『微睡みのセフィロト』の内容はamaz○nによると
三百億個の微細な立方体に"混断"された被害者。倒れもせず、死にもせず、彼は佇みつづけていた―。超次元的能力をもつ感応者と人との間で、拡がっていく憎悪が生みだした、いびつな事件。
そのきしみの中で、捜査官パットは、敵対する立場にあるはずの超感応少女ラファエルとともに、真相を追いはじめる。新鋭が描くSFハードボイルド中篇、書き下ろしでここに登場。
舞台は近未来。人類は通常の能力しか持たない「感覚者(サード)」と、超感応能力を持つ「感応者(フォース)」とに区別され、大きな争いを生んだ。
やがてその戦いが終焉を迎える頃、感応者の指揮者「女王」はイタリア半島と共に、「黒い月」となって天に昇った。
その17年後―――
17年前の女王との大戦で妻と娘を失い、感応者への憎悪を燃やしながらも、所属する組織「世界連邦保安機構(マークエルフ)」にそれを封じ込められた感覚者の捜査官、パット・ラシャヴォフスキーは感応者によって行われた犯行の捜査に当たることになる。
元ヴァチカン奇跡局が中心となっている感応者育成組織、「ヴァティニシアン」からの使者、ラファエル・リー・ダナーと捜査を続けるうち、パットは事件の真相、そして自らの所以を知ることになる―――
作・冲方丁(うぶかたとう)イラスト・伊藤真美のゴールデンコンビが贈る、書き下ろし中編。
想像力をかきたてる文にキャラの心理描写もきちんと描かれていて、読み応えはそんじょそこらの長編よりバッチリです。
SFハードボイルド、「微睡のセフィロト」是非ご一読ください。
224 :
メロン名無しさん:04/07/11 00:22 ID:2W0XEpky
対する『エスパーお蘭』は手に入れるのに苦労した。それもそのはず昭和50年、30年前の本で絶版らしい。
内容は
時は近未来、超能力を持って生まれるものが出てきて、超能力者とそうでないものが敵対してる。
怪物クラスの超能力者が否超能力者に対しテロをおこす事件が発生。
「念爆者」と呼ばれるそいつは性別年齢等全く正体不明。
電子頭脳複合体組織に所属する否超能力者ショウ・ボールドウィン、自我を制限されたサイボーグ捜査官。
彼は「念爆者」を捕らえる為、敵対する立場にあるはずの感応者の少女オラン・アズマととともに、真相を追いはじめる。
おや?全く一緒のような?
ジャンルもSFハードボイルドといっていいし。
これはパクリという程度を越えてるような。
225 :
メロン名無しさん:04/07/11 01:11 ID:2W0XEpky
パット=ショウ=精神を制限されたサイボーグ捜査官
ラファエル=オラン=感応者の少女
第四次元感応者=念爆者=超超能力者
エヴァやベルセルクは最近だから見る方も知っているからネタとして楽しめる。しかし30年前の絶版本をセフィロトの読者が知ってるとは思えない。悪質じゃないか?
とりあえず通報しますたリアルで(平井和正に)
これを冲方のサイトのBBSに貼るべきか、秘密にして数日後訴状が届いた時冲方をびっくりさせるべきか?
どちらにしてもパクリで話題のアニメの中心的制作者が放送中、盗作で訴えられ制作中止にでもなったら大珍事ですね。
つまりこのアニメは、「他人の話を自慢する酔っ払い」を見るような感じで見ればいいわけですね。
227 :
メロン名無しさん:04/07/11 02:42 ID:M73FkQGh
大騒動きぼんぬ
まとめると
超能力者が生まれるようになった近未来の地球が舞台。
超能力者そうでないものが敵対。
凄い超能力者による超能力者でないものに対するテロ発生。
そいつは全く正体不明。
そいつを捕まえるのに超能力者でないサイボーグ捜査官が派遣される。
サイボーグ捜査官は自我に制限がかけられている。
敵対する存在である感応者の少女がサイボーグ捜査官と一緒に捜査にあたる。
世界連邦保安機構=電子頭脳複合体組織
文体雰囲気まで似てて沢山の人が指摘している。
三十年前の今売ってない本をそれに付け込んで盗作している。
他の小説やファフナーもパクリだから冲方も言い逃れはできそうもないな。
まじでこれで制作中止にならないか。
絶版は難しいかもしれないが、地味に告発していくことで周知の事実とすることは
可能だろう。
リーフの『ショートショートの広場』盗作事件みたいにな。
231 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:35 ID:MWZxJ46u
地味に告発するのもいいけれどファフナーのパクリっぷりと一緒に祭りになったほうがネタテキにはおいしいきもする。ここはアニサロなわけだし。
戦ってくうちに○○するって、鉄火万じゃないのかな?
233 :
メロン名無しさん:04/07/11 20:47 ID:LQ0D/C2O
>231
おいしい祭りにするには、
・すさまじいパクリっぷりがすぐわかる読みやすいテンプレ
・パッと見てパクリっぷりがすぐわかるエヴァ等との比較画像
などを作って世に広めるのがベター。
わざわざあんな種臭い深夜アニメを見る人は少ないからな。
>>6とか
>>8とかをベースにこのスレで蓄積してきたネタを絡ませれば何とかなる?
ナディアとかエヴァも
ぱくりまくっているわけだが
なぜか非難されることはない。
鮒との違いはなんだろう。
普通のヲタにも判るパクリだから
放送当時にネットが普及していたかどうか。
もしエヴァの放送当時にネットが今と同じくらい普及していたら、
放送中も荒れるだろうし最終回後は大惨事になっていただろうな。
エヴァとかは誰でも知ってる古典から制作者の趣味でパクってたが
鮒の場合は売らんかな精神が透けて見える感じ。
>231
平井和正がしっかりと法的措置に訴えてくれるかが祭りになるかに大きく影響しそうだな。
盗作といっていいほどのパクリだから通報したってのは本当だろう。その辺厳しい人なら訴えると思うが。
>>236 作品の面白さの違い。あとパクリの部分を除いても作品として成立するか否か、というところじゃないかと。
つーかガイナのパロディは結構みんな喜んでたような・・・。
>>236 前者は視聴者が元ネタ知ってると楽しめるパクリ(オマージュとも言う)
後者は視聴者が元ネタ知ってると困るパクリ
ここのふいんき(←何故かry)何かに似てると思ったら初期の黒猫スレだ・・・
今後使われると思われる台詞。
「40秒で支度しな!」
245 :
メロン名無しさん:04/07/11 22:43 ID:dOVkA64T
俺はエヴァは外面がパクリのつぎはぎだろうと、
根底に日本的情緒みたいなもんがしっかり見えたから
冷めずにのめりこめた。 鮒はなんかスカスカっぽい。
もう少し見ないとまだわからんけど。
ちなみに俺は最近多少種の評価を改めた。
あれラクスやキラの偽善者っぷりはけっこう秀逸だ。
鮒がパクリ神アニメになるためにはあのSPセリフを使うしかない
ではムスカ大佐どうぞ↓
247 :
メロン名無しさん:04/07/12 00:53 ID:MU1gGbxf
目がぁぁぁ〜目がっぁああ〜
君も男なら聞き分けたまえ。
249 :
メロン名無しさん:04/07/12 03:18 ID:Y6aVAvZg
ムスカはセリフの95%が名セリフだからどれかわかんないよ。
ひざまづけ、命乞いをしろ、小僧から石を取り戻せ!
ムスカのセリフが、こんなところにまで!
