1 :
:
04/02/22 03:01 ID:???
813 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 01:35 ID:???
>>807 でもさ、ハリウッド映画の市場が米国についでデカイのが日本なんだよ。
日本人はアメリカ人の創造物に対して敬意を持って接してるはずだよ。
それなのにアニメではどうしてこんな仕打ちをするのか!?
それも英語字幕付けて世界中に無差別でバラまくという・・・・・
世界中の日本アニメ市場を破壊する行為だよ。
819 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 01:38 ID:???
>>813 >日本人はアメリカ人の創造物に対して敬意を持って接してるはずだよ。
日本人の多くは「ハンバーガーって食べ物っていうか餌だよなwww」
とか言ってますがw
まぁ、日本市場が2位とか言うのなら、ゲームの市場1位はアメリカなんだし・・
----------------------------------------------------------------------------
これになぜかインターネットが出てきたんだよな
824 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 01:42 ID:???
>>819 インターネットはどうなるんだよ。
すぐそうやってハンバーガーとか日本が勝てそうなものばっかり選んで
プライドを守ろうとするんだな。
'、!レ'::::::r'":::''"::::::``''ー、:::::`ヽ、/ / ,/;;;i. /;//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
,.-ァ'':::::!:::::::::'''ー=ニ-_;;::::ヽ;;::';ハ! / .,r';::-‐ァ;i ;';;;:-'''""ニ=-、、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'、
.r'r'゙:;r'::;:::!;:'ヾ''ー-;r'`ヽ ヾト;;';-:::::Z ,' .,'/ ./;;;;| ;/ "~~`ヽ /!;;;;;;;;;;;;;;',
//::;'::::;':::|:!\\、,,!_ ,.-ニ'' '!、',‐-、 ,' !;//r'`,' r'''='ヽ、 .''メ-、,!;;;;;;;;;;;;;;;!
リ|:::;:::::!::::!'、,.-'ー、,,__. ' i::;;;;) .レ,. ) ,' ` ';;',.!,' ,.i;;;;;ノ _,,,! ';;;;;;;;;;;;;;'
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>>1 乙,,_:;;::|i `'' , ,.::;;;,ヽ. ';;;;;;;;;/
'|:::::;:::;'! / !:::;;;) `,. '`、 .,!-、'!'ー、 / ir'、 r-、,,_ .i;;;;;lノ ' ,i;;;;;;;;!
ノ!:::';::!::'、 `ニ-' ヾ、 ', /、 ヽヽ、ヽ // \. i ,/ `` ,.-'゙'''!;;;;;;'、
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ゝ '、ヽ;::::::/::::::::;'::::::';::::::::`ヽ,/ / ',i|`、!、:::::::::!::::::::::';::::::::;;:-,>、 `ヾ;'
`" ``'! >、ヽ/::::::::::;::::::::::';::::::;:-' >' .!' ヾ、`ー-'--‐二',,.-‐"!',. '、 _,,,、,r-'
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,ゝ '、! ``7'ー--‐''" `ヽ--' \ '、 ! ソ,彡! .! /'"ヽ
`''< '、_,,. '゙ `''"ヽ、_,/ '-/`''"ヽヾ
で、インターネットとアニメの共通点が未だに解明されていないのだが・・・
>日本人はアメリカ人の創造物に対して敬意を持って接してるはずだよ。 日本人の多くは「ハンバーガーって食べ物っていうか餌だよなwww」 とか言ってますがw ただ、べつにすべてのものに敬意を払ってるわけじゃないぞ〜という、笑いネタなのに 17歳君はこれにブチ切れ! なぜかここで、インターネットとかどうするんだよ!とかマジにおこってきます(笑 空気読めない奴って感じですな
もう疲れたよ。 新スレに変わって気分も一新。
みんな仲良くしようぜ
>>8 乙
分かりやすい
なんでインターネットが出てきたんだろうなw
何やら急に前スレのびてるが、読む気が起きない
お前らト死よりは本当に馬鹿だな。 始めにアメリカ人の一部がやったことを全体と勘違いして「あの国は」 とか書いてた年寄りがいたから俺は国の話してたんだよ。 あとハリウッドの悪口逝ってる年寄りとか。 ちゃんと読め。
14 :
メロン名無しさん :04/02/22 03:14 ID:XRslXrPo
>じゃあハリウッドとアニメの関係はなんだよ? >始めに持ち出してきたのそっちだろ? 前スレのやつはアニメのファンサブに対抗して 日本人も映画ダウソしまくろうというジョークをとばしたんだろ。 なぜ訳のわからない文化論の話をしてるんだ?
17歳君はやたらと勝ち負けにこだわってるな。受験勉強してろよ
>>13 しばらくお前のレスを追っているがインターネットが
出てきた経緯が未だにわからん。早くその年寄りに
説明してくれ。
インターネットもちだしのは、馬鹿な年寄りが国全体を批判したからだよ。 ゲームはアメリカで売れてるのに、アニメが売れてないだけで 国全体批判してたじゃねーかよ。
おまえらこんな時間でもやる気満々だな
(・∀・)ノ < あqwせdrftgyふじこlp;
839 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 01:47 ID:??? そうですね 一部ですね だからなに? いちいち一部のアメリカ人一部のアメリカ人と言わなければいけないの? 馬鹿はお前だw 書かなきゃ理解できないお子ちゃまは早く寝ようね ---------------------------------------------------------- これで十分だろ いちいち、”一部の”アメリカ人とかかくの面倒だもんな あの国、あいつら、アメリカ人、アメ公 これで十分だろ
英語のタイトルが日本のアニメには多いって逝ったら 英語はイギリスのものとかいうくせに、 インターネットの話になるとなんで誤魔化すの? その理由教えろよ。
うぜーーーーーーーーーーーー しつけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー お前ら壊れたテープレコーダーか 来んなよ。イライラするんだよ
そうだぞおおおおおおおおおおおおおおお 中国人が盗みを働くのは一部だからなああああああ だから、中国人は盗人なんていったら、また17歳君は怒っちゃうぞおおおおおお!!!! それが冗談でも、笑い話でもだぞおお!
>>22 だったらなんで英語はイギリスのだって同道と言ってる馬鹿がいるんだよ?
アメリカの造ったものは世界の共通だからこだわらないくせに、
他の国だときちんと主張する。
847 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 01:51 ID:??? よおおおおおおし 馬鹿な厨のために一度だけ書いてやろう どうして、animesukiにいる アメリカ人やオーストラリア人や、カナダ人やイギリス人やメキシコ人や韓国人や中国人や、台湾人やシンガポール人は日本のアニメコピーするんだろうな ワロタやさしいな
>>27 ナニが「だったら」なのか意味不明です。
接続詞の使い方から学んでください
>>27 おまえ前スレで反論できずに逃げた厨房か?ww
はやく反論しろよww
なんでインターネット出してきたんだ?
なんでアメリカ擁護すると帰国子女っていわれて、 フランス擁護すると腐女子なの? そんなにオタクでアメリカ好きな奴いたらいけないの? なんでアメリカ対日本って話になるの? 年寄りはまた戦争したいの?
↑ 必死 ↓
わたしはアメリカ人です. わからないものわたしが答えできます みなさんおねがいします.ありがとうします(^^;
だれもそんなこと逝ってないんだがな。 英語はイギリスのものって言った奴は、別にオタクでもアメリカ好きな奴 多いっていってたし。 17歳君こそ過去ログよく読んでみろ。
間違いを認めず、逃げまくる17歳君はすごいな これが厨房と言うやつか・・・
くやしかったらセバのスレにいる女に帰国子女のフランスの飼い犬って逝ってみろ。 年寄りどもが。 このスレってフランス擁護しても大して反応しないくせして、 アメリカ少しでもかばうとすぐレッテルはる。 アメリカにすぐコンプ剥き出しなのは年寄りの証拠じゃねーかよ。
なんだ私怨だったのか。
>>37 アメリカ擁護の論法がいかにメチャクチャかということですねw
俺がインターネット持ち出す前はアメリカのすべて批判してた連中が インターネット持ち出されると都合よく一部だとか言い出す。 年よりは自分のいったことすぐ忘れるから。
フランス擁護してるひとは
810 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 01:34 ID:???
>>792 お前のその意見ってアメリカ人のアニメに対する意見と何も変わってないな。
アメリカ人が有名なDBとか見てつまらんから日本アニメツマランといってるのと同じだろ。
ハリウッドがどれだけ日本のメディアに影響与えたと思ってんの?
頭のいい日本人は、ハリウッドの有名な映画じゃなくて、中身のある映画見てるんだが。
こんな言いかたしません
>>24 むかし「アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね」とかいう文章のついた
大きめのAAがあったっけな。
なんかもういいや・・・・・ 珍走を非難したらくやしかったらお前も やってみろと言われるようなもんだな。 話にならん。
>くやしかったら 悔しいのは君だろ? >アメリカ少しでもかばうと 確かにレッテル張りは変だったが、 君の主張自体がそれ以上にキチガイ的なものだったからなー。
ヤバイヤバイヤバイ 脳内がまた始まった!!!!! 俺がインターネット持ち出す前はアメリカのすべて批判してた連中が 俺がインターネット持ち出す前はアメリカのすべて批判してた連中が 俺がインターネット持ち出す前はアメリカのすべて批判してた連中が 反論できなくなると、これだよ 脳内は勘弁してくれえええええ
>>40 「アメリカのすべてを批判していたことにしたい」というだけですねw
「そうすれば矛盾があるということにしてしまえる!」と思わず狂喜でもしましたか?
でも無駄ですw
898 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 02:10 ID:??? まぁ反米はインターネットやめればいいんだけどね。 アメリカで日本の悪口いってるアメリカ人にお前らじゃあアニメ見るなって 言うだろ? だつたらアメリカ嫌いならインターネットやめればいいじゃん。 インターネットはやりたいけどアメリカ嫌いですって韓国と一緒の思考だな。
…クソスレ認定
ガンダム
786 :メロン名無しさん :04/02/22 00:54 ID:??? ディズニーが著作権著作権うるさいのが分かるよ こんな低脳民族相手にしなきゃいけないんだからな こいつなんかその典型だろ。 一部を民族全体と勘違いしてる。 死ね。
伝説の書き込みを見ろ 898 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 02:10 ID:??? まぁ反米はインターネットやめればいいんだけどね。 アメリカで日本の悪口いってるアメリカ人にお前らじゃあアニメ見るなって 言うだろ? だつたらアメリカ嫌いならインターネットやめればいいじゃん。 インターネットはやりたいけどアメリカ嫌いですって韓国と一緒の思考だな。
たった今、頭の良い奴と悪い奴を簡単に見分ける方法を思いついた。 このレスのあとで喧嘩を続けてる奴は頭悪い。やめた奴は頭良い。
だからなんでこのスレは昔からアメリカの一般人でアニメ嫌ってるやつの情報 ばっか乗せて、 フランスの一般人でアニメ嫌ってる奴の意見はのせないの? そっちのほうが不自然じゃねーかよ。 それだけ答えろ。
>>52 第一、お前に認めてもらおうなんて思う奴はいないと思う
どうやら17歳君が帰国子女ってのは当たってるようだな。 向こうにちょっと行って、こうやって勘違いして帰って来るの多いよね。
>>53 過去ログ読め。
フランスの情報もちゃんとある。
>>56 俺も言われて気づいた
そうだ、帰国子女なのかもなwwww
ああ〜気づかなかった!
だれも帰国子女とは言ってなかったはずだが なぜか自分でレッテル張りされたと思いこんでるみたいだしw
フランスでもアニメ嫌ってるやつはいるのに、 一部のフランスのオタク持ち出してフランスはオタク文化の味方という方向に必死で もって逝ってる。 アメリカでもアニメ好きな奴いるのに、必死で一部だと否定する。 それが理解できない。 フランスだって一部のオタクが好きなだけで一般人は興味ないのに、 それは都合よく言わない。
俺7歳のょぅι゙ょだけど反米はいけないと思うよ
ピョン , - 、 ───┐ ! ヒュー □□□│ ・ □□□│ |\ □□□│i´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ □□□│| ∧_∧ | □□□│| ( ´∀`)オマエラ | □□□│| /, つ オチケツ | □□□│| (_(_, ) | □□□│| しし' | □□□│!、_______,ノ ._. │ | | | │
>>58 でもフランスのはいい情報だけだろ?
オタクの情報だけ。
なのにアメリカの場合、なぜか一般人のことまで乗せる。
('・c_・` )
ほう、お前はフランス語ができるのか。すごいな。 そういうソースがあるなら、出せば?お前が。
フランスの情報なんて、公式的なものだけじゃん んなもん悪く言う奴少ないに決まってんだろw そのかわり、英語のアメリカは、一般人の書き込みとか読めるからな それから、フランスは昔からアニメ放送してるから、アメリカよりもアニメに理解があるよ そのかわり、理解がありすぎて、文化侵略だとかで規制してるけどな
>>66 「一般人のこと」というのが意味不明。
この話題ってファンサブから始まってるんだよね?
つまりアメリカのオタクで、ここでの「一般人」とは違うでしょ?
君はいったい、いつ行われたどの会話のことを言ってるんだ?
俺は外国なんて言ったことねーよ。 なんでセバのスレの連中は腐女子とレッテル貼るくせして、 アメリカ擁護すると帰国子女になるの? オタク文化がアメリカと繋がるのがいやなの? でも日本のアニメのタイトルは英語が多いよ。 フランス語なんてほとんどねーし。 年よりは必死だな。 日本のアニメはハリウッドパクッタのも多いし。
>>66 んなこたーない。
フランスは日本アニメが暴力的であるということで、
一時期TV放送からほとんど日本製アニメが消えた時期がある。
過去ログに何度か出てる話。
お前ら興奮しすぎは体に毒ですよ 早く寝なさい
聖矢スレではフランス人は目の敵にされてるぞ(w まぁよくも悪くも日本人にとって 外国=アメリカ=白人 なんだろ?
>アメリカ擁護すると帰国子女になるの? これお前が最初に言ったんだろw
そうだ、プリキュア>>>>>>>>>>>>>
>>17 歳だったことを
思い出したので、寝る。
_______ | | | もう寝なさい | /| |_______| /∵| ‖∧ ∧¶ |∵∵| ( ゚Д゚)/ |∵∵| / / |∵∵| 〈 ( \∵| ∫ヽ__) \|____U_U___ /∵∴// \| |∵/ (・) (・) | (6 つ | | ___ | \ \_/ / \____/
帰国子女って最初に言ったのは17歳君だよwww
>>61 > アメリカでもアニメ好きな奴いるのに、必死で一部だと否定する。
「アメリカでもアニメ好きな奴いる」というだけなら、「一部」であってるじゃんw
アニメ好きの比率がそうでない人間の比率を超えた時に初めて「一部」ではなくなる。
>>69 ゲームはアメリカの方がはるかに売上多いですが何か?
ヨーロッパは金がないからほしくても買えませんがなにか?
17歳とかいうやつは脳内で偏った認識を膨張させ いま堰を切ったようにその鬱憤を晴らしているだけだろう。 論理に一貫性がなく感情的な書き込みが多いことがその証左。
すごいな まじもんの天然野郎だw
帰国子女って最初に言ったのは反米だよ。 前スレ読めば分かる。
私はアメリカ人です。日本人が差別なのがよく理解できます。 アメリカで多くのアメリカ人に知るようにします。 そのときどうしますか?謝りますか?
>>71 いきなりセバスレのことなんか持ち出されても意味不明なんですけど〜w
> でも日本のアニメのタイトルは英語が多いよ。
> フランス語なんてほとんどねーし。
英語ほど浸透してないからに決まってるじゃん。
それはここでフランス語の文章を取り上げる機会が少ないのと同じ理由。
わかってないね。
あ、まだやってる、、、
経済と言語と文化と年齢を 行ったりきーたーりー って感じのスレ
脳内変換野郎まだいたのかよ
∧∧ (ω・´ ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
はやく謝って寝ろよ17歳 おまえ来年受験だろ?今のうちに準備しとけよ もしかして、まだ誕生日来てない高校3年生とかじゃねーだろうな・・
891 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 02:08 ID:???
>>885 ハリウッドつまらんとか逝ってた爺だよ。
17歳の俺でもハリウッドのマイナーな映画知ってるのに、
日本以外のもんろくにみたこともねージジイが偉そうに語るな。
だからさ、17細君。 別にアニメオタクでもアメリカ好きなやつは多いだろ? ガイナックスのデブとかさ。 お前はオタク歴が短いから勘違いしてるだけだろ? アメリカは世界で一番恵まれてるから別に少し叩かれても問題ないんだが。 日本のオタク文化だって特にゲームはアメリカのために英語タイトルや 西洋っぽい内容が多いし。 逆に外国の作品が日本語タイトルとか忍者映画なんてつくらんだろ? このスレでもそんなことは常識だから、別におかしいことじゃないんだが。
頭のいい日本人は、ハリウッドの有名な映画じゃなくて、中身のある映画見てるんだが。 頭のいい日本人は、ハリウッドの有名な映画じゃなくて、中身のある映画見てるんだが。 頭のいい日本人は、ハリウッドの有名な映画じゃなくて、中身のある映画見てるんだが。 頭のいい日本人は、ハリウッドの有名な映画じゃなくて、中身のある映画見てるんだが。
日本人はMSXBOXを差別で買わないでしょう? 悪口ばかりいう。 No fair!
>>95 アメリカのためにっていうか、日本人がアメリカ的なものが好きなんだろ。
バイオだって世界で売れる以前に日本国内で売れまくったわけだしな。
>日本語タイトルとか忍者映画 あるぞ。
頭のいい日本人は、ハリウッドの有名な映画じゃなくて、中身のある映画見てるんだが。
916 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 02:17 ID:???
>>899 スタンドバイミー
12モンキース
ガタカ
有名なものばかりだろwwww
>>97 はぁ????
じゃあなんでインターネットはアメリカから買ってるんだよ?
すぐそうやって勝てるところしか持ち出さない。
パソコンなんかアメリカ産ばっかり買ってるくせしてよ。
おいおい、敵と味方の区別もつかなくなったかw
>>98 ただ単純に、ホラーゲームが新鮮だっただけかと
ラストサムライあるじゃねーーかよ。 今気づいた。 日本はバイオハザードでアメリカを表現し、 アメリカはラストサムライで日本を表現する。 文化交流だな。
そしてパールハーバーで
アメリカで売るために欧米人が主人公ってのはよくあることじゃん だって、アジアでまともな市場があるのは日本だけだしな アメリカとEUあわせると、日本の3〜4倍の市場だ。
>>103 それもあるけど、舞台やキャラがアメリカってのも多いいと思うよ。
ハリウッドの日本が外国だと売上一位だしな。
あとメタルギアソリッドなんかは、バイオの二番煎じだけど売れたのを
見ると、やっぱりアメリカっぽいのが好きなオタクも多いんだなと思ったよ。
ヤムチャがかめはめ波で真珠湾を灰にするMADきぼん
109 :
107 :04/02/22 03:59 ID:???
すまん。 誤字だらけだった。 つっこまんでね。
ハリウッドの日本が外国だと売上一位だしな。 市場がそれだけあるからだろ! GNPで2位なんだから当たり前 あとメタルギアソリッドなんかは、バイオの二番煎じだけど売れたのを おいおい潜入アクションなめんなよ
今度はゲーヲタが乱入かよ
ゲーハーあたりから浮浪者でも来たのか? とことん香ばしいスレだな
805 :メロン名無しさん :04/02/22 01:27 ID:???
>>795 海外でアニメの市場がでかくなったのは事実だが、ほとんどがポケモン、DBZ、遊戯王といったところ。
ファンサブに一番手痛い被害にあわされているオタ向けアニメの売り上げは非常に低い。
日本のオタにあるような「お布施」の感覚は彼らにはあまり見られない。
しょせん他国の産業だから、還元とか敬意とかそういうものは無いんでしょうな。
だからアメリカ人にはやさしくしてはいけないよ。
つけあがるだけ、やさしくされるのが当然だと思うだけ。
ネトゲーやってる奴はみんな身に沁みてるだろうけど。
こいつが一番むかつく。
ゲームはアメリカで一番売れてるんだから、
他国の産業に敬意を払わないってことねーよ。
馬鹿じゃね?
鬼武者が大ヒットしたことには触れないのですか・・・ つか、日本物は海外に市場がないからだよ 侍にも限界があるんだよ。 任天堂がゼルダは作っても、謎の村雨城の続編作らないのも同じ理由だ
ハンバーガーは2chでは評判悪いけど、一般的には人気あるだろう。 餌なんつってるのは2chの一部位だぞ。スレが早くてめっさ遅レスだけど。
ほんと
>>805 アニメが売れなくても、ゲームが売れてるなら敬意はあるだろ。
アニメが日本全体を背負ってるとか勘違いすんな。
おいおいここはエロゲ糾弾を糾弾するスレじゃなかったか?
すげーよな 欧米VS日本だべw どんだけ相手にしてんだよ日本はww
>>110 じゃあなんでどっちもアメリカ舞台でアメリカ人主役なの?
>>118 佐伯たん以下の脳をお持ちの蛆虫達に支配されますた。
>>110 まあ造った人達はアメリカ好きなんだろ。
まだ寝てないのか、新米17歳君。 この粘着っぷりから察するに、 からかわれたのがよっぽど悔しいんだろうなw ( ´,_ゝ`) プッ
>>120 機動隊が鎌ヶ崎を制圧するゲーム創っても売れないわなぁ。
欧米人>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>韓国人>日本人
自衛隊が外国巻き込んで潜入任務とかありえねーw つか、任天堂のゲームボーイウォーズアドバンス発売自粛見たら分かるだろ お隣がうるさいんだよw
まあ、平和だからなぁ。
これからロシア・北、中国相手に戦えるから、アニメやゲームで大活躍できるよ
北とか、中国なんで雑魚キャラだから意味ないだろ やっぱロシアくらいの技術力持ったところじゃないと張り合いが無いよ
なかなか見所のあるガキだ(笑
やっぱイタリアだよな GUNSLINGER GIRLのDVDの安さはイタリアの会社の出資のおかげだからな ありがたい まぁ、コピーも結構すごそうだが
ちょっと質問していいかな。 AnimeNationに「喪前の嫌いなキャラ挙げれ」みたいなスレがあって、 その中にこういうレスがあったんだけど・・・。 > Matoko (Rahxephon) > Mizuki (Full Metal Panic) > Ginkan (.hack) > Yamada (Last Exile) 最後のはどういう意味なんだろう?
135 :
:04/02/22 05:16 ID:???
日本はすげぇなぁって思う。 ゲームもそうだけど、アニメとか、世界での浸透ぶりには目を見張るね。 アニメ・漫画ってのは、日本独自の文化だし、いや、もともとのアニメーションは どこかがオリジナルなんだろうけど、日本的なアニメとは違うし。 俺は外人がコスプレしてるの見ると、笑っちゃうんだけどさ、 そんなの一昔前だったら想像もできなかったよ。 まあ誇りってほどじゃないけど、なんか嬉しいねぇこの浸透ぶりは。
> Yamada (Last Exile) ワラタ。 おおい、座布団もってっとくれ〜。
> Matoko (Rahxephon) 「まとこ」ってだれ?
>日本はすげぇなぁって思う。 こいつみたいな右翼をなんとかしてくれ。 おまえの何がすごいんだ? 「日本」とひとくくりにして無能な自分までいれて勘定するなよ。
まず右翼の意味を辞書とか方々での使われ方を見てきちんと把握して、 次に相手が「実際に言ったこと」と「言っているように(自分には)見えること」の 区別をちゃんとつけられるよう思考力を磨いて、 それから書き込みなさい。
なんだ?また在日白豚が出張ってきたのか? 前のは屁理屈っぽい事いってたけど、今度のはファビョンだな。 とりあえず、インターネットのアメリカ側接続に大量の金を日本は払ってるから、 アニメ代おまえらも払えや。白豚。
141 :
134 :04/02/22 05:45 ID:???
モラン・シェトランドあたりが、北米版では「ヤマダ」になってる・・・わけないよなw
俺も何故かモランが真っ先に思い浮かんだよw
143 :
メロン名無しさん :04/02/22 09:28 ID:pXyzosse
おい反論してみろよ。
>>805 =>
>>140 ゲームはアメリカで馬鹿売れじゃねーかよ。
だつたらなんで日本の産業が低く見られてんだよ?
単にアニメがつまらんだけで、ゲームが面白いだけだろ?
