『アニメ業界あれこれ 10(質問可)』

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561メロン名無しさん
萌え系アニメは会社内部では嫌ってるところが多いそうですが(東映とか)
好きでやってる会社ってどこがありますか?

関係者一致で嫌ってるところも上層部だけ嫌ってるところとかありそうですが。
562メロン名無しさん:04/02/16 12:04 ID:???
無い。
563メロン名無しさん:04/02/16 13:14 ID:???
つまり金のために作ってる現場が多いと言うこと?
564メロン名無しさん:04/02/16 13:23 ID:r6vIXnm2
あはは、玩具会社の人に話を聞いたら
代理店だってはじめに企画費出してんだから天引きして当然、
あこぎなのはアニメ会社だオープニング変えるのに数千万も要求するな。
だとさ。市ねよ。
565メロン名無しさん:04/02/16 13:47 ID:???
天引きするなとは言ってないが、あまりに度が過ぎるから叩かれてる訳で・・・
566メロン名無しさん:04/02/16 13:53 ID:???
強かかそうでないかの差。マネジメント能力の差。仕方ない。
567メロン名無しさん:04/02/16 15:28 ID:???
564の「死ね」というのはおもちゃ会社の人か代理店かアニメ会社かはっきりせんな
568メロン名無しさん:04/02/16 15:48 ID:???
読んだ限りではアニメ会社が酷いと感じる。

>>561
「(おもしろく作れなくて)海外でコピーしてみている人たちごめんなさい」
とかテロップ出した会社があるらしい。
569メロン名無しさん:04/02/16 15:50 ID:???
>>561
スタジオファンタジアそうなんじゃないか?
メカ+ちょいエロ路線が・・・
君が望む永遠は違ったけど
570メロン名無しさん:04/02/16 16:34 ID:yrB0PA+x
最近,社長が交代した会社ってありますか?
571メロン名無しさん:04/02/16 17:07 ID:8BJ5OoA6
あると思う

ってか、会社何個あると思ってんだよ。
572メロン名無しさん:04/02/16 17:23 ID:???
>>563
考え方が同じ人間のみ集まってるとこは無いということ。
ファンタジアは比較的集まり具合がそれっぽいけど中の人全員がそうとは限らない。
573メロン名無しさん:04/02/16 17:47 ID:???
>>572
中の人も全員ってことか。難しいねぇ。
でも、ファンタジアって昔からあんな感じの作品ばっかりだし、
作品でスタジオを選ぶ人が多いのなら、あながち間違いだとも思わないが。
萌えに限らず中の人の意思疎通まで一貫して作られているのって
初期のGONZOとか4℃とかジブリとか少数だと思うよ。
大所帯だと絶対に無理だよね。いずれにしろ少数でも
全員の意見が合うなんてのはほとんど無いと思うけど。
574メロン名無しさん:04/02/16 17:51 ID:???
今のGONZOは(ry
575メロン名無しさん:04/02/16 18:06 ID:???
作画が水準以上なら、内部の大半はそっち系が好きと睨んでるんだけど。
576メロン名無しさん:04/02/16 18:32 ID:???
>>575
いや、意外と変な理由で在籍している人とかいるよ。
某売れた萌えアニメの打ち上げで「萌えアニメなんて気持ち悪いよな。」
と言う話題で盛り上がったのを思い出す。
577575:04/02/16 19:05 ID:???
>>576
詳細どうも。
575の書き方だとかなり説明不足だな。
「作画関係のスタッフには好きな連中が揃ってるのでは」
ということです。実際に絵に関わる上から下まで。

作画以外の関係者なら、576みたいなケースが大半だと想像はしてたけど。
578メロン名無しさん:04/02/16 19:38 ID:???
前に某萌えアニメに参加したときに言われたのは
「参加条件は萌えが嫌いな事」

