最近のアニメは何故手抜きが多いのか

1970年〜1990年代のマンガを良く見直してるんだが
動作描画に関しても作画にしても一目でわかるあからさまな手抜きって少なかったっしょ。

1995年あたりから手抜きがひどくなってきたけど。
なんで？

>>1
昔は全般的にレベルが低かったから目立たないだけな罠。
マジンガーＺとか見てみ。酷い代物だよ。

昔のものを今の目で見たら当然ショボいわけだが

そりゃしょうがないわけで

コンピュータだって昔のものを今の目で見たら
当然「現在の電卓より劣る」つう評価だが
そりゃしょうがない

アニメをマンガというやつはドキュン

>>3
その通り。
テクノロジー的環境で見れば、当然昔の作品は劣る。
しかしそれで良し悪しは決まらない。
音楽や映画なんかでも言えるね。伝統芸能なんかにも言える。
重要なのは作品が立っているか(魂が篭っているか)どうか。
とりあえず>>2の価値観が貧困なだけ。
目先の便利さや派手さでしか評価できないタイプ。

アニメ見てきた世代がそれお手本にして
アニメ作ってるから劣化コピーになってる。

正直押井みたいな本格派路線と
萌え系のオタクマニアック狙い路線と
低予算アニメに３極分解ぐらいになるのでは
ないのだろうか。

スポンサーからの資金とか、市場の規模の拡大とか、
そういう面でも語ってみてくれ。

バブル崩壊後の経済運営の混迷が原因。

1992年以降、回復軌道に乗る。
　　→1993-1995年のアニメ高品質化。
1995年に経済失政で日経平均が暴落。
　　→1996年のアニメ低品質化
1996年に景気回復軌道に乗る。
　　→1997年のアニメ高品質化
1997年の経済失政で日本経済大打撃。
　　→1998年以降の日本アニメの低品質化と自転車操業化。

小渕内閣時に持ち直したかに見えたが急逝で森→小泉の経済失政コンボ
日本経済の不調は悪化の一途を辿り、いまだ回復の道は見えない。
　　→だから当面、アニメの質の向上は無い。

そりゃ月給五万円じゃあな

あと数作りすぎだな。スタッフ集められないのに本数が多すぎ。

日本人の気質が変わってきてるから
昔は丁稚奉公的な観点で無理してでも働いてたっことでしょ・・・
今の若者でそんな気質を持っているのは極々一部でそれがマニアやオタクなら
負の連鎖しか起きないだろ・・・

ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htm

URIだけで判るよ、ヤシガニだろ？
ちと食傷気味だよ。

昔のが線少ないって。タイラーあたりからビデオ並なの要求されるようになった。

チョンマンセーな時代は近いな

>>16
もうすでに会社としたらそうでしょ？
昨今海外出せなきゃほぼ完成が無理

手抜きではなく、平均が上がった訳だが…。
昔のレベルだと「手抜き」と呼ばれる。

デジタル彩色って画面がのっぺりして薄っぺらで立体感なくて奥行きなくて冷たい。
線も血が通っていなくて死んでいる。画面から死んだ下品な画像が滲み出ている。
だいたいデジタル化って効率上げるためでしょう？なんで昔よりクオリティ低くなってるの？
あと拡大縮小、回転とか手を抜きすぎ。全部描けよ。
デジタル技術って、当初はアニメの表現の幅を広げるための
モノだったはずが、すっかり手抜きの手法として定着したね。
デジタル化で日本の持っていたアニメの表現技術は退化した。
セルアニメに「奥行き感」があるのは、セル画とカメラの間に
空気・空間が「存在」してるから。
デジタルアニメの「のっぺり感」はその空気がないから。
セルアニメは日本が世界に誇るべき技術。
日本政府は国策でセルアニメの「文化」を保護すべき。

