イノセンスとスチームボーイとｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞはこける
1 ：メロン名無しさん：
所詮、一般人にとってアニメとはピクサーかディズニーか宮崎駿
それ以外はヲタなのさ
それ以外はヲタなのさ
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無駄に長生きしそうなスレ
挙げてすらもらえないな、アレ。タイトル失念、ﾍﾞﾝｼﾞｬｲの監督のやつ
今から俺もコケル
そしてハウルもこける
6 ：メロン名無しさん：04/03/05 00:58 ID:vJ1etx6X
イノセンスはジブリだからこけない
7 ：メロン名無しさん：04/03/05 01:10 ID:jUoJBW0t
この三つ、誰がみるんだろうね?
一般人も萌えオタはスルーだろうし…。とすると、
ジャパニメーションとか言う言葉に踊らされるサブカルオタク
ぐらいしか思い浮かばんのだが。
一般人も萌えオタはスルーだろうし…。とすると、
ジャパニメーションとか言う言葉に踊らされるサブカルオタク
ぐらいしか思い浮かばんのだが。
そんなむつかしいこと考えない人が観に行くでしょう。
単に話の種とか。
単に話の種とか。
三つともおそらくビバップより劣る。まあ初日だけ大入りというのが
関の山。
関の山。
そもそも>>1はコケるコケないの基準をどこにおいているのだ？
通し券を発行してくれませんでしょうか
>>9
なんでビバップと比べるんだ？
なんでビバップと比べるんだ？
腐女子だからさ
14 ：メロン名無しさん：04/03/06 00:16 ID:NSyOKQ2X
イノセンスは作るのに３０億かかったらしいが、その半分も回収できない
間違いない！！
間違いない！！
映画館がらがらだって
押井マジ死亡
押井マジ死亡
こんな感じ
ロードオブザリング＞＞ワンピース＞ほかの映画＞＞＞＞＞＞イノセンス
ロードオブザリング＞＞ワンピース＞ほかの映画＞＞＞＞＞＞イノセンス
イノセンス なんか誰も知らんからな
宣伝してんのか？
宣伝してんのか？
おいおいバリバリ宣伝しとるやん
それで客が入らないってんだから…
それで客が入らないってんだから…
19 ：メロン名無しさん：04/03/06 12:09 ID:EeEP5JHz
オッサンが主人公のアニメ映画なんて売れると思います？
大コケですよ！即死ですね。
大コケですよ！即死ですね。
つまんないこのスレがこける
---------終了---------
---------終了---------
21 ：メロン名無しさん：04/03/06 18:12 ID:/2nV5GpG
良作だとは思うが、初日であの観客数では・・・・・。
半分も入っていなかった。
半分も入っていなかった。
糞のﾛﾘｺﾝ映画こと､㌣千尋がヒットして
傑作のイノセンスがヒットしない昨今､いかがお過ごしですか?
傑作のイノセンスがヒットしない昨今､いかがお過ごしですか?
まあ宣伝やりまくったとはいえ、一般的な認知度はまだまだ
これから口コミで広がるという可能性も無きにしも非ずですねん
これから口コミで広がるという可能性も無きにしも非ずですねん
初日があの程度では口コミで広がるにしろ、
たかが知れていると思うけどね。
つか、口コミに頼る時点でパヤヲに負け過ぎ
たかが知れていると思うけどね。
つか、口コミに頼る時点でパヤヲに負け過ぎ
>>25
そりゃ負けてるよ。当たり前だ
そりゃ負けてるよ。当たり前だ
勝てるとも思ってなかっただろうけどね
ブロードキャスターでも
押井の駄二メの宣伝かよ（笑
いくら宣伝に金かけてんの、この駄目アニメ？
押井の駄二メの宣伝かよ（笑
いくら宣伝に金かけてんの、この駄目アニメ？
イノセンスは海外のほうを重視してるんじゃないの？
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というスレがあったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝このスレ 完 ＝
O 。
, ─ヽ
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝このスレ 完 ＝
>>29
押井作品の崇高さを理解できない低脳萌えヲタ必死（藁
押井作品の崇高さを理解できない低脳萌えヲタ必死（藁
>>32
恥かしいからやめろって。
恥かしいからやめろって。
崇高な押井アニメ、初日から映画館ガラガラ（wwwwwwwwwwwwwwwww
あんなに宣伝して映画館ガラガラ（WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
オタクだけが自己満足（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
あんなに宣伝して映画館ガラガラ（WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
オタクだけが自己満足（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
砂の噐にポスター登場＞林檎種
萌えオタ以外にも、あらゆるジャンルの人間から
総スカンを食ってるみたいだが大丈夫かな。
総スカンを食ってるみたいだが大丈夫かな。
ジジイの妄想を大金費やして映像化するなんて
酔狂な真似しますね
酔狂な真似しますね
>>35
Ｔ豚Ｓは出資してるからね
Ｔ豚Ｓは出資してるからね
一応、ムービーウォーカーの見てよかったTop10にはいってるが、
これはアニオタの組織票か？
これはアニオタの組織票か？
イノセンス、別に売れなくてもいいや。
（どうせ“一般人”には理解不能だろうからな、って意味じゃないよ…）
売れたか売れなかったかでしか作品を評価できない人って悲しい。あ、このスレはそういう主旨なんだっけか。
まぁいいや、私は面白かったよ。＞イノ
（どうせ“一般人”には理解不能だろうからな、って意味じゃないよ…）
売れたか売れなかったかでしか作品を評価できない人って悲しい。あ、このスレはそういう主旨なんだっけか。
まぁいいや、私は面白かったよ。＞イノ
ウヒャヒャヒャ
貴様等如きに理解できまいて
初日に見に行ってきたが、半分ぐらいしか埋まってなかった
作品の内容うんぬんは置いといて
鈴木Pまで引っ張り出してきて必死に宣伝した挙句に
商業的にこけたんじゃもうどうしようもないだろ
完全な失敗作だよ
作品の内容うんぬんは置いといて
鈴木Pまで引っ張り出してきて必死に宣伝した挙句に
商業的にこけたんじゃもうどうしようもないだろ
完全な失敗作だよ
前作より人が入れば成功
46 ：メロン名無しさん：04/03/08 19:05 ID:kBkcCIGA
スタッフは押井守主催“押井塾”出身の神山健治監督、音楽の菅野よう子をはじめとする次世代カルチャーを背負う若きスタッフが結集。
全編、ハイビジョン対応の高密度な映像を作り出している。
音に関しては、当初より5.1チャンネル技術を適用してハイクオリティフォーマットで贈る本作は、
まさに従来のTV作品とは一線を画す劇場版クラスのシリーズである。
平成14年度文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門優秀賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20021219.html
東京国際アニメフェア2003 公募・アニメ作品部門優秀作品賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20030319.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX ＠ 日テレ 火曜日 25時25分～
http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/
テレビシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/
テレビシリーズ「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html
全編、ハイビジョン対応の高密度な映像を作り出している。
音に関しては、当初より5.1チャンネル技術を適用してハイクオリティフォーマットで贈る本作は、
まさに従来のTV作品とは一線を画す劇場版クラスのシリーズである。
平成14年度文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門優秀賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20021219.html
東京国際アニメフェア2003 公募・アニメ作品部門優秀作品賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20030319.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX ＠ 日テレ 火曜日 25時25分～
http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/
テレビシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/
テレビシリーズ「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html
47 ：メロンさん名無しさん：04/03/08 19:08 ID:???
スチームボーイって面白かったの？
時々レトロ風な映画やアニメ、漫画が、あるけど
どうも若い俺には、理解不能・・・・・・
二十歳過ぎには、分かるだろうな・・・・・・・・・絶対・・・・
時々レトロ風な映画やアニメ、漫画が、あるけど
どうも若い俺には、理解不能・・・・・・
二十歳過ぎには、分かるだろうな・・・・・・・・・絶対・・・・
面白かったの？って言われてもまだ完成さえしてませんが…
「イノセンス、俺は面白いと思ったけど一般人には受けないだろう」的な書き込みが多いのが気持ち悪い
2ちゃん住人って意外と選民思想強いよね。
2ちゃん住人って意外と選民思想強いよね。
じゃあ>>49はあれが一般人に受けると思ってるんだね？
イノセンスは高尚なアニメーションだから
>>48
未完成版の初号はしたらしい
未完成版の初号はしたらしい
イノセンス、携帯サイトによると、９大都市での週末の観客動員は５位だそうな。
１ ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
２ ドラえもん のび太のワンニャン時空伝
３ レジェンド オブ メキシコ
４ ワンピース 呪われた聖剣
５ イノセンス
６ ホテルビーナス
７ マスター・アンド・コマンダー
８ ラストサムライ
９ ラブ・アクチュアリー
10 ゴシカ
こけたんだな・・・。残念だ。
１ ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
２ ドラえもん のび太のワンニャン時空伝
３ レジェンド オブ メキシコ
４ ワンピース 呪われた聖剣
５ イノセンス
６ ホテルビーナス
７ マスター・アンド・コマンダー
８ ラストサムライ
９ ラブ・アクチュアリー
10 ゴシカ
こけたんだな・・・。残念だ。
理解できないアホォばっか
57 ：メロン名無しさん：04/03/09 15:30 ID:oy9ctAJ0
つまんなかったなぁ
どう考えてもバトーはワキだろ
引用を省いたらセリフはスカスカだろうし
新しいキャラクターとか敵役とか展開とか
なんもない
素子の登場はまるでウルトラマンだな
どう考えてもバトーはワキだろ
引用を省いたらセリフはスカスカだろうし
新しいキャラクターとか敵役とか展開とか
なんもない
素子の登場はまるでウルトラマンだな
完全に赤字だな
まあ予想通りだな俺の、海外でも前作ほどの反響は無いと予想
まあ予想通りだな俺の、海外でも前作ほどの反響は無いと予想
もう押井はやめたほうがいいでしょ。
押井節とかもう秋田
うざい、キモイ。
押井節とかもう秋田
うざい、キモイ。
今日、イノセンスを見てきた。
沖縄・那覇市のシネマズＱで。
映像の完成度は、さすがだって思ったけど、前作でもよく見られた
「哲学的セリフ」がやたらと多いんだよな。
あれのせいでストーリーが分かりにくいんだよ。
あれはやめてほしいよ。
押井は、せっかく素晴らしい映像センス持ってるんだから、
もっと映像でストーリーを語ってほしい。
日本人が見ても、ストーリーが分かりにくいんだから、
ヨーロッパ人やアメリカ人には、よけい分かりにくいだろう。
沖縄・那覇市のシネマズＱで。
映像の完成度は、さすがだって思ったけど、前作でもよく見られた
「哲学的セリフ」がやたらと多いんだよな。
あれのせいでストーリーが分かりにくいんだよ。
あれはやめてほしいよ。
押井は、せっかく素晴らしい映像センス持ってるんだから、
もっと映像でストーリーを語ってほしい。
日本人が見ても、ストーリーが分かりにくいんだから、
ヨーロッパ人やアメリカ人には、よけい分かりにくいだろう。
前作ゴースト・イン・ザ・シェルのインターナショナル版は
見たことがないんだが、オープニングのテーマ曲は、
国際版でも使用してるのかな？
見たことがないんだが、オープニングのテーマ曲は、
国際版でも使用してるのかな？
攻殻のインターナショナル版は日本映画専門チャンネルで明日放送するな。
あーがーまえばー
映画版・甲殻のテーマ曲、いいよな。いかにもジャパネスクって感じで。
イノセンスのオープニング曲も、前作のイメージを引き継いでいて
ひじょうに良い！
イノセンスのインターナショナル版でも、あの曲を使ってほしいよ。
イノセンスのオープニング曲も、前作のイメージを引き継いでいて
ひじょうに良い！
イノセンスのインターナショナル版でも、あの曲を使ってほしいよ。
イノセンスは海外重視だからパヤオに洗脳されている日本の馬鹿素人は眼中にないんだよ。
これはGHOSTINTHESHELLで証明されている。
これはGHOSTINTHESHELLで証明されている。
えっ、アメ公ってとりあえずエロとバイオレンスさえ出しときゃそれだけで注目されるんだろ
でもイノセンスはエロもバイオレンスも前作と比べ
薄いから海外で前作以上にヒットするかどうか
でもイノセンスはエロもバイオレンスも前作と比べ
薄いから海外で前作以上にヒットするかどうか
GHOSTINTHESHELLがエロとバイオレンスだけの映画だったらマトリックスなんて
存在しなかったぞ？
存在しなかったぞ？
>>66
海外でも宮崎のＤＶＤ・ビデオの方が売上は多い、魔女の～とか
海外でも宮崎のＤＶＤ・ビデオの方が売上は多い、魔女の～とか
>>61
日本語字幕版が上映される予定らしい。
各地方、3日ぐらいづつやるみたい。
この映画は多分字幕が付くと全然印象が違うと思う。
おいらは見に行く予定。
でも、今の客の入りでは実現しないかな・・・
日本語字幕版が上映される予定らしい。
各地方、3日ぐらいづつやるみたい。
この映画は多分字幕が付くと全然印象が違うと思う。
おいらは見に行く予定。
でも、今の客の入りでは実現しないかな・・・
71 ：■ご案内■ ：04/03/10 10:12 ID:0zjetz2W
こんにちは、自治スレからのご案内です。
このたび「漫画業界板（旧名・いがらし板）」の板名称が
「アニメ・漫画業界板」（以後、業界板と呼称）に変更されました。
扱う内容は漫画やアニメの業界の話題が中心となります。
アニメサロンのローカルルールも現在申請中で順当にいけば
下記の誘導が付け加えられる予定です。
「●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ」
アニメサロンからは、こちらのスレを始め
アニメ業界のスレを業界板にスレ移転する予定です。
これは決してアニメサロンからの追放や強制移動などではなく
あちらの板に立て直される手間を考えての方策だとご理解下さい。
●アニメサロン自治集会所・５号館●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078005962/
このたび「漫画業界板（旧名・いがらし板）」の板名称が
「アニメ・漫画業界板」（以後、業界板と呼称）に変更されました。
扱う内容は漫画やアニメの業界の話題が中心となります。
アニメサロンのローカルルールも現在申請中で順当にいけば
下記の誘導が付け加えられる予定です。
「●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ」
アニメサロンからは、こちらのスレを始め
アニメ業界のスレを業界板にスレ移転する予定です。
これは決してアニメサロンからの追放や強制移動などではなく
あちらの板に立て直される手間を考えての方策だとご理解下さい。
●アニメサロン自治集会所・５号館●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078005962/
監督が押井じゃなくて宮崎って名前で紹介されてたら
観客は二倍以上、感想は
「イノセンス糞＝普通の反応」じゃなくて
「イノセンス糞＝細かいこと気にするヲタ」になってたんだろうなぁ。
観客は二倍以上、感想は
「イノセンス糞＝普通の反応」じゃなくて
「イノセンス糞＝細かいこと気にするヲタ」になってたんだろうなぁ。
映画館、ガラガラなんだ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
テレビではいつやるの？
まぁ誰がなんと言おうと 僕は 面白かったからいいや
他人を気にせずに、自分の感性を信じるよ
他人を気にせずに、自分の感性を信じるよ
こけたら今後日本は萌えアニメのみになります。
77 ：メロン名無しさん：04/03/10 21:28 ID:3soKPvUd
なんか、押井vs萌えアニメって奇妙な構図を妄想してる香具師がいるな
どこから押井vs萌えアニメは導き出されたのだらう
萌えアニメヲタという仮想敵を想定することで
アニヲタとしての自分の存在意義を明確にしたいのだろう。
平等平等と言いつつも、人は差別化を望む。
気持ちはワカランでもないが、無意味な対抗意識だな。
アニヲタとしての自分の存在意義を明確にしたいのだろう。
平等平等と言いつつも、人は差別化を望む。
気持ちはワカランでもないが、無意味な対抗意識だな。
つーか素子があれだけエロい格好してんのに
義体とか視線誘導とかで言い訳できてる気になってるのが凄いよな
義体とか視線誘導とかで言い訳できてる気になってるのが凄いよな
>>82
原作からそうなので作者に文句言ってください。
原作からそうなので作者に文句言ってください。
84 ： ：04/03/11 06:35 ID:???
開始5分 観客、食い入るようにスクリーンを見つめる
開始10分 隣の観客、寝る
開始15分 観客の携帯がピロピロ鳴る。ムカつかないのは何故だろう
開始30分 劇場に蔓延する物凄い倦怠感
択捉祭り 起きている客、食い入る様に見る。俺も勃起
キムの館 客の大半が熟睡。半寝で、もはやセリフしか聞いてない俺
人形大暴れ 一瞬にして劇場の温度が下がり、観客の空気が凍りつく
５分後 空気、元に戻る
素子登場時 観客「？？ ワケわかんねーよ。誰これ？」
10分後 空気、元に戻る
以降 何だかもう3時間くらい経ったかのような錯覚に陥る
エンドロール 俺「え、こんなんで終わり？」と思う
エンドロール終了 心底ガッカリして劇場を去る
自宅到着 マジに眠かったので即行で寝る
二回みたけどねてるひとはいなかった
もういっかいみないとわかんないねと帰りのエレベーター内でささやきあう声が
印象的でしたマル
もういっかいみないとわかんないねと帰りのエレベーター内でささやきあう声が
印象的でしたマル
268 名前：usagix[sage] 投稿日：04/03/04 00:45 ID:1HZJtkC0
○今回のイノセンスの目標。
ジブリに続く第二の「一般大衆に支持されるブランド」を作る。
だって駿だってもうすぐ死ぬよ？てか押井も死にそうだけど。。
ジブリの衰退＝日本アニメ界の衰退って構図をなんとしても
打破しないと未来ないじゃん。。
284 名前：usagix[sage] 投稿日：04/03/04 00:56 ID:1HZJtkC0
>>277
だからジブリのコテ入れなんだって。
とにかくイノセンスをヒットさせて、アニメ業界の再生の糸口にしなけりゃ。。
鈴木プロデューサーも押井監督も恐ろしいほどメディアの取材に答えたり、
雑誌にのったりしてるのは、それなりの使命がある作品だから。
ジブリだって駿いなけりゃ続かないんだから、
アニメを商品として定着させるようにアニメ業界を改善していくため。
まぁ２０億円もかけてイノセンス作っちゃったってのもあるけど、、
現状、アニメにアフォみたいに予算が採れるのはジブリくらいでしょ？
「確実にヒットする（採算がとれる）」のはジブリ映画だけ。
これじゃまずい、まずすぎるってこと。
292 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/03/04 01:00 ID:K64VOMXk
>>284
その宮崎や押井の努力を、ヲタアニメの氾濫が邪魔をしているわけか。
これからは「アニメ」で区切っちゃだめだ。
「子供向けアニメ」と「大人向けアニメ」と「ヲタ隔離アニメ」くらいに分けるべき。
○今回のイノセンスの目標。
ジブリに続く第二の「一般大衆に支持されるブランド」を作る。
だって駿だってもうすぐ死ぬよ？てか押井も死にそうだけど。。
ジブリの衰退＝日本アニメ界の衰退って構図をなんとしても
打破しないと未来ないじゃん。。
284 名前：usagix[sage] 投稿日：04/03/04 00:56 ID:1HZJtkC0
>>277
だからジブリのコテ入れなんだって。
とにかくイノセンスをヒットさせて、アニメ業界の再生の糸口にしなけりゃ。。
鈴木プロデューサーも押井監督も恐ろしいほどメディアの取材に答えたり、
雑誌にのったりしてるのは、それなりの使命がある作品だから。
ジブリだって駿いなけりゃ続かないんだから、
アニメを商品として定着させるようにアニメ業界を改善していくため。
まぁ２０億円もかけてイノセンス作っちゃったってのもあるけど、、
現状、アニメにアフォみたいに予算が採れるのはジブリくらいでしょ？
「確実にヒットする（採算がとれる）」のはジブリ映画だけ。
これじゃまずい、まずすぎるってこと。
292 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/03/04 01:00 ID:K64VOMXk
>>284
その宮崎や押井の努力を、ヲタアニメの氾濫が邪魔をしているわけか。
これからは「アニメ」で区切っちゃだめだ。
「子供向けアニメ」と「大人向けアニメ」と「ヲタ隔離アニメ」くらいに分けるべき。
300 名前：usagix[sage] 投稿日：04/03/04 01:07 ID:1HZJtkC0
>>292
ヲタ向けの映画に予算かけても採算とれない。
３０分番組とはマーケットのでかさが全然違う。
３０分アニメが１話で１２００～２０００万
アニメ映画は３０分で３億以上。
とにかくイノセンスが一般人に受けて、
運良く「アカデミー賞受賞」なんてことになれば
アニメ業界は大きく変わる。
結果、ジブリも駿というネームバリューを抜いて
映画を作っても商品として成り立つ土台ができる。
どうでもいいけど金ないので、映画見にいけません。。
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ジブリアニメ以外のアニメも一般人にも売れるものにしたいと思ってる人がいるんだね。
で萌えアニメはキモイと一般人に思われるけどさ、それがアニメ映画をヒットさせる上で
邪魔なんだと考える人がいるから>>80みたいなことになってるのかもな。
何はともあれこれがヒットしてくれれば金掛けたアニメが増えるかもしれないし頑張って欲しいな。
>>292
ヲタ向けの映画に予算かけても採算とれない。
３０分番組とはマーケットのでかさが全然違う。
３０分アニメが１話で１２００～２０００万
アニメ映画は３０分で３億以上。
とにかくイノセンスが一般人に受けて、
運良く「アカデミー賞受賞」なんてことになれば
アニメ業界は大きく変わる。
結果、ジブリも駿というネームバリューを抜いて
映画を作っても商品として成り立つ土台ができる。
どうでもいいけど金ないので、映画見にいけません。。
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ジブリアニメ以外のアニメも一般人にも売れるものにしたいと思ってる人がいるんだね。
で萌えアニメはキモイと一般人に思われるけどさ、それがアニメ映画をヒットさせる上で
邪魔なんだと考える人がいるから>>80みたいなことになってるのかもな。
何はともあれこれがヒットしてくれれば金掛けたアニメが増えるかもしれないし頑張って欲しいな。
＞アニメ映画は３０分で３億以上。
広告費抜きの制作費だけなら90分1億の劇場作品は珍しくないけどなぁ
広告費抜きの制作費だけなら90分1億の劇場作品は珍しくないけどなぁ
本気ならまずアニメは子供向けのくだらないもの
という偏見から変えたほうがいいと思うが。
あと少年ジャンプのいちご100%の連載を禁止する。
という偏見から変えたほうがいいと思うが。
あと少年ジャンプのいちご100%の連載を禁止する。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078762869/
801 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/11 10:02 ID:l3wwkaLE
たいして話題になってない映画なのに。。。
ここまで来ると、映画関係者が必死にageているとしか思えないな。このスレ。
さすが、ネタが思い浮かばなくて２ちゃんねるをネタに使うだけのことはあるな。
宣伝方法も２ちゃんに書き込むくらいしかできないのか。ガキじゃあるまいし。
801 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/11 10:02 ID:l3wwkaLE
たいして話題になってない映画なのに。。。
ここまで来ると、映画関係者が必死にageているとしか思えないな。このスレ。
さすが、ネタが思い浮かばなくて２ちゃんねるをネタに使うだけのことはあるな。
宣伝方法も２ちゃんに書き込むくらいしかできないのか。ガキじゃあるまいし。
>>83
原作者はもう開き直って、エロ絵描きまくってるのにな
原作者はもう開き直って、エロ絵描きまくってるのにな
紅い眼鏡のほうが面白かったわ
戦いが終わったら
乳を揉みたい
>>86-87
これどこのスレ？見てみたいんだけど。
これどこのスレ？見てみたいんだけど。
95 ：メロン名無しさん：04/03/11 18:36 ID:3HqA1p7v
ちょっとお聞きします。
攻殻機動隊って、順番的にはどれから見た方がいいんですか？
GHOST IN THE SHELL
↓
STAND ALONE COMPLEX
↓
イノセンス
の順番でＯＫですか？
攻殻機動隊って、順番的にはどれから見た方がいいんですか？
GHOST IN THE SHELL
↓
STAND ALONE COMPLEX
↓
イノセンス
の順番でＯＫですか？
1.GHOST IN THE SHELL
↓
2.うる星やつら２ビューティフルドリーマー
↓
3.天使のたまご
↓
4.イノセンス
↓
5.トーキングヘッド
3で無理なら見ない方が良い
5までいけばイノセンス見た後に浮かぶ疑問の数々が
どうでもいい事だと思える様になる
↓
2.うる星やつら２ビューティフルドリーマー
↓
3.天使のたまご
↓
4.イノセンス
↓
5.トーキングヘッド
3で無理なら見ない方が良い
5までいけばイノセンス見た後に浮かぶ疑問の数々が
どうでもいい事だと思える様になる
マジレスすると前作だけ見てればいいと思う
原作の１巻は激しくネタばれっぽい
でも当方は原作読んでからじゃないと映画の内容がさっぱりわからなかったと思う
原作の１巻は激しくネタばれっぽい
でも当方は原作読んでからじゃないと映画の内容がさっぱりわからなかったと思う
よしっ、このバトー様が>>100ゲットだ！手前等！俺様の最高な人形劇にひれ伏しやがれ！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ﾐ 、 ， ミ
○^~ ○ る
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⊂＼へ /⊃━･~~~
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|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