一段落したら、全てあぼーんしてやる
>>238 当時のニフティでの反響は種放送直後の比じゃなかったぞ。
キャラがホモ臭いのに、ジークフリードシステムがさらにホモ臭くする。
幼女の双子なら見れたんだけどな
>>228 平井和正スレによると、一応まだ買えるらしい。
>>228 能力を持った新人類と持たざる旧人類の対立はSFでよくあるネタだし、
本来なら敵対側である者と共同で事件捜査し反目するけど友情にってのは
刑事物の定番(48時間とか)だから、ここまでならパクリとも言いにくい気がするな。
でも「自我を制限されたサイボーグ捜査官」の類似はちとやばいし、
文体雰囲気まで似てるとなると……やっぱ黒なのか?
257 :
メロン名無しさん:04/07/12 21:37 ID:Y6aVAvZg
能力を持ったコーディネーターと持たざる旧人類の対立はSFでよくあるネタだし、
本来なら敵対側であるナチュラルと共同で戦うってアニメがあったよ、タイトルは思い出せん・・
そもそも、冲方丁は脚本書いてないと思うのだが……
>240
> 盗作といっていいほどのパクリだから通報したってのは本当だろう。その辺厳しい人なら訴えると思うが。
100%ありえないよ、そんなの。
260 :
メロン名無しさん:04/07/13 00:30 ID:ly5/Ej2L
裁判沙汰にはまずならないが、しばらくした後の刷分は
こっそり内容を差し替えている……というのは実にありそう。
というか、そのレベルで訴えられたらジャンル小説は壊滅します
262 :
260:04/07/13 00:36 ID:ly5/Ej2L
うーん、良い感じに擁護来ますねぇ〜。
作家さんの痛いWeb日記といい、エロゲー屋と信者との相互依存関係って感じですね〜
リーフ騒動がなつかすぃ。
263 :
メロン名無しさん:04/07/13 13:56 ID:SKvjvrHd
アトランティスだってガイナックスが訴えなきゃ罪にはならないのだし
>263
だけどアトランティス盗作疑惑はネットでワールドワイドな騒動になって
出銭の権威ガタ落ちしたろ?
戦闘曲がEVAのドンドコっぽい。
パクリなんてオタクだけが騒いでるようなモノじゃなく
種と絵が同じだ意外何の感想もわかないアニメです
空気アニメ
EVAや種のような爆釣りすらも望めない、産みだされた時から燃えないゴミ、
ただの産業廃棄物アニメ…か…
笑いのネタにもならないのかよ…
基本的に、発表された作品のギミックは、みんなの共有財産であると言う考えもある。問題は、転用にあるのではなく、
結局、作品としておもしろいかどうかなのだが…。
そこには好き嫌いという批評にならない感情部分の要素も多いし。
確変に大いに期待しつつ、現状は見続けようという感じ。
かずきとそうじが常に頬染めてるんだが。
SFにもアニメにもうるさい、あさりよしとおがこの作品をどう思っているか知りたい
平井和正、セフィロト注文したぞ。
日記に書いてあった。
どうも平井和正氏っていうのは、「訴えはしないが話はつける」方のようですね。
いいねいいね。
本スレ流れが速すぎて読んでらんない
どこかにマターリスレはないものかと思って今日もこのスレに住み込み
>>265 ファフナーのBGM作曲家はむかし鷺巣の編曲で活動してたんだよ。
ハカセ太郎も一緒に。
平井和正は2ちゃんが嫌いみたいだからここの思うように動いてくれる
とはかぎらないよ
そもそもなんで匿名の人間の言うとおりに動かなきゃいけないんだよ、アホか
手元に届いたらしいな、本。
279 :
メロン名無しさん:04/07/15 21:04 ID:7/7rp+da
さすがにここも落ち着いてきたな
・襲来する謎の敵を、得体の知れない巨大ロボで倒す(エヴァ)
・敵は(主人公にとっては)目的不明、組織だっているかどうかも不明確、
生物かそうでないかもよくわからない(エヴァ)
・ロボの使用は問題視されるものの、敵を倒すにはロボしかない(エヴァ)
ここらへんはエヴァ以降のロボットモノでよく見られる
最初はガオガイガーあたりからか?
つうか、ガオガイガーの方がエヴァの影響を受けすぎ
・1話目、主人公は組織からいきなり命令を受けて、意に沿わずロボに乗ることになる
組織を父親とかに言い変えると、昔っからのロボットアニメのお約束だな
エヴァエヴァと言っているけどエヴァ以降の大体のロボットアニメがエヴァに引きずられているんだから仕方ないといえば仕方が無い。
はやいところ全パイロット揃ってくれると面白いんだけどねぇ
>>280 君はガオガイガー以外の勇者シリーズを見たことがあるのかい?
つーかガガガを5話以上見たかどうかも怪しいな。
>>281 一話目だけの感想なんだけど?
ガイガーの細身のプロポーションもエヴァにけっこう影響されてるなとも思ったけどね。
ちなみに勇者シリーズは全部観ている
最初に戦ってた島ってSDG基地じゃねーの?
284 :
メロン名無しさん:04/07/16 13:33 ID:H4c9alwB
パクリ元のパクリを指摘して
「こっちもそもそもパクってるじゃん!」
って言うのはファフナーに関してはお門違いだと思うんだ。
だってファフナーのスタッフはそんなも古いのパクる人間じゃないもの。
285 :
メロン名無しさん:04/07/16 14:04 ID:FVFYU3iJ
そうだね。
今でもお手軽に参照できるような、最近の作品から
ちまちま引っ張ってくるからここまで叩かれるんだよなーファフナーって。
なんだかゴミ餃子を彷彿とさせるな。
「こんなものが売り物になるって、ホンキで考えてたのか?」
まあ、志の低い作品ではあるよな。
中学の文芸部員が書いたようなシナリオだな
>>284-285 信者もキモイが糾弾側の絶対にオリジナルからパクって無いっていう
根拠のない自信もキモイな。オリジナル作品をあげないのは他の作品
のパクリは今までスルーしてきましたって事だろ。
このままだと糾弾側も浅い知識しかない身内を批判できないで腐敗し
ていくだろうよ。現にゼフォンの頃はいなかった電波アンチが本スレに
AAを張り付けまくってるし本当に今のアンチのイメージって
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_'´_ ミミ
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彡c´,_、, ゞ' _ || _ |::::::t::::::::|ソ
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人 ヽ:::::ノy`,.<、 ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
/:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
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‐ '' ´
じゃなくて
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ おばびげぶがべべべ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| あひゃひゃひゃひゃひゃ
だな
わかりやすい
293 :
メロン名無しさん:04/07/17 21:37 ID:zqHitsxx
松本まりかは斉藤千和のパクリ
294 :
たぼち:04/07/17 22:02 ID:4CFtULjD
ってかさ、これだけ
>>1のようなロボットアニメがでてきているんだから、パクるな(似さすな)って言うほうが厳しいんじゃない?結局
>>1の中の作品でも何かをパクっているのもあるんだし。
多少似ててもオリジナリティがあれば叩かれまい
296 :
メロン名無しさん:04/07/18 00:20 ID:aUIU3cEV
オリジナリティはほっぺの傷。
>>294 最近のロボットものなら絢爛舞踏祭やキングゲイナーは近い作品を探すことが
出来ても、それ以上に造り手が苦心して考えたオリジナリティの方が上回ってるし
ジーベックの前作、ステルヴィアだってわりとありがちそうな設定の
寄せ集めのわりには根幹のテーマは個性がある。
そう言うのと比べればファフナーの引用は稚拙すぎる。
作品の個性や、他との差別化が売りにならない時代になってしまったのかもな…
キャラ:種要素満載
メカ:ナガーノ他のパクリ
舞台設定:PON
世界観:エヴァ要素満載
時代設定を昭和に持ってきたのは、まあいいんじゃないの?
