1 :
メロン名無しさん:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1 乙鰈
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ カタ
, ´/二コヽ カタ ____ ___
. i"リノハ))〉l ||\ \. .|.  ̄|
ノi从゚ ヮ゚ノι || | ̄ ̄||:◎|
┌(」つ_'つ/ ̄||/  ̄ ̄/ .|= .|
|(_/、|二二二」二二二二二二二二」
 ̄]|ヽ_) | | | |
/ ̄\ / | / |
◎ ◎ [__」 [__」
まほろまてぃっく
モエかん
ロケットプリンス
これしか知りません
ロケットプリンセス(R.PRINCESS)じゃなくて?
煽り文もスレごとにマイナーチェンジ。ロボっぽくて良きかな。w
>>1乙
>>1乙
ガンスリが終わってしまって、サイボーグ萌え分が欠乏気味気味なんだけれど、
何かお薦めない?
実写映画待ちのキャシャーンは、アンドロイドかロボットかどっちだ?
9 :
8:04/03/07 22:12 ID:???
まちがえた、アンドロイドかサイボーグかだ。
>>8 懐アニ板のキャシャーンスレによると、新造人間は元の人間を
分解しながらスキャンして、電脳にストアしたものだという説が
でていたけから、仮にそうならアンドロイド。
だったら人間に戻るとか、そういう問題ではなくなるけどね。
キャシャーン本人についてはスレ対象外だと思うけれど、
アレは人格移植型アンドロイドとは違うモノなんだっけ?
有機体→無機生命体置換とも違うと思うし、ママンのスワニー幽閉含め、
いまいちよくわからん。類似例あったっけ?
漏れ的には、キャシャーンに誰か納得のいく説明をつけて欲しい。
サイボーグは生体部分が弱点だしグロがぬけないが、機械への転生
というシチュには捨てがたい萌えがある。
実は錬金術を使って・・・嘘ですすいません
漏れはSF者だから、エロゲなんかでアンドロイドが出てきても、動力が魔法だった
なんてオチならば、激しく萎えてしまいまつ。
実は魔法が、「言語その他により発動した箱庭世界のコンピュータの環境制御機能」によるもの
だったら許可、か?
. /:::::::/ ,. -------- 、,,,_ l::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::/..: ,. ..:'"∧::::::::::::::::ヽ:::::::::l:::::l:::::::::::::::::::::::::::゙!
l::::::::i,. :'´::::::::/:: ';:::::、:::i::::::ヽ:::::::!:::::l;::::::::::::::::::::::::::::l
!:::::,'゙:::::::::::;:::::!:: !:::::!l::!::、::!l:::::::l_;;;::!::::::::::::::::!:::::::::::l
l:::::l::::::/:::/:::::l:: !::ノ !:!::l!:l-l''´!l:;l::l:i:::::::::::::::l;;:::::::::::ヽ
!:::::!::/t:/!|,,、:|:: |/ !;:ソリ;;;;ツ,,リソリl:::::::::::::::!;;;,,;;,:::::::::ヽ、 _____ ,. ;'ノ
!:::::l:::! |! ,;!,,ニ::: ''"i ヽ::ヾヽ. l:::::::::::::::!;;;;;;;;;;;,,,,:::::::ー--__‐"....
l::::::ヾ!、 ;''i_i:::ヽ !゙'":::: i iソ::,;;:::;;:::::!ー-、;;;;;;;;;;;;,,,,ー---‐''´
、:::::::::ヾi 、:::::::i i:::::::::::l /::;;;;;;::;;;;::,,!:.:.: `゙''ー-、;;;ヽ、`ヽ
、-i::::::::;;,::ヽヽ::::! ゙---'/:;;;;;;;;;;;;;;:;;i:.:.:.:. `ヽ!゙ヾ;
>>14 逝って良し
フ::::;;::;;;;;;;;ヽ ̄ 、::___ '"//;;;;;;;;;;;l!ノ:.:.:.:.:.:.:. ヽ
i::∧;l、;;;;;;;;;、ゝ ヾ゙゙゙゙! /;;;;;;;;;;/:.:.:.:.:.: ヽ
l/: :ヾヽ;;;;、;;ヾ' 、 ヽ' /:/;;/ソ:.:. ',
/: : : :ヽヽ;;ヾ:、ヽ `゙''ー-:-‐ .:":.:./ ",:/ ',_
/: : 、: : : : :ヽヽ:`:ヽ ::|:、:.:.:.:.:,.-'"/ iヾi
/: : : : :ヽ: : : : :`. : : : ゙、 l `.:.:.:.:.: / ... ,. .: '": !、
/;i: |: : : : : : : ヽ : : ... : : : :ヽ ヽ / .:.:.:.:.:.. ,.. .. - ‐'''": : : : : |: !
.//: : :i: : : : : : : : :ヽ.:.:.:. : : : : ヽ ヽ / ,. - ‐ ''' " : : : : : : : : : : : : : l: :
厳密に規定された魔法は科学に極めて近い。
>>16 って、メカ美春の桜動力説はネタじゃなかったんか?
アレは素だと壊れちゃうところだったんだけど桜の魔力で長持ちしてる
って設定じゃなかったっけ?
そこで、今話題のフォトニックフラクタルですよ。
空中の電磁波を捕らえてエネルギーに変える。もう内蔵の電源や、
ぜんまいは古いでつよ。
オベリスク破壊で作動不能になったテクノライズも、これで動いていたと
おもわれ。
空中の電磁波のエネルギーは、人間サイズのアンテナ程度では乾電池数本分にも満たない。
>>18 >>19 でも、美春とかの場合、
SFっつーよりはファンタジー寄りのイメージがあるなぁ、個人的には。
むう、そういえばサイボーグよりも、魔法人形はこのスレ的に可なん?
>>23 GS美神のマリア系列や、からくりサーカス系にはダメ出せないでしょ。
「つくりもの」率が、基準はともかくある程度高い「女型」で、
魂やら自意識はともかく、単独自律稼働できればいいんでないの?
動力や運用等のSF的解釈と共に、人に作られた人外の物のメンタリズムとかも
このスレの扱う基本ネタだしな。
スタトレTNGのデータの娘とかSTヴォイのホロドクターの娘はココの
範疇?
ろぼ子燃え
魂を宿らせて、ではなく、0から作り上げられた存在かなぁ。
となるとサイボーグが怪しくなる…('A`)マンドクセ
極端に言えば眼鏡ッ娘もサイボーグと解釈できる、と
どこかで力説されていた記憶があるのだが。
>>28 サイボーグについては、何度も議論されているけど、かなり明確な基準がある。
語源のサイバネティクスが人工知能学や制御工学と訳される通り、移植した器官と
情報のやり取りが無いと、サイボーグとは言わない。
例えば埋め込み式の人工心臓でも、血液を送るだけならただの医療機器だが、
肉体や精神の状態をフィードバックして、心拍数を変えられるようになれば
サイボーグ。
だから、メガネ、かつら、入れ歯はサイボーグとは言わない。
>>29 眼鏡ッ娘のは精神状態をフィードバックして
不透明になったり光ったりしてるじゃん。
演出じゃん。
中身が歯車やらケーブルやらシリンダーやらのオナゴがいいんだろうさ。
?…そうだけど?
別に外見が鋼鉄でもいいけど。
ガンスリのクラエスを見てから、少女がめがねを外すのが怖くなった。
クラエスは怖いね。なんかよくわからん凄味がある。
福祉公社で最強の義体とかいう説が出るのもやむなし。
>>37 クラエスは、眉毛が横一文字で目が笑ってないし…
試験用の義体だから、体はいつも強力な最新型に
バージョンアップされてるんじゃないの?
ガンスリの義体達には何処か1シーンでいいからサイボーグな描写をビジュアル的に
見せて欲しかった。
素手で人が殺せる、でも料理の下手糞なただのガキ、とそこまで描いた上で「あーこ
の娘達やっぱサイボーグなのねー」と視聴者に冷水を浴びせるような描写を。
まあ一般の客は引くだろうが。
>>16 そういやこいつは生美春の生命力その他には全く依存してないんだっけ?
>>39 彼女らの骨格は炭素フレームとのことだが、人工筋肉の方はナマモノぽいからなあ。
撃たれたら血が出るし。
2話くらいで、エッタちんの手術シーンがあったけど、鳥のささみみたいな奴を
交換してたな。・・・ピンボケで。
ドラゴンボールの人造人間18号は子供すら作れるし・・・・サイボーグ?
強化人間?
