で、犬夜叉と乱馬はどっちが強いの?

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1メロン名無しさん
多分爆流波>>>飛竜昇天波だろう。
格闘は乱馬のが強そうだが
犬夜叉は爪と剣持ってるし…
で、どっちが強いの?
2メロン名無しさん:04/06/08 21:13 ID:???
>>1
半男半女ごときが半幼に勝てるわけないだろ!
3メロン名無しさん:04/06/08 21:19 ID:???
人気は5大が一番?
4メロン名無しさん:04/06/08 22:23 ID:???
そういやぁ乱馬は「妖怪退治は武道家の務めだ」とか言ってたな。
5メロン名無しさん:04/06/08 22:35 ID:???
6メロン名無しさん:04/06/08 23:05 ID:rAu+ggyh
良牙が最強。
断言する
7メロン名無しさん:04/06/08 23:13 ID:???
まぁ周りにいる奴ら(仲間?)は
乱馬>犬夜叉
じゃない?


それとなんか重すぎなんですけど大丈夫か?
8メロン名無しさん:04/06/08 23:59 ID:FAwsIf67
バター犬夜叉
9メロン名無しさん:04/06/09 00:31 ID:???
犬夜叉が猫夜叉だったらねぇ…
10メロン名無しさん:04/06/09 00:50 ID:???
犬夜叉だろ
11メロン名無しさん:04/06/09 00:52 ID:???
らんまの強さはドラゴンボール10巻あたりぐらいだぜ
だかららんまだろ。
12メロン名無しさん:04/06/09 01:08 ID:???
とんでもない糞スレだと思って覗いたら、まともなレスが多くてびっくりした

犬に一票
13メロン名無しさん:04/06/09 17:14 ID:???
犬夜叉じゃないの
乱馬の方が好きだけど。
風の傷とか受けてまともに立っていられるかなぁ?
14甲 ◆tEFZBD0cC2 :04/06/09 17:19 ID:???
飛竜昇天波→爆流波→飛竜氷突破

乱馬の勝ち
15メロン名無しさん:04/06/09 17:26 ID:???
良牙に一票
16メロン名無しさん:04/06/09 17:28 ID:e0OMiFCv
俺達、無職童貞引き篭もりの2ちゃんねらーが放つ
獅子咆哮弾 が最強


ていうわけで良牙に一票
17メロン名無しさん:04/06/09 17:28 ID:???
あかねのほうが、かごめよりかわいい。だけど、なびきお姉ちゃん最萌え!
18こてはん:04/06/09 17:32 ID:???
まったくうんこなんだから
犬夜叉に決まってんだろうんこ
19メロン名無しさん:04/06/09 17:33 ID:???
乱子>>>シャンプー>右京> 壁 >>>>>>あかね>かごめ>>>珊瑚


で決定?
20メロン名無しさん:04/06/09 17:44 ID:???
まぁ乱馬に1票。
奈落ごときさっさと殺せない犬夜叉はヘタレ
あんなの猫拳で一発ですよ。

>>19
乱子最萌えですね
21メロン名無しさん:04/06/09 17:50 ID:pjfP2LbU
犬夜叉だな
22メロン名無しさん:04/06/09 17:56 ID:???
鉄砕牙があるから犬夜叉だろうね…
23メロン名無しさん:04/06/09 18:08 ID:???
>>7
毒虫以外には弥勒は絶対無敵ですけど。
珊瑚の戦闘力とかごめの霊力も相当のもんだし
(人間としては)3人とも戦国時代では最強レベルなんじゃないか?

あ、八宝斉と二宮ひな子を仲間に入れるなら
らんま勢の方が強いかもな。
24メロン名無しさん:04/06/09 18:13 ID:???
>>23
そこでパンスト太郎ですよ
25メロン名無しさん:04/06/09 18:22 ID:???
犬夜叉的ランキング
新生奈落>殺生丸>白童子>犬夜叉>弥勒>桔梗>神楽>鋼牙>珊瑚>かごめ

