勝手に削除依頼出すなよ
ローカルルールに沿ってやってるんだし
2 :
代打名無し:03/12/10 16:51 ID:RVAYL/wy
2
それよりエヴァって面白いの?
5 :
風の谷の名無しさん:03/12/10 17:05 ID:/DuR/6PU
ケンノスケとシルヴィーとリタのどろどろした恋愛ストーリーが
ないのが敗因だと思われます。
ケンノスケとシルヴィーのセクースを目撃したリタ。
「ケンノスケおにぃ〜ちゃんはわたしのものよ〜!」と
嫉妬するリタ。
どれオタ=ナージャオタ=プリキュアオタは人生の落後者。
2chに来る価値なし。
むしろ、いきる価値無し。
EDとOPのギャップ激しすぎ
9 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 12:52 ID:dogbYUHw
消された前スレでも書いたことだけど
世界名作劇場とキャソデイキャソデイを足して2で割った
黴の生えまくった作品だから
そりゃ原案ができていた15年前ならとにかく
世界名作劇場が消されたこの現代じゃあ
受ける訳ねえだろ!
なのにこんな企画を無理に通した
プロデューサーの関弘美は本物のDQN
新番組に関われないのは当然、つーか報いやな
でもそれを受け入れてしまった東映アニメーションと大阪朝日放送も
相当のドアフォだな
冷静かつ真剣に考えれば
あんなの企画段階で速攻ボツだろ、普通
財布の紐を握ってるのが20〜30代の親であることを考えれば、
名作&キャンディ路線という狙いは決して悪くない。
使い古されたパターンも、
昔を知らない子供達にとっては新鮮に移る可能性もあるしな。
問題は…、ヒロイン格がナージャ一人しかいないことだ。
多用な好みを受け入れることが出来ないし
「ごっこ遊び」も出来ない。
ナージャの行動自体が子供でも首をかしげるほどDQNだから。
あれ見て終わりだなと思った
12 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 14:16 ID:KwnmH4Cv
パンチラがないから
>>12 第34話「さよならダンデライオン一座」でありましたよ、
彼女が傘を取り損ねて舞台から転落するシーンです。
うp汁!
15 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 18:42 ID:p1KxZefJ
最初の頃の、マターリした展開も、敗因の一つかも
というか
本気で2年も3年もやれると思っとったんかねえ、あのDQNプロデューサーは
だからはじめはあんなにマターリとしとったんやろーなー
アフォやな・・・
16 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 19:53 ID:MR7/XgTY
最初は絵が受け入れられなくて全然見てなかったけど,今は展開分かりそうでも,どうなるんだろう
と気になって見ています・・・。最近の漫画に無い迫真の演技って感じというか
臭さというかいいと思うけど,最近の人の受けがよろしくないようですね。
>>16 そりゃ、そうだろうこの作品は民放のやる作品ではない。
面白い事は面白いけどストーリー自体が子供ではきつい。
男選びもそんなものは必要ないと思う。
それと今の子供達は遊ぶ時間が意外と無いからな。
>>15 A級戦犯は、暴走した関Pとそれを止められなかった五十嵐SDでファイナルアンサー?
19 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 20:27 ID:GgFF0Bz5
>18
正解!ちょー大正解!
だからふたりとも干されてやんの
(あ、関弘美には金色のガッシュ・ベルがあったか、残念ながら)
20 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 20:33 ID:mK8NiS7R
もう、なにをやっても手遅れ…
21 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 20:37 ID:GgFF0Bz5
>20
つーか、始めちゃった時点でもう手遅れ
>>14 全く萌え無し・・
tp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1071143006.JPG
いや、これはこれで・・・ゴクリ
24 :
ファリス:03/12/11 20:53 ID:6hwcAM3p
>>21 ナージャが始まった時点で、日本テレビの秩序が崩れた
人
/ ::::::\
( :::::;;;;;;;)
ノ ̄ ::::::::::::::)
( :::::::::;;;;;;;;;人
/ ̄―― ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::) ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
うpしてくれた
>>22には感謝するが
この画像、萌えヲタを完全に舐めてるとしか思えんな…
27 :
風の谷の名無しさん:03/12/11 21:07 ID:67S2x/rJ
踏む踏む
ナージャが裏声過ぎるから
(でも、久しぶりに見たらだいぶ自然になってたなぁ
29 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 01:18 ID:I1EWbWZN
企画を出したときの関pが考えていたのと
実際のナージャは、かなり違うものになってると思われ。
スタッフが有能なのがいない
細田途中で抜けたし
幸せは血縁で親から得るものではなく、
自分で努力して得るものだと思います。
32 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 04:44 ID:OFZKl3Jk
>>30 五十嵐氏は有能な演出家だとは思うけど、SDとしては?がつくな。
なんて言うか五十嵐カラーみたいなものが感じられない。
有能な演出家と有能でない演出家だったら、有能でないほうが多い訳で、
そんな人たちをも引っ張りあげるだけの個性とパワーがSDには求められ
るが、五十嵐氏にはそれがない様に思う。
どれみの個性的な設定や演出(変身など)に4年間慣れ親しんだ視聴者
を、世界名作劇場のようなゆるい世界に引き込むには、どれみの何倍も
強い五十嵐カラーを出さなければいけないのに、それをしなかったのが
最大の失敗だろうね。
アニメでこれなんだからコミカライズのなかよしも一緒に心中したようなもんだな
OPとEDが古き良き名作劇場っぽかったんで期待したけど
内容は種レベルの模倣でしかなかったのが残念。
ローズマリーとフレイで露骨なテコ入れしてるのも共通してるかな。
プロデューサーSD脚本はともかく、
演出・作画は有能だよね。
特に、桑原様とか。
演出も作画もアレなほうが多い気がするが
しかしダンデライオン一座の設立に関することが今まで一度も語られてないのはどうかと思う
38 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 05:29 ID:rcT9qFrr
名作ものぽいのは外づらだけ。
あの乱れた脚本で
名作ものシリーズと混ぜられるのは
たまったもんじゃない。
1話からボロボロなんだもんなぁ。
関pさんは大河ドラマみたいなものを考えていたはずなのに
できあがったナージャは今のとこ全くそんな感じはしないな。
意味もなく沢山の使い捨てキャラがルーチンワークのように出ては消え
ナージャの行動も、ナージャが行動しているというよりは
お話やオモチャのために引っ張られて動いている感じ。
色々な部分が不自然で、しかもその不自然さが気持ちよくない。
これで、今後の大河シリーズの道が閉ざされたんじゃたまったもんじゃない。
ジャンルのせいで売れてないんではなく
純粋に脚本がヤバかっただけだ。
>ナージャ#43 「喜びも悲しみも独り旅」
>結局ナージャの世界観はファンタジーで、芸人一座やサポートしてくれる男達が居ない
>ナージャ一人では本当にどうしようもない女の子だって事を晒した回。
>御伽噺の主人公が、いきなりシビアすぎる名作劇場の世界に放り投げ出されて、あっと
>言う間に目的以前の目先の事すら間々ならなくなる。
>それを救済する為にご都合主義を何度か適用するが、それでも駄目で最後にやっぱり
>造り手の放つ都合の良い偶然で救済。
>ナージャはお人好しで簡単に騙されるけど、結果的にそれを運でカバーして目的地に
>向かうことができました。 それはナージャがシビアな世界で何かを理解して強くなったからとか
>じゃなく、ただ単に運が良かったから。 ここから子供に何を感じろと言うんだか。
ナージャの根幹はシンデレラみたいな御伽噺のサクセスストーリーなのよね。
なのにカルメンの愛とか、ホセの死とか、野心家の貿易商とか、ローズマリーとか
大筋と根幹を繋ぐ部分が分断されている。
結局、印象に残るほど良質だったのは細田演出回だけで。
企画段階の狙いはそれほど悪くなかったとは思うんだよね
失敗の原因は
シリーズ構成があまりにヘナヘナだったのと
ナージャのキャラ付けの方向性がおかしかったかと
しかも、ヒロインがナージャだけなので、立て直そうにも、にっちもさっちもいかんかったと
話がひたすら分裂してた。
設定自体はいいし絵も曲もいいのに
そこら中バラバラでキャラがかわいそうだ。
同じムチャクチャ展開でもぴちぴちピッチでは平気なのに
ナージャだと何で、ただの変にしか感じないんだろう
オモチャCMも、互角なのに。
そうだ。ナージャに足りないのは、デコビームだ!
ナージャに登場するキャラクターには
人の神経を逆なでするヤツが多い。
見てるとムカツク出来だと人気はでないだろう。
44 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 09:32 ID:rcT9qFrr
ピッチも基地外なのに
どうして自分は、こちらは平気なんだろうか
今日も脈絡なくて凄かったのに面白く感じた。
おかしい…
東映は根本的に真面目だからな、羽目を外すのがヘタ。
東映の女児向け路線と言うと、基本的にサリー&アッコの魔法系か
キャソディの大河系が二本柱な訳だが、前者が4イニング保ったんで
万全の継投策のつもりが、1イニング保たずに火ダルマ(´Д`) ・・・
慌ててリリーフのセーラームーソ系って訳か、必死だな
東映は名劇を舐めたッッ
主人公に魅力がない・・ただ美人で運が強いとしかみえん
48 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 12:51 ID:Yj3Pzky2
>45
そのリリーフも結局は「ファイヤー!!」(by日テレのジャストミート福沢)
だったりして(激藁)
あとさ、大河系はもう終わり、と言うことに気付よ、というか
なんでレディ・レディの大失敗(約15年前にTBS系で垂れ流してた超大駄作少女漫画アニメ。
こちらも大河系の作品だった)で思い知らなかったのかなあ
・・・東映アニメーションに、学習能力というのはあるの?
>46
それはいえてる
でも、むしろ
関弘美とか言うDQNが名劇をナメた、と言うべきなんじゃないかな
だから大河がダメなんじゃなくて話がダメなんだよ。
NHKの本家も含めて。
50 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 15:22 ID:WIBkqD8i
なるほど、話か
結局、そこが原作作品(漫画、小説)のない完全オリジナル作品の難しさなのよね
>>44 丸投げのピッチがある程度成功したのに、
ストーリーは別にしてピッチよりアニメーションの質の良いナージャが低迷
真剣に作ってたスタッフにしてみればくやしいだろうなあ。
52 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 15:52 ID:WIBkqD8i
>51
確かに質はナージャの方がはるかに上だけど
数字はあらゆる要素を考えてもどっこいどっこいだもんね
余談だけど
どっちも漫画版、オタよしで連載されてたよね(あ、されてるか、今ンとこ)
なんか皮肉なもんだ
53 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 17:32 ID:rcT9qFrr
ポリアンアとか同じ路線で大昔のものなはずなのに
今のナージャよりも人物や会話などがいい感じに
厚みがあってよくできてんだけど、ナージャのは
なんか表面だけの薄いものに感じる。
ナージャは本当に
どれみであれだけのものを
作ったとこと同じ制作なのか?
ナージャは「名劇」ではありません。
放送前から、延々この辺の誤認でループし続けてるぞ。
逆に、これがナージャの敗因を考える取っ掛かりか?
55 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 18:11 ID:U0CrihVO
>54
「名劇」意識して作ったのが
間違いの始まりだった・・・
ということかなあ?
ま、それはいえるね
56 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 19:26 ID:i200hIwW
ナージャとぴちぴちピッチと比較すると、
ぴちぴちピッチは来年の4月からも放映継続することに決まったのに
ナージャは1月の終りに放映終了することになってしまった。
H同人誌ではナージャのほうが上であるが、エロさはピッチの方が濃いですね。(ピッチは巨乳?)
ゲームではナージャはあまり無いね。ピッチの方はGBAのソフトが発売しているが、以後の新作が発表したらしい。
私はやっぱりピッチ派。
正直言って運と偶然と美貌だけで幸せになる物語はあきた、
どれみですら努力してがんばる描写があるのにナージャにはほとんどそれがない、
天性の才能と強運の持ち主であるナージャは腹立つ、
その逆のローズマリーはすきだが(笑)
58 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 19:56 ID:VmfmsTX/
ターンAの方が世界名作劇場の雰囲気
たしかに『偶然』はちと使いすぎだな。
魔法などの特殊能力が出なくて玩具販売戦略面で不利だと
判りそうなものなのに何故バンダイは断らなかったのか?
(恐らくバンダイ側でも更迭劇があったかも・・・・・)
ピッチはまる投げ低予算の割にオモチャ、CDの収益が良かったのでは?
>>60 どれみを4年も放送して
殆ど魔法少女物としての要素を
やり尽くしてしまったからな(年齢的に思春期的な物は除く)
その後だからあえて違う路線を狙って自爆したパターン
話がクソなのはどれみも同じ
本来の購買層である子供に受けが良かっただけ
(自分と同じぐらいの子供が魔法を使うという
シチュエーションにだけガキは反応してた。話なんか見てない)
普通の魔法アニメって、魔法のステッキと決めセリフで終わりだけど、
ピッチはいろんな歌があってなりきる楽しみが多いんじゃないかな。
どうよ?
最初の方は結構期待してたんだけど最近はもう見ても退屈なだけだな。
僕がここからテコ入れに脚本書くとしたら天下一武道会でも始めるだろうな。
当然優勝者がプレミンジャー公爵の真の後取りになることができるという設定。
大会にはナージャとローズマリーはもちろん、なぜか一座の運営資金調達のために団長、おばば、
ナージャに振られたことを逆恨みしてケンノスケらが参加。
愛憎やら金銭欲やらが入り混じった醜い争いが繰り広げられる。
ナージャは視聴者のターゲットをあげすぎた(多分、小学校中〜高学年あたりがターゲットじゃないか?)のが良くなかったのかも。。
今の子ども(女の子)は小学1〜2年ぐらいまででしょ。アニメ見てるのって。
子どもとしては、ピッチの方が戦闘モノでわかりやすい。
更にスペイン編から変にてこ入れして、ヲタには騒がれたけど、
子どもにはヒかれたってのがトドメだったのかもしれん
あのままダラダラ続けていくってのも手だった気がする。
(玩具の売り上げはもう少し良かったかもって気がする。)
悲しいかな、来年からはまた戦闘ものだし…
戦闘変身モノ以外の少女アニメはもう無理なのかなぁ。
俺は、ナージャ好きなんだけどなぁ…
(脚本よりも演出や作画・音楽の方を重視するんで。ナージャは個人的には数年ぶりの大ヒット)
正直、ナージャ2(キャラデザはそのままで脚本陣一新)をみたい。
逆に、脚本さえしっかりしていたら、化けていたような気がする。おしい…
どれみの屋台骨を支えてきた4人の脚本家に罪はないと思いたい。
ただ、今回はどの脚本家もキャラの扱いに馴染めなかったんだろう。
俺の印象では
栗山 : 可も無く不可も無く、しかし話の大筋の鍵はその平均点が握っている。
影山 : ひたすらキャラの暗部をつつく。スペインあたりは、この人の仕事の影響が大きい。
成田 : キャラの繊細な部分を表現する。内面描写や優しい話はピカイチ。
大和屋 : あんま融通が効かないが、その為に場外ホームランを出す時もあれば大空振りもする。
69 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 04:43 ID:4izMhNde
アニメの脚本家ってどうやったらなれるんだろ?
福田と結婚する。
72 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 06:23 ID:EpEnujp4
福田康夫
73 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 07:42 ID:T58SpklR
>67
動物ものはどや?
とっとこハム太郎がわりと当たってるし
あたいがぷくぷく天然かいらんばんを推すのは
上にあげたことがあるから
>>67 いいかげんに話の論点をピッチから離せ!しつこいよ。
ここアンチスレ?
結局女が又を濡らすのは、金を持ってて容姿の良いほうなのか・・・(鬱
なんかもう、夢のない話だなぁオイ。
でも、こういう話に入ると面白いのは確かなんだよ。
最初から貴族アニメにした方が、よかったんとちゃうの?
しかも男はナージャの体目当てみたいだしなぁ。オイ。
どうせ一発ヤったら捨てるんだろうな。ハァ。
>>76 それはそうとワラタ。
最近の少女コミックは過激と聞いていたが、こんな感じですか。
動物モノは安定してそうだけど
いまはバブルだし、今後も売れ続けるかどうかは疑問
>>78 実物は手に取って読んだ事無いけど
どーやらこんな感じラスィです
んでまぁ昨今エロィだのナンだの槍玉っぽぃけど
女の子向けの情報誌なんて昔っからこんなだったと想うので
今更ナニを…って印象の話でアリマス
今日のお話も、どこが大河名劇なのですか?
キモイ兄弟とキモ女のキモキモじゃないっすか。
しかも次号予告みても、ちっともナージャを応援したくならない
なんなんですかねこれは。
>>81 これは名劇シリーズじゃないよ。勝手に勘違いして文句たれるのはどうかな?
たしか「少女大河ロマン」だったかな。公式の売り文句は。
で、パンティラ画像UPはまだですか?
>>76 「次のページ」をクリックしたやつの数 → (1)
>>70 小林靖子はジャンパーソン放送中に、自分で1話分のシナリオを書いて
東映に郵送したら、採用されてデビューしたという経歴を持ってるらしいぞ。
アニメで同様の事が出来るかは知らんが。
87 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 11:20 ID:5TIiKYwX
今日のナージャ
字幕が無くてセリフが読めなかった・・・(T_T)
すげえな、関Pは女のくせに少女漫画を理解していないな。
あのさー石器時代の漫画なんだけど「伯爵令嬢」って本があるんだよー十九世紀末のパリ物で。
いまだに刷ってるから金とヒマのある奴は読んでみろ、ナージャの千倍面白いぞ。
>>8 面白いだけじゃなくて、もう少し概要を説明しる。
91 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 12:43 ID:iDQmHYsx
>88
としたら
ママレード・ボーイやご近所物語はどーなるんだ?
とはいえ
関弘美のメッキがハゲたことは確かやね
このナージャの見事な大失敗で
ママボもハーレムじゃん。あれも脇役は使い捨てだった……
しかし ママボ(面白い)>>>>>>ナジャ(ハァ?) なのでやはり関氏は退化したか。
Pが作品にそれほどの影響力を持っているかどうかはナンだが。
はたして関Pだけの問題なのだろうか?
なんか東Aの御家事情で社員のやる気が低下してるだけのような気が・・・
株式上場→設備投資→社員の待遇改善はスルー
って流れを面白いぐらいに反映してないか?
クレヨン→どれみ→ナージャ
94 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 13:32 ID:D5W2VfFu
95 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 14:14 ID:61VQO021
アニメ自体はかなり面白いな
ただ、バンダイとかが売るナージャ関連のおもちゃがあまりアニメの中では使われてないので売れなかっただけかと
仮面ライダー555やアバレンジャーのおもちゃは馬鹿売れしたのに対し、
ナージャ関連のおもちゃは売れなかった
放送中に出てこないと買う気をそそらないからね
そこらあたりがナージャとクラッシュギアニトロと違うところだね
今のアニメは放映権じゃなくて商品化権の売上も非常に重要だから
クラッシュギアはアニメも面白くて関連商品も売れている
ナージャはアニメは面白いが関連商品は売れてない
っていうことね
これだけは言える…
「玩具が売れた」という理由で延長するアニメは別に大した事無いけど…
「玩具が売れた」という以外の理由で延長するアニメはすごい!