コピペ乙

＞あと拡大縮小、回転とか手を抜きすぎ。全部描けよ。

今のその手抜きでさえろくに金払えんというのに、これ以上枚数増やせるか。

拡大縮小回転は撮影でやっていましたが…

最近、海外で活躍する日本アニメを煽る動きが多いが、
日本での今後の展開に限界が来ただけっしょ。
そんな誇れるもんじゃないっしょ。
空洞化っしょ。

同じような事はどの業種でも怒っていますが

とにかく少子化をなんとかしないと。

>>19はコピペ。

今のアニメは一枚絵の中の線が多すぎ。動かすのも大変。



単純なデフォルメ絵のアニメでも止めパクなのは何故かって？それはr

それは？

アニメーターの月給が30万になれば全ての問題が無くなる。

月給をそんなに払ったら誰も働かなくなるのが越智

人材がアニメ業界に流れなくなった点も強いっしょ。
例えば、ゲーム業界に流出してるっしょ。
カプコンの人材見ると、昔ならアニメーターだったろうなっていう人が
ゴロゴロしてるっしょ。
・・・そのゲーム業界も最近怪しいけど

ＤＶＤが２話収録で１５０００円とかになるぞ。

そんなにって・・・・・・感覚が狂ってるな。

元を辿れば手塚某が悪いのよ全部
低賃金で作らせる体質作り上げてしまったから

>>29
だったら首切れ。

>>29
給料がまともなら人材不足は無くなるから、
使えない奴は躊躇無くクビですよ。
他の業界と同じですよ。

>>28
今のオタクアニメーターは、給料に文句言う以前に
低能過ぎて入ることすらできないから心配するな。

そもそも、70年代のアニメーターじゃ、ストライクガンダムやグラヴィオンなど動かせる香具師は皆無な訳だが…。
コスモタイガーなど旋回の度に機体歪んでいたりするし。

ストライクガンダムやグラヴィオン＝ぐねぐねロボ

キャラの筋肉や影も描けないな。

富野監督じゃないが、人体描写の形骸化･記号化が激しくはあるね。

単純に数が増えたからそう見えるんじゃない

新海誠のように、小人数で高い品質を維持するという道もあるっしょ。
彼らも確かに「記号化」という面は否めないけど・・・。
ただ高い品質を維持しようと言うモチベーションがあるか、ないかは
大きな違いっしょ。

手塚が抜けてから日本のアニメ界は手塚抜きになり、
さらに省略が進んで手抜きになった。

手塚こそ今の低予算・使い回し・動かないの基礎を創ったお人なのだが。

>>42
記号化が否めないどころか、「Mr.記号アニメ」みたいな香具師だが…。

>37
安彦は出来ると思うが。
つかストライクとかグラヴィオンって
直線構造だからヤマトとかなんかよりも
動いているように見せるのは楽w
つか中割り減らして誤魔化してる省エネ作画で良い訳だし

リアルで７０〜８０アニメを見ていた人なら今が手抜きなんて言葉は出ないよ
昔のアニメも酷いものはいっぱいあった
でもそういう作品は時代に埋もれて消えて
今に残るのは当時から出来が良かった作品
上澄みだけを見て今が駄目なんていうのはね…

>>47
８０〜９９のアニメ見ていた人なら今が手抜きじゃないなんて言葉は出ないよ
全部セルだし、作画枚数だって今より多かったよ。
しかも今より圧倒的に勢いがあった。ルネッサンス。

えー？８０〜９９のほうが酷いだろ。TVもOVAもとんでもねー作品だらけじゃん。
マジで上澄みだけ見てないか？

>>49
ピンきりなのは当たり前だろ。
平均値の話してるんだろ。

平均レベルでいえば今の方が上だよ
昔は各話作監事にキャラの顔が違うなんて当然で
東京ミュウミュウみたいな神作画と邪神作画が混在するのがデフォだったし…

動きの切れとかいった説得力。
つまり”意味付け”がなってないのだよ、今のアニメは。
富野語録を参照せい。

>>51
それは作画枚数が減ってるからだろｗ＞顔が同じ。
昔のアニメは作画崩れていても動いていたから見られる。
静止画ずっと見ててたいくつじゃないのか？
見ててわくわくするような動きあるアニメって今あるか？