お前みたいな年よりはゲームなんかやったことねーからわかんねーだろうけど。
144 :
メロン名無しさん :04/02/22 09:32 ID:pXyzosse
なんでアメリカでゲームが売れてるくせに、 アニメが売れないとアメリカは日本の文化に興味ないとかいうんですか? 年寄りどもは。 そんなに日本の文化がアメリカで人気が出るのか嫌なの? 絶対チョンだろ。 このスレで昔からアニメがアメリカで人気ないとか言ってた爺は。 実はアニメもゲームと同じでアメリカが一番売れてるんだけどな。 そのくせにジジイたちはヨーロッパでゲームが売れてなくても虫するしな。 この前イギリスの話題になった時は、ゲームは売れてるとかいって 正当化してたけどよ。 だったらゲームはアメリカで売れてるのにさ。 チョンたちはそんなに日本のゲームがアメリカで売れるのが嫌なの?
145 :
メロン名無しさん :04/02/22 09:38 ID:pXyzosse
そういえば前にこのスレで 「ゲームとアニメと漫画は同じだ」 とかいってた奴いたろ。 だったらアメリカでゲームが売れてれば別に一緒じゃねーかよ。 馬鹿じゃね?
146 :
メロン名無しさん :04/02/22 09:46 ID:7pURZFXK
>>744 自分もこのスレの流れを読んでそんな気がする・・。
147 :
146 :04/02/22 09:47 ID:7pURZFXK
あおいの相手する馬鹿は氏んでおくんなさい
>>101 このインターネットをアメリカから買っているというのはどういう意味?
米軍が特許をとっているのか?初耳だな。
サロン一の電波スレ
この電波っぷりがいいんじゃあないか。
>>18 ギャグなのかマジなのか微妙なとこだ。
てかアラン・スミシーってのは有名な偽名だね。
インターネットとGPSに関しては一時期金とろうという話があったらしいよ。
154 :
メロン名無しさん :04/02/22 11:05 ID:n1e5tL7n
それと昨日の深夜ハリウッド馬鹿にしてた18歳のやつも死ね。 俺より一つ年上のくせしてにわか決定だな。 おれは小学1年のときからオタクだったよ。 始めは信長の野望にはまってた。 だから日本の歴史が大好きだった。 お前なんかその時オタクじやなかっただろ? そのあとで小学4年の時エバァにはまり、EDが洋楽だったからそっから 音楽にも詳しくなってった。 小学6年の時はFF[の影響でますます洋楽にはまった。 もちろんゲームやアニメも好きだったけど。
「インターネットを買う」ってのもすごいな。 彼はネットの仕組みがわかってないのかw
156 :
メロン名無しさん :04/02/22 11:08 ID:n1e5tL7n
お前なんか18歳のくせして中学あたりからオタクになったにわかだろ? まだ5年しかオタク歴ねーじゃねーかよ。 そのレベルで偉そうに語るな。 俺より年上のくせしてアニメやゲームには全然詳しくねー氏。 どうせ日本が舞台のアニメしか見たことねーンダロ? 俺は小学2年の時に日曜にやってた若草物語のアニメみてたからアメリカも好き になったんだよ。
157 :
メロン名無しさん :04/02/22 11:16 ID:n1e5tL7n
18歳の馬鹿に限らず、このスレはにほかが多すぎる。 普通のオタクなら、FFの影響でヨーロッパのことも好きだし。 それなのに白人批判してるところをみると、絶対にわかだ。 17歳の俺でも理解できるのに。 どうせ中学からアニメ見初めて、その時は日本が舞台のアニメしかやってなかったんだろ? そんな連中が俺を白人の飼い犬とか逝ったのがむかつく。 普通のオタクなら別に白人にコンプなんかもってねぇし。
158 :
メロン名無しさん :04/02/22 11:17 ID:n1e5tL7n
っていうか、昨日俺を帰国子女とかレッテル貼ってたけどさ、 逆にあいつらの方が帰国子女っぽいだろ。 英語のソース日本語にやくしてたし。 普通の日本人で英語できるやつなんかいねーよ。 俺は全然英語駄目だし。
159 :
メロン名無しさん :04/02/22 11:19 ID:n1e5tL7n
結局このスレは大してオタクでもない中学くらいからみ始めたにわかでも、 日本マンセーしてればお宅になれるんだな。 俺みたいに昔からのオタクでも少しでも日本批判すればオタクじやなくなるんだな。 それがにわかっぽいし。 普通のオタクは自分をオタクと言われてうれしくねーし。 にわかと違ってさ。
>>146 昨日もまともな日本人が、在日は日本かアメリカ叩くしか脳がないって書き込んでた。
やっぱりチョンの復讐だったのかな。
今年の最初の白人への批判も含めて。
ゲームがアメリカで売れてることはこのスレでは1年前からみんな言ってたし、
それを無視してヨーロッパは日本のオタク文化が大人気でアメリカは全く、
っていうチョンの書き込みがひどかった。
やっぱりチョンって日本かアメリカ叩いてないと気がすまないんだな。
ゲームがアメリカで人気なかったら、それは微妙に日本への批判にもなるしな。
一番力の或るアメリカで日本のゲームやアニメが売れてなってことは日本に対する嫌味だよ。
しかも、現実はゲームもアニメもアメリカで売れてたなぁ。
161 :
メロン名無しさん :04/02/22 11:28 ID:N+gE8lDp
鉄腕アトムは酷いな
>>160 ファンサブ叩きにも2種類いる、ようにみえる。
大部分はまあタダ見に腹を立てているのだろうけど、
単にアメリカ人を叩く口実が欲しいだけのもいる。
目的はこのスレの連中は嫌米だという空気をつくり出したいということだろう。
セバスチャンスレ荒らしてるのと同じ動機だな。
海外事情スレはもう33スレ目だけど、なんか末期って感じだな。 初めの頃はさあアニメなんて極めて日本的なもので海外でうけるわけねーだろ って皆思ってたから、アメリカ在住の人の話とか聞いて驚いたりしたし。 いい意味で盛り上がってた。そういう海外情報を提供してくれる人も何人かいたし でも最近とかアニメが海外に広まってる?知ってるよってな感じで海外ネタも マンネリ化してきた。荒れるのは当然か。
今思い出したんだけど、この前このスレで 「オタクでアメリカやヨーロッパが好きな奴ってほとんどいないじゃん」 っていってた奴いただろ? みんなから叩かれてたけど。 でも逆に考えてみれば、オタクで必要以上にアメリカやヨーロッパの白人 嫌いな奴もいないよな。 オタクは白人の上澄み(英語タイトルとか舞台とか)だけ興味あるだけで、 他はそんなに好きでも嫌いでもないよね。 だからここでアメリカ叩いてる奴みると本当にオタクかな?と思うんですが。 昨日も「アメリカ人は自分達を正義だと思って....」っていう書き込みあったけど、 普通のオタクがそんなこと興味ないだろって思うんですが。 このスレでは明らかに反米っぽいやつが先にアメリカ叩くだろ? それなのに、擁護すると白人の奴隷の言ってオタク扱いすらしないんだが。 相当おかしいよな。 擁護するとオタクじゃないとか言って、オタクにアメリカやヨーロッパ好きな 奴はいないとか言うくせに、オタクにアメリカ恨んでる奴だって大していないことは言わない。 先に言い出すのが反米の連中なのに、そいつらはなんでオタクなんだろうな?
>>162 要するに日本人と欧米の白人が仲良くするのがむかつく連中だろうな。
少し前までは日本のオタク文化批判してたけど、
最近は逆に相手の国を批判するようになってきたな。
17歳きもすぎ
>>163 俺もそう思う。
昔は日本人的な、日本のものが他の国で受けないよ、いや受けてるよ、スゲー。
っていうさ、控えめな感じが凄くよかった。
それで人気があったら素直によろこんでたな。
別に少しでも人気あればその大きさなんか関係なかったのに。
でも今は違う。
人気あるっていっても、特にアメリカ相手だと馬鹿みたいに荒さがししてる連中もいるし。
(多分半島の奴)
昨日の18歳の奴なんかその典型だと思う。
傲慢で本当に日本人か?って感じだし。
俺今19歳だけど、俺と大して年が変わらないのにそれだと本当に怪しいよ。
サメの話しようぜ
とりあえずアフォ以外はROMってる事
日本のオタクで白人好きな奴はいない。 だったら白人嫌いな奴もいないだろ。 つまり、このスレの白人コンプはオタクじゃないね。 アニメの話全くしてないし。 分からないんだろうな。
俺はすげぇぇぇぇぇぇ新事実を発見してしまったぁぁぁぁぁぁ 昨日の17歳って絶対あおいだよな? そんなことはこのスレの常連なら分かる。 なのに昨日の過去ログ読んだらさ、みんな17歳とか名前つけてるじゃん。 ってことは、昨日の連中はやっぱりある組織された連中なんだよ。 普段ここにはこないけど、なんかの恨みで同胞同士が集まって昨日書きまくってた 連中なんだよ。 普通このスレの人なら、あおいは一発で分かるだろ? その後はあおいを煽るか放置するかだ。 でも昨日はそのどっちでもなかった。 絶対組織された集団だよ。 俺ってすげー。
17歳=あおい これ常識
ということは昨日の17歳認定厨達はチョンなのか。 インターネットの話になると大笑いしてたが。 別に面白くはなかったな。
昨日の17歳は面白かったな むちゃくちゃだったw
つか在日と親米厨の思考回路と電波度がいっしょだったのが面白かったよ
延々と訳のわからんことを書き込んでるのは二人だな
今TBSでアトムのことやってた。 名前の由来は下條が 「日本人は将来アメリカ的になるから」 という理由だって。 日本のアニメキャラでも、日本人以外の名前のキャラは西洋系だってことが 証明されたな。
昨日アメリカ叩いてた連中もチョンっぽかったけどな。 あいつら白人擁護するとすぐオタクじゃないとか言うけど、 なら白人嫌いなオタクも一般的じゃない気がする。 やっぱチョンだよ。
意味不明
昨日アメリカ叩いてた連中もチョンっぽかったけどな。 あいつら白人擁護するとすぐオタクじゃないとか言うけど、 なら白人嫌いなオタクも一般的じゃない気がする。 やっぱチョンだよ。 日本語しゃべれ
17歳ならI上K子が荒らしていると思えば腹も立たないだろ。
182 :
メロン名無しさん :04/02/22 12:38 ID:n1e5tL7n
俺は昨日の17歳だけど、一番むかつくのか18歳のやつ。 俺みたいに子供の頃からのオタクなら、FFの影響で西洋の文化にも絶対詳しいはず。 そうじゃないなら、FFについて深く考えたこともない馬鹿か、高校あたりから オタクになったにわかだろ? FFが好きでリバーの映画に詳しくなって何がおかしいんだ? FF[の主題歌が洋楽だったから洋楽好きになって何が悪いんだ? あいつは絶対にわかだね。 ハリウッドなんか話題になるのしかみてねーんだろ。 俺は話題のハリウッド映画なんか見たことないから知らんが、 詳しくない奴に批判されるのが一番むかつく。 オタクじゃねーし。 俺より年上のくせして全然知識ねーじゃん。
誰?
やっぱ17歳=あおいだったか キモスギ
100 名前:17歳君のおもしろ書き込み[sage] 投稿日:04/02/22 03:52 ID:???
頭のいい日本人は、ハリウッドの有名な映画じゃなくて、中身のある映画見てるんだが。
916 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 02:17 ID:???
>>899 スタンドバイミー
12モンキース
ガタカ
有名なものばかりだろwwww
はぁ? なんでアメリカかばうとオタク以外の認定するくせに、 アメリカ批判してるお宅はいいんだよってことを言ってるの。 オタクはどっちも興味ねーだろ?
藻前ら本当にチョソが好きですね。
>>916 が18歳なのか?
ガタカを有名だと思ってるのなら、昨日の18歳もハリウッドには詳しいんだろ。
スタンドバイミーを頭の良い人が見るとは思わないんだがなぁ
>>189 子供のころ見て、いいなぁって思う映画だよな
頭良いって言うのが分からんが
191 :
メロン名無しさん :04/02/22 12:49 ID:n1e5tL7n
>>184 俺は子供の頃からオタクだったよ。
ただお前らと違って頭が良すぎたんだ。
だからあまりにも入り込みすぎたんだ。
魔女宅見てヨーロッパの深い文化まではいりこんでいったんだ。
だから色々な国を好きにもなる。
お前らみたいな高校入ってからアニメ見始めた浅いオタクには理解できんだろう。
このスレの浅いお宅は、知識なんかなくても日本マンセーならオタクになれるもんな。
俺みたいな頭の良すぎるオタクは日本がすべてだとは思わない。
子供の頃から日本が舞台のアニメやゲームばっかりやってきたわけじゃないから。
もちろん信長の野望の影響で小学1年生の時点で日本の歴史はすべて知ってたが。
17歳君には、スタンドバイミーがかなり難解な映画だったのではないでしょうか
おいおい逃げるなよ。 前にこのスレで「アニメオタクで白人好きはいない」っていってだろ。 だから逆にアニメ好きで白人嫌いもいないだろって。 このスレの反米が普通のオタクなのに、 なんで擁護するとオタク以外の扱いになるんだ? ヨーロッパ擁護しても何もいわれないのに。
帰国子女って女限定じゃないからね>前スレのキチガイくん986
195 :
メロン名無しさん :04/02/22 12:53 ID:n1e5tL7n
>>192 俺は小学4年の時見ていい映画だと思った。
年齢考えろ年寄り。
すごい ひとりの書き込みを全員の書き込みだとして、 自分の電波書き込みへの突っ込みを逃げようとしていますw
>>195 それで、頭が良いってのが分からないんだよ
やはり馬鹿だなw
>>194 一応突っ込んどくが、お前日本語読める?
本物の基地外みたいだな
頭が良い人はどんなの見るの?ってレスがスタンドバイミーだもんな あおいの限界をみた感じ
201 :
メロン名無しさん :04/02/22 12:59 ID:n1e5tL7n
お前ら嫌いだ。 大してオタクでもねーくせして。 お前らがオタクになったのなんかどうせ高校くらいだろ? それがむかつく。 俺みたいに深くハマッテきた人間よりも、このスレでは日本マンセーする 浅いオタクが優遇される。
202 :
:04/02/22 12:59 ID:???
親韓厨は馬鹿で無知な奴等ばかりだけど、 まさか親米に親韓厨と同レベルの奴がいるとは思わんかった。
ガタカはみたことないが、12モンキーズもそれほど難解なものではないっすよ
つーか前スレの話を引き伸ばすなよ、正直つまらん。 親米やら反米やらこのスレの住人からしたら激しくどうでもいい
お前らどさくさにまぎれて逃げるな。 なんでアニオタが白人好きじゃないのに、 反米なんかがこのスレにいるの?
つか、オタは白人キライって誰が言ったの? まぁ、言ったとして、そいつの意見を全員の意見だという17歳君はかわいいねプ
>>205 いいかげん消えろ、つまんねーんだよ池沼が。
208 :
メロン名無しさん :04/02/22 13:03 ID:n1e5tL7n
12モンキースは小学6年の時見た。 年齢考えろ。 お前らは20歳過ぎてから見たものを俺は小学生で理解してた。
そのくせ、17歳は自分への書き込みに何も返さないwww
210 :
メロン名無しさん :04/02/22 13:05 ID:n1e5tL7n
だいたいなんで少しでもアメリカ擁護すると必死にレッテル貼るくせに、 セバのスレにいるババアにはレッテル貼らないの? あのスレババアしかいねぇ。 40歳のセバのことを最近の若者とか言ってるし。 40歳が若者ならあのスレのババアも安泰だな。
イタイイタイww 親米だからじゃなく、お前がキモイからみんな面白がってるのが分かってないんだろうねww さすが、頭の良い人だww
212 :
メロン名無しさん :04/02/22 13:07 ID:n1e5tL7n
お前ら年齢がバレバレなんだよ。 白人っていわれるとアメリカしか連想できないし。 韓国の話ばっかりするし。 今のお宅で韓国に興味あるやつがいるかよ。 シラねーよ 韓国の話されてもよ。
意外にも極東板の方は荒れてないのはなんでだろうね。 同じ話題のスレなのに。反米やら親米やらゆってくる電波なんか向こうにいそうなのに。 なんでこっちにはゲーム脳あおいやらこんな電波が現れるんだろう。
あおいはね、21歳という設定だと 大学名を訊かれるから17歳に変更したんだよ。
急にレス増えてるから何かと思えば・・・ お前らも暇だな
216 :
:04/02/22 13:12 ID:???
>>205 アメリカ人のやりかたにちょっとでも文句言えばそれだけで反米かよ。
やはりお前はちょっとでも韓国人の悪口言っただけで
右翼だの差別主義者だのレッテル貼りする親韓厨と同レベルだな。
ちなみに俺は国としてのアメリカは大嫌いだが、
ハリウッドを始めとするアメリカ人の文化には敬意を払うし、
個人としてならアメリカ人の中にも尊敬してる人物は沢山いる。
>>213 に同意。
反米とか親米とか逝ってる奴マジでうざいんだけど。
昨日もアメリカ必死で批判してた奴が浮いたから17歳がでてきただけなのに。
だいたい親米なんかアメリカ批判しなければでてこないだろ。
つまり親米親米っていってる奴がうざい。
少しでもアメリカ擁護する奴を必死で叩くしな。
チョン並の思考回路だな。
裏切り者がいないか毎日チェックしてる。
どうでもいいが、あおいは昨日の17歳のフリすんな。 おまえはオマエのままいい。そんなもの求めらちゃいないんだよ。
おまえもちつけ。17歳はあおいだぞ。
>>213 あっちの方が頭いい連中が多いからに決まってるじゃん
やっと、全部読んだが ハンバーガー馬鹿にされたくらいで、ハリウッド映画どうするんだよ!みたいな切れ方する馬鹿もすごいね アメリカの批判は許しません!って感じ 完璧じゃないと駄目なんかい(藁
昨日の夜からまだやりあってたのかよ・・・ 韓国→アメリカ→韓国→アメリカ の無限ループなのか。
ということはあおいはリア厨なのか? なめられないように必死で年を上に設定してるのか。
ハンバーガーまずいといいたければ、ハリウッド映画を見てはいけません すげーな
お前らあおいが17歳と同一人物かどうかでまじめに語るなよ。 昨日のことよりそっちのほうが大爆笑だな。
あおいは皆の心の中にいます。
あおいにはミスチルの歌を送ろう。 誰のー真似ーもすーんな 君はー君ーでいー 生きるーためーのレシピなんかなーぁい お前はお前だ。
228 :
あぼんぬ :04/02/22 13:35 ID:bdXbYlm4
藻前ら、いい加減疲れませんか・・・? ずっと同じ事をループしているよ・・・・ アメリカの国民性と政府の方針と文化と独特のナショナリズムは 全て乖離して語るべきなのに、 アメリカとハンバーガーとハリウッドと白人とオタク外人を一括りにする辺り 考える事もマトモに出来ないバカの証明じゃないか。 僕はバカですよ、と喧伝してるようなものだ。 大体建設的ではないし不毛だな・・・。 ROMだけでも疲れる。 もうヤメレ。
前にもこんな風に、もの凄い勢いで荒れた事あったよな。 いい加減にしる。
こんな馬鹿同士の争いをROMしてる人いたんだ 偉いね こういう時はそのまま収まるまで放置しておけばいいよ 馬鹿だけに暴走したら止まらないから
強制IDのアニメ板に移転すればいい そうすればこの手のアホはフナムシみたいにいなくなるw
良い物は良いと言い、悪いものは悪いという。 ということが、理解できないとは・・・・・・17歳にもなって・・・
今読んだけど、
>>805 は馬鹿だよ。
日本のアニメがアメリカに浸透してないってのは事実だけど、
それをまとめて「所詮他国の文化には敬意を払ってない」とかいうのはおかしい。
ゲームはアメリカで一番売れてるし、車はトヨタが人気だ。
アニメだけ浸透してないだけなのに、他の日本の文化まで浸透してないかのように
書いてる。
今までは、みんなアニメが人気ないってことを書いてただけなんだが。
そんなにチョンはアメリカで日本の文化が受けることが嫌なのか?
エロ漫画アニメ板で重複スレ立てたけど、 完全スルーされてまたメロン板にご帰還ですか? ココは構ってくれる人が沢山居るから、よかったね。一生ココにいてくれ。
236 :
メロン名無しさん :04/02/22 15:06 ID:Znm6aevN
あのな、お前ら。 昨日の荒れた元になった毎日新聞の記事よく読んでみろ。 書いたアメリカ人って名前からしてどうみても東洋系だろ? チョウとかいう奴。 なんでそれみて韓国系だと思わないの? 昨日はチョンが大量に出回ってた証拠だな。 昨日なぜかチョウって名前の奴を白人って言ってた奴いたし。 気づけよ。
>チョウとかいう奴。 超先生?
ライトニング朝鮮人!!!
どうみても なんで〜だと思わないの? 証拠だな。 気づけよ。 某宗教にハマったゆうじんを思い出したーよ。
969 名前:これしか情報が見つからなかった 本日のレス 投稿日:04/02/22 13:20 0/aRZS7S
皆さんも驚いた事とおもいますが、300年前からある日本の金箔屋に莫大な特許料の
請求がアメリカかから来たのは記憶に新しい事です(結局莫大な裁判費用と裁判の
年月を考えて日本のお店は数千万の示談金を払いました)、冗談でもある朝起きたら
「あなたの身体には莫大な特許料がかかっています」なんて通知が来る世界はいや
ですよね。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/hosoda-n/jimon.htm 222 :日本@名無史さん :02/07/21 19:05
京都の400年以上続いてる仏具屋さんの金箔貼る技術が、
4年前に特許申請したアメリカの会社に特許侵害で訴えられて、アメリカの裁判で
負けて、店やめちゃったことがあったね。
今、日本の神社、寺、仏像等の古〜い文化財はその会社に金払って、
昔ながらの伝統的な技術で金箔補修しています。
文化庁もあっさり金出してる、、、それって税金だろ!
ttp://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000070728/ 970 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/02/22 13:58 VVrhQW8k
”らしさ”の話といい金箔の特許の話といい、アメリカは前から薄々
病んでるんじゃないかって思ってたけど今改めて再認識した。
アメリカは『お前の考え方はおかしい!』って言われるの物凄く恐れてるから
自分たちが唯一絶対の存在になるために常に世界一であり続ける事目指してる臆病者なんじゃないか、と。
971 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/02/22 14:00 sSG1h/FS
どう考えても狂ってるな。
例えば麦の栽培法を特許にとったらアメリカから特許料を払って貰えるのか?
その技術はあんさんらが生まれる前からありましたぜ、で切り返せる問題だろう。
972 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/02/22 14:41 agxW47TG
>>961 >>963 あれ?
そういえば日本でも麹菌の効能か何かで、アメリカの特許で
押さえられそうだとかなんとかNHKで前にやってたような…。
(あやふやでスマソ)
無論、麹菌の効能は日本人が昔から知ってたわけだけど。
>>969 うへぇ、マジか…。
973 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/02/22 14:53 YovfGEbQ
http://www.rui.jp/message/02/15/89_1ae2.html ◆ インドのコメがアメリカの特許に ◆
インドの科学者バンダナ・シバは、1997年のある日新聞記事を読んで驚いた。
アジア地域で最もよく知られた独特の風味をもつコメのバスマティ(Basmati)
米に対して、米国のライステック社(RiceTec)が変種のバスマティ米で米国で
米国特許(USP 5,663,484)を承認されたという記事だった。
インド名産のバスマティ米をアメリカに持ち帰り、その遺伝子を少し変えて特許
を取り、バスマティ米と名うって売り出したのだ。
これはインドとネパール、パキスタンの数百万の輸出用バスマティ米を耕作する
農家にとって、大問題になる措置だった。( 以下続く…
974 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/02/22 14:59 jsoHp0wk
まぁ正直日本人だけじゃないよ、アメリカのワガママにうんざりしてるのは…。
ヨーロッパでもオーストラリアでも似たような話は聞くし、アラブ社会や中国も
過剰に敵対されて困惑している。アメリカの隣の2国(カナダとメキシコ)が
一番アメリカ人のだらしなさとかワガママに頭きているともいうしな。
アメリカという国はいわば世界の大金持ちの逃避先みたいなもので、大金持ちが
安穏として居住できるように、国民にもある程度の贅沢をさせる。しかしこの世界
全体の富の総量には限界があるのに、その限界以上の贅沢を国民に供給しようと
するから多くの無理が発生するわけだ。そしてそういう自国の有様にアメリカ
国民自体が最も無知だ、致命的なまでに。アメリカ人のほとんどは自分の国が
京都議定書を蹴った事すら知らんよ。
ところでまさか英語が読めないのでムーンライトみたいな日本語の サイトしか読んでませんなんて奴はおるまいな。というか、17歳で 英語まるで読めませんって、少なくとも現役高校生の言うことでは ないな。
243 :
メロン名無しさん :04/02/22 15:28 ID:rBm2qLLY
〓〓〓〓〓 |〓| |〓| |〓| (⌒⌒) \/ 〓 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者! 2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ! すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように… そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・ でないと、あなたはインポや性病になります。
逆に高校生は英語勉強で一番良い時期だからな。
245 :
メロン名無しさん :04/02/22 15:40 ID:Znm6aevN
なんでこのスレの連中は必死にチョウを白人にしたいんだろう。 今までずっとそうやってきたのにな。 最近になって韓国が好きになったのか。
>>236 >昨日はチョンが大量に出回ってた証拠だな
いやあれはほとんど一人の仕業でしょ
>>240 これってメロン板的にも他人事じゃないんじゃネエよ!