らんま的ランキング
二宮ひな子>八宝斉>パンスト太郎>良牙>乱馬>九能>らんま>シャンプー、小太刀>ムース>右京>あかね

こんな感じか?
26メロン名無しさん:04/06/09 19:00 ID:???
最強に鬱な良牙>>>二宮ひな子=八宝斉=サフラン>>>パンスト太郎>乱馬
≧良牙>らんま>>>>>>>>>一種の壁>>>>>>シャンプー
>ムース>九能>>>>>>小太刀>右京>あかね
27メロン名無しさん:04/06/09 19:14 ID:???
犬コロごときとらんまタンを比べるなよ
28メロン名無しさん:04/06/09 19:23 ID:???
コロンや玄馬はどの辺よ?
29メロン名無しさん:04/06/09 19:43 ID:???
>>26
最強に鬱な良牙ワロタ

>>28
引用するが

最強に鬱な良牙>>>二宮ひな子=八宝斉=コロン=サフラン>>>パンスト太郎>乱馬
≧良牙>らんま>玄馬>>>>>>>>一種の壁>>>>>>シャンプー
>ムース>九能>>>>>>小太刀>右京>あかね


こんな感じじゃない?
30メロン名無しさん:04/06/09 19:50 ID:???
ハーブとかサフランとか
伝説の胴着装着バージョンあかねとか
阿修羅溺泉で溺れた娘とか、
最強レベルのキャラは軒並みアニメ未登場だな。

後になるほど敵が強くなるところは
乱馬も一応格闘マンガということか。
31メロン名無しさん:04/06/09 19:51 ID:???
猫拳らんまがねーじゃん
散魂鉄爪よりは破壊力あるだろ。


ていうか犬夜叉と比べるんじゃないのか?w
32こてはん:04/06/09 19:52 ID:???
犬夜叉のほうが強いったら!
33メロン名無しさん:04/06/09 20:25 ID:???
>>30
まぁ格闘チアとかもでるしな…
34メロン名無しさん:04/06/09 20:29 ID:???
漏れはマイノリティーだと思ってたんだが、意外と良牙を評価する香具師多いんだな。
35メロン名無しさん:04/06/09 20:38 ID:???
>>34
まぁ普通に怪力だしうたれ強いし
なにより必殺技と本人の相性が…w
36メロン名無しさん:04/06/09 21:51 ID:???
乱馬が犬夜叉を猫だと勘違いすれば勝てる
37メロン名無しさん:04/06/09 22:35 ID:???
38メロン名無しさん:04/06/09 22:56 ID:???
>>37
ならここ行けや
ttp://www.anime-fanservice.org/galleries/ranma/rangallery.html


俺は強さどっちもどっちだと思うが。
最初は犬のが強いだろと思ってらんま読み返すとそんな差はねーなと思うし
39メロン名無しさん:04/06/09 23:16 ID:???
まぁ高橋留美子キャラはどいつもこいつも無駄に強いからな。

単純にパワーだけで言えば、どんな格闘家や妖怪よりも
うる星の水乃小路飛鳥の方が上だし。
40メロン名無しさん:04/06/09 23:30 ID:???
しっかし高橋留美子キャラの必殺技のネーミングセンスはなぁ…
と俺はいつも読みながら思う。
4139:04/06/09 23:33 ID:???
ごめん、なんか変な言い方だったな
普通に高橋留美子の必殺技のネーミングセンスだな。
4241:04/06/09 23:35 ID:???
…すいません39じゃなくて40です…
43メロン名無しさん:04/06/09 23:43 ID:???
>>1
らんまは原作もありにしていいんだよな?
つーかそうしろ。
44メロン名無しさん:04/06/10 00:05 ID:???
はぁ?何言ってるですか?


最強は「錯乱坊」ですけど?
45:04/06/10 01:19 ID:zuSMOnjd
>>43
構いませんよ
ただどっちが強いのかだけ
犬夜叉も今後成長する可能性もあるし
46メロン名無しさん:04/06/10 01:46 ID:s+kVwr10
打たれ強さだけで言えば諸星あたるが最強だと思う。
47メロン名無しさん:04/06/10 01:52 ID:???
>>46
いや良牙だろ。
電撃と炎の耐性は断トツだが。
48メロン名無しさん:04/06/10 02:03 ID:???
良牙は精神的うたれ強さも抜群。しかもそれを攻撃に変えてしまう