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ﾐ 、 ， ミ
○^~ ○ る
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この手の作品は一般人にはウケないだろ
とてもじゃないけど製作費が回収できるレベルのヒットは無理
結局宮崎の一人勝ちだろうな
とてもじゃないけど製作費が回収できるレベルのヒットは無理
結局宮崎の一人勝ちだろうな
とりあえず、とっとと汚水には引退してほしい。
あと桜美も
あと桜美も
悪いのはこんなものが一般人や外国人に
受けてるという風潮を作ろうとしてる奴らだ。
ハヤオ以外は無理だと気づけ。
受けてるという風潮を作ろうとしてる奴らだ。
ハヤオ以外は無理だと気づけ。
やっぱ草薙のﾁｮﾝ映画こけたんだ。
106 ：メロン名無しさん：04/03/12 00:04 ID:YIhf8g83
馬鹿がいっぱい釣れていますね。
知的レベルの低い奴には理解は無理。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=l&tid=movies1review141218&sid=2076233671
知的レベルの低い奴には理解は無理。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=l&tid=movies1review141218&sid=2076233671
知的レベルの高い監督が作れば
もっと多くの人が理解できる映画となっただろうに
もっと多くの人が理解できる映画となっただろうに
108 ：メロン名無しさん：04/03/12 00:35 ID:fUQ5tJ8u
やっぱ頭悪い連中がそろってるな・・・
あんな見た後に考えたくなる映画生きているうちに見れて幸せだろ・・・
自分の中で突き詰めていけば色々なほとんどのテーマに答えが出せる程度の難しさ、
確かに哲学的引用はちょっとだけ多すぎた気もしないでもないが、
それもまた考えるモチベーションに変換してあげれば良いだけの話。
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
良作だと判断できんやつはFUCK？
あんな見た後に考えたくなる映画生きているうちに見れて幸せだろ・・・
自分の中で突き詰めていけば色々なほとんどのテーマに答えが出せる程度の難しさ、
確かに哲学的引用はちょっとだけ多すぎた気もしないでもないが、
それもまた考えるモチベーションに変換してあげれば良いだけの話。
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
良作だと判断できんやつはFUCK？
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
110 ：メロン名無しさん：04/03/12 00:42 ID:kvWjzwgP
日本発アニメ文化の終焉の音が聞こえるようだ。
駿以外には一般人に受けるような作家をとうとう生み出せなかった
アニメ界。イノセンスなんて、テーマ的にも今更の感じで、
肥大化した技術にのみ頼っているなんざ、まるで戦艦大和だ。
笑われないように散ってくれ。
駿以外には一般人に受けるような作家をとうとう生み出せなかった
アニメ界。イノセンスなんて、テーマ的にも今更の感じで、
肥大化した技術にのみ頼っているなんざ、まるで戦艦大和だ。
笑われないように散ってくれ。
あんなの普通の知識層からみたらハッタリと思わせぶりの連続に過ぎないとすぐばれる
今回、伊藤の和ちゃんはなんで脚本から外されたんだろ？
別に押井は昔からあんな感じのような気もするが
押井の顔はオウムの教祖を連想させるので放送禁止
>>114
禿同
禿同
>あんな見た後に考えたくなる映画生きているうちに見れて幸せだろ・・・
特に考えることないよ・・・だっていつもと同じなんだもん
特に考えることないよ・・・だっていつもと同じなんだもん
,ｒ -ヽﾉノ -- ､
／ノ''"´｀ヽゝヾ ヽ
/ノ ニ 三 ニ ヽ ヽ >>114
.人| 一' ｀ー l人 呼んだ？
人ﾘ| ｰ・ , ､ー・ |人
.人从| ﾉｰ-'ヽ |从人
.人从l ,､_ !_,､ ｌ从人
｀ー────一 '"
／ノ''"´｀ヽゝヾ ヽ
/ノ ニ 三 ニ ヽ ヽ >>114
.人| 一' ｀ー l人 呼んだ？
人ﾘ| ｰ・ , ､ー・ |人
.人从| ﾉｰ-'ヽ |从人
.人从l ,､_ !_,､ ｌ从人
｀ー────一 '"
>>114
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
どうも、イノセンスの押井です
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
どうも、イノセンスの押井です
これだけの映像を作れる人間は日本に他にはいないんじゃね？。いや世界でもか。
ヒットしてほしかったなー
日本で。
ヒットしてほしかったなー
日本で。
なんか凄い映像あったっけ？
妙に浮いてるCGのことかな
妙に浮いてるCGのことかな
わからんならわからんで別に。
122 ：メロン名無しさん：04/03/13 18:28 ID:x8vZmlOu
これで惜しいも終わるのか…
289 名前：風の谷の名無しさん ：04/03/13 17:37 ID:vRNISCJ0
＞劇場に足を運んだ上で、『イノセンス』を躍起になって叩いている人って……
オイオイそんな奴は山程いるぞ。アニオタ押井オタの基準で物事を考えないでくれ。
イノセンスは大多数のパンピー観客にはすっげぇ評判悪い。
口コミで急激に客足がダウンし、上映館も減らされている。
＞劇場に足を運んだ上で、『イノセンス』を躍起になって叩いている人って……
オイオイそんな奴は山程いるぞ。アニオタ押井オタの基準で物事を考えないでくれ。
イノセンスは大多数のパンピー観客にはすっげぇ評判悪い。
口コミで急激に客足がダウンし、上映館も減らされている。
124 ：メロン名無しさん：04/03/13 19:17 ID:uIru1jpi
押井は絶対に暴走するから、押井に監督をやらせた
製作陣が悪い。
過去、押井が監督をして成功した映画は、監督の暴
走を抑える枷が有った作品です。
製作陣が悪い。
過去、押井が監督をして成功した映画は、監督の暴
走を抑える枷が有った作品です。
125 ：メロン名無しさん：04/03/13 23:09 ID:mCWM1JxV
宮崎が死んじゃったら日本のアニメってどうなんの？
何か変わるかね？
彼の人気は作品の質以前に徳間と日テレが必死に宣伝した成果
そして死んだら手塚先生みたいに手の平返したように叩かれるんじゃないの
彼の人気は作品の質以前に徳間と日テレが必死に宣伝した成果
そして死んだら手塚先生みたいに手の平返したように叩かれるんじゃないの
127 ：メロン名無しさん：04/03/14 02:56 ID:Gya3MOP+
まあ下手に騒いだマスコミも馬鹿だね。それにしてもいいザマだ。
>>126
そういう見方しかできない時点で終わってる。
必死に宣伝した結果、イノセンスはどうなった？
内実を伴わない誇大宣伝は結局、観客の反応で返ってくる。
これからは宮崎人気の理由に宣伝を持ってきても、
イノセンスが良い反証の材料になるな。
そういう見方しかできない時点で終わってる。
必死に宣伝した結果、イノセンスはどうなった？
内実を伴わない誇大宣伝は結局、観客の反応で返ってくる。
これからは宮崎人気の理由に宣伝を持ってきても、
イノセンスが良い反証の材料になるな。
130 ：メロン名無しさん：04/03/14 08:34 ID:dRqbirqe
いや、どれもやってくれそうな作品ばかりだ。
何度も見てわかるっていうのが「面白さ」だったらまずいよな。
おもしろいかどうかだけは、一回目に見てわかんないとさｗ
おもしろいかどうかだけは、一回目に見てわかんないとさｗ
＞＞１２６
手塚は生前から批判されてた
手塚は生前から批判されてた
いい薬だ
134 ：メロン名無しさん：04/03/14 19:52 ID:9B1R9VkI
>>126
徳間と日テレが必死に宣伝してもこけた映画がありましたね
徳間と日テレが必死に宣伝してもこけた映画がありましたね
135 ：メロン名無しさん：04/03/14 20:10 ID:olkDdTTx
イノセンスはそれなりに楽しめた。
DVD出たら欲しいけど、バンダイヴィジュアルのボッタクリ価格なんだろうな・・・。
DVD出たら欲しいけど、バンダイヴィジュアルのボッタクリ価格なんだろうな・・・。
ぼったくらないと回収の見通しが立たない
制作費20億？で宣伝も10億は使ってるだろ
制作費20億？で宣伝も10億は使ってるだろ
全部で30億以上使ったってことか。
劇場の配収だけじゃ大赤字だねぇ。DVD何枚売れば回収できるんだろ？
配収が全世界で10億、1万円のＤＶＤ一枚売るごとに2500円回収できるとドンブリ勘定すると・・・
80万枚売らないといけないのか。
サントラ分の収益とか海外ＤＶＤの薄利多売戦略とか加味しても、かなり厳しいんじゃないだろうか？
劇場の配収だけじゃ大赤字だねぇ。DVD何枚売れば回収できるんだろ？
配収が全世界で10億、1万円のＤＶＤ一枚売るごとに2500円回収できるとドンブリ勘定すると・・・
80万枚売らないといけないのか。
サントラ分の収益とか海外ＤＶＤの薄利多売戦略とか加味しても、かなり厳しいんじゃないだろうか？
制作費24億のもののけの時鈴木Pが興収での回収ラインが60億と言ってた
だからイノセンスもそれ以上売らないと赤なわけで
だからイノセンスもそれ以上売らないと赤なわけで
139 ：メロン名無しさん：04/03/14 21:24 ID:PTYA9kRS
イノセンスなら例え高くても買う!!
頑張って働いて買う!!!!
｢お薦め｣なんて無責任なことはできないが
漏れにはおもしろかった
頑張って働いて買う!!!!
｢お薦め｣なんて無責任なことはできないが
漏れにはおもしろかった
139みたいのを狙って限定グッズ付きのを数倍の値段で売れば回収できるよ
スチームボーイは金髪女のキャラデザがきもい。
江口寿史にやってもらったらよかったのに。
江口寿史にやってもらったらよかったのに。
まずは順当にイノセンスがコケました。
アップルシードなんぞ論外でコケるとして、
スチームは何処まで善戦できるのかな？
アップルシードなんぞ論外でコケるとして、
スチームは何処まで善戦できるのかな？
143 ：メロン名無しさん：04/03/14 21:57 ID:V9wX5tig
イノセンス＝少女の形とアニメ＝前橋の少女殺害事件
イノセンスの内容が悪いからあれだけ宣伝しても客が入らない云々
言ってるけど、結局は「宮崎（ディズニー）アニメじゃないから」でしょ？
国民の大多数が宮崎以外のアニメを蔑視してるのに客が入る方がおかしい
興行5位は奇跡。おかしい
言ってるけど、結局は「宮崎（ディズニー）アニメじゃないから」でしょ？
国民の大多数が宮崎以外のアニメを蔑視してるのに客が入る方がおかしい
興行5位は奇跡。おかしい
費用対効果でコケたかどうかを決めようよ。
というわけで、俺はアップルシードの一人勝ちなのではないかと・・・
というわけで、俺はアップルシードの一人勝ちなのではないかと・・・
費用対効果じゃイノがブッちぎりのワーストじゃん
スチームボーイの制作期間9年ってのも費用対効果を悪くしてそうだな。
面白かったし、いい映画だとおもったが、
ＯＬに受けるとはおもわない。
ＯＬに受けるとはおもわない。
こうなった以上イノセンスをどうやってネタにしようか考えています
>>135
イノセンスはバンダイじゃないよ。
イノセンスはバンダイじゃないよ。
とりあえず語るためにもイノセンスは観に行かないとな・・・
と思いつつ、また一つ週末が過ぎ去ってしまった。
と思いつつ、また一つ週末が過ぎ去ってしまった。
押井に1800円も出すのは惜しい！
なんちて
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ･･･わかったよ。死ねばいいんだろ？
∪ 亅|
| | |
∪∪
なんちて
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ･･･わかったよ。死ねばいいんだろ？
∪ 亅|
| | |
∪∪
雫が一生懸命かいた物語がイノセンスの脚本。
老人の読後の感想。
｢一般人には難しいね｣
老人の読後の感想。
｢一般人には難しいね｣
アップルもヤヴァイなぁ…まんまゲーム画面…
イノセンス、とりあえずｎｙで観てみるか
>>152
戦って死ね
戦って死ね
アップルシードは無理だろ。
韓国で大コケした名前忘れたけど、あの大作に似てるよ印象が。
韓国で大コケした名前忘れたけど、あの大作に似てるよ印象が。
>>158
実際の制作費より安い値段で仕事を請けたのは事実
当時のスタッフの収入は手塚のポケットマネーで賄われた
手塚元凶説が蔓延した原因は高畑や大塚らの東映労組組の宣伝が原因だが元凶の一つであることは確か
いつの事か知らんが制作費が極端に落ち込んだ時期というのはあまり関係ないと思う
実際の制作費より安い値段で仕事を請けたのは事実
当時のスタッフの収入は手塚のポケットマネーで賄われた
手塚元凶説が蔓延した原因は高畑や大塚らの東映労組組の宣伝が原因だが元凶の一つであることは確か
いつの事か知らんが制作費が極端に落ち込んだ時期というのはあまり関係ないと思う
>>160
150でガイシュツ
150でガイシュツ
>>159
＞実際の制作費より安い値段で仕事を請けたのは事実
＞当時のスタッフの収入は手塚のポケットマネーで賄われた
↑だから今現在のアニメーターﾔﾊﾞ賃金は手塚が元凶である。
とはならんだろ。とだれもが思ってるけどﾒﾝﾄﾞｲから言わない。のだ。
＞実際の制作費より安い値段で仕事を請けたのは事実
＞当時のスタッフの収入は手塚のポケットマネーで賄われた
↑だから今現在のアニメーターﾔﾊﾞ賃金は手塚が元凶である。
とはならんだろ。とだれもが思ってるけどﾒﾝﾄﾞｲから言わない。のだ。
163 ：メロン名無しさん：04/03/15 22:27 ID:FYLErm5T
>>162
元凶の一因であるのは間違いないな
元凶の一因であるのは間違いないな
>>163
ﾜﾗﾀ。GJ!!(^o^)b
ﾜﾗﾀ。GJ!!(^o^)b
寒い
168 ：メロン名無しさん：04/03/15 22:50 ID:eIwYun/w
アップルシードはなぁ・・・・顔のアップでｷﾓｯと思っちゃったし・・・
４年で４倍変わってもインフレで片付けられるって思考はすげーなー
>>170
割り引くって言葉の意味を知らない？
割り引くって言葉の意味を知らない？
何だか、手塚ヲタ必死でつねｗ
問題は手塚がダンピングしたことではなく
手塚の「ダンピングした」発言を免罪符に使ってる奴らがいるってこと
オイルショックっでセルやアニメカラーの値段が上がった
そのときに放送局等と制作費の値上げ交渉に失敗
材料費上がった分を人件費の圧縮でまかなった
オイルショックから立ち直っても人件費は圧縮のまま
当然不満が出てくる 怒りの矛先が自分達経営側に向かないように
立場も知名度も申し分ない手塚の「ダンピングした」発言を使った
本人の発言だからクレームが付くこともないうってつけの免罪符だ
２０年近く「手塚が悪い」で言い逃れが効く業界自体腐ってるんじゃないのか
手塚の「ダンピングした」発言を免罪符に使ってる奴らがいるってこと
オイルショックっでセルやアニメカラーの値段が上がった
そのときに放送局等と制作費の値上げ交渉に失敗
材料費上がった分を人件費の圧縮でまかなった
オイルショックから立ち直っても人件費は圧縮のまま
当然不満が出てくる 怒りの矛先が自分達経営側に向かないように
立場も知名度も申し分ない手塚の「ダンピングした」発言を使った
本人の発言だからクレームが付くこともないうってつけの免罪符だ
２０年近く「手塚が悪い」で言い逃れが効く業界自体腐ってるんじゃないのか
＞手塚の「ダンピングした」発言を免罪符に使ってる奴らがいるってこと
＞２０年近く「手塚が悪い」で言い逃れが効く
誰でつか？
＞２０年近く「手塚が悪い」で言い逃れが効く
誰でつか？
ゴメン
×誰でつか？
○誰ですか？
だった、逝ってくる
×誰でつか？
○誰ですか？
だった、逝ってくる
>>173
だからその辺がアニメ業界の弱いところなんだよな。
結局そういう交渉がなんで失敗するかというと、値上げしようとすると安いところに回されちゃう、
安くても引き受けちゃう会社が必ず出るから問題なんだよ。業界の団結度がないに等しい。
他の業種なら採算割れする受注額で受けるはずないのだが、
アニメ業界はそれをやってしまう、他者を出し抜く為に。
だからその辺がアニメ業界の弱いところなんだよな。
結局そういう交渉がなんで失敗するかというと、値上げしようとすると安いところに回されちゃう、
安くても引き受けちゃう会社が必ず出るから問題なんだよ。業界の団結度がないに等しい。
他の業種なら採算割れする受注額で受けるはずないのだが、
アニメ業界はそれをやってしまう、他者を出し抜く為に。
アップルシードはこけるだろ。
スタッフも話題性も映像も話もイノセンスの下だしな。
スタッフも話題性も映像も話もイノセンスの下だしな。
173は逃げ口上でつかｗ
>>173
つまり、
手塚がやった事を２０年たっても何人がかりでもまともに戻せなかった
無能者揃いの現アニメ業界ってこと？
何となく同意
その無能者のうちの一人なんだろうな、
「誰だよ誰だよ」言ってる香具師は。
つまり、
手塚がやった事を２０年たっても何人がかりでもまともに戻せなかった
無能者揃いの現アニメ業界ってこと？
何となく同意
その無能者のうちの一人なんだろうな、
「誰だよ誰だよ」言ってる香具師は。
173=182 同一人物の手塚ヲタ必死でつね！
言い返せなくなって必死な無能者
どうせ
>>173＝175＝179＝182＝186 同一人物なんだろ？
>>173＝175＝179＝182＝186 同一人物なんだろ？
188 ：１８２ １８５ １８６：04/03/16 19:07 ID:???
１７３と同一人物だという証拠出せたら１００万やるよ
口座番号でも書き込めよホレホレ
無理なんだろ？ チキン野郎がｗ
口座番号でも書き込めよホレホレ
無理なんだろ？ チキン野郎がｗ
>免罪符に使ってる奴ら
って、誰かを答えられなくて荒らしてるんだろうな～と･･･（ｒｙ
って、誰かを答えられなくて荒らしてるんだろうな～と･･･（ｒｙ
↑確証無いなら書くな
論点すり替えに必死でつねｗ
手塚が自体もアニメに関しては無能だったからなぁ…
～ここまでのあらすじ～
>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃
しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発
同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される
自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173＝○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。
同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者
そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺
>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃
しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発
同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される
自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173＝○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。
同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者
そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺
>>193
お前が荒らしなのかｗ
お前が荒らしなのかｗ
>そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺
流石、脳内馬鹿だなｗ
流石、脳内馬鹿だなｗ
どうでも良いが本題からズレ過ぎ
日本先制点キタｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
脳内有能者ｗの釣りはココまで（ｒｙ
脳内有能者ｗの釣りはココまで（ｒｙ
社員必死だな
200 ：メロン名無しさん：04/03/16 20:17 ID:wC/ReXvS
>>196
客観的にはあんたが何の証拠も出してないように見えるな。
>>173で免罪符に使ってる奴ら＝経営者とまではいってるが
具体的にどこの会社の社長が何ていう発言をしたのかなんの証拠も出せてない。
手塚がアニメ経営者として無能どころか有害であったのは歴史的事実だが。
客観的にはあんたが何の証拠も出してないように見えるな。
>>173で免罪符に使ってる奴ら＝経営者とまではいってるが
具体的にどこの会社の社長が何ていう発言をしたのかなんの証拠も出せてない。
手塚がアニメ経営者として無能どころか有害であったのは歴史的事実だが。
漫画家としては神だった＞手塚
×客観的
○主観的
○主観的
>>202
では客観的に手塚を免罪符に使ってる連中の名前を挙げてくれたまえ、信者くん
では客観的に手塚を免罪符に使ってる連中の名前を挙げてくれたまえ、信者くん
>>203
君
君
客観的杉w
>>204
バカ
バカ
>>204
結局答えられないのか・・・・手塚の無罪にする為必死だな
結局答えられないのか・・・・手塚の無罪にする為必死だな
手塚信者は漫画の神だけでは満足出来ないようだ。
意地でもアニメの神様でもあると認めさせたいらしい。
まあ疫病神も神には違いないが。
意地でもアニメの神様でもあると認めさせたいらしい。
まあ疫病神も神には違いないが。
173で経営側、と言っているんだからそれ以上の追求は必要無いだろう
どちらがより必死かは一目瞭然。
敢えて言わないけど。
敢えて言わないけど。
ホントに信者は必・・・・言うまでもないか
210の気遣いが理解出来なかったみたいだね
免罪符云々に半日も粘着してる奴は何者？
手塚って、
大塚にも薔薇持参で「虫プロへ来て下さい」と東映動画に行ったらしいﾔﾝ
大塚にも薔薇持参で「虫プロへ来て下さい」と東映動画に行ったらしいﾔﾝ
>あと、サッカー日本負けろ！
チョン？
チョン？
～ここまでのあらすじ～
>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃
しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発
同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される
自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173＝○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。
同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者
そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺
>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃
しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発
同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される
自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173＝○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。
同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者
そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺
今日は日本vsチョン戦なのか？
>>219
知らん、サッカーなどどうでも良い
知らん、サッカーなどどうでも良い
＞答えて上げるよ
赤字出しながらアニメ作って、結局虫プロを倒産させたんだから。
経営者として無能なのは事実でしょうが。
経営者として無能なのは事実でしょうが。
自社に対しては無能
他社に対しては有害ってところか
他社に対しては有害ってところか
必死なのはよくわかった
その悪影響がずっと今でも残ってるなんて・・・
手塚の力はなんて強大なんだ！
手塚の力はなんて強大なんだ！
ホントに必死だねえ、信者は
象のフンをバクテリアが分解するのに時間がかかるのと同じコト
ついでだから長年の疑問を聞いてみよう
東映の労組があげろって言った時は上がったの？
調べる限りあげろって言いましたしかないんだよね
上がってなければ交渉を延々するだろうがその形跡はない
あきらめたという話もない
上がったと仮定するとその上がった分は何時何所で消えたのか？
上がらなかったのなら何故労組は引き下がったのか？
教えてエライ人
東映の労組があげろって言った時は上がったの？
調べる限りあげろって言いましたしかないんだよね
上がってなければ交渉を延々するだろうがその形跡はない
あきらめたという話もない
上がったと仮定するとその上がった分は何時何所で消えたのか？
上がらなかったのなら何故労組は引き下がったのか？
教えてエライ人
質問ばかりで自分の答えを見つけられないバクテリア
結局、免罪符に使った奴らがいるなんていう根拠は何もなかったわけだ。
>>173の脳内事実ということで━━━━終了━━━━
>>173の脳内事実ということで━━━━終了━━━━
～まとめ～
>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃
しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発
同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される
自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173＝○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。
同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者
泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺
そして冷や汗ダラダラで何とか反論しようと
必死に同じ質問を２４時間繰り返し粘着したバクテリアの悪あがき
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃
しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発
同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される
自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173＝○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。
同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者
泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺
そして冷や汗ダラダラで何とか反論しようと
必死に同じ質問を２４時間繰り返し粘着したバクテリアの悪あがき
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2chのレスに根拠を求めるほうがおかしい
しかも必死になるほど何か後ろ暗い事があるように見えてくる訳で
しかも必死になるほど何か後ろ暗い事があるように見えてくる訳で
>233＝234
モロに自演臭い
モロに自演臭い
233-235が正しいか
自演じゃなかったら>>236-237は救いようがないもんな。
ズバリ言われちゃったんだし。
ズバリ言われちゃったんだし。
241 ：集団リンチって楽しいね。：04/03/17 20:40 ID:???