ただメガゾーン23が、80年代の東京を使ってるけどね
いずれにしても、2話にして、かなり強引にストーリーを展開してる
ように思うので,今後に期待w
スタッフ責めるのは間違い。
上からエヴァとかSEEDみたいなもの作れっていわれればあんなのになっちゃうでしょ。
悪いのはプログラムピクチャーとやらを買いまくる萌ヲタや腐女子。あと電通のクソども。
エヴァから始まった縮小再生産という名の深化の果て
日本のアニメーションも遂にここまで来たか、という事か
ラゼポ→種ぽ→早急にファスナー(閉めろ)
といった「進歩」の結果として出てきたモノは
近所のガキが切り張りして作った「はんこうせえめいぶん」級
の代物だった
>>300 プログラムピクチャーってのは、パターンの決まったジャンルムービーの事。
某禿の発言も「良くも悪くも定石通り」程度の意味だよ。
間違っても「パターンしかない」って意味じゃないぞ。
>>300 そう言われたのか?
だとしても、一見そう見えつつ、実は全然別のを作って
出資サイドをコケにするのが正しいクリエイターのあり方じゃないかな。
正しいかどうかは別として、それぐらいの意地は見せて欲しいな。
>>303 1話2話だけで判断するのは早い
コレから別方向に進んでいけばいいじゃん。
行けばね………
>>304 それって本当に個々個人の意地でしかなく、業界としては問題ありすぎ。
そんなものに頼っていたらいつかアニメ業界つぶれちまう。
本当にハイエナのような代理店連中はなんとかならないものか・・
製作委員会に金出す連中には作品の良し悪しなんぞ当然わからない。
だから、エヴァや種みたいに(あたるもの)を作れとはいう。
それはスポンサーとして当然。
だが、必ずしもパクレって言ってるわけじゃないぞ。
ここまで臆面もないのは破廉恥そのもの。
最大の戦犯は大月常務@スタチャイだろ。
金集めとパクリ指示両方やってんだから。
それに従ってオリジナリティのない作品作ってる奴もな。
ギャラリーフェイクってこんな話あったの?
あったよ。
サブカルアーティストの対比に
藤田のアパートに住むメカデザイナーが出てくる話だな
へー
メカデザのモデルの人は宮武さんでしょ
細野氏は最初はぬえの社員だったから>慶応日吉同級生の河森繋がりだにゃ
大月のような存在がいかんのか
大月にとって、エヴァは自分のもの だから何やってもいい
という意識あるのかな
これ見るよりはノア見た方が有意義だな
敵の攻撃方法で丸く消去されるやつね。
似たもので
劇場版CCさくらの”無のカード”の攻撃の方が超怖い。
>>314 東映チャンネルでメタルダー見るのもなかなか。
”シナリオコーディネーター”の肩書きには誰も突っ込まないのか
ガジェットガオーがdでた。
>>318 >ほっぺの線はセーラームーンの頃からの表現方法…
巨人の星から
ほっぺの線は園児の落書きをパクったものだよ
>>322 ポケモンのサトシが園児の落書きだと(ry
現時点で判明している、ファフナーのオリジナルと言えそうな要素
・爬虫類の攻撃性を獲得するために大脳新皮質を眠らせるという戦闘方法
・染色体異常で、パイロット全員がトカゲ化or老化or痴呆化or異性化の予感
・主要登場人物全員に家族の描写がある
・萌え漫画の作者(大粒あんこ)が親父
あ な た は そ こ を パ ク リ ま す か ?
>・爬虫類の攻撃性を獲得するために大脳新皮質を眠らせるという戦闘方法
ダンクーガで獣の脳を覚醒させるとか言っていたような気が……
「あなたはそこにいますか?」は某エロゲーのセリフ「生きてる人いますか?」にインスピレーションを受けたのではないかと。
冲方丁が持ってきたセリフだし
>327
いや、もっと単純に『ほしのこえ』からのパクリかと。
ここまで来たらパクリ元の映像だけでファフナーを作るしかないな
330 :
メロン名無しさん:04/07/20 22:59 ID:Ubvw13Ea
あーなるほど、ほしのこえな。
さてさて3話はどうだった? 今回もツッコミどころ満載でけっこう面白かったけど、俺は。
内容はバレになるからまだ駄目? 幻影のシーンはまんまラゼポン1話ぽかったけど、
漫画のシーンはオリジナルじゃないか?w
ラゼポンをパクるならマンガ版のほうをパクればよかったのにw
>299
> 時代設定を昭和に持ってきたのは、まあいいんじゃないの?
そうなの?
そーいえば、マイトガインも年号昭和だよな
334 :
メロン名無しさん:04/07/20 23:41 ID:5CKk6N8F
>>326 関係ないがカートゥーンネットワークの
ダンクーガの番宣はメチャかっこよかった
>>332 主人公の親父が嫁の写真を見ながら泣いているシーンに出てきた扇風機がそれっぽか
った。
黒猫からパクらないかな…
>>327 ペリー・ローダンシリーズの「ポスビ」という機械生命体は
「君達は本物の生命体か?」と問いかけてきて、変な回答したら攻撃―
というのもあるな。
島が動く(Fromひょっこりひょうたん島)
既出?w
うん、
終わらない昭和ってのは多重人格探偵の印象が強いかな
>・主人公が自分の意思とはかかわりなくロボットのパイロットになってしまいそれに対抗する
これはガンダムからの伝統だろ…
ちょっとしたパクリでも拾っていこう、って段階だから突っ込みはまだしなくていいかと
>>340 ガンダムは偶然通りすがりの民間人が自分の意志で勝手に乗り込む訳だから、
エヴァなどのように選ばれた少年がロボットに乗ることを強制されるのとはちょっと違う。
ガンダムは途中で大人と衝突したりするけど、おおむね最初は自発的に乗るよな。
終わらない大正のパクリ
主人公にしか見えない赤い女の子の亡霊って忘却の旋律のパクリ?
ガンダムはそのバックボーンで年がら年中戦争起こってるからね。
いざとなれば自分の身は自分でという考えもあるんだろう。
エヴァはセカンドインパクトがあったとはいえ、
世界規模の戦争は起こっていない。危機感なし。
いわゆる平和ボケってやつかもしれない。
自分の行動は自己責任で。
これ基本w
>>345 色とかも似てるけど、時期的にパクリが間に合ったのか微妙
主人公が女の子の幻影を見て追いかけるシーンなんて、
過去のアニメに腐るほどあるぞ。
腐るほどある中でドレをパクったんだろうって話だろう?
薄いパクり方しかしない法則からすると忘却の旋律なんだろな
あ な た は そ こ を パ ク リ ま す か ?
>>349 だから、ここ最近のアニメなんて全部パクリ作品だろ。
強烈なオリジナリティのある作品なんて、皆無。
忘却の旋律だって、ひどいもんだ。
予告で逆シャアみたいなのやってなかったか
パクリっていうと「よくある」「他もそう」「パターン」「お約束」。
まさに黒猫と同じ状況。
>>351 なんでズレた極論に持っていく?
オリジナリティを問題にしてるんじゃない。
あまりにも引用が稚拙で、矛盾が多すぎて一本の話として成り立っていない
ことを基準に話をしてんだろ。
忘却はそれなりに突出した変な個性があると思うけどな。
造ってる連中は7年前にも似たようなことやってたし。
>>331 Aikaやナジカのようなパンツアニメになるな。
で、パクリと言われるとw
んあ・・・・・雪風なの?
学園祭の前日が永遠に繰り返されると言う
昭和と言うとゲートキーパーズあたりを意識してる?
アレは帰ってきたウルトラマンを石ノ森テイストで作ったような作品だったように思うけど。
GONZOに対する対抗意識?
昭和っつーかただの田舎島な感じしかしないけどな・・・
>>354 まだ第三回じゃ、一本の話として成り立たねえっつーの。
それに、この手のアニメで許されない程度の矛盾はほとんど無いと思うが。
具体的にどの辺だ?