>>46
さて、そこでＴＶアニメにして毎週放送できるほど量産できるか、という話になるワケだが…。

懐古厨にマジレスするだけムダですよ

究極の手抜きは２週連続同作品放送

会社も放送数も現在の二分の一が適正数値

>>57
そうなるとギャラの高い有能なスタッフからリストラされる罠
で、３文字丸投げで（安く作って広告代理店にとっては有能な）アクタスとかが生き残る。

ちょい昔のアニメ、もっと再放送して欲しい

ピカピカでカクカクになっちゃうのでダメポ。

良い作品を探す努力はしているか？
手を抜いているのは他でもない、視聴者自身ではないのか。

しかしでありますっ！
規制が激しい地上波から解放されている筈の衛星では、
明らかに萌えとエロに偏向した作品が目に付くのであります！
現状で一番マシと思えるのがハガ練とはいかがなものでありましょうか！

それって思いっきり私見じゃん。

だって61が論理のすり替えをするんだもん。

だからといってそれに倣うのは如何な物かと。
とりあえず＞６２はハガ恋が一番マシな理由を
客観的に述べてみよ。

ミスリードには応じない。ハガ練について論ずるスレではない( ﾟ∀ﾟ )

詭弁の応酬となってまいりましたので、

　終　了　と　さ　せ　て　頂　き　ま　す

>>53
動いてねーだろ。やたらくどいだけの影付けた止め絵の引きやPANばっかじゃん。
動いてもただ動いてるだけでタイミングも何もあったもんじゃないし。

懐古厨はもうちょっとだけ冷静に周りを見ろ

古いアニメには、絵のひどいもの、素人集めてにわかに作った会社が
製作したものなどがあったが、普通は脚本はそれなりに頑張っていたと
思う。放送作家や劇作家のプロあるいは志望者の人が関わっていたり
したんだよ。後は虫プロの音楽と音響効果にかけていた手間暇と
コストは、今日のどの最高レベルの作品と比べてもひけをとらないものが多い。
絵がしょぼい分を、神技の撮影技術で相当にカバ-していたし。
昔はフィルムが上がって来るまでは、映像が思ったように仕上っているか
どうかは本当は分からなかったので、経験豊富ですごくうまい撮影、演出の
意図にそう動きのある絵を動いていない絵からつくり出す能力は、今よりも
高かったと思われる。少なくとも当時は、それまでに無かったところから
試行錯誤で作ったので、職人の能力としては相当高かったというべき。

脚本家は酷い香具師は昔の方が酷いぞ

そりゃあ道を開いた先人の偉業は讃えられるべき物だけど
それを今の作品と比較する意味は全く無いね

昔のアニメの脚本の酷さと来たら、今のとは比べ物にならん訳だが。

ベタベタで聞くに耐えない台詞とか多かったな

>>68
鬼面組とか星矢とかとんちんかんとかうる星とかビックリマンとかガンダムとか
コナンとかルパンとかetc

まあ、現状維持では駄目ってことだ。
アニメのさらなる発展のためにもアニメーターの皆さん、体に気をつけて頑張ってください。
ってことで無難にまとめておこうぜ。

アニメーターってよりも若者頑張れ！って感じだな。
オタクじゃない健全な若者にアニメ作って欲しい。
年収1000万以上は稼いで欲しい。
毎週1時間枠のアニメを作って欲しい。
月9の視聴率を抜いて欲しい。
常に新鮮でいて欲しい。
子宝に恵まれてほしい。

つまり死ねと言っているんだなw

「最近のアニメ」って何？
いわゆる大作のこと？
TVアニメ？
OVA？
自作？

ターゲットをどう捉えるかで
視聴者も違えば、目指すものも違ってきて当たり前。

また、
日本の職業的アニメータの質をテーマとするのか
作品のレベル低下をテーマとするのか
ビジネスの話をテーマとするのか
を分けて見ていくと問題が整理されると思う・・・っしょ。

手抜きを隠すのが下手なんじゃないの
この前ファミリー劇場でやっていた「パトレイバー押井守特集」を見たけど
ＯＰも本編も枚数はものすごく少ないのに演出と脚本で面白くしていた

手抜きつか、枚数少隠し演出は、最遊記が神レベル

>>75
そういう作品が一体何年間でどんだけあるんだよ。ついでにそこで挙げた作品もう一度見直せ。

>1
その代表がエヴァンゲリオンだろう
動作描画に関しても作画にしても一目でわかるあからさまな手抜き
が多い作品だった
毎回の作画のほとんどが使いまわしだと思われる
多分、製作者のエゴか人手不足があやしいと思う