昔のサイボーグ009を見たとき敵のボスのサイボーグが、我々を作ったのは…
なんて台詞があった。
サイボーグ本人にとっては、自分は「改造された」ではなくて、「作られた」という
感覚なのかな?
>>43 彼女と17号は人間ベースでという発言がある。
クローン的なものか、普通の人間を改造したのかは不明だけど。
ついでにクリリンが体の中の余計な機械を除去するような願いをしたのだが
それでも強い所を見ると機械無しでも強化人間らしいですな。
映画版の13、14、15、原作の16号、20号は完全機械。21号は製作者本人を改造。
8号は不明、と。
>>45 8号だったら、胸の蓋を開けて修理していたシーンがあったような。
もしそうなら、機械でしょ。
強いんだけど、戦闘目的以外の破壊活動に適さないんだよな。>ゲロの機械式感情持ち完成品
無感情型なら目的遂行のためになんでもするみたいだけど、ただし力押し、
感情や感覚を安全装置と考えると、戦闘ロボにも必要な機能。
その設定って大抵ありがちな脚本展開に使われるよな。
無感情系の敵に一時敗北→感情なんかがあるから弱いんだ→再戦、感情パワー
でスペック以上の力を出し勝利。
ううむ、美しいお約束だ。
バカにしていた感情のパワーに敗れる瞬間の、
論理性を打ち砕かれ、驚愕の表情で逝ってしまう敵の美少女ロボ娘さんに萌え。
そういえば一昨年くらいに、プラシーボ効果なんて存在しないという、
革命的な論文が発表されたそうな。
つまり感情や意思の力なんて、何の意味も無いのだよ。全て気のせいだ。
そもそも、機械にそんなもの要求されてもな。
>>51 そう、全ては氣のせいなのです。はぁぁぁぁぁぁ!
気のせいかどうかはともかく、今日び決められた事しか出来ないロボ/AIってのは、
SFじゃもう古い。今や最先端分野じゃ、自ら試行錯誤し学習していくシステムってのを開発している。
そうなると、作り手すら予想の付かない挙動を示す事もしばしばだそうで。
試行錯誤してみた結果、
「自分に課せられた使命を効率良く果たすためには人類を殲滅するしかない」
という結論に達してしまい、人類と戦争を始めるロボット……ってのも
よくあるお約束だよな。
「大鉄人17」(`75)は、その『地球を救う使命の為には人類抹殺』と言う結論に達した悪のコンピューターと
『人類には地球を担う能力がある』と結論を得た主役自律型ロボの戦い。
ただ、主役ロボは悪のコンピューターが作った“息子”であり、二代にわたって造物主の期待を裏切った訳だ。
人類を守ることを目的つくられたAIが、恐怖独裁をしたり、人間を箱詰めに
したり、自由意志を奪って管理するって話も、よくありそうだな。
どう命じても、人間は滅ぼされるんじゃ…
人類を滅ぼすんじゃなくて「間引く」ことで人類滅亡を防ぐってえのがなんかにあったな。
>>56 何か変だと思ったら1977年作品じゃねーか。
>>57 人間を箱詰めにしたりするAIと言えば、映画「マトリックス」のAIがそうだな。
2作目以降や「アニマトリックス」は見ていないので、
あの世界を管理しているAIの外見が美少女なのかどうかは知らないけど。
>>58 「スクラップド・プリンセス」のステアとかな。彼女も広義には「美女アンドロイド」の範疇か?
ステア姐さんの場合、「人間嫌い」っていう私情も入っているんだけれどな。
やっぱ人工知能の類への、根底での違和感・恐怖感・齟齬感ってのは
消し去れないんだろうな。西洋で言えばアンチキリスト的な出自。
あるいは反自然な存在。
もっとも、現代社会の非人間性や、個人個人の無力感・匿名性を
機械に暗喩させるってのも常套手段だけど。
日本では、万物に神が宿るから、機械や人形が魂魄を持っても
おかしくない罠。下手すれば、人間と対等なものに見てしまうかも。
63 :
56:04/03/11 20:58 ID:???
>>59 _| ̄|○ ショウジキ スマンカッタ…
>>間引き
「ガンダムF91」に出てきたコロニー用の大量虐殺兵器「バグ」は、
「人類の10分の9を抹殺せねばならない」って悪の帝国の理想を実践する為に
持ち出されたシステム。もっとも、ラスボス曰く「機械が無作為抽出した虐殺だから
それを動かす人間の良心は痛まない」だとよオイオイ。機械のせいにして自分は隠れて、
って機械より悪質。
日本なら、古いものに魂が宿ってるかもしれないと言っても
笑う人は少ないからね。
物言わぬただの人形にも霊的なものを感じるお国柄だ。
その割には、科学技術基本計画にロボットへの言及が無かったのは残念だったけど。
人型ロボットの開発なんて、書いていてくれたら、カナーリ面白いことになったと思うんだが。
トヨタの開発した、人口唇ってやっぱりぷにぷにしてるんでしょうか。
そこから来るとは、やるなトヨタ。
>>64 勇者警察Jデッカーは超AIロボが最終的に魂を獲得してしまう
話だった。
人形は時を経ると魂を持つ、の未来SF版だな。
ヲイ、トヨタはマジで、人間が乗れる二足歩行メカを開発しているそうだ。
映像では、未来少年コナンに出てきたアレみたいな感じ。
ガンタンクはそろそろ実戦投入されそうだしな。
>>66 トランペット吹くロボットは太陽電池で動いて、
ギターを弾く弟ロボットがいて欲しいよな。
オサーンロボばかりだな。まあ美少女ロボ&サイボーグなんてイロモノだしな。
ファミ劇でクライマックス突入のジャンパーソン燃え。
このスレの住人は、衣料品売り場のマネキン見てハァハァできまつか?
漏れは、水着売り場のトルソーを小十分ほど眺めてピンコ立ちしますた。
マネキンにはハァハァしないなー。
そういやイノセンス見たがラスト付近でのバトーの台詞にニヤニヤしたり。
旧作キャシャーンの最終回をみると、アンドロ軍団の幹部どもは
死ぬと、体表が卵の殻みたいに固まって落ちるみたいだ。
作動中は柔肌だが、電源が落ちるとマネキンみたいに固まってしまう
素材というのはどうかな?
>>74 その素材は、アンドロイド萌えにはミスリル並に貴重な物質だ。
微弱な電圧かかるとやわらかくなる材質とか、とりあえず適当な設定付ければ
アニメ上で違和感なく描けそうだな。
死んだら固形化して崩れるというのは、よくあるけどな。今期でも、ガングレイヴとか。
スイッチが切れて固まるなら、似たもので映画のマネキンがそのまんま。
電源が入ってる間はまるで生きている人間と区別がつかないように柔らかく活き活きとしているのに
電源が落ちると冷たく硬い人形に戻る…
も、萌えっ…
生きている間はまるで電源が入っているロボ娘と区別がつかないように柔らかく活き活きとしているのに
死ぬと冷たく硬い死体に戻る…
も、萌えっ…
死体は、再起動できないじゃん。
(´-`).。o○ (イノセンスって、3DCGに被さったせっかくの手書き絵が見劣りして、手抜きみたいに思われそうでやだな)
>>80 そこでサイボーグ化でつよ。脳死する前に全身義体化すれば、萌えと両立。
>>81 宣伝特番では、そのギャップも映像として利用したと言ってたけど、
やっぱり言い訳だったん?つか、改行多杉。
>>82 コンビニのシーンを言ってるんならあの違和感は演出でOKだった。
イノセンスはサイボーグやらアンドロイド(ロボット)がわんさか出てきていかにもこのスレ向き
っぽいんだが、どっちかってーと人形話な感じで意外とネタにしにくいな。
しかしあのハダリ型ロボはご丁寧にどいつも壊れる時メンテナンスハッチオープンして内部
剥き出しになるんだが、実は素で突っ立ってる時の方が怖いという・・・
イノセンスまだ見てないぞ。なんだか、ネタばれが出そうでドキドキするんだが。
NTVの「バンキシャ!」で群馬のペド殺人鬼が「ボークスのSD(スーパードルフィー)」っつう関節人形を愛好、と
これ見よがしに出してた。
でもNTVが深く絡んでるイノセンスの球体関節人形展とかはノータッチだ。無関係って言やぁそうだが。
>>85 アニメのフィギュアとか報道されてたが、スーパードルフィーだったか。
それって有名なのか?見たところ高尚過ぎて、漏れにはどこがいいのかわからん。
「コウショウ」っつっても、ホンモノのビスクドール/アンティークドール者
からはスルーってな物だ。出自は美少女ガレージキットみたいなモンだからな。
まぁ「改造土台」扱いか、あるいはもっと単純・直接なアニゲー畑のヤロウ層相手か…。
SDですか。高いんだよねえ。7万位する。
>>85 漏れはてっきりアレとかソレだと思ってたよ>少女人形
今回の報道に関しては、SDの大多数の所有者が女性という事もあるし
SD者にしてみればとばっちりもいい所だと思うけど。
むしろイノセンス推してる日テレとしては人形→変態みたいな報道しちゃったら
まずいんでないの、とは思うがw
俺は、ガンプラやフィギュアも含めてダメだな。形を楽しむという才能が
欠けてるらしい。つか、飾っておくということが出来ない。
メカが好きだから不恰好でもいいから、うねうね動いて欲しい。
>群馬のペド殺人鬼
ナマモノに手を出す奴なんかと一緒にされるのは不愉快極まりない。
奴にとって美少女人形ってのは、ナマモノの代用品だったって訳だ。
>>92 おお深い。
見目麗しいスーパーモデルさんが黙って立ってりゃ良いか、
生きて演技して演出と作劇の中で映えて欲しいか。
>>94 というより、ロボ娘さんに君の中身のメカを見せて…と聞いて、張り倒されるクチかと。
アレだ。「バードウォッチャーと霞網の密漁業者」
>>94 「動く人造物」で美少女外観or内面、が基本的なラインでしょう。
そーいえば、トヨタロボでオイロット(プロジェクト・ゼロ)を連想したな。
あの小説自体は、ホンダがモデルだったけれど・・・
このスレは、他板のロボスレと比べても、カテゴリ分けがゆるい(最古だから?)