対異星人用の秘密基地ってのは3話で始めて出てきた設定?
なんかパクリくさい設定を小出しにしていく手法が種と同じですね。
主人公は遺伝子操作でいつ女になるんでしょうか?
>>362 島が変形したときから分かってたことじゃない?
とすると1、2話からかねぇ。
水と食料は地下に広大なプラントとかあって自給自足してるとしても、
資材とかはどうしてるんだろうな。
人類からも隠れてるって言ってるから、輸入とか出来る状態じゃないんだろうし・・・
本国の日本は無くなっちゃってるしな〜。
外の人類の中に竜宮島とつながってる組織があるんですよ
…きっと。
ガイシュツだろうけど
動く島で地下に巨大な建物ってナディアを思い出す
>>360 ・あんな小さな島で秘密基地がバレてない
・子供らが死人も出るほどの有事に、まるで動じてない
・つーか3話で基地が元からあったことを知ってるような振る舞いをしてる
・初戦で中破どころか消滅したように見えたファフナーはどうなった?
・つーか防衛線やファフナーの補給、修理する物資は?
・漫画家を生業にしている親がいる、
ごく1部でこれだけ思いつく。
もう本スレで何十回もツッコミまくられたと思うが。
>>367 設定資料から推測して、矛盾を勝手に解説してみた。
つうか、この程度の矛盾ならどんなアニメにもあるけどな。まだ序盤だし。
>・あんな小さな島で秘密基地がバレてない
>・つーか3話で基地が元からあったことを知ってるような振る舞いをしてる
体内チップで入場を制限してたら、関係者以外の侵入はほぼ不可能だろう。
基地らしきものがあるのは知ってたけど、それが何かは知らなかったってことだろう。
子供達が生まれる前から対異星人戦略と文化の保存用に特化して作られた島で、
子供も戦闘要員として都合のいいように育てられたんだから、普段から気にしない
ような教育を受けてるんだろう。
米軍基地とか発電所が近所にある程度の意識なのでは?
>・子供らが死人も出るほどの有事に、まるで動じてない
そういうのが珍しくないという教育してたんでしょ。
戦時教育っつーか。知らんけど。
つづき。
>・初戦で中破どころか消滅したように見えたファフナーはどうなった?
量産型なんでしょ。エンジン取り替えたりしてるくらいだから。
>・つーか防衛線やファフナーの補給、修理する物資は?
まだ3話目で背景がわからないので、単に謎。解明されなかったら矛盾。
エヴァだって、ゼーレが背後にいることがわかるまでは予算が謎だっただろ?
>・漫画家を生業にしている親がいる
何が矛盾なのかさっぱりわからん。文化を伝承するのもあの島の役割なんだろ。
基地のある島は、全員が基地関係者じゃないと変なのか?
しかし、俺は一体何をやってるんだ?
描写されていない事は考えていないのと同義。
わずか数秒の伏線もあれば相応の説得力を与えられるものに
手を加えないのは、そういう意図があるか何も考えていないかのどっちか。
そもそも3話も使って何を主軸に話を見せたいのかが掴めないのはどうか。
2話あれば登場人物の最低でも主役級のキャラの立ち位置や、基本的な
関係は掴めるもんだ。
>・漫画家を生業にしている親がいる
>何が矛盾なのかさっぱりわからん。
編集者は? 印刷所は? 出版社は?
まさか2000人足らずの人口の村で作家業が成り立つと思うか?
今の今まで子供にバレてないのも不自然。
と言うか明らかに漫画描きって職を舐めてるよ。
>>370 >編集者は? 印刷所は? 出版社は?
>まさか2000人足らずの人口の村で作家業が成り立つと思うか?
なんで、現在市場に流通してる雑誌と同じクオリティのものが
島で発行されていると思いこんでるのか、わからん。
極端な話、あの雑誌が同人誌レベルのコピー本でも、生まれた時から
本物の雑誌というものを見たことなければ、不自然に思わないだろう。
月刊で、2000人の人口の島だけの需要をみたす冊数なら、町の印刷屋
レベルでも充分対応出来る。もともと利潤も追求してないだろうし。
あの親父が毎月描いてる作品以外は、過去の名作漫画の再掲という
可能性が高いと思うんだが。
ともかくあの閉鎖社会では、常識を大人達が都合のいいように作り上げて、
それを子供達に洗脳教育出来るんだから、簡単なことだろう。
だから描写されていない事は考えて(ry
やっぱりコレ拾った物を使ってるEOTなのかな。
三話見る限りは、世界から隔離した状況で撃退作戦を行なってるような展開を匂わせてるのだけど。
マクロスというより神ファミリーの大規模版みたいなモンかな。
外の世界は存在はしてるようだし。
日本も存在してるかも。外部と連絡とるとソコも攻撃受けるため、自閉モードに入ってるダケで。でも外界との仕事上のやり取りはあったりするのかも。
パズルを解くような楽しみ方がある作品ですね。
>>368>>371 子供が現代日本の普通の子供とは違う、特殊で都合のいい教育をされているのなら、
それを描写しておかないとダメじゃん。会話で当たり前のように基地に触れるとか、
授業シーンで変な講義してるとか。
描写されてる子供の生活が全て現代日本のそれと同じなら、ふつー現代日本と
同じなんだなって思うよ。後姿が見えないからって、そこに翼が生えてるかもとか
想像しないだろ?
でも漫画は、1話冒頭の描写からすると「東京とかちゃんと存在する」ことを偽装するための
物として使われてるので、親父は漫画で食ってるわけではないと思われる。
まぁ本スレでも突っ込まれてたが、最初から東京とかの知識を与えなきゃいいじゃん
ってことになるんだけど。
視聴者が必死になって設定を補完してあげている…こんな光景どっかで見たなぁ
甘いところ・いいかげんなところを
罵倒するアニメでいいんですか?
とりあえず、有人偵察機はいかがなものかと
せっかく、イラク戦争でも無人機が活躍したんだからさ
>>376 おや? そんなアニメが一年前にあったような気がします。
そのアニメの監督様はファンの必死な理解や努力を土足で
踏みにじりまくってたのに、ファンの方々は懲りてないようですし。
これを必死に解釈しようとする人もプロデューサーが影でせせら笑う姿が
見えないチェリーボーイなんでしょうね。
鮒壊文書マダー?
わけのわからん作品は後から説明しても何とかなるが、
これはおかしいだろという作品は後から説明しても手遅れなのよね。
素面じゃみれねぇよな、このアニメ。
俺にとってのファフナーのイメージ
・カタカナ語多すぎ。戦闘基地じゃなくて役所なんじゃねえか
・女はふともも要員
以上
>>378 こいつはこう言っている。
「俺は視聴者が補完するような作品にはまるアニヲタをバカにしている。」
「俺は屑プロデューサーの作品にはまる若輩者のアニヲタをバカにして
いる。」
「今まで俺がいくらバカにしてもその時々の若輩者のアニヲタが屑プロデュ
ーサーに金を貢いでいた。だから俺には屑プロデューサーが今まで活
動していたことには責任がないし、これからいくら活動しようと構わない。」
そしてこう思ってるのではないか。
「屑プロデューサーさん。俺の優越感のためにいつまでも作品を作り続け
て下さい。」
う〜ん、チェリーボーイ達にとってとてもいやな先輩だね。
384 :
メロン名無しさん:04/07/23 04:39 ID:kgtQVEah
使途の使いまわし。 アルジェントソーマ
やっつけで倒せた敵がまた出ても、ぜんぜん緊迫感がない。 手抜き臭い。
つーかパクリもとからラーゼフォン消せや。
このゴミ作品自体がパクリの糞作品なんだからよ。
神話・遺跡ベースのロボットものって、ライディーンが最古なの?