>>83
無職の３２歳。かなりの脂性。ハゲ。包茎。身長は１６５センチ。
顔はＴ−ボランのヴォーカルにそっくり。属性はＳだけどＭもあり。
切れ痔。

マジンガーＺは古くて汚いが視聴者をひきつける魅力がある

しかし今のアニメは新しくてきれいだが視聴者をひきつける
魅力がない

まるで無菌室で作られたかのようなアニメばかりである

>84
無職の３２歳。かなりの脂性。ハゲ。包茎。身長は１６５センチ。
顔はＴ−ボランのヴォーカルにそっくり。属性はＳだけどＭもあり。
切れ痔。

>>82
テメーこそ見直せよ。
今のアニメは静止画の連続って感じだな。アニメーションしてない。
昔のアニメは作画酷くても枚数少なくてもアニメーションだった。輝いていたね。
死ね馬鹿カス。

>87
そのとおりです
よくぞ言ってくれました
あなたにはジオン十字勲章が
おくられるでしょう

出来のいい話数しか記憶に無いんだろうな。もしくは脳内で勝手に美化してるか。
馬鹿にする割に今のアニメろくに見てもいないと思うんだけど。

>>89
じゃあオススメのアニメ教えてよ。貶すから。

動きが云々、話が云々とかご高説をのたまってるけどさ、
全アニメの中でダントツの視聴率を挙げているのは、
もうここ１０数年来、ずーっと、サザエさんなワケで。

無敵の長寿アニメサザエさんを超えるものなど存在しない
日本が認めたアニメ
一位がサザエさん
二位がドラえもん
三位がドラゴンボール
四位がルパン三世
五位がアンパンマン
これだけは変わらないだろう
６位はおそらく機動戦士ガンダムかもしれんが

