璧を求めているつもりはありません
システムを変えてとは言いませんが、
２ちゃんとは関係ないコードというものを使うならその理由を表記しないのは不自然だと思います

>>219
コード無し多重上等で行われたトーナメントがある。
準々決勝までの数字を見ればどれだけ異常な事か分かるだろう。
メロンで行えば10スレ消費もありうると思うよ。

http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/
http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/img/graph_sf2.gif
http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/img/graph_final.gif

>>220
それはまあ確かに。
しかし荒らしは荒らすことに意義を見出す香具師だから、
なんにでもケチを付けてくると思われ。

この投票で1位になっても映画制作とか何か特典があるわけじゃないんでしょ
所詮は1位のキャラを押した香具師が満足して終わりでしょ
本気で公正な投票をするには公職選挙法にのっとってやらないと
そこまでやっても老人ホームとか病院で不正が横行してたり投票所の入場券を買い取る香具師がいたりするんだけどね

>>222
＞その理由を表記しないのは不自然だと思います
大半の人はその理由を知ったうえで納得しているのだと思いますが…。
だから偽コードの話題が頻繁に出てても、
「どうしてコードなんて入れる必要があるのか？」といった疑問の声はあがってないのでしょう。

>>222
コードに代わる多重抑制案を思いついたら是非書き込んで欲しい。
コードが今ひとつうまく機能していないけれど代替案がないのが現状。

>２ちゃんとは関係ないコードというものを使うならその理由を表記しないのは不自然だと思います
そもそも◆A004VvRw.o氏自体あんまり出てこないからなぁ。
非公式サイトだって◆A004VvRw.o氏がやってるわけじゃないし。
（だから「非公式」なんだけど）

何でみんな釣られてるの？
ここは釣り堀でつか？ｗ

ケチをつけるのならばそれに代わる代案を用意しておくのが筋。
単にケチをつけるだけならば荒らしと何ら変わりはない。

規模が全板くらいに大きければ多少の不正なんて無力化できるんだけどね
その場合は組織票が影響してくるんだろうけど
現状じゃ不正の影響も馬鹿にできないよな

>>219
＞みんな同じだけお金があってそのお金を誰でも同じだけ使える状況にあることが公平だということです

まさに無職・ヒッキーの発想だなｗ

>>227
初心者には親切にしないと。
もしかしたら運営に参加してくれるなんてこともあるかもしれないし。

あと、同じ質問が出たとき「運営スレの>>**を嫁」とかで対応できて便利。

>>227
一応議論も行うスレですからね…。

>>228
そうですね。
改革できる案がないのに、
現状の問題点ばかり指摘しても仕方ないですよね。

>>222
まだ言ってるのかよ…

>コードというものを使うならその理由を表記しないのは不自然だと思います
新顔さん乙
初代最萌は最初IDと萌文で多重判定したんだが
常に多重疑惑がつきまとい終にコード導入となったんだよ
コードないと嫌多重陣営が暴れて大変なことになるから対処方法としてコード導入したのに
元に戻してどうするんだ？　(´ー｀)y─┛~~

>>228
代案が無くとも問題提起をするのはいいと思うけど。
誰か別の人が妙案を思いつくかもしれないし。

コードにケチをつけてる初心者さんへ

コードなしで多重を完全に防げ、かつ客観的に公平な
投票が可能な方法を教えてくれ。

>>234
初代アニメ最萌の過去ログ見てこい。
そうすればどうしてコード必須になったのか分かるだろう。
先人の苦労もしらず、これはダメだということが
どれだけ情けないことかも知らないとは。。。

>>233
それは今も変わらんだろｗ

>>236
漏れ>>200他だよ。
初代アニメ板最萌から見てるからコードの導入とか
推奨から必須になった経緯とかも覚えてるよ。

コードをなくせってのはさすがに暴論だと思うけど、
代案無くして問題提起するべからずってのは如何なものかと思ったので。

>>238
正直言ってお前は議論をするというのがどういうことかを
根本的に何も分かってない。

>>239
えーと…すまん。
どういう事なのか解説よろ

>>240
２３９はわかったつもりの困ったちゃんなので優しくしてあげてね♥

最萌トナメがあるたびに「忙しい…忙しい…」言いながら
コード発行スクリプトの書き換えをやってる可憐車や
おそらく有料であろう自前鯖を供出してる自販機（子）が
伊達や酔狂でコード制を維持してると思ってるのかね。。。