業界に巣食うバクテリアさんですか？
もうコケタことについては全員一致なのね。
245 ：メロン名無しさん：04/03/17 23:31 ID:HhU+GdlO
無責任な連中って・・・それが一般視聴者でしょ。
じゃあ責任のある連中って誰さ？関係者かい？
じゃあ責任のある連中って誰さ？関係者かい？
246 ：メロン名無しさん：04/03/17 23:33 ID:FA4nweI6
「～って誰？」
昨日からこんな質問ばっかり（ハァ
変な香具師が常駐しちゃったみたいダネ
昨日からこんな質問ばっかり（ハァ
変な香具師が常駐しちゃったみたいダネ
よくわからないが手塚が元凶の一因であることは確か
誰かわからない人手塚のせいにしたという説があったけど、そんな人の言う事誰も聞かないよ・・・
誰かわからない人手塚のせいにしたという説があったけど、そんな人の言う事誰も聞かないよ・・・
>よくわからないが手塚が元凶の一因であることは確か
よくわからないのに確かって・・・もう少しましな釣り方があるだろう
よくわからないのに確かって・・・もう少しましな釣り方があるだろう
249 ：ヴァカ語録２００４：04/03/18 05:47 ID:kS1Wkb4V
①「答えて上げるよ」
②「よくわからないが確か」
②「よくわからないが確か」
250 ：メロン名無しさん：04/03/18 06:09 ID:O5sjnMgc
いのせんすっておもしろいんでつか
>>250
それは いのち
それは いのち
>>250
それは いのき
それは いのき
（違うといっている人がどういう理由で言っているのか）よくわからないが
手塚のダンピングが元凶の一因であることは（事実なので）確かだよ。
と、訂正しますよ
「誰かわからない人が手塚のせいにしたという説」がもし事実でも
手塚のダンピングが元凶の一因ではないことの理由にはならない。
その理由は「誰かわからない人が手塚のせいにしてもしなくても」ダンピングの事実は変わらないから。
スレ違いだからこれくらいにしない？
手塚のダンピングが元凶の一因であることは（事実なので）確かだよ。
と、訂正しますよ
「誰かわからない人が手塚のせいにしたという説」がもし事実でも
手塚のダンピングが元凶の一因ではないことの理由にはならない。
その理由は「誰かわからない人が手塚のせいにしてもしなくても」ダンピングの事実は変わらないから。
スレ違いだからこれくらいにしない？
誰もダンピングの事実が無いなんて言ってないのになあ。
被害妄想が広がっちゃいましたか？
被害妄想が広がっちゃいましたか？
>>255
いや、ダンピングの事実に反論がないなら何も異論はないよ
いや、ダンピングの事実に反論がないなら何も異論はないよ
自治スレで強制的に業界関連（制作会社、スタッフ、監督）を
業界板（>>71参照）に移転するとか話してるんで、
興味のある人は来て下さい。
移転したい側の人間の言い分は
「自治スレを毎日24時間チェックしない、ローカルルールを
毎日チェックしない人間」は意見する権利も無く、移転をするのは
移転した後なのは当たり前だそうです。
では
…イノセンス、まだ観て無いや…
業界板（>>71参照）に移転するとか話してるんで、
興味のある人は来て下さい。
移転したい側の人間の言い分は
「自治スレを毎日24時間チェックしない、ローカルルールを
毎日チェックしない人間」は意見する権利も無く、移転をするのは
移転した後なのは当たり前だそうです。
では
…イノセンス、まだ観て無いや…
＞「誰かわからない人が手塚のせいにしたという説」がもし事実でも
＞手塚のダンピングが元凶の一因ではないことの理由にはならない。
＞その理由は「誰かわからない人が手塚のせいにしてもしなくても」ダンピングの事実は変わらないから。
手塚がダンピングした事は事実だがソレは回収されている しかも倍額になってな
前にインフレって書いてるのがいるがドラマの制作費は変わってないよ
ドラマは影響受けないんだとかおめでたいことがあるとかいわないでね
＞手塚のダンピングが元凶の一因ではないことの理由にはならない。
＞その理由は「誰かわからない人が手塚のせいにしてもしなくても」ダンピングの事実は変わらないから。
手塚がダンピングした事は事実だがソレは回収されている しかも倍額になってな
前にインフレって書いてるのがいるがドラマの制作費は変わってないよ
ドラマは影響受けないんだとかおめでたいことがあるとかいわないでね
>>259
倍では全然足りないだろう
倍では全然足りないだろう
>>259
ドラマの制作費がその時代に上がってない証拠でも有るわけ？
ドラマの制作費がその時代に上がってない証拠でも有るわけ？
見積もり１２０万を５５万で受けて最後２５０万に引き上げたで倍ってことじゃないんですか？
単純なら４倍ですし
余談ですが引き合いに出してるマイティジャツクは一時間枠で常に「当時としては破格の制作費」とつく
和製サンダーバードを目指し豪華なキャストで意気込んで作ったが思いっきりコケた伝説の作品です
当時の相場は３０分番組で１５０万円前後一時間３００万前後です
単純なら４倍ですし
余談ですが引き合いに出してるマイティジャツクは一時間枠で常に「当時としては破格の制作費」とつく
和製サンダーバードを目指し豪華なキャストで意気込んで作ったが思いっきりコケた伝説の作品です
当時の相場は３０分番組で１５０万円前後一時間３００万前後です
>>263
それなら尚更、相場の150万目指して粘り強く交渉するべきだったな
それなら尚更、相場の150万目指して粘り強く交渉するべきだったな
とりあえず最後の２５０万でも全然足りないわけで
ダンピングの分が取り戻せたわけではないということでいいかな
ダンピングの分が取り戻せたわけではないということでいいかな
で、土日が終わろうとしてますが観ましたか？おまえら
観 て な い で し ょ ｗ
観 て な い で し ょ ｗ
＞豪華なキャストで意気込んで作ったが思いっきりコケた伝説の作品です
そしてまた新たな伝説が・・・
そしてまた新たな伝説が・・・
268 ：メロン名無しさん：04/03/21 22:16 ID:e6h0X0nF
見てきたけどイノセンス。
アフォには理解できないｽﾄｰﾘｰのｷﾓが致命傷
一般受けは無理
ドラえもんには絶対勝てないだろうな、残念ながら
アフォの方が圧倒的に多いもんな、世の中
アフォには理解できないｽﾄｰﾘｰのｷﾓが致命傷
一般受けは無理
ドラえもんには絶対勝てないだろうな、残念ながら
アフォの方が圧倒的に多いもんな、世の中
ありゃアフォでもわかるだろ・・・キミわからなかったの？
>>268
カルト映画の信者は大抵そう言うね
カルト映画の信者は大抵そう言うね
アメリカではもののけ姫で「ストーリーが難解」
って意見が出てたからなぁ…
こんなもん公開した日には…
って意見が出てたからなぁ…
こんなもん公開した日には…
ストーリーは単純じゃん。
「アホが多い」のではなく「アニヲタと呼べるアニメ好きは意外と少ない」だろう。
じ・・自作自演クサ
むしろストーリーが陳腐でがっかりしてる人が多いと思うが
いや、話は明快だよ
ストーリーにケチ付けるのって大抵アニヲタかゲーヲタだよね
↑レッテル厨
図星ですか・・・
やっぱり監督が一般大衆にその姿をさらしたのがまずかったのでは？
ヲタクの成れの果てってカンジだもん。
ヲタクの成れの果てってカンジだもん。
つーかライフスペースの（ry
とりあえずイノセンスは日本じゃコケた
他の二つはどうなるだろう
他の二つはどうなるだろう
リンゴ種も間違いなくコケる。
試写会が終わった後、一同「……」って感じだったらしい。
試写会が終わった後、一同「……」って感じだったらしい。
>>284
期待してない分面白かったぞ
期待してない分面白かったぞ
>>284
らしい、ねｗｗｗ
らしい、ねｗｗｗ
>>284
便乗するはずが、その便乗相手がこれでは当てが外れ（ｒｙ
便乗するはずが、その便乗相手がこれでは当てが外れ（ｒｙ
>>284
そうか・・・皆感動して声も出なかったのか・・・
そうか・・・皆感動して声も出なかったのか・・・
>284
満座の中で放屁したようなもんか？
誰だよって追及もしづらい雰囲気っつーか
満座の中で放屁したようなもんか？
誰だよって追及もしづらい雰囲気っつーか
290 ：メロン名無しさん：04/03/25 23:56 ID:xDr8mspm
攻殻見てない人がイノ見ておもしろい訳ががない。
間違いない。
間違いない。
291 ：いのせんす見たよー：04/03/26 02:16 ID:44bobOs8
世界上映をするって最初から決まってたのに説明がたらなすぎるのは確か。
攻殻を見てない人たちは、少なくともパンフは買わなくちゃね。
じゃなきゃ入場料の1800円中300円くらい損するな。
ストーリー分からなくても、あの3D見るためなら1500円の価値は充分ある。
攻殻を見てない人たちは、少なくともパンフは買わなくちゃね。
じゃなきゃ入場料の1800円中300円くらい損するな。
ストーリー分からなくても、あの3D見るためなら1500円の価値は充分ある。
>>291
アメリカは高尚（そうな）やつよりエンタテイメントを望むからねえ。
今はアメリカの興行に期待するしかないが、アメリカはそのへん本当に素直に数字にでるからね…
ハワイで作ったＣＧアニメの二の舞にまらなければよいのだが。
アメリカは高尚（そうな）やつよりエンタテイメントを望むからねえ。
今はアメリカの興行に期待するしかないが、アメリカはそのへん本当に素直に数字にでるからね…
ハワイで作ったＣＧアニメの二の舞にまらなければよいのだが。
エンターテイメント重視なのは日本も一緒。
それに
＞攻殻見てない人がイノ見ておもしろい訳ががない。（>>290）
などという客の選別すると素直に数字に跳ね返る。
＞ストーリー分からなくても、あの3D見るためなら（>>291）
なんていう親切なヤツだけで１０億ぺｙできると思ってるなら面白いな。
それに
＞攻殻見てない人がイノ見ておもしろい訳ががない。（>>290）
などという客の選別すると素直に数字に跳ね返る。
＞ストーリー分からなくても、あの3D見るためなら（>>291）
なんていう親切なヤツだけで１０億ぺｙできると思ってるなら面白いな。
295 ：メロン名無しさん：04/03/27 10:16 ID:hN55oYJg
あのね、つまりイノが高尚なんじゃなくて、単に客ナメ過ぎ。
世の中嫌いな人間がヒット作なんて作れるわけがない。
世の中嫌いな人間がヒット作なんて作れるわけがない。
296 ：メロン名無しさん：04/03/27 11:17 ID:2kBGKR+S
そもそも此処で偉そうに批判してる奴は、どれか一つでも観た奴なのか？え？それはそれは、隅から隅まで語れるんでしょうなぁ。
そりゃ見てるだろうw
けど
>それはそれは、隅から隅まで語れるんでしょうなぁ
にゃんでそうなるのか判らんけどw
けど
>それはそれは、隅から隅まで語れるんでしょうなぁ
にゃんでそうなるのか判らんけどw
たとえ本編を見ていなくても語れる事はありますよ
イノセンス見たよ。押井にはもうちょっと根性見せてほしかった。
自分という殻の中から一歩も出ようとしないそのスタンスに呆れるやら
笑えるやら・・・。
自分という殻の中から一歩も出ようとしないそのスタンスに呆れるやら
笑えるやら・・・。
３００！
しかし、もっとわかりやすくし、引用も取っ払えば
逆に単純なストーリーと批判されるんだろうな
逆に単純なストーリーと批判されるんだろうな
単純なストーリーでも、面白ければいいわけ。
難しいストーリーで、オマケにつまらなければ価値ないじゃん。
難しいストーリーで、オマケにつまらなければ価値ないじゃん。
スチームボーイのDVDは最低で９８００円だろう。
304 ：メロン名無しさん：04/03/27 19:00 ID:Yhe30ofN
ｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞがｱｯﾌﾟﾙﾌｨｰﾙﾄﾞに見えた漏れは逝ってよしですか？
今日の東京国際アニメフェアでの宣伝もやる気無さげだった＞アップルシード
宣伝費かけた末にこけてる無様な姿が見たいのに
なんでわざわざ金払って見にいくんだよ。アホか。
なんでわざわざ金払って見にいくんだよ。アホか。
>>306
典型的なプアホワイト層のような考え方だな
典型的なプアホワイト層のような考え方だな
斜に構えたところで客は入らんよ。
「キミはまだ無視するつもりか」
このコピーを見るにつけ、
実際にはまだ一般的評価は得られてないことが
逆に証明されていることがわかる。
「キミはまだ無視するつもりか」
このコピーを見るにつけ、
実際にはまだ一般的評価は得られてないことが
逆に証明されていることがわかる。
今日弟がイノセンス見てきたよ
なんかガッカリしてた
アヴァロンを見たときと同じようなガッカリだったそうだ
解る？
なんかガッカリしてた
アヴァロンを見たときと同じようなガッカリだったそうだ
解る？
主人公が素子ならもうちょいヒットしてただろうに
>>311
アヴァロンの盛り上がりの足りなさはＦＦ映画に近かったな。
アヴァロンの盛り上がりの足りなさはＦＦ映画に近かったな。
>>308
それイノセンスじゃないよ
それイノセンスじゃないよ
自作の映画が
地上波のゴールデンタイムで放送されたこともないくせに
やってることがバクチなんだよ
地上波のゴールデンタイムで放送されたこともないくせに
やってることがバクチなんだよ
興行収入は山田君レベルらしいね。
アップルシードとスチームボーイはまだエンタメ諦めてないから、応援はする。イノよりは稼いで欲しい
アップルシードとスチームボーイはまだエンタメ諦めてないから、応援はする。イノよりは稼いで欲しい
>314
うる★はやったけど
うる★はやったけど
林檎は無理
蒸気は夏休みだからどーなるかだな？
蒸気は夏休みだからどーなるかだな？
信者は「叩いてるアンチは云々…」言ってるけど、
もうそれすら虚しいな。
押井は一般人はおろかアニオタにすら無視される
ただのマイノリティでしか無くなったんだな。
もうそれすら虚しいな。
押井は一般人はおろかアニオタにすら無視される
ただのマイノリティでしか無くなったんだな。
林檎もアポ～ンだな
イノより悪くなるんじゃね～の＞興収
公開規模の上映館少な杉だ、全国で111館・東京地区で6館じゃ
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/welcome-j.html
イノより悪くなるんじゃね～の＞興収
公開規模の上映館少な杉だ、全国で111館・東京地区で6館じゃ
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/welcome-j.html
320 ：メロン名無しさん：04/03/29 07:12 ID:p2qoyc3m
1 1 ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還 6週目
2 2 ドラえもん／のび太のワンニャン時空伝 3週目
3 4 クイール 2週目
4 3 ワンピース・呪われた聖剣 3週目
5 5 ブラザー・ベア 2週目
6 6 ペイチェック／消された記憶 2週目
7 8 イノセンス 3週目
8 9 ホテルビーナス 3週目
9 7 レジェンド・オブ・メキシコ／デスペラード 3週目
10 10 マスター・アンド・コマンダー 4週目
2 2 ドラえもん／のび太のワンニャン時空伝 3週目
3 4 クイール 2週目
4 3 ワンピース・呪われた聖剣 3週目
5 5 ブラザー・ベア 2週目
6 6 ペイチェック／消された記憶 2週目
7 8 イノセンス 3週目
8 9 ホテルビーナス 3週目
9 7 レジェンド・オブ・メキシコ／デスペラード 3週目
10 10 マスター・アンド・コマンダー 4週目
321 ：メロン名無しさん：04/03/29 07:16 ID:EwYOvo8o
とりあえず猪はこけたな
元が取れりゃオケでしょ いくら金かけてるんだか知らんが
ＤＶＤの売り上げ込みでどのくらいでペイするんだろ
ＤＶＤの売り上げ込みでどのくらいでペイするんだろ
324 ：メロン名無しさん：04/03/29 10:10 ID:9rGzgmRW
攻殻のビデオ、アメリカで日本の10倍くらい売れたんだっけ？
全ては石川pの押井攻略失敗につきる。イノセンス
攻殻２に誘い込んだまでは良かったけど
結局、いいようにやられてしまった。
ヘッドギアという成功例もあるのに
海外戦略とかやってる場合じゃないだろ
攻殻２に誘い込んだまでは良かったけど
結局、いいようにやられてしまった。
ヘッドギアという成功例もあるのに
海外戦略とかやってる場合じゃないだろ
ＩＧで一番稼げそうな監督に賭けたんだろ。
まあいいザマだ
人は入ったろう。
問題はその人たちが「アニメってつまんねえ」と信じきってしまうことだ。
（エヴァでも多々あった）
問題はその人たちが「アニメってつまんねえ」と信じきってしまうことだ。
（エヴァでも多々あった）
一般層を狙ってるなら
やっぱ単純に観てて気持ちいいもん作って欲しいよ
やっぱ単純に観てて気持ちいいもん作って欲しいよ
押井が一般層狙うかボケ
イノは監督の気持ちとスタッフの気持ちが完全に乖離していたように思う
そして押井はさらに自閉へと向かうだろう
再びパトレイバーのような転機があるとは思えないのが残念でならない
そして押井はさらに自閉へと向かうだろう
再びパトレイバーのような転機があるとは思えないのが残念でならない
デッドリーブスに比べりゃ大ヒット
>>333
そりゃかけた予算との比率を見てから家よ
そりゃかけた予算との比率を見てから家よ
イノセンスは押井じゃなくてもコケてただろうな。
攻殻みたいな世界は日本じゃマニア受け止まり。
同じ大予算かけるならパト２みたいな話を
レイバーなしで、戦争論みたいなところをバッサリ斬って
その分ラブストーリーに力を入れて（犯人はイケメン）みたいな感じなら
宣伝しだいではヒットを狙えそう。
攻殻みたいな世界は日本じゃマニア受け止まり。
同じ大予算かけるならパト２みたいな話を
レイバーなしで、戦争論みたいなところをバッサリ斬って
その分ラブストーリーに力を入れて（犯人はイケメン）みたいな感じなら
宣伝しだいではヒットを狙えそう。
>>335
海外だってオタ止まりだと思うが････（というか日本よりもっと厳しい）
子供が主人公じゃない時点で駄目なんだよ、20歳超えたらまずファミリー層は来ないし。
それとキャラデザ。ああいうリアルっぽいのはまず忌避されるな。
海外だってオタ止まりだと思うが････（というか日本よりもっと厳しい）
子供が主人公じゃない時点で駄目なんだよ、20歳超えたらまずファミリー層は来ないし。
それとキャラデザ。ああいうリアルっぽいのはまず忌避されるな。
完全に大人向けで子供が見るべき要素が全くないアニメのヒットってのは難しいのかもねぇ。
結局売れてるアニメってジブリにしろディズニーにしろ子供をターゲットにしたものなんだよね。
せいぜい大人「も」見れるってぐらいにしとかないとダメなんじゃない？
結局売れてるアニメってジブリにしろディズニーにしろ子供をターゲットにしたものなんだよね。
せいぜい大人「も」見れるってぐらいにしとかないとダメなんじゃない？
338 ：メロン名無しさん：04/03/30 15:11 ID:rYoWlx3k
>>338
>>335が言いたいのは、
サイボーグの話よりは東京が戦場になる話の方が
ヒットする確率高いということだと思う。
もちろん、パト２よりもっと娯楽要素を高めて
イノセンス並に宣伝することを前提条件で。
>>335が言いたいのは、
サイボーグの話よりは東京が戦場になる話の方が
ヒットする確率高いということだと思う。
もちろん、パト２よりもっと娯楽要素を高めて
イノセンス並に宣伝することを前提条件で。
>>337
だからマンガ的な手法を実写に移植することでブレークスルーを狙ったのが
G.R.Mやらデジタルエンジン構想だったんだろうけど
FFがあれだったし、マトリックスで先にやられちゃってハリウッドでも
当たり前の表現になちゃったもんだから結局頓挫したと。
イノセンスは５年前にできるべきだった。
だからマンガ的な手法を実写に移植することでブレークスルーを狙ったのが
G.R.Mやらデジタルエンジン構想だったんだろうけど
FFがあれだったし、マトリックスで先にやられちゃってハリウッドでも
当たり前の表現になちゃったもんだから結局頓挫したと。
イノセンスは５年前にできるべきだった。
>>337
パーフェクトブルーやら人狼やら
子供向けでもアニオタ向けでもない作品が
海外の小さな映画祭で賞とったりしているけど
この分野はまだ歴史が浅いからねえ。
今後市場が広がる可能性はあるのだろうか。
パーフェクトブルーやら人狼やら
子供向けでもアニオタ向けでもない作品が
海外の小さな映画祭で賞とったりしているけど
この分野はまだ歴史が浅いからねえ。
今後市場が広がる可能性はあるのだろうか。
（他は知らんので）とりあえず日本では
アニメからかわいさとか漫画っぽさを抜くとストーリー、演出のみで勝負することになる。
つまり他の実写映画との勝負になってしまう。客の選択肢が”ｸｨｰﾙかイノセンスか”になってしまう。
と自分的にはおもた。
がんばってほしい。です。
アニメからかわいさとか漫画っぽさを抜くとストーリー、演出のみで勝負することになる。
つまり他の実写映画との勝負になってしまう。客の選択肢が”ｸｨｰﾙかイノセンスか”になってしまう。
と自分的にはおもた。
がんばってほしい。です。
イノでスチームと種の予告見たけど、スチームは完全に
駄目な気がした。
サクラ大戦みたいな世界観だったけど、もう壮絶にイモっぽかったんだが。
世界征服企んでそうなマッド風味鉄仮面とか、「未来をあきらめない」
発明風少年とか･･･。
イノは分かってたから楽しめたが、これは誰に、どのように
見せたいのか本当に不明。
駄目な気がした。
サクラ大戦みたいな世界観だったけど、もう壮絶にイモっぽかったんだが。
世界征服企んでそうなマッド風味鉄仮面とか、「未来をあきらめない」
発明風少年とか･･･。
イノは分かってたから楽しめたが、これは誰に、どのように
見せたいのか本当に不明。
アップルシードはコケないと思う。制作費2億らしいぞ。
安く上げたもん勝ちだろ。
安く上げたもん勝ちだろ。
マイナーがメジャーを目指す時点からおかしい。
今年は大コケ作品連発の予感。
今年は大コケ作品連発の予感。
日本じゃ10億弱が限界だな、それ以上制作費かさんだらヤバイ。
俺的にはナルトとガッシュに注目してる。
今年はコケ方を楽しむのが通です
方向性はスレ３作品とはずれるが
サブマリン７０７Ｒとかいうのもこけそうだな。
宣伝・面子は豪華だけど。
サブマリン７０７Ｒとかいうのもこけそうだな。
宣伝・面子は豪華だけど。
とっくにコケてますが、
世間知らずさんですか？
世間知らずさんですか？
売ってるのさえ知らないというネタなのだろう
つか、宣伝なんて碌にしてなかったと思うけどね＞７０７R
内容は悪くないんだけどな
>>344
つーか、イノより制作費が上（２４億だったか？）なのに驚いた。
つーか、イノより制作費が上（２４億だったか？）なのに驚いた。
イノより制作期間長いから
>>358
ものすごくな
ものすごくな
360 ：メロン名無しさん：04/03/31 13:21 ID:pd1/LzYM
押井「映画には一種の駆け引きが必要というか、それを無視して
いい作品を残したとしても、その代償が付いてまわるっていう
非常に痛い教訓を学んだからね」
あのー、まだ学び足りないみたいなんですけど・・・
いい作品を残したとしても、その代償が付いてまわるっていう
非常に痛い教訓を学んだからね」
あのー、まだ学び足りないみたいなんですけど・・・
>>344
ていうか、あの声優陣何とかならんのか。
主役はさておき、周りがいつの時代の演技作法なのか疑うほど古めかしい。
特に、あの走ってる白髪の爺さん。
多分、俺はあの演技の群れを10分とは続けてみてられん。
ていうか、あの声優陣何とかならんのか。
主役はさておき、周りがいつの時代の演技作法なのか疑うほど古めかしい。
特に、あの走ってる白髪の爺さん。
多分、俺はあの演技の群れを10分とは続けてみてられん。
362 ：メロン名無しさん：04/03/31 16:26 ID:cSnxUtxK
押井守の真骨頂は、
うる星で言えば
買い食いウォーズの話とかあたるが身を引く話、そして
劇場版２のメガネの長い台詞
パトで言えば、
火の七日間とか迷宮物件、出前で特車2課が全滅する話。
何だから、どう考えても押井を強力にコントロールする
人間が必要だと思う。
うる星で言えば
買い食いウォーズの話とかあたるが身を引く話、そして
劇場版２のメガネの長い台詞
パトで言えば、
火の七日間とか迷宮物件、出前で特車2課が全滅する話。
何だから、どう考えても押井を強力にコントロールする
人間が必要だと思う。
すれ違いだが、ＭＩＮＤ ＧＡＭＥはどうだろ？
金かかってんのかな？
金かかってんのかな？
ＭＩＮＤ ＧＡＭＥ
＞声の出演：今田耕司、山口智充（DonDokoDon）、坂田利夫、藤井隆 他
声優の配役で観る気しないポ
＞声の出演：今田耕司、山口智充（DonDokoDon）、坂田利夫、藤井隆 他
声優の配役で観る気しないポ
A子たんは何処を見て商売してるんだろうね
でも一番純粋に楽しめそうだよ。
>>364
じゃりん子チエの映画版を思い出すなぁ。
じゃりん子チエの映画版を思い出すなぁ。
369 ：メロン名無しさん：04/04/01 15:23 ID:1J/7afc7
アニフェスでやったスチのプロモ、凄かったよ。
イノの予告で見たのとは格段に違う。
何で予告があそこまで萎え萎えなのか本当に謎。
これからパブに力を入れていくんだろうけど、
予告はちゃんとした物を作って欲しい。
イノの予告で見たのとは格段に違う。
何で予告があそこまで萎え萎えなのか本当に謎。
これからパブに力を入れていくんだろうけど、
予告はちゃんとした物を作って欲しい。
どうやったら当たるアニメ映画って作れるのかね。
大人気原作でTVアニメ化されててアニメでも大ヒットしてるもの。
できればジャンルはアクション・冒険モノで、
子供達に人気のあるかわいいキャラがいるとなおいい。
その上でTV局の全面バックアップ（今回のイノセンス並）を得て、
キャラクターグッズ等でも宣伝展開して公開前にブームになってるような空気を作る。
ジブリや外資のディズニー・ピクサー以外では劇場オリジナル企画は絶対ヒットしない。
できればジャンルはアクション・冒険モノで、
子供達に人気のあるかわいいキャラがいるとなおいい。
その上でTV局の全面バックアップ（今回のイノセンス並）を得て、
キャラクターグッズ等でも宣伝展開して公開前にブームになってるような空気を作る。
ジブリや外資のディズニー・ピクサー以外では劇場オリジナル企画は絶対ヒットしない。
つまりドラえもん
373 ：メロン名無しさん：04/04/01 22:02 ID:pPL9+qE4
バガボンドの劇場アニメが見たい。
どう?この企画
八巻の対淫俊戦まで
どう?この企画
八巻の対淫俊戦まで
あずみの二の舞にならんか
シリーズでない単発の映画がヒットするかは制作者の知名度によるだろう。ね
映画がどういうブランドで作られているのか、というか。
千と千尋の超ヒットはもののけ姫のヒットなしにはありえなかった。
もののけ姫の成功もそれ以前の作品の人気が無ければ成功しなかったろう。
作品を重ねてジブリ、宮崎という名をブランド化したことで成功に結びついてるといえる。
アメリカならスピルバーグがそうだろう。
ところでジブリがここまでのブランドにのし上がったのはぶっちゃけ「金曜ロードショー」のおかげ
である。ナウシカを映画館で見た人はマジで少ないと思う。でも知ってる人は多い。
この前ｶﾘｼﾛやってたが、それより1ｺ前に放映されたｶﾘｼﾛの視聴率は２１％だった。
かなり驚異的だ。宣伝量は数百億円規模以上だ。
つまり押井が特大ヒット飛ばすには何作か作り続けて金曜ロードショーでやってもらうと
よい。何回もしつこく。
春、夏、冬休みの深夜の映画放映の定番とかでもいい。とにかくブランド化を。
映画がどういうブランドで作られているのか、というか。
千と千尋の超ヒットはもののけ姫のヒットなしにはありえなかった。
もののけ姫の成功もそれ以前の作品の人気が無ければ成功しなかったろう。
作品を重ねてジブリ、宮崎という名をブランド化したことで成功に結びついてるといえる。
アメリカならスピルバーグがそうだろう。
ところでジブリがここまでのブランドにのし上がったのはぶっちゃけ「金曜ロードショー」のおかげ
である。ナウシカを映画館で見た人はマジで少ないと思う。でも知ってる人は多い。
この前ｶﾘｼﾛやってたが、それより1ｺ前に放映されたｶﾘｼﾛの視聴率は２１％だった。
かなり驚異的だ。宣伝量は数百億円規模以上だ。
つまり押井が特大ヒット飛ばすには何作か作り続けて金曜ロードショーでやってもらうと
よい。何回もしつこく。
春、夏、冬休みの深夜の映画放映の定番とかでもいい。とにかくブランド化を。
今回コケたから、金曜ロードショウは夢のまた夢
家族の時間はﾑﾘ
ｵﾀｸの時間すなわち深夜しかない。
ｵﾀｸの時間すなわち深夜しかない。
特番も深夜だったしな
金ローは無い
金ローは無い
ＦＦの映画と同じ道をたどるのかよ
>>377
カリ城もナウシカも初日に並んだぜ
カリ城もナウシカも初日に並んだぜ
耳をすませばの方が実況が盛り上がるからに決まってるだろ
>>384
続編という事を隠す宣伝戦略なんだから1を放映したら変だろ
続編という事を隠す宣伝戦略なんだから1を放映したら変だろ
>>384
10万人じゃ所詮1億ちょっと、7億が8億になるだけだ。大勢に影響なし。
>>377
押井の作品じゃどれも視聴率10％も取れないから次がないよ、どうせ。
だからその仮定はありえない。
それとビデオという存在を無視してるな。
宮崎の劇場作はどれも100万本以上（200万本かも）売れてる。
ナウシカも無名の宮崎監督時代でビデオはヒットしてる。
10万人じゃ所詮1億ちょっと、7億が8億になるだけだ。大勢に影響なし。
>>377
押井の作品じゃどれも視聴率10％も取れないから次がないよ、どうせ。
だからその仮定はありえない。
それとビデオという存在を無視してるな。
宮崎の劇場作はどれも100万本以上（200万本かも）売れてる。
ナウシカも無名の宮崎監督時代でビデオはヒットしてる。
388 ：メロン名無しさん：04/04/02 07:08 ID:p9TvxJ5p
日テレ系で攻殻のテレビ版放送してるけど余り効果無かったのかな。
>>386
それか。それが今回のようなちぐはぐな戦略を生んだのか。
それか。それが今回のようなちぐはぐな戦略を生んだのか。
要は押井じゃ逆立ちしてもパヤオには敵わないつーわけですね
>>391
どういう基準で？
どういう基準で？
586 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：04/04/02 19:23 ID:???