安易に映像化権うっぱらってる場合じゃネエよ!
類似品だっつって日本の似た作品訴えてくるぞ!
アメリカ人は正気じゃネエ!!!!!!!!!!
248 :
メロン名無しさん :04/02/22 15:45 ID:jTB6yWKP
Delicious sushi おいしい寿司 Warm sun shining upon me 暖かい太陽は私で光ります。 Smegma volcano 皮脂火山
なんだこのスレ
新スレ立ったなら前スレのいざこざは捨て置けよ
そんないざこざで4分の1も浪費したのか
メロンでも屈指の電波スレだからな・・・
アニオタが海外でのアニメ人気を観察する・・・これだけで、 荒れる理由など全くないはずなんだが。
理由は一つ 電波
255 :
:04/02/22 17:53 ID:???
ここの住人はスルーもできないのか? 極東板は釣りが激しいから、住人に煽り耐性がある。
ここはidがないせいもあるだろう。
誰に言ってんの?
君に言ってるんだよ
あびゃびゃ
だから次スレは強制ID付板のアニメ板に立てりゃいい 俺が立てようか? いい加減極東の馬鹿やゲーム厨には飽き飽きした。
アメリカ人はみんな馬鹿といった方が てか、学力低いよね 数学のレベルなんて中学生レベルでAは軽く取れるし
>>261 ヤメレ。ここは隔離スレだ。
つーか無駄。アニメ板に建てても板違いでこっちに戻されるだけ。
かつて同じような事があってメロンに建てたけどすぐこっちに
スレ移動させられた。
>>264 じゃあこのスレはキチガイのあおい君になんとか一般人になってもらうように
説得するスレということか
極東やハン板のアニメスレも隔離スレと云われてるな
267 :
メロン名無しさん :04/02/22 22:11 ID:U9BP+gMT
でもこのスレで前にフランスの内相が
「相撲はアホらしい。東京京都もつまらん」っていってた話題になった時に
誰もフランスの悪口を言わない上に、相撲が悪いとか言ってた奴いたけど。
その時はなぜ白人の奴隷だのレッテルを貼らなかったんだ?
フランスでもドラゴンボールの権利売ってしまって、日本のアニメ会社は全く
儲かってないのにこのスレでは批判されないし。
>>247 さんは言わないし。
このスレの偏見がひどいから爆発する奴だってでてくるだろう。
誰もフランスの悪口を言わない上に、相撲が悪いとか言ってた奴いたけど。 また脳内だよwwww キモイキモイw
昨日の深夜のは結局チョンの仕業だってのが「チョウ先生」で証明されてから 急に人こなくなったな。
昨日荒れたのはチョウなんとかって東洋系アメリカ人の意見を なぜか白人の意見にすりかえつつ怒ってた韓国人のせい。 17歳のせいにしてる奴はおかしい。
今日も電波ってきたな・・・
いつものことながら、何か妙な雰囲気だな。 マターリしたいよ。
極東がまともなので、ここは荒れても構わないよ。
隔離スレの隔離スレ 隔離スレを渡り歩いた奴が流れ着くさき 天王寺の様な場所。
275 :
267 :04/02/22 22:40 ID:???
>>268 えっ?なんでそんなに速攻でレスしてくるの?
アメリカの批判はしてもいいけどフランスの悪口少しでも逝ったら電波?
はぁ?
昨日の深夜の話をお前ら急にしなくなってきたな。 チョンってことが暴露されて17歳を笑ってた自分が急に恥ずかしくなったのか?
すげー これが脳内ってやつか
>>275 電波?だれが言ったの?うん?
あ、脳内かww
かわいそうな奴だな 被害妄想もここまで来ると哀れだ
>>276 みんな昨日の深夜から気づいてたよ.........
実際そういう書き込みあったし。
それを遮るにチョンが一人でがんばってたけど。
今日の昼頃にもチョンが少しがんばってたのが笑えた。
17歳? あの馬鹿がどうしたんだ? ハンバーガー馬鹿にして、ハリウッドハリウッドとかいってた奴だろ?w
面白くないじゃん 17歳馬鹿なんだもん もっと面白いネタがあるなら良いけどさ
昨日の東洋系アメリカ人チョウさんの話でもするか。
>>281 アメリカを誉め殺しすることで、逆に馬鹿にしてるの。
昨日なんで明らかに東洋系の名前の人間を白人って言ってた奴がいたんだろうな? 韓国人って白人になりたいのか?
また昨日のチョンが必死ですね。 お前らに聞きたいんですが、なんでチョウって名前の人間を白人だとか 認定してたの?
チョンがうざくなってきたか。
>>289 ありがとう
インターネットのこと言ってるみたいだね
まぁ、結局一緒か
少しの批判も許さないって感じだね
大好きなアメリカが馬鹿にされるのは我慢できないんだろう まぁ、若いしな。勘弁してやれ
>>291 過去ログよく読め。
チョウっていう明らかに東洋系のアメリカ人を白人認定してる韓国人が荒らしてる。
意味わかんないよな ハンバーガー馬鹿にしただけで、ここまで切れるか? 最近の若い奴は切れやすいとか、そういうやつか?
インターネット使ってるくせにアメリカ批判するな もすごかったけどな
246 :メロン名無しさん :04/02/22 15:41 ID:???
>>236 >昨日はチョンが大量に出回ってた証拠だな
いやあれはほとんど一人の仕業でしょ
いいからチョン自作自演やめろよ。 バレバレなんだよ。 今日もまたチョウを白人にしつつがんばるのか? みんな寝てるよ。
似非右翼と同じやり方。 菊の紋を車に描いて、天皇万歳などとやりながら、 企業や個人を恐喝。 事件を起こすことで皇室に嫌悪感を持たせるのを 狙った行為。 似非左翼も同様。
「ハリウッドつまらん」の書き込み→「反米はネットも英語もつかうな!!」と何故かぶち切れ 以後、一日中荒れ続ける17歳くん
>>300 すまん、既出だぞそれ。
別に俺はキモいとは思わないけど。電車のなかで携帯使ってしゃべってる
やつとかの方が迷惑だな。
なんか悪意を感じる記事だな。
アメリカ人の立場で反日記事を書き、日本人のふりしてアメリカの悪口を言う。 最悪だな。
自分語りが大好きなダメオタクのスレはここですか?
>>300 電車の中で漫画読む大人って、逆に電車の中以外じゃ漫画なんて読まないんじゃないかな?
漫画好きで読んでるっていうよりも、お手軽な暇つぶしみたいなもんでしょ。
>>302 まあ、それも一部の人間なんだけどね。
ただ韓国の翻訳掲示板等を読んでると、ほとんど同じパターン
なんで笑えるよ。
米国が気に入らなければ参加してる日本人に訴え、日本が
気に入らなければ米国の掲示板に訴える。
中国が気に入らなければ日本人に訴えもしてるから、きっと
中国の掲示板なんかにも日本の事を書いてる奴がいそうに思う。
ワールドカップ前は日本人は英国人に嫌われてるってパターンが
多かったけど、最近は中国人の振りして日本叩きたりしてたりがある。
まあ、それでも一部の人間なんだろうけどね。
別にさあ・・そのやり方ってチョンコだけじゃなくって、 どの国でも同じなんじゃねえの。
自分が日本人だと思ってるのか? 日本には日本人と馬鹿の2種類が住んでいる。 おまえはどっちだ?
おまえ相当痛い発言してるぞ・・・
場違いなレスばっかだな
>>293 馬鹿白人が非難の矛先から逃げるために、チョンのせいにしてるだけだろ。
やつらの良く使う手だ。
ロサンゼルスの暴動の時も、最初は白人警官が黒人をリンチしてたビデオがきっかけで起こったのに、
TVが韓国人の店で起こった事件を流して、韓国に矛先が変わったしな。
だいたい、朝鮮人がそんな高度な技使えるわけがねえだろ。やつらは何時も、ファビョって墓穴掘ってる事すらきづかねんだから(藁
絶対白チョンくさい。
2chで三つ巴の状態で朝鮮人をフォローするヤツは、朝鮮人をチョンと言うw アメリカの北朝鮮評「頭は悪いがずるがしこい」は南北共通に当てはまるな
アニメのお話をしましょうよ。 じゃあ、話題を変えるネタでも一つ。 誰か出せ。
313 :
メロン名無しさん :04/02/23 02:06 ID:rnwIh/xC
国内在住の内輪の愚痴ばっか、ここ。
>>311 チョンがチョンをフォローする時は、必ず朝鮮自慢が入りますよ。絶対に自らを貶める事はありません(笑
だから、矛先を他人に変えるなんて高度な技は使えません。自演ばればれだから(藁
ばりばりアメリカ擁護で矛先を他人に変えるって手をつかうのなら、アメリカ白人の可能性の大でしょ。
チョンとヤンキーが嫌いだって話か?
昨日一日でなんか有益な議論あった? 読むの面倒なんだよな
227 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2004/02/22(日) 22:21 ID:QQWT/F3c 在日朝鮮人の皆さん。これがネットでの日本帝国主義者を攻撃するマニュアルです。 ※注意 逆の立場の人にこのマニュアルを悪用される危険がありますので、これを外部に漏らさないで下さい。 ──────────────────────────────── ・韓国批判は差別主義であるというイメージを植えつける 具体的には、「チョン死ね」「キムチ○○」「プロ市民」「ブサヨ」「地球市民」という言葉 を多用して朝鮮半島を批判したフリをする。ただし内容のある批判ではなく、 単なる悪口だけを言う。 ・批判をする者は「嫌韓厨」「職業右翼」「差別主義者」と呼べ ・仲間内だけに通じる言葉を多く使って仲間の一体感を高めて結束を強める。 ・2ch中のあちこちのスレに嫌韓コピペや嫌韓カキコをする。ただし、 このコピペには説得力のあるものはダメ。朝鮮人に対する差別主義者丸出しのコピペにする。 ・スレに来た人間にネチネチとまとわりついて攻撃しろ
このスレを韓国の話で荒らしてる連中ってナンなんだ?
>>321 白人の穴奴隷達。
そもそもチョンを擁護する奴など一人もいないのに、アメ批判の人間にチョンのレッテルを張り言論封殺を企んでいる。
>>321 ワンダフルデイズ公開前を考えたら分かるでしょう。
AnimeNationでも宣伝したりね。
ふたりはプリキュア ある海外のサイトでは評判悪い。 確かにどうでもいい話だし、音楽もへただ。声優もあってない。 でも、なんかいいね。100円のカッパえびせんが妙においしいのと同じか。
アメリカと唯一サシで喧嘩したのが日本なら、 その日本を最も認めてくれた相手もけっきょくアメリカという国なんだな。 この二国間の間柄は、チョンには想像も及ばないものなのだよ。
相手を知らなきゃケンカできないよ。 アメリカとは仲が良いから欠点が見える。悪口も言えるんだよ。 朝鮮? ケンカする以前に関わりたくない。
>>240 これってメロン板的にも他人事じゃないんじゃネエよ!
安易に映像化権うっぱらってる場合じゃネエよ!
類似品だっつって日本の似た作品訴えてくるぞ!
アメリカ人は正気じゃネエ!!!!!!!!!!
>>326 断じてサシじゃないよ。
そうだったら随分楽だったろうし、そもそも喧嘩になっていなかった可能性も大。
おいおいマジカヨ。
渡辺は白血病はちゃんと治ったのかな。
バットマンはさすがに断るだろ。 いや、ギャラもいいし。
アメリカと唯一サシで喧嘩したのが日本なら、 ドイツ入れろよ
何の話をしているんだ? アニメの話をしろよ。
>>337 > アニメの話をしろよ。
ここの人達は頭が悪いから
そんな難しいこと理解できません。
地球はもはやアメリカが統治してるようなもんだから 言ってしまえばお前らも全員アメリカ人なんだよ だからあんまり自分を貶めるようなことは言うなよ 分かったな?
餃ちゃんが日本人を認めるわけねぇよな。
認めるはずないニダ〜〜〜!!
なんの話してんだよ。 板がちがうだろ。
>>330 >>332 情報さんくす
もし本当に出演となったら凄いな
バットマンシリーズの悪役って歴代見れば分かるけど
かなりの大物、それも存在感のある人使うんだよね
日本のアニメがアメリカで公的に認められるのを苦々しく思ってるアメリカ人も、まだまだ多いだろ。
>>345 日本でもアニメが公的に認められるのなんてぞっとすると言う人はたくさん居ますが何か?
公的に認められるってのがいまいちよくわからないなあ。 宮崎アニメのようなのを公的に認められてるというのかな。
公に誰もが安心して認めるアートや娯楽なんて 刺激の少ない退屈なものが多いからな。 アニメを嫌う人がいるから、熱烈に支持してくれるのもいるわけで。
>346 日本の話じゃねぇダ炉。 アメリカでの日本のアニメじゃ。 日本語わからんのか。
350 :
メロン名無しさん :04/02/23 14:33 ID:trOjezee
アニメの話しようよ。
>>323 セバスチャンのスレのいる人間にも同じことをいってやれよ。
あいつらだってすぐチョンのせいにしてるだろ。
フランスの時は妄想を書き込み、アメリカの時は真実を書き込むってのもさ。
( ´ー`)y-~~他のスレはどうでもいいだろ
確かに他のスレはどうでもいいけどさ、
あの記事書いた奴が明らかにチョンっぽい名前なのに誰も言わないから
俺も少しかいただけだろ?
それを言うと
>>323 みたいな奴がいきなりまともなこと言いやがるし。
きもい奴がまだいたか なんなんだこいつw
ガキが親に言いつけにきたって感じだなwwww 「パパ〜セバスチャンのスレの人にも叱ってやってよ〜!」 糞ガキにもほどがある
それにかまうガキも一向に減らねーな
そして、それにかまうガキも一向に減らねーな
>>348 それを突き詰めると、サザエさんにならざるを得ない。
個人のニーズに答えたアニメが乱立するほうがいいね。
359 :
メロン名無しさん :04/02/23 17:22 ID:vJITxxw3
>>323 始めにアメリカ擁護してる連中をお前みたいに白人の奴隷とかレッテル貼って
言論封殺してきたのはいいの?
おまえ自身だって言論封殺しようとしてるだろ?
そもそもなんで17歳君は「帰国子女」って言われて切れたんだ? 日本では、っていうかアニメの中の日本でも帰国子女はいいイメージだよな。 アスカだってそうだし。 それが分からん。
>白人の奴隷 >白人の奴隷
俺は
>>323 読んでみたけどチョンってレッテル貼って言論封殺?は分かるけど、
白人奴隷って言うのも言論封殺のような。
>>360 耳を澄ませばの男の子も留学しようとしてたな。
ヨーロッパでヴァイオリン作るんだっけか?
まぁ最近の日本は古賀議員のせいで留学、帰国子女には悪いイメージはついたけどな。
一般的には優秀ってイメージはあるな。
まともな頭のある奴なら、いまこのスレが少しでもアメリカやヨーロッパの味方
するやつを叩きまくって、言論封殺してるってことにも気が付くよな。
だって最近この手の擁護レス書き込んだすぐ次の瞬間にレスしてるもん。
それは無視
>>323
365 :
360 :04/02/23 17:51 ID:???
>>361 俺にいってんの?
エバァのアスカが好きな奴はみんな白人奴隷ってこと?
帰国子女は特にどうとも思わないが、 でも語学留学ってのはバカのイメージあるかな。 まじめな人には悪いけど。
367 :
360 :04/02/23 17:54 ID:???
>>366 俺も語学留学は馬鹿なイメージがある。
でもハーバードとか留学してる奴が日本のゲーム会社入ったりしてるの見ると
なにがあったんだ??と心配になってくるよ。
実際いるし。
スクウェアの社員でね。
別に過剰に反応することもないんじゃない? 日本のゲームがアメリカで売上一位なのはこのスレの常識だし。 アニメも本当は一位だけどね。 今はDBとか遊戯王の売上だけでも、ゲームがあれだけ売れてんなら アニメもそのうちもっと浸透してくるし。 このスレでは昔から言われてたけどね。 そんなに日本のゲームやアニメがアメリカで売れると困るのかね?
>>368 自分もそう感じる。
このスレって最近アメ利で日本のアニメやらゲームが人気ある関連のことで盛り上がってると、
すぐに一部の奴が「でも漫画は浸透してない」とか「アニメなんかDB以外では売れてない」
とか逝ってくる人いるね。
ああいう人達ってのは何なんだろうか?
セバのスレ荒らしてる人と同じ奴って言われてたけどやっぱそうなのかな。
370 :
メロン名無しさん :04/02/23 18:03 ID:NLv58Lj7
電波しかいないなこのスレ いつも何気なく電波同士の議論が始まるからウケるw
一人でやってるからね 誰も一言も言ってないことを突然言い出したり、 脈絡がつながってないから意味不明なことこの上無い 入社試験落ちて、いよいよ病状が進んでるな彼は ちゃんと薬飲めよ
>ああいう人達ってのは何なんだろうか? オタクアレルギー。 オタにプラスになりそうな出来事は何でも潰そうとする。
アニメが海外で人気があるということが、とにかく異常に気に入らなくて なんとしてでも否定したい、という奴が昔からずっと粘着している。 それは確か。 それから同一人物か知らんが、週末になると荒らしに来る基地外も一人いる。 あおいはおそらくこいつとは別人。
>>373 白人がどうとか、反米、親米、チョン、17歳、セバスチャンとか
わけわかんないこと言ってる奴らは全部同一人物なの?
もう俺には何が何だかわからん
誰が正常で誰が狂ってるのか。俺には全員狂ってるように見えるんだけど
376 :
メロン名無しさん :04/02/23 19:45 ID:trOjezee
アニメの話しようよ。
アメリカに天功のアニメがあってセーラームーンの視聴率超えたんだってね何年も前に。
韓国で帰国子女って相当イメージ悪いらしい。 韓国は他の国に言った奴=裏切り者だから。 帰国子女とかレッテル貼ってたのは間違いなく韓国人。 普通、日本人同士で他人を馬鹿にするときは、帰国子女とかレッテル貼っても 全然ピンとこないからね。 良くも悪くもない。 でも韓国だと帰国子女って言葉は悪いイメージからあるからそれで チョンがあんなに必死でレッテル貼ってたんだろう。
セバスチャンのスレってどこだっけ?
アニメの話をしようよ。
チョンがなんと言おうがゲームやアニメはアメリカで大人気ということだ。
382 :
メロン名無しさん :04/02/23 20:55 ID:zFooW85z
日本のアニメだと帰国子女っていえばアスカがいる。 韓国人はエバァ診たことないから帰国子女っていえば日本人のオタクが傷つく とか思ったのか。 今頃帰国子女認定された奴はアスカと自分を重ねて喜んでいるだろう。
とりあえず、俺の感想。 アメのダウソ連中を非難する話になると、高確率で変なのが湧くような気がする。
最初はfansub議論だったのに 突然、反米がどうのとかネットがどうのとかいうデムパが暴れ始めた。
日本の帰国女っつても、実は東南アジア帰りが圧倒的に多いのだが・・・。
>>385 そう、ここを荒そうと思えばファンサブの話をすればいい。
簡単だろ。
388 :
八雲道清 :04/02/23 22:20 ID:ebx62Hzl
漫画夜話なんか一年前にBSでみたよ。 スラムダンクのやつ。 人気でなかったら不良漫画にできるように木戸をだしたとか、 ジャンプは次々に強い奴らがでてくるとかそんな程度だろ? そんなんで深い話だとかいわれてもさぁwプゲラ お前最近漫画読み始めたにわかだろ?プ それにNHKの再放送でみたってことは、BSもはいれねぇ貧乏人だろ?wプゲラ 漫画夜話程度のレベルで深いとかいってるあたりにこのスレの低脳さがあふれでてるね。プゲラ
389 :
八雲道清 :04/02/23 22:28 ID:ebx62Hzl
あいさつ遅れたね。 一ヶ月ぶりに2ちゃん着たぜ。 バスケット板がたってたんでびっくりした。 「フルーツバスケット」スレ立てたのでお前らも濃い。 で、何の話してんだ? ジャンプのデスノートのLがブサイクすぎて死にそう。 ハンターはキルアオタの同人女と喧嘩したよ。 「キルアはゲイでゴンとセックスしてるからお前ら女に興味ねぇ」 っていったらさ。
ファンサブの話するとわいてくる粘着電波より あおいの方がわかりやすくていいなw こいつはたまに現れたかと誰も聞いてないのに勝手に語って去ってゆくからな。 ちょっと通りますよのAAみたいなもんだ。
同一人物だろ。去っていかずに名前変えて電波撒き散らしてる
392 :
八雲道清 :04/02/23 22:38 ID:ebx62Hzl
393 :
八雲道清 :04/02/23 22:41 ID:ebx62Hzl
漫画の知識 バスケ板の一般人>>>>>>>>>>>このスレのにわか 漫画夜話程度で深いとか言うな馬鹿。
394 :
八雲道清 :04/02/23 22:56 ID:ebx62Hzl
前スレで一番むかついたのは漫画夜話が深いとかいってたにわかだけだな。 俺のいない間にあんな低レベルなやつがきてたとは。 バスケ板のやつらのほうがバス毛漫画詳しいし。 お前らにわかが日本の代表みたいな顔されてもさ。 アニメの話してねぇし。 いっつも俺がアニメの話ふってたな。 俺にいてほしいんだろ?
3月6日にイノセンス公開するね。まじ楽しみだわ。 アニメ映画にしては結構大きい規模で公開するみたいだね。 でも興行収入少なそうだな・・・
攻殻ってアメリカのビルボード?で一位になったんだろ。 なんでこんなに売れたんだ? いやいい作品だけどさ、そんな万人向けするものとは思えん。 それともマイナー作品が一位になるなんてよくあることなのか
まあダメっしょ。 >いのせんす
俺はアニメはまったく見ないよ。 たまに、日テレで放送される宮崎さんのアニメ映画を見るくらい。 宮崎さんのアニメは別格だからね、アニメファンでなくても楽しめるじゃん。 つーか、大人になってもアニメを楽しめる感覚が理解できん。 ちなみに、俺はPS2ファンなんだけども。 ちょっと大人すぎるかな?精神的にも思考的にも。
イノセンスがこけたらアニメ業界への痛手は大きい。 おたくもますます馬鹿にされる。 ジブリも倒産。
ジブリは大丈夫。鈴木プロデューサーが協力してるだけ。
イノセンス転けたら、クロマティの次に花の応援団アニメ化 よろしく。
こける事はないだろw だって制作費10億円だぞ
FF160億とは偉い違いだな
FFもアニメでやればよかったのに。 はやすぎたんだな。
こけるってどの程度かわからないが、 千尋のようにはいかないのは確かじゃないのか。
せんとちひろは、期待感なかったけど 今回は、あの甲殻2だから期待感は大きい。 でも、内容がともなってないと長続きはしないだろう。
イノセンスは凄く楽しみです。 早く見たいなあ・・・2回は見続ける覚悟。
409 :
メロン名無しさん :04/02/24 00:33 ID:hDr13BAd
>>396 ジェームスキャメロンがおすすめしたから。
キャメロン絶頂期だったし。
制作費が10億って宣伝費も含まれてんのかねえ? 今回結構大きく宣伝するみたいだけど。確か千と千尋も制作費と同じくらい の宣伝費をかけてたと思う。 まあ興行収入でこけてもDVDで回収できるっぽいから大丈夫だな。
411 :
麻宮アテナ :04/02/24 00:41 ID:6v9ejPsm
イノセンスの予告見たけど教会とかでてきたよ。 西洋系のアニメですか? 俺はあの絵が気に入らん。昔からあの監督は。 リアルなのは違うんだよな俺の欲しいものとは。
>>攻殻ってアメリカのビルボード?で一位になったんだろ。 なんでこんなに売れたんだ? いやいい作品だけどさ、そんな万人向けするものとは思えん。 アメリカでもマイナーにアニメ人気あるね。 遊戯王とポケモンとDB以外全く人気ないとか電波がいってたのは嘘だったのか。
チョンがでてくるのが気に入らない
押井の攻殻は町並みがまんま香港だよな。イノセンスの予告にあるコンビ二も 窓に中国漢字ばっかりだし。 s.a.cみたいな感じが俺は好きだけど。でもまあ町の不気味さが出ててこれはこれでいいのかも。
415 :
麻宮アテナ :04/02/24 00:52 ID:6v9ejPsm
>>414 マジっすか???