サイボーグも取り込んだし、AIとか実在のロボットや小説の話題もでる。
が、ちっともアニメの話が出てこないのは、どういうことかね?
>>99 >>98スレの方が初代スレよりちょっと古い。
ちっともアニメの話が出てこないのは、時事ネタが強いのと、
印象的なアニメオリジナル作品が少ないからだと思う。
イノセンスだってコスモス荘だってアトムだって原作付きだし。
平成アトム、結局トラウマ級ロボ娘話はなしで終わりそうだな。
平成ウルトラスタッフぢゃ無理なのは判ってたけども。
初代スレ見てきたんだが・・・
ロボト呼称ということは、超カニパン発祥なんかこのスレ。
続編後付キャラの分際で、前作の表裏ヒロイン蹴落とした
アンジェリカ最凶。3/25からAT-Xで月〜金枠でまた開始。
多分元々の発祥はリミットちゃんスレかな。
超カニはいきなりの媚び媚びキャラデザ変更とかで評価微妙だったりするが、美少女
アンドロイドキャラの扱いという点ではアニメ史的にトップクラスだな、今でも。
ホンダ、ソニーに続きトヨタまでもロボ作ってるご時世だし、ぼちぼち単なる萌えキャラ
バリエーションでなく設定的にもキャラ、ストーリー的にもロボがメインに関わるアニメが
欲しいところ。
ロボネタ一般向けアニメじゃ、作り手がアレでないと一線超えてくれないし。
超カニとハニーFは、シリーズ構成同じ人で方向似てる。人外&アレへの
愛が深いのは、ナガノリスペクターなのもあるのかな。
(でも、永野のりこ作品自体はロボじゃダメで一貫してたりするが)
平成アトムがまほろまてぃっく落ちだという声も聞くけれど、
俺は超カニっぽいと思った。天馬博士がまんまタイシ博士(逆だ逆
>>103 どっちかってーとロボアニスレ向きのネタっぽいが(w
これ見て車輪は人類の発明の中でも5本の指に入る大発明とか言う話を思い出した。
>>105 人類そのもの
車輪
てこ
火
農作
で5つだっけ?
いつも思っているのだが、2足歩行って、案外車輪より耐久力あるかもしれない。
人間だって膝から下が無くなっても、普通の棒の義足で走れるから、バランサーが
熟成されれば、かなりの部分が破壊されても歩けるんじゃないかな。
うーむ、ガンダムのご先祖の方が先か。
漏れが子供の頃は、21世紀には対等に会話できるパソコンが出来ていて、
それからだいぶ立ってから、2足歩行ロボに進化すると思っていたのだが。
2足歩行は難しい難しいって言ってたら、意外やホンダなんてところがあっさりモノにしてきたからなぁ。
結局、2足歩行の勝利の鍵って、猫背中腰だったんだろうか。
P2以降の成功した2足歩行ロボってみんな猫背中腰…
車輪歩行で思い出したんだが、
吾妻ひでおがイラスト描いてた小説で、
美人ママンが頭以外トヨタ車輪ロボみたいなサイボーグなシリーズが
なかったっけ?
>>110 それは知らないが、別の作品を思い出した。
ヘリコプターが本体で、リモコンで義体を動かす美少女サイボーグ物。
その義体が台車に生首が乗ってるような奴だったんだが、タイトル忘れた。
↑これは漫画ね。立ち読みしたんで、ほとんど覚えてない。読んだ人いる?
「でうせくすまきな」かな…ちょっと違うんだけど、シチュ的には
そーゆーシーンもあるって事で
破裏拳 竜の「激殺!!宇宙拳」っつうポルノギャグ漫画で、ワキのありがちな美少女戦隊が
戦闘激化で全員サイボーグにと言って、下手くそな絵でツギ目付きのメカ身体化。
挙げ句に戦傷で改造と称し、下半身が車輪で手足が無い奴も出る始末。
そのままレズったりして、悪趣味っつうか良くもまぁっつうか…。
ちなみに作品自体は、全く興奮出来ないw。
>>114 あれ、巨大サイボーグになった時点で人権も失うんだよなぁ。
それからは兵器、備品扱い。
マゾだからそのことに快感を感じているのがなんとも…
>>109 まぁ、人間の先祖も猫背だったんだし。
万年分のを「使えない答え」だけで模索してるんだから、そんなもんだよ。
>>113 ググッたら、たぶんそれ。つか18禁だったとは、気が付かなかった。w
メカの絵が上手くて、人物がヘボかった印象があるけど。
今度見つけたら買ってみるよ。サンスコ。
トヨタの唇付きは、結構いい姿勢だったと思うけど。
そろそろ、人工筋肉を使ったロボを作って欲しい。トヨタなら、
動力源は低温核融合炉で。
グラヴィオンで、ロボ娘のエィナが復活してた。
破壊される寸前にメモリーを転送して無事でしたって、
それはほんとに無事なのか?一人死んでるんじゃ…。
体一個分大破。だな。
記憶をコピーして転送しても、壊れる側が何ら変化するわけでもない。
ちゃんと記憶も意識も、持ったまま爆死したから、復活した側はまったくの別物。
つか、転送した後で、助かっていたらどうする気だったんだ?
一台漏れにくれ。.
じゃ、御本尊が別のトコに厳然と在って、その端末機って形で
人間型のユニットがあるという形だったらば?
カラダを次々と乗り換えて…。
>>121 おまえ男塾にもいちいち突っ込み入れるタイプだろう?
>>124 あれはまさに「服を着替えるように」って感じだったな。
>>121 オリジナルが残っていて、コピーが起動した場合?
ガンツを嫁。
赤エイナが無事でしたーって、喜びの再開を果たしている影で、
スクラップ置き場で、バラバラになった緑エイナが「修理して・・・」と
つぶやいてるとか。
エイリアン3のビショップみたいに、「苦しい・・・壊して…」でも可。
うーん、ビショップ好きだったからやっぱしエイリアン3は
パスして正解だったか。4はDVD買って放置中なんだけども。
ロボの場合は、人格コピー同士では同一人物扱いが良いな。
GS美神のマリアみたいな感じで、緩やかな共有意識っぽいの。
>共有意識っぽいの
お前たちを同化する。抵抗は無意味だ
んー。俺は「ロボットがロボットであることを自覚していてそのことに悩むことも臆することもない」てのが好きかね。
性能を最大限に発揮することに喜びを見いだすとかそういう感じ。
現行作品でいうとタチコマがそんな感じかな。
どうでもいいんですが攻殻にでてくるどのアンドロイドよりもタチコマの方が人間ぽい(というと語弊があるが)希ガス。
まぁ、当時の技術レベルからしても研究室送りになる程特異なAIだかねぇ…
もうちょっと女性人格っぽくしてオペレーターの義体にでも
インストールすれば完璧だよな。9課的にも使いでがあると思うけど…
オペレーターの義体なんかに入れたら、「服」の役目が果たせないじゃないか。
2ndGIGの3話辺りのシチュではかなり活躍できたかと。
あん時のオペレーターさんたちは、折角の見せ場だってのに
ほとんど棒立ち状態で勿体なかったので特にそう思。
鉄腕アトムを見ていて天馬博士が、自分をロボットに改造しろとわめいていたけど、
あれはサイボーグ化しろという意味かな?