庵野がイノセンス褒めてたよ
「面白い！！ 押井さんの最高傑作！(世界一の「犬」アニメです！)」だってさ
庵野がイノセンス褒めてたよ
「面白い！！ 押井さんの最高傑作！(世界一の「犬」アニメです！)」だってさ
>>390
んなはした金より、今回の興行収入をちょっとでも増やしたほうがいいだろう。
いや、ってことは、１を流したとしても結果は同じと見たのか。
…どっちにしても寒いな
>>393
それはもうしてやったりという笑顔で言ったんだろ
んなはした金より、今回の興行収入をちょっとでも増やしたほうがいいだろう。
いや、ってことは、１を流したとしても結果は同じと見たのか。
…どっちにしても寒いな
>>393
それはもうしてやったりという笑顔で言ったんだろ
別に庵野の新作も面白くはないんだがな・・・
見たの？でも俺は未見だがハニー予告は面白そうだったがな。それに、
別にあれが庵野の皮肉だと決まったわけじゃないし。
別にあれが庵野の皮肉だと決まったわけじゃないし。
あまりに思索的すぎるし、押井さんがどっかで読んできた文句が
無駄に大杉。ミルトンなんて聞いただけで覩るの辞める人の方が世の中には
多いと言うことを、このおっさんは全く解ってない。
攻殻３をやるとするならば、トグサを主人公にしたサスペンスものかね。
たぶん、その方が受けるよ。
無駄に大杉。ミルトンなんて聞いただけで覩るの辞める人の方が世の中には
多いと言うことを、このおっさんは全く解ってない。
攻殻３をやるとするならば、トグサを主人公にしたサスペンスものかね。
たぶん、その方が受けるよ。
ｎｙでもう流れてるから見てない奴はみれば
押井のオナニー全開でくそつまらんから
押井のオナニー全開でくそつまらんから
愛とかなんとかは宮崎に言わせれば
「その道は２０年前にすでに通った！」
作品に含む思想として。
「その道は２０年前にすでに通った！」
作品に含む思想として。
400
脚本はやっぱり伊藤に任せないと…
パトレイバー１は伊藤って人だったかな？ヘッドギアの人だよね。
彼には目付役が絶対に必要。押井節は味付け程度でちょうど良くなる。
彼には目付役が絶対に必要。押井節は味付け程度でちょうど良くなる。
ここはパヤオ信者の巣窟ですか？
そこまでして押井叩いて楽しい？
それとも庵野信者？
これじゃ信者対信者の宗教戦争だな。
そこまでして押井叩いて楽しい？
それとも庵野信者？
これじゃ信者対信者の宗教戦争だな。
庵野信者の押井信者への聖戦は永遠に続きます。
でもオマイラ信者とは違って、実際には押井も富野も庵野も大友（こいつは謎）
も互いに認め合ってる仲。
でもオマイラ信者とは違って、実際には押井も富野も庵野も大友（こいつは謎）
も互いに認め合ってる仲。
イノセンスが糞だから叩かれるのはしゃーない
406 ：メロン名無しさん：04/04/03 05:49 ID:A7LRwseC
『イノセンス』は普通にいい映画だけど、当たる映画じゃない。
>>397
ベタにサスペンスタッチ撮らせるなら北久保だな。信者は少ないがブラッドの方が素直に楽しめた。
ベタにサスペンスタッチ撮らせるなら北久保だな。信者は少ないがブラッドの方が素直に楽しめた。
でも叩きます
2ちゃんは誰でも書けるし
2ちゃんは誰でも書けるし
まあ、１つ確かなのは、
『イノセンス』がつまらないと思っている人間の数が
多いということだ。
ぼくは好きだけど、まあ、しょうがないね。
『イノセンス』がつまらないと思っている人間の数が
多いということだ。
ぼくは好きだけど、まあ、しょうがないね。
ものすごい勢いで面白ければクチコミで広まるだろうし。
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力。
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力。
スチームボーイは宮崎よりも前になって良かったと思う。
宮崎だとロングランになるから、喰われただろうし。
宮崎だとロングランになるから、喰われただろうし。
415 ：メロン名無しさん：04/04/03 17:12 ID:A7LRwseC
違うな。今はイノセンスショックにより一般客のあいだにアニメはつまらないという認識が広まりつつある。
宮崎の後なら(ハウルが面白いというのが前提だが)他にもいいアニメないかなあといった感じになるかもしれない。
宮崎の後なら(ハウルが面白いというのが前提だが)他にもいいアニメないかなあといった感じになるかもしれない。
そのかわり、スチームボーイはハリポタと戦う羽目になった。
ファミリー層狙いのようだからかなり苦戦するんじゃないかな。
ファミリー層狙いのようだからかなり苦戦するんじゃないかな。
＞今はイノセンスショックにより一般客のあいだにアニメはつまらないという認識が広まりつつある。
素晴らしい宣伝の結果そうなりました。
もっとひっそりとコアな人以外目に付かないようにしたほうがよかったのにね。
素晴らしい宣伝の結果そうなりました。
もっとひっそりとコアな人以外目に付かないようにしたほうがよかったのにね。
418 ：メロン名無しさん：04/04/03 17:53 ID:IEC31dID
米ディズニー映画、手描きにピリオド
http://www.sanspo.com/sokuho/0403sokuho008.html
ディズニーも苦しいよなぁ、ピクサーとは縁が切れるし。
スチームは、ある程度成功させて次につなげて欲しいものだ。
（しかし、イノがクマに負けてるのが悲しい）
http://www.sanspo.com/sokuho/0403sokuho008.html
ディズニーも苦しいよなぁ、ピクサーとは縁が切れるし。
スチームは、ある程度成功させて次につなげて欲しいものだ。
（しかし、イノがクマに負けてるのが悲しい）
スチームボーイはファミリー層とAKIRAファンの両者を取り込もう
としてるんでしょ。
DVDが売れないとどのみちまずいと思うけど。
としてるんでしょ。
DVDが売れないとどのみちまずいと思うけど。
日本もセルアニメ→実写＋CGに移行しているみたいだし、変革期かもね。
アップルシードは音楽に関しては、凄いメンバーを揃えてる。
でも、音楽好きな奴がみる映画じゃないわな。
でも、音楽好きな奴がみる映画じゃないわな。
>>420
どこの日本よ？
どこの日本よ？
スチームボーイの試写会があったようだが
>セルアニメ
何年前の話？
何年前の話？
アメリカで２Ｄが廃れたのは、ＴＶアニメのクォリティが平均して恐ろしく
低かったのが原因の一つだったと思うが、日本ではどうなるのか
低かったのが原因の一つだったと思うが、日本ではどうなるのか
アニメに絶望を抱かせる作品がなぜこうも続く・・・
盛り上げようとする業界に対し、世間は反比例しているような。
盛り上げようとする業界に対し、世間は反比例しているような。
一般人に対して「アニメはジブリみたいなほのぼの子供向けだけじゃ
ないぞ」ということのみを示したアニメ。
しかしうちらには別にこういうアニメは嫌なほど見てきたからどうでもいい。
ジブリにしても押井にしても「一般人がヲタ向きアニメ見るための慣らし作品」以上以下の
それ以外に意味はない。わかりやすく言えば「ここを突破してしまったらヲタになりますよ」という
中途半端な境界線アニメでしかないのである。
ないぞ」ということのみを示したアニメ。
しかしうちらには別にこういうアニメは嫌なほど見てきたからどうでもいい。
ジブリにしても押井にしても「一般人がヲタ向きアニメ見るための慣らし作品」以上以下の
それ以外に意味はない。わかりやすく言えば「ここを突破してしまったらヲタになりますよ」という
中途半端な境界線アニメでしかないのである。
アメリカでも手書きアニメで
シンプソンズ、サウスパークとか色々面白いものも作っている。
廃れたのはディズニー。
シンプソンズ、サウスパークとか色々面白いものも作っている。
廃れたのはディズニー。
また宮崎の後継者問題が棚上げされちまったな
作品は監督のもの。
会社が支配した作品は絶対に面白くなくなる。
ジブリの官僚たちがこれに気づくまで当分かかるだろうな。
会社が支配した作品は絶対に面白くなくなる。
ジブリの官僚たちがこれに気づくまで当分かかるだろうな。
433 ：メロン名無しさん：04/04/04 00:45 ID:yCOvB6Kz
>432
気づいてはいるんだが、もうどうしようもないというのが実相でしょ。
駿死後は、版権管理会社へ移行だな。ジブリは
気づいてはいるんだが、もうどうしようもないというのが実相でしょ。
駿死後は、版権管理会社へ移行だな。ジブリは
押井が一番支配されないで作った作品じゃないですか
だから（ｒｙ
だから（ｒｙ
さて、2：14から林檎種の特番があるようだが見ますか？
ランク王国の後だから実況板で続き実況でもやるのかな。
ここでも過疎化が見られるようではヤバイですぜ。旦那。
ランク王国の後だから実況板で続き実況でもやるのかな。
ここでも過疎化が見られるようではヤバイですぜ。旦那。
436 ：メロン名無しさん：04/04/04 02:13 ID:KAsJ5QVx
ﾎﾝﾄﾆﾔﾊﾞｲｷｶﾞｽﾙﾖ
これはＰＳ３のプロモーション映画ですか？
ダメだ…笑いが止まらねぇ
ダメだ…笑いが止まらねぇ
438 ： ：04/04/04 02:26 ID:???
林檎大コケしそうだな・・・・・
実況板スレ無いし
実況板スレ無いし
林檎はＦＦＭの匂いしかしねえ･･･
だめぽ
だめぽ
監督がヨーロッパで外遊にワロタ
小遣い握らせてガイジンにマンセーさせてるのには笑った
必死すぎ
必死すぎ
なんかイノセンスのときにも感じたんだけど
アニメを出汁にいいおもい（外遊とかね）したいだけの寄生虫が
この業界にはびこるようになってしまったんじゃないですかね？
見た目や宣伝ばっか上手になってどうするんでしょ。
求めているのはもっと違うとこだと思うんすけどねえ。
アニメを出汁にいいおもい（外遊とかね）したいだけの寄生虫が
この業界にはびこるようになってしまったんじゃないですかね？
見た目や宣伝ばっか上手になってどうするんでしょ。
求めているのはもっと違うとこだと思うんすけどねえ。
馬鹿はネロ
そうするか
十分笑ったしな
十分笑ったしな
子供騙しのアニメつーのもあるけど
大人騙しのアニメもあるんですね。
一つ利口になりますた。
大人騙しのアニメもあるんですね。
一つ利口になりますた。
この前友達とイノセンスを見に行った
レイトショーだったためカップルが見に来てた
終了後、どこぞのカップルが
「いみわかんねー」と。
友達も
「いみわかんねー」と。
レイトショーだったためカップルが見に来てた
終了後、どこぞのカップルが
「いみわかんねー」と。
友達も
「いみわかんねー」と。
イノセンスは映像もプロデュースも非常に良く出来た大人騙しだったね。
知的で哲学的な雰囲気を匂わせ「女性にも見てもらいたい」というフレーズで
フォロミーで演出。
アップルシードはアクション沢山、理解し易そうな世界観と人物背景で
見易そうだけど、今更目新しさを感じない。
ハリウッド映画やゲームで慣らされた今となっては映像で驚かせるのは
本当に困難なんだと思わされた。
知的で哲学的な雰囲気を匂わせ「女性にも見てもらいたい」というフレーズで
フォロミーで演出。
アップルシードはアクション沢山、理解し易そうな世界観と人物背景で
見易そうだけど、今更目新しさを感じない。
ハリウッド映画やゲームで慣らされた今となっては映像で驚かせるのは
本当に困難なんだと思わされた。
でもハリウッドに日本的なアニメ女はでてこねーだろ。
それがアップルシードの売りだ。
それがアップルシードの売りだ。
そもそもイノセンスが本当に大人を騙し切れたかというと
観客動員数からすれば疑問ですねぇ・・。
あとＣＧアニメって見ていて眠くなりませんか？
最初はわー！って感じだけどそれに慣れてくると・・。
観客動員数からすれば疑問ですねぇ・・。
あとＣＧアニメって見ていて眠くなりませんか？
最初はわー！って感じだけどそれに慣れてくると・・。
アップルシードは映像で驚かせるつもりは無さそうだよ
フルＣＧもコスト節約が目的だし・・・
フルＣＧもコスト節約が目的だし・・・
ＡＳの勘違いＰ君、宣伝ウザイよ
イノセンス見るには前作の最低ラスト十分は見る必要があるのだからヒット
しないのは当然。内容が理解できないのも仕方ない。僕は面白いと思った
けど
しないのは当然。内容が理解できないのも仕方ない。僕は面白いと思った
けど
>>452
それを仕方ないと言ったら映画失格
その上前作の続編という印象をできるだけ与えないという意味で
戦略的に攻殻２をタイトルから外したわけで、前作見なくては
＞内容が理解できないのも仕方ない。
なんてのはこの時点で戦略破綻。矛盾迷走してこのありさま。
それを仕方ないと言ったら映画失格
その上前作の続編という印象をできるだけ与えないという意味で
戦略的に攻殻２をタイトルから外したわけで、前作見なくては
＞内容が理解できないのも仕方ない。
なんてのはこの時点で戦略破綻。矛盾迷走してこのありさま。
イノセンスの分かりにくさは前作を見てるかどうかではないだろう。
押井信者だって多くが1回見ただけではよく分からんと言ってるし。
押井信者だって多くが1回見ただけではよく分からんと言ってるし。
脚本が悪いので構造的には判り難くなってるけど、
お話自体は単純だと思うけど。＞猪野
つか、かぎりなくパト１と同じ構成じゃんw
しいて云えば、はんぱにスタンドアローンのみ観てる香具師は
前作を見ないと、違和感を修整出来ないかも、とか。
お話自体は単純だと思うけど。＞猪野
つか、かぎりなくパト１と同じ構成じゃんw
しいて云えば、はんぱにスタンドアローンのみ観てる香具師は
前作を見ないと、違和感を修整出来ないかも、とか。
972 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/03 01:22 ID:???
大友の後継者って押井かな
なんだかんで、AKIRAの実写的カメラワークやらアニメーターを自分の物にしてる
973 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/03 01:28 ID:???
えっと、馬鹿はネロ
560 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/03 20:11 ID:???
観たことあるんだが
561 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/03 20:12 ID:???
馬鹿はネロ
442 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/04 02:44 ID:???
なんかイノセンスのときにも感じたんだけど
アニメを出汁にいいおもい（外遊とかね）したいだけの寄生虫が
この業界にはびこるようになってしまったんじゃないですかね？
見た目や宣伝ばっか上手になってどうするんでしょ。
求めているのはもっと違うとこだと思うんすけどねえ。
443 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/04 02:47 ID:???
馬鹿はネロ
大友の後継者って押井かな
なんだかんで、AKIRAの実写的カメラワークやらアニメーターを自分の物にしてる
973 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/03 01:28 ID:???
えっと、馬鹿はネロ
560 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/03 20:11 ID:???
観たことあるんだが
561 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/03 20:12 ID:???
馬鹿はネロ
442 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/04 02:44 ID:???
なんかイノセンスのときにも感じたんだけど
アニメを出汁にいいおもい（外遊とかね）したいだけの寄生虫が
この業界にはびこるようになってしまったんじゃないですかね？
見た目や宣伝ばっか上手になってどうするんでしょ。
求めているのはもっと違うとこだと思うんすけどねえ。
443 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/04/04 02:47 ID:???
馬鹿はネロ
馬鹿はネロ
まあかくしてイノセンスは敗れ去ったと。まだ上映するの？
それゃ～ カンヌ開催までは（ry
必死で結論付けようとしてるヤシがいるな
小屋もゴールデンウイーク大事だからな。入らない映画は早く下げたいんだよ
463 ：メロン名無しさん：04/04/04 20:39 ID:cb3j8hzN
見てる時「あ～コレ、ヤバイな」と妙に他の観客を窺っている俺がいた。
怒ってないかな～、とか
怒ってないかな～、とか
ビッグお世話だ
素子がアノ糞な人形に入れられていたのがヤダッタ
だってさあ、何かドキドキしちゃったんだよ。観念的な話が多すぎて。
>>464
面白い。それ使おうどっかで
面白い。それ使おうどっかで
喜劇はまだまだ続く。いいスレだ。
2chでアンチが多いほど世間では受けがよかったりする
つーか話題になったりヒットしたりすると正比例してアンチが増える
イノセンスは（ｒｙ
イノセンスは（ｒｙ
471 ：メロン名無しさん：04/04/05 08:06 ID:moHwsPij
イノセンスは高尚なアニメーションだから。
お経も高尚だが、聞いていておもしろいか？
イノセンスおもしろいっていうやつ、映像意外なにを誉めているのか
よくわからん。自分の言葉でどこがいいか説明してﾐ。
イノセンスは、惜しい氏にやらせたのが間違い。マンガの一部だけ
で映画一本なんて無理杉。「ＥＲ」みたいに、オムニバス気茶混ぜで
なおかつわかりやすい作りにするべきだったね。
とにかく、惜しい氏はエンタメでやってはいけないことを次々やって
わざとおもしろくない作品にしてしまった。
やってることは全然、以前の焼き回しだし。デジャブなんてうる★で
やったじゃん。
お経も高尚だが、聞いていておもしろいか？
イノセンスおもしろいっていうやつ、映像意外なにを誉めているのか
よくわからん。自分の言葉でどこがいいか説明してﾐ。
イノセンスは、惜しい氏にやらせたのが間違い。マンガの一部だけ
で映画一本なんて無理杉。「ＥＲ」みたいに、オムニバス気茶混ぜで
なおかつわかりやすい作りにするべきだったね。
とにかく、惜しい氏はエンタメでやってはいけないことを次々やって
わざとおもしろくない作品にしてしまった。
やってることは全然、以前の焼き回しだし。デジャブなんてうる★で
やったじゃん。
>>469
イノセンスは2ｃｈと世間が一致した稀有な例なわけだな。
イノセンスは2ｃｈと世間が一致した稀有な例なわけだな。
日本国民なんて主体性の無い糞民族だから、アメリカでイノが評価されれば
日本でも再評価するんだろ？
、、と思う性なる夜 byナオキ
日本でも再評価するんだろ？
、、と思う性なる夜 byナオキ
確かなことは、みんな、わかりにくいものが
嫌いだってことですね。
嫌いだってことですね。
少数派で居続ければバレなかったのに…
やっちゃったな、石川さん
やっちゃったな、石川さん
まあ辞鰤がIGを吸収する布石だから・・・
鈴Ｐの深慮遠謀はおそろしいな
このあとハウルが軽々イノの数倍の利益をあげれば…
今になってみると全く痔ブリに有利な展開になったな
ＩＧ吸収すればジブリになびかずＩＧに住んでいた次世代アニメーターも
社員にして飼い殺しできるしな。そして「猫の怨返し」みたいな作品作らせると。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今になってみると全く痔ブリに有利な展開になったな
ＩＧ吸収すればジブリになびかずＩＧに住んでいた次世代アニメーターも
社員にして飼い殺しできるしな。そして「猫の怨返し」みたいな作品作らせると。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だって他に何の意味があるのか
本人は20年前の約束がどうのとか言ってるけど
糸井との対談ではヒットしたら予想外と言ってるし
本人は20年前の約束がどうのとか言ってるけど
糸井との対談ではヒットしたら予想外と言ってるし
高畑も山田くんによって追放したし、宮崎のためにはなんでもやるよ、鈴Ｐは。
いや、その宮崎でさえも・・・
いや、その宮崎でさえも・・・
>480
いや、それはうがち過ぎでしょ。
イノセンスはさておき、高畑作品が売れていればジブリにとってはより好ましかったわけで。
石川さんだってそんな下心見え見えの手助けなら断ったんじゃないの。
ただ、イノセンスのせいで、結果としてIG消滅に拍車が掛かった感じがするけど。
でも読めねえなあ、鈴木って人の腹は。
>453
＞矛盾迷走
まさに矛盾なんだよね。
売れるものを作ってこなかった監督にある程度好きにやらせて、
それを放置してメガヒットを狙う、この矛盾。それが……、なんと言ったらいいか……。
いや、それはうがち過ぎでしょ。
イノセンスはさておき、高畑作品が売れていればジブリにとってはより好ましかったわけで。
石川さんだってそんな下心見え見えの手助けなら断ったんじゃないの。
ただ、イノセンスのせいで、結果としてIG消滅に拍車が掛かった感じがするけど。
でも読めねえなあ、鈴木って人の腹は。
>453
＞矛盾迷走
まさに矛盾なんだよね。
売れるものを作ってこなかった監督にある程度好きにやらせて、
それを放置してメガヒットを狙う、この矛盾。それが……、なんと言ったらいいか……。
再来年あたりジブリi.gとして再出発します
結局現在のイノの動員数とか興行収入とかはどうなってますか？
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/13.htm
より$6,200,015
より$6,200,015
スチームボーイはどう転んでも赤字だよなぁ…
鈴木が昔言ってた、石川を社長にしての合併話が現実味を帯びてきた・・・のか？
多分公開規模はイノセンスの半分以下
自分でも信じられないがドラ／パーマンの映画の方が良かった…
押井の最高作は天たまだ
>>489
どこ？
どこ？
宮崎板の前スレでちょっとだけ話題になってた
宮崎板ってどこよ
アップルシードは続編決定なのになｗ
勝ち組は見えたようだぜ
勝ち組は見えたようだぜ
ビジネスとして考えればアップルシードは成功なのかな
つかイノもＩＧは痛くないんだろ？出資してるんだっけ
つかイノもＩＧは痛くないんだろ？出資してるんだっけ
してても雀の涙ほどだろうからコケても直接的な損害はほとんどない。
が、企業としてブランドとして大打撃だな。
これからは押井で大作はほぼ不可能になったし、
押井じゃなくてもＩＧも信用を落としたわけだから、出資を募るのは困難になり
オタ向けに低予算のものしか作れなくなるだろう。
が、企業としてブランドとして大打撃だな。
これからは押井で大作はほぼ不可能になったし、
押井じゃなくてもＩＧも信用を落としたわけだから、出資を募るのは困難になり
オタ向けに低予算のものしか作れなくなるだろう。
>>498
直撃は沖浦次回作か…(´･ω･`)
直撃は沖浦次回作か…(´･ω･`)
元々IG作品はヒットしないというブランドイメージだろ
なんで大打撃よ？
なんで大打撃よ？
>478
猫恩自体半分くらいIG製だしw
猫恩自体半分くらいIG製だしw
大作はリスクが大きいだけでメリットが少ないよ
それは東映が大作を作らないことでよくわかるとおもうんだけど
それは東映が大作を作らないことでよくわかるとおもうんだけど
>>503
違うんだよ。アニメーターのギャラ高騰のはけ口を大作の予算に期待したんだよ。
大作が作れなくなるって事は期間もギャラも今後は縮小ってことなんだよ。
今まで見たいに贅をつくした現場がＩＧから消えるって意味なんだよ。
それに今のスタッフが耐えられるか？東映まんがまつりの期間どのくらいか知ってるか？
違うんだよ。アニメーターのギャラ高騰のはけ口を大作の予算に期待したんだよ。
大作が作れなくなるって事は期間もギャラも今後は縮小ってことなんだよ。
今まで見たいに贅をつくした現場がＩＧから消えるって意味なんだよ。
それに今のスタッフが耐えられるか？東映まんがまつりの期間どのくらいか知ってるか？
ギャラの高騰って・・・東映の社員原画マンの給料知ってて言ってるの？
東映まんがまつりの期間というのが制作期間のことなら４～６ヶ月くらいかな
東映まんがまつりの期間というのが制作期間のことなら４～６ヶ月くらいかな
>>505
４～６ヶ月じゃあどれみは作れてもイノセンスは作れんわなｗ
４～６ヶ月じゃあどれみは作れてもイノセンスは作れんわなｗ
>>506
だから５０３なんだろ
だから５０３なんだろ
そういうのはループとは言わないんだけど・・・それで満足なら・・・ｗ
どっちにしろ20億の制作費+10億の宣伝費でペイライン60億とも言われるのに
興行収入10億いかずでどこにも損が無いわけない
興行収入10億いかずでどこにも損が無いわけない
511 ：メロン名無しさん：04/04/07 13:23 ID:yx1zLX+m
『映画版ゴースト・イン・ザ・シェル』
もう一作くらい作れるんじゃないの？
今度は、テレビ版を映画化するって形でね。
草薙素子を主人公にして、パトレイバーと同じように
エンターテイメントに徹して、製作してほしい。
もう一作くらい作れるんじゃないの？
今度は、テレビ版を映画化するって形でね。
草薙素子を主人公にして、パトレイバーと同じように
エンターテイメントに徹して、製作してほしい。
宮崎に攻殻をやらせればいいんじゃ！
なんつう提案じゃ
テレビ版の攻殻、なかなか面白いね。
「笑い男事件」を扱ったPART１も面白かったが、
今放送中の、２ND・ＧＩＧも面白いよ。
ぜひ、映画化してほしいよ。
オリジナルストーリーでな。
「笑い男事件」を扱ったPART１も面白かったが、
今放送中の、２ND・ＧＩＧも面白いよ。
ぜひ、映画化してほしいよ。
オリジナルストーリーでな。
押井の攻殻と違ってキャラが生き生きとしてるのがイイね。
>>510
頭が弱い子がいるね
頭が弱い子がいるね
みんな結局、分かりやすいものが好きなんですよね。
>>515
あの死に死にしてるのが良いんじゃあないか。
あの死に死にしてるのが良いんじゃあないか。
>>516
まじでペイラインは60億ですよ
まじでペイラインは60億ですよ
誰も違うなんていってないじゃんｗ
何か気になると他が見えなくなるんだね・・・頭弱すぎ
何か気になると他が見えなくなるんだね・・・頭弱すぎ
製作費と制作費の違いも分からない馬鹿が居るのでつねｗ
20億の制作費ってソースは何処に有るの？
20億の制作費ってソースは何処に有るの？
石川が言ってた
>10億の宣伝費
ハリウッド作品並みの宣伝費使ったもののけ姫が約６億円の宣伝費で
千尋が約３億円の宣伝費だったのに
イノに10億の宣伝費を使ったなんてアリエネ…
ハリウッド作品並みの宣伝費使ったもののけ姫が約６億円の宣伝費で
千尋が約３億円の宣伝費だったのに
イノに10億の宣伝費を使ったなんてアリエネ…
>イノに10億の宣伝費を使ったなんてアリエネ…
当然鈴木敏夫の嫌がらせですよ
当然鈴木敏夫の嫌がらせですよ
＞千尋が約３億円
ありえない
ローソンでの展開で死ぬほど金かかったとＰが言ってた
ありえない
ローソンでの展開で死ぬほど金かかったとＰが言ってた
含まれてるんだよ
イノセンスの宣伝戦略を取り上げたＢＢＷでやってた
イノセンスの宣伝戦略を取り上げたＢＢＷでやってた
それじゃ鈴木Ｐの発言と食い違うじゃん
>>526-528
なんかバラバラだな。
宣伝費ってのは制作費には含まれない、普通。ただ製作費には含まれるかも。
ローソンでの宣伝展開はローソン持ちのはずだ。
ローソンは当初それで赤字になったのは聞いた事がある。その後は充分元は取れたらしいが。
あれはタイアップなんだから。その代わり協賛金を取らないっていってたじゃん。
千尋の直接宣伝費は6億（その後、追加が少しあったらしいが）、キネ旬に載ってた。