カレイドスターのことか?
いや延長つーより打ち切りを免れたって事だが
ピッチの事だろ。
ナージャ面白いか?どれみと比べたら月と鼈だろ
ナージャは2クール目からなにか狂い始めた
作りが丁寧なのにモッタイネェ('A`)
話が作画をブチ壊してるよね…
つーか、まともに収拾つくのかねぇ、これ。
今になって思う事〜
「ダンデライオン一座の頃がまだ全然マシだった…(;´Д`)」
104 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 15:17 ID:nNk29IIe
>102
東映アニメーションはそれが取り柄だからねえ
でもなかみがクソじゃ
いーみなーいじゃーん
一月で終るってウワサは本当なの?
おれ毎週ナージャ見るのだけが生甲斐なんだが・・
貴族という今の時代とはかけ離れた物語がお子様にはわからないからだろう。
単純につまらんからだろう
主人公はただの池沼で魅力ないし
今週開始一分でムカついてきてサブタイトルで「フザけるな!」
ここまで主人公を嫌われるように描いてるのは珍しい( ´∀`)
109 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 17:51 ID:as8+GFAh
ww(^。^)
可哀想なナージャ・・・
ま、自業自得だが。
111 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 18:20 ID:K/5CIqkS
第26話「フランシスの向こう側」を見たとき、「あぁ細田守はナージャが嫌いなんだろうな」と思った。
細田氏の今までの作品を見ていると、キャラに愛情が感じられた。
それは細田氏が常にキャラの中に、自分自身が好きになれる部分を探し、見つけているからだと思う。
だから見ている方も、自然とそのキャラが好きになってしまう。
ナージャにおいても、5話や12話でナージャを好きになろうと努力した形跡がうかがえるが、26話は明らかに
「ナージャは嫌な女」としか描かれていない。
この人の作品を見てきて、登場キャラが嫌いになったのは初めてかもしれない。
最初「なんだこのキャラムカつくー!」と思わせておいて
徐々に「お?なんだ、こんな一面もあるのか」と見直させ、
最終的に萌えキャラに昇格させる手法は古来より見られた
けれど・・・・・・
ナージャはどうなんだろうな。
最終回が近いのにこのグダグダな内容は何なんだ
114 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 19:09 ID:5TIiKYwX
ナージャのH同人誌は多いのに捨てるヴィあに負けてる・・・
今は結構楽しんで見てるけど、来年の4月頃には
ナージャの事なんかキレイさっぱり忘れてそうw
116 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 19:20 ID:YWGHzz0J
>115
全く同感
て言うか、忘れてあげようよ・・・
で、ふと思い出したりして
「そー言やあやってたな、明日のナンジャーコリャー」てね
次も失敗したらこの枠からアニメ消滅もありうるな。
メモルの再放送でもしれ
119 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 19:56 ID:K/5CIqkS
>>117 普通に考えてそれ無いだろ。
この枠は朝日放送が持っていたアニメ枠の最後の生き残りだからな。
この枠からアニメ消滅=朝日放送アニメ撤退だから。
ブロードバンドやデジタル放送により、コンテンツとしてのアニメの重要性
が高まっている今、やめる事は考えられない。
仮に深夜枠に移しても、全国放送が担保できないし、全国放送できなければ
コンテンツの価値もそれだけ下がることになる。(スポンサーもつきにくい)
関西以外の人は知らないだろうが、朝日放送は夏休みや春休みなどの平日の
午前中に必ずアニメ大会を放映し、この夏にはナージャの再放送までして必
死にPRしてた。
なにせ、ゼロテスターやワンサくん以来本格的TVアニメを製作してなかった
関西テレビでさえ、参入している時代だからね。
>アニメ枠の最後の生き残りだからな
クレしんや、あたしンちやピースメーカーは無視ですか。そうですか。
121 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 20:04 ID:K/5CIqkS
>>120 クレヨンしんちゃんやあたしンちやピースメーカーはいつから朝日放送製作になったんだ。
テレビ朝日と朝日放送の区別も付かないとは・・・
>>119 朝日放送≠ABC
細かい違いだと思うなら、それでいいけど…
123 :
122:03/12/14 20:10 ID:RE8I7o6H
ぐぁぁ……ミスった…
>>119 まあそうだね。
戦隊もの→ライダーから続くこの枠は
東映やバンダイにとっても重要だし。
前のライダーの流れをうまく受けられれば2桁だって狙えるし。
テレ朝系列全体で見たって2桁とってる番組なんて
Nステほか数えるほど。
ただ、今回名劇テイストのナージャがこけたことで
後番はお決まりのバトル美少女ものに落ち着き、
企画が先細りする可能性は高いけど。
125 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 20:30 ID:K/5CIqkS
もともとこの枠は、
メモルなどのオリジナルモノ→美神などの原作付き→どれみなどのオリジナルモノ
と来てるから、もし次がダメならまた原作付きに戻りそうな気がする。
ナージャ枠の将来性について語るスレになりますたw
>>125 でも原作ものは権利トラブルを生みやすい問題があるし・・・・・
そろそろビックリマンの新シリーズが始まってもよい頃だと思うのだが。
あ、ビックリマン2000は無かったということで。
ビックリマンXP
>>127 それは最初にしっかり契約を交わせば良い。
もっとも原作に使いたいような漫画とかってあるか?
ビックリマンServer2003
>>1で初っ端から「ローカルルール」のことを出しているのを読んで思った。
そういえば・・確かにメロンを入れたらナージャのスレは重複は多いけど、
でもこの板にはもうアンチスレはないんよな。
他にナージャに異議を唱えているスレが無ければ、ここがアンチスレの扱いに
なる。
はじめは「結局レスがつかないまますぐに沈むだろうな・・」と思って
いて、久しぶりに来たらレスが130を越え驚いた。はじめは前のアンチ
スレをとうとう潰した「ウジQ」が来ないかとも心配したけどね。ナージャに
思い入れは無いけど、なんかあいつの崩したAAを見ているたびに気分が悪く
なるので。あいつ最近、どうしているのだろう?
ビックリマンme は駄目って事か
それというのも、だんだん読んでいくうちに、必ずしもナージャの欠点ばかり
あげつらう書きこみだけが多いわけではないことに気付いたからだ。
あくまでピッチ等に対しての比較級だけどね。
特に
>>117-127の辺りは面白かったね。プリキュアが失敗したら、少なくとも
講談社は追い出されると結構言われている。でも今の時代ならアニメそのもの
がここから追い出される事もあり得る訳だ。
135 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 01:13 ID:CK53LAZB
ヽ(・∀・)ノウンコー
レスが作品アンチではなくったな。
もう、このスレいらねえな
アンチも何も・・・・
一時期、面白くなったと思ったら、またグダグダなんですが・・・。
面白くなかったらアンチのしがいもないよ。
真面目な
>>136は、元アンチスレの住民の独り言と思って聞き流してくれや。
敗因?
そりゃ、アレだ。
555がそれほど面白くないのが一番の敗因だ
555はそれなりに面白いんだが……盛り上がらねえなあ。
ユカちゃん死んじゃったとこは悲しかったよ。
この作品の最大の欠点は「明確な路線を打ち立てられなかった」ことだろうな、
貴族ものや旅もの、昼ドラまがいなど何もかも中途半端、
製作スタッフのコンビネーションがないに等しい。
141 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 06:54 ID:sC1xdMUn
>140
要するに
欲張りすぎた、つーこったね
でも、その欲張りが関弘美プロデューサーの望むものだったら・・・
やっぱ関弘美はアフォぢゃ・・・・・・
今の時代に、しかもあの制作体制で名劇風のものやろうとするのに無理があったな。
名劇があんなに長続きしたのは、ファミリー向けの時間帯だったのに加え、
競合相手が無く、メーンスポンサーがカルピスやハウスなどの
食品会社だったなど、いろいろ好条件に恵まれたからだし、
それでも時代の流れには勝てず休止に追い込まれた。
戦隊もの→ライダーの流れをモロに受け、しかも
バンダイのおもちゃプロモをしなきゃいけない条件下であれはキツいよ。
>>140 確かに。
「私、フランシスのことばかり考えてる」なんて独白していたと思えば、
「お母さんのことを忘れたことはないわ」なんて言われても、
視聴者は「ハァ」としか思えないよ。
それに宝探しって、1回しかやってないし…。
無意味な設定、多すぎ。
144 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 07:00 ID:hoYmKXJe
ナージャよりも∀ガンダムのほうが
大河少女ものとして普通に見られるな。
145 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 07:25 ID:sC1xdMUn
>134
遅レスだけど
ナージャが見事にはずれたことがわかった時点で
講談社追い出しケテーイ、の可能性もあるぞ
で、プリキュアは
コロコロかチャンピオンかちゃおかりぼんか
あるいはブレイドかゼロサムで
漫画版連載されたりしてね
でもアニメ枠廃止はどうだろ?
それはないと思うぞ
146 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 07:35 ID:otaucWGQ
そもそもナージャは人間じゃないしな。アケロン人だし。あやつってるし。
早々にプレミンジャー家に入って、周りのものにいびられながらも、
庶民の事を思いやる、立派な貴族に成長していくナージャの
物語にすれば良かったのに。
>>147 それだと、30年前のパターンじゃん。
さんざガイシュツだろうけど貴族云々が絡んできても、今の主要視聴層には受けないのでは?
キャンディキャンディとかリアルで観てた親御さん達には理解できるかも知れないが…
個人的には一座を絡ませた話に集約した方が判り易かったと思うけどなー
とにかく、どーでもいいサブキャラを登場させ過ぎてテーマを絞り切れなかったのが敗因だとオモ。
149 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 10:47 ID:rB/PtFj6
>148
しつこいようだけど
今時キャソデイキャソデイやられてもねえ、つーか
やってどーすんぢゃゴルァ!!!
(しかも漫画版なかよしでやってただけになおさら)
オラのようなリアルで見てた世代でもあれはヤだね、はっきりいって
>>145 禿同、アニメ番組やめたところで他に売れるジャンルがあるだろうか?
情報番組入れたって「ザ・サンデー」「サンデーモーニング」と食い合いになって
余計下がるだけだし、それにテレ朝側も土曜19時台のアニメ枠をバラエティ枠に変
えたが失敗して結局アニメ枠に戻ったし。
151 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 11:09 ID:djfs/Xp/
アニメ枠にしとけば、次の次辺り面白いのやるだろう(^。^)
152 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 11:25 ID:5+E2Eknf
この時間でナージャだけだな映画にならなかったの
女の子っつーのは、心のどこかにお姫さま願望があるんでわ?
なので、貴族からますのは、まあいいんじゃないの。
でも、なんつーか、いろんなことが中途半端に感じられるのがヤだな。
こないだは怪盗黒薔薇とフランシスのどっちを選ぶか悩んでたが、
どっちかを選ばなきゃならんほど深まってないだろ、アイツらわ。
踊りの練習をしてるのだって中途半端な感じじゃん。
旅芸人と別れたら、踊りなんかどーでもよさげ。
>>154 一理有るな。
まあ、どうあがいてもどれみには勝てないってこった。(少なくてもオレの中では)
だいたいナージャのDQNっぷりとあの声、しゃべり方が神経を逆撫でする。誰かも言ってたけど。
絵はかわいいんだけどなあ…
名劇が無くなったのはあの枠がスポーツ中継や特番で潰れすぎて
年間の話数が夏過ぎる頃まで確定しないような有様で
とても大河ドラマなんかやってられなくなったからで
内容の問題と言うよりも制作や編成の都合だ
ナージャが今イチなのはネタの古さとかの問題じゃなくて
単に脚本家や東映アニメ自体に長い話作る構成能力がなかっただけだろw
周囲の状況があまりにも読めなさぎだし、
行く先々で地位も金も有るイケメンにもてまくりだし、
悲劇のヒロインっつうてもとても感情移入できないからなぁ。
あれならまだ、友達が一人もいない孤独やいつか正体ばれるのではという不安と戦いながら、
一世一代の大芝居でプリンセスを演じるズマの方が魅力あるよ。
>>156 あとそうやって特番入れるものだから話がブツ切りになって視聴者がウンザリして見なくなり
視聴率が下がって、軽蔑されやすくなりまた特番で潰すという悪循環に陥ったのもありそう。
結局編成の人間は自分で自分の首を絞めていることに気付かなかったのでしょうね。
>>158 ウンザリしてと言うか
あんまり長いこと放送がなかったりすると単純に忘れられてしまう
今年もバレーボールでまるひと月くらい潰れてたし
ああいう枠にはワンピースみたいにどこから見ても入っていけて
どこで終わっても支障がないような内容じゃないと間が持たない
フジは深夜アニメでもでたらめな放送スケジュールで不評買いまくりだし
あそこの編成は基本的にアホなんだろう
ワンピだって話はつながってるんだから同じじゃない?
ワンピの場合は原作ありだから補完可能だってのがポイントかなぁ
そうやって見る側もだんだん名劇系、大河系を求めなくなって、需要がなくなりやがて
作られなくなって、人材や技術も育たなくなって、文化自体消滅・・・・・
ある意味恐ろしさを感じますね。(鳥肌)
ピッチは話をとばしても平気なのは当然のこと
重要な説明セリフが放映事故できえてさえも
作品のわかりやすさに全く影響がないのが凄いぞ
2分前に、マーメイドをおびきよせる作戦をたてた敵が作戦発動後、
そこへきたマメプリどもに、「どうしてマーメイドがここに!?」と叫ぶような
すさまじい展開だけど、それもちっとも気にならない。
ナージャの、数10話前の発言と後の言動は気になるのに何故だ!?
163 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 13:40 ID:cMlRR8NA
次ってナニ?
>>159 ワンピ、原作興味なしで、ときどきアニメ見るぐらいだが、つづき話で戦闘してたりするときゃ、
ぜんぜん話がわからん。
ワンピだってジャンプの看板漫画としては
視聴率は決して高くないしな。
雑誌の発行部数では雲泥の差がある
サンデーの看板漫画以下だし…
アントニオ達の三角関係を台詞だけでするのは萎えた、
キャラクターの多さもこの作品を駄目にしている。
169 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 14:20 ID:hoYmKXJe
>>167 最初の企画では主要男3人くらいだったのにな
より幅広い視聴者の好みに合わせて種類や数を増やしたらしいが
そいつらの出番は飛び飛びだから好みに結びついてもキツイし
それ以前に、それほど魅力を…
170 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 14:25 ID:hoYmKXJe
>>168 当然だ。
何せ今のメインターゲット視聴者は
お話をお話として続けて見るのではなく
おいしいシーンそれぞれ単体で
前後のつながりは切り離して見てるからな。
ネットのやりとりも文脈ではなく単語に反応をされている。
だから、変身前のルチアが仲間を助けに行く先に
苦しんでる変身後ルチアがいて、そこへルチアが
「お待たせ」と言いながら到着して変身しだすシーンがあっても
まったく何の問題もないのだ。
要は、ナージャは毎回旅先に困った人がいて
番組後半決まった時間でバンダイ製のブローチで謎の変身をし
踊りで悪を叩いて困った人を救う展開なら視聴率もオモチャの売り上げも
問題なかったわけだ。ちなみに悪のプリンセスは幼なじみで
彼氏は途中で洗脳されて敵側になったりするのは書くまでもない
>>170 明らかに作り手にやる気の無い作品を肯定するのは問題かと…。
174 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 14:39 ID:cRz2Ggt/
>>173 ピッチは少なくともナージャよりはやる気あるんじゃないの?
7人いることになってるマメプリを一人一人小出しにして
うまいこと引っ張ってる。
キャラ多すぎて物語破綻しているナージャよりはスタッフも
考えてるよ。
175 :
中山悟:03/12/15 14:50 ID:inS+cM5Y
( _ひ)
176 :
ま:03/12/15 14:57 ID:reSi0ZeL
>>174 そもそも人気だってどうして判るんだ?
少なくとも、視聴率じゃ負けてるぞ。ミルモにも及ばない。
まさか関連商品の売上だけで
評価してるんじゃあるまいな?
>>177 悲しいかな子供番組が成功か失敗かはオモチャの売り上げで決まる。
今までの少女アニメの主力商品である
魔法のステッキがただ光って音が出るだけだったのに対し、
マイクという付加価値を付けて尚且つ本編とシンクロさせている
ピッチのコンセプトはなかなかに優秀かと。
>>178 >悲しいかな子供番組が成功か失敗かはオモチャの売り上げで決まる。
関連商品の売上等無関係で延長したミルモはどうなんだ?
タカラ・トミー・バンダイ各社では女玩の位置付けが違うから
単純な比較は如何なものかと・・・。
玩具の売り上げはそれぞれ事情が違うから、単純比較は無意味ではあるとは思う。
しかし、そういった事情を踏まえても、ピッチより視聴率も高く、CMの展開も多かったはずの
ナージャの玩具がなぜ不振だったのかは、何かの意味があるだろうな。以外だけど子供は
大人よりも敏感に、そのアニメの面白さの本質を見出している事がある。例え玩具の出来が
素晴らしくても、興味のない物には、やはり興味を示さない。子供にもシビアな面はあるよ。
成功か失敗か決めるのは製作委員会やテレビ局だろ。
玩具や視聴率などがそれだけで独立した決め手なわけないよ。
商売にならないと金出し渋るというのはあるだろうけどな。
糞アニメのピッチよりも○○を延長しろとか、
ミルモは玩具関係なく延長・ゴールデン進出だからいいアニメとか、
なんか笑っちゃうね。
183 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 16:13 ID:M9SLK1i4
もっと男性が見ることを想定して作るべきだったと思うな
ナージャは男性がかわいいと思うタイプの女の子だけど
他のキャラは、男女とも、女の子が憧れるタイプのキャラだと思う
ナージャがかわいいって思って見る男性は、他のキャラ見て萎えるし
そもそもどれみ見てた小、中学の女の子は、ナージャなんて見ないだろ
なんか全体的に微妙だ。ナージャ
対象年齢と、作品も微妙なずれがあったんだろ。
エンディングは最高だけど・・・
>悲しいかな子供番組が成功か失敗かはオモチャの売り上げで決まる。
この視点に立つと、最大の例外はCCさくらだろうな。
CS放映のときから反響が大きく、映画が2本も作られるなど
原作ともども作品的には大成功したのに、玩具がちっとも売れなかった。
まあ放映局がNHKで販促展開がまったくできないという致命的ハンデがあった上、
「子供番組」かどうか、ちと微妙な部分もあるけど。
「CCさくら」を同じ土俵に上げていいものやら・・・・
187 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 16:54 ID:5B7jmARw
ちっちゃな雪つかいシュガーも作品の評価は高いが
キャラ商品は売れなかったな。
恐らく絵描きが同じぴたテンやでじこよりも売れてない
>>187 シュガーまで行くと
グッズよりDVDの売り上げの方が重要だろう
「なんちゃって少女アニメ」まで話に入れると
話題が拡がるばかりでまとまらなくなる
>>183 >ナージャは男性がかわいいと思うタイプの女の子だけど
>他のキャラは、男女とも、女の子が憧れるタイプのキャラだと思う
素で言ってるなら、あんた神
190 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 17:37 ID:GehBWUHJ
アルペンロ−ゼを再映像化したほうが良いな
敗因?