まあ、手塚御大も含めて、あの世界では説明抜きで人間がロボットになったり
していたわけだが、やっぱその辺の理屈は気になるな。
平成アトムは、トビオのDNAと記憶を組み込んだロボらしい。
(京都駅のスペシャル誕生編での話なんで、裏設定っぽいが)
人間のロボ化というと、キャシャーンとTF超神MFのハイドラー兄弟を
思い出すけれど、両者とも生身を直接メカ変換してた理屈は知らん。
中里融司のロボ娘小説で、コピー後、ロボの方が元脳廃棄処理してたり、
丸ごと無機生命へ変換とかやってたのはそうとうキモかった。
平成TVアトムは、狂気をちゃんと表現できないからショボン。
京都スペシャルはTV放送なし&他での後悔予定なしなんで、
スゲー出来らしいんだけどねぇ・・・
人間のロボット化でサイボーグ以外の手段といえば、鈴木光司の小説「ループ」
みたいに人間の体を分解しながらスキャンして、データー化するという方法があるけど、
本来はスキャン=分解ではないから、オリジナルを残すとまずいという作者の
都合によるものなんだよな。
>死んだ少年のDNAと記憶
うーん、ロックマンEXEだなぁ。
アニメ版を見てないからどうなってるか分からないけど。
記憶はともかく、ロボットにDNAを組み込んでなんの役に立つの?
直球で、「身代わり」だからだろう。
故人(じゃ無い場合もあるが)の資質を機械の身体に搭載するって言う際に、
最も解りやすい設定だと考えたのかと。
DNAってモノが一般人に広まる前は、「故人の記憶を電子頭脳に」っていう手が
良く出てたろう。
>>138 最終回で、少年が復活するとか。「人間になってハッピー」型ストーリーの伏線に使えるとか。
「最終回で人間になってハッピー」はこのスレ的にはヘタレかと。
ナマモノになってもロボとしての自覚を持ってればともかく。
っていうか、DNAを組み込むってどういうこと?人工でも頭脳が
生って言うことですか?・・・嫌だなそれ。
DNAから脳細胞の動きをシミュレーションしたり。
生身の脳と、同じ反応は引き出せるな。
どうもDNAを組み込むって聞くと、遺伝子をONにするとかそういう怪しげな
トンデモ理論を想像してしまう。
DNAは、99パーセントのチンパンジーと同じ部分を使用します。
少年のDNAを組み込んだ、豚の脳を移植したロボットということだろう。
>>130 俺もそういう、擬人化しすぎないロボもの「も」好きなんだが、
おそらく需要は少ないんだろうね。
岡崎次郎なんかそのラインだよな・・・アニメ化きぼんと言いたいが、
アレをきちんとアニメ化できるスタッフが思いつかん。
そういえば、昔DNAコンピュータというものを聞いた事があるけど、
あれはどういうものだったんだろ。
>>148 確か、二進法のON-OFFに対して、ACTG四対の塩基でON-OFFを行うという
ものだったかと。だから、今のコンピューティングを根本から上回るシステムに
なりうる、と…。
>>149 DNAコンピュータについては、効率ではなく力押しだろう。
現状、というか原理的にも用途は限られる罠。
感じとしては粘菌に迷路解かせるみたいなもんか。
総当り処理向け
タンパク質の化学反応でONOFFするから、電力で発熱したりしない、
大規模集積出来る、ってんだが。
照れたりパニクった時に発熱してオーバーヒートししたりしない
冷血なロボ娘には萌えない。
しかし、自分に体温が無いことを悲しむロボ娘には萌える。
>>153 座布団一枚ぃっw
ニンゲンの脳髄並の演算能力を持った人工頭脳、っていう
方向だろうな。 情動や感情なるモノをも再現できる…って。
いつも思っているのですが、脳に痛覚や触覚を受ける場所は
あるとして、それを感じているのはいったい何なんでしょ?
上手く説明できないけど、例えば脳を損傷して、痛覚を失った
人がいてもその人は脳が傷つく前と同じ人だし。
そんな感じで脳から感覚野を取り除いていって、さらに記憶を
チップなんかに移して記憶野も電脳化したら、最後に何が
残るのかと。
>>153-155 俺としてはRドロシーはひとつの理想型なのだが。
(最終回はなかったことでひとつ)
>>156 にたよーなことを攻殻でやってた。
ギャグ調でほのめかしてた程度だけど。
あと銃夢な。
とりあえず人間か否かは「継続した人格」であるかどうかが最低限のライン引きとして認識されてるんじゃねえかと。
徐々に脳を改造していった人はサイボーグだが、人格や記憶を移し替えた場合ロボットとして認識される作品がほとんど。
前述の銃夢は後者だが人間としてあつかっていたな。
あれは体の方が生身だったけど。
漏れはいつ「あなたはロボットで、周りの環境は作り物です」と言われるか真面目に恐怖した時期があった。
俺は大学でニューロコンピューターについて習ったとき、
ニューロコンピューターが単に入力に対しての出力を持つだけのものであるように、
自分の頭に入ってる脳も、単に外部からの刺激入力に対しての出力を持つだけのものでしかない
と言うことに気づいてしまってしばらく鬱になった。
自由意志って、なんなの…
おいおまいら、今「バンキシャ!」で
先週スーパードルフィーを出した記事について、
「犯罪と直結した物であるかのように扱い
不快な思いをさせたことをお詫びいたします」(−ω−)
とか言ってた。
あの系統の人形は広くて深い人気があるからね。苦情も来るさ。
サイボーグや魔法人形の話題は妥協するけどさ・・・
ホントの人形とかマネキン胴体とかそーゆーのはどうよ?
半二次のスレではあっさり見とめてましたな>人形。
人造物という範囲で。
俺は普通の人形はちょっとごめん。
人形に萌えるというのは、それを寄り代にして一人芝居を
演じるわけで、俺の萌えとはチョト違う。
だが別にこのスレで語ることに反対はしない。
>>164 現在の機械の延長としてのロボットも反応が膨大になった物なだけで、
結局一人芝居のような、と思ってみる。
漏れはもうちょっと機械知性の可能性に楽観的だな。
人類を客体化できる程の存在になって欲しい。
人形よりもサイボーグよりも、「美少女」と
いう点にこだわってもらいたい。
と硬派なスレの流れを(ry
妙に賢くて気が付いて隙が無いプリモプエル…
受けないだろうなァw。
>妙に賢くて気が付いて隙が無い
大体の場合こういう奴は、全体的な方向が間違っている。
>>164 アニメ系板的には
2次元の中のキャラや現在存在しない機械美少女に脳内設定で萌えるのも同じ事だ
あきらめれ。
という感じですが。
>>159 じゃあ、ヒントになるかもしれないものをひとつ。
紙が一枚あったとして、それを上から落とす時、落下地点は予測できますか?
予測できたとして、それはどんな精度で、どんな的中率ですか?
>>171 俺の「自由意志」って「ただの偶然の確率」なのかよ。
つまり、脳も交換して大丈夫ということだな。
偶然を呼び込むのが自由意志、と考えてみたら?
>>173 他人の脳を移植したら他人になっちゃうだろ。
ってことは電脳に取り換えたらアンドロイドになるんだろ。
ロボットに自由意志や魂があったとしても。
で、結局メカ美春は何なんだ?
あんなアニメに科学考証とかを求めてもw
脳だって新陳代謝してるんだから、それにあわせてゆっくりと
無機化していけば、意識の連続を保ったまま機械化できるのかな?
まあ、脳も無機化すれば電脳との接続も簡単になるわけだが。
漫画だが銃夢ラストオーダーの最初で、ノヴァがガリィの脳を修復する時、
この脳は特殊ポリマーがどうとか・・・
そこまで屁理屈こねるなら、最初から電脳でいいじゃん。
なぜアンタはそこまで生脳にこだわると、ゆきとさんを小一時間問い詰めたい。
生脳とか好きだから!(AA略)
「とか」ってなんだ?w
>>180 ザレム人との対比があるから、ガリィの脳はちゃんと生体脳でないと困るでしょ。
茶柱博士激萌え。
>>182 元ネタは、あずまんが大王の
「女子高生とか好きだから」
かと思われ。
>>186 ネタ元は解っていても、脳とかって脳以外に何があるのかと思う。
銃夢の人の場合、脳とか脳とか、あとは脳とか。おまけでモツ。
なまじ才能があったばかりに、ストーリーにも絵にも深みがあるけど、
並みの作家だったら、直視できないグロ漫画になっただろうな。
「なまじ」の使い方がおかしいような。
言葉の揚げ足とるのが最近のトレンド?