中国漢字?
俺の大好きな東洋系のなのか。
タイトルが英語だからてっきり西洋っぽいもんかと思ってたよ。
416 :
麻宮アテナ :04/02/24 00:57 ID:6v9ejPsm
押井さんの作品は人狼を高校1年生の時に見ました。 やっぱり絵がリアルで生理的に受け付けないんですよ。 内容はいいんですよ。 タイトルも大好きな漢字だし。 顔の絵がねぇ... あと実写ではチェコで撮影した映画見ました。 オシイさんは東洋系の作品のほうがいいですね。 はっきりいってあの作品はFFよりひどかった。
417 :
麻宮アテナ :04/02/24 01:03 ID:6v9ejPsm
僕はFFの映画はFF[の内容でやればよかったと思います。 あの作品はFFにはめずらしく、完全に西洋でしたから。 Zのユフィみたいな忍者とかでなかったし。 それがもったいないと思う。 僕はスクウェアは逝ったらリバーフェニックスの17歳の時をCGで作りたいです。 法律的にはどうなんですか? 僕の好きな日本のアイドルCGでFFに出すならお金あんま掛からんと思うけど。 リバーの家族に言ったらいくら必要ですかね? やっぱリバーって遣り残したあると思うんです。 僕がそれをかなえたいんでよ。
FFは早かったとかそういう問題ではない。 つまらないのだ。
419 :
麻宮アテナ :04/02/24 01:15 ID:6v9ejPsm
ネオジオ生産中止だって。 僕のHN見れば分かるけど、僕は小学生のときから餓狼伝説やりまくってましたよ。 小学生のとき、友達がネオジオもってて侍スピリッツのことで電話したことがあります。 「ラスボスのミズキは使えますか?」 女の人「そちらのキャラは使えませんが何か?」 って言われたの思い出すなぁ。
実は米国で昔から人気があるアニメはエロ。 エロアニメがまず米国のオタクをつくった。 誰もいえない米国おたくの黒歴史があるのだ。 突然、こうかくが売れるわけがない。
>>412 >遊戯王とポケモンとDB以外全く人気ないとか電波がいってたのは
ほかはそれこそマニアしか買わねーんだよ
攻殻が1位?いつの話してんだ。それに、あれは週成績だろう〜が。
映画ポケモンのはこれの20倍売れたんだぞ
>>420 ちょっと待ち。
うろつき童子あたりが好きな層はラブひなや天地無用とは違うはずだ。
オタでないヘンタイ好き
萌えオタ
クールなアニメ好き
はそれぞれ住み分けてんるんじゃなかろうか。
エロアニメの市場規模はポケモンを超えている。
424 :
麻宮アテナ :04/02/24 01:28 ID:6v9ejPsm
みんなアホですね。 アメリカではゲームがまず始めに売れたんですよ? ターミネーター2で少年がみんなファミコンやってたって台詞でも分かるとおり、 だいぶ昔からね。 ってことは、アニメはそれに乗っかっただけ。 ゲームの恩恵を無視しないでくださいよ。 ゲームが売れなかったらアニメなんてアメリカで通用しませんでしたよ。 ゲームが下地を作ったんですよ。日本のオタク文化が浸透するね。 スーパーマリオは主役がイタリア人だったためかニューヨークで大人気だったし。
だから何? 先に浸透した方が偉いのか? アフォ
マッハGOGOGOとか無視すんな
マハGOはアメリカのアニメ・・・と閣下は思い込んでいた
あおいは嘘つきだな >そしてこのスレはもう荒らさないよ。 702 名前:蔵土縁紗夢 投稿日:04/02/21 00:07 ID:h6WVkw8z 荒らしてごめんな。 俺は実はゲーム会社落ちたんだ。 やっぱり絵もまだまだだし、コンピューターも勉強不足だから受かるわけないね。 でもこれからがんばるよ。 今度の闘劇のKOFで優勝して「あおい」っていう名前を全国に知らしめてやりたいし。 だから、どりあいずバイトしながら絵の勉強と紅丸の練習する。 あと英語の勉強もする。 ゲーム会社は英語できないと駄目って言われた。 とにかくがんばる。 そしてこのスレはもう荒らさないよ。 毎日来るけど。
>>422 >うろつき童子あたりが好きな層はラブひなや天地無用とは違うはずだ。
まず、うろつきによってジャパ二メが認知され、和製を専門にあつかう業者が現れた。
ひなや無用はそういう業者があったゆえに向こうに渡ることができた。
さらに、18禁とラブひなとの区別が向こうの人にはつかないのだ。
つかないほうが悪いって?やたら入浴とか裸体とかだしまくっておいて
カマトトぶってはいけない。根にあるものは同じなのだから
ワンピって輸出されてる? なんかナミの胸が全然小さくてよ〜〜。 もしかしたら向こうでセクハラ問題に なってたりはしないかと勘ぐったり勘ぐらなかったり。
>>430 漫画は北米でも売ってるが
アニメのほうの英語版はまだでてない
ファニメーション社からでるという噂はがせだったし
ナミの胸は小さくないと思うが。 胸の大きさがなんでセクハラになるのかもよく分からん。
ところでここに出てくる電波は ファミコン黄金期もロクに経験せず四半世紀も生きてないのに 「生まれてからずっとオタク」だとか「にわか」だとか 何を基準に威張ってるんだ? 漏れはインベーダーブームを経験し ゲーゼンは不良の溜まり場と言われているときからゲーセン通い (そう考えるとゲーセンは市民権を得たよなあ・・・・ 中・高の頃はゲーメスト読みながらコスリの是非について、ゲーム仲間と論議したものだ 創刊号から廃刊号まで、全部大事に取ってあるよ、ゲーメスト) 飯野賢治や中村光一の登場にショックを覚え、 (だって漏れと一つしか違わない消防のイノケンが ゲームコンテストで賞取っちゃうんだぜ、それにチュンはまだ高校生だった) ファミコンブーム直撃世代で (BEEPはすごく面白い雑誌だった。友達とマリオブラザースで対戦プレイをよくしたものだ) 今までずっとゲーム業界を見つづけているが デンパの言ってることは全部デタラメだし 本から得ただけの知識のアタマデッカチの意見は なんて薄っぺらで中身の無いことか。 そんなおまえこそ「にわか」じゃねえか。 ション便小僧は引っ込んでろ、ガキ。 そんな漏れも電波。 スルーしとけ、みんな。 アフォが受け取れば充分だから。
>432 最初の頃より小さいよ。 アメリカで、ボイ〜ンキュッボイ〜ンの絵を仕事場に貼っておいたら、セクハラで 訴えられたという事例があるのよ。 もちろん服は着てる。 向こうは、胸がでかいことがセックスアピールだからなのか? テレビの検閲にうるさいアメリカだから、ちょっと気になってね。
あおいキーワード: ゲーム、FF、中国、にわか 座右の銘: 女は15歳過ぎたらババア 彼の話題は実にせまい。
436 :
:04/02/24 12:26 ID:HZG3KDL2
ケンチャナヨ チョッパーリ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> 通るから道をあけるニダ | / | / | / | /| | | /| | | /| | // | | // | | // | | U .U U .U U .U
テレビ局の権力乱用を正すってとこに期待したい
よく考えたら親や世間から悪書、捨てろ、読むなといわれている マンガほどおもしろい。 東京の顔になるようなマンガなんてつまらん。
>>436 嫌がらせのように長い文章で全部読む気が全くしないが
ここで話題になるような事が全てまとまってる感じ。
とりあえず国が出来る事だけはきっちりやってほしいな。
最近、長文読めない奴が多いな。
>>440 どれどれ一級あおい鑑定士の私が鑑定しましょう
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
あおい可能性20%、普通の人ならあおいと思ってしまうでしょうが
違います。奴はFFという言葉を使わないで長文は書けません。
445 :
メロン名無しさん :04/02/24 14:48 ID:lPyPr3bh
269うざいしね。 てか自己批判なんて小説の中でできないでしょ。自分のこと自分で突っ込むの????? この質問に誰か答えていただけませんか?
446 :
麻宮アテナ :04/02/24 17:01 ID:ZuCyZK1V
>>433 飯野賢治ってDの食卓以前から有名人だったの?
それは知らん買ったな。
>>436 全部読むのが嫌な人は>テレビ局の権力乱用をただす
のところだけ読めばいい。
>岸本 問題提起をさせていただきます。今までのお話をお聞きし、
全体として私が不思議に思いましたのは、アニメ、マンガ(ゲームも世界一ですが除きます)が、
世界一繁栄しているのに、何で振興策が必要なのか。これが全く分からない。
世界一なら振興策は必要ないわけです。
韓国の場合は、発展途上国で未熟産業を保護しているわけです。
昔、日本が繊維産業を保護していたのと同じ意味で保護しているわけで、先進国の日本が、
真似するのは恥ずかしいことだと思います。先進国のフランスが、
映画監督にギャラを払った結果としてフランス映画は全滅してしまいました。
行政に頼った瞬間に、その産業は滅びます。〜〜
>テレビ局は強い。しかし、この人たちが片方で莫大なコマーシャル収入を得ている。
昨年、史上最高の高収益を上げながら、アニメ1本の制作費にもならない費用で契約して、
二次利用権から窓口権まで全部押さえている。
これを直さない限り、日本のマンガ・アニメはうまくいくわけがないのです。
そこで経済産業省は立ち上がりました。〜〜
経済産業省の人からこういうこと聞けるのは心強いね。
将来プロジェクトXみたいなのに取り上げられるかもね。 経産省の役人にアニオタがいるとみた。
>>447 すばらしいな。
日本のアニメ業界に必要なのは補助金ではなく、産業構造の改革。
ダテに日本の自動車産業をここまでにした連中じゃない すべてお見通しというわけか、、
ちゅうか、もう30年早く口出して欲しかったよ。 縦割り行政の縄張り意識の犠牲者だな。アニメ業界。郵政省氏すべし。
最悪どうせ搾取されるなら、 今の連中でなくこういう連中でなくてはな。 今の連中では何も変わらん。
海外フォーラムでエロシーン見ると何で鼻血でんだ? って話題があったんだが、よく考えてみると誰がこの表現 方法思いついたんだ? 漫画家がはじめたんだよね多分。それともドリフとかか?
>>436 これおもしれーな
メチャクチャ興味深い
こういう業界を理解してるヲタク役人には頑張ってもらいたい
>>453 多分ギャグ漫画家でしょう。
単なる勘だけど赤塚不二夫あたりではないかと
458 :
453 :04/02/24 20:41 ID:???
どうもっす!
459 :
457 :04/02/24 20:49 ID:???
すまん名前、間違えた。よく見たら安岡じゃなくて谷岡だった・・・・_| ̄|○
http://www.allcinema.net/prog/news.php 快挙!渡辺謙さん「バットマン5」の悪役に! 2004/02/24 ど
うやら渡辺謙の「Batman: Intimidation」への出演が正式に決定
した模様。しかも、悪役の中でもメインキャラクターとなるラーシ
ュ・アル・グール役とのこと。一方、当初ラーシュ・アル・グール
役と言われていたリーアム・ニーソンのほうは主人公ブルース・
ウェイン(バットマン)の父親の友人でブルースの助言者的役割
の人物アンリ・デュカール(Henri Ducard)というキャラクターを
演じるという。バットマンにはクリスチャン・ベイル、執事役にマ
イケル・ケイン、キリアン・マーフィがもう一人の悪役、ケイティ・
ホームズがバットマンの恋人役でそれぞれ出演が決定している。
監督は「メメント」のクリストファー・ノーラン、撮影は3月16日か
らロンドンでスタートの予定。
この人私生活では不幸続きだったけれど、 それでかえって演技に厚みが出たというか、逆境をプラスに転じる人だね
>>450 >ダテに日本の自動車産業をここまでにした連中じゃない
トヨタもホンダも通産省に*逆らったから*ここまできたんだが
だいいち、構造的なものを国ごときがいじれるくらいならとっくにいじってる
30年前にやれ?ビデオ輸出はまだここ10年だぜえ。
775 :名無しさん :04/02/24 16:48 ID:5ZT3vyTK 日本女性と結婚している白人男性も、ろくな奴がいないな。 妻である日本女性と同程度の精神レベルで、セックスと子供でかろうじてつながってる ようなカップルばっかり。 でも、中国や韓国の女性と結婚している白人男性は、そうでもないようだ。 理由は良く分らんが、中国や韓国女性は、自分の主義主張がはっきりしていて、 旦那のほうに、それを理解しかつ認める能力があるからかな。
776 :名無しさん :04/02/24 18:18 ID:jn/YWepf
>>775 アメリカに来る韓国、中国の女性は、あからさまに
向上心が高い人(つーか高すぎてコワイ人)が多い。
中国からなんて特にそうだけど、優秀な人はアメリカへ。
お金はあるけどバカ、お金がないけどバカ、両方が
日本に留学したり密航してったりする。
日本に留学した負け組みも、隙あらばアメリカに行こうと
虎視眈々。日本に留学した若い中国女が、
日本の大学などに来ているアメリカ人と結婚して
アメリカにつれて帰ってもらうのはよくある話。
超キレイで若い中国女と、シワシワのアメリカの老人
が日本で出会って結婚していたりする。
シワシワのアメリカの老人も、中国女のほうが安上がりだということで
一石二鳥。あ、これは日本に行かざるを得ない低レベルな
中国女の話。
アメリカに直接来る中国人は、かなりshrewdな人が多い印象。
だからホワイトトラッシュとかシワシワの老人をつかまえるような
バカな女が少ない、のでは?
韓国人の場合は親が超見栄っ張り(失敬)な場合が多いので
どうしても白人と結婚したいなら医者か弁護士じゃないと
親にマジで殺されるみたいな、そういう雰囲気を感じる。
超個人的な印象で語ってしまうとこういう感じ。
>マッド・ハウス(東京・杉並)を6億円で27日に買収すると発表した。 や、安!
8おくえんって・・・
>>467 あらまあ
メトロポリスのせいやろか・・・
みたいだね。「マッドはメトロポリスの後,、萌えアニメが増えて」ってIGの社長が言ってたが。 そのIGもこれから同じ道を辿りそうだなw
映画を作ることが鬼門とならなきゃいいけど、イノセンスもビミョーだしなー
最近このスレ荒れてたな・・・ もうおさまったのか?
>30年前にやれ?ビデオ輸出はまだここ10年だぜえ。 バカ?
ここ最近まで、TV局・電通・おもちゃスポンサーでTVアニメは製作されていて 昔のアニメの制作費を電通などがリスク負って製作していた状況も知って欲しい。
There has been a lot of talk lately about how Japanese people treat foreigners and whether they treat blacks worse than whites. Here are my observations from a year in Japan. Apartments: I was put in a company apartment when I first got to Japan. I decided to move after 2 months because I was in a boring neighborhood and my students told me that my employeers were overcharging me. I found a real estate agent who spoke English and told him where I wanted to live and how much rent I wanted to pay. He came up with many options. However when he started calling landlords many of them turned me down because I was a "gaijin-sama." The ones that did not turn me away wanted me to find a Japanese person who would vouch that I wasn't destructive. I ended up living in a guesthouse (think Maison Ikkoku but bigger) which was mainly foreigners anyway. Note: In Tokyo there are many companies who specialize in giving or finding housing to foreigners.
Trains: I had many friends who complained that Japanese people would stand up and move away if they sat down next to them on a train. This has never happened to me. Spoken comments: IMO Japanese people can be kind of tactless when speaking to foreigners at least when speaking in English. I students say racist and anti-foreigner comments in class like "The restaurant was too noisy because there were too many Chinese people" or "I don't like Roppongi because there are too many foreigners" Most comments were anti-foreigner. The racist ones were usually directed at Koreans, Chinese and Black people. However these comments were not frequent and usually came from older students. Most of my students were very cool and cosmopolitan. As a New Yorker though many students said they thought New York was "dangerous" or they asked me about 9/11.
"No Foreinger" establishments: I was in Tokyo which didn't seem to have many establishments that kicked out foreigners and those that did tended to be brothels or yakuza hangouts. However I have heard about many onsens, restaurants and ryokans in more rural and conservative areas which don't allow gaijin to use them. Police: In Japan the police have a right to ask foreigners for ID but not Japanese citizens.
> >Everyone knows my > >infamous Japanese kindergarden story. If you don't > >know the story ask, I have no problem vicariously > >retelling it again. > > So what was it? I got to bathe with my nubile kindergarden teacher. Just like in them hentai's.
> I got to bathe with my nubile kindergarden teacher. > Just like in them hentai's. A tentacle monster showed up?
> A tentacle monster showed up? That's what she said, ah ha ha ha. And a bloody nose ensued.
I came to Japan, some of my new friends (black and white) took me out to go drinking. The "brothers" made sure we stopped by a place which had the sign "no Americans" and another place that actually said "no whites". There were places that said "no blacks" as well. Japan is a racist place, but then what country isn't? And I admit that when I first came to Japan, my mind was filled with the idea (and not from anime since I'd never heard of that then) that the women were mostly very beautiful and submissive. The reality was that there were a WHOLE bunch of ugly women all over the place and being polite doesn't mean they are submissive. Japan does have a lot of problems and Ethan-san is correct that they tend to ignore the problems they face. I'm not sure how much of this is rooted in attempting to save face but I think that's part of the problem. Better to ignore the problem and maintain a good face than face the problem and acknowledge disgrace.
> I can't speak for black people since I'm not one, but right after I > came to Japan, some of my new friends (black and white) took me out to > go drinking. The "brothers" made sure we stopped by a place which had > the sign "no Americans" and another place that actually said "no > whites". There were places that said "no blacks" as well. Japan is a > racist place, but then what country isn't? Yeah it is pretty shocking that they still do stuff like that in Japan. At least they don't do the gaijin, gaijin pointing and freaking out as much anymore.
> And I admit that when I first came to Japan, my mind was filled with > the idea (and not from anime since I'd never heard of that then) that > the women were mostly very beautiful and submissive. The reality was > that there were a WHOLE bunch of ugly women all over the place and > being polite doesn't mean they are submissive. Heh. Yeah, much to my chagrin most Japanese women need work in the chest and face. Crooked buck teeth just don't do it for me. But when they are cute, they are really cute. So that makes up for it. Japanese women control the money in the family.
The small chest doesn't bother me, but some of the facial features can be quite KOWAII (scary)! One of my friends was dating such a girl. I felt bad for her because she wasn't attractive and she looked MUCH older than her 25 years on this earth would indicate. But I give the man much credit in not being as shallow as I. But you are right, when they are cute, the are VERY cute. *dreamy sigh* But then there was a joke about them too. One night you go to bed with a beautiful ojousan (young lady). The next morning, you wake up with an obasan (old lady). *laughs and shakes head*
I don't want to sound racist, but let me tell you what my friend told me when I was in law school 8 years ago. He saw Miss Japan beauty paegeant. And he told me this. "It's basically about a bunch of chimps in kimono." In Japan, hot girls are so rare that all of them are in show business.
This is kind of true. Dating in Japan isn't as easy as many guys think it is but it is still a lot easier than stateside. The truth is that for various reasons (some good, some very bad) there are a lot of Japanese women who exclusivly want to date foreign men. In Tokyo, there is a weekly expat magazine called Metropolis. In the personel section there are always lots of adds from Japanese women looking for foregin men (of course there are many more ads of men looking for women) The adds can get really specific. I have seen ads asking for Canadians, Americans, Brits, Aussies, New Zelanders, Blacks, Whites, Military men, Black Military Men. The only disadvantage seems to be for short guys. Most ads had a minimum height requirement of 160-170 cm.
There is a popular expat comic strip called Charisma Man which pokes fun at this. Charisma Man is a skinny, geeky guy from Canada who becomes a super-model stud whenever he is in the presence of Japanese women. However Western Woman (aka The Arch Enemy) can turn him back into a full-blown geek whenever she is around.
pretty funny, isn't it? In late August and early September the Japan Times ran a bunch of real life Charisma Man stories every Tuesday. It was pretty funny how so many guys had experiences exactly like the comic especially in terms of experiences with the Arch Enemy. Some guys wrote about going home and becoming geeks again. Some women wrote about discovering that they were the Arch Enemy Women who spend a long time in Japan often begin complaining about the dating scene. They frequently refuse to date Japanese men and many also complain that all the Western guys are "at best average looking" but usually worse.
491 :
メロン名無しさん :04/02/25 12:07 ID:72DCiNkq
どうでもいいんです。
文章が変でよくわからない。ここ最近まで、昔、どっち?
>>477 おいおいどこから引っ張ってきたんだyo!
つーか長いわりに全然おもしろくないyo!
最近あ○いばっかりこのスレを荒らしてるから 英語クンが同じ荒らしとして嫉妬したようだな。
そういえば英語クンというキャラもいましたなあ
スレが下がると急に人気がなくなるな、、
498 :
メロン名無しさん :04/02/25 21:49 ID:WXCYDEuP
499 :
メロン名無しさん :04/02/25 22:04 ID:7TLEKt9n
ウィリアム・ハンがこの人の名前かな。 リッキーマーティン。。。
ハンって中国人にいたっけ? 朝鮮人しかしらんが
だから韓国の話題はスレ違いだっての。
アメリカでアジア系が変人でお笑い担当なのは常識。
>>498 まあ、人種のギャップを笑うのは日本でもお得意だがな。
ただ、これはいいキャラだな。
都合のいいときだけ括りが"アジア系"w
燃えよドラゴンでブルース・リーの宿敵がハンという中国人だったような。 (実はコリアンという設定だったのか?) でも個人的にはこういう笑いは好きだな。笑いとしてはだけど。
香港人じゃないのか? この人、日本でもウケると思うよ。
全然面白くない どっちかというと気分悪い
出川の方がおもしろい・・・わきゃないかw
それより動画の彼のインタビューの時に左斜め後ろにいる セクシーな人が気になる
メトロポリスって、そんなに金が掛かった映画だったんだろうか・・・
anime: la plej justa solvo de la lingva problemo.
This is from a Japanese anime fan who posted this long reply, which I think very interesting. What is your opinion, forum people? ------------------------------------------------------------------------------------------------- HOW ANIME IS VIEWED IN JAPAN. Generally speaking, and which may come as a shock to you: The majority of Japanese people view anime exactly the same way many people have said here: "anime are for kids." Sure, you see Japanese salarymen reading "phonebook comics" in the trains and subways. You see female workers reading the manga section of the women's magazine (i.e. "Shuukan Josei" etc.) But as a generalized stereotype: "anime are for kids" exists in Japan as well. Granted, many people in their adult years watch anime with their children. But they are limited to national anime pasttimes like "Sazae-san," "Dorae-mon," and "Chibi-Marukochan." Though the anime fanbase in Japan seems large and intriguing - it only rakes up less than 0.3% of the entire Japanese population (considering how many people attend the bi-annual Comic Market Convention: ~approx. 300,000 to 500,000 people). Much like in your country, anime enthusiasts who "still are watching anime" by the time in their twenties are looked down upon by society as "people who can't grow up" or "social outcast branded as otakus."