そりゃもちろん磐梯玩具の出来がわr
名前がかわいくない
あ、でも、商品と言えばナージャの奴隷エプロンドレスは良かったかもしれない。
あれを来てるょぅι゛ょを一度だけ見かけたのだが、激しく劣情を催しました(;´Д`)ハァハァ
100年前って設定がイマイチ分かり辛いのもイカンなぁ。
大正ロマンみたいな物が全然感じられない。
人物の掘り下げもイマイチ(ってループするから省略)
ナージャコスのょぅι゙ょTMSで見掛けたよ
燃えるイベントで萌ぇるとは想わなんだ…黙って写真撮っちまえばヨカッタなぁ…
つーか細かなオーダーが必要そうなコスプレ衣装を商品にすること自体が
かなり危険な勝負だったと俺は思うが。
ナージャ自体、作品として誉められた内容じゃないが。
からくり自動車の変形合体オモチャを出さなかったのが敗因。
100年程度くらいの昔なら、パワードスーツの光武ぐらい
存在してても不自然はないはずだ。
ガクテンソツは出てたんだしな。
とりあえず、うんこうんこ
197 :
183:03/12/15 20:09 ID:M9SLK1i4
>>189 オ、オレは神だったのか、みんなもそう思う(゚Д゚≡゚Д゚)?
ナージャ自体はかなりツボだったんだけどな(ノ´∀`*)
>100年前って設定がイマイチ分かり辛いのもイカンなぁ。
それは言える。
凄い邸宅に住んで着飾った貴族が出てきたりするアナクロさと、
自動車や機関車なんかも出てくるハイテクさがないまぜでいかにも中途半端。
いっそもっと昔にして、マシン類を全部排除してしまった方がまだよかった。
物語のクライマックスのなり代わり劇だって、いまどきの小学生なら
「DNA鑑定すればいいのに」とかツッコミ入れそうだし。
>>198 まだ戦争だの、その時代の流行ファッションだの、おぼろげにでも時代背景がはっきり分かるものが
あれば、よかっただろうに。
ナンジャの場合、小道具から衣服まで、玩具商戦のためか、時代反映することなく、奇天烈極まり
ない上に、歴史的事象とはまったく無関係に話が進んでいくもんだから、時代背景が分かり
にくいことこの上ない。
こんなことなら、現代設定にするか、100年と言わず、3、400年、時代を遡るべきだったね・・・。
200 :
風の谷の名無しさん:03/12/15 23:53 ID:EnOUvxsf
だから、うんと未来にして
遺跡の中からガンダムが出てくる内容にしてれば
>>200 ディアナ=ナージャ
キエル=ローズマリ
か??
イザベル=アジャーニ
2000万投資して3000万儲けるのと、
1000万投資して2000万儲けるのとでは、どっちが良いかということさ。
ナージャの良かった点
・ED(歌・絵ともにかなり好き)
・細田演出回
駄目だった点
・ストーリー展開
・ダンス(フラメンゴさえ駄目)
・リタが喋れるようになった
205 :
風の谷の名無しさん:03/12/16 07:29 ID:pPVzq6cV
同じ20世紀初頭をネタにした作品でも
居直ったかのようなヤケクソ設定のできた某戦奇譚とちがって
まじめな設定を心懸けなアカンかったからねえ、ナージャは・・・
あ、巨大蒸気自動車はそーでもないか
しかもカラクリ自動車もあってもなくてもさして話に関係ないからな
らいむのブルマとかスク水とかと違って
>>205 あれって真面目なのか?
蒸気自動車に目をつぶったとしても、
その他の点でまるっきり時代を感じさせないんだが。
時代考証をしなくていいように、
わざと馴染みのなさそうな時代を選んでそうに見える。
ナージャというネーミングセンスで、最初から終わっていた・・・
「ナージャ」ってロシア人みたいな名前だな…。
インド人で、魔法物と思ったよ。
名は体を表すから、かけ離れたタイトルだったことだけは確か
しかもアタマに「明日の」って付けちゃったもんなー… センスZERO
逆ハーレムものなら、せめて女児が憧れ抱くような名前にするべきだったろ。
ナージャという名前が、あこがれ抱くような名前だとは思えん。
ありふれてても、まだローズマリー、コレットなんかのが通りがいい気がする。
独断と偏見かもしれんが。
個人的にはロシアっぽい響きは好きなんだが、
あのキャラにはあんまり似合わないよなあ。
「明日の」はたしかにイタイ。
見てなかったけど”明日の”に意味はありそう?
>>215 う〜ん、正直あんまり感じられないかも。
「前向き」とか「いつも明るく」みたいな形容したかったんだろうけど
あまりにもストレート過ぎてなぁ… 「そのまんまじゃん」みたいな。
音とか繋がり的には、かなりダサいと思う。
少なくともタイトルに持って来る単語ではないよな〜
最終回のサブタイトルに「明日」が入りそう。
だから平仮名にしとけとあれほど…
今や話がつまらないことは、売れないことの言い訳にはならない。
バンダイの宣伝部は良い仕事をしなかったのだろう。種を見ろ!
種に全力を使い果たしてしまったのでは<磐梯
傘とか万華鏡とか糞象とか顔面日記とか悪夢のでんぐりとか
磐梯山の企画部にはよほどキレた発想をする人間がいるのか、
あるいは無能な天下りがいるのか・・・
やはり魔法グッズか変身グッズじゃないとダメってこと?
それを超える発想が出来ないから
いつまでたってもリカちゃんに勝てないんじゃない?
>リカちゃんに勝てないんじゃない?
(゚Д゚)ハァ?
>>223 リカちゃん、ジェニー連合は玩具業界の女帝だぞ
バンダイ玩具が女玩分野でリカちゃんに勝てたのは
セーラームーン絶頂期の時だけ
だからこそ今でも必死で実写化とかしている
ちなみに不動の第二位はシルバニアファミリー
どれみなんかてんで歯が立たなかったけど
それでもバンダイにしてはかなりマシな売り上げだったから
4年も連投させられた
シルバニアファミリーってまだ続いてたんだ・・・
シルバニアファミリーは集めて楽しむ要素もあるからなー。
変身玩具じゃ数はたかが知れてる。
>リカちゃん、ジェニー連合は玩具業界の女帝
って何時の話だよ?
「スーパードールリカちゃん」みたいなテコ入れやったってお人形需要は頭打ちだぞい
材料の規制で高コスト化しちゃってるからコレクター向け商品以外は海外生産が必須だが
あちらじゃ満足に品質管理できないし
つーか、そもそもメディアミックスしてねーじゃん… <リカ
遅れ馳せながら、申し訳程度にアニメ化したけどさ。
まずアニメありきでオモチャ・グッズ関係商品展開って前提で話してるんじゃないの?
ここは何のスレだかタイトル読める?
リカヴィネ
「メイプルタウン物語」なんか、先にアニメありきで
シルバニアの親戚みたいな人形売ってたよね。
あれは売れたんかな?
これ、ナージャには直接関係あるわけじゃないんだけど、
少女漫画板のピッチスレに面白い書き込みがあったので転載してみる。
>それとピッチに対して「子供に読ませたくない」とムキになってる人、
はっきり言えば一見主人公は良い子ですが結局は自分に好意的で一生懸命支えて
くれたキャラは適当にほっといてなぜか結論は年上の貴族とくっつくだけのナージャ、
一見こちらも模範的で良い漫画に見えるが実際はヒーロー、ヒロインがハッピーエンドで
某サブキャラに関しては半分人権を無視した扱いを受けて「性格の悪い自己中」を正当化した
だぁ!だぁ!だぁ!を見せるよりマシです。(この2つはなかよしの中では好きな漫画ですが)
征海未亜、この方も変なアンチに因縁つけられますがスーパードールリカちゃんを
見る限り、ヒロインや周りも喧嘩や怒ることあるけど自己中心的でないし
(一時的に必要悪で演じていたキャラは居る)ヒーローなんて一途で、
時には嫉妬して、とキャラも良い方向に生きています。(ピッチの海斗はちょっと×)
大きなお友達の読者が多いからと叩く前に一度きちんと読んで理解するべきです。
大きなお友達が多い作品にだって良作は普通にあるんですから。
ナージャはあくまで比較として「ピッチに比べたらよい作品」といわれる
ことが(このスレでは)多い。でも、ちゃんとその矛盾についても
指摘しているね。それどころか、ピッチどころかナージャ、下手したら
どれみよりも良く言われることの多い「だだだ」でさえもちゃんと問題点を
指摘している(ちょっとだけこの人はいくみん寄りだけど)。
>>198さすがにそれは無理あるかも(w。
単純に医学で比較すれば、あの当時はまだ結核なんかはかかったら
死ぬしかない病気だったし、麻酔を使った手術だって登場してから
まだ歴史がない、そんな時代だった。
でも、それならそれでやっぱりからくり自動車の設定はどうかしていたと
思うね。元々の「お嬢様物語・明日のナージャ」(これがうわさの、15年前の企画
の仮タイトル)はからくり自動車の設定もなかった。旅芸人の一座とも
最初からいたわけではなく、途中からの合流だった。
そしてラブストーリーもなかったそうだ。
この企画については、メロンのガチンコ代理戦争スレかトリビアの前の
スレに当時の企画についての詳細がUPされている。
まだ流れてはいないはず。
233 :
風の谷の名無しさん:03/12/16 22:31 ID:EZP6/lr8
>>232 トリビアスレより
☆【818】メロン名無しさん◆sage 【03/12/07 14:33 ID:???】
ttp://www.moonfactory.org/moe/src/up0245.jpg 前々から「ナージャの企画は昔から存在していた」といわれ、ここの
ポータルサイトにも既に収められているが、このほど明確なソースが
なかよしスレに貼られていた。
・企画発案は15年ほど前。昭和も終る頃。
・この時のタイトルは「お嬢様物語・明日のナージャ」だった。
既にこの時から「明日のナージャ」というタイトルは考えられていたのだ。
・この時のナージャは8歳という設定。
・ラブロマンス色など当然少なく、出てくる青年も3人程度。
(だよね。いくらなんでも8歳の娘に恋したらちょっとやば杉。13歳でさえ
はばかれるというのに・・)
・一緒に旅する一座はジプシー一座。メンバーも6人程度で特定しない。
(時代を感じる。この頃はまだ「ジプシー」が放送禁止用語ではなかった
んだ。この間のプリンプリン物語、総集編のマノン達の歌、「我ら流浪の
民、ジ〜プシ〜〜」という印象的な部分が消されていた。)
歌と踊りが得意である事と、ブローチが出生の秘密を握る事は変らず。
関プロデューサーが得意そうに語っているのが、今の結果を考えると
涙を誘う。
装いも新たに監督も変わってGナージャが始まります
世界各国のナージャたちが地球の存亡を賭けて大活躍します
ナージャにおける貴族社会の描写は大人社会への憧れだの不信感だのの
縮図みたいなものだから、その辺は今の子供にも通じると思う。
個人的には単純にダンデライオン一座の旅中心で、変態仮面や白バラをもっと
活躍させて、少女漫画的な“萌え”を増やして欲しかった…かなあ。
EDみたいな軽いノリで…
>>236 それを期待してたんだけどね。
変に暗い話が多くて最近オモロない。
ロッソ・ビアンコ組は、間接的に院長先生の死に絡んでるし、
孤児院を消失した罪は、どれみを打ち切った東映の罪よりも重いので、
ああいう悪役をどう料理するのか気がかりでならない。
>>237 つまらんのは認めざるを得ないが
どれみや夢クレを持ち出す椰子にあれこれ言われたくないな
239 :
風の谷の名無しさん:03/12/17 05:28 ID:jzPa/uVh
おまいらどうせそう言いながら、自分が貴族の息子になって
自分の城にメイドとして来たローズマリーにいろいろすること
を想像してオナー二してんだろ?(藁
>>239 へえ。君はそういう妄想をしていたんだ。
つーかナージャもう院長先生のことなんか忘れてるだろ。
この作品がイヤなのはそういう事全く大事にしてない事だ。
ていうか安易に殺したとこがキライだな
ホセとか 院長とか
院長の方は殺すなら殺すでヘルマンの差し金で殺されたとかならまだ納得できるのに
あんな薄っぺらい木の板で死ぬとは
ナージャは今こんなに不幸なんです〜ってのをやるために
殺した感じだな>院長
廃墟になった孤児院に
ナージャの手紙が何通もあったっぽいし、
少なくとも何ヶ月か返事をもらってないわけじゃん?
院長のことを心配するエピソードとか、多少はあったんだろうか?
(どうも記憶にないんだが)
ちょっとでもそんな台詞があれば伏線になりそうなのに。
当時の郵便事情までは知らないけど、次に行く国もわからないような旅暮らししている
一座にいたんじゃ返事の受け取りようもないでしょ。
そういえばあの描写の直後にリタがナージャに手紙を出そうとするエピソードがあった
のはワラタね。最初から届きっこないって言ってるようなものやん。
>>245 あっ、そうか。
けっこう移動してたもんなー。
長くその場所にいるなら局留めで受け取れるだろうけど、
それでもあまり期待できそうもないな。
すまそ。
>>242 あんなんローズマリーの策に決まってんだろ。
あの板は金属で出来てるんだよ。
ナポレオンの時代にしたほうが良かったのでは(220年前)
19歳の型破りの公爵令嬢で北斗劉家拳の使い手として(笑)
(第一話冒頭)
コレット「(生まれたばかりの赤ん坊を見て)この子の名前をナージャと名付けましょう。
あの蒼天のようなおばあさまと同じ名前を」
ttp://asahi.co.jp/event/nadjaprecure.html 「ナージャからプリキュアへ」って早っ!!物凄く意識が現金だな
いよいよプリキュアの先行公開がナージャイベントと共に行われる
ことになった。もしかしたらパイロット版かもね。
リンクのサイトには、ナージャ・プリキュア両方のサイトのTOPへ
リンクがある。
で、久々にナージャのサイトを見たら、「今ここにいるよ」のマップが
あった。・・・なんかちょっと不自然なんだよな。ドイツがすっぽり
抜けている。ドイツに対してちょっとステレオタイプな見方があるのでは?
本当にドイツが怖いイメージになるのはこれから30年以上あとの事だよ。
この当時は第一次大戦さえ起きていない。
あ〜、からくり自動車がブランデンブルク門の下を通るような場面を
はじめは期待したんだけどな〜。
そこまで贅沢は言わないからとりあえずドイツ南部・ミュンヘン辺り
には行ってもおかしくなかったのでは?
かくいう漏れもブロッケンJrの「ベルリンの赤い雨」のおかげでベルリン
なんて聞くのも恐ろしい都市だと幼い頃すりこまれていたが。
当時の分断されているイメージと重なって。そのころは世界の地理など
全く判らなかった。
でもワイマール体制のころのベルリンって、前半10年はかなり前衛的な
イメージの都市だったそうだけどね。
東欧圏はまぁ別に良いかな。折角ギリシャに来たのだからちょっと隣の
ブルガリアに寄れば良かったとも思うが。ヨーグルトで有名なんだし。
もしかしたら行かなかった場所も、2年目が続くとすれば行く予定だったのかも
しれない。当初は「もしかしたらこのままアジアを横断するのか?」
みたいなことも言われていたな。あるいは日本に来るのか、それとも
渡米するのか・・
日本へは行く予定だったんだろうな。
でなきゃケンノスケの存在意義があまりにもなさすぎ。
次はプリキュアってやつになるのか。
クレヨンから続いてたメルヘンたっちの背景画とはこれでお別れか?
>>251 ん〜、確かにクレヨンはメルヘンタッチだったけど
どれみはそうでもなかったような…
ナンジャになると、話同様にメルヘンとはかけ離れてしまっている気もするけどなぁ
すげー、ドロドロだし。
>>252 話としてはそうなんだが、
背景を書く手法は受け継がれていたような気がする。
特にクレヨンとドレミは同じ感じだったよ。
>>253話の感じからか、夢クレの方があっさりしていたような。
大体あの頃はまだデジタルなんてなかったしね。
でもプリキュアで間違いなく全てが一新されるだろう。
>>251 そうするとやっぱりはじめは何年か続けて話を続ける意向だったんだろうな。
一応寝かせていたわけだし。
>>233の事情は新しくメロンに立ったこの
スレにも↓もうすこし詳しく書かれているよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1071503357/l50 しかし、インタビュー読むとこういう作品を作りたいというよりも
これでどう儲けるかとかそういう風にしか読み取れないんだけど。
東映ってこういう話多い。
ここで敗因を深く考えるよりも、インタビューをざっと読んだ方が
「これじゃ負ける罠」とすぐに読み取れる。
旧企画の方がもっとタイアップが多く考えられていたそうだ。
あり?デジタルはありませぬでしたか?
デジタルの定義がよくわかんないけど、
普通のセルアニメではなかったかも>夢クレ
合成技術が甘かったのか少しチラついてたよね。
敗因つったってなあ…
なんだかんだ言ってもちゃんと1年流してもらえるんだから負けではないだろ
負けたと言っていいのは途中で切られたコメ(ry
最終回「ナージャの明日」
259 :
風の谷の名無しさん:03/12/19 06:26 ID:P5X5O8y1
大体ナージャグッズの持ち主、すべてナージャじゃん。
話の展開で売り上げモロにひびいてるだろ〜。
ょぅι゛ょが「あたしナージャみるのイヤ〜!」とか言ったら即死級。
2年目ありゃ同僚捜索&回収とか、リタにお下がり(藁)とかで戦略広がったろう・・・。
日本まで行くのならもっと荒唐無稽になったかな。
海路はともかく陸路はきつそうだ。
261 :
風の谷の名無しさん:03/12/19 08:01 ID:T9THdqfz
サーカス団がいるときはよかったけど
ローズマリーのイジメあたりからつまらなくなった
>>261さんの年齢が気になる。
そのままピュアな心で成長してもらいたいものだ。
ローズマリーが出てきて終わりが見えてきちゃった辺りからつまらんよ
と言うか興味が完全に失せて、見る気がしない
>>257 コメットさんは試合には負けたが喧嘩には勝った!!
(本当は4月以降も続くんじゃなかったっけ?)
むしろ、周りの都合で結局一年だらだら、下手したらまだまだ
終わらしてもらえないほうがよっぽど負け組である。
・・・そういえば、最近、あまりにもおもちゃが売れないからと理由で
半年で打ち切りというのはなくなったよな。
そのほうがリスクが多いらしいからと聞いたが。
コメットさんだってなんだかんだいって40回以上は放映されたんだし。
んで、ナンジャ。 あと何回だっけ?
>>264 いやコメットさんは負けだろどう見ても。
終盤の展開思くそ端折られてるし。
結局第1話の出来が圧倒的に良かっただけで
あとは単なる「センスはいいけどそれだけ」のアニメで終わってしまったのは残念。
王子なんか何しに出てきたかさっぱりわからん取ってつけっぷりで悲しかったよ。
まあだらだら引き延ばされたどれみも内容的には負け組というのは同意だがw
なにやらナジャヲタが必死ですw
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
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┘ ̄└
∩⊂(・∀・ )ヘェーヘェーヘェー
━━━━━━━┓
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| 2 0 | ┃
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━━━━━━━┛
んで、ナンジャ。 あと余命何回だっけ?
7回くらい?
オフィシャルの次番組とセットで宣伝してるサイトでカウントダウンしてるYO!