もののけで10億。ペイラインが配収で30数億円で、制作費が23億だからまず間違いないだろう。
なんかバラバラだな。
宣伝費ってのは制作費には含まれない、普通。ただ製作費には含まれるかも。
ローソンでの宣伝展開はローソン持ちのはずだ。
ローソンは当初それで赤字になったのは聞いた事がある。その後は充分元は取れたらしいが。
あれはタイアップなんだから。その代わり協賛金を取らないっていってたじゃん。
千尋の直接宣伝費は6億（その後、追加が少しあったらしいが）、キネ旬に載ってた。
もののけで10億。ペイラインが配収で30数億円で、制作費が23億だからまず間違いないだろう。
おちつけ。
>>530
どう発言した？
どう発言した？
>>531
うむやっぱ興行収入のペイラインが60億で正しいな
うむやっぱ興行収入のペイラインが60億で正しいな
>>510
イノセンスは宣伝費込みでも20億いったかどうかって映画板で言われてたが。
だから興収のペイラインは40億じゃないのか、実質は。
鈴木Pの言を真に受けてはいけない。
プロデューサーは多目に言うに決まってるから。大作感を持たせる為に。
実際、制作費は高い方が宣伝にはなる。
亡き徳間社長はもののけに50億使ったなんてホラ吹いてたし。
イノセンスは宣伝費込みでも20億いったかどうかって映画板で言われてたが。
だから興収のペイラインは40億じゃないのか、実質は。
鈴木Pの言を真に受けてはいけない。
プロデューサーは多目に言うに決まってるから。大作感を持たせる為に。
実際、制作費は高い方が宣伝にはなる。
亡き徳間社長はもののけに50億使ったなんてホラ吹いてたし。
2001年7月10日に東京の帝国ホテル桜の間において完成披露記者会見が
行われその後隣接する日比谷スカラ座にて完成披露試写会が行われました。
この場で宮崎監督は長編アニメーションの製作から手を引くと
発表したとのことです。塩川財務大臣も飛び入り参加したそうです。
ネスレの商品を買うと20種類の千と千尋の神隠しのオリジナルコインが
1つついてきます。
映画完成から公開までわずか20日程度ということで、
宣伝費は約4億円とハリウッド大作などのおよそ半額に留まりまりました。
行われその後隣接する日比谷スカラ座にて完成披露試写会が行われました。
この場で宮崎監督は長編アニメーションの製作から手を引くと
発表したとのことです。塩川財務大臣も飛び入り参加したそうです。
ネスレの商品を買うと20種類の千と千尋の神隠しのオリジナルコインが
1つついてきます。
映画完成から公開までわずか20日程度ということで、
宣伝費は約4億円とハリウッド大作などのおよそ半額に留まりまりました。
>>537
スマン、自分の思い違いだった。キネ旬にも4億って書かれてた。6億じゃないね。
スマン、自分の思い違いだった。キネ旬にも4億って書かれてた。6億じゃないね。
>>536
なんかこけてから急に制作費サバ読み説が流れ出したんだよ
なんかこけてから急に制作費サバ読み説が流れ出したんだよ
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html
＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
ソコでも言われてるけど押井ファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね
でも若い世代はバカばっかりだしなぁ
そんな排他的だからキモいままなんだよ
気に入らない相手がバカなんじゃないよ
頭がわるいからバカなんだよ
・・・その程度の事も理解できないから（ｒｙ
頭がわるいからバカなんだよ
・・・その程度の事も理解できないから（ｒｙ
ｷﾓｲﾀｲ
お互いに相手が嫌いなのはよくわかった。
でもさ、バカなやつって、同世代だろうが下（上）の世代だろうが
バカだと思うんだけど？
バカじゃないひとはいつだって少数派でしょ。
じぶんがバカじゃない側にいるなんて言うつもりもないし。
でもさ、バカなやつって、同世代だろうが下（上）の世代だろうが
バカだと思うんだけど？
バカじゃないひとはいつだって少数派でしょ。
じぶんがバカじゃない側にいるなんて言うつもりもないし。
「いまどきの若い奴は・・・」
って類の紋切り型のセリフを臆面もなく言えるような奴が賢いとは思えん。
映画版=攻殻ＰＡＲＴ３が見たいね。
『攻殻３』には、タチコマも出してほすい。
『攻殻３』には、タチコマも出してほすい。
ぼくは『イノセンス』も好きだけど、
『ＳＡＣ』にはまた別の楽しさがあるから、というか、
客は絶対に『ＳＡＣ』のほうが入る。
『ＳＡＣ』にはまた別の楽しさがあるから、というか、
客は絶対に『ＳＡＣ』のほうが入る。
「ｶﾞｿﾀﾞﾑの思想的意味がわからないﾔｼは馬鹿」とか？
ようするにおじさんが言いたいのは。よくわからないがまあいいと思う。
あと、アップルシードとイノセンスは原作ありとオリジナルなので根本的に違うと思う。ので単に比べるのは。
イノが狙った客層はジブリは見るけどアニメは見ないという軽い客だったと思う。
ようするにおじさんが言いたいのは。よくわからないがまあいいと思う。
あと、アップルシードとイノセンスは原作ありとオリジナルなので根本的に違うと思う。ので単に比べるのは。
イノが狙った客層はジブリは見るけどアニメは見ないという軽い客だったと思う。
何故イノがそういう層を狙って来たのかが未だに解らない
だからこけてからすでに発表されてる制作費を低くするのはどうかと
終了
>>558
押井というよりも石川が規模を膨らましたんだろうな。
押井というよりも石川が規模を膨らましたんだろうな。
惜しいのアニメってある意味こういうかわいそうな人たちを救済してたのかも知れないな…
あんまり表に出てきさえしなければではあるが。
あんまり表に出てきさえしなければではあるが。
それはつまり、押井を評価する人間は全員「かわいそうな人」ってこと？
こういう可哀想な人＝30代の変にプライドが高い（自分の見るアニメは至高のモノだと思っている）アニヲタ
いや、>>555みたいな人。「ある意味>>555みたいなかわいそうな人たちも救済」に訂正させてくれ。
自分はもっと以前の惜しい作品が好きなのだが、最近はだんだん痛い人が増えてきてなんだかなあと思っている。
自分はもっと以前の惜しい作品が好きなのだが、最近はだんだん痛い人が増えてきてなんだかなあと思っている。
555に釣られ過ぎ
バカと言われたからといってその発言者をバカにしてもなんの反論にもならんよ
無視するか、若者がバカではないことを述べるのが論理というもんだ
バカと言われたからといってその発言者をバカにしてもなんの反論にもならんよ
無視するか、若者がバカではないことを述べるのが論理というもんだ
若かろうが、歳くってようが、バカはバカだし、頭いいやつはいい。
アタマの出来と世代とはなんの関係もないとおもうのですが。
アタマの出来と世代とはなんの関係もないとおもうのですが。
ま、そういうこと、だから釣られんな
釣れたところで劇場に客は入らない。
馬鹿はネロ
馬鹿はネロ
イノセントを見ればハウルの前売り券がオマケについてくるようにすればいい
議論のアンチパターン ～不毛な議論を避けるために～
ttp://homepage1.nifty.com/fujiwo/develop/oo/dscsnptn.html#chapter4
ttp://homepage1.nifty.com/fujiwo/develop/oo/dscsnptn.html#chapter4
釣られるということは自らをバカだと証明してるんだよ
イノセントマン
とりあえず来週の金曜ロードショーでやるのはコナソなわけだが。
ｈttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html
＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力。
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力。
576 ：メロン名無しさん：04/04/10 09:20 ID:dZ3UJ7eq
アップルシードはＰＶ見てから行きたいと思った。
あのＰＶはやばいよ。アクション好きなら見たいと思うね。
それに今日、スマステとスカパーで紹介されるらしいよ。
http://www.a-seed.jp/index2.html
あのＰＶはやばいよ。アクション好きなら見たいと思うね。
それに今日、スマステとスカパーで紹介されるらしいよ。
http://www.a-seed.jp/index2.html
腐女子って頭おかしい
ワインに例えるとニューワールドって感じかな
アップルシードは原作ファン、甲殻ファン、他ヲタ連中を捕まえればオンの字なんでしょ。
ちゃうの？
ちゃうの？
映像面ではイノセンスより下
画面から発するヲタ臭はイノセンスより上
たぶん脚本だけはイノセンスよりマシ
林檎の結果はいかに
画面から発するヲタ臭はイノセンスより上
たぶん脚本だけはイノセンスよりマシ
林檎の結果はいかに
584 ：メロン名無しさん：04/04/11 02:25 ID:yazD4c5u
つーかシリーズとしてみれば完結しているのはブラックマジック、
ドミニオン、攻殻機動隊だと思う。
続編がでるはずなのはドミニオン・コンフリクト編、OLION。
どうやら未完になりそうなのがアップルシード、蜂の惑星。
ドミニオン、攻殻機動隊だと思う。
続編がでるはずなのはドミニオン・コンフリクト編、OLION。
どうやら未完になりそうなのがアップルシード、蜂の惑星。
イノはヲタっていうかそういう層しっかり捕まえたものの制作費２０億に対して興行収入役１０億程度。
ですか。
ですか。
半分も回収できたらラッキーだろ
スチームボーイはまず間違いなくこける。予告見て直感した。
製作費使い過ぎです。
アップルシードはヒットすると思う。教授の音楽がつくし、
欧米のアニヲタは士郎正宗ファンが多いから。
製作費使い過ぎです。
アップルシードはヒットすると思う。教授の音楽がつくし、
欧米のアニヲタは士郎正宗ファンが多いから。
スマスマでの扱いも良かったね
スマスマ？スマステじゃなくて？
>>531
日経産業新聞（1999/9/17）
前略）～「山田くん」の宣伝費は計六億五千万円。
「もののけ」とほぼ同額だったが、
金融不況の影響で有力スポンサーと見込んだ金融機関から
協賛を取り付けられなかったのが響いた。～（後略
日経産業新聞（1999/9/17）
前略）～「山田くん」の宣伝費は計六億五千万円。
「もののけ」とほぼ同額だったが、
金融不況の影響で有力スポンサーと見込んだ金融機関から
協賛を取り付けられなかったのが響いた。～（後略
さぁてどうなる第２ラウンド
俺はこけると思うね。
俺はこけると思うね。
正直言って奇をてらった８０年代的ＳＦアニメなんて流行らないんだよ。
当時は筑波万博のように近代テクノロジーに対する希望が強かった時代だった。
今はテクノロジーがそろっていて、なおかつテクノロジーに対する批判が当時より
はるかに強いんだから。日常生活からの脱皮や非日常への憧れ、わかりやすく言えば
ウルトラマンや仮面ライダーのような変身願望がそれらを表しているけど、が強い時代だった。
今は当時に比べてあまりにも非日常的な世界に成り果てた。今のアニメは日常を大切にするアニメが
良くも悪くも多いのはそのためだと思う。逆にジブリみたく泥臭すぎるのもアレだけど、
そんな中でテクノロジー主体アニメ作られたって仕方が無い。押井、士郎の最も活躍した時期が
８０年代後半～９０年代前半ということを考えたら納得がいく。
当時は筑波万博のように近代テクノロジーに対する希望が強かった時代だった。
今はテクノロジーがそろっていて、なおかつテクノロジーに対する批判が当時より
はるかに強いんだから。日常生活からの脱皮や非日常への憧れ、わかりやすく言えば
ウルトラマンや仮面ライダーのような変身願望がそれらを表しているけど、が強い時代だった。
今は当時に比べてあまりにも非日常的な世界に成り果てた。今のアニメは日常を大切にするアニメが
良くも悪くも多いのはそのためだと思う。逆にジブリみたく泥臭すぎるのもアレだけど、
そんな中でテクノロジー主体アニメ作られたって仕方が無い。押井、士郎の最も活躍した時期が
８０年代後半～９０年代前半ということを考えたら納得がいく。
>>541
どうも、30代の押井ヲタです。
映画館に行くときは、なるべく身ぎれいにしてるつもりだけどね・・・
それにしても、若い奴はバカだとか、不毛な議論になったね。
「俺は押井のファンだから頭がいいんだ」って思ってる人が少なからずいるね。
かなり痛いよ、その感性。
アンチの書き込みに対して「おまえは理解力がない」ってバカにするのが相当嫌がられてるよ。
若かろうが、ｵｻｰﾝだろうが、2chで必死に自分の頭の良さをアピールしてる時点で、
憐れというしかないくらいバカだよ。
遅レスでごめんよ。
どうも、30代の押井ヲタです。
映画館に行くときは、なるべく身ぎれいにしてるつもりだけどね・・・
それにしても、若い奴はバカだとか、不毛な議論になったね。
「俺は押井のファンだから頭がいいんだ」って思ってる人が少なからずいるね。
かなり痛いよ、その感性。
アンチの書き込みに対して「おまえは理解力がない」ってバカにするのが相当嫌がられてるよ。
若かろうが、ｵｻｰﾝだろうが、2chで必死に自分の頭の良さをアピールしてる時点で、
憐れというしかないくらいバカだよ。
遅レスでごめんよ。
あ～…
荒らしてすまぬ。
スルーして下さい。
スルーして下さい。
さぁてどうなる第２ラウンド
俺はこけると思うね。
俺はこけると思うね。
＞それにしても、若い奴はバカだとか、不毛な議論になったね。
＞「俺は押井のファンだから頭がいいんだ」って思ってる人が少なからずいるね。
＞かなり痛いよ、その感性。
若い奴がバカなだからといってそれを指摘した人が頭いいとは限らないよ
この文章でキミの頭がちょっと足りないのはよくわかるけどさｗ
＞「俺は押井のファンだから頭がいいんだ」って思ってる人が少なからずいるね。
＞かなり痛いよ、その感性。
若い奴がバカなだからといってそれを指摘した人が頭いいとは限らないよ
この文章でキミの頭がちょっと足りないのはよくわかるけどさｗ
>>598
>>594の文章のいったいどのへんが、
「キミの頭がちょっと足りない」というべき文章であるのか、
教えていただけませんでしょうか。
傍から拝見している限りにおいては、むしろあなたのほうが、頭や、それ以外にも
いろんなものが「ちょっと足りない」方のようにおもえるのですが。
>>594の文章のいったいどのへんが、
「キミの頭がちょっと足りない」というべき文章であるのか、
教えていただけませんでしょうか。
傍から拝見している限りにおいては、むしろあなたのほうが、頭や、それ以外にも
いろんなものが「ちょっと足りない」方のようにおもえるのですが。
だから終了。
>>598さんはとっても知的で、鳥肌が立つほどしびれちゃう。
>>598さんはとっても知的で、鳥肌が立つほどしびれちゃう。
アップルシード、楽しみにしてるよん。
押井は批判してたけど。
押井は批判してたけど。
＞「キミの頭がちょっと足りない」というべき文章であるのか、
＞教えていただけませんでしょうか。
「若い奴がバカだからといってそれを指摘した人が頭いいとは限らない」のに
指摘した人が「自分の頭の良さをアピールしてる」と思い込んでいる点
「指摘した人の頭のよさ」と「指摘された人がバカであること」は無関係
さらに>>599 >>601でもその間違いに気づいていない
指摘された原因を「自分の頭」から「指摘した人の頭」へ置き換えているというわけ
おそらく何か指摘されるとつい他人のせいにしてしまうのだと思う
頭ごなしに叱られ続ける環境で育つとそういう「心理の合理化」をする癖がつくのだが
そういうかわいそうな子なのかもしれない
＞教えていただけませんでしょうか。
「若い奴がバカだからといってそれを指摘した人が頭いいとは限らない」のに
指摘した人が「自分の頭の良さをアピールしてる」と思い込んでいる点
「指摘した人の頭のよさ」と「指摘された人がバカであること」は無関係
さらに>>599 >>601でもその間違いに気づいていない
指摘された原因を「自分の頭」から「指摘した人の頭」へ置き換えているというわけ
おそらく何か指摘されるとつい他人のせいにしてしまうのだと思う
頭ごなしに叱られ続ける環境で育つとそういう「心理の合理化」をする癖がつくのだが
そういうかわいそうな子なのかもしれない
自分の頭のよさをアピールするのでさえないのなら、
そもそも、若いやつはバカだ、なんていうことを言うべきではないと
思うのですが。
でもまあ、どっちもどっちかな。
そもそも、若いやつはバカだ、なんていうことを言うべきではないと
思うのですが。
でもまあ、どっちもどっちかな。
「『若い人はバカ』だと指摘してる人」は、
・「『俺は押井のファンだから頭がいいんだ』って思い混んでる人」であって、
実際に頭がいいとは限らんだろ。現に皆に馬鹿にされてるし。
594自体がそこを勘違いしているとは到底思えんが。
・「『俺は押井のファンだから頭がいいんだ』って思い混んでる人」であって、
実際に頭がいいとは限らんだろ。現に皆に馬鹿にされてるし。
594自体がそこを勘違いしているとは到底思えんが。
とりあえず、「若いやつはバカ」なんていう暴論を述べて平気な頭というのは、
おせじにもいい頭とは言えないだろうという。
おせじにもいい頭とは言えないだろうという。
アニメ見てる時点で幼稚だということを認めた上で、
せめて身なりは不快にならないように注意しようよ。
押井ファンは、萌えアニメとシロマサアニメには紙一
重の差しかないことを受け入れましょう。
せめて身なりは不快にならないように注意しようよ。
押井ファンは、萌えアニメとシロマサアニメには紙一
重の差しかないことを受け入れましょう。
↑これはこれでまた、「押井ファン」をぜんぶひとくくりにして語って平気、
という意味で、「若いやつは～」の人と共通するものがある。
という意味で、「若いやつは～」の人と共通するものがある。
まぁどうでもいいんで
もしかしたら、どうでもよかないかも知れないぞ。
なぜならイノセンスを巡って巻き起こっている水掛け論のほとんどがこんな感じだから。
「自分以外はバカ」という妄想に浸ることができる。
というのが惜しいアニメの正しい楽しみ方である限り、この議論は今後も続くだろうな。
ある意味惜しい作品の本質的な部分に関係した議論だぞ。これはｗ
なぜならイノセンスを巡って巻き起こっている水掛け論のほとんどがこんな感じだから。
「自分以外はバカ」という妄想に浸ることができる。
というのが惜しいアニメの正しい楽しみ方である限り、この議論は今後も続くだろうな。
ある意味惜しい作品の本質的な部分に関係した議論だぞ。これはｗ
>>605-606
>自分の頭のよさをアピールするのでさえないのなら、
>そもそも、若いやつはバカだ、なんていうことを言うべきではないと
>思うのですが。
それは勝手な思い込みだろ
「若いやつはバカだ」というアピールはしているが「自分の頭のよさ」をアピールはしていないじゃないか
どうしても若いやつがバカなことと、頭の良さのアピールは別問題だということが理解できないんだね
これまでの文章からは「若いやつがバカ」かどうかは判断できないけど
全くアピールにならないことをアピールされていると思い込むのは本当に頭が弱い子だね
>自分の頭のよさをアピールするのでさえないのなら、
>そもそも、若いやつはバカだ、なんていうことを言うべきではないと
>思うのですが。
それは勝手な思い込みだろ
「若いやつはバカだ」というアピールはしているが「自分の頭のよさ」をアピールはしていないじゃないか
どうしても若いやつがバカなことと、頭の良さのアピールは別問題だということが理解できないんだね
これまでの文章からは「若いやつがバカ」かどうかは判断できないけど
全くアピールにならないことをアピールされていると思い込むのは本当に頭が弱い子だね
>「自分以外はバカ」という妄想に浸ることができる。
>というのが惜しいアニメの正しい楽しみ方である限り、この議論は今後も続くだろうな。
「自分以外はバカ」という妄想に浸っていては押井作品はなかなか楽しめないんじゃないかな
押井作品は人間関係を相対化して俯瞰から語る作風だと思うんだけど
個人の思い込みを作品に投影してしまったら何も見えなくなるよ
>というのが惜しいアニメの正しい楽しみ方である限り、この議論は今後も続くだろうな。
「自分以外はバカ」という妄想に浸っていては押井作品はなかなか楽しめないんじゃないかな
押井作品は人間関係を相対化して俯瞰から語る作風だと思うんだけど
個人の思い込みを作品に投影してしまったら何も見えなくなるよ
あ、もしかして
「他人のバカをアピール＝自分の頭のよさをアピール」だと本当に信じているなら
>傍から拝見している限りにおいては、むしろあなたのほうが、頭や、それ以外にも
>いろんなものが「ちょっと足りない」方のようにおもえるのですが。
や
>実際に頭がいいとは限らんだろ。現に皆に馬鹿にされてるし。
や
>とりあえず、「若いやつはバカ」なんていう暴論を述べて平気な頭というのは、
>おせじにもいい頭とは言えないだろうという。
これは「自分は頭がいいよ」「バカじゃないよ」というアピールのつもりだったんだろうか・・・
でもそれはバカの上塗りってやつだね
「他人のバカをアピール＝自分の頭のよさをアピール」だと本当に信じているなら
>傍から拝見している限りにおいては、むしろあなたのほうが、頭や、それ以外にも
>いろんなものが「ちょっと足りない」方のようにおもえるのですが。
や
>実際に頭がいいとは限らんだろ。現に皆に馬鹿にされてるし。
や
>とりあえず、「若いやつはバカ」なんていう暴論を述べて平気な頭というのは、
>おせじにもいい頭とは言えないだろうという。
これは「自分は頭がいいよ」「バカじゃないよ」というアピールのつもりだったんだろうか・・・
でもそれはバカの上塗りってやつだね
612－614を読む限り、典型的な「自分の頭のよさをアピール」なやつにしか
見えないのですが。自分ではわかりにくいのでしょうか。
というかそれ以前に、本当に「若いやつはバカ」なのですか？
世代でそんなはっきり、言い切れる根拠のあるものなのですか？
もしそうなら、その根拠を教えてください。
それもできないで、他人をバカ扱いしているのなら、そりゃああんた、
バカだとおもわれてもしかたがないよ。
見えないのですが。自分ではわかりにくいのでしょうか。
というかそれ以前に、本当に「若いやつはバカ」なのですか？
世代でそんなはっきり、言い切れる根拠のあるものなのですか？
もしそうなら、その根拠を教えてください。
それもできないで、他人をバカ扱いしているのなら、そりゃああんた、
バカだとおもわれてもしかたがないよ。
俺は「若いやつはバカ」なのかどうかは知らん
それは542を発言した奴に聞かないとわからん
俺の意見は
>これまでの文章からは「若いやつがバカ」かどうかは判断できないけど
と述べた通り
>612－614を読む限り、典型的な「自分の頭のよさをアピール」なやつにしか
>見えないのですが。自分ではわかりにくいのでしょうか。
と思い込んでいる奴がバカである理由はすでに述べた通り
理由が理解できないようなのでこれ以上説明は無理かな
それは542を発言した奴に聞かないとわからん
俺の意見は
>これまでの文章からは「若いやつがバカ」かどうかは判断できないけど
と述べた通り
>612－614を読む限り、典型的な「自分の頭のよさをアピール」なやつにしか
>見えないのですが。自分ではわかりにくいのでしょうか。
と思い込んでいる奴がバカである理由はすでに述べた通り
理由が理解できないようなのでこれ以上説明は無理かな
とりあえず押井ファンの人たちは終わってる不快な話題を他人の迷惑をかえりみず
わざわざ蒸し返す人々ということでいいじゃないか。馬鹿か理工かはともかく。
ていうか終われ。
わざわざ蒸し返す人々ということでいいじゃないか。馬鹿か理工かはともかく。
ていうか終われ。
>>616
>理由が理解できないようなので
ええ、理解できませんね、
さしたる根拠もなしに他人（しかも「若いやつ」なんていう粗雑な区切りで）
を見下すようなことを放言する人間のなかに、
他人を貶めて自分が優位に立つというアピールを見出すことが
なぜ、バカな思い込みなのか。
>これ以上説明は無理かな
確かに無理でしょうね。
>理由が理解できないようなので
ええ、理解できませんね、
さしたる根拠もなしに他人（しかも「若いやつ」なんていう粗雑な区切りで）
を見下すようなことを放言する人間のなかに、
他人を貶めて自分が優位に立つというアピールを見出すことが
なぜ、バカな思い込みなのか。
>これ以上説明は無理かな
確かに無理でしょうね。
>>618
俺は>>565で述べたが、どうでもいい煽りに釣られているバカが気に入らないだけだ
繰り返すが「若いやつはバカ」なのかどうかは知らんし
「若いやつはバカ」だとは一度も発言していない
お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれないが
他人も同じ妄想にとりつかれていると思い込むのはやめろ。
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
バカがバカである指摘をすることはできるが、その指摘で指摘した人の立場は変化しない
以上の理由で物事を判断できる人間なら
「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」できるとは思わない。
だから「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」できると思っている奴はバカだが、
俺の立場は発言前も発言後も変化していない
おかしな被害妄想をいつまでも垂れ流すな。
俺は>>565で述べたが、どうでもいい煽りに釣られているバカが気に入らないだけだ
繰り返すが「若いやつはバカ」なのかどうかは知らんし
「若いやつはバカ」だとは一度も発言していない
お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれないが
他人も同じ妄想にとりつかれていると思い込むのはやめろ。
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
バカがバカである指摘をすることはできるが、その指摘で指摘した人の立場は変化しない
以上の理由で物事を判断できる人間なら
「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」できるとは思わない。
だから「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」できると思っている奴はバカだが、
俺の立場は発言前も発言後も変化していない
おかしな被害妄想をいつまでも垂れ流すな。
客観的で冷静なのはどっちか、すぐわかると思われ…
次の世代にも馬鹿にされるようになるな、このままじゃ…(´･ω･`)
次の世代にも馬鹿にされるようになるな、このままじゃ…(´･ω･`)
社会に出てない人かもしれんね。
組織の中では、若い奴を若いというだけで軽く見る軽挙なタイプは、すぐに駆逐されるんだよね。
逆もそうでね。オジサンだからという理由だけでバカにする若いのもすぐ消えちゃう。
組織の中では、若い奴を若いというだけで軽く見る軽挙なタイプは、すぐに駆逐されるんだよね。
逆もそうでね。オジサンだからという理由だけでバカにする若いのもすぐ消えちゃう。
ぼくは「若いやつはバカ」だという発言には、
他人を貶めて自分が優位に立つというアピールがある、
と言っているのです。
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
というあなたの考えについてではなく、
「若いやつはバカだ」
という粗雑な発言について言っているのです。ついでに言えば、
あなたがどうでもいいと思っていることについて言っているのです。
あと、
>お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれないが
という妄想をするのはやめてください。