>>240
議論ないし会議は何かしらの結論を目指して行うもの
「こうなったら良いね〜」は雑談って意味だと思われ

でも言論統制下でもないんだから問題提起は歓迎すべきだと思う
ただ、自分で改善策を思いつかないならその考えに執着すべきではないとも思う

アニメ最萌トーナメントin投票所 Round02
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1091877723/

コードなしの最萌ならここでやってるぞ。
思う存分盛り上げてやってくれ。

>>242
>議論ないし会議は何かしらの結論を目指して行うもの
>「こうなったら良いね〜」は雑談って意味だと思われ
なるほど、そういう意味なのね。
解説まりがとう

議論は異義を呼びさまし、すべてが懐疑で終わる

不毛

パイパン？

投票スレの次スレを立てました。
現スレが950を越えそうになったら誘導お願いします。

アニメ最萌トーナメント2004（仮）の投票スレ33
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092815097/l50

>>248
乙カレイドスター

多重についてはコードとメール欄に空白にしてID表記と両立
させりゃ良いんじゃないの？

俺IDでると困るなあ…
複数のコテと名無しを兼任してるから

>>249
ファンメロ発見！？

>>251
きくらげよ
あまり自演をするなよなｗ

>>250
まあ、書き込みは減るんじゃない？
多重には関係ないけど。

>>250
コード取る方法とべつのIDにする方法は結構似てるんだよね

>>255
とりあえず偽コード票は減りそうだと思ったり。
age投票の推奨はどうしよう。
入れとく？ それともやめる？

>>256
うっかりsageた場合でも、すぐ入れなおせば有効になりますよ〜、
って感じのフォローは前もって必要でしょうな。

>>257
というか、あくまで推奨どまりでしょう
あげさげ判別機能付き集計ツールでもあれば別だけど

age投票がルール化して徹底されるなら兎も角、推奨程度では意味なくないか

>>258
推奨どまりでいくのが現実的かつ妥当であるけど、
それでも偽コード厨は黙々とsageでいくんだろうなあ

まあ黙々とsageるやつに、「多重乙」っていえるくらいだろうなあ

>>258
推奨だけは止めとけ。
かつてコード「推奨」でしかないのに、偽コード票を切って大荒れに荒れたことがあるかな。
やるならやる、やらないならやらない、どちらかハッキリすべき。

>>262
それは推奨なのに義務にしたからだろ
sageないからって集計除外されるはずがない
集計ツール的に

>>262
今度の場合はsageていてもコードが有効なら有効なんだから、
前回みたいな逆転現象は問題にならないと思われ。
悪くて現状と同じでしょ。

てかage/sage判定の代わりにIDで何とかならないかな？
ID:???な投票はアウトって感じで。
集計ツールってIDとコードの併用には対応してる？

>>264
もちろん、sage推奨といいながら投票終わった後にsageてない票を切ったりしなければ問題ないけどな。

>>264
ID重複を無効にすれば良いだけでは？

偽コード対策なら前やってたみたく発行済みコードのハッシュ表示すればいいじゃん

>>265
それやったら鬼だｗ

>>266
あ、そっか。
じゃあage投票必須は一応ツール的には可能なわけね。

しかしageっぱなしとなると新規荒らし流入がちょっと心配。

>>267
何百と書き込まれる可能性のある偽コード票を
全てチェックするのは現実的でないと思われ。

まあ明日は萌え文推奨をやるから、
あげ推奨はやるとしたらあさってだな

あ、ID出すのをとりあえず推奨にして、
ID隠した票の中に偽コードが含まれている割合が大きかったという統計が出れば、
その次から、ID出し強制にする根拠にできるのでは？
みんなも賛成しやすくなる。