んじゃあ、ってんで参加したよ(w
一般的に作画スタッフは「萌え絵が好き=止メ絵しか描けないヘタレ野郎」という認識が多いと思う。

実際その通りな事が多いしね。
579メロン名無しさん:04/02/16 19:38 ID:???
>>577
つーかね、好きなモンばっかやって食っていけるのは
よっぽどスキルのある人だけだよ。名前で仕事取れるクラスの人だな。
萌えアニメが好きだけど子供向けアニメの作画やってたり、
ジブリ系の真面目なアニメがやりたいけど、エロアニメやってたり。
プロなんだから当然だよ。
580メロン名無しさん:04/02/16 19:44 ID:???
萌えアニメ好きって可愛そうだな、なんか。
よくわからんがそう思ってしまった。
581メロン名無しさん:04/02/16 20:03 ID:???
言い換えれば
「萌えアニメ=動かない、やり甲斐がない仕事」というわけか…

道理で萌えアニメがクソアニメになるわけだ
スタッフに愛されないんじゃなあ
582メロン名無しさん:04/02/16 20:09 ID:???
スポーツカーの設計にスポーツカー好きはいらんみたいな論理だな。
対象が誰だろうと消費者がいる商業作品なのに、根本的に何か間違ってないか?
583メロン名無しさん:04/02/16 20:13 ID:???
578のレスでは、「萌え絵が好き=止メ絵しか描けないヘタレ野郎」だから、制作にイラネってことでしょ。
萌えアニメ作るからってんで萌えアニメ好きが参加すると却ってアニメとして出来が悪くなると
危惧されたから、「参加条件は萌えが嫌いな事」って表現が取られているわけで。
584メロン名無しさん:04/02/16 20:21 ID:???
前に某萌えアニメに参加したときに言われたのは
「参加条件は萌えが嫌いな事」

最低だな…
585メロン名無しさん:04/02/16 20:21 ID:???
萌えを馬鹿にしてる割に仕事として受けてるとこがな
586メロン名無しさん:04/02/16 20:22 ID:???
まあ、そんな萌えアニメに金を落としている人間もどうかと思うがな。
587メロン名無しさん:04/02/16 20:33 ID:???
動きで萌やそうと画策するアニメーターっておらんのかな
ゲームだとゆめりあとかあったが
588メロン名無しさん:04/02/16 20:34 ID:???
金は一部の人間だけが莫大に使ってるようだ。よくカリカチュアで出てくる
「給料30万の半分をアニメに注ぎ込むオタ」とかね。
使わない連中のWINMXでの萌えアニメの共有は凄いよ。友人に見せてもらったが
「この世のオタのほとんどはテレビに向かう習慣を捨ててMXに乗り換えたんじゃ」と思ったほど。
589メロン名無しさん:04/02/16 20:39 ID:???
>>587
七人のナナというアニメは動く萌え作品だった。
590メロン名無しさん:04/02/16 20:53 ID:???
でも一般的に萌え絵が巧い人って動きも巧いもんだ
591メロン名無しさん:04/02/16 21:15 ID:???
>>590
止め画って一連の動きの中から一瞬の1枚を抜き出しただけだから、
前後がわかるような説得力ある止め画は動きがわかる人しかかけないからね・・・
592メロン名無しさん:04/02/16 21:29 ID:???
意外と、エロゲー・ギャルゲー好きな演出・作画は少ない
RPG・格ゲー・シミュゲー好きの演出・作画は、何処のスタジオにもいるけど
動仕になら、エロゲー・ギャルゲー好きが沢山いるけどね
593メロン名無しさん:04/02/16 21:33 ID:???
好きとか嫌いとかいう私情を仕事に持ち込む時点でプロ意識が欠如してる。向いてるかどうかっていうなら理解できるけど。
日本のアニメ制作者はいまだに同人気分で仕事してんのかよ。
594メロン名無しさん:04/02/16 21:34 ID:???
私情は持ち込んでないでしょ(;´Д`)
国語力ねえな。
595メロン名無しさん:04/02/16 21:46 ID:???
>>592
どっちもロクなもんじゃないわけだが
596メロン名無しさん:04/02/16 22:01 ID:???
>>593
それは違うぞ。
アニメーターも演出も、その作品に関わった時は、
どんな作品であれその作品に「萌え」なければいい仕事はできん。