まさに最強じゃないか
49メロン名無しさん:04/06/10 10:29 ID:???
なんでこんなに良牙の人気があるんだ・・・俺も結構好きだが。

コンクリートとからんま達も普通にぶち壊すし
一瞬でパンチ何発も叩き込むからなぁ…
どっちが強いかなんて作者に聞かねばわからん
50メロン名無しさん:04/06/10 12:02 ID:???
犬の剣と良牙の傘はどっちが重い?
51メロン名無しさん:04/06/10 13:05 ID:???
>>50
重さは圧倒的に良牙の傘だろう
あと犬夜叉は腕力自体はあまり高くないと思う
52メロン名無しさん:04/06/10 13:41 ID:???
>>49
ルサンチマンの人、良牙はねらーの受けがいいんだろう。
53メロン名無しさん:04/06/10 18:55 ID:???
>>52
まぁねらー自体心が病んでるからなw
54メロン名無しさん:04/06/10 19:24 ID:???
犬夜叉だな。
でも鉄砕牙なかったら負けるな。
55メロン名無しさん:04/06/10 23:18 ID:b2BL1JOJ
糞スレはっけ…って結構まじめに話してる。

らんまのがつよいな。一票
56メロン名無しさん:04/06/10 23:30 ID:???
犬夜叉のが強いもん。
風の傷をらんまがまともに受けれるわけないもん
57メロン名無しさん:04/06/11 00:40 ID:???
山千拳でもかまいたちあったな、さすがに風の傷の方が強いだろうけど。
力や耐久力などの地力なら犬夜叉の方が上だろうけど姑息な手を使ったら乱馬勝ちそう。
海千拳とか苦手そうだ犬夜叉は、乱馬ああ見えても色々と技量高いし。
58メロン名無しさん:04/06/11 00:46 ID:X87Iscjv
確かに乱馬はあの場面で飛竜氷突破思いつくなど
格闘の申子としての能力は十分あるな。
犬夜叉とどっちが強いと聞かれたら…うーんとなってしまうが
犬夜叉は二宮ひな子には勝てない気がする
59メロン名無しさん:04/06/11 10:24 ID:???
技の破壊力
??良牙
犬夜叉>乱馬        

腕力
良牙>乱馬>犬夜叉

体力
犬夜叉>良牙>乱馬

スピード
乱馬>犬夜叉>良牙
60こてはん ◆zqxOCB079Q :04/06/11 10:32 ID:???
乱馬の技が犬夜叉にきくとは思えない
61メロン名無しさん:04/06/11 10:41 ID:???
犬夜叉の技が乱馬に当たると思えない
62メロン名無しさん:04/06/11 10:50 ID:???
腕力
飛鳥>しのぶ>コタツネコ>良牙=犬夜叉=サクラ>乱馬=珊瑚=竜之介=弁天>あかね=シャンプー


63メロン名無しさん:04/06/11 11:01 ID:gKx7qV0Q
九能タテワキの良さを誰もわかってくれない
64メロン名無しさん:04/06/11 11:26 ID:???
最強は二宮ひな子か?
65メロン名無しさん:04/06/11 16:46 ID:???
二宮ひな子にしおしおにされる奈落と殺生丸萌え
66メロン名無しさん:04/06/11 16:51 ID:???
霊力抜かれたら動けなくなる桔梗なんか特に
ひな子先生は天敵だな。
67メロン名無しさん:04/06/11 19:07 ID:X87Iscjv
例え弥勒が風穴を使ったとしても
逆に弥勒の風穴を利用して八宝風穴円殺…


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル 
68メロン名無しさん:04/06/11 19:30 ID:???
マジモード長編での最強クラスの敵だったハーブはどうよ
69メロン名無しさん:04/06/11 19:32 ID:???
>>68
降臨弾であぼんした奴?
70メロン名無しさん:04/06/11 20:47 ID:???
>>69
そうだよ
71メロン名無しさん:04/06/11 22:00 ID:IB52xdu5
らんまの方が戦い方はうまいよね
72メロン名無しさん:04/06/11 22:18 ID:???
犬夜叉は「風の傷!!」「爆流破!!」「散魂鉄爪!」
ばっかだからなw
73メロン名無しさん:04/06/11 22:30 ID:???
>>72
そんなこと言ったら、らんまだって!