まぁ終わらせようと思えば次回にでも終わらせられそうな糞話だけどな。
母ちゃんの方から訪ねてきて、ブローチに気がつけば何事もなくオチが付きそうだし
逆ハーレムで無理矢理野郎ネタ絡ませて、色気付きだしたリア省厨狙い路線がみえみえ。
あざといと言うか、悪あがきでみっともないと言うか… ナンジャの中の人達も必死だな(w
4年続かなきゃ細田の演出回も無かっただろうし
最終回付近のいろんな話もなかったしなぁ>どれみ
コメットさんなんかまだネタはいろいろあったし
ぴっちだってこの先良いこともあるかも(w
どれみのOVAやるなら、ナージャのOVAもよろしく>関P
関PはナージャのOVAやりたそうだが会社が許さんだろう
逆ハーだの恋愛だのをウリにしている割りに某ピッチや実写セラムンに比べて
主人公の意中の男(白黒)が大して登場しないのでラブシーンが少ない
ってのが単純に物足りない。
名作劇場と今時の少女漫画を同時にやって結局どっちつかずな印象がある。
>>273 すごく同感。
今のままではフランシスにも黒薔薇にもぜんぜん萌えない。
とってつけたように思い出すあこがれの王子さまなんかいらねーよ。
バンダイ番組は好評でも不評でも一年強制放送
電童は…
>>276 電童は最初から3クール予定
なまじ3クール目からバンダイに消化試合として見捨てられたせいで
監督の嫁の暴走を許してしまうことになる
そのツケが種に思いっきり反映されるわけだ。
種で暴走が終わるとは思えないがな
age
え、ていうか面白いじゃんナージャ
明日突然休止になったとしても気付かないかもな。
つーか、12chのポポロクロイス。
この時間帯に移動してくんねーかなぁ?
284 :
メロン名無しさん:03/12/21 08:41 ID:/5lhSA4l
朝っぱらから鬱陶しいのぅ…この展開 (;´Д`)
本編開始3分、金髪ハマーンが陰謀巡らすあたりでウンザリしまつた。
もう観ません、今後淫売風情がどうなろうが知ったこっちゃありません。
285 :
アニヲタで〜〜す:03/12/21 08:57 ID:FePuPL8S
なんだか、おジャ魔女のCMまだやってるのが痛々しいですね。
ナージャおもしろくなってきたよ。
スーパーヒーロータイムの番組で一番面白いんじゃないかな?
来週は1万人の偽ナージャ部隊がウィーンに集結!
戦わなければ生き残れない!
287 :
アニヲタで〜〜す:03/12/21 09:02 ID:FePuPL8S
>>286 スーパーヒーロータイムは555までだよ。
盛り上がってきたけどナージャに全然感情移入できん。
メリーアンやローズマリーのが全然応援できる。
わざとやってるなら凄いもんだが。
290 :
286:03/12/21 09:16 ID:???
>>287 おまいら!
黒バラ仮面をお忘れですぞ!
291 :
アニヲタで〜〜す:03/12/21 09:18 ID:FePuPL8S
黒バラお面?
292 :
アニヲタで〜〜す:03/12/21 09:47 ID:FePuPL8S
やっぱ、いまどき純少女漫画風は流行らないのかな・・
どれみとナージャの関係って、
松井が抜けた後に代わりに入ったペタジーニに似てるな
>>293 しかし巨人の中じゃトップの成績だったというのがなんとも
松井抜けた途端阪神が優勝したけどな
はいいんしん
放送後にも関わらず、ダメ出し書き込みすらなくなってしまったナンジャ…
>>298 かちゅーしゃで見てたら新レスが取得できなくなってて、
移動してたのにずーっと気づかなかったんだYO!
…さりとてダメ出ししたくなるほどの情熱もなし。
とりあえず12歳の小娘にプロポーズっつったってなぁ。
そら政略結婚が普通だった時代にはあたりまえの年齢だろうけど、
それこそ本当の好き嫌いとはなんのかんけいもなかんべ。
やっぱり・・・移転スレは嫌われるんだね。
301 :
メロン名無しさん:03/12/22 14:38 ID:1T1W0/I8
>>300 嫌われてるから移転されるわけであって…
ま、ナンジャそのものからして嫌われてるから仕方ないかー
日曜の朝っぱらから、あんな安物の昼メロみてーなアニメ垂れ流されてもなぁ〜
失敗かどうかを決める判断。
とりあえずどれみは成功している。ATOKで「おじゃまじょどれみ」
と打つとちゃんと一発で「おジャ魔女どれみ」と変換されるからだ。
ナージャでできるか?この芸当!後から登録なんてのは無しよ。
鉄腕アトムでさえ一発ではないのに・・(MSーIMEだと一発)。
サザエさんも一発だ。ドラえもんは両方とも一発。
ちなみにグループ名だとB'z、シャ乱Q、SMAPなどが一発変換。
お邪魔所ドレミ
明日のナージャ
うちのATOKでは…ナージャのほうが成功してる。
ウチも両方一発だったな…
ただ、「びしょうじょせんしせーらーむーん」だと
「美少女戦死セーラームーン」となる。 惜しいっ!!
ナージャみてると不愉快になってくる。特にあの糞鞠とか言うボケは
いらんかったんじゃないかな。恋愛沙汰も控えて
普通にお母さんと会う話なら良かったんだよ。
ナージャ当人も忘れかけていた「お母さんに会う事が目的」を、
(無理やり)思い出させてくれたのがローズマリーですが。
ローズマリーは必死さが出ててよい。スタッフの
>>306
そんな大事な要素を主人公が忘れてしまうあたりが敗因じゃないの。
>>307 好き・嫌いを一切無視して考えれば
破綻してるナージャワールドの中で
いちばんまともに仕事してるのはローズマリーだが
それを嫌ってどうするかという意味なのでは?
どっちにしろ、ダメってことだよ、この物語は。
本来ローズマリーは嫌われなきゃまずいんだろうが
というかローズマリーがいるシーンといないシーンで話の引き締まり具合が違うよ。
ローズマリーはキャラが自立している。
ナージャはねぇ・・・・_| ̄|○
まー、嫌われ者が逆に好かれるケースはけっこうあるんで、
ローズマリーが必ずしも嫌われなければいかんってこともなさげ。
ただ、好かれる理由が
「他に立ってるキャラがないから」
っつーのは最悪だよなあ。
313 :
307:03/12/23 21:22 ID:???
>>309 どうでもいいことだが306にレスした訳ではない。
314 :
309:03/12/23 21:43 ID:???
>>313 どーでもいいことだが
×
>>307 ○
>>308 306の意図は最初に見た時わかったんで
心の中でニヤリとしたわけだが手が勝手にな。
微妙な参照違いですまんかった。
「 名 劇 要 素 」 と や ら は 何 処 で す か ?
>315
舞台設定と絵だけ。私は最初それに惹きつけられてナージャ見たんだけど
期待ハズレですた。
>>316 上の方で「ターンAのほうが…」と言っていた香具師がいたけれど
舞台設定と絵(これには異論があるけど)だけでは名劇要素とは言えないと思う。
どっちかというと「はいからさんが通る」風味だと思うな。
まぁ何かをやろうとして失敗したのは確実。
つーか富野監督名劇もやってたし。
似てる似て無いじゃなくて作ってる人が同じだ。
>つーか富野監督名劇もやってたし。
>似てる似て無いじゃなくて作ってる人が同じだ。
「名劇要素とはなにか?」なんてやりはじめると果てしなくウザイから
やめておくけど、すくなくとも少女漫画と名劇は両立できないんだろうな。
じゃあ、モビルスーツとなら両立できるのか?という疑問が湧いてくるけど
現にターンAで両立させているからなあ(w
なんか秘密のレシピがある、ということだろう。
そうか?
少女漫画と名作劇場は充分に両立できると思うんだが。
小公女セーラなんか、だいぶ少女漫画っぽいテイストではないかと。
>>321 >小公女セーラなんか、だいぶ少女漫画っぽいテイストではないかと。
そういやそうだね。
でもナージャの場合、少女の「背伸び願望」の要素が突出していると思う。
12歳の少女に男が群がるのは冷静に考えれば果てしなくコワイが、
少女側から見ればセックスの問題を棚上げできるので(といっても最近の
ティーンエイジャーは違うのかもしれないが、すくなくともナージャでは
大人同士の関係でもそういう描写はないよね。)それほど違和感がないのだと思う。
セーラにはそういう「大人の仲間入りをしたい」という要素はないんじゃないかな。
>>322 なるほど。
セーラにはないよね。
じゃあ、足長おじさんはどうだろ?
ナージャほど露骨ではないけど、
ほのかな恋愛感情を含んでいないだろうか。
キャンディ・キャンディのアルバートさんは
足長おじさんそのもののじゃなかったかと。
人間の♂は本質的にロリコンだ! …でFA。
ところで、名劇要素ってなんだ?
自分的には
・しっかりしたストーリー展開(もとが文学だから)
・数十年〜100年くらい前という時代設定
じゃないかと思うんっすけど。
まあ、ナージャはどれも満たしてないのでダメなんだが。
時代設定もぜんぜん活きてないし。
個人的には名劇要素といえば
・昔の欧米が舞台(一部除く)
・家族(あるいはそれに近い集団)や友達との触れ合いがメイン
・丁寧な日常描写
ってところかなあ
ナージャなら、たんぽぽ一座との交流が話のメインになってれば名劇ぽくなったかもしれないが
まあ、今の時代に名劇をやっても受けたかどうかは分からないけど
327 :
322:03/12/27 01:17 ID:???
「最近のティーンエイジャー」じゃなくて「最近のティーンエイジャー前の女の子」
でした。
>>323 >じゃあ、足長おじさんはどうだろ?
>ナージャほど露骨ではないけど、
いや、その「露骨さ」が違和感を感じる原因なのではないかと。
とは言ってもそもそも名劇物の原作のいくつかはその少女漫画の
遠い祖先なわけだから、「少女漫画とは両立しない」というのは撤回します。
結局、人間関係が誇張されて描かれていて、それはそれでケチをつける
筋合いの物ではないけど、そのデフォルメのしかたがいわゆる名劇物とは
大きく乖離しているように感じる部分ではないかと。
>>327 や、そういうふうに書いてもらえると
真意がやっとわかってきたっすよ。
「キャンディキャンディ」や「アルペンローゼ」あたりを
名劇要素と少女漫画をうまく両立させた例だと思っているので、
両立しないってことはないと思うんですよ。
自分としてはナージャに感じる違和感の理由は
恋愛感情が育ってゆく様子を
うまく描けてないからのような気がしてる。
「露骨」と感じるのはたぶんそのせいじゃないかと。
>>326 >・昔の欧米が舞台(一部除く)
ナージャでは舞台となる20世紀初頭のヨーロッパの社会的背景や風俗描写に
著しくリアリティが欠けているんだよね。
もちろん、「ナージャの世界」ではそういうヨーロッパだった、という解釈は
可能だし、そういう世界観で話を進めることは批判するにあたらないけど
名劇という尺度で計ればそういうリアリティの欠如は致命的だと思う。
ナージャのビデオをレンタル→レンタル代の無駄
ナージャをTVで見る→眠い&ナージャの視聴率増やしたくない
>>331 視聴率調査の対象世帯でない限り視聴率が増える心配はない。
存分に鑑賞しろ。
ところで「名劇云々」は誰が言い出したの?
誰かが「名劇をめざします」とか公言してたの?
それともあきらかに名劇を意識してるのが明白なので、
その外れっぷりの痛さからアンチが大量に発生したの?
両方じゃないかな。
企画書にある「轢死体が物」ってのがそれかな?
轢死体が物 → 歴史大河物
>>335 でも今の惨状を見ると
(正)轢死体が物
(誤)歴史大河物
って感じなのだが。
目指したのは名作劇場じゃなく歴史大河物?
う…そりゃもう救いようなし。
歴史物はひとつの国を舞台にして書くのも難しいのに
旅芸人とヨーロッパ各国を渡り歩いてるんじゃ、
歴史的描写なんて満足にできないだろうに。
でも、今日のは面白かった。
名劇の残り香すらなかったが。
たしかに、ちと面白かった。
ナージャが黒薔薇はキースだと言えなかったあたり、
けっこういい感じだったなあ。
最初から男キャラをフランシスとキースにしぼって話を作れば
もうちょいマシなアニメになったんじゃないかと想像。
>>339 だけど、せっかくプレミンジャー侯爵家まで付いてきてくれた
フランシスを留置所送りにするのはどうかと思うが。
留置所送りはたしかにショッキングだが、
たぶんフランシスはナージャがキースをかばったのを見て
本当に愛されているのはキースなんだと勝手に悟ったんだろ。
だから自分が罪をかぶって留置所に入ったんだと思うぞ。
あとはナージャが、自分が黙ってるせいで
フランシスが牢屋に入ったってことを自覚して悩むと
ナイスな気がするんだが、どうよ?
>>341 >フランシスが牢屋に入ったってことを自覚して悩むと
予告を見る限りそうみたいだね。
>ナイスな気がするんだが、どうよ?
ナイスというかそうしないとヒロイン失格でつ。
ただ、言えるのはこういうオペラじみた恋愛劇は
やっぱり「名劇っぽさ」では無いと思う。
再評価の機運が高い「わたしのアンネット」も
どっちかというと演出の失敗と暴走による毒が
受けてるだけだからなあ。
高畑監督や富野監督の最初から意図した毒とは異なる。
>>343 「ハイジ」の頃はまだこのジャンルがどっちに行くか未知数の部分があって
「フランダースの犬」なんかは一種オペラじみたところがあったと思う。
ただ、その後の「母をたずねて」「ペリーヌ」「アン」がいわゆる名劇の
イメージを固定してしまったために「アンネット」や「レミ」が異色と
されてしまったんでは。
ただ、原作なしで20世紀のヨーロッパをやるのは本家名劇でさえ
避けていたのに、それをやるのは無謀だったと思う。
ナージャの粗筋は少女漫画『伯爵令嬢』の劣化コピーにしか見えん。
tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1718/reijyou.html
こっちのニセモノキャラは爺さん殺すわ母親を馬車に轢かせるわ大活躍。
>>345 まあ、名劇的というより大映テレビ的だからね。ナージャは。
原作としてはこちらの方が相応しいかも。
先週はじめて見て、僅かな名作劇場風味に惹かれたため、今週をいれて4本見た
パッと見で
サブキャラが名作っぽいのにメインがハジケ過ぎで、痛々しい
テーマもよく分からん
大人の世界を見ていく少女、というテーマ一本に絞れば
ずいぶん見やすくなると思うのだが・・
途中経過もシンデレラでは、お使いやってる様にしか見れない
ヒロインよ・・旅物なんだし、少しは自分の足で歩いてくれ
文句は多いけど、旅物は続けていって欲しいな・・商業的にはきつそうだけど
最初からナージャvsローズマリー路線で
2クールくらいのアニメだったら
こんな風に言われることもなかっただろう…か?
ロズマリのおかげで「毒にも薬にもならない」は脱したかな。
ナージャとローズマリーの対立はもっと描くべきだったかもね。
男性陣の対立も、もうちょっと描くべきだったと思う。
フランシスと黒薔薇はもちろんだが、
他にも親切な貴族の坊ちゃんたちがいたはずだ。
ヤツらはなんのために出てきたんだと言いたい。
そういう「対立」を名作劇場路線とは違うと見る向きもありそうだけど、
そのあたりは名劇に何を求めるかの違いだろうな。
結局、東映が作ると名劇狙いでも仁義無き戦いになってしまうということか。
>>347 >サブキャラが名作っぽいのにメインがハジケ過ぎで、痛々しい
「敗因」を見事に言い当ててますね。
やっぱさ〜
子供向けアニメとはいえ作画・演出を舐めてるよ。
ヘボ杉・・・
いっそ破綻するなら、555並みに行き着く所まで破綻してくれれば諦めもつく。
だが、最終回が近くなっても未だのめされてる状況を引っ張って
無闇に盛り上げているからどうしようもない不安感に襲われて仕方ないのよ。
悲しいことだが舐めているのではなく
あれでいっぱいいっぱいなのだろう。
ダンスの回は人物をワイヤーフレームで組んで書いた様に見えたのだが
動きと、背景の合成が不自然で見てて吐き気がする、狙いとしては面白いんだけど
自分は綺麗で無垢なまま、男に助けてもらって、ライバルを蹴落とすという
少女漫画の基本プロットをまんま使って書いたために、主役が薄くてつまらん女になってしまった
獄中で
殺してでも、母さんに会うんだ・・と言う覚悟が見れれば
主役が好きになれそうなんだけど
>最終回が近くなっても未だのめされてる状況を引っ張って
無闇に盛り上げているからどうしようもない不安感に襲われて仕方ないのよ。
私も同じ気持ちだな〜。視聴率上げるために悪い状況を引っ張ってるのかもしれないけど
作品のインパクトが強ければ良いってもんでもないよね。最近のナージャは見てて
不愉快だな。この番組はただ単にインパクトの強さで視聴者を惹きつける不愉快CMと同じ。
おジャ魔女もどんどん下がっていったからなあ
しかし一発変換できるATOK……
今期もおジャ魔女やってたら、約束事に縛られて
間違いなくナージャ以下の出来だと思う。
ナージャ以下だったら伝説になるな・・
あっちは「約束事を放棄するのはカコイイ事」という方針だからなあ。
約束事を決めずにダラダラやってたナージャとは破綻の方向性が違うかも。
東映アニメーション社チョも失敗を認めた
本物の失敗作
明日のナージャ事実上打ち切りまで
あと約1ヶ月
何となく楽しみage
東映が潰れたら
東映アニメーションの方はどうなるんだ?
今や両者ともに危ないが。
>>360 おジャ魔女はシステムが疲労を起こしていたからね。
どれみたちが魔女見習いになる理由の苦しいこと、苦しいこと。
魔女界のキャラを変えずに魔女見習いだけ変えればよかったのにね。
毒にしかならない作品
まあ、どれみに限らず延長するアニメはどれもこれも延長の理由付けは難しいな。
とくにどれみやセラムンは当初1年程度の予定のものが4年とかやってるわけだから
そりゃ理由つけも無理やりっぽくなる。
ただ、ナージャの場合 当初想定の1年すら満足に消化できてないんだから、比較にすらならんと思う。
368 :
メロン名無しさん:03/12/31 14:12 ID:24GtFLBu
なんつうかね
ナージャの場合は
2,3年やるつもりが
1年でハイそれまでよ、になっちゃったようなもんだからねえ(だと思うよ)
比べようがねーな、ちと
一年目が理屈抜きで面白くなければ先なんかない
あジャ魔女のぬるま湯につかる内にそんなこともわからなくなっていたのか
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-、 ニヤ
ニヤ .' ノ . ....... . i ',
ニヤ .i | . .... .. | .', ニヤ
ニヤ | | /' '\ :::| ',
', .| ,---、 , ---、 .:::| i
i~'.-i-==・.|-|==・-|-''|'~i
ニヤ || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ
ニヤ `'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' ∧ ∧
'. 'トェエエェイヾ / / ヽ_ / .∧
ニヤ '. ( ヽェェェソ.ノ / / ヽ、`⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
ハ、, 、_,_,,ィ /::| ニヤ/ u (.....ノ(....ノ / ヽ
ニヤ | ` ` ー '´:::::;| | ナージャ .:(....ノノ グリグリ
,,,i●_:_,,..-─''' ̄`--/ ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|(___..ノ u ::::::::::::::::::::(....ノノ
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./:::::::::::: u :::::::::::::::::::::::::ノ
いやぁ〜、ホンット 負け犬の遠吠えって実に心地いいよねぇ。まるでハープの音色のようだよ。(ウットリ
アルェ〜?君の声は、最高の旋律を奏で出してるよ。私の知ってる演奏者にソックリだよ。
アイツ、なんて名前だったっけ?誰だったッけ?誰だったけ?あの白昼夢踊り子さん。
だ・れ・だった・け〜?