To risk being known and branded as a social outcast, many anime enthusiasts hide their hobby and their love for anime from being known in their workplace. I assume there are some people in my corporation who are anime fans, but like me, they keep it secret to themselves to avoid the risk of being denied the advancement and job security that we cling onto in the crappy economical situation. Even with all these anime shows, all these "more anime geared toward an older audience, " they do not get the ratings nearly as grandiose as "Sazae-san" or "Dorae-mon." And with the national despise of "anime as being something of a shameful nature," anime shows such as these gets shoved off into obscure UHF channels and shown extremely late at night. I am intrigued how people in the Western world can go out openly to express anime as being a good medium or not. Here in Japan, no one would dare to express such arguments, as in the end we have a solid perception that "anime enthusiasts are weirdos and psychos, social outcasts and hermits - a disgraceful otaku who should be shunned from society as a shame to our nation/society."
Forget that the Ministry of Cultural Affairs has recently said "anime is an important aspect to Japanese Culture" or how many awards so-and-so anime received in Berlin or not. Even with all those achievements, we are still the minority, and in a strictly image-conscious society as Japan, we have no say - nor do we dare to speak out and go into an argument - to those majority who can brandish us with social dishonor. And in Japan, being garnished by society is something that can cause extreme stress that can be considered worse than death itself. So, Japanese most anime enthusiasts keep to themselves. And in the biannual Comic Market event is the only times we, as anime/manga/ero-game lovers can burst out our frustrations with our fellow members of "social outcasts." You do not want to live in Japan unless you are prepared for all the invisible rules and systems that this country has had...
That was an intriguing read, for sure. I've always kinda wondered how anime fans were viewed in Japan. My friend knows someone that lives in Japan on a work-study basis, and he's said that she (his friend in Japan) is constantly looked at as "wierd" because of her love for anime. Not only that, but the Japanese were (according to said friend) secretly laughing at us American anime fans, until anime started becoming more and more mainstream... then the laughs turned into full-bodied guffaws. I've also seen (edit: can't hear people on forums) Malcolm state that he and his co-workers are not allowed to discuss anime/manga in their workplace, for fear that it will shame the company as a whole. So, my question now is: the Japanese anime studios are pumping out more and more anime like Mahoromatic (which, IIRC, showed on late-nite Pay-Per-View because of its risque content). Are shows like this being made to cater exclusively to the Japanese otaku minority? Makes me wonder.
Hmm.. although I hadn't read it elsewhere, I did have the feeling that it was like this in Japan. Even though anime does seem to be rooted into Japanese culture, its still kinda the "guilty pleasure" over there, like it is here.
I know most of this already, but none of it should be surprising to anyone. Japanese society (and the society of most Asian countries altogether) has very different views than the US and most European countries, so a strict view on anime and the media makes sense. Japan is a country that technically has their children years ahead of American children, in terms of knowledge and probably average maturity, so anime isn't viewed in a positive fashion for anyone above the age in most cases. This is due to their school system that differs greatly from the schools that we are used to. (The US is far behind many other countries in terms of schooling, but that is a different story.) The only exception to this rule is for some anime films, especially Ghibli movies. It is viewed as entertainment for almost anyone, since Ghibli easily appeals to a wide range of people.
QUOTE Japan is a country that technically has their children years ahead of American children, in terms of knowledge and probably average maturity, so anime isn't viewed in a positive fashion for anyone above the age in most cases. This is due to their school system that differs greatly from the schools that we are used to. (The US is far behind many other countries in terms of schooling, but that is a different story.) ...I denounce this paragraph as a bunch of old-fashioned racist propaganda
QUOTE (Link @ Feb 24 2004, 11:46 PM) I brought up only the truth. It is widely accepted by many that the US is far behind many other countries, in terms of its overall school system. The US does have the best colleges in the world, which I am happy for, though. I wish that I could say the same for education before that. Your conclusion, however, is faulty, as we cannot deduce from general knowledge about education any difference in maturity between Japanese students and American students, nor can we deduce how much more knowledge one nation's students may have over another without knowing the average cirriculum for each nation. Furthermore, the American school system, actually a composite of 50 different state systems, tends to rank in the top ten to twenty percent of the nations in the world. As there are 180 or more nations, being in the top thirty or so is no disgrace. These studies also fail to consider the cultural demands of each nation placed upon students, demands that affect maturity far greater than education effectiveness can.
Furthermore, the fact that your argument is derived from general knowledge is suspect, as general knowledge does not correspond to actual evidence and can and often has been wrong. There is no evidence that the general knowledge is right in this instance, or that it should be given any special authority in this argument. What those studies actually measure is the effectiveness of the teaching system, something considered by many to be broken and subverted in America, not the students' maturity and general level of knowledge. Your claims are unsubstantiated, and are based on false logic. While it is silly to call them "racist propaganda, " the logic appears to be based upon the American tendency to disparage foreigners until they prove themselves, after which the foreigners are idolized and idealized. Your points cannot be considered truth.
QUOTE You seem to be greatly mistaken on my views on the American school system. I dislike the American school system because it needs to change and not due to any "anti-American" views that I have, which is what you are projecting to me. Well, you said outright that the Japanese were smarter and more mature, and implied that Americans were the opposite. I'm not projecting anything you didn't actually write . I accept your clarifications. I overreacted a bit - too often people have started out saying stuff like you said, and really were crazies
Re: the original post: It's not surprising that Japanese consider anime to be kids' stuff. 95% of it is kids' stuff. There's not a lot that's of much interest to anyone much beyond their teen years (Lain, Cowboy Bebop, Kare Kano, Kino no Tabi, Haibane Renmei, Read or Die, plus some other stuff). Most of the rest is really pretty juvenile (of course, most Hollywood movies are pretty juvenile, too).
Re: Japanese vs. US schooling I think Omoikane's partly right that it's not the school systems as much as the culture --- outside of particular ethnic enclaves, the US has a fairly anti-intellectual, practical-knowledge-oriented culture, in which academic success isn't regarded highly. There's another factor at work that is lilttle recognized: the US has an extremely short school year --- from one to two months shorter than in most industrial countries. Kids in other countries score higher on standardized tests because they've spent more time in school. US elementary students score about the same as Japanese and European elementary students because they've spent about the same amount of time in school. But the effect of those shorter school years accumulates. US 12th graders score the same as Japanese or European tenth graders on standardized tests because both sets of students have spent about the same number of days studying the material covered by the test.
It'd be nice to be in the top five, but it's hard to do that consistantly being this large and having a bunch of other really strong countries competing for it Our strength is also one of our handicaps - we take in lots and lots of immigrants from all over the place. A million a year, sometimes. And they speak so many different languages that we have to teach them all English, because there's no way to get enough teachers that speak fluent English+Spanish+Vietnamese+Russian+Somalian and whatever. That's something that more homogeneous countries like Japan or Finland don't have to deal with. That, and the being divided up into states. And the stupid No-Child-Left-Behind act and its negative feedback loop.
511 名前:メロン名無しさん 投稿日:2004/02/26(木) 02:54 ID:???
anime: la plej justa solvo de la lingva problemo.
512 名前:メロン名無しさん 投稿日:2004/02/26(木) 06:15 ID:???
>>511 なんじゃこの仏蘭西語モドキは
think that different generations react differently to anime and manga in Japan - there's more coverage of creepy salarymen reading shonen manga on the train because the generation who grew up reading Shonen Jump and the like are in their 40s and 50s now. For someone under 30, they'd understand that anime and manga are a hobby like any other - the problem is when the hobby becomes an obsession - when you become an otaku. So, if you wear anime T-Shirts, or spend all your money on anime & related goods, or buy hug pillows, then you'd be laughed at. If you're merely looking forward to the release of "Innocence" then that's OK. When you say "a lot of anime is shown late at night", that's true. Then again most prime-time dramas get shown late at night, too. People in Japan don't get HOME til late at night... And Mahoromatic was shown on BS-i which is the BS version of TBS, so a fairly major (and free) channel. I think that some of the specials were shown on regular TBS though. Mahoromatic is not a particularly edgy show for Japan - very few countries in the developed world are as puritannical as America is.
So where does Miyazaki fit into this? I may be getting this wrong, but wasn't Princess Mononoke the highest grossing film in Japan until Titanic came along? And then wasn't that total passed by Spirited Away? Who goes to see his films? And who's Satoshi Kon's audience? His stories aren't kid stuff. Or is theatrical animation considered to be a different animal than televised animation?
>Who goes to see his films? Many, many people see Ghibli films in Japan. I would have to guess that a large majority of Japan saw Spirited Away, otherwise it wouldn't have made so much money, for example. Ghibli is pretty much the Disney of Japan except that their films have an even greater appeal. >Or is theatrical animation considered to be a different animal than televised animation? They have either a much wider range of appeal or they target an older audience. Look at the style of Satoshi Kon's films as an example of the latter. Anime that airs on TV rarely targets for mass appeal like Ghibli films. American cinema could even be applied similarly. For example, some films go into topics or plots that TV shows won't touch at all.
QUOTE (Achariyth @ Feb 25 2004, 05:01 PM) Please forgive the generalization, but it appears that the general American anime audience falls closer to idolization, which may serve to explain in part the heavy sub bias seen in the more ardent fans. This is unfortunately very true. Forum people notwithstanding, I am also friends with a trio of "sub-snobs" (as I like to call them), who bitch quite loudly whenever our so-called "anime group" watches anything dubbed. The way they look at it, "it's in Japanese, which makes it automatically better/more emotional/closer to its intended meaning than anything that an American company's dub could have done." Similarly, in the mind of one of these particular people, Japanese animation > all American animation, Japanese snacks > American snacks, Japanese government > American government, and so on ad nauseum. This individual suffers from a severe case of Nihonjinron, without actually being a Japanese person. (Granted, I think all of us anime fans are guilty of this to a certain extent, but there's a point when it becomes utterly ridiculous.)
It is ironic that woman is still treated like second class citizen in Japan and your female friends is a marked Japanophile. I think if they stay in Japan for 3 months, their opinion of Japan will change. My friend was constantly complaining about invisible gender rules when working in Japanese company, she once castigated for not paying enough respect to Japanese management just because she is little bit more inquisitive in Q/A session. Which is weird but a painful truth. Many Japanese females that I met has spoken their desire to marry outsider because they just could not stand the domestic males. Their chauvinism and ego really stinks to high heaven, quoted from them.
But... but I never mentioned a gender... . .. ... .... ..... Although, male or female notwithstanding, said friend DOES have a female friend that lives in Japan (and is treated quite poorly, no less) and gives my friend feedback quite often, so one would think that they wouldn't hold the country in such superior regard given that fact. Apparantly my friend's love of everything Japanese that they've gained through anime rules over their common sense.
/  ̄ ̄ ̄ \ ( ( l::::::::: .l ) ) _____ |:::::::::: -=・=- -=・=- | / .|::::::::::::::::: \___/ | < またですか。これだから坊やは・・・ ヽ::::::::::::::::::: \/ ノ \ 丶:::::::: ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ノ:: 人_ , --ー ̄ :: ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__ /:::::::::::::::::::: ー-- .,, ..::::,, --ー " :::::\ /::::::::::::;;;;;;; :::::::: :::ヽ ⊂二 ̄⌒\ /⌒ ̄ニ⊃ )\ ( ) /( /__ ) ( __\ //// / \ \\\ヽ / / / // \\ ヽヽヽ / / / (/ \) ヽヽヽ ( / (/ \) ヽ) ( / ヽ)
↓このつっこみが恥ずかしかった様です。
512 名前:メロン名無しさん 投稿日:2004/02/26(木) 06:15 ID:???
>>511 なんじゃこの仏蘭西語モドキは
せめてリンク先つけろよ・・・あともうちょい短くして
和訳してくれ
どうでもいい英文書き込みを貼り付けるのが最近のブームですか?
HOW ANIME IS VIEWED IN JAPAN. "anime are for kids." 和訳するとだね、日本のアニメファンの投稿で、 マンガを読むのとは違い、日本でもアニメは子供の見るもので、 アニメを見てる事実は恥ずかしくて公に出来ないと。 are looked down upon by society as "people who can't grow up" or "social outcast branded as otakus." "anime enthusiasts are weirdos and psychos, social outcasts and hermits - a disgraceful otaku who should be shunned from society as a shame to our nation/society." So, Japanese most anime enthusiasts keep to themselves. And in the biannual Comic Market event is the only times we, as anime/manga/ero-game lovers can burst out our frustrations with our fellow members of "social outcasts."
>>538 昔からいる荒しです。
最近ではあおいの所為で目立ちませんでしたが……
541 :
淫乱な幼女の恥部 :04/02/26 14:39 ID:ra7FhJth
>>539 まあ外国だと漫画の地位が低いので
日本の特殊事情は理解されにくいだろうな。
しかも日本にはファミリーアニメという
高視聴率で世代を選ばないジャンルまであるので
さらに外部からは判りにくいと思う。
どうでもいいけど、ガイジン視野狭すぎ 自分達の目に多大な偏見と先入観が介入してることに気づいてさえいないのか? 異文化理解の心ゼロ
>>543 俺もはやく意図的に突込みどころ満載のレスを書けるようになりたいよ
君みたいに
>>543 > どうでもいいけど、ガイジン視野狭すぎ
> 自分達の目に多大な偏見と先入観が介入してることに気づいてさえいないのか?
> 異文化理解の心ゼロ
誰か懐かしいオマエモナーのAA貼ってください…
547 :
メロン名無しさん :04/02/26 17:10 ID:FqohD9Gv
アメリカ人は昔から東洋の文明に深く入り込む人間が一部いるよね。 リチャードギアなんかは、キリストがアホらしくなって仏教徒になり出家した。 合気道から入って文子ちゃんのお父さんになったセガール。などなど。 ヨーロッパの影響から逃げようとしている人達が一部いることは確か。 俺らみたいな普通の日本人から見ると全く理解できないよ。 東洋なんて、日本以外にまともな国ないしさ。 東洋の起源は中国だしな。 西洋はギリシャ文明から始って凄まじい歴史があるのに、 なんでアメリカ人は東洋の文化に興味持つのかね? そのままヨーロッパの文明をマンセーして突き進んでればいい恵まれた連中なのにな。
>>547 >>東洋なんて、日本以外にまともな国ないしさ。
>>東洋の起源は中国だしな。
さりげなく中国を批判してるけど、またあおいが「日本の文化と言葉はすべて中国のコピー」
とか言って荒らしますよ?
ヨーロッパ文明のめぼしい部分は、既に日本が吸収し終えたのかもな。 だから目新しいものは欧米にはなくて日本にばかり残っている。
>>511 なんじゃこの仏蘭西語モドキは
仏蘭西語じゃないとわかるとは、それなりにすごい。
実はエスペラント語。
>>551 遊戯王の監督って高橋良輔なんだな。
出崎統はハム太郎の監督とかやってるし、マニア向けの糞アニメを作るのに嫌気が差したんだろうな。
海外に媚びたようなアニメ作ったらイカンよな・・ 日本人だけの為に作らなきゃあ・・ガイジンも見てくれなくなりそう。
萌えオタに媚びる作品ばっかりの現状の方が致命的。
萌えで金を稼ぐしかないという現実があるんじゃね? 俺は大嫌いだけど。
まぁ、外人はそんな萌えアニメでも喜んでるんだけどね。 お金ある人はDVDも買ってくれてるみたいだし。
需要があるから供給も増える。昔は萌えアニメは 少なかったのか?
>>558 地上波のエロさは昔のお色気シーンのほうが上でしたね。
でも全体的には「ロボ」や「根性」に媚びまくってました。
560 :
最臭 :04/02/27 07:22 ID:???
ここのところ荒らしが来るけど、何なの? 俺、ネタリンクとかフォーラム翻訳貼ろうとしたけど、やる気無くした。
>>561 馬鹿。米オタに騒ぎを起されないようにする為の,いわゆる代理出版社の弁明だろ,
それはスキャンダルとは言わないし,一部内容の変更なんて良くあること。
"shocked by"は大袈裟だよな・・・w
それ以前に、赤松氏はハリポタのパクリだと言われてる方に気を付けた方が良いんじゃないのか? 日本ほど甘くないぞ。キャラ一人パクってもアウトだし。
>>562 売れっ子になると日誌ひとつでそりゃあもう大騒ぎさ
>封切り前に世界評価 海外配給決定 今までだって日本の封切り前から「世界配給決定!」とか 「ハリウッドが認めた」とかいってたじゃん。 でもしょぼしょぼアート系で公開しておわりじゃん。 映画でマスで当たったのはポケモン、韓国とフランスでの千と千尋だけじゃん。
>>561 この件に関してあちこちで盛り上がっててワラタ。
特にAnimeOnDVDの当該スレの伸びは異常w
Q、あなたはアメリカ人が日本で働いて生活することをおすすめできますか? 私は迷ってるのです、私はそうしたいのですが、わたしが聞くところによると アメリカ人に対する人種差別が依然として耐えられないほどあると。 A、私が少ないながら知ってる今の日本の文化と社会から考えると、それは少ないといえるでしょう。 私が思うに外国人に対する日本社会の差別、特に西欧人に対するそれは少し誇張されてます。 日本のレストランやバーがアメリカ人の入店を断る、日本の年配の男性だアメリカ人の隣に座るのを 嫌がる、また外国の会社や投資家が日本市場などに入っていくのが難しいという話をみんなは聞いた ことがあるかもしれません。しかし、私の個人的な経験や知識は少ないですが、それから考えると 日本はアメリカ人が思うような恐ろしく残酷かつ非友好的なところではありません。 しかし現実に日本に住んだり、働いたりするとして、アメリカ人が適応できるかどうかは議論の余地 ありです。日本はカリフォルニアと同じ大きさの国で、現在1億2000万人が住んでいます。 これはアメリカ国勢調査で決められた2003年7月のカリフォルニアの人口、3500万人の4倍です。 さらに、日本の住民はほぼすべてが日本人でJapan Guideによると日本にいる 日本人以外の住人の半分いじょうがコリアンです。アメリカのように人種のるつぼとなっていないのです。 つまり西欧人に残されたスペースは少ないのです。またJapan Guideの統計からすると、日本の移民局 はこれ以上外国人が入ってくることを望んでいません、なぜなら日本はすでに統計から見て十分な人口 であり、また日本の言語や文化、習慣を知らない外国人が日本に無条件で移民すると、日本の住人と移民 の両方に衝突や不便さを招きます。日本が外国人の受け入れを嫌う理由は人種差別からではなく 統計的な必要性がなく単純に合理的ではないからです。
・・・ああ、疲れた。別に面白いこといってないし、適当に訳しますよ? 日本での生活ゲットに成功した奴にJ−ListのPeterやおもちゃ会社社長のScotがいるYO! こいつら見てわかるだろ日本で永住するのはインポっしぶるじゃねえってことが。でもこの二人を目指す のはきついわな。日本の映画産業に関わるってのも一つの手らしい。けどこれには経験とアメリカの映画 産業にコンタクトせなあかんねん。そしたらPony Canyon, Gaga Communications and Toho Productions といった日本のスタジオに雇ってもらえる。英語教師になるってのが伝統的日本潜入法だけ最近の日本人気 のせいで倍率が高くてきつい。それに英語教師は一時的で永住むり。コンピュータ関係はいつも必要とされてる 日本はテクノロジーとコンピュータに重点を置いてるから技術者が必要とされてるのよ。 そして最後の手段、素人にはおすすめできない、当然一番簡単な方法はSEX産業だYO! ピチピチな大学生ぐらいの女にとって銀座のバーでホステスやるのが金になるってよく知られてるYO! けどこれも一、二年の滞在しかできないYO! もしユーがマジで日本で住み、働くこと考えてるなら。いろんな噂にびびってちゃだめよ。 差別される経験は必ずするよ。でもそれはどこの国でも同じ、ユーが外国人として行く国すべてでね。 日本の労働法や移民法からして保障された雇用と生活は厳しい、日本に生まれないながら市民権を 得るのは不可能に近い。最後に、他の人が言うように、ただのアメリカンが日本のアニメ業界 で雇用と住居を見つけられる可能性は低い。けどプロダクションIGのJustinLeach の例がある。不可能ではない。
>>574 「私のペチャパイも兄様にさわってもらったら大きくなるかも」って習うドイツ人萌え(w
当然 お兄ちゃん、お兄ちゃま、あにぃ、お兄様、おにいたま、兄上様、にいさま、アニキ、兄くん、兄君様、兄チャマ、兄や は載ってんだろうな
>>575 おつ。
JustinLeachってアニマトリックスに出てた外人かな?
アメリカでは日本は差別大国だと思われてるのか 日本人は外国人に慣れてないせいか、フレンドリーではないけど 差別はそれほどないように思うけども
そりゃ、公共の場に出たときに一挙手一投足 注視されてるようなもんだから、 耐えがたいプレッシャーを感じるだろうよ。
アメリカでの差別と比べればその性質も程度も違う
結婚に関して触れてないのはジョンの良心からか?
586 :
純粋な幼女が眩し過ぎて見れない :04/02/27 16:58 ID:I2/k6jET
まじめなこと書くぜ。 俺は今流行りの「萌えオタ」がにわかにしか見れないな。 俺は今21歳だが、小学一年の頃タルルート君のいよなに萌えまくっていて、 いつも寝時はいよなとセックスしてることを想像していたよ。 初めてオナニーしたのは小学4年生の時。 電影少女読みながらベッドでちんここすってたらきもちよくなって、 そのうち何かがちんこから出たって感じだったなぁ。 主役の女がブルマ姿で、体育館のマットの上で 「胸を触られた。おしりも触られた」とか言ってたシーンで逝ったよ。 だから、萌えなんか昔からあったし。 最近の萌えオタとか逝ってる連中なんか、それを知らない。 だから、昔はアニメを馬鹿にしてた連中だな。 それが現実の女にもてなくて、高校くらいからアニメ見始めたにわかなんだと思うんだ。 萌えオタはにわか。
アメリカ人が日本で差別されてるって聞くと違和感を感じる。 そりゃ、年配の人達は差別してるかも知れないけど、今はむしろ優遇されてるよ。 アメリカ人と結婚した日本の女も多いし。 モデルやジャニーズjrなんて、今はアメリカとのハーフがすごく多いし。 英語とかも日本で習う人多いからそっちの仕事多いし。 韓国とか中国は差別されてるかも知れないけど、アメリカ人はされないだろ....
SAC2ndで扱われてる民族問題 米人はどう解釈するんだろうな
>>575 >またJapan Guideの統計からすると、日本の移民局
>はこれ以上外国人が入ってくることを望んでいません、
>なぜなら日本はすでに統計から見て十分な人口であり、
>また日本の言語や文化、習慣を知らない外国人が日本に無条件で移民すると、
>日本の住人と移民の両方に衝突や不便さを招きます。
>日本が外国人の受け入れを嫌う理由は人種差別からではなく統計的な必要性
>がなく単純に合理的ではないからです。
もうそろそろ、その理由が朝鮮人犯罪者を増やしたくないからだと
本音をはっきり言うべきではないか。建前ではなくてさ。誤解されてくだけだぞ
自国ではマジョリティだった人間が日本にきて マイノリティとしての疎外感を味わうということはあるだろう。
549 :メロン名無しさん :04/02/26 17:43 ID:??? ヨーロッパ文明のめぼしい部分は、既に日本が吸収し終えたのかもな。 だから目新しいものは欧米にはなくて日本にばかり残っている。 は ヨーロッパ文明のめぼしい部分は、既にアメリカが吸収し終えたのかもな。 だから目新しいものはヨーロッパにはなくて日本にばかり残っている。 の間違いな。
白人が差別されるなんて状況は彼らの理解の範囲外なんだろw にしたって、置かれた状況を完全に逆にして考えれば、いかに日本が差別のない国かは簡単に分かると思うけどね。 これが分からないから猿の惑星なんて作る暗い情熱ができあがるわけだ。 オランダ人が日本軍に自分達が現地の人間を入れるために作った牢屋に入れられて そこで初めてこれは堪らないと理解できるようなもんだろ。
白人は日本で差別されてないだろ。
>>585 どういうことですか?
日本だと外人と結婚する時なんかあったっけ?
日本が差別大国ってのは相当昔のイメージだろ? 今はベッカムだのデカだの逝ってすぐ騒ぐし。 むしろ白人を差別してるのは在日のような気がする。 前にもあったしな、 小学生が白人のクォーターってことで福岡の在日教師が差別してた事件が。
差別=悪いと考えるキチガイは消えてくれw 中にはすべきでない差別があると言うだけの話だ。 少なくとも辞書的意味の一番はコレだ。 >ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。 外国人差別は正当(少なくとも日本国憲法で認められている) だから外国人は平等に差別される。 「そんなのはイヤだ。何故なら俺は白人だから。特別扱いしろ。」 コレが認めなられないからキレる白人はいらねーってことだよw
映画の予告見たけど、人間を皆殺しにするためにキャシャーンを作ったと唐沢が熱弁してたよね。 原作では確か、父親の暴挙を止めるために息子が新造人間になったはずだけど。
>日本が差別大国ってのは相当昔のイメージだろ? 日本が差別大国であったという事実は歴史上存在しない。 イメージ?そんなもん向こうがプロパガンダしてる限り永久に続くだろ。
>>600 お前馬鹿?