技多いな
74メロン名無しさん:04/06/11 23:34 ID:???
75メロン名無しさん:04/06/12 00:01 ID:x6kw5LTS
猫拳 ヤキトリ固め 火中天津甘栗拳
敵前大逆走 茶釜返し 柄杓打ち
茶釜落し二段重ね 二人羽織 うつし身の術
ココナッツクラッシュ 猛虎落地勢 飛竜昇天破
狼牙襲背態 猛虎一撃態 蛙轢死態
あこがれの黒髪攻撃 パンスト流星脚 獅子咆哮弾
猛虎高飛車 合成人間 必勝メモリーアルバムアタック
てめえというやつはフロントキック バトンランデブーなだれ落ちアタック 愛のファンファーレ金管痛激破
愛の助太刀両断キック 背後霊軌道修正両脚除霊クラッシュ 飛竜降臨弾
白蛇吐信掌 鎧戸列牙断 支柱落地勢
護身流星布 鯉魚翻身 背山倒海態
護身大流星布 夜叉探海包 蛇拳
氷河烈風息 男子胸筋圧 徒手孝行乱打
ローリングソバット中華風 手打ち麺ドロップ 畳返し
胸囲掌握鷹爪拳 霞返し 直接蹴打流星脚
飛竜氷突破 飛竜仰天破


犬夜叉なんか目じゃないなw
76メロン名無しさん:04/06/12 00:31 ID:HTVBr+As
まぁ実際使えるのは

猫拳
飛竜昇天破
猛虎高飛車
飛竜降臨弾
飛竜氷突破
海千拳系

ぐらいかと
77メロン名無しさん:04/06/12 01:08 ID:???
猛虎高飛車は使えないんじゃないかなぁ
敵前大逆走は使用するね、間違いなく。
78メロン名無しさん:04/06/12 01:21 ID:???
碇ゲンドウを庵野監督とするなら、ネルフはガイナックス

だとするならゼーレは製作会社

と、考えていってみてはどうでしょう?
79メロン名無しさん:04/06/12 01:26 ID:???
>>78
いったいどこの誤爆だ?
EVAスレなんてあったっけ?


犬のが強いんじゃないかなぁ?
80メロン名無しさん:04/06/12 01:27 ID:???
>>79
誤爆だとしても言いたい事が意味不明だ
81メロン名無しさん:04/06/12 01:30 ID:???
犬はかごめにてめえというやつはフロントキックをくらわされそうだな
82メロン名無しさん:04/06/12 01:38 ID:???
弥勒最強説
83メロン名無しさん:04/06/12 01:38 ID:???
>>71
ていうか、何度負けても勝つまで闘うのが乱馬だ。

良牙との戦績もトータルでは明らかに良牙が勝ってる…
84メロン名無しさん:04/06/12 01:39 ID:???
普通に考えて乱馬
85メロン名無しさん:04/06/12 01:44 ID:???
>>83
つーか良牙は最強ですよ?
比べたらかわいそうです
86メロン名無しさん:04/06/12 09:08 ID:???
良牙ってそんなに勝率高かったか?
獅子咆哮弾と腹文字ぐらいしか印象に残る勝ちないんだが
87メロン名無しさん:04/06/12 11:03 ID:???
あかねに抱かれた回数
88メロン名無しさん:04/06/12 12:40 ID:???
あかねと一緒に寝た回数
89メロン名無しさん:04/06/12 13:15 ID:???
>>86
数えてみたら…、
獅子咆哮弾の時は4回負けて5回目にやっと勝ってる
喜面流拳印術の時は…7回負けて勝ったのは8回目だ。
90メロン名無しさん:04/06/12 15:22 ID:???
結局負けを認めるかどうかだな。
ボクシングで言うならダウンしまくっても最後にKO勝ち。
91メロン名無しさん:04/06/12 15:26 ID:J3X8lFvq
技の打ち合いだったら犬夜叉が勝つ!
92メロン名無しさん:04/06/12 15:38 ID:???
喜面流拳印術が今でも有効だったら良牙最強は間違いない。

まぁあかねが「ずっとお友達で居ましょうね」とでも言えば、とんでもない獅子咆哮弾を
撃つだろうけど。
93メロン名無しさん:04/06/12 16:00 ID:???
獅子咆哮弾って乱馬が完成型を受けても
一撃でやられなかったところを見ると
あまり威力はないように思えるが
周りの地面が気であれだけ押しつぶされているところを見ると
やはり破壊力があるんだなと思える。
それを受けた乱馬も十分耐久力があるな。
犬夜叉にも劣らないと思うな。
でも最終的には>>90みたいなところにいきつくかもね
94メロン名無しさん:04/06/12 16:12 ID:???
みんな、久能センパイが木刀の風圧だけでコンクリートを砕けることは忘れてるんだろうな。