某エィナスレでこんなレスが。
>168 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/03/26 05:57 ???
>っていうか、ロボットだとわかったらなんか萎えた。メガネなくなってるし。
これがロボ萌えに対する世間の風か。(´Д⊂
マスターを護る為にその身を犠牲にし、データ転送に
よってVer2として蘇る
ロボ娘の王道なんだがなぁ
死の寸前まで、正体を隠していたって言うのは重要でつよ。
なんかアレはアンドロイドでしたって言われても、ああそうでしたかとしか
リアクション取りようがなかったぞ。その後影薄いし。
つーかここでバストフレモンですよ。
そんなマイナーなアニメ持ち出されても・・・。
>>190 それは、ロボ萌えに対するでは無くて、ロボ娘に対するだな。(´Д⊂
ほしゅ
197 :
メロン名無しさん:04/04/02 05:31 ID:tlsGHNaf
それでは、新シーズンのロボ娘情報をどうぞ。
今年は何回ドラミちゃんが登場するかな?
ネタが無い・・・
火の鳥・復活編の地上波放送に期待。
復活編って、事故にあった香具師が、人間が無機物に見えるって話だっけ?
>>201 そう。
そして昆虫みたいな無骨なロボ娘が美少女アンドロイドに見えてしまうという
(このスレ住人的には理想の)身体になってしまうという話。
復活編のロボット、どうせキャラデザは仕切りなおすんだから、オルガにして欲しかったが。
TFのエリアルたん(米国名アーシー)の玩具は6月発売なので、
商品展開を考えるとその前後(5月〜7月頃?)だろうな。
オルガはかなり好きだ。御大が存命なら、火の鳥の続編はアトムとの
クロスエピソードになっていたと言うから、ロボ属性の強い話になったはず。
返す返すも惜しいな。
5月に登場するならソロソロ情報が出る筈なんだが。
鉄人28号は期待薄いしな
絢爛は猫やイルカが喋る世界の癖にアンドロイドはいないみたいだな。
俺は取り敢えずスピンちゃんで我慢するよ。
鉄人28号、あの絵はちょっと苦しいな。
sage
かつての鉄人28号FXには萌えロボが出たらしいが。
補足トリビア
ショタの語源は、鉄人28号の正太郎君
返し蘊蓄
「太陽の使者」版な。山田(現 久村)栄子の。
故 ファンロードの編集長K氏が「ロリータの反意語は」として
言い出したってのが発端で、正太郎少年が当時の腐女子にそれほど
受けてたってんでも無い。
何?スレタイにサイボーグが追加されて間もないと言うのに、
次スレは美少女が取れちゃうの?
美少年アンドロイドは、美少女アンドロイドよりも、マイナーなジャンルだと思ふ。
アトムのどこがマイナーだと?
あれが“美”少年かどうかは微妙なとこ。
どんぐりまなこにだんごっぱなだし。
平成アトムは旧アトムに比べて、心臓肥大になっていた。
原因は高血圧が考えられるので、奴は高齢者。
浦沢直樹の「PLUTO」版アトム見れ。まだ1シーンだけの登場だがイケそうですよ?
うほっ
>>220 っていうか、あのアトム飛ぶのか?
手塚御大のデフォ設定を使って、ロボ娘だったらもう一冊買う。
これから出そうなアンドロイド少女ってTFのだけか。
TFって何?
つか萌え度が足りんのよ。これまでも数は結構出てた気がするのに、
ちっとも印象に残らない。主人公ロボ娘の直球で来いよー。
>>223 あと「火の鳥」とか。衛星では放送済みみたいだけど。
>>224 TF=トランスフォーマーのこと。
玩具板などでは一般的な略称。
このスレで見て、PLUTO読んでみた。
アジモフ風の、最近見かけないタイプの世界観だと思った。
今後の展開としては、イプシロンが女か男かが気になるな。
>>223ドラミちゃん。
ガンダムフォースの方は期待薄いしな。
>>227 そのネタは、既出だ。つか、マジでドラミちゃん萌か?
以前、虹でドラミちゃんのネタ振って、荒らしてた奴がいたので。
SDガンダムフォースで女の子ロボが出る可能性が有るとしたら
キュベレイ、クインマンサ、メタス、赤ヤクトドーガ、ビギナギナ、白ゾロアット
くらいかな?
SDGFは人間キャラ自体が既にロボットまがいの挙動だし
昔々、SDガンダムもののビデオで女性キャラが水着で水泳大会ってなネタをやった時、
「女の子」だと強引に断言して確かSDドライセンがリボン付けて出てたはず(うっ嬉しく無ぇ…)。
あと個人的には、劇中本編での来歴は無視だがバウンドドックは「女の子」と言いくるめる
事が出来る見てくれと思う。アンテナがリボン、細いウエスト、広いスカート付き。
これで明日のTFに女の子ロボが出たら祭りだな。
んー、エリアルたんは商品とのタイアップがあるので、
早くても五月、普通に考えて六月だと思うけどな。
236 :
232:04/04/24 00:52 ID:???
>>235 >>トロピカルドム
あっ、それだったっけか?
当時、モノクロスチル一枚見たっきりなんでw。
237 :
メロン名無しさん:04/04/24 07:02 ID:J3GLGK6i
なぁ…MS少女って、サイボーグだよな?
露出狂の着てる甲冑です
発砲スチロール製ででもなきゃ、あんなヨロイ着てちゃ歩けもせんよなぁ。
肌がむやみと露出してるから動力甲冑じゃ無いし。
っつう事で中公「要塞シリ−ズ」の日本列島軍パワードスーツですよ(←無関係)。
発泡ウレタンでしょ。硬かったら動けもしない。
まぁ俺はあのMS少女画集を買ってしまったわけだが。
装甲を付けて動けるように、肉体を改造しているとか。
外見幼女ばかりだしな。
やっぱアンドロイドなのがいいなあ。
ハッチを開けるとその中はメカがぎっしりですよ。
夜になったら胸と股間だけ専用パーツに交換して……。
この前、世界まるみえの特番で出てきた爆乳整形は、改造手術っぽかった。
乳の中にシリコンのバッグが入っていて、腋の下の皮膚に注入口がある。
月に一回、そこから注射器で生理食塩水を補充するんだと。
つか、食塩水を注入されているシーンを見ていると、リアルで改造人間だな。
244 :
メロン名無しさん:04/04/27 23:33 ID:8eDESw/a
あれ、火の鳥の「復活編」って次回放送なのか。
ロボスレ住人としては、これだけは見とかなくては!!
>>244 見方によっては、一つの個体を外骨格型と、柔肌系で表現するわけだ。
と言う意識は製作側には無いだろうな。上手くやってくれれば激萌えなのに。
246 :
メロン名無しさん:04/04/29 03:46 ID:G7DLTm3c
あの絵柄ではどうにも…。
手塚絵の線自体は激エロと思う。
でもそれは、ジカのオカヅとか言うのとは違う、
存在としてのエロス…を宿した線かと。
つか、手塚絵じゃないところに問題があると思われ。
それより、いくらテーマだからと言っても、あれだけ
命、命と連発されると鼻についてしょうがない。
249 :
メロン名無しさん:04/04/29 07:18 ID:OWVu7fP4
いいんだよ命だのテーマだのは。
それよりもロボ娘だ。
250 :
メロン名無しさん:04/04/29 17:21 ID:7WynUzYZ
ロボ子に命は無い。
ロビタの方が長時間でてきそうなヲカン。
手塚で美少女ロボといえば、昭和アトムの最終回に出て来た爆弾ロボ娘だな。
内臓の爆弾を止めるために、分解されてしまう。
じゃあ後で、組み立てなおしたらいいじゃんと突っ込んだ覚えが。
>>253 あれは美樹本デザイン。モームに流用されてたし。
設計データが灰になったので再組み立てできないんだろうけど、
お茶の水には無理でも天馬かアトラスならできたのかも。
手塚デザインのロボ娘は、白黒アトムが充実してたな・・・
オルガ以後はロボ娘自体ほとんど描いてないかも?