おしえてエロい人。イデオンエンドだったら笑います>ファスナー
バビル2世のポセイドン
388 :
メロン名無しさん:04/07/23 13:47 ID:fjK68e3q
レールガンはブラックキャットのパクリ
389 :
日記:04/07/23 16:04 ID:???
>>6のコピペで興味を持って見てみた。
あんまりアニメ見てないからパクリはほとんどわからなかった・・・orz
でも町から防壁みたいなのが出てくるのは既視感があった。
一般の人が見たらオリジナルのロボットアニメと思うんだろうなと思いました。
あの形のレールガンはアーマードコアからだろうか
黒猫のはレールガンじゃなくて単なる電気銃だろ。
あれは知欠式レールガン
Zガンダムは初代ガンダムから沢山パクってたが、あまり問題にならなかった。
続編だからな。
ボルテスVはコンバトラーVから沢山パクってたが、あまり問題にならなかった。
同じスタッフだからな。
キャラデザが同じ人で、別会社の別作品しかも同じロボットものを至近でやる
という時点で、ちょっと頭がおかしいと思った。
そこまでして、儲けたいのねw という感じで
もちろん,そうでないと制作費が集まらない現状なのかもしれないけど
そうであるなら、アニメ業界の先はもう終わったも同然
平井って人は、現在も、ものすごくセンスある人なのか?
全盛期の安彦良和みたく
平井ってずっと昔から今にいたるまでキモイ絵しか描いてないやん
今後こういうのは腐女子向けの加工用アニメですと最初からうたってさ、原材料と添加物もきちんと表記してもらえんかな。
それが親切というものだよ。
コンビニで売ってるケーキ用のドライフルーツだってそうだろ。
>398
あからさまにキモくなったのは種からだ
リヴァイアスの脇役のキャラとか味があるデザインだった
自分の機体を三角バリアで守れば逆シャアのパクリ。
相手を三角バリアで動けなくすればウイングマンのパクリ。
じゃあ自分の機体を三角バリアで動けなくすればオリジナルだね(゚∀゚)
相手を三角バリアで守るのもあり
パージって単語はパト1から
もうちょっと普通の言葉、使えばいいかと思うのだけど・・・
>>400 俺は何も知らない子供の頃にあいつの絵見て気持ち悪くなった。
種がやってはじめて絵が原因が分かったけど、マジでキモイ。
飛行機の下にロボット下げて出撃するのはG弾劾凰のパクリ
エルガイムでもやってたが。
エルガイムのランドブースターもどき
攻殻SACのジガバチもどき
昆虫テイスト入れれば、そりゃ被るよ
サソリなのか?あれは
そしたら今度はゾイドかw
なんでPONとか種とか鮒とか、糞だと分かるものを作っちゃうんだろうな。
作ってる側からすれば糞とは思ってないわけで。
っていうか、この手の作品って
ビデオやDVDの売り上げで利益を得る
ビジネスモデルで作ってるんだろ?
クリエーターのプライド以前に、
こういうもの作って
支持されてDVDが売れると本気で考えているんだろうか。
種とか実際売れてるしな・・・
>>411 エヴァやナデシコをスタンダートと思ってる奴らが増えたからだ
おや?
リストカッターが好きそうな作品とか言う言い方をしちゃダメなのかな
\l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、‐‐-、ヽー-、::::: ̄二ニ=‐
、::::ヽ、;;;;,r''⌒ヽ;;;:::::r‐-一'''"´ー=-、\_,,. -‐< ̄
ゝ、;;;;;;;;;;| rヽJ、l;;;;;l` r‐-、::l 、ヽー-、 ー-`ヽ、_
\::\;;;;l |/ ( ヽ;l `ヽ、゚l`、l |\ーニニ-‐'' ̄
\}::ヽ、;;;ゝ'-‐ ' `` =、〉_二ニ=-
ヘ--‐'" `ー,ヽ二ニ=─
:::::::', / ,r<ニヽ、_ ´r''´
:::::::::'、 l /ヽ::::::``ー7‐'
、::::::::::ヽ ヽ / l ヽ:::::::/
\:::::::ヽ \ l! lニ‐、ノ:::/ 17歳で悪ィかぁぁぁぁーーー!!!
、 ',:::::::ヽ \ `  ̄``Y
ヽ l::::::::::゙、 >-'、 r‐'
l |:::::::::::ヽ/〉;;;;;;;;;;;\.__,,ノ\
、 | |:::::::::::::::V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
|| ヽ、:::::::::::::゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
|| \:::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
_,. -‐'´:::::::::::::::::::::::ヽ、
ヽ、/l'__,..‐‐-v<ニ二ニニ、'~`ー-ァ
_,. -‐‐`ー'_,..‐ニニヽ、`、::::::::::::`ー、<_
/_,..‐:r-v' V/ ___ ヽヽヽ:::::::::::::::::::`‐:/
r-_',‐'´‐、/|/_,.r' ´ィ_''o/ 〉::`;ィメ^l:::::::::::::::> そうさ・・・
ヘ ヽ ヽ }ヽ>,.r' .l/〉/ i) /|:::::::::::(
Y .} ,ィi _l/ノヽ _,.-‐r'ヽ '´ r' <,v‐、,r'ヽ あの頃の平井に欠けていたのは
`'lフ ,lフ`/ \‐,='-‐'´ __,.⊥‐'´ ̄ ̄l 萌え・・・801だったんだよ。
ノ ___ノ ヽ"~ ̄ ,.-‐'´ |
ヽ ' / 〉 | |
`'='| `'ー-<´| _,.‐'´`‐、 ちなみにカズヤとキラの中の人は
_/ __〈 ̄"~lヽ| _,..‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;; 同じだ。
_/ _,..‐'´;;;;;;;;;>`\_/| /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ファフナーといい種といい
少年キャラの身長が低すぎる。
16、17なんて大人とたいして変わらないはずなのに
みんな頭一個は違う。
種がスクライドのころの絵柄だったら案外面白かったかもしれない。
>>422 そうしないと大人と少年を描き分け出来ないから・・・かな?