萌え系が好きでなくても、仕事をしている時は好きな人以上に
入れこんでやるべきなんだ。それが真のプロってもんだ。

597メロン名無しさん:04/02/16 22:03 ID:???
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
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    /    ☆。|..Happy Birth Day!!.|☆
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598メロン名無しさん:04/02/16 22:28 ID:???
作品のジャンルはともかく、女の子を描くのは
なんだかんだ言いつつもモチベーションが沸く…気がする。
599メロン名無しさん:04/02/16 22:40 ID:???
>>596
>好きでなくても、仕事をしている時は好きな人以上に
>入れこんでやるべきなんだ。それが真のプロってもんだ。

そうしてるよ?
でも、「本来は好きじゃない」って事は当然あるよ。それを言うのがいけないのかい?
600メロン名無しさん:04/02/16 22:43 ID:???
>>599
>それを言うのがいけないのかい
>>596のどこにそんな言葉が?妄想はやめれ。反論し易いように誇大解釈やめろよ。
意図を理解しろよ。
601メロン名無しさん:04/02/16 22:44 ID:???
>>599
まぁ、少なくてもそれを楽しんでいるファンがいる以上、公に言うべきでことではないな。
楽しんでいるファンに対して失礼だし、そんな風に考えている人間が上手い画を
描けるとは到底思えないけれどね。
602メロン名無しさん:04/02/16 22:53 ID:???
そもそもそれを公言するのが良いとか悪いじゃなくて、お客様のいる商業作品の
制作に悪意を持って望む姿勢が問題なんだろ?参加に嫌いな事が条件とか言う
トンマの意図がさ。
603メロン名無しさん:04/02/16 22:54 ID:???
初めは気に入らないキャラでも、
描いているうちに愛着がわいてくる、ってのはある
604メロン名無しさん:04/02/16 22:59 ID:???
本来は既存の駄目な萌え作品の怠惰な制作姿勢に流されない意思を持って臨む人、
とするべきであって。
嫌だが喰う為しょうがないから作るんで、こんなクズ仕事好きな奴は馬鹿、みたいに
ネガティブさを感じさせる表現を使ってしまうところに、感受性の乏しさというか、言葉の
貧困さというか、侘しさを感じるなあ。
605メロン名無しさん:04/02/16 23:01 ID:???
>前に某萌えアニメに参加したときに言われたのは
>「参加条件は萌えが嫌いな事」

この辺りを、今の主流というだけの、ただの萌え作品にしたくない
そう捉えてみれば見方が変わらないか?

とりあえず、その作品が良かクソかで判断も変わるわけだが。
606メロン名無しさん:04/02/16 23:02 ID:???
で、その結果生まれたのが超変身とかミサキとかだったら嫌だなぁ・・・
607メロン名無しさん:04/02/16 23:03 ID:???
まー、制作者の姿勢の如何に関わらず、萌え作品に飛びつく奴は飛びついて
DVDだの関連商品だの買ってくれて金をたくさん落としてくれるがな。
そんなもん今までもそうだし、これからも当分はそう。
608メロン名無しさん:04/02/16 23:04 ID:???
好き嫌いでいうと制作側っていうか、
製作がそんなにアニメ好きが多そうに見えないんだが、
そこんとこどうなんだろうね。
毎回、玩具売りたい為に売れ無そうな変身モノの企画持ってきたり
原作に無い設定を押し付けてきたり・・・。
609メロン名無しさん:04/02/16 23:07 ID:???
昔、「うろつき童子」のスタッフが「ただのエロアニメにはしたくない。
エログロ・バイオレンスの新境地を切り開きたいんだ、ってな感じの意気込みで作った」
とかいう話しを読んだことがあったよ
610メロン名無しさん:04/02/16 23:26 ID:???
506 名前:メロン名無しさん :04/02/16 22:47 ID:???
http://samurai.ruin.org/~john/otakon2003/05100047.JPG
漢だよ。アメリカのサムライだよ。
611メロン名無しさん:04/02/16 23:28 ID:???
>>605
>「参加条件は萌えが嫌いな事」
>この辺りを、今の主流というだけの、ただの萌え作品にしたくない