・・・初登場時のムースが男乱馬でなければ倒せなかったこともw
95メロン名無しさん:04/06/12 16:14 ID:???
よーするに


鉄砕牙を苦労の末使いこなせるようになった
久能先輩が最強ですね。
96メロン名無しさん:04/06/12 16:52 ID:???
良牙は彼女出来ちゃったしもう特大の獅子咆哮弾撃てない気がするなあ。
あ、ここあくまでアニメ基準か?
97メロン名無しさん:04/06/12 16:58 ID:???
>>78
そんなん当たり前じゃ?
98メロン名無しさん:04/06/12 17:28 ID:???
>>96
んなーことはない。
あいつの周りにはずっと不幸がついて回るからな
99メロン名無しさん:04/06/12 18:15 ID:???
でもムースが使った方が威力高そうだ、獅子咆哮弾。
100メロン名無しさん:04/06/12 19:54 ID:???
風の傷も爆流派も人間には効かないんじゃないの?
妖力と妖力のぶつかるところを切るとか
相手の妖力を巻き込んで跳ね返すとかそんな技じゃなかったけ?
(´-`).。oO(うろ覚えだけどね)
101メロン名無しさん:04/06/12 20:49 ID:???
風の傷は人間に当たるよ
だからかごめたちは影に隠れたわけだし
102メロン名無しさん:04/06/12 20:56 ID:???
さすがに犬夜叉には勝てないだろ…乱馬は…。
犬夜叉に勝てるのなんて二宮ひな子ぐらいじゃねーの?
103メロン名無しさん:04/06/13 01:35 ID:WHx7/aNH
犬夜叉はそこまで強くないだろ
104メロン名無しさん:04/06/13 17:30 ID:???
腹貫かれて生きてるんだから
生命力はあるな
105メロン名無しさん:04/06/15 02:46 ID:???
コロン≧八宝菜=二ノ宮ひな子>奈落≧ハーブ=サフラン>殺生丸
>パンスト太郎>乱馬≧犬夜叉=良牙>玄馬>九能>ムース
>(性別の壁)>>シャンプー=珊瑚>>小太刀
=右京>>あかね

俺的にはこんな感じ
106メロン名無しさん:04/06/15 16:55 ID:???
毒虫以外には最強と思われる弥勒はムシか・・・
107メロン名無しさん:04/06/15 19:01 ID:???
>>106
こいつもうなんつーか漫画的制約でへたれだしなあ
何かあるとすぐ毒虫がきやがる、設定強くしすぎて失敗じゃないの。
108メロン名無しさん:04/06/16 14:11 ID:VKncxhVX
八宝菜は五円殺使えないの?
109メロン名無しさん:04/06/16 22:32 ID:bSwwZhZE
110メロン名無しさん:04/06/17 00:06 ID:???
>>108
あれって体質が関係してくるらしい
111メロン名無しさん:04/06/17 02:55 ID:j0JmE5pr
>>110
なるほど
112メロン名無しさん:04/06/17 23:53 ID:???
たしか良牙の最強技は獅子咆哮弾じゃなくて
飛翔虎龍波だったな
113メロン名無しさん:04/06/18 00:19 ID:???
え!?
コミック読まなあかんな・・・
114メロン名無しさん:04/06/18 13:50 ID:???
らんまの方が美声だな。犬夜叉はキモイよ。半分妖怪だからか?中の人がもう限界だからか?
115メロン名無しさん:04/06/19 01:07 ID:???
>>113
いや、ゲームの技と思われ
コミックでも出てきてない
116メロン名無しさん:04/06/19 10:31 ID:???
らんまのゲームなんて出てんだ・・・疎くてすまん.........._| ̄|○
117メロン名無しさん:04/06/19 14:39 ID:???
>>105
>(性別の壁)
って、ひな子は・・・? コロンはまぁ、アレだけどさ・・・
118メロン名無しさん:04/06/20 11:01 ID:0JQ1IdkN
らんま萌える
119メロン名無しさん:04/06/20 23:47 ID:???
響良牙の腹踊りに萌える
120メロン名無しさん:04/06/22 07:34 ID:aryUOpar
久能先輩の全てが萌える
121メロン名無しさん:04/06/22 10:36 ID:???
九能
122メロン名無しさん:04/06/22 15:58 ID:???
>>120
おもいっきりテレビのニュースキャスターか?
123メロン名無しさん:04/06/22 19:38 ID:???
みのもんたのミリオネアの間に萎える
124メロン名無しさん:04/06/23 00:54 ID:???
>>123
スレ誤爆か?
125メロン名無しさん:04/06/23 22:31 ID:EMrLDv5M
あかねのショートカットは萌えない
126メロン名無しさん:04/06/24 01:11 ID:???
らんまのブルマ姿萌える
127メロン名無しさん:04/06/27 00:40 ID:???
普通に帯刀は弱い方だろ。
128メロン名無しさん:04/06/27 13:50 ID:???
>>127
今日の帯刀はガクラン着用だ!マンモス貴重じゃないか?
129メロン名無しさん:04/07/02 18:46 ID:1+5mWFcO
乱馬の造語力は最強だと思う
130メロン名無しさん:04/07/11 06:20 ID:RGTweCwz
 