「顔」で大人を表現できなければ(髭を除く)「横幅」と「縦(身長)」で表現するしかないからなあ
みんな個性の無い登場人物だよな。
もっと強いインパクトが欲しい。
426 :
メロン名無しさん:04/07/27 21:27 ID:K8Z/WE7Z
終戦のローレライともかぶってると感じているのは俺だけだろうか。
おとといスクライドのDVD見ててほんと平井は変わったと思ったよ。
優男代表の橘でさえキラや一騎の一万倍男らしい目つきしてるな。
クーガーやカズマのあの瞳がもう見れんと思うと悲しいよ。
アズラエルはちょっと無常とかぶってて嬉しかったが。。
スクライドはラストが熱すぎてマヌケな腐女子はついてこれなかった。
種は絵がキモ過ぎて開始前から非難の対象だった。
ファフナーは(ry
カズマ>>>>>>>>超えられない壁>腰抜けキラ
劉鳳>>>>>>>>>超えられない壁>ホモアスラン
クーガー>>フラガ
社長>>>>>>>>>超えられない壁>ヒョロニコル
無常=アズラエル
M1娘>>>>>>>常夏3姉妹
魔乳>>>>水守
かなみ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラクス
フレイ>シェリス
スクライドには女キャラが足りないな。
そこがいいんだが。
基本的に美形キャラの描き分けが全然駄目だからなあ。
美形しか出てこない種やファフナーをやらせること自体無謀すぎる。
>>426 福井 晴敏の?まだ読んでないなぁ。
映画がやる前には読むつもりだけど、ちょい文庫化待ち
>>429 これも追加してくれ
ジグマール隊長>>>>>>キチガイザラ議長
君島>サイ
あやせ>>>>>超えられない壁>ビビアン
羽佐間翔子ってガサラキの豪和美鈴に似てる気がするけど、これはさすがに偶然か・・・
美鈴の方が100倍イッちゃてるナイスなキャラなんで気にしない。
ここは黒田マンセーなインターネッツですね
こんなとこにもスクライド信者がくるのか…
>>435 普段表に出さないだけでスクライド信者はどこにでも潜んでるもんだ。
オレ?元スクライダー。
今でも2秒あればAA集開ける状態だが。
スクライド信者はゴキブリみたいなもんか。一匹いたら100匹はいると思えってかw
ゝN |:: | | | |:::: |::: :: |::|:: |::|::: | |/ ::::::::.\
⌒く |:: |::| | |:::: |::: :: |:|. |:::|: |. :::::::::::.. \
::::::::) |: |.:| | |:::: |::: : |::| | ::| | ::::::::::::::.... \_
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::::: ヽ| : ::| |::: : | :: :∨ ,;:-"
--:;;,___ ::ヽ |::: : .| /
_. ヽ ::::| |:: | /
:::: ̄ヽ :\|ヽ | t
::::::::::| ::::\ | __ノ
| :::ヽ| ∠三<<
| ,,,, ゝ …毒蟲が
| 「
丶. |
"' . |
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"'-:;, :::::::::"'-:;,. )
"'-:;,__ ::::::::::..... /
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"'-:;,∠
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|
最近の平井はすべてのキャラをカッコよく描きすぎ。
種ならイザーク、クロトの位置づけには立浪とかエマージー程度の顔を入れるべきだった。
オルガの目つきは悪くなかったが男キャラの目つきがキモ杉。
水守のがまだカッコいい目してる。
ファスナー?もう比べる気にも(ry
一人くらいデブキャラと眼鏡を入れた方がよかったんじゃねーの?
__
. -‐''" ̄  ̄`''''ー-、
__.. -‐=、-''´ _,. -‐‐-'、
ノ :ッ‐'''''フ"" ̄ ノ ヽ
. ‐':_rヘ ..:::ノ ゙゙̄'''ー / ',
j ;;( `y'^ ノ 、_ ',
) :::/ |―ー- { ミ 〉
( ::) { , ‐-、,,;j ‐- l
)"::( {::..,,,,,,,, ( '⌒ヘ __,,.. -へ.
( `:〉 }::::::::::......::::::ヽ, 、_( 、 r'
〉 ::(_____`i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∠`ーi l ( ‐━ ‐━ ‐━ ‐━
( ::;;}  ̄`''''┐ / 「
. 〉 :;| /`ー-.....,,,,,____,,,ノ
( ;;;|:; { ::::::;r''"´ /
_{_,;:=^=ニ二`'ー-- ..,,__ | ^'ー、 〈‐-、
ファフナーもなんだかんだで
挿入歌を上手く使って感動させてくれそうな気もするが。
チャンネル回してたら種やってたから久しぶりに見てみて思った。
連邦3人は割りとマトモな目してる。
主役をキモく描き杉
ブレンバスターは出たー?
既存のアニメ・漫画・ゲームからパクるのは知欠先生のパクリ
あげ
早急のファスナーでチンコの皮はさんだYO
俺見れないんだけど、何か新しくパクってた?
あぁ。
お前の財布パクられてたよ。
パクリがどうのこうのって言うレベルでは無くなったなあ。
パクリネタといえば先週のケロロ。
ガンガルをダンガルと言っていたのには驚いた。
平井はいわゆる美少年タイプよりもジグマール隊長や、ファフナーでいうと主人公の父親みたいなキャラの方が得意そうなのに、なんで苦手な仕事ばかり発注されるんだろう。
劉大蓮の顔が好きだった。
>>419を本人の前持ってって言ってやりたいよ!
劉鳳とディアッカがほぼ同じだからな。
お前フラガとか何歳の設定だと思ってんだ!! って。
/ :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::: ヽ、
|´ ::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::: l
|:::::::::::::::;;;;;;_,-‐、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::: .|
.| :::::::::;;;;ノ´ \:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: ,-¬、;;::::: /
| :::;;;;| \:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;::::::/ |;;;::: |
. | :::;;;;;;l \::::;;;;;;;::::_,,,-‐''"´ |;;;::. ノ
| ::::,ノ~ ~゙"" ̄ \;;: |
| ::;;| z‐--、,,_ ゝ | | / __,,-‐'"'ゝ|;;:: | あまり平井を責めないでやってくれ。
/ニ)l イ`‐--、,,_ヽ=、__ ヽ! ノ/' _,,,=‐'"_,,=‐''"" |(ニヽ 彼も無理矢理描かされたはずだ・・・
|人| 丶T、ヒ=フ> ~/ ‐''ヘニエ=フ,-" |へ|
. |( 7ヽ  ̄ ''" `ヽ、  ̄ /√|
| |て| , / )ソ| ところで私はまだ19歳だが何か?
|ゞ、| | /ノ イ
>-、_) | (_,/ |
| :::::| |:::: |
. | :::::| ^ヽ ''" ./:::: |
| :::::λ ヽ ,,ゝ /::::::: |
. | :::::// y、 ´""~ ̄ ̄ ̄ ̄´ ,イ~ア、::::. |
| :::::| \,,ゝ、_ -‐ ヽ ,,/ /´|::::::. .|
ノ :::::::| ´"''‐ゝ、 /-‐'''´ |::::::.. .|
新しいガンダムは平野がキャラデザするといってリヴァイアスの絵を想像して見てみたら
えらく目がでかくてミュータントじゃんと思った
今じゃそのバケモノが受けてその路線にまっしぐらですな
第一話「楽園−はじまり−」
第二話「告知−いのち−」
第三話「迷宮−しんじつ−」
第四話「巡航−ふなで−」
第一話「遭遇−であい−」
第二話「擬態−へんしん−」
第三話「仲間−ともだち−」
第四話「合体−しんか−」
ぶっちゃけ、マイクロンもパクってるっぽい…。
>>460 マイクロンは漢字と当て字の意味がちゃんと繋がってるな。
逆に言えばファフナーほとんど無理があるな
楽園で「はじまり」は聖書で人間が生まれたのは楽園だからか?
告知で「いのち」から先はサッパリ分からんが…
そういやスフィンクス形出現の時「予言」とか言ってたんだがこれは死海文書のパクリなのか?
>>464 あれはコンピュータの演算結果をもったいぶって言ってるだけ。
そういや死海文書で思い出したがあれは本編で何者が書いたか
判明したの?
アワーズのアニメコラムで「ファフナーについてはノーコメント」でワロタ
冲方が連載してる雑誌だから色々あるんだろうなぁw
>>466 エヴェンゲリオン2ってゲームで色々と書いてる、ヒントは宇宙人
469 :
メロン名無しさん:04/08/05 23:48 ID:1ugV5v2L
ガイシュツかも知れんが戦闘シーンのBGMがエヴァに似てる。
勇ましい感じの曲。
>>465 ようするに「こんなつまらん小説パクリだろうがなんだろうが読む価値なし!」ってことか(w
ぶっちゃけ、著作権に関わるパクリなんてほとんど無いだろ。仮に訴えたとしても分が悪い。
パクリで問題なのはオリジナリティの欠如とか劣化コピーとか作品の評価に関わる部分だよ。
一番問題なのはパクリ作品をオリジナルだと必死に主張する糞信者ができること
>>470 パクリとか関係なしに、面白くないものを読む(見る)のは時間の無駄という点ではファフナーも一緒だな。
パクリと言うにはかなり無理があるが、ファフナーのED曲Separationの
サビの部分「握りしめた 冷たい指♪」の部分と藍より青し一期の
OP曲永遠の花のサビの部分「永遠を 永遠を♪」の部分のメロディが
似てる希ガス。
無理すぎ。
と言うかangelaが石田燿子の歌を聴いているとは思えないのだが...