>>269
世の中にはそういうことを自動的に処理してくれる電子計算機という機械がある。

>>272
あ、一括してチェックするツールがあるの？
それだったら可能かな。

へぇ

手作業で確認していると思っていた>>269に乾杯。

微笑ましい、乾杯

>>275
だって、自動チェックできるツールがあるなら
真っ先にハッシュ表示を導入するに決まってると思ったんだよ…　＿|￣|　.....○ｺﾛｺﾛ

てかハッシュ表示導入で偽コード対策はほぼ完璧じゃね？

あげさげ議論はいいけど、途中でルール変えるのは止めない？
次回の最萌では採用するとかならいいんだけど。

それでも今回導入するってんなら、今から告知して本戦からとか。

Ｄ・Ｎ多重厨が氏ぬ or 梨紅とかいうキャラがこの世から消え去れば万事解決
ID出さなくてもいいし萌え文がなくても穏便にことが進む

>>277
完璧ですよ。やればいいだけの話です。

>>278
コード導入の時はどうだっけ。
まあ二次予選も残り少ないから必須にするなら本戦からでもいいと思うよ。
試験導入に関しては別に気にする必要はないと思うけど。

>>279
あなたにぴったりのスレがありますよ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092784830/l50

>>280
えーと、ハッシュ表示導入するにはどうすればいいのかな。
コード発行所の管理してるのって◆A004VvRw.o氏？

偽コードなんてどうでもいい
Ｄ・Ｎの多重を何とかしろよ

自販機（子）だよ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092412165/303
コードチェッカーもあるらしいがそのありかは
1回だけ飲み屋に貼られただけで私も記憶してない。。。
だれか保管場所覚えてる香具師はいるのか？　(´ー｀)y─┛~~

>>284

>>282

>>285
てことは飲み屋の方でお願いすればいいのかな。

みなさん昨日の多重については何にも感じていないんですね
ここの住人がもしや多重厨ですか？ｗ
偽コード減らしてる場合じゃないでしょ
偽コードじゃ多重ほど結果に影響しない

コードチェッカーは途中集計も正確になるからどうかな

多重も偽コードも、そういう事するヤツは必ず居るって認識があれば
問題にならないと思うんだけどな。
スレの流れなんか参考にしないで、自分の萌えると思うキャラに投票しろと。

別に偽コードまで、正規としてカウントされる訳じゃないんでしょ？

>>288
偽コードはスレ進行を異常加速させて実況並に板に負担かけるから、
それを防ぎたいなって話なんですよ。

age必須になったら繋ぎ直しめんどくせえやって事で
もっと直接的な手段で荒らす奴が出てくる悪寒

>>291
実況の鯖負荷は、アクセスが同時に起こる為に起こる。
単に異常加速ってだけなら問題無い。
多重、偽貼るのが、かなりの大人数居なければ大丈夫。
少人数が何度も何度も貼ってるんでしょ？ 多分。

>>289
途中集計が正確になって何か問題でも？

それよりスクリプトっぽい荒らし、コピペっぽい荒らしってことで
通報してみてはどうか

>>292
その場合は削除依頼で。

削除されるころには次スレに移行しているけどな。

>>295
メロンなどのID非表示板でのスクリプト荒らしは
同じAAを連投などの顕著な特徴がないと処理してもらえないよ

ただでさえわかり難い
偽コードを処理してもらえるかは疑問
通報してみて拒否されたら。。。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>288
多重を問題と感じてはいても具体的な対策が見あたらない。
288が何かいい方法を知ってるなら是非とも教えて欲しい。

偽コードは、昨日の結果があまりにもすさまじかったので
急遽対策が必要になったの。

つくづく無能な削除人には何も期待しない方が身のため

>>297
しつこいようなら粘着荒らし報告スレ（だっけ？）にだせばアク禁にしてもらえるかもよ？

多重対策ならクッキー必須にして、クッキー食べさせた後、
半日以内（または、投票残り時間の半分とか）はコード発行しないようすればいい。

>>302
そんなの引きこもりしか投票出来ないし

>>303
なんで？

こんな事言ったら身も蓋もないが、匿名系サイトでのアンケートである以上、
多重を完全に制限する方法は不可能だと思う。

完全に制限するは不可能でも、ある程度制限するのは可能。

>>302
それのどこが解決策なのか理解できない
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

今だってクッキー使ってるんだろう？
多重厨はクッキー消して、串使ってんだから意味ないだろう

>半日以内（または、投票残り時間の半分とか）はコード発行しないようすればいい。
だれがそのスクリプト組むの？
去年の騒動のせいで可憐車たんおかんむりだからアニメ最萌には関わらない宣言してるの知らないのか？
自販機（子）氏だってそもそも今回の表屋下りた理由が「仕事が忙しい」だったんだから
発行所スクリプトの大幅改定は不可能と思われ