セラムンなんか完膚無きまでに終わってみんな涙したのに
翌週あっさり生き返る……いや、肉体は最終回で生き返ってはいたが。
既に延長決まってたのにああいう終わらせ方をしたのは
佐藤監督の「続きは俺はやらん」という意思表示か?
>>367 それまでのしがらみに縛られないナージャに期待
してた頃もあったなあ…
おジャ魔女末期のしがらみから脱却するかと思ったら、
二話目からもうおジャ魔女末期のテンションに戻ってしまったのは
さすがになんとかして欲しかったぞ。
どうせ次やるアニメも失敗するだろ。
プリキュアはナージャに比べたら良さそうだよ。
って言うか正月番組が面白くてナージャの結末なんて、ど〜でも良くなってきた。
失敗作と比べて良かったからってそれが成功とも言えない罠
今日の番宣みたかぎりでは かなりびみょ〜〜〜なんだが・・・・
あの声に耐えられるかどうかが分かれ道かもナ・・・
夢クレとナージャ、どっちが良いの?
夢クレ
どっちも低レベル
見た瞬間
っ‥つまらん…
と思った。
381 :
メロン名無しさん:04/01/05 11:49 ID:9N0pkaX5
当初の予定から延長されたんだから「夢クレ」の方が上なんじゃない?
まぁナンジャくらいつまらん番組も稀少だろうけど…
夢クレの面白さ、つまらさなは、あくまで好みの問題と言えるけど、
ナージャの場合は面白いとかツマラナイとか言う以前に物語りが破綻してる。
要はイケメンたちが、お茶の間のお母様たちのハートを
ゲットできなかったからだろう
イケメンは実写に限る
ああ。あれではスーパーヒーロータイムと戦えないな
たしかに無理だ。
2次元でも萌えるお母様方は多いはずだが、
ナージャに出てくる男はダメだ。
敗因を考えると、
1.ナージャに魅力を感じない、また人間的成長をしていない。
2.多くのキャラをさばけていない、特にダンテライオン一座とイケメンたち。
3.路線をきっちり分けられなかったため、お子様、お母様、オタク、どの層からも
熱烈な応援を受けていない。
こんなところかも。
要約すると「キャラデザイン失敗」説が有力?
普通はデザインのダメさを脚本や設定でカバーするのだが
さらにマイナス方向へ拍車をかけているもんなー
>>387 デザインは悪くないと思うよ
デザインと話の内容が不調和なだけ
次のプリキュアもデザインがナージャ以上に古臭い・・
だってそりゃ……セーラームーンだから
実写がやってなければ本当にセーラームーンの新シリーズやりたかったに違いない
アニメでやってれば大ヒットしてたろうに
あの物語のアレンジは実写だからこそ許されるのかも
アニメでやっても即脂肪しただろ。
東映制作だろうし。
再来週以降の話、未だサブタイすら出てこないのは何故だ?
アニメ誌発売されたからもう出てる。自分で探しなされ
>>395 現場も、どう収拾つけたらいいのか判らないんでは?
要するに“いっぱいいっぱい”で“あっぷあっぷ”
>>395 それほどのものでもないくせにもったいぶってるだけ。
君望に次回予告なかったのと一緒。
監督とプロデューサーのどっちが悪い?
どっちも
ディズニー等のプリンセス系玩具は最近の幼女にも凄く人気あるし
イケメン盛り沢山とか、懐かし少女漫画&名作劇場風味等のお母さん狙い要素など
料理のしかたによっては凄く化けた可能性もあったと思う>ナージャ
ただヒットさせるための調理法がとても難しいというか。
プロデューサーよりも監督とシリーズ構成のダメさが原因て感じ
五十嵐は不苦駄と同じで演出家としては優秀だが監督としては駄目駄目ってことが判明したな。
最初から一貫してほのぼの路線か昼ドラ路線ならば変わっていたと思う。
ディズニープリンセスは皆一途だからな
他の男なんか相手にしないで
ひたすら男主人公と共に努力するタイプのキャラだし
その辺が受けてるんだと思う
キャンディキャンディだって一時期テリィとかに惹かれるけど
彼女の心には常にアンソニーがあるし
最終的に結ばれる(事を暗示させる)アルバートも
アンソニーのことを受け入れた上でキャンディ接している。
一般ドラマで女性主人公がイケメンにチヤホヤされる作品が
主婦層に受けてるからと言って安易にそれを取り込んでも
そういうドラマを支持していた主婦も「母親としては」そんな作品は望んでいない。
>>404 気づかなかったから今日のナージャがある。
まあ、あと数話だ。
最後は派手に散ってくれ。せっかく薔薇毬という稀有のキャラがいるんだし。
とうとうタイトルの“明日の”の真意が明らかになったわけだが
もう、溜息でるくらいに「どうでもいい理由」…
“未来の”でも“希望の”でも同じじゃんよ。アホくさ〜
明日になっても成長せず DQNのまま。
ローズマリーは散り際を誤って先々代と同じ末路を辿りそうだ
409 :
メロン名無しさん:04/01/11 12:22 ID:H9rRnL7S
「明日のナージャ」はヨーロッパ貴族、英国貴族門閥、そこに何故か日本人キャラ?
小さい子にこういう社会を見せあこがれさせ
再び日英同盟、EU連携強化を図ろうとする魂胆なのであろう
しかし米英は兄弟分、定期的に日本と双方を結びつけ解消させ
日本人を翻弄し日本を経済貨幣牧場の家畜としているのだ
マンコマンコ!!
マンコ出せばんいいんだよ!!!!!!!!!
マンコマンコまんこ!!!
ナジャー終了マダー?(チンチン☆)
しかし、ビンタ喰らわせる展開もいい加減飽きたな。
もはや馬鹿の一つ覚えというか修羅場のバーゲンセールというか。
>>409 強引過ぎて逆に笑ってしまったじゃないか
どうせ名劇チックな設定が今の子供達に受け入れられないのなら
ナージャ以下登場人物は全てオブジェ同様の記号的存在に昇華,
完全に浮世離れした世界の物語として描いた方が良かったかもね。
この場合SDは五十嵐よりも幾原が良いかと。
関のオバハンから作品自体ブン取って自分ワールドで染め上げそうだけど。
幾原さん今何やってるの?
逆にもしも成功していたらを妄想したくもあるわけだが。
ナージャが成功してれば少女アニメのジャンルの幅も昔のように広がったかもしれない
結局失敗したことによって少女アニメは益々「変身」「魔法少女」ジャンルのみに
限定されてっちゃうんだろうな。後番のプリキュアもさっそくその路線だし
変身路線も嫌いじゃないんだけど、少女アニメももっといろんなジャンルがあって欲しい
(・∀・)ニヤニヤ
>>416 (・∀・)ニヤニヤ でいいか? それとも ( ´,_ゝ`)プッ の方がいいか?(w
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´_ゝ`)フーン …で?
ナージャはごく最近になってようやく見出したけどOPやEDは好きだった。
中身はまともに見たこと無かったけどなんか好きだった。
ナージャの声はおb・・・ゲフンゲフン、しっとりしていて落ちついた感じで、
なんていうか最近の萌え系っぽい雰囲気じゃないのが好きだった。
だから、よく脚本が良くないって言われるけど、もしも成功していたらとても面白かったんじゃないかってとても残念。
そりゃ成功してれば面白いだろうさ
キモアニメ逝ってくれ。何で来週ローズマリーじゃなくてヘルマンが
捕まるんだよ!このアニメ作った奴人間的におかしいんじゃねぇの?
ヘルマンも悪いけどどう考えてもロズマの方が悪いだろ。
(・∀・)ニヤニヤ
ジャンルが受けないんじゃなくて
こいつがつまらんだけ
ジャンルとしては大好きなジャンルだけどね。何かが世界名作と違うような
気がする。世界名作は好きだけどナージャはなぜか好きになれない。
そりゃ監督や演出陣がヘタレだからさ
> 世界名作は好きだけどナージャはなぜか好きになれない。
そりゃ当然。
これは演出陣よりPか?
430 :
メロン名無しさん:04/01/13 22:58 ID:RJRkO2cW
age
431 :
メロン名無しさん:04/01/13 23:30 ID:RyvtW7um
「人生は自分の力で切り開くもの」
と言いながら、「決められた運命に流されていく少女」
という二律背反を取ってしまったところ。
私は頑張りましたが他の演出陣がちょっと???
明確な方針やターゲットを定めてないから何やっていいか分からないんだろうな。
全体的にやっつけ仕事感が漂ってるし。
KYグリーンの次の仕事はガッシュだそうだね。
ブレイドに来なくて本当にヨカタヨ
演出じゃなくて単純にストーリーがダメなんだよな。
どれみのシリーズ構成やってる最中でも
他のアニメでよく名前を拝見しました>隆司
ガッシュだけってことはないかもしれませんよ
とりあえず干されないで仕事があるのは良いことです
影山あたりの行く末は心配ですけど…
東映に限っての話では?
どうせなら戦隊シリーズで荒川と一緒に
安っぽくて無駄に悲惨な説教話書いてくれ
いいですねぇ〜
♯、も!の頃の気合入った鬱話や説教話が見たいです
土管、ナージャと気の抜けたようなのが多かったですから…
いや、どうせ気の抜けた鬱や説教しか書けないなら
同じく気の抜けた鬱や説教しか書けなくなった荒川とまとめて欲しいって事だろ
441 :
メロン名無しさん:04/01/15 19:03 ID:iTTCl7N+
アニメ板のプリキュアスレでネタになってたけど
どーもナージャはひとまず1年、ということでつくってたとか
そんな宙ぶらりんじゃ
制作現場の士気にかかわるような・・・
一年で消えたのは
これのせいもあったのかもね
足元見ずに、向こう岸見ててもなぁ
いいじゃねぇか。説教大歓迎!
勿体ないよなァ…、せっかく良い物を持った作品だったのに。
OVAかなんかでリファインしてもらいたいもんだがダメポいよなァ…。
あァッ!惜しい!
>444は絶滅寸前の超少数派意見
五十嵐は最初からSDとしては力量不足では?と言われていたけど
結局その通りになってしまったな。かつての名作アニメの監督は
全話自分で演出するのが当たり前だった。東映はシステムが違うので
同じ事は出来ないにしても、その位の意気込みで作品世界を徹底的に
構築しないとこういうタイプのアニメは成功しないという事だろう。
1年放送ってのは長い。どれみなら本編そっちのけ何でもありで
何とかなったんだろうが、ナージャみたいなのには合わなかった。
最初から2クール予定とかのアニメならうまくやれそうな気はするが
それで駄目だったらホントに監督としては力量不足ってことでしょう。
どれみ路線で結構上手く行ってたのに、なんでいきなり名劇もどきに走ったかが謎だと…
せめてポポロテイストの味付け加えてれば、もうちょっと“潰し”が利いたんじゃないかとも思う。
「次回作は名作路線で」って言い出しっぺが東映側、磐台側どっちの人間が言い出したかは
今となっては知る由もないけど、確実に左遷されてるだろうなー…ま、どうでもいいんだけど。
最初から一年で終わらせるつもりで
話をきちんと構築すりゃよかったのにね。
評判良かったら先があるし、なんてこと言ってると
名作系の話はまとまらないよ。
この手の低年齢少女向けって
「魔女っこ」「美少女戦士」「名作」「リアル恋愛」「おとぎ話」
……分類話はどうせオチが付かないから止めるか。
451 :
メロン名無しさん:04/01/16 18:09 ID:rS4U2cjm
名劇路線というよりゃ
キャソディキャソディの再来狙ったんじゃなかんべか?
おおっぴらには関係者は言えんかったけど
どっちにしろ
ひっくり返ることは目に見えてたけどね
2キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
2キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
2キタ。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。!!!!!
2キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
2キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
2キタ━━━━(゚Д(○=(*´Д`*)=○)Д゚)━━━━━!!!!
2キタY⌒Y⌒(゚∀゚)キタY⌒Y⌒(。A。)キタY⌒Y⌒(゚∀゚)━━━!!!!
2キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)^^ )━━━!!!!!!!!!!!
2キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
2キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
2キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
2キタ━━━━ (*゜∀゜) (∀゜*)━━━━━━!!!!!!!!
2キキキキキ━━━━━(((((゚∀゚)))))━━━━━タタタタタ!!
2キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!!
2キタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
2キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!
2キタ Y⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y !!!
2キタ━━━━━(´ε`(○≡(・∀・)≡○)´o`)━━━━━!!!!
2キタァ*・゜゚・:.。..。.:*・゜(n’∀’)η.*・゜゚・:.。..。.:*・゚━!!!!!
2キタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!
2キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
2キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(` )━(Д` )━(´Д` )━( ;´Д`)━!!
>>451 そらもう、言うまでもなく
狙ってたのはキャンディキャンディでしょ。
454 :
メロン名無しさん:04/01/16 19:13 ID:9X0Zdu7n
>453
やっぱし!
でもなかなか表にでてこねえのは
やっぱあの騒動のせいだな
この2ちゃん上でもタブーワードだもんね、あれ
>>454 騒動の影響もあるだろうけど、
長いこと再放送もない、本も買えない状態が続いてるから、
若い衆はこの話題についてこれねーってのが本当のところかも。
456 :
メロン名無しさん:04/01/17 07:24 ID:FYzO4HYd
>455
単行本は注文すりゃあなんとかなるだろ
でもそういえば再放送はねえ・・・
ただでさえその機会がなかったのに
あの騒動のせいで
ますますできなくなったからね
それでナージャが作られたのかもね
458 :
メロン名無しさん:04/01/17 18:05 ID:D4jutzX1
>457
ああ、そうなんですか
情報ありがとうございます
プリンセス同士お別れを言い合うラストは「小公女セーラ」か。
でも、ローズマリーとラビニアじゃ立場違いすぎるんだよねえ。
ラビニアは意地悪だけど、ローズほど犯罪色強くねーしよぉ。
今日の放送見てむかついた。ロズマ言い逃げかよ(怒)
明日のナージャ自体が最悪。もう来週、お母さんとの再会やらずに
プリキュアやってくれ。
やっとわかったよ。一番の負け組はナージャでも製作スタッフでもなく
一年間こんな糞アニメを見て一喜一憂していた漏れのような人間だ。
シリーズ構成の人が書いても、主人公一人立てることが出来ないなんて。
464 :
メロン名無しさん:04/01/18 12:23 ID:R6Ci4XAQ
>461,463
ほなら、第一発目で見捨てたあたいは
どーなるんでせうか?
465 :
メロン名無しさん:04/01/18 12:23 ID:gcmy9BO4
たしかに何でもアリ
ご都合主義?
今日のカラクリ自動車の乱入は何?
正直アニメ史から抹殺されて欲しいアニメだ。
>>464 見捨てたくせに、こんなスレ見てるあんたは完敗組。
僕らのナカーマ!!
468 :
メロン名無しさん:04/01/18 13:09 ID:tXIMr0W6
>467
ま、どれみの後釜がこんなもんと知って始めから見捨てた方が
勝ち組やね、結局
ま、あたいは負け組でもえーけどね
469 :
●:04/01/18 13:44 ID:???
萌えイラネ。
ふつうでよし。
ギャグがあればもっとよし。
明日のナージャは
キモイ
ウザイ
駄作
糞アニメ
ウンコ
おじゃ魔女とプリキュアの繋ぎ
先週から二週またがりさせてまで「明日の」の理屈強調ごくろうさん… _| ̄|○ ハァ
473 :
メロン名無しさん:04/01/18 15:37 ID:wD4A4/Dt
>469
だったらおまい
あたしンち見ろゴルァ!
萌え不必要な奴には「みさきクロニクル」とかがオススメだろう
ギャグ要素はデッサン崩れでキッチリフォローできてるし。
475 :
●:04/01/18 16:52 ID:???
>473
・・・それ、つまんねーからイラネ。
>>473 シルヴィの声の人も出ていますね・・・・
478 :
メロン名無しさん:04/01/18 17:42 ID:6YnxOSRF
>476
全く同感です
>473
おまい、逝ってよし!
>477
しかも、本来の主人公の声だったりするんだよなあ
ちなみに、アニメの事実上の主人公であるバケモノの声は
犬夜叉の化け損ないの狐のガキの声の人
今日の話はほんとめちゃくちゃだったな。
この破綻っぷりは見物でしょう!
最近は30分ちゃんとアニメを見ることなんかまずないのに、じっくり見ましたよ。
オモロイ、オモロイ。
先々週から楽しく見てますよ。
いや〜、途中を見てないけどこんなに面白いなんて!
見て良かった!
今日の話で負け組みアニメケテーイ!
あ〜ファイズと一緒のテープにとるんじゃなかった…
何度も切ろうかと思ったけど、もしかしたら、万が一にも
途中から面白くなるかもしれないと思ってとり続けてた…
早送りがめんどくせーよ。完敗だ…
どれみの4年間が最高に思えるよ…
こんなクソアニメつくんな!!
また出たよ、どれみが至上最高最強のアニメだと勘違いしているドヲタが…
再来週には代用品としての新番が始まるんだから、それまで大人しくしてろよ。
どれみが最高のアニメなんじゃねぇ
ナージャが糞すぎるんだ!
どれ厨と現在進行形で公害扱いされているマリ厨、どっちがタチ悪いかな?
おまえらスレ違いだ、よそでやれよ。
>>481 漏れもいつかは面白くなると信じて結局1年見続けちまった。
負け組だな…
ドロタUZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!
488 :
481:04/01/19 03:03 ID:???
こ〜いうレスが予想出来たけど書き込んじゃったよ。スマネ〜
あくまで比較だよ。ムキになんなよ。
来週、最終回だってのになんの感慨もわかねーぞ!!
なんか主人公が真剣にムカついたし。
実際魅力の無い主人公だったね。
本スレの書きこみも9割方ロズマの話題だし。
ROZOTAもUZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!
(・∀・)ニヤニヤ
愛されてないアニメだな
て言うか再放送もしなくていいし、これ以上ビデオ、DVDも出さなくて
よろしい。どーせ世間では人気ないんだからw
うちの家族も友達もナージャ知ってる人なんて一人もいなかったし(プゲラ)
私もこのアニメを記憶から消すことにしますw
494 :
メロン名無しさん:04/01/19 16:39 ID:p4cl6ryP
良刷れアゲw
「明日のナージャ、死因を語るスレ」に見えたよ。
はげしく鬱。
死んだも同然だけどねw
この腐敗臭を何とかして下さい、一刻も早く…
>>481 まて!それじゃファイズは途中から面白くなったような言い方じゃないか!?