>>475 angelaは知らんけど、アーティストは色んな曲聴いてるよ。
特に自分とジャンル違いの曲を聴くと新たな発見があって音楽活動に
生かせるんだとか。
アーティストなのに変な深夜にやってる萌えアニメの曲聴いてるんだ
藍青のOPはJ-POPとして十分通用する気がする
石田はUSデビューもはたしたしな。
休みかよ。今週は知欠の読切があるから丁度良いかもな。
先週の放送を見て、活気のないキングゲイナーだと思った
ファフナーの歌
そうきゅうーのふぁふなー
ふぁ〜 ふぁ〜・・・そうきゅうのふぁすなー
ぱくりおーばーまん そうきゅうのふぁふなー・・・
前々回だっけ?(もう忘れた)ラストでファフナーが発進する時「あがれ〜!」っていうのは
ひょっとしてラピュタのパクリか。
なんかもうどうでもよくなってきた
485 :
メロン名無しさん:04/08/10 13:21 ID:Ba/XG0hn
OPの曲
最初サビで歌いだしてからテンポの強弱からエヴァと同じ
歌い方が中島みゆきのパクリ
なんか必死こいてこじつける馬鹿が増えてきたな・・・
ネタとマジレスの区別ができてないのがいるな・・・
OPで「シャン下痢ラ」とか
「糞にまみれた〜」と歌ってるところを見ると
腐ったものをパクリ
タイトルをラーゼフォンSEEDにしてSEEDシリーズとすればパクリじゃなくてリメイクになる。
ふと読みました。アニメは見てないんだけど、みんなの議論がおもしろかった。
>>463 > 楽園で「はじまり」は聖書で人間が生まれたのは楽園だからか?
> 告知で「いのち」から先はサッパリ分からんが…
告知で「いのち」は、キリスト教に親しんでれば、イエス・キリスト連想しそうですね。
マリアがキリストを処女懐胎した時、天使が告知に現われるって描写がある。
中世以降の宗教画でよく使われるモチーフです。
グロやめて、やめてグロ
でも今更真新しい物なんて作り辛いだろ・・・
敵を人間以外にするんだったらあの設定でも仕方ない。
OPもあれはangela独特の歌い方パクりとは関係ないし。
ただ戦闘音楽までパクったのはいただけんな・・・
しかもなんだあのダサい戦闘服。あれが一番萎える。
シャングリラってあんまり裏声使ってないから微妙だ
あの裏声が好きなのに
>>477 変な深夜だって
日本語勉強したの??
「変な深夜」にやってる萌えアニメ
じゃなくて
変な「深夜にやってる萌えアニメ」
と言いたかったんじゃないの、477は。
ニホンゴムズカシイネー
まず言葉より内容そのものにツッコめよ。
日曜日の深夜ってのは時間帯としては変だよ。
だってすぐ月曜日から仕事が始まるじゃないか。
叩かれるのがイヤだから、リアルタイムで見るなってか?
話題だけ作って
ビデヲ&DVDを売りさばこうって魂胆じゃないの?
ステルヴィア再び。今回は種と同じ人のキャラデザだから売り上げ倍増だぜケケケ
とでも考えてそうだぞ。
ジーベックはステルヴィア以前から萌えアニメで稼いでるでしょ
これがこけたってネギまや瓶詰妖精があるしSFというより萌えで
稼いでる印象は今までつくってきたアニメを見てもわかる
ハセガワかファインモールドがマークエルフのプラモ出してくれたら三個買うよ
ペプシマンフィギアが出たら買っちゃうかも知れん。
わかった!!
やるだけやっといて、
将来、何かのアニメを批判するとき、
「どれもこれも、ファフナーのパクリかよ」
と言わせたいんだな!!
なんとなく「ぼくらの」と似てる。
いや、ぼくらのもどうかと思うが。
まぁ、クラシックなんかじゃ、ビバルディは10年くらい前のアルビノーニの
パクリ満載なんだが、300年経っちまうと誰も気にしなくなるからなぁ。
まんがパクリ物語
今日はエヴァの話だよ
ヒァヒァドキッチョのモ〜グタン♪
脱出装置が働かなくなって特攻って話はエリパチであったな
はざまとかざま、おしい、残念。
「私が守るから」は有名すぎて突っ込む気にもならない。
やっぱり代わりが居るのかな。
なんか色々混ぜすぎて何がなんだかわからなくなって、モトネタ探すのにも疲れたような気がする。
黒猫と同じ戦法に出たわけか。
ビバップもろパクリ→色々ごちゃまぜでパクって誤魔化して「パクリじゃなくてありがち要素の集合体」と
錯覚させるという。
なおさら見る気しないな。
それでも黒猫よりははるかにマシだから不思議だ・・・
ロボットアニメは戦闘シーンがキッチリ作ってあればソレで良いって所はあるし。
ペプシマンの表現は結構面白い。
あ な た は そ こ を パ ク リ ま す か ?
516 :
メロン名無しさん:04/08/22 07:07 ID:LzrYiywI
コスチュームがエロイ。それだけで十分。
517 :
メロン名無しさん:04/08/22 10:46 ID:aMEkSvCl
あれエロくない。
エロいってより下品。
露出少ないけど、エヴァのパイロットスーツの何とエロいことか。
ちょっと待て、エヴァもパクリの王者だろ、文句は言えまい
エヴァのパクリは原作への愛や尊敬がある気がするけど、
ファフナーのは、パクッてお手軽にぼろ儲けしようって
魂胆見える気がする。
520 :
メロン名無しさん:04/08/22 19:23 ID:FUJO7plD
エヴァはパクリではなく、オマージュ。
ファフナーは完全なるパクリ。
つーかロクに元ネタも知らないくせにエヴァをパクリ呼ばわりする奴が多い気がする。
パクリというなら具体的に何のパクリなのか言ってくれんと検証できんよ。
つかファフナーも仕方ないトコまでパクり呼ばわりするヤツいるからな。
人間以外を敵にするとどうしてもあの方向になっちゃうだろ。
今更地下帝国とか恐竜やら鳥人間を敵にする訳にもいかないし。
OPは仕方ないとして戦闘BGMとパイロットスーツ、ファンネルをパクったのはさすがにマズいな。
むしろあれはプラグスーツ丸々パクった方がまだマシ。
ファフナーに出てくる女キャラが、男キャラの股間をパクっと。
どうせやるならそこまでやれ。
はいはい。厨房は寝る時間だよ
このファスナーって面白いの?
つまらない。
種を悪くなかったって言えるヤツならまぁ楽しめるくらいだろ。
これから面白くなる可能性もあるって意見もあるようだし。
どうせ仲間死んで今回はウジウジして終わりかと思ったけど
割とすっぱり切ったトコはよかったと思った。
>>520 エヴァをオマージュって監督に失礼だよ。
ガイナは以前からパクリで有名だった。
スマソ パロディだった。
ファフナーはパクっといて、これはファフナーが起源
です、とか言い出しそうでなんかなあ・・・
悪名高き沖丁だしなぁ…
先週のパクリ
都市の直上に現れた敵が地面に穴を空けて地下への攻撃を図る。
「奴の狙いは●●●か!」と司令部のおっさんが叫ぶ。
●●●は地下の秘密の場所で、裸の女が浮かんでいる。
今週のパクリ
ロボットに適合する特殊な子供を送り込んでくる■■■機関という組織がある。
……頼むから、もうちょいひねれや。
敵が人外である以上本能的に狙ってくる物が近くにあるのはしょうがない。
>>522の言葉を借りるなら世界征服が目的の敵が主人公の所ばかりくる訳にもいかないし。
誰でも乗れて無差別に選ぶ方が問題だろ。
ヒネリが無いのは相変わらずだがアレをパクリと呼ぶと世の中何でもパクリになっちまう。
むしろ最近はマシになったほうだと思うが。
ピルグリムイェーガー
536 :
メロン名無しさん:04/08/23 23:20 ID:ubz1oGYw
あの次回予告での棒読みは何のパクリなんだろう。
ひょっとして、あれは鮒のオリジナル?