そうは取れない。
違う意味に取って欲しいなら、違う表現を使うべき。>>604みたいに。
好きだからこそ、昨今の状況を疎ましく感じてただの萌え作品にしたくない、という人だって
いるかもしれない。
612メロン名無しさん:04/02/16 23:31 ID:???
つうか「萌え」ってアニメ業界でそんなに浸透してる言葉なのか
使われてるの2ちゃんくらいなものとばかり思ってた
613メロン名無しさん:04/02/16 23:39 ID:???
表現云々なんて些事じゃん。それ見ても萌えアニメ見るだろ?DVDとか関連商品買うだろ?
なんつうか、さあ、自覚的であれよ。
614メロン名無しさん:04/02/16 23:42 ID:???
>>612
認識不足だな。今時「萌え」なんて週刊漫画誌ですら見かけるぞ。
615メロン名無しさん:04/02/16 23:52 ID:???
>>593
こう、プロ意識振りかざす人って何なんだろうね。
屁理屈ばっかりこねてて実際に何も実のあることしてなさそう。
616メロン名無しさん:04/02/17 00:07 ID:???
たとえ制作者に馬鹿にされようが何しようが萌えアニメを見るし、商品を買う。
それくらいの気概があってこその萌えヲタじゃないか。今までだってそうだったじゃないか。今更喚くのはよそう。
この話題終り。
617メロン名無しさん:04/02/17 00:15 ID:???
早く結婚しろ、と親からせっつかれて、
「萌えアニメとエロゲーがあったら、嫁なんかいらんのじゃあっ!」
と言い放った独身男性サラリーマン(32歳(親と同居))・・・、
・・・まさにラスト・サムライ
618メロン名無しさん:04/02/17 00:18 ID:???
若者の20%が引き蘢りだと国営放送で報道される昨今、
就職しているだけで社会適合者。
619メロン名無しさん:04/02/17 00:18 ID:???
>>615
プロを振りかざすというよりもね、
プロになりきれないプロが多すぎるんだよ。
特に最近の新人に多いが、スキルない癖に仕事を選ぼうとする。
「萌えアニメなんてやりたくないなぁ。ビバップみたいなのが
 やりたいんですよね。」とかさ、恥ずかしくて聞いてらんない。
そういう野郎はハードルの高い仕事にぶち当たったときに、
大抵が大量にリテーク食らって投げ出して上司に助けを求めたりする。
挙句の果てに業界や上司の仕事のやり方が悪いなどと
捨て台詞を残して逃げ出す場合もある。
そういう時に必死にやって結果出せるヤツは凄いと思うけどね。
620メロン名無しさん:04/02/17 00:21 ID:???
萌えヲタを擁護するのは良いが、
間違いなく萌えアニメは低俗な部類に入ることをお忘れなく。
何のストーリー性もない物語で目がありえんぐらいデカい
キャラが高い声でしゃべるアニメの何がおもしろいんだ。
萌えヲタさんに長所について述べていただきたいんだが・・・。
621メロン名無しさん:04/02/17 00:25 ID:???
>>619
清原が「俺は4番しか打たん」と言ったとする。
それに対してはプロだなぁと思う人がいてもいいよな。
ただ、「」お前は清原なのか?」と。

そういうことだよね。

>>620
納豆が嫌いな人が好きな人に何故だ!と聞くのと一緒だな。
趣向は人それぞれだ。それに好きなものは多いほど良い。
622メロン名無しさん:04/02/17 00:26 ID:???
何をもって萌えアニメと呼ぶのかに拠るけどね。
つか、統べての文化とか産業はエロとか
その派生である処の萌えによって牽引されている事は
歴史が証明している訳で。

そして世間の9割は低俗と言う必要悪によって支えられている。
で、それ以上に何か説明が必要?
623メロン名無しさん:04/02/17 00:27 ID:???
>>620
作ってる人間の間抜けな感性をあざ笑って楽しめます
624メロン名無しさん:04/02/17 00:30 ID:???
あざ笑えてない人間が多数のような。
625メロン名無しさん:04/02/17 00:32 ID:???
あざ笑うために見るってのは楽しみ方のひとつ。
つまりは楽しめているって事の裏返し。
本当に見る事すら苦痛な作品ってのは確かにあるよね。
…なるたるとかさ。
626メロン名無しさん:04/02/17 00:32 ID:???
>>622
>統べての文化とか産業はエロとか
>その派生である処の萌えによって牽引されている事は
>歴史が証明している訳で