>>307
だから、クッキー消したら、半日投票できないんだってば。

それに、単に技術論を語っているのであって、運営者の都合はまた別の問題。

>>308
意味不明

技術論OKって事ならMACアドレスからコードを生成するアプリの開発きぼんぬ
Windows/Macintosh/Linuxぐらいに対応してればOKっしょ。
ネットワークカードを大量に買い込めば多重は可能だけど大規模多重はほぼ不可能になる。

投票の流れとしては、そのアプリをダウンロード→
アプリを実行してコードゲット→コードを張り付けて投票って感じ。
コードが取れないこともなくなって万々歳！

…無理だよね。

全部読みましたが、
「萌え文」「ID」共に集計ツールで判断する際の実用的な案がありません。
これがいい。とかこれが嫌だ。と言うだけではなく、議論の時間がある方は直にツールを作成して下さい。

>>309
理解力不足。

IDを入れたクッキーを発行。
コード発行所ではIDに対応するコード発行解禁時刻を記録しておく。
コード発行解禁時刻前はコードを発行しない。
コード発行解禁時刻の初期値は、アクセス時刻の半日後（または、投票残り時間の半分以後とか）
コード発行解禁時刻以後はコード発行する。
コード発行したらコード発行解禁時刻を翌日の0:00にする。

>>310
MACアドレスをどうやって外部から調べるんだ？
トロイでも送り込むのか？

>>311
萌え文は推奨だから集計ツール関係梨
IDは重複をはじけばいいだけじゃないの？

>>312
クッキーを消した場合とクッキーをまだ受け取ってない場合の
判別方法は？

>>313
投票者がアプリをローカルフォルダにダウンロードして実行→コードゲットってこと。
可能ではあるけどちょっと嫌だよね。

>>310
そのコードの正当性を認証する方法が無い

>>312
もともとクッキーの無い状態からどうやってコードを
発行するのだろうか・・・

>>310
コード = f(MAC) だとして、
fがわかっていれば、fの値域が既知である以上、コードはいくらでも簡単に作り出せる。

ところで、外部から取得できる情報ってIPアドレス以外にどういうのがあるの？

>>315
何のためにID食わせてるんだよ。

>>302
ようやく理解した

最初にクッキー食わして
　　　　　　↓
　　　　　待　機
　　　　　　↓
　　　　半日経過
　　　　　　↓
　　コード発行＆投票

ってことね

で疑問
１．半日後発行だと、午前11時までにクッキー食わせないといけないが
　　社会には夏休みではない人が一杯いるがどうすんだ？
２．クッキー食わせる、またはコード発行時にアクセスが集中する可能性が
　　多分に予想されるがその解決策は？