オルガは、アニメよりもマンガの七色インコにでてきたやつのほうが、
等身数が低くて可愛くかったな。
しかし、あの頭脳とボディをセパレートする設定は御大的には萌え
だったのかな?原作アトムにも、同じ設定のロボ娘がいたけど。
御厨さとみ版の火の鳥、読みたい・・・つか、持ってる強者がいたら
オルガだけでもupキボン。
今晩はいよいよ火の鳥復活編だ。
漏れはエルフ萌え者でもあるので、
裏番組(NHK第二のロードオブザリング特別編)とどちらを見るか迷ってる。
最近ビデオの調子が悪いんだよ。困った。
258 :
メロン名無しさん:04/05/02 20:05 ID:a2GWG0Of
火の鳥見た。
正直、虫みたいな外見のリアルチヒロの方が萌える。
よく考えたらロボ萌え者にとって最悪のディストピアだよな……。
金属やゴムでできた女のほうがいいのに、それが生身に見えてしまうなんて。
あの頭ビョンビョンはどういうセンスでデザインしたんだろう
手塚風味ならマッチするかもしれんがあの画風ではギャグだ
よほど片目が松本メーターのほうがマシ
頭ビョンビョン
アトムからの伝統
261 :
メロン名無しさん:04/05/02 20:17 ID:a2GWG0Of
今帰ってきたんで、録画見るぞー。
復活編って、オリジナルストーリーか?
ロボ好きの男がダメ人間なのは、指定席?
264 :
メロン名無しさん:04/05/03 10:10 ID:N37jmMOZ
>>263 うむ、
「手術で脳の半分を電子頭脳にしたせいで、ロボが人間に、人間が怪物に見えてしまう身体になってしまう」
という基本的なアイディア以外は、ほぼアニメオリジナルのストーリーになっていた。
なんか中途半端な演出だな。場面ごとに、レオナ視点か客観視点か
区別して欲しい。人間を人間に書くときは、チヒロは虫ロボに書くとか。
チヒロのロボっぽいしゃべりと、破壊されることに対する無感情な
台詞は萌えどころだった。
チヒロ型がスレンダーなのは、もともとガワの中に入れて使うエンドスケルトンだったとか。
>>264 電子頭脳じゃなくて、人工頭脳だったと思うけど。
有機はだめで無機萌なので、漏れ的には重要なポイントだ。
浦沢のPLUTO読んだんだが。
アトムに妹がいることが明記されていた。ヽ(´ー`)ノ
>>268 まぁ、その辺は分かってらっしゃる方だから。
復活編準備age
_| ̄|○ アニメ版の復活編、全然だめぽ
原作の復活編はものすごく高度に組み立てられた作品だったからねぇ。
このスレ的な見どころが見事にスポイルされてたな。
つーか単なるアニメ化としても普通に改悪されてたが。
> 見どころが見事にスポイル
禿同。
まあ、虫っぽいロボの外見で萌え仕草をしたりする
客観視点のチヒロに出番が多くて、そこんとこは少し萌えた。
さて、これから出てくるロボ娘は、TFスーパーリンクのエリアルだけ?
漏れ的には、復活編もそこそこ楽しめたけが、
チヒロには、抱き枕の中に入ってもらいたい。
>>274 SDガンダムFに期待するしか・・・・・
そういやドラえもん世界にはドラミ以外の女子ロボは無いのか?
なぁ、ちゃんとドラえもん観た事あんのか?
トランスフォーマーとか、SDは見てないな。シチュ萌なんで、
造形的に良くてもいまいち気のりしない。
復活編はだめだったね。
>>274 花右京のメモルの最深部が実は女の子ロボとか…ないかな。
あと、アムドラのシャシャが実はロボ子とか…。
(装甲服着たプロポーションが人間離れしてたんで)
火の鳥は視覚が無生物⇔生物ってガジェットが脇に追いやられてたのがなー。
チヒロもなんかフェードアウトっぽい退場だったし。
チヒロ、あのボディに、萌声を搭載するとは。
と思っていたが、先行者は実は女声でしゃべったという事実。
僅かでも、映画のキャシャーンに期待した漏れはバカだった。
_| ̄|○ 新造人間でさえなかったんて、あんまりでつ・・・。
金曜のトランスフォーマーどうだった?
>>284 エリアルが登場する気配はまだなし。次回予告にも出ていない。
ただ、シグナルフレアみたいに、
前から仲間にいたような顔をして、ひょっこり登場する可能性もあるので
油断はできない。
特に次回は、主人公と共に外宇宙に遠征しているチーム以外にもスポットが当るようなので、
ひょっこり顔見せする可能性もないとは言い切れない。
今のTFの流れからしてかなり面白い性格になりそうだな。
保守しとく
ホシュー
半虹は完全にロボ外形オンリーになってしまった。
柔肌系の話題は、ないかな?
サイボーグネタの上にゲームだが、メトロイドのサムスはどうか?
ゼロミッションの実写CMはかなり萌える。
サムスは「金髪でグラマーかつ、どこか華奢」じゃなきゃ駄目っす。
スーツとのギャップがあるからこそサムスですし。
アメコミ調はちょっと駄目、マガZ版も微妙。
フュージョンのボーナスイラストが一番かな?
彼女、サイボーグだったのか。人間がパワードスーツ着てるだけかと思った。
>>293 パワードスーツ着込むにしても、丸まりことモーフィングボールは出来ませんからね。
というか、サムスからモーフィングボールを奪って真似しようとした宇宙海賊が
背骨ボキボキになって死亡、という話もあるので。
>>292 ゼロミッションクリアすると、フュージョンのボーナスが全部見られるとか。
パワードスーツを装着する人間は、絶対サイボーグでないとダメだよ。
背中が痒くなったらどうすんだ?
サイボーグのパワードスーツ、ってのは戦闘用追加オプション
みたいな位置付けなんだろうなきっと
個人的にはか細い女性サイボーグが有事の際には四肢を
ガシャガシャ外して無骨なパーツに換装する方が好みだけど
>>296 背中を掻くマイクロマシンの開発しかないな。
>>297 別にそれはサイボーグでなくてもいいと思うが。
俺としては人型マシンは、それ自体で完結しているのが好み。
>>101 >>102 >>104 激遅レスですが、アンジェリカはキャラデザの人が今でも非公式ながら新作ラフを時々
UPしてくれるからなぁ。その意味でも幸運なキャラだと思う。
ところでアンジェリカのエネルギー源って、思いっきり動物性タンパクっぽいような気がするw。
カニパンも体が保たんのう
うー、柔肌系が好みだが、CGにすると普通の萌え絵だな。
キャラデザ公式にあるアンジェリカのCGも、知らなければ意味がない。
だが、グロ嫌いの漏れは、メカ露出も苦手だ。
何とかしてくれ。
SSの挿し絵にする・・・まずはSSが必要だが。
マリカンの絵は、メカ露出が派手な割には、グロくなかった。
全身継ぎ目だらけだが、そこがイイ。
306 :
メロン名無しさん:04/05/28 18:38 ID:z2MDYeUq
「トランスフォーマースーパーリンク」のロボ娘、エリアルは来週登場する模様。
次回予告に(バイクに変形した姿で)登場していた。
というわけでage
見てたけど気付かんかった。まあバイク姿だったなら仕方ないか。
しかし予告では触れられてなかったけどちゃんと目立つポジションに来てくれるんだろうか。
関係ないけどスピンちゃん打ち切り・・・orz
ネタパクり過ぎたのか・・・残念だ。
330 名前: 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日: 04/05/29 16:28 ID:???
はっきりいって人間とロボットの恋愛をテーマとした割には、話としては失敗しているな〜
視聴者からすると、カニパン×アンよりも、カニパン×ミルクを応援したくなる展開なんじゃないか?