そりゃそうなんだけど、今の日本のTVアニメでは、
本来アングラやカウンター・カルチャーであるべきエロや萌えが主流になっちゃってるような感じがするのが、
許せない人がいるんだと思う
627メロン名無しさん:04/02/17 00:33 ID:???
>>623
実況スレとかだと明らかにそういう楽しみ方してるな
お前ら全然萌えてねーだろっていうw
628メロン名無しさん:04/02/17 00:34 ID:???
>626
安心しろ。主流になんか全然なってないから。
ここ数年、ヲタ向けよりも圧倒的に子供向けアニメの方が多いぞ。
そしてそれは本来有るべき姿でもある。
629メロン名無しさん:04/02/17 00:53 ID:???
萌えヲタは子供向けアニメでも萌えるんですけどね
630メロン名無しさん:04/02/17 01:00 ID:???
星のカービィとかいう子供アニメで燃えアニメを題材にした回があったが、
はっきり言って作っている奴は死ねばいいと思った。
上に書いているような、萌えアニメを馬鹿にしながら、くだらないアニメしか作れない
スタッフってまさに奴らのようなことをいうのだろうな。
631メロン名無しさん:04/02/17 01:02 ID:???
萌え ってのは奥が深いんだよな。
632メロン名無しさん:04/02/17 01:03 ID:???
でも、ある程度売れるものを作るのは簡単。
633メロン名無しさん:04/02/17 01:05 ID:???
まぁ、「もえたん」とか「週間わたしのお兄ちゃん」が売れてしまう時代だからな・・・
634メロン名無しさん:04/02/17 01:06 ID:???
萌え好きは少ないけど、ロリ好きは多いよ。
非ヲタから見ると萌え=ロリだと思うんだけど。
635メロン名無しさん:04/02/17 01:15 ID:???
子供向け番組に萌えてる奴なんざ、
太古からいる訳で。
だからと言って子供向け番組を
萌え番組と呼ぶのは、あまりに
デムパ的発想と言わざる得ない。
636メロン名無しさん:04/02/17 01:24 ID:???
昔も今みたいにロボットアニメが低俗と忌み嫌われる時代があったんだけどな。
637メロン名無しさん:04/02/17 01:35 ID:???
このスレ、アニメータースレと併せて読むと面白い。

>>633
金にしろ人材にしろ勢いにしろ、萌えとか美少女関係は
同人やゲームやオタ系の漫画に流出してるんだよ。
638メロン名無しさん:04/02/17 02:54 ID:???
>637
その調子でアニメから萌えが少なくなれば、
個人的には万歳だな
639メロン名無しさん:04/02/17 03:02 ID:???
少女漫画原作のアニメをヲタ共が勝手に萌えアニメにマツリアゲてるって場合も多々あるとおも。
640メロン名無しさん:04/02/17 03:12 ID:???
つまり何だ
萌えアニメ無くせってのは他人に対してある種の感情を殺せと言ってるようなもんだなw
641メロン名無しさん:04/02/17 04:25 ID:???
業界人に罵られて作られていようが関係ない。萌えアニメを俺たちは消費していく。喜んで、な。
642メロン名無しさん:04/02/17 05:21 ID:???
>>638
今も昔も漫画原作が主流なのが日本のアニメ。
減る訳ねえじゃん。
643メロン名無しさん:04/02/17 08:59 ID:???
うわあ、すげえレスついてるな(w
嫌いな事≠バカにしてる事だからね。わかってると思うけど。

実際のところ俺には「萌え」はいまいちわからんのよ。
「かわいい」とか「かっこいい」とかならわかるんだがな。

まあ、おっさんの言う事だ。気にしないでくれ。
644メロン名無しさん:04/02/17 09:22 ID:???
私はそんな不器用なおっさんに萌えちゃったりしてます(笑)
645メロン名無しさん:04/02/17 09:36 ID:+jSeF81m
萌え系の好き嫌いを聞いたのって、設定書の行き先を気にしていたからでしょ。