誰も日本が差別大国なんて言ってないだろ?
アメリカのイメージの話だよ。
それにこのスレでもでてたけど、戦後すぐの時は日本のイメージがおかしかったけど、
今アメリカから見て日本はかっこいいってイメージなんだぜ?
アホか?
おまえらもちつけ
>>599 ??そういう発言は聞いたことないけど、聞き間違いじゃない?
>>598 アメリカが差別大国だとか言ってる左翼もこれと似たような話だな。
白人の国なのに、自分が成功できないのを肌の色のせいにしてる非白人の意見
はおかしいわな。
白人の作った富に便乗したくてアメリカきたくせに差別って言われてもな。
だから、日本も麻原が在日だとはっきり言ってほしかった。
>今アメリカから見て日本はかっこいいってイメージなんだぜ? >アホか? ヤベェ ホンモノのキチガイがまた一人このスレに降臨したw
だから、アメリカ人とかヨーロッパの白人差別してる連中なんか日本にいたか? 俺にはそれが理解できん。 年寄りだけだろ?
どうでもいいけどすぐ文の終わりに面白くもないのにwwwwつけてる奴が くるとこのスレって荒れるよね。 必死で日本を批判してる奴。 日本がいい国だと困る国の人が。
>だから、アメリカ人とかヨーロッパの白人差別してる連中なんか日本にいたか? 話は逸れるが、コメディアンがやるつけっ鼻は差別だよな。
ジョンにいいたいのは、ゲーム業界ではアメリカ人は活躍してるってこと。 だからまずそっちを目指すべきだよ。
白人を見ると外人と言うのも差別だよな。 ヨーロッパ系日本人かもしれないじゃん。
だから日本は差別大国なんかじゃねぇよ。 在日は黙れよさっきから。 現実の日本じゃ、差別なんかねぇじゃねーか。 井川みたいな在日ですら有名になれる国じゃねーかよ。 曙だって横砂になっただろーが。 なんでサップと曙の対決があんなに人気あったんだよ? それは差別なんか日本にねーからだよ。 ばーーーーーーーーーーーーか。 在日は麻原が死刑になったから今日暴れてるんだろ?
>>613 ワラタ。キミとあおいは仲良くやっていけそうだwwwwwwwwwww
ジョンって人は日本のことよく知ってるなぁと感心する反面、 時々ちょっとがっかりするようなこと言い出すね、、
日本のアメリカとのハーフはモデルに多いよ。 文子ちゃんもそうだな。
>>598 「そんなのはイヤだ。何故なら俺は白人だから。特別扱いしろ。」
コレが認めなられないからキレる白人はいらねーってことだよw
それは差別じゃないだろ?
どの国だってえばってる奴は嫌われるし批判される。
差別っていうのは普通に生活してるのに不当な扱いを受けた時のことだよ。
それを考えれば日本は差別なんかないよ。
みんな普通のアメリカ人には優しいよ。
黒人にも優しい。
2ちゃん以外は韓国人にも優しい。
中国人にはあおいだけが優しい。
ぶっちゃけ日本人は西欧人もアフリカ系も大好きだろ それ自体を差別といいたいのか
おいおい 顔ネタの次は差別ネタかよ
>>615 でも多分、君(や俺)の見解も誰かをがっかりさせるんだと思うよ。
1+1=2的に語れるガチガチの事実関係以外は、どうしてもそうなるよ。
日本人離れした〜ってのも差別だよな。 それとも褒めてりゃいいのかな?
http://www.animatorsunite.com/news/japananimator.shtml by Robert Kohr April 15, 2003
最近私はこんな噂を耳にした。日本のアニメスタジオ(Production I.G)で働くアメリカ人がいると。
このスタジオのとても見やすい英語サイトはI.GのCGクリエーターの一人Justin leachが
運営している。Justinはミシガンで生まれ絵とデザインのRingling Schoolの生徒だった。
極東の地へ行くより先に、彼はBlue Sky Studio(
http://www.animatorsunite.com/refers/blueskystudios.html )
で働いていた。このスタジオはBunnyでアカデミー賞を受賞し、IceAgeがFoxの公開中であるTianAEと
ともにアカデミー賞受賞の期待がかかる。そして現在彼はI.GがつくるInnocence: Ghost in the Shellの
CGクリエーターである。およそ二年間、彼は大人向けアニメを作ることで知られるI.Gで働いている。
彼らはシロウマサムネ原作のGhost in the Shellや人狼、Blood the Last Vampire
ガイナックスと共同で作ったフリクリを手がけている。
これら多くは去年彼がAWNで書いた記事を基にしている、また彼はI.Gのサイトで記事を書き続けている。
彼は自分の経験についてとても誠実かつオープンに話してくれるので、もし彼がAnimators Uniteに
記事を書いてくれるなら、私は喜んで会いに行くだろう。彼はヘビースケジュールで基本的に10−14時間
労働、土曜の休日は隔週である。なので彼のNYでのバカンス中に、通りのカフェでカップを片手に持ちつつ
カジュアルに外国人が日本で働くのは実際どうかについて話し合った。
長年の間、アニメーションスクールの多くの熱心なアニメーター/アニメ ファンはよだれを垂らしながら 日本のアニメスタジオで働く事を夢見ている。しかし彼らはそれは不可能だと言ってきた。 最近じょじょにそれが変わり始めている。彼らが日本のスタジオにひきつけるられるのはお金からではない。 Justinが言うには、前の仕事の給料の方がI.Gでのそれよりかなり良かったと言っている。 平均的アニメスタジオの給料(pay enyry level)は年収$12000から$25000で アメリカのスタジオの半分以下だ。多くのアニメーターやクリエーターはフリーランスの仕事をして 出費を補っている。こんなしょぼい給料でどうやって暮らせというのか?NYのように東京の家賃は 中心から郊外へ移動すればだいぶ安くなる。家賃が$400から$600のアパートを見つけられるだろう。 日本アニメの魅力的な所はその見つけられる仕事の豊富さである。日本はmedia outputの60%がアニメ であるのに対しアメリカは1%である(スーザン・ネイビアいわく)。 日本には広い幅の仕事があり、テレビショウは企業内でアニメ化されている。 内容の幅広さも言わずもがなでアメリカでの多くのアニメはファミリー向けであるのに対し 日本のは様々な範囲の作品がある、子供向けのからより大人向け、更にはポルノ作品まである。 あーごめん最後の何行かの意味がわからんかった、、幅広い仕事っつうのはアメリカと違って 大人向けから子供向けまでいろんなアニメ作品を作れるってことかね? media outputもいい訳が見つからないoutputが6割もあるんかね。 ネイビアあやしいな
>>599 そうだっけ?
>>619 「見世物」としては好きだね。
「近所の住人」になるのはトコトン嫌う。
justinは続けて私にこう話してくれた。アメリカでのアニメーション産業は厳しいもので、 日本のそれはとてもうまく成長し続けている。栄えているがしかしアメリカと同じように 問題点も持っている。その一つで明らかのは予算である。アメリカの作品は傾向として予算 が天井知らずなくらいかかる。そして経営陣や市場調査にも使われ、予算は普通1億ドル を超える結果となる。日本のアニメ映画は1000万ドルから2000万ドルの間で作られ アメリカのと同程度の評価を得る。利益は見て明らかである、しかしながらJustinは彼の経験から 日本の市場がその二つの均衡点を見つけることを望んでいる。予算が抑えられることに加えて other differencesがin trendだとよ。ということで訳者の英語力が微妙なため、精訳終了。 以下適当に行きます。 justinが言うには日本のCGアニメプロダクションは2Dアニメと3Dアニメとの間の相互作用 に欠けている。アメリカの3Dアニメ産業は彼が感じるに伝統的2D手法を3Dアニメの世界に 適用させる努力をよりしている。 日本のアニメ映画でよく行われている試みに二つ以上のスタジオが協力して作品を作るというのがある。 これはとてもよく使われるようになった試みで、ある程度大きさを持ったを持ったスタジオが 彼らの競争相手のスタジオにその才能を貸すのである。これの良い例がProduction I.Gの次の作品 イノセンスである。これはもののけ姫や千と千尋で有名なジブリが協力している。 アメリカのスタジオではこうはいかない。彼らは会社の秘密をなんとしても守ろうとする。 アメリカのスタジオでの話でいつも聞くのがsuits(都合よくあわせる)である。これは製作プロセス を邪魔し、またスタジオの方針に従って監督が変わる、市場調査の結果次第ではおじゃんになるのである。 Justinが言うには日本のスタジオの従業員はよく計画に携わったクリエーターにとても敬意を払う。 監督が王様で残りのスタッフの仕事は彼の思い描く世界を疑いを持たず、熱心に再現することである
多くのアメリカのスタジオはもっとおもしろい作品を作ろうとし、日本と同じ理想に従うのである。 しかしトレジャープラネットのようなアニメーション映画はtweens(teenagerより若いの、たぶん) 向けの市場に標準を合わせ、再編集した作品にすぎなく、市場など考えずに、ただ素晴らしい作品 を作ることに専念したとはとても言えない。経営陣が製作現場に踏み込んで、その映画が持ったで あろうクリエイティブな要素を潰していくのである。 ・それに比べ日本は経営と製作の現場の関係がうんぬん Justinは多くの文化的に同じものや違うものがあることを強調する。彼が述べるには、彼の同僚と彼はは Battle of the Planetsのような同じシリーズを見、Mario Brothersのような同じゲームをやり、 成長した。 おそらく文化の最も大きな違いの一つははコミュニケーションの手段である。 彼がよく目にするのが議論の時、包み隠さず話すということがなく、また意見が一致しなくても 時間が経てば解決するだろうと、先延ばしされることである。 コンピューターが生み出すアニメが西欧で注目を浴びたとき、多くの日本のスタジオはフルCGアニメ という手法に興味を示さなかった。JustinはこれはCGキャラクターを使ったアニメをクリエーターが 見たことがなかったからと考える。のちにこれは彼らを感化し、手法の転換が図られる。 アニメでCGが使われる一つの方法は、背景や細部まで詳細な設計の機械を表す時に使う。 これは2Dと3Dの間のすばらしい統合を生み出す。Iron Giantのように。 以下省略 ってゆうかS.A.Cの写真が一杯あるからってきりJustinがタチコマは漏れが動かしてまつ 的な話を期待してたのに!やられた・・・
でも、実際に日本在住の白人は「日本人は差別的だ!!」って騒ぐ連中がいるのも事実。 こいつらがいう差別は、 ・すぐなんでもかんでも外人(白人、もしくはアメリカ人)と呼ぶ。 ・年齢が上の人間に対して使う尊敬語は差別。 ・外人がつける職業が限定されすぎ。 ・すぐ人の顔を覗き込む(?) とか、こんな感じ。 全員がそうじゃないけど、やたら日本人は差別的だって叫ぶ一部白人がいるのも事実。 それも滞在期間が長く日本語がしゃべれる奴に多いね。
>>625 放送コードでがんじがらめにされてるから>アメリカのアニメ
トランスフォーマーは暴力的だから、って2010でアメリカ版終わらせられるし、
ケーブルTVだから規制がゆるいはずのスポーンでもあの程度だし・・・
DBやセラムンのアクションシーンもかなりカットされてるんじゃなかったっけ。
631 :
626 :04/02/27 19:10 ID:???
>>929 ・・・全然違うぞ。
・アパート、マンションを貸してくれない
・仕事させてくれない
・トラブルの元になる様な事をしても、その場で何も言わない
(後でまとめてねじ込んでくる)
・逃げる
・一部の施設(銭湯とか)に入れてくれない
日本人は外国人が怖いんだよ 差別してるんじゃなくて警戒してんの 不法滞在だの、外人による暴力事件だのほんと日本で目立ってるし いつ厄介ごと起こすかわからんから怖いんだよ。ついでに顔とガタイも怖い あと日本人は普段外国人と接する機会が極端に少ないことも問題だね 普通に日本で生活してても、外国人という存在なんて無きに等しいから(TVや映画の中だけの存在) 日本人にとって、外国人は未知の生物で宇宙人同然 そんな異質な存在に積極的に関わろうとする勇気ある日本人はあまりいないわけで そういった態度が排他的だとか差別的と取られてしまうんだろう まぁ当然だけど
>>632 要は社会のシステムも個々の市民も、外国人という存在に対して
なにかと「経験薄」なんだよな。
>・アパート、マンションを貸してくれない 保証人はいないせいじゃないの
>>632 えっと、、、貴方の家の周りには畑と牧場以外になにがありますか?
おいおい、一生懸命訳してくれた奴がいるのに、 かまわずまだ差別の話題してるのかよ。 ひどいスレだな、ここは。
>>624 おつかれ
日本の経営陣は金も出さないが口も出さないか
翻訳してくれた方、、ありがとうございます。 英語が全然ダメなヒトなので、有り難いです・・ アメリカの製作現場に、経営陣が邪魔するって言うけどさ、 日本の製作現場も似たようなモンじゃないんですか?知らないけど。
Webアニメスタイルの雪室俊一のコラムの第一回とか第五回とかにその辺の話がある >訳者 感謝
>>638 そんなネタくらいで盛り上がるアメリカ人がうらやましい。
大して腹を立てる苦労もないのだろうな
642 :
メロン名無しさん :04/02/27 21:19 ID:VVVSvOr+
「千年女優」とってもよかったけどエンドロールでかなり非日本人が 目立ってた。残念というかなんというか。最近日本のアニメ業界では人手不足 なんていわれているけどアニメ全盛の時代にそんなことがあるのかと思えてくる あれだけたくさんのアニメ専門学校があるのに 「千年女優」アメリカのアカデミー賞のノミネート候補になったけど物語の中盤 部分がもう少し…だったら「千と千尋」以上の出来だったのに
人件費の問題だからね・・・ つーか最近のアニメ映画でオール日本人スタッフってほとんど見たこと無いぞ。
>>642 僕の大好きな千と千尋の神隠しを千年女優なんかと比べるなよ。
実習と称して代アニあたりの生徒をタダでこき使ったらいいと思うんだが。 あそこは何か業界の役にたってんだろか。
返します学費
つーか今だに入学するヤツがいるんだな
先輩・先生・後輩っ言葉、もしかして近代用語? 中国から渡ってきた言葉だと思ってたが、 スラムダンクの中国版見てたら、先生→老師になってたし 先輩って言葉も削られて呼び捨てだった。 それともK国から渡ってきた言葉なん? あの国儒教の 国で上下関係厳しそーだし。
先生って言葉くらい形骸化したものは無いと思う。
651 :
メロン名無しさん :04/02/27 22:24 ID:nsCPMHyK
>>644 おまいはもぐりだ 千年女優と千と千尋を比べれば リーガエスパニョーラ選抜とJFL(日本アマチュアサッカー1部)選抜のようなものだろ もちろん千年女優がリーガエスパニョーラで 大変失礼しまつた
また在日君登場ですか
653 :
メロン名無しさん :04/02/27 22:42 ID:nsCPMHyK
馬賊からあやかしまでが少ししらけるというか見ている側が恥ずかしくなる ような気分になった ここさえ改善されれば米アカデミー賞、ベルリン映画祭で何かしら受賞 したろうに
なんで、ガイジンが日本のアニメ見るんだろうな。 不思議だ・・・
なんで、日本人がアメリカの映画見るんだろうな。 不思議だ・・・ なんで、朝鮮人が日本に寄生してるんだろうな。 不思議だ・・・ どっちで返すのが流れに沿ってるかな?
>>653 そんなことを言ったら邦画なんて
恥ずかしいシーン垂れ流しっぱなしですよ
ここは変なスレですね。
>>655 そーいう意味でカキコしたんじゃねえよ。
なんでもかんでも、そっち方面の話題にすり替えるなよな。
頼まれてあわれまれて同情されて票が伸びても うれしくないだろ?
日本に来る移民を金持ちエリートばかりにすれば問題ない。 マフィアみたいな黒社会の人間ばかりはいってくるから 怖いことになる。
意味ワカンネ
>>659 投票したが…
マルチしすぎ。誠意も感じないし
ところで、これって一位になったらやじうまで放送されるってこと?
>645 やってるだろ。 よ兄制作のアニメで。
666 :
沢井美優 :04/02/28 03:29 ID:cc0u6jtc
今愛知県ではギルガメとか言うアニメがやってますぜ。 なかなか面白かった。 俺はヘルシングみたいは西洋系のアニメか、幕張みたいな東洋系の漫画 どっちを造るか迷ってます。
ともあれ翻訳者乙!
668 :
最臭 :04/02/28 05:46 ID:???
だったら俺も翻訳してやる。
赤松スキャンダルがどんどん拡がっている。 作者のなにげない一言が、北米オタク界を混乱の渦に!
>>668 All right, I'll translate it.
あの反応って単にネタに飢えてるだけって思ってたけど、赤松って 海外じゃひょっとして評価高いのか?
>>671 海外じゃってなんだよ
日本でも目茶評価高いだろ
売れまくってるし
673 :
メロン名無しさん :04/02/28 10:26 ID:hIORzhKZ
>>672 ラブひなのマンガはアメリカ人のファンの間ではすごい評判高いよ。
最初はアニメから入ったけどマンガの方が面白いって。
あの絵も人気あるみたいだね。最近の海外のアニメファンは
日本人の絵の好みの傾向がそう変わらないような気がする。
あとファンサービスが好きみたいだね、パンチラとか。
最もキュートだと思う女の子キャラは?という投票では成瀬川なるが一番だったかな。 俺は全く読んだことないのだが。
675 :
沢井美優 :04/02/28 10:37 ID:RboxkeFC
アカデミー賞にノミネートされた「ロストイントラストレーション」って 知ってる? あのコッポラの娘のソフィアコッポラが監督なんだけど、 舞台が日本で、宣伝のために日本に来たハリウッドスターがホテルで ヨーロッパの女と知り合い、不思議な体験をする。 その女が日本人がエロ漫画読んでるのをポカーンと見てたりして、 けっこう面白い。 お前らも見ろよ。
ラブひなはまぁ面白かったけど、 ネギマは面白いとは思わないな。まぁ読んでるけど
ラブひなの漫画ははかったるくて途中で切った。 あんなの書いててめっちゃ儲かってるんだろうからいい商売だよな。
678 :
沢井美優 :04/02/28 10:59 ID:cc0u6jtc
>>674 はぁ???
ラブひな程度すら呼んでねぇにわかがこのスレに書き込むんじゃねーよ。
これだからこのスレって嫌なんだよな。
ろくに詳しくもない奴が海外に人気でたからって騒いでる。
俺がハンターのこと書き込んだら「ジャンプなんか読むな」
とか逝ってるにわかもいたしな。
にわか死ね。
679 :
沢井美優 :04/02/28 11:07 ID:cc0u6jtc
イノセンスが全米でも公開 カンヌにも出展らしいぜ。 世界中が中国の素晴らしさを目の当たりにするな。
つーか日本だし、あれ。 まあ中国色がかなり強いみたいだけどな。 アカデミー賞なんて出来レースだし 押井は次いつアニメ作るか分からんから賞獲るの決まったようなもんでしょ。 獲ったら獲ったで一般人の一部も見てくれるかもしれないし オタクの予想に反してかなり拳闘すると思うな。
ブリブリッブボッブバッ!!でますうう!!
全米たってアート系でポツポツやるだけじゃないの? メトロポリスもカーボーイビバップも千年女優も「全米」で公開してますぜ。
> Apartments: I was put in a company apartment when I first got to > Japan. I decided to move after 2 months because I was in a boring > neighborhood and my students told me that my employeers were > overcharging me. I found a real estate agent who spoke English and > told him where I wanted to live and how much rent I wanted to pay. He > came up with many options. However when he started calling landlords > many of them turned me down because I was a "gaijin-sama." 日本での一番の差別、実害の有る差別は部屋を貸してくれないことだね。 "No Foreinger"とか外国人お断りの店や場所。これは他を探すことで大体用は足りる。 でも部屋を貸してもらえないのは本当に深刻で厄介で頭の痛い問題。 先進国で民族、人種、国籍で差別することを禁止する法律が無いのは日本だけだよ。
684 :
最臭 :04/02/28 11:49 ID:???
ラブひなは俺も読んだな。 最初の頃だけマガジンで。 あの頃は、まあアニメ化はあるのかも知れないが、 まさか海外でこれほどまでウケるなんて思わなかったな・・・。 もっと他に良い漫画はたくさんあるけど、日本的だから海外でウケないのか? 個人的には、ギャグ系漫画がモロに文化の壁の影響で、全く理解されないのが 悲しい。 でも、あずまんがはウケたんだよな。なぜだ? 結局、カワイイ女の子が出てくれば、なんでも良いだろうか?
> Spoken comments: IMO Japanese people can be kind of tactless when > speaking to foreigners at least when speaking in English. I students > say racist and anti-foreigner comments in class like > "The restaurant was too noisy because there were too many Chinese people" or >"I don't like Roppongi because there are too many foreigners" >Most comments were anti-foreigner. >The racist ones were usually directed at Koreans, Chinese and Black people. >However these comments were not frequent and usually came from older students. >Most of my students were very cool and cosmopolitan.
移民国家のアメリカと比べてもらっちゃ困るよ
687 :
メロン名無しさん :04/02/28 11:57 ID:0clwVtnL
文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞に、 沖縄出身の漫画家 比嘉慂 著『カジムヌガタイ−風が語る沖縄戦−』 が選ばれました 沖縄戦での日本軍の沖縄住民への残虐行為を描いた連作です ‥捏造てんこ盛りで、連載時から反吐が出たこのアジ漫画がメディア芸術祭大賞 もちろん小中学校の学級文庫、図書室、公立図書館にも「受賞」のオビ入りで置かれ 書店でも平積みされるでしょう・・
赤松スキャンダルってなんだ? 詳しく教えてチョ!
日本台湾韓国で働いてる英語教師達のウエッブのFAQをみてると 外国人差別が一番少ないのは台湾だそうですな。そして日本、韓国が少しの差で続く。 でもその差別は攻撃的な物ではなく「恐れ」からの逃避的なものだと分析してる。 韓国人の熱烈な民族意識は有名だけど、日本人も負けず劣らず強固な 自民族優越意識を持ってるとも言いますね。 日本独特の感覚、ユニークな日本文化とか、軽く何気なく日本人が言うのが 凄く差別的な優越意識に基づいている様に感じる様だ。 特に「ユニーク」は「日本語」では「ちょっと変ってる、少し面白い」程度の意味のだけど、 英語では「唯一無比」のような凄く強い意味があるみたいだね。 それでユニークな日本に飽き飽きしたGaijinから「一体日本の何処がユニークなんだ? 伝統文化だって中国や韓国の文化のコピーじゃないか? 今は西洋の服を着て西洋のテクノロジーを使って生活してるじゃないか」と皮肉られるね。
690 :
メロン名無しさん :04/02/28 12:04 ID:0clwVtnL
海外では文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞取っても影響ないかな? やっぱり面白さ重視? オタクに日本が差別国家と思われてるようなんで心配
ほんの数レス前をさかのぼることもできんのか!馬鹿門!
これほど自虐的な教育してるのはアジアでも日本ぐらいなのにな
>>689 >日本台湾韓国で働いてる英語教師達のウエッブのFAQをみてると
>伝統文化だって中国や韓国の文化のコピーじゃないか?
韓国人が英語教師してるようだな。
ウエッブって何?
>>695 あれ?それって、ウエッブって言うんだ
ずっとウェブと読んでたよ
>>696 いや俺もウェブのほうを使ってるけど、それはそれとして
ウェッブもWEBのことです。
随分日本でいやな目にあった人のようだね。 結構言い当てられてる気もするけど韓国持ち出したところで気付いちった。
>>689 そもそも日本人は自分で自分の文化のことユニークだなんてあんまり言わない。
少なくとも俺個人は聞いた記憶すらない。
そういうのはもっぱら欧米側の人だろ。こちらはうるさいほどに聞く。
韓国人が嫉妬したのだろうな。
>日本台湾韓国で働いてる英語教師達のウエッブのFAQをみてると >伝統文化だって中国や韓国の文化のコピーじゃないか? ここの部分中国のみだったら完璧だったのに・・・・ 韓国も大部分は中国起源。つか、韓国を持ち出す時点で(ry
>中国や韓国の文化のコピー まぁ中国からは相当強い影響受けてるから強くは否定出来ないが 韓国?ハァ?