>>534 別に敵が非人間というだけであそこまでエヴァに似る訳じゃねえぞ。
散々言われてるけどエヴァのフォーマットをほぼそのままコピーしてる上に、
シチュエーションまでパクってるのが問題。
ロボットアニメにはこうしなきゃいけないなんて決まりは無いんだから、
その気になればいくらでもヒネリようはある。
種ディステニーでククルス・ドアンみたいな話が出た場合
やはり竜宮島が舞台になるのでしょうか?
>>538 ククルスドアンの島を不可思議なパクリ方した話が、すでに種の時点で出てきていたような…
黙視してた俺だが
>>537のアイデアが是非聞きたい訳だが・・・
パイロットのあれは仕方ないだろ?
どうせ何やったって
ガンダムのパクりエヴァのパクりSフォーミュラのパクり・・・・ってなるんだから。
むしろ頑張ったほうだ。
敵の狙いを女の子にしたのはどうかと思うがあれはエヴァと被らないよう
難解な複線を抜いた結果かもな。
他の作品の影響を受けるのは当たり前だが、パクルにしたってもっとヒネリようはある。
アルジェントソーマやZOEを見れば分かるように、パイロットが選ばれた少年少女という決まりはない。
どうしても少年少女にしたいなら
>>541がいってるようにエヴァ以外にも参考にすべき作品は山ほどある。
意思の疎通が不可能な謎の敵にしたってSFの世界では雪風のように昔からある設定だし、
アニメでもエヴァが最初って訳じゃないだろう。トップをねらえ何かはそうじゃなかったか?
これらはエヴァやファフナーとは全然違うだろ?
メカデザインが永野のパクリって言われてたけど
私見では、ポリスノーツの宇宙服を痩せさせた感じにおもえた
特に警察署長が乗っていた武装宇宙服とそっくり
腹のあたりの装甲はそのまんまなんだがどうだろうか
メカデザイナーの言葉は、ガンダムSEEDのデザイナーに聞かせてやりたい。
パクりだかオリジナルだかはよく知らないけど、前者だとしても上手くやったと思うよ、ファフナーのメカは。
犬もかわいいな。
EVAは聖書のパクリ
次回はアップルシードのパクリだよ〜
ファフナーのメカデザインはアーマードコアのパクリ
よくガンダムよりメカがいいとか言われるけど、比べる対象がガンダムしかないってのが何だかなあ。
しかもそいつらの言ってるのはほとんど種のことだし。
ファフナーはラーゼフォンへのオマージュ。
>>521 エヴァのパクリの検証はすでに終わってないとまずいのでは
つーかググりゃ未見の奴だってパクリと言えるんじゃねーの
>>534 そんな大まかな話じゃなくて、
「敵の狙いは(地下の大事なとこ)か!」
とか、
特殊な子供を連れてくる組織の名前が「〜機関」
とか、シーンや用語があまりにもそのまんま杉だろ。
「〜機関」なんか、他の組織名は考え付かなかったのか?
新しい組織名の提案。
「〜団」というのはどうでしょう?
日本人抹殺計画「氏ね氏ね団」の陰謀により日本は消滅したという設定で。
利点は、元ネタが古すぎて誰も知らないからパクリに気づかない。
予告編だけで判断するとまた裏をかかれそうな気もするけど、
スターシップトルーパーズとかエイリアン2のような対等身大エイリアンインドアアタックかに思わせて、
動きは映画EVAのウナゲリオンですね。
映画からパクルと実写を絵で再表現する面白さがあるけど、アニメからパクルと手抜きにしか見えないのは何故でしょうか。
意識的に再構成してないとしたら、パクル人の知識の低さ(アニメしか観てない?)が露見してるって事になるけど。
パクリッつーか…普通にSF的な王道展開をしているだけでは?
「特定の作品の特徴的な設定」じゃなく
「SFロボアニメ一般に見られる妥当な設定」を切り貼りすんのは
最近(ここ10年くらい)のアニメなら当たり前だべ。
逆に言えば、「ファフナー」がパクリ作品なら
ナデシコもスクライドもラーゼフォンもリヴァイアスもステルヴィアも種も
皆パクリ作品つう事になっちまう。
>>554 そうかもしれないが、
ファフナーはパクリ方が安直な上に本編自体が電波でつまらないからな。
PONや種にも言えることだが、内容が面白ければ多少パクりがあってもここまで叩かれない。
まずロボットだな。
次に敵が攻めてくる。
それから少年少女が半強制的にそれに乗る。
そして左腕切断。
SFマインドが足りないって事か・・・
マギをパクった作品がまだ無いのは結構凄い事じゃないか?
あの設定は当時絶対すぐパクる輩が出ると思ったんだがな・・・
結論的にロボットアニメはほとんど似てる所があるでFAだなw
ここも見る価値なくなったな。ログ消そう。
今日は面白かった。 地 図 が 。
まぁ、あの地図もパクリだけどな。
なんかOPの最後のカットがレイズナーっぽい。
地球は狙われているのかな。
敵メカも「ボクの話を聞いてくれ」的な事を言ってるし。
コジツケくさくはありますが。
敵と同じ攻撃してるし島のコアはウヤムヤになってるし日常の田舎臭さはそのままだしなんか無茶苦茶な感じ。
ナンセンスコメディか?
そうか、ナンセンスコメディか!
納得した!
戦闘よりコメディの方が面白いと思った厨房の秋。
真壁司令はマ・クベ大佐のパクリ
自分で作った壺を指ではじいてご満悦。
すいません。壺つながりだけでした。
ろくろを回すのは、RODのOVAでもあったか
ビッグラッキー大吉オトコ
572 :
メロン名無しさん:04/09/14 20:18:23 ID:LSuu4xwC
つうか竹島や尖閣諸島を題材にした架空戦争物のアニメを作った方が面白そう。
ステルビアはコメディにもなってない
コメディと言えば
1 メ √⌒ゝ。
| ,i' 亅 ソ
↓ ♪ ト弋~
j 丿 l へ
└ー÷- / I し
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すみませんが、ちょっと質問。
鮒のパクリ元にスクライドが入ってるけど、どの辺が似てるの?ビジュアル的にも設定的にも
自分的には重なるところが思いつかないので、誰か教えてください(-_-;)
579 :
577:04/09/17 14:10:25 ID:???
レスどうもです。
えー、でも絵柄の雰囲気ぜんぜん違うし、やっぱり納得いかないな・・・
580 :
メロン名無しさん:04/09/20 01:22:31 ID:M1eeHAk4
第一話の最後(ED曲が流れる前)や、一騎が光洋&咲良と演習をした際に流れたのは
音楽担当の斉藤恒芳が以前に「時空転抄ナスカ」という作品で用いた曲。
ちなみにその曲は、さらに以前に斉藤が関わったPSソフト「リング・オブ・サイアス」でも使われている。
パクリどころか、完全な流用ナリ。
「サイアス」から「ナスカ」に流用された曲は多数あったので、更に別な曲が流用される可能性もあると思われる。
俺は「ナスカ」のサントラを持ってるから、鮒のサントラ発売&比較が楽しみだったりする。
渡辺宙明クラスの大御所だったのか>音楽担当
まあ、著作権者は斉藤氏だから、問題はない罠。
激しく萎えるが・・・orz
腐女子キモーキモッキモッ キモイーー