２位と３位の間にクレしんとコナンが入るな。

>>93
しーっ、>>92はおじさんなんだから
空気読まないと

オタクからすると訳わかんねーのがあっさり記録塗り替えたりするからな。
まあ一番わからんのはサザエだが。

つか、ドラゴンボールは
とりあえずルパンやアンパンマン、
果てはちびまるこやハム太郎の下であろうな

まる子はどうかな・・・
あのアニメものすごくひっそりと放送してる気がする

まる子の視聴率はあなどれんぞ。
サザエ以下、こち亀以上だw

>>1のすでにアニメとマンガの違いがわからない時点で
失格なんですけど。アニメとマンガの違い位幼稚園の子でも
知っています。

ここで手塚治虫の功罪を敢えて一つあげるなら、
漫画を原作にしたアニメを作成した事っしょ。
「アニメ？ああ、漫画のコトね」という感覚が間違いなく存在するっしょ。

ビジネスの視点からすると「原作のアニメ化」
技術論の視点からすると「原作に忠実か」
となる（その二つを両立したのがマッドギア等・・・）

でもアニメにしか出来ない表現を目指すというモチベーションは
どこにいったっしょ？

論点ぐちゃぐちゃ

だから金がねーんだよ

手抜きでは無く、低い所での妥協点を見つけているのだと。

このスレでは気に入らない作品を「手抜き」と定義しています
作品の品質とは無関係に個人の嗜好が「手抜き」の基準です

>92
そのとおりです
よくぞ言ってくれました
あなたにはジオン十字勲章が
おくられるでしょう

>94
きみたちは低脳な
お子様たちかな？
子供でもこのくらいは
想像できるぞ

>>104
そのとおりです
よくぞ言ってくれました
あなたにはジオン十字勲章が
おくられるでしょう

今のアニメは静止画の連続って感じだな。アニメーションしてない。
昔のアニメは作画酷くても枚数少なくてもアニメーションだった。輝いていたね。
死ね馬鹿カス。

はれぶた＞ナルト
うる星＞犬夜叉
マジンガーＺ＞種
未来少年＞名探偵

お前ら、「タッチ」の恐ろしさを知らないと見える。

>>108
とりあえず具体例を挙げろ馬鹿

「タッチ」の恐ろしさ

アニメ名場面ベスト１００などといった番組に
これでもかとばかりに執拗に出現し、
視聴者の気分をぶち壊すところ

>>111
はれぶた＞ナルト
うる星＞犬夜叉
マジンガーＺ＞種
未来少年＞名探偵

「ハイジ」の恐ろしさ

>>111
エースをねらえ＞テニスの王子様

「ハッチ」の恐ろしさ

>>1
見る側も「手抜き」だから

どこからが昔アニメなんだよ。

２０世紀アニメはすべて前世紀の遺物。

＞119
なるほど。
つまり２１世紀アニメはすべて新世紀の汚物。

そんなに嫌なら見なければいいじゃんよ。

どっぷりハマりまくっている癖に
非建設的な文句しか言わない
ジャンルを問わずオタクってそういうもんさね。

そんなに自分を卑下するもんでもない

>>122
言わせてもらうがな。
どっぷりハマれたのは２０世紀までや。
ドキドキして見とれたわ。

けどな。ワシ、コレクターちゃうからな。
最近の汚物は処理しやすくて、いい加減、飽きてくるわ。
（挑発）

むしろコレクターズ

はまってないならそれこそ見なければいいじゃんよ。

このスレでは気に入らない作品を「手抜き」と定義しています
作品の品質とは無関係に個人の嗜好が「手抜き」の基準です

出たｗ「見なければいい」

>>128
君はいつまで粘着を続けるんだい？

>>129
最近のアニメは何故手抜きが多いのか

まぁ漏れの見た中で一番の手抜き作品は、超時空世紀オーガスだな。
これはロボアニメでありながら、毎週戦闘シーンが使いまわしという、
究極手抜きアニメだ。

　黄瀬:「宮崎（駿）さんは自分も絵がうまいから、
　　　　（動く）絵の力を信じていると思う。
　　　　押井さんは、作品を破たんさせないためには
　　　　動かさないのが一番と考えている。
　　　　２人の考え方は正反対です。」

　　だが、予算規模がケタ違いの「イノセンス」で、
　　押井は彼らの欲求にタガをはめなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_challenge_20040217.htm

　こんにちは、自治スレからのご案内です。

　このたび「漫画業界板（旧名・いがらし板）」の板名称が
　「アニメ・漫画業界板」（以後、業界板と呼称）に変更されました。
　扱う内容は漫画やアニメの業界の話題が中心となります。

　アニメサロンのローカルルールも現在申請中で順当にいけば
　下記の誘導が付け加えられる予定です。
　「●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ」

　アニメサロンからは、こちらのスレを始め
　アニメ業界のスレを業界板にスレ移転する予定です。

　これは決してアニメサロンからの追放や強制移動などではなく
　あちらの板に立て直される手間を考えての方策だとご理解下さい。

　●アニメサロン自治集会所・５号館●
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078005962/

めちゃくちゃ動き回るぜっ！乳が。

「おたく立国」ってマジ？
山形　浩生（評論家）
http://www.be.asahi.com/20040306/W12/0022.html

手抜きなんてしてねーよ!!あれが精一杯なんだ!!

いいアニメの記憶しか残ってないだけ

>１　金がねぇんだよ、ボケ

日本のアニメ史がまず手抜きからスタートしているのに
最近手抜きになった、なんて事実誤認もいいとこ

最近のＴＶアニメは、昔のＯＶＡか劇場版並みに丁寧な作画がしばしばあるが…。

手抜きかどうかは知らんがCG処理されてる部分で
「そこは手で描けよ！」と言いたくなる事がある

sage

sage

sage

ＣＧまんせー

142 名前：メロン名無しさん ：04/04/03 00:33 ID:???
手抜きかどうかは知らんがCG処理されてる部分で
「そこは手で描けよ！」と言いたくなる事がある


143 名前：メロン名無しさん ：04/04/09 17:10 ID:???
sage


144 名前：メロン名無しさん ：04/04/11 17:18 ID:???
sage


145 名前：メロン名無しさん ：04/04/14 15:51 ID:???
sage


146 名前：メロン名無しさん ：04/04/15 00:58 ID:pyLMy0MN
ＣＧまんせー

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