ファイズ>>>>>>>>>>…(超えられない壁)…>>>>>>>>>>
>>>>>明日のナージャ
明日のナージャめ、良くも漏れのマタ〜リとした朝を奪ってくれたな!
まあその後アトムで挽回してたけどねw
とりあえず中途半端なイケメン路線は完全に失敗だったな。OPでアントニオもバラを持ってるが
さしてナージャに興味は持たなかったし、結局ガキにしかもててないナージャ。
何事にも中途半端で、ただ運がいだけの名劇崩れの特徴のない娘でしかなかった。
名劇路線で行くなら名劇路線にしぼり。イケメン路線で売るなら、いっそ「天外君の華麗なる悩み」くらい
馬鹿もてのナージャがフェロモン漂わしてくれてた方がむしろ萌えられたよ。
ここまで、叩きでまとまってるスレも珍しいな…
ナージャ擁護派ってもうとっくに絶滅してんの?
502 :
メロン名無しさん:04/01/20 07:53 ID:4vTlBlmp
>501
ハァハァスレがあるんだから
いるこたあいるだろ、ナージャ擁護派
>>501 ここは死因、じゃなかった敗因を語るスレ。
本スレが見たけりゃアニメ板へ逝け。
…ま、本スレでも叩いてるんだけどナ。
余り観てなかったけど結局人気は無かったのか…
同人で青田買いしてた連中哀れ。
>>504 ある意味人気もの。
不快とかいいながら一年見てたヤツ多いと思われ。
エロネタの種も多そうだったし。
まあ中身のないアニメほど同人誌が売れるからな。
売れちゃいねーだろ。
とらにコーナーすら設けてもらえない程度だからな
確かに人気ジャンルってわけじゃなかったね・・・
先回のぷにケでも(;´Д`)ガラーンとしてた気がするよ<ナージャンル
そこそこ賑わってるどれみとカスミン・そーなんだ!の間に挟まれて
さながら異空間のようだった…
一体どう捻って考えたら「同人誌が売れるからな」なんだよと、小1時間…
キャラが適当に可愛くて、それなりの設定がついてれば、
同人誌はいくらでも作れるんだろうが、
買う側は自分の好きな作品を選ぶだろうからなあ。
アニメに人気がなきゃ売れないか、やはし。
>509
いや、オレの知ってる他の漫画で中身ないくせに同人誌が売れてるのがあったから
ナージャもそうなのかと思ってただけだよ。
スマソ、ナージャはそれに当てはまらなかったみたいだな
明日のナージャは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢2歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
>>511 中身がない方が妄想の入り込む余地が多くあって同人作りやすいんでないの?
よく知らないけど。
なんか敗因スレじゃなくなってきてるなw
来週のナージャ見ない人手上げて!ノシ
実況・本スレ見てから考える。
呼びかけ厨はスレ違い
ここまで来たら最終回も見るさ。
毒をくらわば皿までってやつ。
死して屍拾う者なし
ロリ・イケメンは骨までしゃぶると言われる同人界で
死体すら拾ってもらえないとは…
ナー邪からは暗黒闘気を感ずるのだろう。
エロ描きだが
正直、ナージャに手を出したのは間違いだった。
でじこジャンルでやってた時は普通に四桁近く捌けていたのに…
この大量の在庫、どうすりゃいいんだよ。
好きでもないもの書くからだ
んなこと言ったらナンジャの同人誌なんか描く香具師一人も居なくなるじゃないか
いいんだよ。
同人からも相手にされなくなったら
スタッフも真剣になる(もしくは打ち切られる)だけなんだから。
放映開始当初は結構描いてる人いたけどな。
全く見なくなった。
本編最終回前なのに、すっかり見限られている深夜枠外アニメって珍しくない?
どうせ最終回もツマンナイんでしょw
今までみたいに。
ナニを今更わかりきった事を…
もはや面白いかどうかなんてことは関係ないのだ。
ここまで見続けてしまった自分にとどめをさしておかないと
満たされぬ心がゾンビのように永遠にさまようことになるのだ。
>>529 同意。
もう二度と見ることもないだろうから最後の別れをするよ。
期待してないと意外にまともに観れるかもね。
>>521そうえいばミュウミュウも前評判から、2002年夏コミでは恐ろしいほど
サークルが出ていたが、すぐに数を減らしたな。
去年夏コミまではコスも同人誌も多かった。冬では潮が引くようだった。
文句が多いとはいえ、本スレはまだまだかなりの勢いでスレ数が進んでいる。
これはミュウも同じだった。だが、ミュウは終わったとたん急に書き込み
が少なくなった。満月なんか最終回についてだけで3つ近くスレ消費した
のに。25スレは消費まで3ヶ月以上もかかったんだよ。ナージャ、最終回を
迎えても、しばらくは書き込みが続くんじゃないかと思う。
しかし春頃にはもうミュウと辿る道は同じでだれもスレに書き込まなく
なるんじゃ無いかと思うね。下手したらミュウよりも寂しくなるかも。
講談社がおもいっきり自信を持って送り、周りも期待した企画の結果が
これである。こんなことが2連荘で続いている。少女漫画板ではなかよし
このまま行けば廃刊か?とさえ囁かれるほど。これじゃマジで見放されるよ。
>>531 勝つと思うな、思うが負けよ。
そう。期待されていなかったミルモが3連荘で勝ったしね。
ナージャの前番組どれみも当初は何も期待されていなかった。失敗したとき
のため、半年で撤収出来る準備もしていたほど。
穴埋め色が強かったどれみが当たって、15年も練られていたナージャが
当たらなかった皮肉。
>15年も練られていたナージャ
マジでー?! 寝かせ過ぎてカビが生えてたってオチかい!
それにしても裏目裏目な結果っつー事は
製作側って実はマーケティングさっぱり読めてないんじゃ…?
15年も練ってこの駄作かい!w
マジで能無しスタッフだな。
はげどー
15日間集中して練った作品の方が全然マシじゃね?
登場人物は無駄に多いわ、設定が生かし切れていないわで
「15年間放置された」ってのが正しい形容な気もするがナー
>>532 ミュウミュウなんてただでさえ設定も原作の絵も酷いのに
(その上原作者が痛々しいし)
ハナから期待されてなかったと思う…自信の企画だったのかアレは。
少なくともスタート前後の雰囲気はミュウは一部以外全く騒がれてなかったが
反面ナージャはかなり話題になっていた。
しかしここまで来て見てみると同人人気的にはミュウミュウの方がまだマシって感じだ。
そこまで急降下した作品も珍しいかも。
絵も時代錯誤でなんだかキモイ。8O、9O年代にやってたら受けてたかもしれないのにね。
くだらん話考えてる時間あるんなら、さっさとアニメ化すれば良かったのに。
15年も寝かしてたのか。カビが生えたんじゃなくて、すっかり腐っちゃったんだねぇ。
間違っても腐っても鯛じゃなかったと(w
10年一昔って言うくらいだから、価値観も変わるんじゃないかな〜?
本来ならば15年もほったらかしにするつもりじゃなかったのでは?
「夢クレ」の健闘=放送スケジュール延長
「どれみ」の予想外の長期シリーズ化
これだけで5年はズレてんだから…
つか、この時点でナンジャは世に出すべき作品じゃなかったんだと思う。
アニメ化が「なかよし」の意向か何かは知らんが、少しは考えたのかよ?…と。
結果として、テレビ的にもオモチャ・DVDを含むグッズ関連でも、同人的にも見事にコケた訳だからなー
なかよしの、あゆみゆいの話だけなら良かった。アニメ版は論外。
ナージャって元々玩具売り上げの見込める様な作品じゃないよな…
ミシンとか。
明日のナージャが気に入らないのに
CDドラマ買ってるヤシはバカーヽ(゜Д゜)人(゜Д゜)ノ
(公式によくいる)
>>541 原作読んだことないんだけどさ、
ストーリーは「あゆみゆい」が作ってるわけじゃないんだよね?
それでも読める感じ?
アニメ化を前提として
原作同時進行みたいな作りだって聞いてるんだけど、
可能なら漫画のほうをしっかり描き進めてから
アニメ化すればマシになったんじゃないかと思うんだよな。
設定が古いっつーけど
古いものが復活することはままあることじゃん。
料理の仕方が悪かったとしか思えんなー。
同時進行漫画ならデビルマンみたいに暴走してくれ。
>>545 著作権を持ってる者同士の力関係とかもあるんで
つねにデビルマンみたいにはいかんのだと思うよ。
手塚治虫の「ミクロイドS」も、
アニメ用の原案が先にあって漫画が出来たって聞いた。
(たぶん原案作成に手塚治虫も噛んでるとは思うが)
オレ的には漫画もそれなりに面白いと思うんだが、
手塚治虫はあまり気に入ってなさそうなんだよな。
制約があって自由に書けなかったのか、
本人の事情ではっちゃけられなかったのかは知らないが。
・ローズマリーが登場しない
・黒バラとフランシスは同一人物
これが決定的な違いかと。
>>545 同じ講談社でもコミックボンボン辺りは
漫画家のやりたい放題だけどね
悪魔ぶち殺しまくりのデビルチルドレンとか、
未来に化けたドッペルゲンガーの首を刎ねたのは流石にたまげた。
漫画版では偽ナージャが100人登場!!
公爵倒して「親殺し」とか罵られて終了でいいよもう。
そういえば最終回がまだ残ってたな。
最後ナージャVSローズマリーの構図が出来あがってて、その決着がついちゃったから
もうどうでもよくなってた・・・
不戦勝だから、なお面白くない。
ナージャにはローズマリーをブタ箱へブチ込んで欲しかった。
こんなに欲求不満になるアニメもそうないな。
>>538 その頃はコミック原作ものが強すぎてオリジナル企画なんか通らなかったと思う。
そして何故今頃になって出てきたかというと「どれみ」の後釜はもっと別の企
画だったのかもしれない(「セラムン」の新シリーズだった可能性もあり?)、
それが何等かのトラブルで空中分解して急遽「お蔵入り」していた「ナージャ」
を引っ張り出してきのではないだろうか?
1、既に時代は遷り、オリジナルの企画内容そのままでは無理があった
2、その代わりに付け足したアレンジがことごとく間違っていた
3、1・2を無視して良いくらいお話がつまらなかった
>>848 デビルマン漫画版はすごかったな。
だが、あっちのほうがいかにもデビルマンって感じがしていい。
アニメ版はなんとなくヒーローものっぽいテイストだし。
どーでもいいが、このスレで金春の罪に触れているやつはいないのか?
目が見えないひとばかりですか?
実際、あの おばはん何なの?
誰も望んでいない復活をしたと思ったら、やたらあちこちのアニメの
シリーズ構成を、しかも系列関係なくやってるけど、どんなコネがあるんだ?
明日やっと消えてくれるよこのアニメ。
消えてくれさえすれば何も問題ないね。
>>559 他のアニメが可もなく不可も無くな出来だから気にしてなかったんだよ。
でも構成力の無い、どれみからの継続スタッフの中に入れられたから
次第にマイナス化していったのかと。
実質、構成がやんなきゃいけないキャラの過去設定をKYが考えてたぐらいだし。
ヘタレ作監を一人リストラして、構成一人加えただけじゃどうにもならんよ。
562 :
メロン名無しさん:04/01/24 14:23 ID:DvDMxqII
>>561 >ヘタレ作監を一人リストラして
ちゅう先生のことか―――ッ!!
スタッフの士気が低かったんだろうな。
みんななんだかんだと言ってもナージャに期待してたと思うんだよね。
古くさいとかで期待してなかった人もいたと思うけど
あえてああいう内容の作品を今やるという姿勢は凄く期待されてたと思う。
なんだってこんなことに・・・。
このセリフは期待していた人とスタッフの心を見事にあらわしてると思う。
15年も放置されてた作品に期待もへったくれもないと思うが…
>あえてああいう内容の作品を今やるという姿勢は凄く期待されてたと思う。
自分はまさにこれだった。もしかして凄く化けるんじゃないかと…
OP見たときはヤバイスゴイと思って期待感も絶頂。
二話目でなんか様子がおかしいと思ったが、いつか面白くなるだろうと
一年見つづけた自分は負け組。 なんだろうこの糞アニメ
演出陣のレベルの低さだけじゃないな。<敗因
演出よりも脚本、特にシリーズ構成に責任あると思う>敗因
569 :
メロン名無しさん:04/01/24 19:21 ID:vGRlkIfr
>564
俺はハナから期待してなかった
むしろ
半年で打ち切れ!と
マジで思ったね
残念ながら半年打ち切りはなかったけどね
中途半端でなく、ここまで徹底的にクソなら逆に気持ちが良い。
後番組が少々期待外れのスタートだったとしても、笑って許せそうだw
明日最終回と思うと気分が良くて仕方がないw
,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
`゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く
| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )絶対に許さんぞ虫ケラスタッフども!!!
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ) 一匹たりとも逃がさんぞ!!!かくごしろ!!!!!
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
573 :
メロン名無しさん:04/01/24 21:52 ID:COS5QkK/
こんなアニメの、こんなヒロインに、感情移入してる香具師が、YAHOO!掲示板にいます^_^;
なんでシリーズ構成が叩かれてるんだ?
コンセプトそのものに問題があるだろうに
(本当は貴族の)孤児の女の子が、旅芸人の一座で踊り子をしながら
世界中を回り、様々な国でいろんないい男とお近づきになる。
この設定は古典的な少女漫画としては間違ってないと思う。
問題があったのは一座の扱いじゃないのかな?
みんながナージャマンセーになるのが早すぎた。
団長は親しみやすいイメージじゃなくて
出崎版家なき子のビタリスみたいな厳しいキャラにして
シルヴィはナージャの甘さにつらくあたる感じでよかったと思う。
ナージャの味方をしてくれるのはリタで十分だし。(それすら最初はなついてくれない)
踊りの才能もあるのは良いんだけど、もっと練習するところを見せてほしかったし
失敗するところも見せるべきだった。
ナージャが失敗したせいで稼ぎがなくなるとかあってもよかった。
一座をすぐナージャマンセーにしたせいで、薄っぺらいキャラになってしまい
一座がたんにナージャを世界中を回らせるための道具にしかなってなかったところも問題だと思う。
いきなり踊りで客まで集めちゃったもんね。
趣味のはずなのに、途中まで練習どころか、舞台以外で踊る事がなかった。
>>575 今まで読んだ敗因の中じゃ一番説得力あるかも。
>>575 ローズマリー以前はこういったことも言ってた人が多かったな
からくり自動車を製品化していないのが敗因の一つ …って、こたぁない。
>>558 デビルマンは同時進行だけどマンガが原作ですよ。
飛鳥了はアニメにストーリーを渡したときは存在しなかった
キャラで、後でアニメスタッフが「ずるい!飛鳥を最初から
教えてくれればもっと面白いものになったのに!」と
文句を言われたらしい(w
>>574 はぁ? おもちゃが売れなかった原因なら、「コンセプトそのものに
問題がある」だろうが、面白くない原因は明らかにシリーズ構成にあるだろう。
>>575 >踊りの才能もあるのは良いんだけど、
>もっと練習するところを見せてほしかったし
そうだよな。
pppp
この世は、神に見守られた(運の良い)者が勝者!
逆に、神に見捨てられた(運の悪い)者が
どんなに抵抗したところで所詮運命には逆らえない!
生まれた時点でその人の運命は既に決まっている!
そんなアニメでいた。
NARUTOのネジみたいだ…。
ナージャが自力で掴んモノってあったっけ?
>584
カーテンをちぎって作ったロープ。
クッダラネー話。ナージャ死ね。
ナージャはプリキュアまでの繋ぎ。
プリキュアさえ次への繋ぎだけどな
お子様は内容を理解できたのだろうか
今は理解できなくても、とりあえず伝えておきたくて作りました〜ってかんじなのかな
>>588 プリキュアは5年はやるからつなぎとは言えないぞ。
ナージャは1年で終わってしまったが。
悪夢だな
ははは…きれいにとどめを刺されたよ。
これでもう、こんなアニメ忘れられる。
プリキュア?
もういい、この時間帯にアニメ見るのやめるよ。
ポワトリンの頃から、日曜朝はテレ朝で育ってきたけど
新番組予告に失望したので今日を限りに卒業します…
ナージャって何だったんだろうな
最終回で言ってる事が唐突な気がしてならない
ナージャのコンセプトって結局何?
599 :
メロン名無しさん:04/01/25 10:55 ID:hGHhHxni
>>590 予告を見る限りでは、ナンジャよかダメそうなんだがな
5年どころか5ヶ月さえどうか…と。
お子様向け要素なら
ナージャよりは
成功するんじゃないか
>プリキュア
プリキュアの方が純粋に楽しめそう。
明日のナージャは…
ウ ン コ ア ニ メ 。
いや、俺はこの最終回は良かったと思うのだが。
604 :
メロン名無しさん:04/01/25 23:38 ID:v+UhkJQk
最終回で最初に戻るとは、どうでもよかったという扱い???
!l!ill!!l.;.;!;!;!!l.:l:l:.l , - 、 :/:l j!ll l
l;!!;l;l;i"l`メl.!;;l;l;:i _, l,、;! j!
.!l!ll!l !,!l=、!i !.! l!'i,:`i ,.lkj
l(yk. ミ(iヘ!、 !j !l'..レ'l私わかんなーい。
l!ヽヘ ,.`-'` ,j .,!l;l
/!l.!;`'ヘ/`> -、_;:z' ノ;!;!'!
_.ノ l!l!;l;!;l;i:ゝ=...,,___../;i;l;!! j
!l;l;! !l;l;i:l: l l;|l;l;!;!;!'
,.._ヽl;l;l;l;l;.メ jl二`il~`ヽ.
_,.-''`y,// /L,.___v ___!l |!l l_,,./ヽ
,-'" l!l l!`-リi,-=''+;:i',! .|!!. ヾ.._/
,.ゝ=;" _,,. l ゙`=''`!__,,,.jl" 》 l
./ ヽ`y,,.. -'" `/ .l!'l! !
`, `、`、 i 丿/ (二!
`メ, > `--= =-‐,' `==== ゝ
`k,/'" `、 | / ,.',.'/ ,/ ! r
`.、;/ゝ、 i~~~コ~!ト二l!コ!}'i k l
ゝ'" `;'" -|! ヽヾ《 l ,,:j
k_,_,i='" ‐-=|! ヽヾ、_ レ'" ! __ ,;。
/ / |! ` y `i`l_,. "l iniy'='y''
,/_/,,,.....,,,,,_ミ .j!=''" /j ..l l='"~`i _=' ...:::::lr
r~ `;ミ__,,. /" .l_j k_,,='j'='"ニ::::::::::j
ぜんぜん納得出来ん。
母親に会いに来たのにあっさり旅芸人ですか('A`)。
何の為に会いに来たんじゃ。
俺は結構楽しめたんだけど
アニメ見たの自体久しぶりだったし
ある程度売れるネタ使って、数で勝負するという
今の方向性の中で突き抜けたのをやったのは賞賛に値する・・・・と思う
まぁ失敗したんだけど
マーチャンダイジング無しで名作の時間帯がとれれば・・・
オリジナル名作の七つのティコだって、散々叩かれたし電波だったが
少なくとも今やっているジャンプよりはロマンを感じたものだし
ナージャも抜けてるネジさえ埋まれば、化ける可能性は秘めていたハズなんだが
最後は本を閉じた後に、年を食ったローズマリーとの再会があれば
見ている奴は大方納得できると思うんだけど
製作サイドは続編でも作りたいのか?