ミルクは本当にカニパンを心配して、陰から支えて、健気でいい女だが、アンは「記憶喪失だから」で何でもごまかして、
恋人として作られたグランマニエを、カニパンと自分の幸せのために利用してポイの女だぞ。
グランマニエだってアンの恋人が他にいるのなら存在理由が無いから起きたくなかっただろうに…
そんな気持ちおかまいなしで自分の都合で利用する女なんか見ていて最悪だろう…
ラストのナッツとキルシュの結婚式も、人間とロボットの結婚一号としてやったんだろうけど、
視聴者的には何の脈絡もない結婚式で、ナッツが結婚するならボルシチにすべきじゃないのか?って思うだろうし。
視聴者からすると、人間とロボットの恋愛より、人間と人間の恋愛を見たかったと思わせるストーリーだった……
自分を視聴者全体と置き換えてるような発言でつね。
つか、男は時々「女の手玉に取られるだけの存在」になる事があることを知らんな。
(逆もまた然りだけど)
女は男に使われるべきものとか、ロボットは人間に使われるべきものとか
そこらへんをひっくり返す逆転の思考こそがオハナシを創り出す元なのに。
まぁ「脳味噌がそこら辺のロボット以下」な人間には理解できないか。
カニパン×ミルクはどうなんだろね。
無印の頃からいかにもフラグ立ちそうなキャラ配置の癖に、カニパンは一貫して
ミルクに対して脈無しだったんであんまりそういう気持ちにはならんかったんだけど。
っていうか、皆あの終わり方を肯定しているのか・・・。
賛否両論。男性ファンにもミルク派も多く、まさに真っ二つって感じだったと思う。
当時(1999年)のセガBBSでは結構盛り上がってた記憶が。
漏れはロボットと悲惨を一括りで妄想してしまうので、ハッピーエンドでは
物足りないが、いつも期待通りではつまらんしな。
まあ、アンはあれで良かったと思うよ。
316 :
メロン名無しさん:04/06/04 13:17 ID:n2ElI5bs
にょ
318 :
メロン名無しさん:04/06/04 18:38 ID:j7bC/C+x
トランスフォーマー見た。
きっぷの良い姐さん、というような印象のキャラでしたね。
声はますみん(浅野真澄)でした。
早くお乗り!
(;´Д`)ハァハァ
なんだ姉御かよ!
あの頭身の女性型ロボでオパーイがないのは珍しいか。
その代わり口紅付けてるが。
321 :
メロン名無しさん:04/06/04 19:06 ID:j7bC/C+x
ロボ娘で姐御肌ってのは珍しいかな?
いや、同じTFで蜘蛛女の前例があったか。
最初女王様キャラかー、と思ったが、バイクだしレディースの総長って感じだな。
しかしあの顔アップはヤバすぎると思うが。
姉御キャラもまあいいが思いっきりょぅι゙ょの性格したTFキャラとかも見たかった気が。
それにエリアルは安いらしいがどうせ子供に売れなそうだし、炉系なら上方面に売れたかも。
むしろミーシャとコンビらせれば話的には面白くなりそうだが、性格的に合わなそうだし。
>>324 早速キッカーの方がロードバスター振って受け入れOKな態勢になってるしな。
花右京メイド隊が、めちゃくちゃそれっぽい引きで終わってたけど、
原作はどうなってるの?
マリエルってメイド能力に特化した遺伝子改造系の人造人間じゃなかったっけ?
原作通りならメカ系じゃないな
ちっ、壊れるとか言ってたくせに<マリエル
>メイド能力に特化した
なんだそりゃ?w
精神、肉体面を極限に強化し、さらに全ての行動原理
を全てが主人の利益に根ざすものになるよう完全な
マインドコントロールを施す。
薬物処置による強化と催眠暗示でも事足りそうな気も
するな。
きっとじいさんの時代には薬物と催眠で作ったんだけど、
耐久性に劣るからさらなる完璧バージョンとしてマリエルを作ったんだよ。
孫にはひとつやったけど、自分とこには1ダースほど確保してるにちがいない。
これでだめならアンドロイドでも作るんだろうな。つーか試作はしてるんじゃないか。
このスレ的には有機系アンドロイドも扱うから、マリエルは可なんじゃ
ないか?俺はメカじゃないと、全く食指が動かないけど。
有機パーツを一部使っているようなのはともかく、
生物学上は人間である個体を洗脳して、ロボットのように振舞わせているようなのは、
ちょっと嫌だなあ。
サイボーグならまだしも。
>>個体を洗脳して、ロボットのように振舞わせている
それじゃオウム信者も北朝鮮人も日本人も皆(ry
それ言ったらU.S.A!もアッラーアクバルも皆一緒だな
情報がある程度自由に取れる環境は洗脳ではないと
とりあえず分類
脳組織の一部が切除されて意思を奪われ、代わりに
戦闘用の補機を埋め込まれたタイプってのもあるな
漫画版マジンガーの鉄仮面軍団だな。
メットの下はムキ出しの脳髄で
「苦痛も痛みも感じねー、こんな幸せはねーぜ。」
だもんな。
髪の毛はカツラを着用してて、頭の上半分が着脱式になってて、
中身は船の甲板みたくなってて出っ張り部分にレンズが付いてる。
そこに鉄兜を被せて敵の兵士に早変わりだもんな。
子供心にメチャ怖かったぞ。あれは。
マリエルって、そんなんなのかっ?
生きたニンゲンを人形に仕立てる事のグロテスクさ悪趣味さを
ダイナミック企画風に真っ正面から絵にするとそうなるんだろうな。
その場の見てくれが快・キモチイイでさえありゃそれだけで良い、
ってのは個人的にはエンタメの享受としてもあまり楽しそうじゃない。
その場の見てくれが快・キモチイイのとグロテスクさ悪趣味さを出すのはベクトルが違うだけで同質だと思うけどな。
341 :
340:04/06/06 03:15 ID:???
その場の見てくれの奥にある、意味合い・テーマ性を
出すツールって言う、いわば作劇の道具としてのお膳立て
って言うつもりで書いた。なぜ漫画版の鉄仮面軍団員が
殊更にああいったグロい姿形なのか…。
上でもあったが、洗脳された白痴美少女なんてはっきり言って
個人的には露悪/偽悪な悪趣味設定と思うが、ファンはその
表面的な見てくれ以上の視点を抱いた上で抜くの?勃つの?
他人の股間にとやかくは言わんけど。
要するに「自分に行為を持っている」どころか「自分に従順である」
レベルであってもなお女性に恐怖感があって、絶対的に反抗しない
存在が欲しいのかもしれないね。究極のマッチョ思想というかコントロール指向というか…
他人の嗜好をどうこう言うつもりはないけど、個人的には
「他者」ですらない存在を相手にするのって何が面白いのかと思うよ。
だからロボットでも自我(「みたいなもの」でも可)がないとつまらんな。
行為→好意… orz
>>341 > 洗脳された白痴美少女
この娘だって自分の自我を持っているときは、普通に怒りも笑いもしただろうに、可哀想になぁ、
と思いながら、可哀想な境遇に同情しながら抜く。
泣きエロゲみたいなもんだ。
まー、肉体的に改造されていないのは、このスレには相応しくないと思うが、
「ガンスリンガーガール」みたいに肉体改造が主であるものなら可。
>>マッチョ思想
っつうより、 …卑怯者?臆病者?