他人を貶めて自分が優位に立つというアピールがある、
と言っているのです。
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
というあなたの考えについてではなく、
「若いやつはバカだ」
という粗雑な発言について言っているのです。ついでに言えば、
あなたがどうでもいいと思っていることについて言っているのです。
あと、
>お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれないが
という妄想をするのはやめてください。
>>622
アピールできないことがわかっているのに
アピールできると思い込んでいるお前がバカだと言ってるんだよ
お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれない
というのは理由を述べたとおり根拠があるので妄想ではない
アピールできないことがわかっているのに
アピールできると思い込んでいるお前がバカだと言ってるんだよ
お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれない
というのは理由を述べたとおり根拠があるので妄想ではない
まさにアピールできるからこそ、
あの発言は煽りになっているのです。
あなた自身「どうでもいい煽り」と言っていたように。
そしてそのアピールを感じたからこそ、
釣られるという形ではあれ、反発が起こった。
あと、
自分が「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をしない人間でも、
他人の「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」を感じ取ることは
できますよ。
あの発言は煽りになっているのです。
あなた自身「どうでもいい煽り」と言っていたように。
そしてそのアピールを感じたからこそ、
釣られるという形ではあれ、反発が起こった。
あと、
自分が「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をしない人間でも、
他人の「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」を感じ取ることは
できますよ。
ちなみに
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
というのは俺だけの考えではなく「考えれば誰でも同じ結論になる」事なんだよ
そして
アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
つまり妄想なんだ
もう一度>>542-623をよく読み直してみたら？
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
というのは俺だけの考えではなく「考えれば誰でも同じ結論になる」事なんだよ
そして
アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
つまり妄想なんだ
もう一度>>542-623をよく読み直してみたら？
>>624
>まさにアピールできるからこそ、
>あの発言は煽りになっているのです。
どうして煽りになるのかというと
本来は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」にはならないのに
「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」だと感じるバカが釣られるから煽りとして成立するんだよ
つまりお前が釣られたのならお前は自分の間違いを反省すべきで
逆切れして同じように「発言者をバカだ」と言って貶めても何の意味もないことなんだよ。
お前が「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする人だと思ったのは
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」で他人を貶めようとしていたからだよ。
>まさにアピールできるからこそ、
>あの発言は煽りになっているのです。
どうして煽りになるのかというと
本来は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」にはならないのに
「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」だと感じるバカが釣られるから煽りとして成立するんだよ
つまりお前が釣られたのならお前は自分の間違いを反省すべきで
逆切れして同じように「発言者をバカだ」と言って貶めても何の意味もないことなんだよ。
お前が「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする人だと思ったのは
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」で他人を貶めようとしていたからだよ。
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
そうだと思いますよ。
そのことと、
件の発言の主に
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」という意図が感じ取れる
ということを指摘することが、なんで妄想なのでしょうか。
（あなたのことばでいえば、
>アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
>つまり妄想
を、件の発言者が抱いていると感じ取れることを指摘する、ということになりますが）。
読み直す間でもなく、あなたの意見それ自体はそうだろうなと思います。
件の発言者にその正しい理屈が当てはまるかどうかは、でも、
別問題でしょ？
そうだと思いますよ。
そのことと、
件の発言の主に
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」という意図が感じ取れる
ということを指摘することが、なんで妄想なのでしょうか。
（あなたのことばでいえば、
>アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
>つまり妄想
を、件の発言者が抱いていると感じ取れることを指摘する、ということになりますが）。
読み直す間でもなく、あなたの意見それ自体はそうだろうなと思います。
件の発言者にその正しい理屈が当てはまるかどうかは、でも、
別問題でしょ？
>「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」という意図が感じ取れる
>ということを指摘することが、なんで妄想なのでしょうか。
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」だから妄想だと言っているだろう
>（あなたのことばでいえば、
>>アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
>>つまり妄想
>を、件の発言者が抱いていると感じ取れることを指摘する、ということになりますが）。
たった１行の発言からそれを読み取ることはできない
つまり「根拠が無い」のに読み手の思い込みで「感じ取った」と思い込むのはどうしてだろう。
理由を教えて欲しい。
>ということを指摘することが、なんで妄想なのでしょうか。
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」だから妄想だと言っているだろう
>（あなたのことばでいえば、
>>アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
>>つまり妄想
>を、件の発言者が抱いていると感じ取れることを指摘する、ということになりますが）。
たった１行の発言からそれを読み取ることはできない
つまり「根拠が無い」のに読み手の思い込みで「感じ取った」と思い込むのはどうしてだろう。
理由を教えて欲しい。
542 ：メロン名無しさん ：04/04/08 00:14 ID:???
でも若い世代はバカばっかりだしなぁ
この理屈が乱暴だ、と言いたいだけなんですけどね。
でも若い世代はバカばっかりだしなぁ
この理屈が乱暴だ、と言いたいだけなんですけどね。
>>629
乱暴なら乱暴と言えばいいだけなのに
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」から
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思い込んで
さらに
乱暴であることを責めるわけでもなく
発言内容に反論するわけでもなく
発言者の意図を確かめもせず
結果的に
発言者を貶めようとしたのはどうしてなの？
乱暴なら乱暴と言えばいいだけなのに
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」から
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思い込んで
さらに
乱暴であることを責めるわけでもなく
発言内容に反論するわけでもなく
発言者の意図を確かめもせず
結果的に
発言者を貶めようとしたのはどうしてなの？
もうやめたら？
頭の悪い俺には、信者が話を逸らそうと必死になってるようにしか見えないんだが。
で、イノセンスはこけたの？ こけなかったの？
で、アップルシードはどうなのよ？
で、イノセンスはこけたの？ こけなかったの？
で、アップルシードはどうなのよ？
他人の発言の意図を勝手な思い込みで読み取る頭の弱い子は
他人からの質問には答えない
自分が勝手に電波受信しちゃうかもしれないが、俺には電波届かないんだよ
だから発言意図について聞かれたら答えてもらわないとわからないんだよね
他人からの質問には答えない
自分が勝手に電波受信しちゃうかもしれないが、俺には電波届かないんだよ
だから発言意図について聞かれたら答えてもらわないとわからないんだよね
つまり、542（555とかもそうかな？）などの発言から、
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思うことは、
ぼくの妄想だということですよね。ぼくがそういう人間だから
そんなふうに考えるんだ、と。
ぼくはそんなことはないとおもいます。この文章からは、そういうもろもろが
読み取れると思います。といっても、これこそあなたのいわゆる
「主観的な信念」ってやつに基づくものですが(笑)。
ぼくとしては例えば、煽りは放置、くらいのことでしたら分かるのですが、
この文章からそういうものを読み取るのは妄想だ、とまで言われるとは思いませんでしたので、
いささか驚きました。
途中で抜けてすいません、仕事に行ってきます。では股。
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思うことは、
ぼくの妄想だということですよね。ぼくがそういう人間だから
そんなふうに考えるんだ、と。
ぼくはそんなことはないとおもいます。この文章からは、そういうもろもろが
読み取れると思います。といっても、これこそあなたのいわゆる
「主観的な信念」ってやつに基づくものですが(笑)。
ぼくとしては例えば、煽りは放置、くらいのことでしたら分かるのですが、
この文章からそういうものを読み取るのは妄想だ、とまで言われるとは思いませんでしたので、
いささか驚きました。
途中で抜けてすいません、仕事に行ってきます。では股。
>「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思うことは、
>ぼくの妄想だということですよね。ぼくがそういう人間だから
>そんなふうに考えるんだ、と。
まず妄想であることは説明したとおり
キミが「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としている人であることも
キミの発言内容から間違いないと思われる
なにより間違いを指摘されても一切の訂正がなく
その場しのぎの適当な言い逃れが多すぎる
他人の発言が「乱暴だ」と言う理由と自分の「妄想」で
関係ない人まで貶めるような下衆な自分を反省して
今後充分発言に気をつけるように進言しておく
>ぼくの妄想だということですよね。ぼくがそういう人間だから
>そんなふうに考えるんだ、と。
まず妄想であることは説明したとおり
キミが「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としている人であることも
キミの発言内容から間違いないと思われる
なにより間違いを指摘されても一切の訂正がなく
その場しのぎの適当な言い逃れが多すぎる
他人の発言が「乱暴だ」と言う理由と自分の「妄想」で
関係ない人まで貶めるような下衆な自分を反省して
今後充分発言に気をつけるように進言しておく
どっちが妄想だっての。
>>633
俺は>>611でも言った通りだけど、それてないと思うんだよ。イノセンスというか惜しい関連作品すべてに
こういう問題が含まれてると思うぞ。
一般人を巻き込んだとたんにこうなったのもそこで読み解けるような気がする。
でもこの問題解決しないんだよねｗ
一般人を引き込まないことだけが解決法だったから。手遅れ。
俺は>>611でも言った通りだけど、それてないと思うんだよ。イノセンスというか惜しい関連作品すべてに
こういう問題が含まれてると思うぞ。
一般人を巻き込んだとたんにこうなったのもそこで読み解けるような気がする。
でもこの問題解決しないんだよねｗ
一般人を引き込まないことだけが解決法だったから。手遅れ。
>>638
ほほぉ。
では「全ての押井ファンは取り返しがつかないほどバカである」と自ら定義しよう。
お後がよろしいようで。
10年前には押井のファンもこんなんじゃなかったよ。
まったく最近の若い奴らは（おっと）
ほほぉ。
では「全ての押井ファンは取り返しがつかないほどバカである」と自ら定義しよう。
お後がよろしいようで。
10年前には押井のファンもこんなんじゃなかったよ。
まったく最近の若い奴らは（おっと）
>>639
戦旗押井派さん。
今はアンチに近くなってるが、私はその１０年前くらいの惜しいファンです。
「ビューティフルドリーマ」あたりが好きだった。
＞では「全ての押井ファンは取り返しがつかないほどバカである」と自ら定義しよう。
全くそうは言ってませんよ？ただ排他的な傾向が強まっているようには感じますね。それがどんどん
進行しているようにも。むしろそれを残念に思っている。
戦旗押井派さん。
今はアンチに近くなってるが、私はその１０年前くらいの惜しいファンです。
「ビューティフルドリーマ」あたりが好きだった。
＞では「全ての押井ファンは取り返しがつかないほどバカである」と自ら定義しよう。
全くそうは言ってませんよ？ただ排他的な傾向が強まっているようには感じますね。それがどんどん
進行しているようにも。むしろそれを残念に思っている。
彼はたった1行の文章は書いてないことまで読み取るのに
丁寧に説明された文章でも自分の気に入らない部分は見えないんだろうな
丁寧に説明された文章でも自分の気に入らない部分は見えないんだろうな
>>640
BDは20年前の作品ですな、劇場版パトレイバーは15年前、攻殻機動隊で9年前かな
BDは20年前の作品ですな、劇場版パトレイバーは15年前、攻殻機動隊で9年前かな
とりあえず押井ファン（元含む）は昼間から暇ということでいいじゃないか。
甲殻は嫌いなんですが、イノセンスは好きです。
こげな僕は押井ファンなんでしょうか。
こげな僕は押井ファンなんでしょうか。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040412i306.htm
最近の若い子は本当にバカが多いようだ
最近の若い子は本当にバカが多いようだ
ageでいこうぜ
>>645
どげなとこが好きか言ってごせやい。
どげなとこが好きか言ってごせやい。
651 ：メロン名無しさん：04/04/12 21:02 ID:Tb98+GCZ
イノセンスの作中テーマって、手塚治虫が何十年も前に
アトムでやったことの焼き直しってホント？
煽りでもなんでもなく聞きたい
アトムでやったことの焼き直しってホント？
煽りでもなんでもなく聞きたい
ぜんぜん違うよ。
手塚だって元ネタあるはずだし
手塚だって元ネタあるはずだし
653 ：メロン名無しさん：04/04/12 22:31 ID:NFeGw195
>>650
感想を書き込むのが怖いんです。すいません、情けないこと言って。
ちょっと上のほうで、論争しているのを後から読んだんですが、
僕も、あの「若い奴はうんぬん」というのは、自分を偉く見せたいんだなあ、
って思ったんです。けど、そういう風に思うのは、自分がそういう人間だからだ、
と言われてて。なんか怖くなって。下手な事を書いて、あんなひどい事を言われたら
どうしようとか。埒もないことかも知れませんけど、僕臆病なんで、立ち直れなくなる
のが怖いんです。どこが好きなのか、聞いて下さった人、すいません。
今年13歳になって、初めてネット見るようになったんですが、こんな怖い所だって
知りませんでした。
感想を書き込むのが怖いんです。すいません、情けないこと言って。
ちょっと上のほうで、論争しているのを後から読んだんですが、
僕も、あの「若い奴はうんぬん」というのは、自分を偉く見せたいんだなあ、
って思ったんです。けど、そういう風に思うのは、自分がそういう人間だからだ、
と言われてて。なんか怖くなって。下手な事を書いて、あんなひどい事を言われたら
どうしようとか。埒もないことかも知れませんけど、僕臆病なんで、立ち直れなくなる
のが怖いんです。どこが好きなのか、聞いて下さった人、すいません。
今年13歳になって、初めてネット見るようになったんですが、こんな怖い所だって
知りませんでした。
本当の事を指摘されることを怖れてはいけない
自分を偽って誤魔化してばかりだと、今日言い逃ればかりしていた彼のようになってしまうよ
自分を偽って誤魔化してばかりだと、今日言い逃ればかりしていた彼のようになってしまうよ
653 名前：メロン名無しさん ：04/04/12 22:31 ID:NFeGw195
>>650
感想を書き込むのが怖いんです。すいません、情けないこと言って。
ちょっと上のほうで、論争しているのを後から読んだんですが、
僕も、あの「若い奴はうんぬん」というのは、自分を偉く見せたいんだなあ、
って思ったんです。けど、そういう風に思うのは、自分がそういう人間だからだ、
と言われてて。なんか怖くなって。下手な事を書いて、あんなひどい事を言われたら
どうしようとか。埒もないことかも知れませんけど、僕臆病なんで、立ち直れなくなる
のが怖いんです。どこが好きなのか、聞いて下さった人、すいません。
今年13歳になって、初めてネット見るようになったんですが、こんな怖い所だって
知りませんでした。
654 名前：メロン名無しさん ：04/04/12 22:41 ID:???
本当の事を指摘されることを怖れてはいけない
自分を偽って誤魔化してばかりだと、今日言い逃ればかりしていた彼のようになってしまうよ
655 名前：メロン名無しさん ：04/04/12 23:02 ID:???
>>653
金払ってみてきたんだろ？率直な感想を書いていいんだよ。
ただキミが面白かったかどうかと
映画がコケたかどうかは別次元の話だ。
>>650
感想を書き込むのが怖いんです。すいません、情けないこと言って。
ちょっと上のほうで、論争しているのを後から読んだんですが、
僕も、あの「若い奴はうんぬん」というのは、自分を偉く見せたいんだなあ、
って思ったんです。けど、そういう風に思うのは、自分がそういう人間だからだ、
と言われてて。なんか怖くなって。下手な事を書いて、あんなひどい事を言われたら
どうしようとか。埒もないことかも知れませんけど、僕臆病なんで、立ち直れなくなる
のが怖いんです。どこが好きなのか、聞いて下さった人、すいません。
今年13歳になって、初めてネット見るようになったんですが、こんな怖い所だって
知りませんでした。
654 名前：メロン名無しさん ：04/04/12 22:41 ID:???
本当の事を指摘されることを怖れてはいけない
自分を偽って誤魔化してばかりだと、今日言い逃ればかりしていた彼のようになってしまうよ
655 名前：メロン名無しさん ：04/04/12 23:02 ID:???
>>653
金払ってみてきたんだろ？率直な感想を書いていいんだよ。
ただキミが面白かったかどうかと
映画がコケたかどうかは別次元の話だ。
657 ：メロン名無しさん：04/04/12 23:19 ID:NFeGw195
すいません、僕、正直な実感として、654さんの仰っている事が
〈本当の事〉だって思えないんです。本当にすいません。
こいつも妄想なんだ、と思われると思います。でも、正直に行こうと思いました。
やっぱりもう、来ないようにします。お騒がせしました。
655さん、ありがとうございました。ちょっと元気がでました。
でもやっぱり、次の機会にします。すいません。
〈本当の事〉だって思えないんです。本当にすいません。
こいつも妄想なんだ、と思われると思います。でも、正直に行こうと思いました。
やっぱりもう、来ないようにします。お騒がせしました。
655さん、ありがとうございました。ちょっと元気がでました。
でもやっぱり、次の機会にします。すいません。
>>657さん、ごめんね。私もたぶん、あなたを傷つけた一人だ。
自分で言うけど、2chなんてところは、人間のカスのふきだまりだ。
こんな大人にはなっちゃあいけない。
速やかに2chから離脱してください。
公式サイトのBBSは良心的だよ。
私のようなバカは、穏便に排除してるから。
よかったら、そっちに行ってみなさいな。
余談だけど、イノセンスが攻殻機動隊よりも
はるかにすぐれた作品だと見抜いたセンスは、すごくいいと思うよ。
私は「天使のたまご」って作品が一番好きなんだ。
よかったら見てみてね。
自分で言うけど、2chなんてところは、人間のカスのふきだまりだ。
こんな大人にはなっちゃあいけない。
速やかに2chから離脱してください。
公式サイトのBBSは良心的だよ。
私のようなバカは、穏便に排除してるから。
よかったら、そっちに行ってみなさいな。
余談だけど、イノセンスが攻殻機動隊よりも
はるかにすぐれた作品だと見抜いたセンスは、すごくいいと思うよ。
私は「天使のたまご」って作品が一番好きなんだ。
よかったら見てみてね。
国内で蛆虫のごとく扱われてコンプレックスの塊になったアニオタは
アニメが海外で評価されてるってニュースが気持ちよくて堪らない人種。
実際は海外でも日本と同じような人種が好んでるだけで、日本と同じようにアニオタはうんこ扱いなんだけど。
うんこがうんこを慰めるってわけね。
キモイね。
だからイノセンスが前作のように海外で評価されたらアニオタはきっと手のひら返すように
イノセンスを礼賛し始めるであろうことは想像に難くない。
DVDの売れ行きにも影響を及ぼすであろう。
イノセンスはまだ終わってないのだ。
>>651
自分はブレランのパクリみたいな話だと聞いた＞イノセンス
自分はブレランのパクリみたいな話だと聞いた＞イノセンス
＞実際は海外でも日本と同じような人種が好んでるだけで、日本と同じようにアニオタはうんこ扱いなんだけど
ソースは？
ソースは？
必要以上に自分を卑下するのも、実際よりも自分を大きく見せようとするのも
他人には「自分を偉く見せたいんだ」と指摘できるのに、自分が指摘されると立ち直れなくなるほどひどい事だと思ったりするのもｗ
論理的に説明されてもなんとなく間違ってると言い張る人も
みんな真実から逃避しているんだと思うよ
他人には「自分を偉く見せたいんだ」と指摘できるのに、自分が指摘されると立ち直れなくなるほどひどい事だと思ったりするのもｗ
論理的に説明されてもなんとなく間違ってると言い張る人も
みんな真実から逃避しているんだと思うよ
>>663
おおむね同意。
やっぱり2chは人間のカスの吹きだまりだわな。
ただね、逃避すべき「真実」が余りにも希薄で実在感がないから、
それで悶々とするんだな。
これは2ch住民の宿痾だよね。
あなたのように「真実」の実在を確信できる健康な人間は、
やっぱりここには少ないよ。
おおむね同意。
やっぱり2chは人間のカスの吹きだまりだわな。
ただね、逃避すべき「真実」が余りにも希薄で実在感がないから、
それで悶々とするんだな。
これは2ch住民の宿痾だよね。
あなたのように「真実」の実在を確信できる健康な人間は、
やっぱりここには少ないよ。
大友の話が全然無いですな～。
メモリーズやらスプリガンやらAKIRAのあとの作品に
尽くｶﾞｯｶﾘし続けてるんですが、スチーム～も嫌な予感がする。。。
ドライで先見的な切り口が好きだったんだけど。
段々手塚臭がきつくなってきて辛い。
メモリーズやらスプリガンやらAKIRAのあとの作品に
尽くｶﾞｯｶﾘし続けてるんですが、スチーム～も嫌な予感がする。。。
ドライで先見的な切り口が好きだったんだけど。
段々手塚臭がきつくなってきて辛い。
スチームはイノと対象的だよ
内容の無い他愛ない話で延々と豪華な映像を見せる映画
内容の無い他愛ない話で延々と豪華な映像を見せる映画
じゃ、ロードオブザリングとおなじこんせぷとか。
>ただね、逃避すべき「真実」が余りにも希薄で実在感がないから、
>それで悶々とするんだな。
その原因は物事の理解力と洞察力の低下にある。昨日、彼の相手をしていて思ったよ。
論理的思考と個人的な想像の区別がつけられないというのは深刻だと思った
とりあえず、天動説を信じてる子たちが育ったら今よりさらに話が通じなくなるだろうな・・・
あなたも同じ事を言ってると思うが
「真実」が余りにも希薄で実在感がないというのは個人の能力によるものなんだよね
>それで悶々とするんだな。
その原因は物事の理解力と洞察力の低下にある。昨日、彼の相手をしていて思ったよ。
論理的思考と個人的な想像の区別がつけられないというのは深刻だと思った
とりあえず、天動説を信じてる子たちが育ったら今よりさらに話が通じなくなるだろうな・・・
あなたも同じ事を言ってると思うが
「真実」が余りにも希薄で実在感がないというのは個人の能力によるものなんだよね
>>668は馬鹿
間違いない。
間違いない。
まだ遊び足りないか
はじめて来たんですが。
くやしがりすぎ
>>673
誰が？
誰が？
668か669でしょ。
>>673
何に？
何に？
ここ、大友信者っている？
すくなくとも僕は違う。
『アキラ』でさえ、作画以外は好きじゃない。
『アキラ』でさえ、作画以外は好きじゃない。
彼は気にしすぎｗ
'`,､('∀`) '`,､
都合のいいときにゃ本音で書ける場所
都合がわるけりゃ便所の落書き
口先だけは大人ぶってるがガキ丸だしだぜ
都合がわるけりゃ便所の落書き
口先だけは大人ぶってるがガキ丸だしだぜ
桜とともにイノセンスも散った
イノを劇場で見て
特番で林檎を見た自分の感想。
・イノはCMでクオリティの高さあんま見せてないので失敗してるなぁ‥
・林檎はCMでクオリティのヤヴァそうな所見せてないので公開した時が恐いなぁ‥
特番で林檎を見た自分の感想。
・イノはCMでクオリティの高さあんま見せてないので失敗してるなぁ‥
・林檎はCMでクオリティのヤヴァそうな所見せてないので公開した時が恐いなぁ‥
林檎はクオリティのヤヴァいところ多いけどあんま気にならないよ
そういう作品でもないし
そういう作品でもないし
まあ、脚本次第でしょうね。
でもあの絵柄、どうしても好きになれない…。
でもあの絵柄、どうしても好きになれない…。
まあ世界的に認知されるなんて、大人がでっちあげたモノ。
大人になったつもりが馬鹿になるなんて見られたもんじゃないぜ。
大人になったつもりが馬鹿になるなんて見られたもんじゃないぜ。
批判してるヤツら、
なんやかんやでどうせ見るんだろ？
thenk you!!!