比較対象がジャンプかよ('A`)
作画、美術、音楽すごく出来が良かっただけに1年間残念だった。
見惚れた細田回やスペイン話、補足の回想シーン多用。初めにもっと
構成や人物関係が練られていれば良作になっただろうに。
ロースマリーは、キャラは立っていたけど偏りすぎだったし
いろんな性格や価値観のあるキャラクター同士がぶつかり合う中で
ナージャが成長していく話が見たかった。
頑固で自分の意思を貫き通す主人公は大切だけれど、
忠告をまるで聞かずに自分の意見だけを押し通す主人公にしか
見えなかったのが残念。
あんまり観てなかったんだけど鳥の人は何だったの?鳩?
微妙なタイトルロゴを見た時に、なんかいやな予感はしたんだが・・
おばばは何者ですか?
>>612 なにか重要なカギを握っていると思わせといて
実は単なるおばば様だったな… 構成・演出力ともに同人のソレ以下。
>>601 とりあえず、おもちゃは、間違いなくナージャよりは売れるだろうなぁ…。
どーでもいいが、「どれみ」が「穴埋め」「期待されてなかった」とか
書いてるやつは釣りで言ってるのか? ただの馬鹿か?
ありゃ名実ともに「セーラームーン」の正統な後継者なんだが。
プリキュアはエロドジーンも多そう…
原作なしだけど七つの海のティコは面白かったぞ。
ナージャは全然面白くなかったけど。やっぱり下手に名劇の真似するから
いけなかったんだよな。
>>615 ナンジャイもエロドジーンは多かったぞ
ただ、売れてないからピックアップされる事がなかっただけ… (´・ω・`)
618 :
メロン名無しさん:04/01/26 19:56 ID:y4PBylYM
これがいわゆる「ロケットで突き抜けた作品」ですか?
とにかくいろんな面でインパクト不足だったなあ。
>>611 俺も。
曲もイントロもとてもいいのに「なんだこのやる気ねえロゴは……」
ナージャは色が上品で柔らかくてきれいだったよね。
プリキュアではけばけばしくて下品な色になってたけど
色決める人変わったのかな?
, -‐,,ii||||||||||||ii、-、
`゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く
| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )ホホホホホホホ!皆さん!
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< 負けは負けですよ!!
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | )
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
ターゲットを女性のみに絞ったのが敗因だったような気がする
すべてをナージャの為にキャラの配置をしたのがバレバレ
世界のすべてがナージャのために存在し、味方するという・・
あの時代なら女性の自立には世界のほとんどが敵に回る
それでも知略と力で押し通し、男を計画的に利用してのし上がってこそ
真に新世紀の貴婦人だ
次を作る機会があるのであれば、構成には頑張ってもらいたい
構成のヘボさに演出が困惑して、支離滅裂な話になった感があるんで
個人的にはナージャとローズマリーの関係が面白かったので
ダブルヒロインにして緊張感のある話作りをしてくれれば面白いと思う
次の機会などない
うむ、与える意味すら無い
続編の要望も需要もないだろうしな。
>624が身銭切って続編作るってなら止めはしないけどな、見ないけど。
>>619 ええっと、ジャソヌのおもちゃのことを言っているのか、それとも、
「セーラームーンの後継者」に異議を唱えているのかわからんのですが…。
とりあえず…「ジャソヌ」は、東映アニメーション作品で女性ヒーロー(ヒロイン)
という事以外は、「セーラームーン」とほとんど共通点はないけど。
あ、プロヂューサーの一人が同じだったかな? でもその程度。
「セーラームーン」と「どれみ」は、
・そもそも監督が同じ
・個人主義を全面に押し出している
・東映アニメーション作品
などなど…「名」だけではなく、「実」も「セーラームーンの後継者」なのです。
>>女性ヒーロー(ヒロイン)という事以外は「セーラームーン」とほとんど共通点はないけど
世間はそうは思って無い罠。
特に直後の放映だしな、「二匹目のどぜう」を狙った事は明らか
少なくともメインスポンサーであるバンダイの意向は「セラムン路線を引き継ぐ作品を」だった。
そもそも「ジャンヌとセラムンは完全に別」とか言ってる連中はジャンヌヲタしかいない。
>>630 いや、だから、それは「名」だけでしょ。「名実ともに」じゃないじゃん。
あと、このスレの住人は「世間」じゃなくて「アニオタ」だと思うんだけど。
というわけで、
>そもそも「ジャンヌとセラムンは完全に別」とか言ってる連中はジャンヌヲタしかいない。
「アニオタ」=「アニメを見る人」なら、「ジャンヌ≒セラムン」と
判断するかもしれないけど、「アニオタ」の定義が「アニメに詳しい人」なら、
これは違うだろ。
…つか、ゾンヌの話しなんてどーでもいい
誰がなんと言おうとナージャは糞なのだよ。
ナージャ関連のスレから徐々に人がいなくなってきたな。
漏れもこの書き込みを最後に猿としよう。
ナージャのスタッフさん達へ
無駄な一年をありがとう
635 :
619:04/01/27 20:40 ID:???
>>629 無印どれみ開始直後の扱いに関してはどれみ本スレで何度も
ガイシュツなので略したのだけど、ちゃんと書いておいたほうが良かったか。
言いたいのは、セラムンの後継はジャンヌだとバンダイが決めていて
いたということ。ジャンヌはゴールデンタイム放送、放送開始直後から
関連商品出まくり、内容面でも変身美少女が悪を倒す的なものと、
本当にそのまま。
無印どれみの初期の商品展開なんて投げやりなもんだったよ…(遠い目
東映アニメーション的には個人主義云々ではなく、「東映での10数年ぶりの
オリジナルアニメーション」というのが一番の押しだったかと。
プリキュアも結局セラムンの呪縛から逃れられない予感…
>>635 そうだよな。
無印どれみの1話なんてCMは全部ジャンヌのグッズばかりで、どれみグッズのCMは一つもなかった。
話が何話か進んでやっとCMが流れ始めたもんなぁ。
磐梯がいかに ジャンヌ>>>>どれみ の姿勢でいたかが見える。
結局 どれみ>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>ジャンヌ になっちまったわけだが・・・。
ジャンヌってソルブレイン?
ちょっと待った。
ジャンヌの前に「宮廷ハニーF」がセラムンの後釜として・・・
セラムンと同じ「オタ狙い」で作られた宮廷ハニーやらジャンヌやら
白雪姫伝説ナントカやらはことごとくハズレたな。
どれみが当初、スポンサーに期待されてなかったのは
無印のCDのスタッフインタビューにも書いてあるね。
あくまでクレヨン王国の後釜で、幼児向けの扱いだったし。
>>635>>639 スポンサーはどうか知らんが、オタでどれみに期待していなかったヤシは
オタとしてアンテナレベルが低いだろ。
夢クレのスタッフがそのまま移行で、しかも現代日本が舞台の魔法少女物。
スポンサー的にはどうか知らんが、オタ的には「期待されてなかった」
と言うヤシはEDとかのスタッフの名前とかを見ていなさ過ぎ。
>>640 そんな偉そうに言われてもな(w
誰も「オタ的には期待されてなかった」なんて言ってないんだが・・・
そりゃあロリオタはクレヨン王国からチェック入れてたかもしれんが
番台が狙ってたセラムン好きのオタ=ロリオタじゃないってのもあるし。
おまいらスレ違いのような気がします
もうナージャ終わったしナージャについて語ることがないからでは?
ナージャってそこまで奥の深いものでもないし。
ジャンヌは毎週登場する怪人が
個性の全く無い、ただの影だったのが敗因かと。
個人的にだが、ジャンヌの敗因はナージャ同様
「感情移入しにくい主人公」だったと思う。
なんつーか、まぁ… 意味のない一年だったなぁと。
マジでどれみ中学生編でもやって欲しかったよ…
去年の最終回は、あんなに泣けたのになー
最終回なのに途中でch変えたなんてコレが初めてだった
>>640 普通のオタはどれみみたいな幼児番組見ません。どれみが
オタ狙いになったのはおんぷ登場以降だし。(#以降か?)
漏れは佐藤順一ということで一話から見ていたが
話を無理やりナージャに戻すと、やはり佐藤順一の抜けた穴が
これほどまでに大きかったのかと痛感させられたよ。カレイド
スター面白いし…。
サトジュンヲタか。
>>648 自分は別格扱いか?(プ
所詮、薄汚いアニヲタ風情のくせに何をホザいてるんだか
別格じゃなくて駄目兄ヲタって事じゃないの…どーでもいいけど。
しかし本スレ、μμの最終回後を上回る人の引きっぷりですなぁ。
まぁ予想通りだが。
まあ粗方罵り終えたんだろみんな。
このまま半年もしないうちに忘れ去られそうだな。
ま、いいけど。
このスレが半年後も盛り上がってたら凄いだろ。
ステルヴィアは今も細々とレスついてるけどあれはとりあえずラジオやゲームというネタが
あるからな。
しかしこうしてみると本当に盛りあがりようのないアニメだった。
週間レス数[1月19日0時0分〜1月25日23時59分]
1769(△128)[2/52] 明日のナージャ
あの枠の最終回でこのレス数じゃ少なすぎるよな・・・
::゙i,\ レ _゙‐''´ ン‐'",,,;;;;-''''''く~´ ノ / .::|
:...゙i ゙!、 リ ,イ´ ''",へ ,;ァ \/ く .::::|
゙、::゙l,. ゙!、 | ヽ,,ノ ,-‐、 /フ \,;-‐| それでは
. 1.::ヽ、ヽメ .i| ,ヘ <.,,,,,ノ `"_,,,,,-==|
|.i..::;;i´\゙i込、,, ゙" _,,,,,;;-==〒''O ノ .| このわたしには
| ゙i ::| ヽ、゙'゙'l;、 ゙ヽ-‐'''"ヽ!, `ヽ-‐'" |
| !;,:| ゙'',;゙'''''''二 ,,;- ヾ-────┬==| 勝てない・・・・・・
| |..i| / ,,‐'",,, ヾ==≡ニニ \ .:::|
゙! ゙| i| /,;‐''"~ i| .::| ・・・ぜったいに・・・・・・
.! ゙!:}'" _.,,,,, ,,,,,_ / .:::!、
゙i, |:::゙i''=;,、;;;/ _,,,,;;-=、 ヾ,i / ..::::::\.
゙!, ゙ヽ,゙i, '!ヽ_=─'''" ,__) / ./ ..:::::::::::`>
゙i,. ヽ'i ゙i ::フ二ナ──'''",,,,i' " / ..::::::::∠-''フ.
.入 !i |/二/''"''ヽ-‐'" / ,, / ....::::::::::::::/
/ \ l| |‐、/ / / ./ ...:::::::::::/
./ ヽ| | |'' ,‐''i " ./ ..::::::::::::く
/ | .!, ゙ヽ--‐─‐'''"ノ / ....::::::::::::/ \
.l| .\__ ,/ / ....:::::::::/ \
>>657 放送終了して1週間たつのにまだスレ1つ埋まらないんだものな。
住人も残ってないんだろ。
本スレが「新聞の投稿について議論するスレ」になっとるw
663 :
メロン名無しさん:04/02/01 07:15 ID:CUyUdq4q
>662
でも俺は期待してなかった
むしろ
「とっとと打ち切れテレ朝&大阪ABC!」と
いっつも思ってたもんね
けっきょくズルズルと1年も垂れ流しやがったけどね
あんなもん昨年9月で潔く打ち切りゃ良かったんだよゴルァ!!!!!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) | ナージャにかわってプリキュア
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
さて、ここもそろそろ終了だな。
666 :
アニヲタで〜〜す:04/02/01 10:54 ID:hJ2wrdXs
昔はこういうのも東映動画サンの十八番だったんですが…
やっぱり、時代に合わなくなってきたんですね
プケキュアを観ていて感じたメッセージ…
オモチャ買いやがらないとありえなーい
667>>に同意、いくらなんでも露骨過ぎねーか?
オモチャありきでアニメの設定上げさせた感じがモロだよ…
つーか、カード玩具ってそんなに儲かるんだろか? ライダーもカードだし。
つーか、もう来週から見なくて良さそうだけどな(;´Д`)
>カード玩具ってそんなに儲かるんだろか?
原価が安いので一発当たればかなりの利益があるそうです。
でもあんな育成ゲーム用の変なカードじゃ絶対売れないと思うけどね。
スレ違いスマソ・・・ま、いいか
>>666 ナージャは名作物としても中途半端な出来だったぞ。
あの手のアニメをきちんとやろうと思ったら
作画・美術設定・シナリオが普通のアニメの何倍も手間かかるのに
PDとSDがヘタレだったせいであのような作品になってしまったと。
プリキュア見て思ったんだがネタの練り込みが甘いよな。
ナージャと変わらんなあ。
もっと上を目指せるネタなのにナナメ下を逝っている。
ヘタレ変身シーンやアホな必殺技。
売りをしっかり描かないでどうすんだ。おしいぜ!
やはりサトジュンを呼び戻さないとダメだな。
もしくは細田を企画段階から噛ませるべきだろ。
細部にこだわる香具師が必要なんだよなあ。
ナージャも一話からトンデモだったよなあ…。
細田って確かにセンスもあるし才能あるんだろうけど
メインの演出やらせると庵野以上に支離滅裂な作品に
仕上げてしまいそうだが・・・。
やっぱ根本の企画に携わるメンツは職人的な腕前だけじゃなく
沢山のスタッフの思いを交通整理できる幅の広さも必要だよ。
プリキュア面白かったから、もうナージャなんてどうでもいいや〜♪
そして半年後…
675 :
メロン名無しさん:04/02/01 21:06 ID:NDs8mQwI
そして一年後…
プリキュアはいつまで続くのやら・・・
見た感じ「ガキなんかこんなもんでいいんだろ」って感じなんだが。
>>672 信者レスになってしまうが細田こそ職人だろ。
デジモンの時も整合性は考えて作ってたし、
どれみもナージャも考えて作ってた。
まあ、ハッチャケルと凄いけどブレーキもってる人だよ。
そこが小さくまとまってしまってる原因だろうけどな。
セラムンの時は売りを意識して作ってたけど、ナージャは支離滅裂だった。
プリティアは考えているようで作り込みが甘いんだよな。
セラムンの作画は悪かったけど、変身シーンとか上手かったんだけどなあ。
プリティアはナージャと同じでバンクとかの演出が下手だと思うよ。
普通あの携帯を戦いに利用するだろ?
今時タマゴッチは無いよな。…いや中身は在庫かw
カードスラッシュもデジモンの流れか…。
ナージャは過去の遺産が使えなかったからなあ。
デジモンは整合性を考えていた訳ではなく、
無理矢理自分のパイロットを正史に仕立て上げただけだろ。
あげくにウォーゲームででっちあげたカップリングは、
02で見事に解消されてるしw
歌はプリーティアの圧勝
池面売りにするなら、ナージャ本人も脱がんと。男あさりと清純を両立させようってのが無理。
プリキュアもグッズ売るために、ああいう世界観にしたなら
もうちょっと考えろよ、携帯が売れるか。
>>683 あの扱いはどうかと思うが
携帯はいま一番売れる玩具市場
555のファイズドライバーも
ベルトの玩具だけで龍騎のカードに匹敵する利益を出した
ぴちぴちピッチの作中にイーカラが登場したときは、
なりふりかまわぬ在庫処分もここに極まれりという
意見がでていたが、結果として、おもちゃの売上は
よかったようだ。
しかし、だからといってケータイ型玩具は、いまさら
だな。
なぞなぞケータイも、ダメだったんだろ
「魔法の杖も不思議なブレスレットも持ってない。自分の手で、脚で、相手を追い
詰めなければならない。これぞアクションの王道!」
東映公式にあるプロデューサーのコメントの一部だけどさ……えーと、商品とな
るアイテムも出さず、女のコ主役の女のコ向け番組で、素手のガチやらせようって
の? なんか、コンセプト自体、間違っているような気がするのだが……。
「ナージャ敗因を語るスレ」なのに、すでにここでも相手にされていないとは・・・・。
つくづく中身のないアニメだったんだな・・。
もう終わったアニメだし
再利用有効利用
>>689それじゃこのスレは
ナージャの敗因を語る&プリキュアの敗因になりうる要素を語るスレ
っつーことで
>>686 良いんだよ。
プリ道ランキング編に入ったら一気にキャラが増えて、アクションフィギュアと
トレーディングカードをバンバン売りこむんだから。
そして、あの相川摩季ですら倒すことが出来なかった、ハゲでイレズミのアレが
中盤のラスボスとして登場して絵柄が一気にエアなんとかに変わります。
魔女界の女王役だった誰かも100%双按を武器に参戦します。
そこらへんになって始めて「ふたり」である意味が開かされます。
つまり「ふたり」は「タッグ」。「ふたり」同士で闘う「タッグマッチ」なわけです。
>>676 だって劇場版ドラゴンボールの人だもん…。
「戦いモノなのに、戦闘シーンになると退屈」なのは
山鬱の脚本だけが原因じゃないって判明したな。
(幸い、1話は あのイカした作画・動画があったけど、
毎回このレベルが維持できるはずがないし)
OVA版スト2の人か?
>>692 イカした作画っつーけど、浮遊感はエアマスに敵わんし
スピード感は十兵衛ちゃんの足元にも及ばん。
所詮、子供騙し。
初回であの程度ならあとは尻すぼみに悪くなって行くんだから先が知れるね。
子供が騙されてくれればオケー
大きいお兄ちゃんが騙されとるw
子供も大きなお兄さんも騙せて
大OK!
つまりふたつはイコールなのです
つーかプリキュアの携帯のおもちゃにカードって龍騎+555じゃん
実にわかりやすいな…オンドゥルルラギッタンディスカー!!
漏れ勘違いしてたんだが、プリキュアの「携帯玩具」って
「携帯電話の玩具」じゃなくて「携帯ペットの玩具」なんだね。
・・・また不良在庫になって番組の足を引っぱりそうな悪寒。
>>700 Σ(・Д・;)ハッ! まさか、中身は復活した「たまごっち」の使い回しとか!?
>>701 最近、復活したらしいからなw>たまごっち
プリキュアのカード+携帯を見て第一声
…ピディエRじゃん…
さ、気を取り直してHappy Dance! ミュージック、スタート!!
そういえばジャンヌもたまごっちの液晶を使い回していたな。
今や子供が本物のPHS/携帯を所持してる時代に
携帯の玩具がどれほど売れるものか。
>>705 同意、幼児をターゲットにしている割にゃ主人公の年齢が高いしな。
セラムン系スラリデザインなら、憧れ半分でコンセプトに則っているかも知れないが
どれみの呪縛を引きずったような、あの手のキャラデザインじゃあなぁ…
とにかく、何もかもがちぐはぐで製作・スポンサー側の焦りがひしひしと。
第一話も良かったと思うし
ナージャよりは面白そうだから気長に見ていきましょう。
>>707 うむ、がんばってくれ!