抱きぐるみぶん殴って「オレ様ってばエラいツヨいサイコー!!」
と叫んでるみたいな。まぁ他人の(以下ry
そうは言っても漏れの場合、血の通った人間を思い通りにするのが
後ろめたいから、アンドロイドと言う設定にしてカタルシスを得る・・・
と言うのとはどこか違うんだが。
むしろ気の強いロボ娘が好き。
自律ロボも改造人間も、「そ い つ」が何処にある?という葛藤が
ドラマを生むと思う。前者ならそいつ自身の意志の在処とか、後者なら
かつてニンゲンだった頃のアイデンティティーとか。
改造じゃ無いけど、「未来警察ウラシマン(`83)」は、未来世界にスリップした
現代人の主人公が過去に戻ろうとするも、その時間移動能力を傍らから悪用し
悪の首領を蘇生・延命するシステムってのが出て来る。結局、ラストで
過去を捨て悪の首領を葬り去り、「今(未来)」に生きることを決意する
という展開。過去を捨てるその葛藤と、それでも揺るがない主人公の
アイデンティティーが描かれていた。
センノーしましたハイそれっきりコイツはこういうままで無問題です、
てんじゃドラマも何も無い希ガス。
つうかワザワザ人間を改造してまで自律思考しない絶対服従の
ロボット造る意味がわからん。アホか。
機械のボディ造る技術があるなら人工知能も入れないでただの
お人形遊びしてればいいじゃん。
ロボット少女好き、ということでかようなすくたれ者どもと同一視
されるのはどうにも我慢がならん。
人間の思考能力を奪って命令に服従させるのは、そいつが
その人間だから意味があるわけで。(要人とか)
洗脳ならともかく、身体まで改造する意味が思いつかない。
逆に身体を改造するのは、超人的な能力を求めてのことだから、
自我が無いと意味がねー。
と思うぞ。
人間を改造するのはアンドロイドよりも安い、または
技術的に難しい部分を生体を利用する事で解決
する、という風に理屈はつけられるだろうな
で、悪趣味の問題を考えるなら、この手の話は視点をどこに置くか
で変わってくるわけだ。
人間の脳を弄って人形にしたい側で感情移入するならそりゃ変態
かもしれんが、非人道的な敵の被害に遭う側としてならそれは
ここで良く語られるサイボーグの悲哀と同じ不遇の一形態になるわけだ。
そんな話は古今東西ざらにあるわけで、最近でもスクライドで
改造されて意思を奪われたアルター使いのエピソードがあった
かと。
やっぱ奪われた人格なり過去なりの「欠損」ぶりこそがドラマの源泉であって、その欠損を
満たそうとする所から様々なオハナシが始まる。
洗脳人形を洗脳人形として疑問無く作劇が進むってのは、ザコ兵ならともかく。
件の奴のパクリ元ネタの「ニキータ(`90)」だと、ジカに描くようなダサい真似はせんが、
主役やその教官達の過去が、実に重くしかし情感豊かに描写されてた。
失ったモノを描いてこそ、それを失った い ま の状況の舞台背景が立ち上がる。
オカズにしたって、ツブされる本来のナニか…があってこそのヤられ役。
単なるお人形じゃ犯し甲斐も無いって考えは涌かんかねぇ。
自我の無い肉体には価値が無いと考えられてるのか。
自我の尊さを重視するあまり、肉体そのものの価値が
見落とされてるな。
美しいフォルムとか、生命活動とか、それ自体だけでも
価値があるとは考えられないのだろうか。
自我にしか存在価値が無いのなら、肉体とか要らないよな。
究極的な話、実体の無い妖精でもいいし、
形の無い喋る光の球だけで萌えられる。
>>352 それは、劇作的には悪役の考え方だ。
気に入った女を拉致って剥製にしたり、永遠の若さを与えると言って改造したり。
アニメなら幾何形態にだって石ころにだって
キャラクター性を宿らせる事が充分可能。
そこには、キャラクター性の本質がある。
魂の入れ物としてこそ肉体は意味を持つし輝くと思う。
それに肉欲と肉体賛美は別。健全な肉体に
健全な精神が宿るって言う理想の境地は、
おっ拡げる肉人形以外に用は無いって言う
消費形態からは縁遠い概念だろうけど。
悪趣味自体を責めてるんじゃない。
悪趣味は悪趣味として、カゲでそっと
咲いてりゃ誰も責めんから。
人形ってのは、持ち主の心の鏡。作劇的なファクターとしてもそうだと思う。
萌え(=劣情記号)としての肉体っていう視点しか無いなら、キャラクター性なんか
無用の長物、空気人形でも充分満足なんだろうけど、こと「作品」内でそんなのを
求めるってのは…
昨日は早く寝たから流れを読まずに描くが、
花右京では、マリエルの従順さをこそ太郎が悲しむ、という描写がなされてるわけで、
従順なお人形が出てきたらヲタクはそういうのが好きなんだろ、と断定するのは
あまりにもヲタク叩きに便利なように上っ面をすくい取った解釈だと思うよ。
まあおッ拡げなんて下種な表現が何をさしているのか
正確にはワカランが、現状では頭の軽いラブコメの
アンチテーゼとして、その皮をかぶりつつ内的にドロ
ドロした部分を描く作品が出てきたわけだが
まあ個人的には漫才に哲学を求めるような真似は
無粋で大人気ないと思うがね
原作は知らず、TVも今回のシリーズしか見てないけど
意思の無い人形メイドの忠誠を主人公が否定するところが
あの話の肝かと
あれは相手がロボットでも成立するプロット、それを本来
自由意志がある人間でやってるから黒くて衝撃的
>現状では頭の軽いラブコメの
>アンチテーゼとして、その皮をかぶりつつ内的にドロ
>ドロした部分を描く作品が出てきたわけだが
そんなのあったっけ?
洗脳美少女だったら、ザブングルのエルチに萌えていたけど。
「レジェンズ 蘇る竜王伝説」で、レギュラーキャラの寂しい御曹司少年邸に、
タマネギ部隊みたいに同じ顔同じ衣装をしたメイド達がズラっと出て来る。
一切自意識も個性も描写されないまぁ書き割りキャラのギャグなんだろうけど、
それはこの少年の内的な視点描写とも取れる。皆が表面上かしづいてくれるのとは
裏腹に、だれにも心を許せないという立場の寂しさ虚しさの視覚化・演出か?と。
殊更に小難しくしたから偉いっていうより、作中に隠しおおせようもなく
滲み出てくるってのが本来なら普通で理想かと。
>>359 改造でも洗脳でも無いが(多重人格ではあった)「ななか6/17」は、一見した画面づらとは違って、をんなの
オソロしさ・嫉妬心・二面性ってのが主題だった。無理にネジ込んだカルいドタバタの回が浮き上がる位に。
でもそのせいか、深夜どころか朝三時台の辺境枠に追いやられて…
>>360 そういえばトミノは、頭痛持ちの女が大好きだったな。
俺は大嫌いだが。
さすが御大(w
味方の女性が洗脳されて敵に回るパターンも、
所謂自我を奪い取られ操られる女性だな
つまり既に王道ではないか
奪い取られたモノを生き生き描写していた前段があってこそのネタだ。>洗脳
失ったモノがあったればこそ、そのキャラに血肉も通おうというもの。
そのためだけの薄っぺらい犯られ役がナニされようとそりゃ戦闘員イーッ、劇性は薄い。
お前らの妄想はワンダーランド。
ヘレンケラーは生まれながら障害持ちだったっけ
>>367 自らのオカズの趣味を否定されて怒ってるのは解るが
身体障害者に人格など無いってな主張とも取られかねない
発言は、発言者の知識も人間性も疑われるから
一般社会では控えた方が。石牟礼道子でも読むと良いよ。
以下何事も無く再開↓
良くワカランがとりあえず365が論破された事はわかった
なんか自分の企みを高らかに宣言しちゃってる
愉快な奴が居るな
エリアルたんはオムニコンにとっての神、というか
厳しい環境で労働して生きていく為に創り出したアイドルらしいですよ。
女の子の為に張り切っちゃうオムニコンがむしろ可愛いというか。
っていうか、ここは洗脳を語るスレだったのでつね。
確かに、重要な事のような気がしないでもないことも無い。
ロボットはロボットとして用途に合わせて扱ってやるのが幸せだと思うけどな。
変な感情移入をして仕様に無い事をさせると壊れるし、創作にもそんな話が割と多い罠
そっちの方がお話が作りやすいというのもあるんだろうけど
ロボッ娘が目に見えない部分で進化成長するのがいいんじゃないか。
つまり何が言いたいかというとRドロシー(;´Д`)ハァハァ
進化系のお話の最終回では、奇跡が起こってロボ娘が人間になります。
進化は止めて。
人造人間者は、どっちかって言うと、造った側の方が重要じゃね?
フランケンシュタインだって、造った博士の話でそ。
>>375 首から下の(脳以外の)パーツが有機パーツになって、
妊娠可能になるとかな。
ロボ娘が人間化する話は神話の時代からあるからなぁ(w
もっとも古そうなのはピグマリオンとガラテアか。ギリシア神話だね。
ロボ萌えにはグロ面という、ダークサイドがある。
マスターフォースのミネルバは、最終回に奇跡が起こって人間が合体するロボットから
完全なロボ娘に進化していたな。
マドーラも最終回で人間化
まあ元々メカじゃなくて生体強化っぽいから
インパクト無いけど
>>383 よく覚えてないけど、ムーの白鯨なら敵のオバサンもサイボーグじゃなかった?
巨大化して爆死してたと思うが。
エリアル姐さんの玩具買ったよ。
噂以上に小さいねこれ。手のひらサイズにハァハァ。
ちっちゃい上に肩幅が狭いので、正面から見るととても華奢に見える。
(別にグラマーでも無いのに前後に厚みがあるせいで、斜めから見ると太って見えるけど)
個人的には良し。
とりあえずホシュしとくか
美少女じゃないけど、鉄人28号の超人間ケリーは、昔っぽい、
なかなか悲惨な改造人間物だった。
もっとないの?
素子のリモコン義体(・∀・)イイ!!
脳を増量したり、余分な入力を減らすとかして、義体を2体同時に起動することは
出来ないのかと、素朴な疑問が湧いた。体が2つあったら、かなり便利だと思うけど。
そりゃ藤子.F.不二雄の「バケルくん」でやってたな。
本人と分身人形が同時に別々に活動する。どうかすると一方の挙動をもう一方がついつい真似して…w
「右手と左手で、同時に別の絵を描く」感覚だそうな。
っていうか、九課は少佐一人で足りるようになるから、話が進まなくなるな。
俺の流法は「電気」!
人間の脳みそに俺の神経針を突き刺し、微量の電気信号を流すことで
思いのままに操るのだァァァァァァァァァァァァァァ!!!