なんやかんやでどうせ見るんだろ？
thenk you!!!
689 ：メロン名無しさん：04/04/15 03:08 ID:yo1DS+AK
アップルシードには嫌悪感いっぱいだ。
あたりまえだ
金も出さずに批評なぞできん
ついでに言えば批判ではなくて批評
金も出さずに批評なぞできん
ついでに言えば批判ではなくて批評
意外に、観てみると面白いかもしれないし。
この言い方自体失礼だなと思うけど。
この言い方自体失礼だなと思うけど。
このスレに関しては興行収入見るだけでとりあええずは意見してもいいと思う。
ていうか一般の話題性というか知名度は線年女優ぐらいなんじゃねーの。と思う。
テレビのＣＭの具合もそんな感じ。
ていうか一般の話題性というか知名度は線年女優ぐらいなんじゃねーの。と思う。
テレビのＣＭの具合もそんな感じ。
そうか、「こける」かどうか
ですもんね。
ですもんね。
見てない作品がこけるかどうかって興味ある？
レイは大友作品には健全すぎる少年だが
物語全般がナンセンスだからまぁ
物語全般がナンセンスだからまぁ
>>694
興味ｼﾝｼﾝだ
興味ｼﾝｼﾝだ
CGやってる友達から聞いたんだけど
スチームボーイが実はフルCGって本当？
スチームボーイが実はフルCGって本当？
>>695
過去話だからもうあることは確定した未来だがな。
過去話だからもうあることは確定した未来だがな。
パラレル過去
>>698
コンテは手で描いてると思うよ（ｯﾁｮ
コンテは手で描いてると思うよ（ｯﾁｮ
それで、アップルシード見に行くの？
面白そう？
スマステーション３の紹介を見た感じでは、
けっこうオモロイと思うんだが。
面白そう？
スマステーション３の紹介を見た感じでは、
けっこうオモロイと思うんだが。
704 ：メロン名無しさん：04/04/16 13:43 ID:WaHbuQ3O
自分で観にいきたいと思うならいけばいい。
なぜ他人の意見を求める？
なぜ他人の意見を求める？
イノは劇場へ観に行った
林檎は劇場へ行ってまで観たいとは思わない、ＤＶＤ待ち
蒸気は劇場へ行く予定
林檎は劇場へ行ってまで観たいとは思わない、ＤＶＤ待ち
蒸気は劇場へ行く予定
結局イノセンスは観に行かなかった。
林檎種は行く。
蒸気は行かない。
林檎種は行く。
蒸気は行かない。
＞すくなくとも僕は違う。
＞『アキラ』でさえ、作画以外は好きじゃない。
アキラなんかストーリー悪すぎじゃないのか。
映像は文句なし。最高。
＞『アキラ』でさえ、作画以外は好きじゃない。
アキラなんかストーリー悪すぎじゃないのか。
映像は文句なし。最高。
>映像は文句なし。最高。
テールランプの表現は今見るとショボイが…
テールランプの表現は今見るとショボイが…
イノセンスつまらんかった
立喰師を映画化してほしかった
立喰師を映画化してほしかった
個人的には逆だな。さっき、イノセンスを見てきたけどつまらないとは思わなかった。
確かにだるくなる部分もあったけど、いつの間にか引き込まれていたことが多かった。
ただ、前作かパンフレットを見ていないと分からない部分があったのは問題だけど。
ＤＶＤが出たら、また見たいと思った。
確かにだるくなる部分もあったけど、いつの間にか引き込まれていたことが多かった。
ただ、前作かパンフレットを見ていないと分からない部分があったのは問題だけど。
ＤＶＤが出たら、また見たいと思った。
イノは、二回目見たら、飽きちゃった。
うる星２も、おもしれーと思って、翌日見たら飽きてる自分がいた。
なんでだろー
うる星２も、おもしれーと思って、翌日見たら飽きてる自分がいた。
なんでだろー
254 ：メロン名無しさん ：04/04/14 04:16 ID:???
>>248
ＤＱＮ監督と勘違いＰ（口臭ヤヴァイ）の作品には興味ナシ
255 ：メロン名無しさん ：04/04/14 04:23 ID:???
口臭ヤバいんだ‥…ドブのニオイ？
256 ：メロン名無しさん ：04/04/14 11:25 ID:???
>>254
ピンポン撮った人のこと？
>>248
ＤＱＮ監督と勘違いＰ（口臭ヤヴァイ）の作品には興味ナシ
255 ：メロン名無しさん ：04/04/14 04:23 ID:???
口臭ヤバいんだ‥…ドブのニオイ？
256 ：メロン名無しさん ：04/04/14 11:25 ID:???
>>254
ピンポン撮った人のこと？
デジタル化で日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な製作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な製作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。
どっちも見たことないﾌﾟｹﾞﾗw
ゾイドだけはガチ
>714
>>714
つか、林檎の制作にはアニメーター関わって無い、プログラマーだけっしょ…
だから動画を海外に発注する事もないので
人件費が削れるし、制作期間も短縮出来る、
将来的にはＴＶアニメなどの制作とかはコチラの方へ意向すると思われ。
つか、林檎の制作にはアニメーター関わって無い、プログラマーだけっしょ…
だから動画を海外に発注する事もないので
人件費が削れるし、制作期間も短縮出来る、
将来的にはＴＶアニメなどの制作とかはコチラの方へ意向すると思われ。
なんちゃってアニメ
なんちゃって特撮
なんちゃってCG
おまけに米製疑惑が…
なんちゃって特撮
なんちゃってCG
おまけに米製疑惑が…
>>719
お先真っ暗ですねｗ
お先真っ暗ですねｗ
>つか、林檎の制作にはアニメーター関わって無い、プログラマーだけっしょ…
監督：荒牧伸志 キャラデ：山田正樹 というあたりがAICというかバブルガムクライシスっぽいんだが
そのへんの流れのアニメーターも参加してると思うよ
予告の画面見ればわかると思うけど1980年代のAICっぽいし・・・
監督：荒牧伸志 キャラデ：山田正樹 というあたりがAICというかバブルガムクライシスっぽいんだが
そのへんの流れのアニメーターも参加してると思うよ
予告の画面見ればわかると思うけど1980年代のAICっぽいし・・・
723 ：メロン名無しさん：04/04/17 02:16 ID:WSa8LvjE
>>718
そこで劇場版AIRですよ。
そこで劇場版AIRですよ。
724 ：メロン名無しさん：04/04/17 04:42 ID:E0HSq7oE
劇場版ＡＩＲって・・・ｗ
肝オタしか見ませんｗｗ
肝オタしか見ませんｗｗ
劇場版AIR/まごころを、君に
>>724
出崎監督のファンなら観に行きそう。
出崎監督のファンなら観に行きそう。
>>709
あれはエアマスターを先取りしてるんだよ
あれはエアマスターを先取りしてるんだよ
>>721
まぁこれからの興行成績でお先真っ暗かどうか分かるんだがな
まぁこれからの興行成績でお先真っ暗かどうか分かるんだがな
そもそもスパイダーマンに負けてる
なぜスパイダーマン？ってこれ前にも聞いたような
732 ：メロン名無しさん：04/04/17 14:50 ID:aJ537aG4
(・∀・)ザザンザーザザン♪
またエロゲヲタが嘘ばかり…
ならエロゲ映画見に行く前にハム太郎の映画でも見にいけ、
ガキと一緒にな。
ならエロゲ映画見に行く前にハム太郎の映画でも見にいけ、
ガキと一緒にな。
アップルシードは普通に面白かった。この中では一番お勧めだね。スチームボーイはまだ見てないけど。
じゃあイノセンスと林檎みただけじゃん。
「この中で」はないだろう。
「この中で」はないだろう。
アップルシードすごいよ
すごすぎる
映像だけ見に行くつもりだったけど
娯楽作品として確立されている
すごすぎる
映像だけ見に行くつもりだったけど
娯楽作品として確立されている
確かにアップルシード悪くなかった
俺もイノセンス見た
押井は映像娯楽性と作品のテーマを切り離してしまったので、
驚きはあるけど感動も深みも無くなったね。
絵作りは切り口が使い古された手法で単なる情報の列挙で終わってしまっている。
アップルは
べたな台詞回しだったけど
いわゆる士郎節やジャパニメーションを肯定的に捉え
娯楽作品に帰結させていた。
セルシェーディングがアニメと比較対照にされるだろうけど
本質的に違う表現なので、比較する事自体が無粋な気がする。
アニメで見れないあたらしさがあった。
押井は映像娯楽性と作品のテーマを切り離してしまったので、
驚きはあるけど感動も深みも無くなったね。
絵作りは切り口が使い古された手法で単なる情報の列挙で終わってしまっている。
アップルは
べたな台詞回しだったけど
いわゆる士郎節やジャパニメーションを肯定的に捉え
娯楽作品に帰結させていた。
セルシェーディングがアニメと比較対照にされるだろうけど
本質的に違う表現なので、比較する事自体が無粋な気がする。
アニメで見れないあたらしさがあった。
映画板見てきたけど、アップルシード好評みたいだな。
ただコケるかどうかはまた別だぜ。
大見得を切った以上、それに見合った数字をダサナイト。
大見得を切った以上、それに見合った数字をダサナイト。
どんな大見得切ったの？
>>738
だからジャパニメは差別用語だと何度言わ（ｒy
だからジャパニメは差別用語だと何度言わ（ｒy
743 ：メロン名無しさん：04/04/17 20:45 ID:eIJms023
まあ１年後くらいに海外で再評価って何時ものパターンですよ
そして実写化
そして実写化
「映画を変える」ハズのＣＧ技術は既存の技術だった。
でも充分新鮮だった。
746 ：メロン名無しさん：04/04/17 23:27 ID:SmnyJBq5
ポリゴンマンセー！！２Ｄアニメの時代は終わったニダ！！
747 ：メロン名無しさん：04/04/17 23:28 ID:Jyi6aU0R
>>744
既存の映像、既存の映画だったか？
実験映像や短いゲームムービーならいざ知らず
2時間近い映画として作り上げるのは、それ自体が新しい技術だよ。
まさか、「技術」ってプログラムのコードのことだと思ってたりしないよね？
既存の映像、既存の映画だったか？
実験映像や短いゲームムービーならいざ知らず
2時間近い映画として作り上げるのは、それ自体が新しい技術だよ。
まさか、「技術」ってプログラムのコードのことだと思ってたりしないよね？
こける以前の問題。
ディズニーにメカアニメは、製作不可。
>>1パヤオ氏のアニメだってある意味こけてんじゃん（´Д`;）
最終的には、イノセンス１０億、アップル３億くらいかな。
スチームボーイは公開中止。
スチームボーイは公開中止。
イノセンスってぶっちゃけ大赤字でしょ？
この赤字が祟って、海外資本に買われんなよ。
最悪の場合、ジブリと合併しろよ
最悪の場合、ジブリと合併しろよ
ここにキャシャーンもいれてください
キャシャーンってどっちかって言うと特撮寄りなので不可。
CMでは良さそう。見に行くか。
CMでは良さそう。見に行くか。
まだ海外資本入ってないんだっけ？ハッタリが効くうちに売ったほうがいいと思うよ＞石川ｗ
マッドハウス、６億ってことは、ＩＧは１０億ぐらい？
むしろ安いだろ
制作費が公称20億、実質は17～18億って聞いたな＞イノセンス
まぁ押井作品も攻殻シリーズもDVD販売が見込めるから「大」赤字には
ならないんじゃないか
海外分も販売権を丸々安売りしたせいで、100万本売ってもロイヤリティが
なかった前作と違って、今回はロイヤリティが取れる契約だそうな。
バックにジブリがいたおかげか、前作の実績のおかげか・・・
まぁ押井作品も攻殻シリーズもDVD販売が見込めるから「大」赤字には
ならないんじゃないか
海外分も販売権を丸々安売りしたせいで、100万本売ってもロイヤリティが
なかった前作と違って、今回はロイヤリティが取れる契約だそうな。
バックにジブリがいたおかげか、前作の実績のおかげか・・・
その他、宣伝費が１０億くらいって聞いたけど
>>762
※宣伝費の50％は押井のわんちゃんたちがおいしくいただきますた
※宣伝費の50％は押井のわんちゃんたちがおいしくいただきますた
君ら的にアップルシードはどうだったの？
>>764
ヒットするとは思わんが・・・普通。
ヒットするとは思わんが・・・普通。
犬扇子より損はしないかも
面白い。手堅い商売って感じがする。まだ二日目だが、満員のところが多いらしい。
ヲタ8割、女性2割くらいらしい。
ヲタ8割、女性2割くらいらしい。
イノセンスの宣伝が10億？ 何に使ったんだか。
もものけ並やん(千尋で6億だとか)
鈴木P、石川社長のフカシじゃ？
ローソンとかの宣伝も見返り無しの協賛
だったんでしょ。
「千尋」の時もローソンはDVDの販売で
元取ったって聞いたぞ
もものけ並やん(千尋で6億だとか)
鈴木P、石川社長のフカシじゃ？
ローソンとかの宣伝も見返り無しの協賛
だったんでしょ。
「千尋」の時もローソンはDVDの販売で
元取ったって聞いたぞ
今更で悪いんだが「AKIRA」と前の甲殻って見といたほうがいい？
DVD買ってみてみたいんだがやめといたほうがいいかな？
DVD買ってみてみたいんだがやめといたほうがいいかな？
林檎種の制作費っていくら？
林檎「種」か・・・。
ガンヲタとしては縁起でもないなｗ
ガンヲタとしては縁起でもないなｗ
「AKIRA」のＤＶＤ買うのならヤマハの大型スクーター、マジョスティを買って”金田のバイク”と名付けて乗り回した方が良いよ。
止まる時にテールスライドさせて真横に向くとより良い。
止まる時にテールスライドさせて真横に向くとより良い。
>>769
見といた方がいい？って聞かれても・・・何のために？
見といた方がいい？って聞かれても・・・何のために？
アップルシード見てきたけど・・・なんか手抜きに見えて萎えたなあ
あれだけ激しく動いて、戦闘服に凹みも汚れも傷も付いてないってのは如何なもんか
ストーリーも平凡というか妙な臭さが
あれだけ激しく動いて、戦闘服に凹みも汚れも傷も付いてないってのは如何なもんか
ストーリーも平凡というか妙な臭さが
2億はちと安すぎじゃねぇか？
林檎面白い、と断言は出来ないけど
出来はいいんじゃないかねえ、ちゃんとエンターティメントしてるし
DVDで見るとなるとわからんが、映像の迫力は十分だった
音楽も個人的には熱いと思う
難点は、演出や台詞が臭い（古臭いという意味も含む）ことだ
出来はいいんじゃないかねえ、ちゃんとエンターティメントしてるし
DVDで見るとなるとわからんが、映像の迫力は十分だった
音楽も個人的には熱いと思う
難点は、演出や台詞が臭い（古臭いという意味も含む）ことだ
士郎、押井に抵抗がない人間が見ると劇場版林檎の台詞回しは陳腐に見えるかも
劇場林檎の台詞は士郎のママだが。
まぁ８０年代の漫画だしw
士郎正宗には説得力（というより裏づけ）があるので抵抗はないが
押井は物事に思い込みの激しい勝手な意味づけをしているだけで
説得力も無くただ愚痴を聞かされているような感覚になる。
パトレイバー２のころは違和感も無かったけど、攻殻以降だんだんおかしくなってきた感じがする。
いろんなことに意味を求めすぎて不自然になってしまった。
押井は物事に思い込みの激しい勝手な意味づけをしているだけで
説得力も無くただ愚痴を聞かされているような感覚になる。
パトレイバー２のころは違和感も無かったけど、攻殻以降だんだんおかしくなってきた感じがする。
いろんなことに意味を求めすぎて不自然になってしまった。
782 ：メロン名無しさん：04/04/19 01:12 ID:hRz0705N
783 ：メロン名無しさん：04/04/19 01:47 ID:wPt3W0sa
士郎正宗って典型的なメカと美少女へたれ漫画家なワケで。
林檎種、戦闘シーンの緊張感が不足
あんだけ発砲されてんのに、走ってるだけで当たらんのは
ラストで少しマシかな
あんだけ発砲されてんのに、走ってるだけで当たらんのは
ラストで少しマシかな
>>783
典型的なメカと美少女へたれ漫画家のパクリ元だろｗ
典型的なメカと美少女へたれ漫画家のパクリ元だろｗ
こりゃあＩＧ的には悪夢が現実にって感じだな
海外ではｲﾉよりアップルシードの方が売れたりして
>>788
充分ありえる話だな。今となっては。
充分ありえる話だな。今となっては。
アップルシードはものすごいベタな直球ストレートを最初から最後まで連発だな。
これは確かにこっちの方が受けるかも。
これは確かにこっちの方が受けるかも。
791 ：メロン名無しさん：04/04/19 19:56 ID:1TuLUszT
＞＞あんだけ発砲されてんのに、走ってるだけで当たらんのは
当てないように撃ってたんだが？
当てないように撃ってたんだが？
コケもしないがヒットもしない。
林檎はそんなとこか。
林檎はそんなとこか。
うむ、そんなとこだろう。
スチームが全く読めない。バンダイは60億を狙ってるそうだが果たして・・・
スチームが全く読めない。バンダイは60億を狙ってるそうだが果たして・・・
794 ：メロン名無しさん：04/04/19 22:27 ID:kDyaraFL
アップル良かった、最初から最後までアクションで。
最近理屈っぽい映画が多すぎ。
最近理屈っぽい映画が多すぎ。
え？理屈っぽい映画ってなによ？
むしろ解りやすい作品ばっかりで、そんなに無いと思うが
何も考えず楽しめる作品と、何か解らないが惹きつけられる作品
どっちもあっていいじゃんか
むしろ解りやすい作品ばっかりで、そんなに無いと思うが
何も考えず楽しめる作品と、何か解らないが惹きつけられる作品
どっちもあっていいじゃんか
何だか判らないが引き付けられる映画、ってのは漏れには無いけど
>>794
だからパクリ元なんだろｗ
だからパクリ元なんだろｗ
高畑と押井は理屈倒れ
押井はパト１までだったな・・・・
攻殻１も背景美術は秀逸だったよ
スチームボーイ６０億狙うとかふかしてるけど、
逝っても１０億がいいとこだろ。
逝っても１０億がいいとこだろ。
押井の監督、映像作家としての名声を
高めたのはパト2、攻殻だろ
パト1は凡作より少々上程度の気がするが
そういえば、今朝の朝日新聞の対談にも出てるね
高めたのはパト2、攻殻だろ
パト1は凡作より少々上程度の気がするが
そういえば、今朝の朝日新聞の対談にも出てるね
>>804
その種の活動は全てヒットあってのものなんだけどな。
その種の活動は全てヒットあってのものなんだけどな。
アップルシード見たほうが良いぞ！
昨日見てきたが、本当に最高だった。
アニメとしても良くできているが、「日本映画」として
堂々と海外に出せる、ひじょうにクオリティーの高い作品だったよ。
見たほうが良い。
損はしないよ。
昨日見てきたが、本当に最高だった。
アニメとしても良くできているが、「日本映画」として
堂々と海外に出せる、ひじょうにクオリティーの高い作品だったよ。
見たほうが良い。
損はしないよ。
ねこだいすき
4/17～4/18 全国動員ランキング
今 先 タイトル
1 - 名探偵コナン 銀翼の奇術師
2 - クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ！夕日のカスカベボーイズ
3 1 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
4 - オーシャン・オブ・ファイヤー
5 - ピーターパン
6 3 クイール
7 - アップルシード
8 - 恋人はスナイパー 劇場版
9 4 恋愛適齢期
0 6 ブラザー・ベア
これっていい？悪い？
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>>809
真理だ！
真理だ！
来週キルビル２なんかが公開されてランク外だな。
24日に新作ラッシュだから間違い無く消えるな
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/04/20 18:50 ID:???
ランクから消えたからてこけたとは限らん
いまさらですがコナンやクレしんに比べれば
林檎なんて塵ですな。
林檎なんて塵ですな。
林檎ヲタは必死でつねｗ
817 ：メロン名無しさん：04/04/20 23:02 ID:gVlBP4AJ
予算2億だって、妄想2億ｗ
だから予算2億の確かなソースはどこにもないの!