>>320
そのIDはIPを元に作成か？
だったら全く無意味だな。
それとも別の方法でもあるのかな？

>>321
>１．半日後発行だと、午前11時までにクッキー食わせないといけないが
>　　社会には夏休みではない人が一杯いるがどうすんだ？

最萌初体験の日は半日我慢してもらうしかない。
それ以後の日は、クッキー消さない限り即発行されるので問題ない。

半日じゃなくても、投票残り時間の半分とかでもいいし。

>２．クッキー食わせる、またはコード発行時にアクセスが集中する可能性が
>　　多分に予想されるがその解決策は？

現状のアクセス集中具合と変わりはないと思うが。

いっその事、全ての投票を携帯からに限るとかw
持って無い人？ 知らん

>>317
あ…
アプリを実行すると同時にハッシュ値をどっかの鯖に送信するとか…

>>318
そうなん？
MACアドレスからコードを生成する過程が分からなければ
作り放題とは行かないように思うんだけど…

>>322
サーバがランダムに生成して、クッキーに混ぜて食わせておく。
IPはいらん。PCは食わされたクッキー送り返せばいいだけ。

というかクッキーなんてただのファイルだから

クッキー貰う→保存して消す→クッキー貰う→保存して消す→・・・

コード貰う→クッキー入れ替える→コード貰う→クッキー入れ替える→・・・

が可能。まあ確かに面倒だが一日中PCの前に貼り付いて妨害してる連中なら
苦にならんだろう

>>326
そんなのだったら現状と何ら変わりは無い。
いくらでも多重は可能だな。

クッキーなんて、いくらでも管理出来る訳だが。
串切り替える手間と大してかわらん。

>>317
クッキーは発行されるコードには関係しない。
今日既にコードを発行したかどうかをチェックするのに使うだけ。

>>327
確かにそうだな。手間が増えるだけか。

要は>>312が低脳というわけだな。
人を理解力不足という前に自分の知識不足を何とかしてくれ。

>>332
いえ、>>332が低脳というわけです。
>>332の理解力不足を何とかしたいです。

というわけで低脳はスルーだな

そうですね。

まあ、外国の鯖とCATVはアク禁ってのは基本だな

運営厨乙

age必須でID表示はとりあえず効果あるんじゃないの

ない。

偽があるから面白い（ ′ゝ_｀）

偽票対策なら、コードチェッカでやればOK。age必須にする必要はない。
多重対策なら、コード取るためにIP変えているのだから、age必須にしても意味はない。

したがって、age必須する必要も意味もない。

偽票抑止の効果はありそうだな

でも最大の問題である多重対策にならないのは確かだな・・・

多重をやらずに偽コードだけやってるやつには抑止効果あるだろうな。
そんな奴がどれほどいるのか知らんが。

偽は所詮偽だからな
それで落ちるキャラはその程度ってこった
それより多重対策にもっと力入れないと

2chで通る串 = コード発行所で通る串じゃないなら
多少効果あるかもね＞ID
まあ串探せるやつは2chで通る串も探せるだろうが

コードに変更が加えられるのなら可憐車がやらん理由がわからん
去年あれだけ叩かれても他のスクリプトに変えなかった（調整はした）んだから無理なんじゃないの？

まあ可憐車がその辺に疎い可能性は最後まで残るがな。。。

>>345
いや、今偽コード票で問題になってるのは無駄なスレ消費だった気が

>>347
初代アニメ板最萌で懲りたみたいだからな。

>>348
スレ消費を抑えるのは無理だと思われ。

プライバシーを好きなだけ侵害しても良いってならいくらでも
多重対策できるんだけどなあ・・・

>>350
住民票の提出とか？ｗ

消費を抑えたところでﾌﾟｰ

そりゃあお前
きくらげも大好きなROの運営
癌崩みたいにカード番号押さえれば珍作もできなくなるだろうがなｗ

公式と一致しない　（　ＴДＴ）
指導ｷﾎﾞﾝﾇ
有効コードがある票の順位
1位　165票　天野美紗緒
2位　161票　土星さん
3位　157票　ほろろ

0 （ 　ﾟ＠｀_ゝﾟ）？
6 しーぽん
6 しーぽん？
1 どせいさん
0 どせいさん＠MOTHERシリーズ
0 どせいさん＠大乱闘スマッシュブラザーズDX
7 みさお
0 ガラーホワ少将＠勇午〜交渉人〜
3 スズ力＠おもいっきり科学アドベンチャー そーなんだ！
0 チンポン＠宇宙のステルビア
0 ミオ＠おもいっきり科学アドベンチャー そーなんだ！
0 逆転３ランを打った東海大甲府の選手
0 水泳の銀メダルの人
0 赤丸ほっぺ＠宇宙のステルヴィア
0 代打教師＠秋葉真剣です！
0 中古女
1 土星
0 日本を見事に抑えたウィリアムス（豪代表、阪神）
0 武嶋つた〜こ
0 魔乳
0 木之元さくら
0 有効串
0 ｶﾝﾅﾊﾞｰﾛ
2 ｸﾗｳ@KURAU Phantom Memory

>>354

>>75 （集計基準）より、

0 どせいさん＠MOTHERシリーズ
0 どせいさん＠大乱闘スマッシュブラザーズDX
同姓同名でもいない限り基本的に見るのは名前だけ（作品名は放置）　よりこれは有効