まぁ要するに在(ry
そもそも、外人をわざわざGaijinと書いてる時点で怪し(ry
つか、そのHPのURL載せない時点で信憑性ゼロ。 まあ、差別が無いとは言わんが。
706 :
沢井美優 :04/02/28 12:36 ID:fC3WjgI1
ゲームの法がアニメなんかよりお金かかるよね。 僕は昔からゲームだけお母さんに買ってもらってた。 アニメなんか友達が貸してくれたし、テレビで腐るほとやってたし。 アメリカでのキャラ人気 1.クラウド 2.信長 3.セフィロス 4.クリス 5.テリーボガード プアニメのキャラ一つもなし。プ
707 :
沢井美優 :04/02/28 12:42 ID:fC3WjgI1
今のアメリカでは俺の好きなハンター人気だよ。 クロロが一番人気だな。 やっぱりあの額の逆十字が不良っぽくて人気なんだろう。 最近のアメリカではキリスト嫌いな奴が多いからな。 そのうち「俺の考えではユダは裏切り者ではない」 っていいだす奴もでてくるだろうな。
なんか韓国文字が出てきただけで被害妄想にとらわれてる奴が出てきてるな。 それは置いといて、面白いなと思ったのは一番儲かるのか韓国だと言う。 給料は日本の方が良いが、生活物価が高いから相対的には韓国の方が儲かると。 でもプロフェッショナルな資格を持ってるなら日本だと。 資格も無しで出来る英会話学校でなく、大学等に就職できるなら破格の待遇を受けられる。 韓国ではプロでも素人でも待遇に差は無いと。それから契約でだまされることに注意と。 台湾はその政治的に腐敗した社会のわりに契約でだまされ事は少ないそうです。 食事は日本はグルメの国で多様。台湾は韓国よりコスモポリタン。韓国は外国料理はまだまだ。
710 :
メロン名無しさん :04/02/28 12:49 ID:fC3WjgI1
この板に「女は15歳過ぎたらババア」スレ作りました。
>>2 はこのスレの人間だ。
俺が見えないから。
>>708 どうした?いきなり関係ないこと言い出して
ファビョりましたか?
>>711 ホントにファビョってたら
お前みたいな無内容なレスになるだろう
姦国話なんてイラネ 聞くだけで反吐がでる。
聞くなよw
どっかで見た「北朝鮮のニュースはこう聞こえる」ってAAが なんかツボだったな。
>>704 > そもそも、外人をわざわざGaijinと書いてる時点で怪し(ry
普通に使うけどね。
I've been offered a position at the AEON school there.
Does anyone know about this area (it's about 40 minutes south of Nagoya)?
From what the gentleman at AEON said, and my own research, it seems a pretty small beach town.
As someone who is more of a big city person, might it be a difficult adjustment?
How many other 'gaijin' may be around the area e.g. from the other language schools and JET?
Finally, if I were to decline this position, does that mean my business with AEON is over,
or will they continue searching for a more suitable location for me?
Thanks in advance.
Gaiginなんて書き方もする。 >So who represents gaijin to Japanese? Bob Sapp? George Bush? Kim Jong-il? I think this is the problem, in a sense, with 'gaigin credibility' in Japan. Most Japanese *do* think we're represented by Bob Sapp or <insert name of gaigin talento>. Not that this is always a bad thing. In a way this is a good approach to 'gaigin credibility' in Japan; get famous, then get serious and push an issue or two in the twinkle before your career ends. And, personally, I wouldn't mind if the ladies thought I bore at least one resemblence to Mr. Sapp.
朝鮮人と中国人のせいで日本の治安は悪化の一途だよな あいつ等全員退去っつーか死んで欲しい
朝鮮人と中国人と2ちゃんねらーはまぁ、 日本のことを考えるなら死ぬべきだろうな。
2ちゃんねらーってそんなに脅威だったんだ。 じゃあこれからも続けよっと♪
どこの国だって自分の国は特別個性的でユニークだと思いたがるものだよ。 日本で最近そういう日本文化特殊論が歓迎されているのは事実だと思う。 「日本語は世界一難しい」 「謙譲の美徳や恥の精神は日本独特」 「日本人は欧米人より腸が長い」 こういうのを敏感な外人が差別的と感じるのも分からんでもない。 「難しい日本語を習得している日本人は優れた人種とでも言いたいのか? 日本人以外は譲り合いが無くて恥を感じないとでも言いたいのか? 腸が長いから優れた人種とでも言いたいのか?」 日本人に差別意識が無くてもそういう反応はあるよ実際。
>>721 だから他でやれって。
他で相手にされないからって居着くなよ。
もうどでもいいよ。
>>721 でもそういう反発をするやつに限って、自分ないし自分の国が優秀だとかオープンマインドで
あるだとか人種差別が少ないだとか、何の疑いもなく思ってるんだよね。
あすくjohnを訳して見たけど投下していいですか?
>>725 乙、OKです。そうやってタイミングも計ってください。
でないとアホネタで邪魔されますから。
>>721 そんなこと言ったら,おフランスやアメリカなんかはどうなるんだ?
社会進化論の立場から「世界は必ずドイツ化」すると説いたのは
ドイツだし,そもそも共産主義の根本は共産国家以外は全部ダメ
という極端な性悪論的な排他主義だし,対するイギリスだって
ピューリタン以外は死ねよ,と公言していたわけだし,フランスのコンドルセなんかは
「外国のものを賞讃するのは教養のない証拠」みたいなこといってるし。
日本の自国特殊論なんて実際たいしたことないよ。
http://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=844 Q,私はあなたのアメリカアニメファンコミュニティーにおいてOtakuが地位の象徴であるのは
よくない、という記事を読みました。私が不思議に思うのは日本人はオタクの地位について
アメリカ人のように関心を持たないのか?もし持たないとして、それはなぜか?
A,一般的に言って、その質問を日本のコアなファンに投げかけると全く逆の質問が帰ってくるでしょう。
アメリカのコアなアニメファンはOtakuといわれることに誇りを持っています、そしてよく知り合い達
よりもっとコアなファン、コレクターになろうと努力します。一方日本では、Otakuは普通、非社会的
で無責任な人と見なされます。最もobsessive(度を越した、病的に執拗な)な日本のOtakuは文字通り
他人との関係を絶ち、フィクションであるアニメやゲームの世界に入り込みます。これらのファンは
ひきこもりとして知られます。すべてのひきこもりが自分からそうなったわけではありません。
彼らはアニメやゲームにのめりこんでいますが、しかしこの狂信的なアニメへの傾倒が彼らに心の病
をもたらすのです。日本では自分自身をOtakuと名乗ることは決してないというのはよく知られています。
とくに職を探している時は。日本の雇い主はOtakuを熱狂的愛好者で自分の仕事より趣味にかまけると
考えています。実際、日本社会の多数派の意見はOtakuは怠け者で、社会での正常な人間関係より
自分の趣味を選び孤立した浮浪者で、自分の楽しみを優先し仕事や勉強をないがしろにする者です。
明らかに日本ではたくさんのアニメが作られ、日本の多数派はアニメや漫画を認めているがそれは
ほどほどという節度を守って初めて認められます。
日本のOtakuと比べて、ほとんどのアメリカのOtakuは単なるビギナー、気取り屋でそのアニメへの傾倒 っぷりは日本のほとんどのコアなファンのそれに遠く及ばない。アニメ風に言い換えると、 日本のOtakuと比べるなんか100年早いんだよ!です。アメリカ人はOtakuという言葉を陽気な、個性の象徴 として使っています。アメリカ人は日本のOtakuという言葉に暗に含まれた毒のある隠喩を取り入れ ませんでした。日本では個性的であることは大抵よくないと思われ、一般的アニメ、漫画ファンは 自分からOtakuを名乗ろうとはしません。そしてもっともコアな日本のOtakuは真剣に、精神病院で カウンセリングを進められるべき人々です。 Johnは自分で自分の首を絞めてる事に気づいてないな・・・
>そしてもっともコアな日本のOtakuは真剣に、精神病院で >カウンセリングを進められるべき人々です。 ・・・いや、否定は出来ないが・・・
johnの英語はわかりやすくて、すらすら訳せるので楽しい
訳がいいからかもしれんが面白いこと言ってんだな 俺も辞書を片手に読んで見るかな
Babylon導入するといいよ。金はかかるけど。
実際、2chには通院してたり薬に頼ってるオタはたくさんいるからな。
>>729 >アメリカ人はOtakuという言葉を陽気な、個性の象徴
>として使っています。
まあ、日本でもアニメに限らなければそんな場合あると思うけど、
アメリカのOtakuってのは、どの程度のレベルの人達なんだろ?
しかしこうまではっきり言われると、少しショゲてしまうな
ま、おまいらアメリカ人もいずれそうなるのだよ フフフ
上のaskJohnに対する反応です
http://animenation.net/forums/showthread.php?s=aa83f3b9fe9914ef195c757ac7e1807c&threadid=135428 これは皆が知りたかったことです。Johnの答えを聞いて私はそれと比較できるものがあることに気づきました。
一般的アメリカ社会のアニメ、漫画ファンに対する目とかなり同じなのです。
両親は子供が成長するにつれてくだらないカトゥーンを見ることをやめさせようとします。
これらの低俗なコミックを禁止されて苦しまないやつがいるのか?
そして'もちろん'皆は周りの同僚に自分がアニメ好きなんてこと言わない方がいい。
彼らは君をフリークだと思うよ。
君がまわりの人に俺は地獄からやってきた凶悪なバイカーだと言ってまわっても
誰も気にとめないだろう、しかし君がアニメファンだと言おうものなら彼らは精神病院から抜け出して
きたのかという目で見るよ。日本とアメリカの二つの社会は違いはも多いけど、こういう似てるとこも
あるなんて、おもしろいと思わないかい?-LelBunny
まじですか?俺はいつもアニメ大好きっていっとる。俺の糞鍵にもパワーパフのキーホルダーつけてるし。
どうよ、これ。-Talgoose
あなたは19歳、だからまだ大学生だよね。大学生くらいの年齢の人なら普通そういう趣味にも
寛容な心を持ってることが多いだろうね。
joe blowに大学の寮の中でアニメが好きというのと、職場の同僚にアニメが好きというのは全然違うよ。
普通これはどこで働いてるかによる・・私は技術の分野で働いてるから、私の周りは同じ世代の人が
多い。その点で私はほかの人より恵まれてると思う。
けれども君が一度社会に出たら、そこには大学と違って君より年上の人がたくさんいる。
LelBunnynoのする話がどこでの話かわかるだろう。B4K4 Deshi
僕は自分が好きな事となぜ好きかを高校一年生のときから人に言ってきました。皆僕を変人だと 思ってました。なぜなら日本について熱心に勉強していたからです。けど僕は気にしませんでした。 社会や同僚の目にさらされてる人はリラックスすべきです、そして他人が自分の趣味をどう思うか など気にしないことです。-Tama Chan 私は38歳でとても有名なアニメファンです。ある程度年齢をいった人みんながアニメに対して 冷たい反応を示すわけではありません。私が日本に住んでた時、大人がアニメについて話すのは 普通ではありませんでした。ここでも同じです、何十年もの間こうだったのです。 アニメ革命はきません。Family Guyはティーン市場にばかり目を向けています。-sazae34 私は41で長年アニメファンをやってきました。ティーンの頃の70年代はbastardized Star Blazers, G-Force, を見、80年代はRobotech、90年代初期はBubblegum Crisis などを見てきました。 私の同僚を含む長年の知り合いは私の他の趣味、ゲームやSF小説、コンピューター、漫画などとともに アニメが好きな事を知っています。そのため多くの人は私を変人と見なし、見下しています。 しかし他の多くの人は私の趣味で私を判断しようとはしません。すべては人によるのです。 人によってはこれらの違いにひどく厳しく、不寛容な人もいます。気にしないひともいます。 彼らの年や国籍は関係ありません。もっとも関係しているのは子供の時どのように育てられたか、 どのようなトラウマを経験してきたかによります。 だからアニメに不寛容な人はどこにでもいます。できるだけそういう人とは付き合わないようにするのが 一番でしょう-darclight ふー終わった・・アメリカのアニオタも苦労してんだな。
つかさー、周囲の反応とかっていうけどさ、別に独りで観てればいいじゃん。 なんでわざわざ職場で公言する必要があるんだよ。 たまに仲間どうし集まって情報交換するくらいしてさ。 趣味ってそんなものじゃないの。
アニオタが迫害されてる最大の理由がそのキモイ容姿にあることを全然わかってねーな
745 :
最臭 :04/02/28 18:24 ID:???
現実社会でバリバリ働いている人は、アニメは見ないだろう。 アメリカは競争社会だし、競争からドロップアウトした人間も 数多くいる。競争に勝とうと必死で頑張っている人間は、アニメなど 見る精神的余裕も無いと思う。忙しいし。 競争から外れた人間は、暇だし、人生負け組みだし、アニメ見て 癒されているのではないだろうか? 40歳で、自給9ドルのピザのデリバリーなど、もうどう転んでも 人生負け組みだろう。 実際には、こういう人間が、家に帰ってせっせとファンサブ落としているのでは?
>これは皆が知りたかったことです。 ひとは信じたいモノを信じる。って誰の言葉だったっけ?
>>745 >現実社会でバリバリ働いている人は、アニメは見ないだろう。
医者とか薬剤師でアニメが好きなの多いぞ。
> ネギま 引き換えに"Contains Explicit Content, Ages 16+"になったらしいんだが、 どういう意味だろう。16歳以上推奨?
タモリ倶楽部であるアメリカ人が僕はマニアでは無くオタクなんだって誇らしげ言ってたけど 日本でそんな事言っちゃいけないな
>728 >この狂信的なアニメへの傾倒が彼らに心の病をもたらすのです。 これって、すさまじく墓穴掘りまくりなんだが、いいのか? 心の病をもたらすんなら、規制しなきゃいけないって事になるんじゃネエの? 大丈夫かジョン??? あと、対人関係を結べなくなるのは、単なる精神疾患です。オタクとは言いません。 オタクの語源の一つに見知らぬ他人を「オタク」と呼称しあう。というのがあるんだが。 大丈夫かジョン???
日本でもネガティブなのはアニオタだけだろ。 オタクとアニオタは分けて考えた方が良いな。
一流大にアニメ漫画研が無い所あるか?米でさえ少ないんじゃないの。 ドロップアウトしたからといって引きこもり系DQNになるとは限らない。 夜な夜な街を徘徊する様なDQN系になる事もある。
まぁ精神疾患っぽいヲタは実際に結構いるけどな・・・
他人とコミュニケーションをとれないのに、 世間はオタクを「オタク族」という矛盾。
>>750 オタだから引きこもるのか
引きこもるからオタになるのか
どちらかは知らんがオタと引きこもりの相性がいいのは事実だろ
ヲタク同士ならそれはもう意気投合でしょ
>>753 もうそろそろ、そういった人達の呼称を「アニメ仙人様」とか
呼び分けてあげた方が良くないかな。
>この狂信的なアニメへの傾倒が彼らに心の病をもたらすのです。 心の病をもたらすほど、アニメは魅力的って言いたいのか? なんにせよ、アニメと病気を結びつけて語ってる時点で、水爆なみの地雷だな。
>>755 引き籠もってる人は確認できないからなぁ。(^^)
そんなに過剰反応するほどのことでもないと思うがな。 実際そういう香具師が多いってことだけでしょ。
現実社会でバリバリ働いている人こそ、プライベートじゃ癒されたいよ。 ちょっと風変わりな趣味だけど、アニメ鑑賞なんて手軽で格好の気晴らしになる。
まあ、オタクという言葉の実態がはっきりしてないのは、 日本もアメリカも一緒だ罠。
まぁオタクが対人関係結ぶのがヘタクソなのは単なる事実だけどな。
>>758 オタクメディアは、心の病んだ人が死にもせず犯罪も犯さず
この世に留まり続ける為の大切な拠り所ですw
そこんとこの現実を挙げただけかと。
>僕は自分が好きな事となぜ好きかを高校一年生のときから人に言ってきました。 >皆僕を変人だと思ってました。 >なぜなら日本について熱心に勉強していたからです。けど僕は気にしませんでした 何気にこいつ酷いこと言ってるな(w 日本について勉強すると変人なのかい、そうなのかい
>>762 は?はっきりしない? 教えてやるよ これだ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
( 人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ) ノー◎-◎|ノ川 ノ ー))/))ナ)))ナ)ヽ)
|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\ つ|ノ川 ー●-●.| ノ ⌒ _ ⌒ |ノ
(6 (_ _) )| 、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .| (・・) |( .///) 3 (//)
_|/ ∴ ノ 3 ノ \ (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/| (三) |)\___/()
(__/\_____ノ_| \___/ |_| | ノ三三三三|/::::::::\___/\ ヽ()
/ (__)) ))| | スクウェア命 | | ヒカ碁命(6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命(())
[]__ | | どれみ命ヽ | .| | |彡 ・・ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/| )|
|] | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡 (ーノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
\_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/ \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
/(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ GGX全国1位 ⊂):::::::::::\:::(∴)◎∀◎(∴) \
|Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|::| まん森 .|::::|:::::|________|´)::::::::/⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ ̄
|____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
(___|)__|) (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(__).__)(____)___)
アニメが「留まり続ける為の大切な拠り所」なのと、 アニメが「心の病をもたらす」のでは、 た い へ ん な 違いがあると思うのですが?
>>765 違うって。オタクの外見の事じゃなくて、行動理念のこと。
>>767 ジョンのことなら「アニメが」ではなく「狂信的なアニメへの傾倒が」って言ってるからイインジャネーノ?
なんかジョン信者みたいだよ俺。
>>767 「アニメが心の病をもたらす」のと、
「狂信的なアニメへの傾倒が心の病をもたらす」のにも
た い へ ん な 違 い が あ り ま す 。
ネガティブなのがオタクか? アクティブなのがオタクか? それが問題だ。
>狂信的なアニメへの傾倒 いや、その時点でおかしいし。。。
>>771 自分の世界だけしか見ずに生きたがるのがオタク。
動くことも動かないことも、その視野の狭さから伸びてるような。
アニメは狂信的な傾倒を起こすので禁止です。
とりあえず、 人の目を見れない ニヤつく 他人の前で独り言 語尾がはっきりしない という異常者の特徴を持ってる人間が居る率が高いよな。オタクは。
まあ我々はまだ凡人だから「心の病」に見えてしまうのかもしれないな 本当は、人生の一段高いステージに昇った人間、とみなすべきなのかもしれない 世俗のシガラミを捨て、2次元の世界へと解放された人々 私は彼らを、アニメ覚者(ブッダ)と呼びたい。
オタクという言葉が作られたそもそもは、 即売会場に来ていることが条件だったわけだから、 ジョンの定義は変だと思うわけですよ。やっぱり。
ひきこもってたら握手会行けないものな。
>>777 Johnは「オタクの定義」なんてしていないような・・・。
・一般的な日本社会は、オタクをどんな存在であると見なしているか
・最下層のオタクがどのような存在であるか(これが上の見なしの根拠になってる)
この二点には触れてるけど。
そもそもオタの定義なんて無いからなあ。
Johnのコメントは別に間違っていないと俺は思うんだけど、 日本におけるオタクの地位の根拠をスマートに説明するには 身なり 振る舞い 宮崎勤 の3点セットは必須なんじゃないかなぁとも思った。
スペインで『クレヨンしんちゃん』が最優秀キャラクター賞に
あの『クレヨンしんちゃん』が、スペインの「最優秀エンターテインメントキャラクター賞2003」に選ばれたとか。この賞はスペインのキャラクタービジネス雑誌「Licencias Actualidad」が関係者のアンケートから選定したもの。
ちなみにスペインではテレビ版『クレヨンしんちゃん』がトップクラスの視聴率を誇っているだけでなく、映画版の「暗黒タマタマ大追跡」が公開され、初週ランキング3位の大健闘だったとか。
(from 「眠田直のこんなモノが欲しい!(64)」)
制作者によれば「キャラクターの面白さ、しんちゃん&みさえの掛け合いが受けている」とのこと。うーん、おそるべし『クレヨンしんちゃん』。
(エキサイトニュース編集部 さわだ)
クレヨンしんちゃんがキャラクター賞受賞(スペイン語)
http://www.excite.co.jp/News/bit/site/00081076917749.html
自分と異なる価値観を持った生命体が この世に存在すること自体を怖がってるよね、オタって。
>>782 他国のモノにやっていいのかそういう賞・・・
クレしんは好きだから嬉しいけど
俺も苦手。 つか、これは日本人全般だったりして。 まじめな話する時、初対面の人以外には目見て話さん
勝手に日本人の標準にするなってw 少なくとも目を見て会話できないと就職できないぞ。
788 :
748 :04/02/28 19:45 ID:???
オタク論が一息ついたみたいなんで、もういっぺん質問させてくれ。 「ネギま」が無修正と引き換えに "Contains Explicit Content, Ages 16+" に なったらしいんだが、これって16歳以上推奨って意味?
外国人がよく日本人を評して言うじゃん。 何で目を見て話さないのかって
それは失礼に当たるからと説明してあげればいいだけの話だろ。 いちいち価値観を外人に合わせるな
そういう時なんで「なぜそんなに目凝視しながら喋るんだよ」って逆は無しなんだろな。 デフォで自分らが標準なのかいって言いたくなる
乳首無しの裸がそんなに好きか、アメリカンオタクよ・・・
作者の意向を無視して修正加えていることに立腹しているんだろう?
俺は人種差別と朝鮮人が大嫌いだ
人と話す時って、ずっと相手の目をじーーーっと見続けながら 喋るモンか?
>>740 >日本とアメリカの二つの社会は違いはも多いけど、こういう似てるとこも
>あるなんて、おもしろいと思わないかい?
これは思った。両者は似てるな。
(日本は漫画はセーフだがゲームだめ。米はゲームの評価は上がってるが漫画はアニメと同じ)
抑圧されてる方が面白いよ。
>>796 しない、そんなこと。時々視線を逸らす。
>>779 >Johnは「オタクの定義」なんてしていないような・・・。
しっかり、やってるって。それとも定義の意味がワカランの?
>>800 どこで?
「一般的なオタク」のことをまったく語っていない文章で
そんなことが可能なのか?
>>728 >日本では、Otakuは普通、非社会的で無責任な人と見なされます。
これがジョンの定義じゃないとしたら、誰の定義なんだ? 勘弁してよ。
ていぎ 1 3 【定義】
(名)スル
(1)ある概念の内容やある言葉の意味を他の概念や言葉と区別できるように
明確に限定すること。また、その限定。
「用語を―する」
(2)〔論〕〔definition〕ある概念の内包を構成する諸属性のうち、
本質的な属性を挙げることによって、他の概念から区別しその内包を限定すること。
普通、定義は当該概念(例えば「人間」)
の最近類(この場合、人間の最近類は「動物」)
と種差(この場合は人間を他の動物から区別する
「理性的」という種差)を挙げることによって成り立つ
(この場合「人間は理性的動物である」が定義)。
>>802 > 誰の定義なんだ?
「日本人」の間で「普通」に流布してる定義だろ?
なにを勘弁して欲しいの?w
イパーン人から見たオタクの定義 そもそもちゃんとしたオタの定義なんて無いけども。
ソースを明示していない以上、言葉の解釈については全てジョンの「定義」ですな。
>>802 あのさ、たとえば「○○人は普通、××な人間と見なされます」っていう文章を見て、
お前は「この文章の書き手は、○○人の定義を『××な人間のこと』と定義している」
って考えるわけ?