131メロン名無しさん:04/07/16 22:38 ID:???
>>125
俺はショートカットの方が萌える。

でも乱馬、良牙、五寸釘の妄想で登場する若妻あかねがいちばん萌える。
132あははめーる名無しさん:04/07/17 12:57 ID:NUyqQkwi
らんまくんのほうが、弱いと思う。半妖の犬夜叉くんにはかなわないんじゃないか?
だって、犬夜叉くんの爪か、鉄砕牙の餌食となってしまう。
たとえ、らんまくんが攻撃をかわしたとしても、犬夜叉くんのほうが圧倒的に
速そうだと思う。
らんまくんは、人間だから。
133メロン名無しさん:04/07/20 03:19 ID:???
一番強いのは番場蛮
134メロン名無しさん:04/07/20 05:24 ID:???
バンババーン!


って作品がち(ry
135メロン名無しさん:04/07/20 07:38 ID:???
おまいら一体いくつなんだよ..........
136メロン名無しさん:04/07/24 09:52 ID:WGemD2On
強いかどうかは別にして、
どっちが好きかって言われたら
犬夜叉だな

だから犬夜叉に一票
137メロン名無しさん:04/07/24 09:55 ID:???
高橋留美子も、麻宮騎亜や水島新司や近藤るるるのように、自分の作品の
キャラ全てを一つの漫画に集めてもらいたいものだ。
それで戦わせたら面白いと思うな。
138メロン名無しさん:04/07/24 09:58 ID:???
補足しとくわ。

・麻宮騎亜の作品は、全て一つの架空空間で展開されている。
 例えば「サイレントメビウス」に「コレクターユイ」のキャラが出ている。

・水島新司は「大甲子園」で「ドカベン」「球道くん」「一球さん」「ダントツ」
 「男ドアホウ甲子園」「野球狂の詩」などのキャラを総出演させた。

・近藤るるるは、現在連載中の「たかまれタカマル」に、「だんぜんコースケ」
 「天からトルテ」などのキャラを出演させている。
139メロン名無しさん:04/07/24 10:02 ID:???
>>137
けど高橋留美子の漫画はそれぞれ時代が違いすぎるんじゃ・・・
ま、無理やりやってみれば楽しそうだけどさ。
あ、友引町はあきらかに浮く。
らんまと犬夜叉はまだ世界が近い・・・かも
140メロン名無しさん:04/07/24 13:13 ID:???
ごめん、キャラが競演したところで何が面白いのかサッパリわからん・・・
141メロン名無しさん:04/07/24 13:36 ID:???
犬夜叉はかっこいいな〜
素直なところがまたいい。
けどちょっと恋愛面では情けなし。
乱馬もかっこいいけど、
らんまのぶりっ子が板についてたのがちょっときもい。
それに素直じゃない。あかねとの恋愛がまぢイライラするほどスローステップ。

どっちが強いかは・・・たぶん乱馬。機敏だから。
でもジャンプ力は犬夜叉。
142メロン名無しさん
>>11
亀レスだがそれは強すぎ