0 武嶋つた〜こ
漢字名を平仮名、片仮名に変えてあるのは『有効にする』　よりこれも有効

0 中古女
意味不明なネタ投票は『投票スレの外にまでネタ元を探しには行かない』　より
有名なネタなので有効の可能性は大いにあるけど、これはもともと偽コード票なので無関係

�dクス

そろそろ投票スレの次スレを立てた方が良さそうな予感。
誰か立てられる人おながいしまつ

>>357
ﾉｼ　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092840355/

>>358
乙！

投票スレの多重厨はID表示に対して異常なまでに"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
age荒らしもくそもお前らの存在、レス自体が荒らしだろと

バカが。
何も考えずにやったか・・・

荒しの意見に振り回されて、思考も無しに行動するとは・・・
いや、共犯者か。
まあ、いい。
賢い人間はみなスルーしてた意味がそのうち理解できるだろう。

ID表示嫌う多重厨が投票スレでお知らせ荒らしを始めました
２，３人のカスに企画ごと荒らされるのは無念だな

萌え文 とか、明らかに潰し目的だったから俺もスルーしてたんだが、
洗脳されたヤツがいたのか、それとも荒らしでまわして書いていたのか。

「運営です」とか言ってるバカをどうにかしろ。
一度はっきり「偽者です」って運営側が言わないと止まらんぞ。

>>363
では今年も優勝は原　田　梨　紅で決定でいいですね

だから告知の時はコテを使えとあれほど…
まさか、トリップなしコテで良いと思ったのか？

>>363
すまん、意味がよく分からない。
解説よろ。

だよなぁ。
原田梨紅優勝だけは避けたいところだよな

IDになんとかを出すスレ、みたいのがこの板にもあるんだし
ID出すのが他スレに迷惑とは一概には言えないと思うがのう

こりゃだめだ
なにより支援が出ない
やった日も悪かったな

あーあ、だから言ったのに
スルーしときゃいいモノを、たかが偽票厨にムキになるから

で、誰がどう責任とるつもりなんだ？
えぇ？必死に推進してた香具師らよ！！

なんか湧いてきたな

>>371=偽告知をコピペしてる香具師



などと一瞬でも思ってしまったのは漏れの心が穢れているからだろうか。

>>372
実際無効票にすればいいだろ施行日決めて　無理やりにでもな

正直マッチポンプにしか見えない。

なんか貼ってあるみたいですけど、告知って公式の発表なんですか？？？

>>374
俺なんて
>>371=>>372=偽告知をコピペしてる香具師
こんなことを思ってしまったよ

>>374
そうだね、俺もそう思ったけど
まさかそんな暇人がいるとも思えなかったから考え直したよ

>>377
萌え文推奨が公式見解
義務ではない

無効になるとか書いてあったらかわいそうな人だからスルーしてあげて

主催者に了解も取らずに勝手なことやるからこうなるんだよ
◆A004VvRw.oに貼ってもらえばこんなことには。。。

◆A004VvRw.o　が指名しなければ運営とは認めない

とはいえ、ああ言う風に明らかに荒らしとわかる行動なら
通報対象になりうるんじゃないか?

もしかするとゴミを追い出すチャンスかも

運営を騙った荒らしが発生してますね

追い出しても後からいくらでも湧いてくる
１匹みつけたら30匹は居ると思わなきゃ

何を持って運営とするのか。

勝手にルール変えるなんて最悪だな

？？
今どうなってるんですか？

運営厨が暴走して◆A004VvRw.o氏の了解もとらずに
ルール改正を画策中。

メロン名無しさんの自作自演が（ｒｙ

ってこのネタは前から飲み屋スレにいた人でないと分からないか。

それを馬鹿な荒らしが改変コピペで便乗したつもりになってる
あぼーんですっきりだよ

>>389
別にルールは変わらないんだがな。

運営スレに居座ってるだけで
自分が運営で公式見解だと思ってる香具師手挙げろ！

ﾉｼ

ﾉｼ

むしろ後から付いてくるくらいだぜ？

ノシ

ﾉｼ

そろそろ投票所逝けや

そろそろあぼーん発動か？