勘弁してよ。
日本人は普通、黒髪であると見なされます。 ですから日本人の定義は「黒髪であること」です。
>>802 あまり議論する気はないんだけど、それはオタクの定義ではないと思うよ。
文字どおり、オタクが日本でどう見られているか、だよ。
Otakuでも社交的で責任感のある人はいっぱいる。
どっちにしてもその定義で合ってる気がするけどな・・・
相変わらず細かいことにこだわるスレだ。
ヲタってのは要するにお前らのことだよ ほら鏡見て見ろ
オタと責任感を結びつけるのは変だな。
日本では、Otakuは普通、非社会的で無責任な人と見なされます。 よって責任感があるアニメファンはOtakuではありません。
今日のポイント 「XはYという性質を持っていると見なされる」と 「Yという性質を持つものをXという」では 文章の意味が異なります。 Xの定義付けを行っているのは後者だけです。
ジョンの言ってる事が仮に間違ってるとして、それがどうしたって言うんだ。
>>811 なんかえらくカッコいいやつが映ってるんだが、誰だこいつ
日本では、Otakuは普通、非社会的で無責任な人と見なされます。 最もobsessive(度を越した、病的に執拗な)な日本のOtakuは文字通り 他人との関係を絶ち、フィクションであるアニメやゲームの世界に入り込みます。 これらのファンはひきこもりとして知られます。 すべてのひきこもりが自分からそうなったわけではありません。 彼らはアニメやゲームにのめりこんでいますが、 しかしこの狂信的なアニメへの傾倒が彼らに心の病をもたらすのです。 日本では自分自身をOtakuと名乗ることは決してないというのは よ く 知 ら れ て い ま す。 とくに職を探している時は。日本の雇い主はOtakuを熱狂的愛好者で自分の仕事より趣味にかまけると 考えています。実際、日本社会の多数派の意見はOtakuは怠け者で、社会での正常な人間関係より 自分の趣味を選び孤立した浮浪者で、自分の楽しみを優先し仕事や勉強をないがしろにする者です。 見事な定義だ! じょんじょん。
実態は別として、オタのイメージっつたら「非社会的で無責任で〜」でだいたい合ってると思うんだが・・・ 過剰反応しすぎだろう。
>>819 もちろんネタだぞ。
「日本では、Otakuは普通、非社会的で無責任な人と見なされます」
なんてあり得ないじゃないか。
まったく信じられなーや。
日本においてもオタクはカッコイイものだ! と思いたい奴が 突っ込みにもならないおかしな絡み方してるって感じ
>>822 まんまじゃん。
俺の周囲の非オタの99%はそう考えてるな。
このスレで引きこもりと人前で独り言ばっか言う、の二つにあてはまる奴は 一人しかいないけどな。
>>815 >ジョンの言ってる事が仮に間違ってるとして、それがどうしたって言うんだ。
間違ってるとまでは言わないよ。
彼が言っていることもOTAKUの 一 側 面 だから。
したり顔でばっさりやってるのが気にくわないだけさ。
けど、これを読んだ十代のアメリカのアニメファンはどう思うかなあ。
翻訳さん、お願いしても良いですか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) |/ ∴ ノ 3 ノ 俺は社会的で責任感のある O T A K U さ! \_____ノ n (⌒ \ .( ) \ \_// \ _/
一般人から見たイメージの話だろ? ジョンは日本のオタクを侮辱した!とか怒ってんのか?
>>826 > 彼が言っていること
彼が言っているのは 日 本 の 非 オ タ ク の オ タ ク 観 だから、
> OTAKUの 一 側 面 だから。
とかいってオタクの実態を持ち出してる時点で的外れだよ。
Johnの言い分に突っ込むなら、
「Johnの考えている日本の非オタクのオタク観は間違えてるぞ!」
って言わなきゃ。
俺はドンピシャだと思ったけど。
>>826 おっと、訂正。
× 十代のアメリカのアニメファンはどう思うかなあ。
○ 十代の英語が読めるアニメファンはどう思うかなあ。
>>823 そいつは絶対お宅歴浅いよな。
きっと
>>826 だろうな。
昔からのオタクならオタクのイメージが悪いことくらい知ってるし。
最近日本のアニメが海外で人気でたからオタクになったような奴だろう。
だからオタクをかっこいいとか思ってんのさ。
オタク・イズ・ビューティフル!
>>826 だからさあ、アメリカンオタクに変な幻想を与えないように実態を説明してるんじゃないの。
実際、結構日本に間違った期待をしてるオタクっているからね。
>>826 お前よりは詳しいと思うぞ。ジョンはオタクに。
それにあくまでジョンの意見なんだけど。
>>831 僕はオタクじゃ無いの、知り合いにオタクがいて、
その人を尊敬してるの。
他のオタクの事なんか知ったこっちゃ無いよ。
は い こ こ で あ お い 召 還 チェキ!!
>>835 > 知ったこっちゃ無いよ。
無知を開き直らなくても(^_^;
俺の目には釣り糸が見える
>>835 オタクじゃないならなんでこのスレくんの?
単にアメリカ人の言うことが気に入らないだけ?
日本でもオタクは批判されてるってのに。
とりあえずをた
>>835 >僕はオタクじゃ無いの、知り合いにオタクがいて、
>その人を尊敬してるの。
>他のオタクの事なんか知ったこっちゃ無いよ。
今年に入って見た中で一番の釣りだよ、キミィ!
ええと・・・細かいニュアンスは原文見て下さい。 まじちゃんとした訳者がきてほしいんだが・・・。 一応別のaskjohnでotakuの定義してるね。読んでないけど。 わかった!スレを盛り上げるためにネイションのファンサービスがなかったらスレ をあとで訳しちゃる。待ってなさい
ミスった(汗 とりあえずヲタ定義ネタはそこまでにしてくれないものかな。
どうでもいいですよ。オタクがかっこよくても、かっこわるくても ガクト? (正式名はアルファべットか)、ガンダムファンなんだろ。 ガクトみたいな奴がアニメファンなら、アニメファンはかっこよくて、 お笑いタレントの伊集院みたいなのがアニメファンなら、アニメファンはダサイのか。 いいかげん他人の目を気にするのはやめたらどうか。 もちろん、毎日風呂に入って清潔な服を着るのは当然の前提として。
>>845 オタクはもっとちゃんと他人の目を気にするべきだと思う。
ジョンの言うとうり、いつも独り言を喋り、引き篭もりで、精神科に通っていて、 薬の世話になっている人間はこのスレに一人いるわけだが。
849 :
845 :04/02/28 22:13 ID:???
毎日風呂に入って清潔な服を着て、独り言を言わないで、 あとは何を気にすればよいのか? ガクトみたいな見た目になれというのか?
>>831 >昔からのオタクならオタクのイメージが悪いことくらい知ってるし。
そりゃ俺も知ってるって(w
だけどジョンが言うほど酷いの?
だったらココに書き込んでる時点で落伍者決定だね。
もう続きはオタク板でやれよな。
>>850 > だったらココに書き込んでる時点で落伍者決定だね。
そう、それが普通の日本人の見解。もちろん子供は別だけど。
まあ、正直一般人のツレに2chのアニサロに常駐してますなんて、口が裂けても言えない訳だが。
オマエラ自虐的すぎですよ? もっと自信を持て。 ……あ、独り言は止めような。キモイから。
ところで、ここに 自分はオタクだ。って人いるの?
>>855 自虐じゃなくて、自らに課せられた偏見を正確に把握してるだけです(´・ω・`)
>>853 >それが普通の日本人の見解。
じゃあ、おまえ普通と違うやん。
>>856 週に何本もアニメを録画してて、オタクじゃないとはさすがに言い張れない。
おれはオタクじゃないけどな。もちろん
>>857 偏見なのか? じゃあいいじゃん。キニスンナ。
>>858 意味不明。
ここでいう普通とは「一般人=非オタク」であって、
俺はオタクだから当然この文章において「普通」の中にはいないわけだが、
それをさも指摘のように言われてもな。
偏見なんて気にシナーイ : 丿\ : : ('A`) ('A`) : : ( ) ( ) : | ノノ )\ | ブランブラン / ̄ ̄ ̄ ̄
誰かジョン本人をここへ呼んで来い。日本語できるんだろ? 審問会を開く。
クスリの世話になってる奴なんて、非オタの方に多いと思うが。 睡眠薬とか媚薬とか覚せい剤とか。 特に、渋谷でオシャレぶって優越感に浸ってる奴等って 薬漬けなんだろ? 俺は地方民で真っ当だから、そんなものに縁などありません。
>>864 ジョン呼んでもしょうがないだろう。
やるべきことがあるとしたら、それは周囲の非オタの見解を集めてくることだ。
そして集まった見解の中にジョンが述べたような人間性への認識がほとんど
見られなかった時、ジョンの言ってたことは間違っていたことになる。
・・・が、たぶんそうはならない(´・ω・`)
>>865 精神科医が処方してくれる類のおクスリだと思うが。
どんな読み方したんだ・・・
>>859 あ、そういった録画ってずっとしてるんですかね?
僕が知るオタクは、同人誌描いてたり、コスプレしてたり、
部屋に通されたらキューティーハニーのフィギュアとか置いて
あって、とつぜん手に取ったと思えば、胸の辺りを指でさすり
ながら、「おまえ、こんな事ができるか?」って訊いてくる様な
人です。
苦労して放送時間延長とかに手動で対応しつつ最終話まで全部惰性で録画した挙句、 一話も見ないまま次のシーズンのアニメを上から重ねて録るような無駄な人生送ってて 「オタじゃない」とはとても言えない・・・。
>「おまえ、こんな事ができるか?」って訊いてくる それはさそってんだよ。つき合ってやれよ。
>>869 >一話も見ないまま次のシーズンのアニメを上から重ねて録るような
すげー なんか子供が死んだら逝く所みたいだ。
賽の河原のことかな?
>>870 いや、手を出したら叱られそうな気がして・・・
876 :
869 :04/02/28 22:43 ID:???
ひとつ積んでは乳(誤字に非ず)のため〜
>>871 漏れはシベリアの流刑囚によく行われたという拷問を思い出したよ。
一応訳し終わったけど、長くなっちゃったから次スレに書き込むよ。
モツカレー
まじめなこと書くぜ。 俺は今流行りの「萌えオタ」がにわかにしか見れないな。 俺は今21歳だが、小学一年の頃タルルート君のいよなに萌えまくっていて、 いつも寝時はいよなとセックスしてることを想像していたよ。 初めてオナニーしたのは小学4年生の時。 電影少女読みながらベッドでちんここすってたらきもちよくなって、 そのうち何かがちんこから出たって感じだったなぁ。 主役の女がブルマ姿で、体育館のマットの上で 「胸を触られた。おしりも触られた」とか言ってたシーンで逝ったよ。 だから、萌えなんか昔からあったし。 最近の萌えオタとか逝ってる連中なんか、それを知らない。 だから、昔はアニメを馬鹿にしてた連中だな。 それが現実の女にもてなくて、高校くらいからアニメ見始めたにわかなんだと思うんだ。 萌えオタはにわか。
コイツぅ グリグリ ( ´∀`)σ)Д`)←じょん
というかアニメグルとか自称するのヤメレ。
なんか私怨めいてきたな
あおいの口癖、それは「にわか」(藁 如何でもいいがせめて漢字に変換しろよ。 低脳にしか見えねえから(藁
johnは日本のひきこもりと重度のアニオタをイコールにしてしまったから 結構きついこと書いたんだと思う。 johnのいう度の越したOtakuはひきこもりの段階まで言ってることを 考慮すれば彼の発言もうなずける。
>>885 メチャメチャワロタ
でも、たぶん本当の事なんじゃないか、海外のコンベンションなんかでついうっかり口を滑らせたとか。
確か下着の同人誌は出してたはず。
外人が日本のヲタに興味を持つとは進歩したもんだよ。 スーザンネイピア(?)がヲタに全く触れてないのは勘弁してくれと思った。 特にエヴァとかね。 そういう批評の仕方もあるけど、日本の文化とかは持ち出してるくせにね。
次スレまで長いな。 ネタ探ししてこよ。
お前ら翻訳してくださっている方への感謝のレス少な杉 ほんとありがとうございます。>翻訳されてる方 いつも大変楽しく読ませていただいてます。ご自分の好きな物を、 好きな時に、無理せずに、のんびりやってください。
赤松の趣味は無料の同人誌を配布しようとして周りから顰蹙を 買うことじゃないのか。
翻訳職人さまさまですな。 読みやすい訳なので、随時やってもらいたいですね。 まぁ、自分のペースでやって下さい。 職人が他にも出てくれるとありがたい。
訳してくれる人を叩くのはカス。 ただ英語は普通に勉強してりゃ読める。だから感謝を強制するのは 車椅子を作る職人に健常者は感謝しろと言うようなモノ。
895 :
メロン名無しさん :04/02/29 00:11 ID:M34DQiMH
多分、マギーとか「くりとる」のが赤松本人の著作だと勘違いされてるんだと思う、赤松の出してる同人誌くらいでHENTAI扱いは無いだろ、いくらなんでも・・
>>894 みたいに、
変な論理を偉そうに語る奴多いよね>このスレ
オタクが集まってるんだから当然でしょ。
俺は英語が全く読めません。翻訳をありがとう。
>>885 赤松ってこんな顔してたんだ。御徒町にいそうだな。
900 :
1/2 :04/02/29 04:44 ID:???
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=37 Ask John 1999-12-29 「Chinese Finger Puzzles?」
Q:登場キャラが、中国風指パズルみたいに両手の人差し指の先を触れさせているのをよく見ます。
たいていは、ばつの悪い時にやっているようです。
退屈したり、いらいらしている時に親指を交互に回すのと同様の行動だと推測していますが、
実際のところあれは何ですか?
A:私は特定のジェスチャーの意味についての議論を知らないので、
私の個人的な解釈になりますが、これは日本人の心理描写であるというのが私の第一印象です。
日本人は生得的にほんの少しの恥やスキャンダルであっても精一杯回避しようとします。
日本社会において誰も異論のない価値基準とは、調和と、人に注意されないようにすることなのです。
なおその上、日本人には幾分か子供みたいな傾向があります。
指をもてあそぶ動作は、この二つの日本人の特性によるものだと私は推測しています。
恥ずかしい思いをしたときは、指に注意を集中させることで、自身への衝撃を和らげ、
他人の注意をそらすのでしょう。
901 :
2/2 :04/02/29 04:45 ID:???
そしてまた、あなたが指パズルに似ていると指摘される通り、 子供っぽい人物がマズい状況をおふざけで抜け出そうとするのは道理に適ったことだと思います。 アニメの女の子がこれをする時は、より子供っぽく無垢でキュートに見せる効果があり、 その結果ガミガミと叱りにくくなります。 繰り返しますが、これは私の個人的な解釈です。読者の方でまた別の意見があれば歓迎します。
>>782 あまり評価されてないけど暗黒タマタマって劇場版クレシンの中で最もアクションが冴えてる作品なんだよね。
シナリオもしっかりしてるから、B級ロードムービーが陥りがちな散漫な印象も殆ど無くて、むしろ
追いつ追われつの活劇演出として非常に締りのある作品になってる。劇場クレシンで
ここまできれいに逃げ切れている(収拾ついてる)作品って大人帝国を除いてないんじゃないかな。
露骨に7人の侍ネタも入ってるし、クレシンの映画を外国で広めていく前哨活動にぴったりな作品なのかも。
個人的に一番好きな作品。
>>900-901 モジモジするときに、指をもてあそぶのは万国共通だと思っていたが。
マジマジ質問されるとちょっとがっかりするな。理解されてなかったのか
あ、それからもつカレー。
「中国風指パズル」ってなんだよ? そんなマイナーものを知ってる方がヘンだわw
>>900 >>901 見当違いのことを言ったり、間違いを起こしたときなぜハリセンで頭を叩くの?ってな疑問を
以前、フルメタふもっふのレビューで見たことがあるな。案外この手の反応やジェスチャーがアニメ特有の
誇張された心理描写ってことに気がついてない人が多いのかも。ライジングサンとかの例もあるし。
「ニホンジンハ、ハリセンヲ イツモ ケイタイシテイル ヘンナミンゾクデース!」
このアホオタがこの手の大嘘を周りに吹聴してなければいいんだけど。
向こうで中国を語るときには割と出てくるアイテムなのかもしれんぞ。 そこんとこを日本の基準で考えちゃまずいだろう。
>>905 > このアホオタが
また私怨君が来たよw
>>907 べつにレビュー書いたやつに怨みは無いよ。ただあまりに頓珍漢なこと書いてたから
冠詞として,ついでにアホをつけてあげただけ。お約束でしょ。
ジョンはアメリカ人が日本について書いてる書物を真に受けすぎ。 あれを日本人が、人の言葉を話す面白い動物程度に思ってることを理解すべきだな。
叱られてトホホって言っちゃうやつ↓
ジョンって日本語どこまで使えるの?
自分達が「何となく」としか答えられないことを外国人に考察されると どうも冷静さを欠くな、このスレの人間は。
訳もちっとなんとかならんかね 文法的にはともかく、これはまだ日本語じゃない お前がやれ?もう2ヶ月だけまっててちょ(意味深)…
>>913 当事者なんだから動揺しても無理もないとおもわれ。
それに、荒れてる原因はジョンがびみょーなオタク批判をしたことに起因する訳で、
ジョンが外国人であるとか、自分たちが「何となく」としか答えられない事柄に突っ込まれた
から動揺しているとか、そういう訳ではない。僕たちのジョンが、インテリのあのジョンが、
アニメが精神病の根源となっていると断定したことにあるんだよ!
はっきりとした解答が存在する疑問ならともかく、指モジモジのルーツのような 日本人(少なくとも一般の日本人)にもハッキリとは答えられないことについて ジョンがジョンなりにアメリカ人との比較から「これは私の個人的な考えですが」と 注釈つきでモノ書くのは何の問題もないし、 そういう、俺らに奴以上のことを書けるのかも疑問なテーマへの言及を取り上げて 頓珍漢だのアホだの言うのもなぁ。
「自分達」「日本人」「オタク」なんでもいいが、 自分を含めた集団を、それに含まれると自称する個人が 集団全てを自己卑下するから荒れるんだろ。 批判なら第三者としてやれ。 _____ /二二ヽ ||・ω・|| < おまえ、自分の家が中流だと思ってるの? . ノ/ /> おまえ、自分の家が中流だと思ってるの? ノ ̄ゝ
>>917 >批判なら第三者としてやれ。
批判活動が第三者の視点からでないとイケナイ理由なんてあるの?(pu
お前馬鹿だろ?
それにしても向こうの赤松人気には恐れ入ったよ。 今回の祭に加わった米オタの何人かは、暴れ回ったりするのではなく 常識に則った形での意見表明によって出版社を動かすことができたと、 えらくご満悦の様子だったな。 その辺よくわからんが、現地のコミュニティにとってアツい数日間だったのは確かだw
な、こんな感じで人は文の論旨なんてのとは関係ないところでキレるもんさw _____ /二二ヽ ||・ω・|| < 図星だからって泣くなよ . ノ/ /> 図星だからって泣くなよ ノ ̄ゝ
関係ないところでキレてるのは > 「自分達」「日本人」「オタク」なんでもいいが、 > 自分を含めた集団を、それに含まれると自称する個人が > 集団全てを自己卑下するから荒れるんだろ。 > > 批判なら第三者としてやれ。 この人なんだけどなぁ(^_^;
>>920 それだけの情熱を傾ける価値のある漫画かどうかは甚だ疑問だけどね。
ラブひなは灯台合格という極めて明確なゴールがあったから良かったけど、
それがないねぎまは辛いよね。もはや最近はたるいだけ。
>>920 日本の赤松信者とはえらい違いだな。
ナチュラルに2chを荒らすサイトは赤松公式サイトくらいだからなw
既出かもだが、海外では、 美少女アニメ及び18禁等のお色気もののジャンルを総称して 「HENTAI ANIME」と呼んでるんだよ。 だから別に赤松が特にヘンタイと言われてるわけじゃない。
929 :
できるだけコピペして広めて下さい :04/02/29 09:03 ID:Q9YrY2T+
昨日の深夜のイノセンス特集見た? まじであれ見て確信したよ、宣伝しだいでマジ大きく変わるな、アニメ映画は
宮崎も宣伝の結果だったのかも。 宣伝できるだけの物を作る才能が無いと話にならんが、ちと持ち上げ杉た。 イノセンスの結果次第では、押井にも宮崎レベルのポジションに納まるチャンスがめぐってきたわけだ。
オシイって顔が犬っぽいな。
>イノセンスの結果次第では、押井にも宮崎レベルのポジションに納まるチャンスがめぐってきたわけだ。 でも本人に納まる気がないみたいなんですが・・・・
>>933 そういうポーズを取ってるだけで
本音は収まる気まんまん
>>932 少年アシベに出てくる中華料理屋の親父(犬に似ている)にそっくりだぞ。
攻殻SACは米オタの間ではどうも人気と評価がいまひとつだね セカンドシーズンもあまり注目されてないし。理由がよくわからない。
DVDって向こうででてるの?有料放送のセカンドの話してたら逆に むかつくけどね。
>>937 当たり前のように話してる。
2chのアニメ予定表スレの去年のランキングを貼ってる奴がいて、
それに対しても、去年の放送のはずなのにSACが入ってないのはおかしい、
なんて言われてる。
939 :
最臭 :04/02/29 11:49 ID:???
甲殻って、絵はキレイだけど、話しはつまらない。
ライセンスはまだじゃないか >SAC DVD化されたから急に人気が出るようにもみえない状況だけど
そろそろ次スレだな
>>942 > アメリカでもジェスチャー表現(両手の人差し指を曲げるとか)はあるだろうに。
それはもてあそぶ動作とは全然違うだろう。
ジョンが指しているのは、何を形作るでもないもじもじした指の動きのことであって、
指を動かして何かを表現すること自体じゃないと思うが。
そのツッコミのほうがツッコミどころ満載だぞw
どういう仕草なのかわからんな。 どぼちてどぼちてのことか?
945 :
944 :04/02/29 12:44 ID:???
↑なんか勘違いしてたようだ。 人差し指同士をツンツンするやつのこと?
>>943 表現しないと大人じゃないの? わけわからん。
johnを擁護するのはかまわんが、もう少し笑えるように書いてクレよ。厨。
こうゆう質問、アニメフォーラムでよくみかけるけど、 する人はたぶんジェスチャーの意味は感じでだいたい解ってると思う。 ただアニメをより正確に理解したいという欲求からちょっと不安になり、 それで確認の意味で質問してるのだろう。
神であるジョンを批判するなら彼より正しい意見をいってみろ( ^Д^)ゲラゲラ
オタク論絡みの話に食いつきがいい流れを見ると、 やっぱり日本人ほど「他人(外国)からどう見られてるか」を気にする 国民も居ないなあと思う
でも実際にあんな仕草をするやつはいないよな。 アニメ漫画専用の表現というか。
いなかっぺ大将のだいちゃんがよくやるアレか?>指ジェスチャー
>>952 でもじっさい誤解されまくってるからな。気にしたほうがいい。
なんですぐ食いついて、喧嘩腰な奴がここにはたくさんいるんだろ? 他の海外事情系スレより精神年齢低い奴が多いのか
そういうこと
ID制でないことが大きいな。 自分が特定されないから相手に凄めるんだよ。
>>904 アメリカのカートゥーンで何回かその小道具が出てたのを見たが紐で編んだ筒状の物で
両側に指を突っ込んで引っ張ると抜けなくなってうまくやらないと外れなくなるおもちゃのようだ。
向こうでは良く知られたメジャーなものらしい。
まぁ、今回のはようするにお互いが自分側の認知が当たり前と思い込んでて
互いに「何だそれ?知らねーよ」と言い合ってるわけだな。
ジョンはあおいのことを言ってるようにしか見えないな。 引き篭もり。 独り言。 精神病院。 薬。 ロリコン。 ブサイク。 デブ。 チビ。 めがね。
>>952 >日本人ほど「他人(外国)からどう見られてるか」を気にする
>国民も居ないなあと思う
これは微妙に違うんだよなあ。日本がソトからどうみられているか、ではなくて
日本がソト「で」どうみられているかを気にしているのだ。
これは全く異なることなんだぞ〜
実はjohnもここに書いてたりしてな。
やろうとすれば、わけもないだろうが。 だがここのアフォオタが相手にされるということはまずない。
Johnの写真を見たが、いかにもなオタだったぞ。 少なくとも外見はここにいる連中と大差なさそうだ。
でもjohnって人は平易で明快な文章を書くところや、 その説明能力からしてかなり頭のいい人みたいだ。 ただのアニメバカではない。
そもそもアニメネイションってなに?ファンサイトじゃないだろ アニメDVDの輸入、販売もやってるし。法人?
っていうかジョンって誰?
誰か次スレそろそろ立ててください。
よし
>>980 !頼んだ
パンダに乗ってる辺り、ただ者じゃないのは確かだな。 稲中ファンかもしれん。 こうして日本に来て頂けてありがたい事です。