>>815
コナンやクレしんと林檎を比べること自体どうかな･･･
コナンやクレしんと林檎を比べること自体どうかな･･･
>>817
そりゃあたりまえだけど、パクリ元になってるのは知らないの？
そりゃあたりまえだけど、パクリ元になってるのは知らないの？
>>821
で、具体的にこれを元にした作品はまだですか？
で、具体的にこれを元にした作品はまだですか？
マクロス
林檎の設定もさして斬新でもないしね。はっきり言ってありがち。
明確な元ネタがあるかどうかなんてどうでもいいこと。
夢を見てられるのも今週限り。来週は新作目白押し。
明確な元ネタがあるかどうかなんてどうでもいいこと。
夢を見てられるのも今週限り。来週は新作目白押し。
宇宙刑事シャイダー
実はパトレイバーのパクリ
アキラの元ネタ
エヴァのパクリだろ？
イノセンスはカンヌ映画祭に出品されることになったな。
ここでどう評価されるかによって、また変わるんだろうな。
以下公式サイトより
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html
ここでどう評価されるかによって、また変わるんだろうな。
以下公式サイトより
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html
りんごの海外の試写会にデーモンアルバーン出ててびびった
>>822
なんだ知らなかったのかｗ
なんだ知らなかったのかｗ
今村昌平の「うなぎ」がカンヌでパルム・ドールを獲ったけど
興行成績に結びついたとかDVD、ビデオが売れたという話はあったっけ？
興行成績に結びついたとかDVD、ビデオが売れたという話はあったっけ？
DVDは売れたみたい
頭山も
頭山も
シロマサ作品は海外ウケで十分元取れる
押井も日本人に理解されようなんて思ってない
･･･というかここまでレスがのびてる自体こけてない証拠
押井も日本人に理解されようなんて思ってない
･･･というかここまでレスがのびてる自体こけてない証拠
おまえも理解できない日本人の一人か
836 ：sasya：04/04/22 18:23 ID:c+QZtLzi
（834）の言うとうりダ！！
うなぎもつまんなかったからな
イノセンスもとれるかもな
イノセンスもとれるかもな
DVDで回収できるだろ。映画だけ見ればヤバぽだが
大人バカ子供バカの議論とイイなんかアレだな…アニヲタの底辺を見たカンジ。
ま、そういうこと
当時はアップルシードの亜流がどっさり量産されたもんね
当時はアップルシードの亜流がどっさり量産されたもんね
ホビージャパンのＳＦ３Ｄシリーズとか
ボトムズとか
○出信者は海外なら大ﾊﾔﾘと想ってるよう。
とりあえずイノは日本ではこけた。
とりあえずイノは日本ではこけた。
大ﾊﾔﾘと思ってる？それはどうだろ・・・
○出って何？
イノセンス・・・。
Ｂ級映画雑誌の「秘宝」で批判されてるな。
つーか、押井が批判されてる。
「押井は他者が重要だと言うとるが、イノに他者はいないじゃん。バトーも女検死官も
押井本人じゃん。自分と自分が対話してる映画じゃん」と辛口の批評されてる（笑。
Ｂ級映画雑誌の「秘宝」で批判されてるな。
つーか、押井が批判されてる。
「押井は他者が重要だと言うとるが、イノに他者はいないじゃん。バトーも女検死官も
押井本人じゃん。自分と自分が対話してる映画じゃん」と辛口の批評されてる（笑。
>>847
ま、その通りなんだがな。
ま、その通りなんだがな。
批評と批判がごっちゃになってる
850 ：メロン名無しさん：04/04/23 19:28 ID:GgeW7r0R
ちょっとネタばらし。
ブリちゃんが信者居ます！
後、キーボードがチャタって、パスワードが入力できんギャグに笑った･･･。
ブリちゃんが信者居ます！
後、キーボードがチャタって、パスワードが入力できんギャグに笑った･･･。
851 ：メロン名無しさん：04/04/23 22:12 ID:d7DHVdnm
スチームボーイ
852 ：メロン名無しさん：04/04/23 22:13 ID:d7DHVdnm
イノセンスはカンヌ映画祭
853 ：メロン名無しさん：04/04/23 22:37 ID:GgeW7r0R
来年はアップルシードとイノセンスがアカデミー賞でガチで賞。
アップルシード見たけど、安心しましたね。
安心の低クオリティ。
攻殻機動隊以外のいつもの士朗正宗関連アニメ＆ゲームの、企画倒れの安っぽさが全面に
押し出されています。
分かりやすく言えば、「ガンドレス」に似てます。
８０年代のＯＶＡ（ドミニオンとアップルシードだったっけ）や士朗正宗関連ゲーム（ゲーム版攻
殻機動隊やサンパギータ）から脈々と受け継がれているダメ遺伝子の正統継承者です。
格闘やアクションには見るべきところはあったので、そこだけ楽しみにしてみるのもいいかもし
れません。
安心の低クオリティ。
攻殻機動隊以外のいつもの士朗正宗関連アニメ＆ゲームの、企画倒れの安っぽさが全面に
押し出されています。
分かりやすく言えば、「ガンドレス」に似てます。
８０年代のＯＶＡ（ドミニオンとアップルシードだったっけ）や士朗正宗関連ゲーム（ゲーム版攻
殻機動隊やサンパギータ）から脈々と受け継がれているダメ遺伝子の正統継承者です。
格闘やアクションには見るべきところはあったので、そこだけ楽しみにしてみるのもいいかもし
れません。
反論しますドミニオンは作品として悪くないです
ちなみにアップルシードも悪くなかったです
作品に何を求めるかによると思います
ちなみにアップルシードも悪くなかったです
作品に何を求めるかによると思います
80～90年代AIC・アートミック作品の駄目遺伝子を受け継いでると聞いたが。
いや、林檎まだ見てないんだけど。
いや、林檎まだ見てないんだけど。
>856
ストーリーと台詞と演出は、ＡＩＣ／アートミック系のヘッポコ遺伝子を受け継いでいますね。
なんというか、絵がきれいで不自然なギルステインやｓｉｎを見ているようですよ。
ＰＳの頃の糞デジコミやＳＦに、こんなのが多かった記憶があります。
ストーリーと台詞と演出は、ＡＩＣ／アートミック系のヘッポコ遺伝子を受け継いでいますね。
なんというか、絵がきれいで不自然なギルステインやｓｉｎを見ているようですよ。
ＰＳの頃の糞デジコミやＳＦに、こんなのが多かった記憶があります。
858 ：メロン名無しさん：04/04/24 13:53 ID:TtshdZbR
で、ヒトミﾀｿのヘアはありまつか？
859 ：メロン名無しさん：04/04/24 16:12 ID:JPWFrZuj
>858
それは、見てのお楽しみです。
（ヒント：マン毛なら出ない）
それは、見てのお楽しみです。
（ヒント：マン毛なら出ない）
キャシャーン、見てきたぞ。
オペラみたいな映画だな。
あんまり燃える映画じゃあなかったよ。
ブライも、新造人間ではなく、元人間で死んで生き返った奴
という設定だったので驚いた。
宮迫は、ア～とか、ウ～としか言わないし（笑。
いちばん驚いたのは、映画のラストで、キャシャーンが「ハウルの動く城」と
戦うシーン（笑。
キリヤに先にやられて、宮崎のオッサン、怒ってんじゃないか。
オペラみたいな映画だな。
あんまり燃える映画じゃあなかったよ。
ブライも、新造人間ではなく、元人間で死んで生き返った奴
という設定だったので驚いた。
宮迫は、ア～とか、ウ～としか言わないし（笑。
いちばん驚いたのは、映画のラストで、キャシャーンが「ハウルの動く城」と
戦うシーン（笑。
キリヤに先にやられて、宮崎のオッサン、怒ってんじゃないか。
>>835
日本人がシロマサ作品を理解できない
などと言ったつもりは無いがなにか？
押井も日本市場だけで元を取ろうとか思ってないだろう？ってこと
ってか、国内で制作費の元が取れる取れないはともかく
これだけチヤホヤされてイノ、林檎、両作品
どう考えてもこけてはいない
日本人がシロマサ作品を理解できない
などと言ったつもりは無いがなにか？
押井も日本市場だけで元を取ろうとか思ってないだろう？ってこと
ってか、国内で制作費の元が取れる取れないはともかく
これだけチヤホヤされてイノ、林檎、両作品
どう考えてもこけてはいない
>>860
板違いです。
板違いです。
イノセンスはもっとアクションシーン入れるべきだって！
高尚なこと語りたいのなら、せめて観客の欲求に応えてからにしてよ！
高尚なこと語りたいのなら、せめて観客の欲求に応えてからにしてよ！
第１ラウンド：ビッグマウスも試合は始まってみれば防戦一方。大惨敗。
第２ラウンド：決定打も有効打も出ないまま試合終了。ショッパイと野次の嵐。
さて、第３ラウンドは？
第２ラウンド：決定打も有効打も出ないまま試合終了。ショッパイと野次の嵐。
さて、第３ラウンドは？
興行スレより
2004/4/17～/18（土、日）
イノはトップ10落ちで興収確認出来ず、林檎は6位スタート
オープニングデーター（週末）比較
期間 ランキング 売上 上映館 平均 合計
★Innocence (2004 - Anime)
03/06～/07 5位 $1,272,876 278 $4,579 $1,272,876
★Appleseed
04/17～/18 6位 $597,467 112 $5,335 $597,467
2004/4/17～/18（土、日）
イノはトップ10落ちで興収確認出来ず、林檎は6位スタート
オープニングデーター（週末）比較
期間 ランキング 売上 上映館 平均 合計
★Innocence (2004 - Anime)
03/06～/07 5位 $1,272,876 278 $4,579 $1,272,876
★Appleseed
04/17～/18 6位 $597,467 112 $5,335 $597,467
ヲタがちやほやしてもしかたないんだって。
日本で興行収入１０億（それでも希望的観測）ていどでﾊ。ｺｹﾀとみてよか。
日本で興行収入１０億（それでも希望的観測）ていどでﾊ。ｺｹﾀとみてよか。
867 ：メロン名無しさん：04/04/25 17:23 ID:5SVQsTbJ
上映館はイノセンスが2.5倍以上か…
だから判定勝ちだと
まぁ、ここでヘタレどもがいくらこけたと言いはっても
もうイノと林檎はｱﾆﾒ映画の名作入りはしました。
間違いない！
さらば糞スレ！！
終了
もうイノと林檎はｱﾆﾒ映画の名作入りはしました。
間違いない！
さらば糞スレ！！
終了
ｷﾓｲ・・・信者って本当にｷﾓｲ・・・
イノセンスにしてもキャシャーンの実写にしても
見ててだるくなる部分がある時点で終わりなんだよ。
作品として失敗なんだよ。
見ててだるくなる部分がある時点で終わりなんだよ。
作品として失敗なんだよ。
＞アップルシードはものすごいベタな直球ストレートを最初から最後まで連発だな。
＞これは確かにこっちの方が受けるかも。
とりあえず３Ｄアニメの技術はまだまだなんだから。（成長の可能性があるってこと）
できるだけストーリーやセリフをシンプルにした方がいい。
＞これは確かにこっちの方が受けるかも。
とりあえず３Ｄアニメの技術はまだまだなんだから。（成長の可能性があるってこと）
できるだけストーリーやセリフをシンプルにした方がいい。
戦闘ばかりでストーリーないと見ててだるくなるの？
王立宇宙軍だって、制作費を回収できた。
ただし去年ようやくだが。
ただし去年ようやくだが。
878 ：メロン名無しさん：04/04/26 23:22 ID:pufUia3V
王立は１０年前に７年半かけて回収したぞ。
>>1はハウルに期待していると見た
キムがちゃんと演じれば文句はないが…素でやられたら死ぬ
>>881
そこで最新デジタル技術ですよ
そこで最新デジタル技術ですよ
予想通り林檎は一週で全国トップ１０から姿を消したわけだが。。
非アニヲタで少し興味もってたような人は皆キャシャーン逝くんじゃねえか。
メディアの煽りもなんかすげーし。
非アニヲタで少し興味もってたような人は皆キャシャーン逝くんじゃねえか。
メディアの煽りもなんかすげーし。
結局、ヲタアニメの枠は超えられそうになく終わりそうだな。
イノセンスにしろ林檎にしろ一般層を取り込む事なくｼｮﾎﾞｲ成績で終わりそうだ。
イノセンスにしろ林檎にしろ一般層を取り込む事なくｼｮﾎﾞｲ成績で終わりそうだ。
>>883
現状はどこで確認できるんでつか？
現状はどこで確認できるんでつか？
キャシャーンの評判悪いな８８８ゲット
>>884
林檎は最初から一般層なんか狙ってないと
林檎は最初から一般層なんか狙ってないと
クイール１０位で林檎はその下…
やはりシロマサはクイールを越えられな（ｒｙ
やはりシロマサはクイールを越えられな（ｒｙ
ヲタ映画にありがちなヲタが初日殺到で
スタートダッシュがちょっぴりよかっただけか。
そして忘れ去られる。
スタートダッシュがちょっぴりよかっただけか。
そして忘れ去られる。
BOX OFFICEだと初日は林檎6位でクイールに勝ってたんだけどね
激戦のこの時期に上映館の少ない作品がトップ10に留まるのは難しいんでしょう
激戦のこの時期に上映館の少ない作品がトップ10に留まるのは難しいんでしょう
キャシャーンって何館くらいなんだろ。
200くらい？
200くらい？
林檎は猪の興収の半分も逝かないんじゃね～のか（ｗ
猪の興収の半分で充分だしな
上映規模が違い過ぎる
897 ：メロン名無しさん：04/04/27 23:08 ID:l7KFQHF4
この３個全部に確実に言える事だが恋人はスナイパーの映画よか面白いよ
館数、イノは林檎の２．５倍だよなたしか
だから半分行けば充分勝ち
だから半分行けば充分勝ち
予算が十分の一だから半分いけば大成功だしね
予算って何だよ、製作費か(w
ナウシカもオタアニメとして始まり、初日はオタが詰めかけた。
もちろん今のジブリのような大宣伝も日テレのバックアップもなかった。（宮崎もオタ以外には無名）
それでも当時の金額で配収7.2億（興収14億位）だからたいしたもんだ。
もちろん今のジブリのような大宣伝も日テレのバックアップもなかった。（宮崎もオタ以外には無名）
それでも当時の金額で配収7.2億（興収14億位）だからたいしたもんだ。
903 ：メロン名無しさん：04/04/28 01:41 ID:Mmtc3juu
SACの総集編を金曜ロードショウで放送してもらうしかない
笑い男事件だけを切り抜いた作品で2時間
笑い男事件だけを切り抜いた作品で2時間
ナウシカはオールナイトニッポンスペシャルとかやってたじゃん
>>903
つまんないってばれて止めを刺しちゃうぞ。
つまんないってばれて止めを刺しちゃうぞ。
最近ろくな刑事ドラマもないし、
イノはともかくSACならお茶の間にもうけるやも
笑い男編は良かった。
悪代官退治だし水戸黄門みたいなもんだｗ
イノはともかくSACならお茶の間にもうけるやも
笑い男編は良かった。
悪代官退治だし水戸黄門みたいなもんだｗ
>908
で？
と言ってみる。
それは逆に言うとスポンサー付けないと
ナウシカは放送できねってことだよな？
だめじゃん
で？
と言ってみる。
それは逆に言うとスポンサー付けないと
ナウシカは放送できねってことだよな？
だめじゃん
910 ：メロン名無しさん：04/04/29 03:22 ID:G7DLTm3c
↑
素で意味不明なんだが…
素で意味不明なんだが…
>>909
スポンサーってなんだ？ナウシカの出資は徳間と博報堂だけだろ。
それともなにか？君は全然宣伝しないでも内容が良ければ
口コミでヒットすると信じてる類のひとか？
ナウシカは当時流行り始めたメディアミックスを徳間が実践したに過ぎない。
新人アイドル安田って書いてあっただろ。
ナウシカの宣伝は映画と同時に安田も売り出す企画でもあったわけ。
スポンサーってなんだ？ナウシカの出資は徳間と博報堂だけだろ。
それともなにか？君は全然宣伝しないでも内容が良ければ
口コミでヒットすると信じてる類のひとか？
ナウシカは当時流行り始めたメディアミックスを徳間が実践したに過ぎない。
新人アイドル安田って書いてあっただろ。
ナウシカの宣伝は映画と同時に安田も売り出す企画でもあったわけ。
今の世間な話題度は
鈴木あみ＞＞＞＞＞＞かなり無理っぽい壁＞＞＞＞＞＞押井（攻殻、林檎）
漫画とかアニメは日本の主要産業なハズなのにどうなってるんだ。
わかんねえよ日本
鈴木あみ＞＞＞＞＞＞かなり無理っぽい壁＞＞＞＞＞＞押井（攻殻、林檎）
漫画とかアニメは日本の主要産業なハズなのにどうなってるんだ。
わかんねえよ日本
912が押井の林檎より鈴木あみに関心があることはよく判った
914 ：メロン名無しさん：04/04/29 17:21 ID:7WynUzYZ
で、キャシャーンとＱＴハニーはどっちがこけたんだ？
QTまだ映ってねーよ
欧米では売れますよ。確実に。
2ちゃん内をざっと見てきたが
イノセンス：失敗、ただし宣伝のおかげで人は入った
アップル：一般人も多く来て好評
って感じ。
イノセンス：失敗、ただし宣伝のおかげで人は入った
アップル：一般人も多く来て好評
って感じ。
＞一般人も多く来て
初公開週の週間ランキングのトップ10にも入って無いヤン＞林檎
妄想し杉だよ
初公開週の週間ランキングのトップ10にも入って無いヤン＞林檎
妄想し杉だよ
2chの評判は ま っ た く アテにならんのは定説。
ダフネ＞＞＞＞＞＞＞サザエ
な世界だし。
ダフネ＞＞＞＞＞＞＞サザエ
な世界だし。
この手の込み入った映画は一般受けしませんよ。
未来世紀ブラジルとおんなじ
未来世紀ブラジルとおんなじ
未来世紀ブラジルって久し振りに名前聞いたよ…学校で習って以来だ
せめてブレードランナーと言って。
未来世紀ブラジルとブレードランナーディレクターズカット版のDVDをセットで買ってまだ見てないのを思い出した
無邪気湯気男林檎種
＞イノセンス：失敗、ただし宣伝のおかげで人は入った
人が入った映画をｺｹﾀとは言わない。ヲタから見てアニメのオモシロさで失敗ってことか？
人が入った映画をｺｹﾀとは言わない。ヲタから見てアニメのオモシロさで失敗ってことか？
カルトな雰囲気がプンプンします。
アヴァロンにも言える事ですが。
そうか、アヴァロンと攻殻を足すとマトリクス
アヴァロンにも言える事ですが。
そうか、アヴァロンと攻殻を足すとマトリクス
927 ：メロン名無しさん：04/04/30 10:01 ID:EunhXPrp
興行スレじゃ無いトコより
週間ランキング TOP 10
4/17～4/23（土～金） 全国９大都市 日刊興行通信掲載館集計
１位：コナン
２位：ロード３
３位：オーシャン・オブ・ファイヤー
４位：ピーター・パン
５位：クイール
６位：クレしん
７位：イン・ザ・カット
８位：ディボース・ショウ
９位：恋人はスナイパー
10位：恋愛適齢期
週間ランキング TOP 10
4/17～4/23（土～金） 全国９大都市 日刊興行通信掲載館集計
１位：コナン
２位：ロード３
３位：オーシャン・オブ・ファイヤー
４位：ピーター・パン
５位：クイール
６位：クレしん
７位：イン・ザ・カット
８位：ディボース・ショウ
９位：恋人はスナイパー
10位：恋愛適齢期
次スレは
「イノセンス・アップルシード・キャシャーン」の3つで立てれ。
客層と一般の満足度とかそれぞれ興味深い。
「イノセンス・アップルシード・キャシャーン」の3つで立てれ。
客層と一般の満足度とかそれぞれ興味深い。
恋人はスナイパー好きなんだがいまいち興行成績良くないのか
エビボクサー？
April 24-25 １ドル＝108円
今先 累計興収 週末興収 Theater 週 題名
1 - *,504,112,572 504,112,572 435 *1 ホーンテッド・マンション
2 1 *,817,554,816 280,287,432 283 *1 名探偵コナン 銀翼の奇術師
3 - *,185,238,360 185,238,360 319 *1 キル・ビル Vol.2
4 2 *,638,555,616 166,839,588 264 *2 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ！夕日のカスカベボーイズ
5 - *,165,263,328 165,263,328 181 *1 キャシャーン
6 - *,*96,417,972 *96,417,972 262 *1 コールド・マウンテン
7 3 9,762,594,228 *65,099,160 330 11 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
8 4 *,294,524,748 *54,570,240 229 *2 オーシャン・オブ・ファイヤー
9 5 *,219,234,492 *52,300,404 364 *1 ピーター・パン
0 6 *,142,283,952 *33,067,872 109 *2 アップルシード
今先 累計興収 週末興収 Theater 週 題名
1 - *,504,112,572 504,112,572 435 *1 ホーンテッド・マンション
2 1 *,817,554,816 280,287,432 283 *1 名探偵コナン 銀翼の奇術師
3 - *,185,238,360 185,238,360 319 *1 キル・ビル Vol.2
4 2 *,638,555,616 166,839,588 264 *2 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ！夕日のカスカベボーイズ
5 - *,165,263,328 165,263,328 181 *1 キャシャーン
6 - *,*96,417,972 *96,417,972 262 *1 コールド・マウンテン
7 3 9,762,594,228 *65,099,160 330 11 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
8 4 *,294,524,748 *54,570,240 229 *2 オーシャン・オブ・ファイヤー
9 5 *,219,234,492 *52,300,404 364 *1 ピーター・パン
0 6 *,142,283,952 *33,067,872 109 *2 アップルシード
アップルシードがんばってるな
イノの３分の１逝くか逝かないか程度だな、こりゃ。
３分の１いったらかなり良いのでは
イノの興収でシパーイなのに、
それの３分の１で、「かなり良い」とか言ってる香具師は
「林檎の予算（製作費？）2億円」とか言ってる香具師と同一人物か？
それの３分の１で、「かなり良い」とか言ってる香具師は
「林檎の予算（製作費？）2億円」とか言ってる香具師と同一人物か？
月間アスキーでアップルシード製作の様子が紹介されてたんだが
普通のウインドウズマシンに100万以下のソフトで作ったんだそうだ
製作期間も凄く短くて人件費を低く押さえることが出来たろうし
費用対効果で考えると制作費20億のイノを大きく上回りそう
普通のウインドウズマシンに100万以下のソフトで作ったんだそうだ
製作期間も凄く短くて人件費を低く押さえることが出来たろうし
費用対効果で考えると制作費20億のイノを大きく上回りそう
林檎ヲタ必死だなｗ
>>938
で、何処に2億円のソースが有るのｗ
で、何処に2億円のソースが有るのｗ
ここでイノと林檎叩いてる奴て宮崎ヲタなのか？
レベル低いんだケド、
せいぜいそのへんのランク見比べるダケだな
はっきりいって、おまいらにこけたかどうかなんて分からんて
レベル低いんだケド、
せいぜいそのへんのランク見比べるダケだな
はっきりいって、おまいらにこけたかどうかなんて分からんて
あ～…
こけたという現実から目をそむける押井オタ。
林檎は微妙だな。
林檎は微妙だな。
>>941
(^Д^)
(^Д^)
押井信者は誰でも敵に回すんで、おもしれーな。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083356751/
上のスレでも、なぜかピクサーに喧嘩売ってるし
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083356751/
上のスレでも、なぜかピクサーに喧嘩売ってるし
押井にドップリとハマるヲタは模範的な例のアレなキモヲタだからなぁ…
サブカル好きでちょっと撫でる程度のヲタとはワケが違う。
サブカル好きでちょっと撫でる程度のヲタとはワケが違う。
スチームボーイがヒットとまではいかなくても、
コケたとも言われない数字ってどの位だと思う？
制作費が延期以前で24億といわれたこの作品、
最低でも30億がその境目だと思ってるけど。
コケたとも言われない数字ってどの位だと思う？
制作費が延期以前で24億といわれたこの作品、
最低でも30億がその境目だと思ってるけど。
20億でも成功のような気がする
スチームボーイって回収に10年はかかりそうだね
制作期間より早く回収できれば勝ち
>>951
はな、イノは４年待ちか？
はな、イノは４年待ちか？
こんなスレ立ててるジブヲタ、宮崎信者の方がよっぽど必死だろ？
だめだめ釣られない
押井信者の必死ぶりを観察するスレです
おもしろいな、ここ
次スレ要る…？
次スレつくるの？
イノ、林檎が１の言うとおりこけたんで、もう除外してもいいかもね。
でも、この三作品は海外ヲタ次第で黒字になりうるから
イノ、林檎が１の言うとおりこけたんで、もう除外してもいいかもね。
でも、この三作品は海外ヲタ次第で黒字になりうるから
今度はハウルを加えたらどうだろうか？
一応、宮崎アニメなので興行的にこけるとは考えにくいけど、
どこまで宮崎アニメの評判が落ちるかを考察するのもいいと思うんだが。
一応、宮崎アニメなので興行的にこけるとは考えにくいけど、
どこまで宮崎アニメの評判が落ちるかを考察するのもいいと思うんだが。
×アニメ板
○アニサロ板
○アニサロ板
この場合のアニメ板はアニメ３板を指す
イノセンス、スチームボーイ → 映像面においてスタッフが妥協しなかった作品
林檎 → 思いっきり妥協した作品
顔のアップ（その他諸々）とかも金と時間をかければ何とかなったはず。
まあ大赤字はイヤだろうから、しょうがないかもしれないけど
林檎 → 思いっきり妥協した作品
顔のアップ（その他諸々）とかも金と時間をかければ何とかなったはず。
まあ大赤字はイヤだろうから、しょうがないかもしれないけど
大友は惜しいに比べると圧倒的に知名度あるし、ストーリーも変に高尚ぶってない（てかストーリーがない）
のでアメリカでは成功しやすいだろう。父と息子ものも受けやすいしな。
のでアメリカでは成功しやすいだろう。父と息子ものも受けやすいしな。
イノセンス見に行ったら、
１７、８の白人のおのこどもが４、５人、グループで見に来ていた。
けど、キップ買うのも通訳にやってもらってたから、
あの長台詞の連続は、ほとんどわかってなかったに違いない。
１７、８の白人のおのこどもが４、５人、グループで見に来ていた。
けど、キップ買うのも通訳にやってもらってたから、
あの長台詞の連続は、ほとんどわかってなかったに違いない。
ｵﾁを読んでから映画見るんだな
クィールって崔洋一監督だったのか・・・
東京はイノセンス来週いっぱいだぞ
見に行かなきゃ！！
で、当たったのかな
見に行かなきゃ！！
で、当たったのかな
さて、アップルは興行収入どうなったんだろうな？
フグ食ったんだ？
なんか映画板スレでIMAX6/25まで延長って聞いたけど本当か？
次スレにＺガンダムを…
ハニーも入れろ！
どっちも劇場公開で元がとれる映画ではなかったようだな。
キャシャーンの一人勝ちです
イノ・林檎・蒸気
この３作品は制作当初からハリウッドと契約をしているので
世界上映が約束されてるらしい。
今の段階でこけたかどうかなんて分かるはずがない
この３作品は制作当初からハリウッドと契約をしているので
世界上映が約束されてるらしい。
今の段階でこけたかどうかなんて分かるはずがない
イノセンス、カンヌでの評価は高いのかい。
984 ：メロン名無しさん：04/05/11 20:37 ID:zxEZoton
結論：コナンの一人勝ち。
スチームボーイの枚数18万枚だってな。
なんか凄いことになりそうだ。
なんか凄いことになりそうだ。
この糞スレ立てたアホな宮崎信者にハッキリ言わしてもらうが
宮崎アニメが世界に認知されてきたのはここ最近だろ、
もののけや㌢ひくらいからだ。
それよりかなり先に攻殻は欧米で成功してる
後から出てきてジャバニメーションの顔ぶるなジブヲタよ
宮崎アニメが世界に認知されてきたのはここ最近だろ、
もののけや㌢ひくらいからだ。
それよりかなり先に攻殻は欧米で成功してる
後から出てきてジャバニメーションの顔ぶるなジブヲタよ
>>986
恥ずかしくてジャパニメなんて名乗れません。
その栄光ある呼称は押井と大友で分ち合ってください( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
宮崎作品は日本を代表する映画、
世界に並ぶもののないアニメーション映画の覇者としての道を歩いていくので。
恥ずかしくてジャパニメなんて名乗れません。
その栄光ある呼称は押井と大友で分ち合ってください( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
宮崎作品は日本を代表する映画、
世界に並ぶもののないアニメーション映画の覇者としての道を歩いていくので。
所詮映画人の内輪受けか！
ジャパニメーション＝ポケモン、ＡＫＩＲＡ、攻殻・・・
＞１の言をジブヲタと言い切るあたりよっぽど信者の色付網膜移植手術完了済。
>>986のようなヲタ信者は一般人ぶるな。
>>986のようなヲタ信者は一般人ぶるな。
>>986
だからさ…あれを成功と言えるのかどうなのか…
だからさ…あれを成功と言えるのかどうなのか…
992 ：メロン名無しさん：04/05/12 19:42 ID:OL/kUxAp
結論：ドラえもん最強