最近の設定(メインのもの)には、「終ったら返却」のハンコが押してあるし。

オークションで売られてしまってはたまらないから、その牽制だと思っていたが・・・このスレの会話にその事がでてこないのはなぜ?
646メロン名無しさん:04/02/17 09:47 ID:???
>最近の設定(メインのもの)には、「終ったら返却」のハンコが押してあるし。

えー?(;´Д`)
そんな仕事したことないな
647メロン名無しさん:04/02/17 09:53 ID:???
>>645
そんなハンコ見たことねーよ。
ってか、あんなものは簡単にコピれるわけで。
648メロン名無しさん:04/02/17 10:14 ID:???
コピってもわかるようにと、わざと手でちいさな汚れを書き込んでいるデスク。
「一つ一つ違うから流出先がバレるんだぜ」
ちょっとパラノイドだと思った。
649メロン名無しさん:04/02/17 10:57 ID:???
パラノイアじゃないの?
650メロン名無しさん:04/02/17 12:56 ID:???
>>648
ぶっちゃけハッタリだと思う
651メロン名無しさん:04/02/17 12:58 ID:???
>>643
「かわいい」でいいと思うけど無理に理解する必要なんてないですよ!
652メロン名無しさん:04/02/17 13:06 ID:???
好みの問題をバカにしてるとかしてないとかってのはナンセンス。
漏れ、ジ○リ作品好きじゃないけどバカにはしてないよ。むしろスゲーと思う。
でも全然好きじゃない…。
こういう事もあるんだけどな。
653メロン名無しさん:04/02/17 13:41 ID:???
「偶然」「リスペクト」「オマージュ」という言葉が遥か彼方に感じられる今日この頃。
振動の『オリジナル』曲全てに各アーティストからのパクリ疑惑と確信Wa!
ハッキリ言って河口恭吾を遥かに凌駕するパクリストです。

【hide岡村ミスチル達郎】新堂パクリ6【イエモン桑田ユーミン小室】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076615530/

これまでの検証まとめサイト(・∀・)ニヤニヤ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/3478/

※コピペ推奨
654メロン名無しさん:04/02/17 14:21 ID:???
>>652
ジブリはブランド。
萌は流行。
区別しような。
655メロン名無しさん:04/02/17 17:49 ID:???
萌えっていうのはね。どうみても「かわいい」とはくくれない対象に対して
可愛さと同じ様な感情が湧く時に使うものなんだよな。
656メロン名無しさん:04/02/17 18:02 ID:???
萌えの定義なんて人それぞれ。議論するだけ無駄。
657メロン名無しさん:04/02/17 18:04 ID:???
制作さま

萌えアニメは描きたくないので、持ってこないで下さい。

                               中澤
658メロン名無しさん:04/02/17 18:06 ID:???
制作さま

萌えキャラ以外描きたくないので、
詰まらないカットを持ってこないで下さい。

                      高村
659メロン名無しさん:04/02/17 18:17 ID:???
制作さま

アクションカット以外描きたくないので、
止めカットを持ってこないで下さい。

                      アクション課長
660メロン名無しさん:04/02/17 18:17 ID:???
萌えアニメの定義は出来る。
萌えヲタ向けとして企画されたものは萌えアニメ。
661メロン名無しさん:04/02/17 18:30 ID:???
「萌え」は与えられるものではなく、自分で見いだすもの。だから既存の「萌え」が理解できないのは当たり前。
自分自身が「萌え」だと感じたものが「萌え」なんだよ。
662メロン名無しさん:04/02/17 18:48 ID:???
与えられた萌えをそのまま消費している奴が多いけどな。制作側としては非常に楽。
663メロン名無しさん:04/02/17 19:08 ID:???
もう萌え以外では、業界は儲けられない体質になってるのでしょうか?
664メロン名無しさん:04/02/17 19:58 ID:???
リスクが多い世の中です。リスクが少ない方に逃げるのです。
何より消費者が望んでいます。萌え萌えー
665メロン名無しさん:04/02/17 20:11 ID:???
>>664
気持ちがこもっとらん!
666メロン名無しさん:04/02/17 20:22 ID:???
気持ちがこもってなくてもソコソコ売れます。楽ですね。萌え萌えー。