あ、もちろん漏れはこんな宣伝用糞尿アニメなんて見ないけどなー
とりあえずは観るけど、戦闘シーンが
ザケンナー出現・プリキュア変身↓
ザケンナー攻撃・プリキュア攻撃をかわして2・3回パンチやキック↓
ひるんだ隙にサンダー・戦闘終了
毎回こんなんだったら早々に見限る
710 :
メロン名無しさん:04/02/05 18:29 ID:ehxNOASe
ナージャの敗因・・・・それはあのおジャ魔女にトドメをさしたことである。
しかし、ナージャはプリキュアに駄作としてトドメを刺されたことにより
みんなの思い出から永久に抹消されることと相成った。
ヨカッタネ。
1年後はナージャのほうがましだったって言ってるよ。
この発言、保存しといてね。俺、神になってるだろうから。
俺は「どっちもどっちだ」とか言ってるんじゃないかと予想。
>>711 ヨ〜シ、確かに刻んだぜ!あんたを神として崇めてやろう。
>>711 1年後どころか一週目にしてそう感じてますが、何か?
.,- .,,-'''" ゙゙''-. 丿
,i´ .,/` `ヽ、、 .,く″
| ,,/` `ヽ、 │ ゙l、
!,/ ,//| ヽ、 l゙ |
,/ / ,/| ヽ,┬イ │
: l゙ / .l │ | ゙ニニ=- i゙l | |
. | /. | ゙l _ | ─ -- 、 丿| | |
│ |‖ レ" ̄| ト、、 ゙ヽ、 _ ンンi| .| l
│ ゙lリ / | ヽ ヽ\、 ヽ  ̄ ̄ノ l゙,l゙ l゙
│ ゙l|、 ヽ 、 ヽ、 ヽ、ヽ、=iュ─、、 _,,,,_r'彡' i,i l゙
゙l | .||i、 、ヽ」エ二,, ヽ ヽ、 >=┴-く二く" ゙彡 " | |
ヽヽ ゙ヽ >'i´ ノヽ ``゙''''''" i´.,ノヽヽヾ '"゙゙''i | |
`ヽlハ` |゙i'':c; l:l || ::c; :!:| ` ヘ ゙l. | ヽ、
/ |ヽ| iッ::_シノ !ッ_シ/ ,′`! | ヽ、
i´ ヽ l ── 、 ─── ,/ .| |
/| ゙'| 、,,,____ _,,,,,-‐´l l |
l ヽ ヽ ゙l,i´ l ,イ:::: | | |
\\、 .:`ヽ、 ゙、 .丿 ,/,l:::::: .ヽ、 | |
ヽ | ::::i´::::`゙'''-,,, ,,_ ‐" _,,,,,-イ":::::::::リ、:: ゙l. | |
丿/ ::/l::::::::::::::::|:::::_;゙|'''''''" ::::::::レ-、:::::゙|ヽ:: |ヽ l、
身も心もスゥイーツに とけてみたいもん♪
717 :
メロン名無しさん:04/02/05 22:00 ID:LdODGhsv
朝っぱなから、あのストーリーはちょっとね・・・・・
以前、日経の企業欄の東映アニメの記事に
明日のナージャは対象年齢が高くて、本来の顧客であるお子様に不評と書いてあった。
高いか?対象年齢
>>717 ×朝っぱな
○朝っぱら
不安になって辞書ひいちゃった漏れも負け組
朝っぱな
寒い朝に鼻水が出るさま。
きっと♪
ナージャ以上にキャラデザのセンスの悪さを感じる。
少なくともタイトルロゴがまともでほっとした
>719
少女の昼下がりの逢瀬とか情事をキチーリ描写してましたから
プリキュアプリキュアプリキュア
プリキュアもいよいよ崩壊の危機だな。
だいたいあの時間帯が女児向けになったのは「ママレ」からだろ、
なし崩し的に。それまで普通に「タルルート」とか「GS美神」等の
少年漫画アニメもやっていた。どれみで精力使い果たしたなら果たしたで
東映も一般的に人気のある少年漫画を題材に持ってくりゃいいと思うのだがな。
>>727 放映二回でもう崩壊かよ、めちゃめちゃはえーな(w
>>730 ちょこっと同意。醜くはなかったが、それよりも「印象に残らなかった」って感じ。
ある意味、作画の崩壊よりヤバイ。第二話で既にワン・パターン展開で萎えたなぁ。
今見たけど、確かに言うほど“酷く”はなかったけど“良く”も“面白く”も無かった。
…と、言うか初回放映に比べると「アラ」や「手抜き」が目立ってた気がするなー
視聴者が期待して見ているのだから、第5回あたりまでは手を抜かずにやって欲しいんだが…
とりあえず、次回もこんな感じだったらもう見なくていいな。
うわ、ここってすっかり「明日のナージャの後番組を語るスレ」になってるのな。
つか、第2話にして早くも消化話になっている処が辛い
735 :
メロン名無しさん:04/02/08 13:50 ID:ZEheetT8
セーラームーンだって、型にはまった話の繰り返し。
最近「異常に」ロリくせー漫画ばかりで見る気しない
ドラマも同じ展開ばかりでつまらない
あなたが好きお前が好き誰ぞが好きだがすれ違いばかり
んでちょこっとピンチになり最後はハッピー
こればっか
フジの宣伝並にパターン化
↓
「○○だよー」(二番決め台詞)
なんとかのなんとかー(タイトル名)
(いろいろ中身出し)
「○○子にはぁ、時間がないんです」(一番決め台詞)
○曜 夜○時
こればっか
↑いいたいことがマジでわかんねぇw
プリキュアはおもちゃの売り上げが結構いいようで(再販が入ってる所があるらしい)
とりあえず子供の心をキャッチしたみたいだ。
フジの日曜朝9時が少年もので固まったから、
この枠はこの先も少女ものでしょう。
>>739 キャッチされたのは大きいお友達の心かも
大人でもおもちゃは買えるからな。
>>734 そうなの?まだ録画したやつ観てないんだけど・・・ガクガクブルブル
744 :
メロン名無しさん:04/02/08 19:41 ID:jpJCU73/
>734
俺も743さんと同類だけど・・・
だったら楽しみだなあ、俺としては
録画見たけど、途中で止めた。
ま、退屈の原因はその前に見た剣のせいでもあるんだが…
つまんなーい番組を我慢できるのは、せいぜい40分なんだろうなぁーと。
ゾロリ、戦隊、剣、プリキュア、ガッシュ、出事故の連続の中で
一番ほっとするのがプリキュアである。
今週はカマキリジョーだろ
ポポロが抜けているのはワザとか?
俺はあれが一番ホッとするがなぁ〜
ゆかなの声聞いてるとイライラする
>>737 どこか的外れな記もするが
そいつは少女漫画の定番だろ
恋愛をテーマにすると
引き伸ばして描かないと描く事がすぐに枯れるんだ
バトルをテーマにした少年漫画のように・・
誰か
>>737の「○○」や「なんとか」に適当な言葉を入れて
意味が繋がるようにして欲しい。
752 :
メロン名無しさん:04/02/10 08:20 ID:PU48o4Dt
中華、ナージャが成功する可能性は初めからゼロに等しかったわけだが。
全話ギャグにすりゃよかったんだよ
>>752 さんざんガイシュツだが、(可能性の低い試みに)「あえて」チャレンジする、
というのは当初からだったわけだが。
ただ、可能性が低い→超頑張って工夫をこらして、じゃなく、
可能性が低い→失敗しても文句言われねーんだから適当に好きにヤットケ、
になってしまんだろうね。
×しまんだろうね
○しまったんだろうね
>753,756
それなら確かに、注目度は格段に上がってたと思う
「釣りバカ」の状況とどこか似ていますね・・・・
(企画自体が半ばPの自己満足で、そして結果は大コケで番組終了と同時に己の首も飛んだ)
別に首なぞ飛んでないし降格にすらなっていない筈
今ごろ関Pどうしてるかなぁ・・・
761 :
758:04/02/10 21:48 ID:???
>>759 長年担当していた枠を降ろされてしまいました。
それは首が飛んだとは言わないだろ
出世街道を外れた と言う。
>>753 トレジャーハンティング切れてたしなあ
あの辺りの子ども達が活躍する話はベタベタだが結構好き
だがナージャが大人と関ると、ろくな事は無い
本スレ昨日1日で7レスか
本格的に廃れはじめたな
ひとあしさきに、半角スレがあぼんしたようだ。
終わったな・・・ナージャ
半角がまだ有った事に驚いた。ネタ無いだろ。
このスレも1日1レスに
一日一膳一カキコ
どれみの夢よもう一度と、関P・五十嵐SDをそのまま起用したこと
>>770 中継ぎには十分良いんだけどね。五十嵐SD。
立ち上げ向きの人材不足?
プリキュアはとりあえず学園モノと変身美少女が好物な
オタの人気は確保したけど、
子供がなりきりグッズを買ってくれるかどうかだね。
ナージャも放映直後は絶賛の嵐だったなあw
774 :
770:04/02/18 17:15 ID:???
>>772 そうですね。どれみにはサトジュンがいてくれた・・・
あさってのナージャはおもしろいよ
絶賛だったのか。
オタ女には人気あったらしいけど
青木みつえはナージャ絶賛してた
男漁りの姿勢に共感…か?
>>743 734じゃないが、2話は、話が全然進んでなかった。
新たな別の技も出なければ、小動物が何者なのか?
あの敵はなにか? の説明も無かった。
「消化話」という表現は的確。
3話ではやってたけどねぇ…。
あと、変身シーン何とかならないか? 戦隊もそうだけど、
変身シーンが全然カッコ良くも可愛くもないんだけど。
>>736 いや、視聴者が面白く感じるのは「今までに無かったメインストーリー」
ではなく、「ドラマ」だから。
同じ「型にはまった話の繰り返し」でも、やっぱり「面白い」のもあれば
「つまらない」のもあるよ。
>>779 変身シーンはBGMも含めてテンポ悪いよね。
無印どれみの「お着替え」は実に上手かったと思う。
比較対象が既にナージャ除外ぽいのが悲しい
ナージャの場合なら踊りの途中の「脱ぎ」シーンか。
>>780 禿げどう!
おジャ魔女のお着替えシーンでは、無印が一番!
つい反応してしまった、スレ違いスマソ
つまり年々レベルダウンしていったと。
オレもそう思うけど。
>>785 何のパロか知らないけどオモシロ(・∀・)イイ!!
ここもそろそろ終了か。最後に参考資料でも・・・
明日のナージャ この枠の平均視聴率
最高視聴率 8.9% (17話) スーパービックリマン 10.6
最低視聴率 4.5% (28話) GS美神 13.8
平均視聴率 6.8% ママレード・ボーイ 12.9
ご近所物語 9.6
花より男子 9.9
クレヨン王国 9.5
どれみ 10.4
どれみ# 11.2
も!どれみ 10.6
どれみ土管 8.3
ふたりはプリキュア 7.7→7.1→8.4→7.2
まあ裏番にもよるのだろうが美神高いな…
儲が口を揃えて唱えてた、2桁台の視聴率って明らかにウソじゃん
糞キュアもダメだな…
791 :
メロン名無しさん:04/02/25 02:49 ID:el3JnVue
>>790 一度離れていった客を呼び戻すってのは大変なことなのですよ
・・・ってか、糞キュアが更に客離れを加速させてるし
793 :
アニヲタで〜〜す:04/02/25 13:32 ID:3hNIL1aV
>>792 30分前にやってるお面がかなり失速してきたせいもあるのではないですか?
>>793 そのお面の30分前にやっている戦隊はオモロいと思いますが、何か?
795 :
アニヲタで〜〜す:04/02/25 13:37 ID:3hNIL1aV
>>794 だから、戦隊だけ見て、お面から後は見ないのかもしれませんよ?
いや、意外なことにお面は失速してないんだわ
10.0→9.1→9.1→9.6
555の時とかわらない数字だ
797 :
アニヲタで〜〜す:04/02/25 13:48 ID:3hNIL1aV
>>796 アギトとかいうのは、平均ずっと二桁だったそうですよ。
もうさすがに峠は越したのではありませんか?
正確な数字はわかりませんが平均は、
クウガ 9%台
アギト 11%〜12%
龍騎 10%〜11%
ファイズ 10%前後
たしかに長い目で見ればライダーシリーズは失速しているようです。
ですが8時30分のアニメ枠の低迷とは関係なさそうです。
つまりスーパーヒーロータイムが終わると同時に
数字もガクッと急降下な訳ですな…
東映とかABCに危機感が感じられないのは何故でしょうか?
まだまだ5回の放送分じゃ判断つけられねーな、ってのん気に構えてるんでしょうか?
800 :
メロン名無しさん:04/02/25 18:57 ID:MU08GnP7
ふぬけライダーより、プリキュアの方がカッコいいとか思わない?
801 :
メロン名無しさん:04/02/25 19:22 ID:sbX4n66H
>>798 龍騎のほうがアギトより平均が低いというのは意外だな
2ちゃんでは龍騎のほうがあんなにスレが厨でにぎわってたのに
紙ライダーアニタ
>>799 裏にアニメがあるとか、そういう要素を無視してポンと結論出すのはどうかと思われ
それだけじゃなく、色んな要素を考えてるだろうし
(もち、その視聴者が全部流れるとも思わないけど)
あ、あとこれは関東圏の話で他の地域はわからないけどね
>799 ぷりきゅあの数字は持ち直している、と判断出来るかと
とりあえずナー者より1%くらいのっかってるし
仮面ライダー…大人が納得出来る方が高いとか(w 隆起であんまりに玩具に振りすぎて…
去年あたりから、突然「スーパーヒーロータイム」なんて銘打って始めたところを見ると、
ライダーの制作者も、ちょっと心もとなくなったんじゃないかな…
807 :
メロン名無しさん:04/02/25 23:08 ID:el3JnVue
「スーパーヒーロータイム」にプリキュアも含めればよかったのに・・・
いや、そういう問題じゃないことはわかtt(ry
ナージャ自体はかわいいのに・・・
>808
魔法とか使えませんからね・・
スーパーロズマリタイム
ナー者オタってどうして視聴率で嘘をつきたがるんだろう
視聴率だけ見ると普通に美神続けてれば良かったのにって思うな。
原作39巻もあるし。
>>812 マーマレードボーイが売れなけりゃ、原作が溜まった所でまたって目もあったのかもね。
スポンサー的にも、男の子向けは色々あるが、女の子向けのは貴重だろうし。
我々オタがプリキュアの二人に萌えているとき、
一般視聴者はは裏番組の喝!のジジイ二人に萌えている
ドンドン(川上)どんより晴れたら原
今プリキュア見てて思ったけど、
やっぱり毎回適度にギャグ顔が出てきたほうがいいと思った。
>809 でも普段着が魔法のコスチューム、って何遅レス返してるんだろ、漏れw
にしても見事な閑散っぷりだw,来年にはきれいさっぱり忘れられそうでよいw
.. i───i
_培二二二|__
i´(((!´゙リ))
J リ.゚ ヮ゚ノリ
( つ旦O
と_)_)
dj…
820 :
メロン名無しさん:04/03/11 04:48 ID:ZYSaxqOR
いかにスケジュール管理が大変だったかブチまけてぇ・・・。
どうぞ。
ぜひ
824 :
メロン名無しさん:04/03/11 11:06 ID:CPmSrnVT
>>817 同人板のナージャなど1月の間カキコミ無し・・・・・
半角に続いてあぼんしそうだな。
まあ、移り変わりの烈しい同人系だけに、潮が引くように人がいなくなったわ
同人のキュアスレも本編については誰も語ってない。
ナージャは少なくとも放映中はそれなりに賑わっていたし人もいた。
…しかし、キュアは…(;´Д`)
別にてめーらに見て欲しくはないとよ(ワラ
本物を見極める目を持った香具師に指示されてれば根幹は揺るがない
ハァハァ目的の腐れ萌えヲタに合わせて作ってるわけじゃねーんでな
はあはあ、これが悪名高いプリ信者ですかいのう
あちこちで叩かれるプリキュア信者さん。
こんなところで、ねちねち弱い物いじめですか?
プリが叩かれるのがそんなに嫌ですか?ゲラゲラ
>>829 わざわざこんな前番組のスレまでごくろうなこってw
まぁ、 本 物 を 見 極 め る 目 がどんなものかマターリとみさせてもらうよ。
ナージャが始まった当初もそう言って他スレにでしゃばる香具師は多かったけどさ。
832 :
831:04/03/12 00:45 ID:???
誤爆だいw
>>828だったわ。
プリ信者が面白すぎてねらいまで狂っちまった。
信者がウザイスレから来ました。
面白そうなので、このスレもチェックさせて頂きます。
つ ま ん ね ー な ら 見 ん な !! 〜でFA
そして
観てない癖に叩くな
コンボ
プリキュアは糞つまらんが信者の必死な発言が面白いので観ている
それだけナー邪には裏切られたって事なのさ
(藁
838 :
一フェミニスト:04/03/12 14:49 ID:KY7yNRkU
唯一の敗因:集英社→講談社。以下、勝因。
>>828 そうそう。
キュアはハァハァ目的の腐れ萌えヲタに合わせて作ってるアニメだよねw
次スレはプリキュアの敗因を語るスレ?
360 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 04/03/12 17:25 ID:6BZe3U0g
>>359 作ったんなら出せよ
まさかとは思うがアンチの言う事を真に受けてるんじゃなかろうな?
キュアは数字もきっちり取ってるし、需要がないはずがないだろ。
ちょっと冷静に考えれば容易に判断がつく事なんだが?
糞アンチに毒され過ぎ。
なんかプリ信者必死すぎ。
まるで、かまってクンだなw
., -ー-, _i ̄Z,
._, 、し,ニ>ノ_!-, ,='=, .,-、 _
/ i',,,ノ .) l/ .l=ニニ,./ _/_/ /-、__
/ / _, -'--'--'' ''''ー''Z,__ノ /=`'V> (⌒⌒)
`'ー''~ ̄ /~ ヽ, . - 、`~`''~'-ニ、,<./)/
/~ ̄ ̄`> .l r-、, -、 } \)
./  ̄ ̄ ̄`l l / _ノ / ̄`> _, --、 _
l .l ~ //~ ̄~'i /~ ̄~'i/~ ̄  ̄~7 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,/
.\ レ'~ ./ ././ /l,,,,,,, ,,,,,,,ノ、._.{____ ./
`ー-、,,,,,,,, -, ,{ ノ/ ./''~ ̄  ̄7~ `ヽ _/ /
/ /_,~二'-'~ /ヽ、, .,,ノ,ヽ-、 ./,_.l ̄ _ノ
, -ー-、 ./ /~ ,/ ,,-' .//~ ̄ ̄ ~`>/ r-''~
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.l , -' ~/ * P R E T T Y C U R E + _,,,/
..ヽ、_ _, -''~ ./ _,,,,、 -一一''''''''''''''''''''''ー--------一'''~
~ ̄ ./_,, -ー''''~
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三三三三\::::;':::|:!\\、,,!_ ,.-ニ'' '!、',‐-r'`,' r'''='ヽ、 .''メ-、,!;;;;;;;;;;/__∩ |ノ━ ヽ __
|::|∞∞田田\:!::::!'、,.-'ー、,,__. ' i::;;;;) .レ,. )!,' ,.i;;;;;ノ _,,,, ';;;;;/;;;;;;;;;;;;ヽ / (● |/ \
|::|┏━━━━\:|r'ヽ,,.-- `‐'゙ ',':|i `'' , ,.::::..ヽ. ./(●;;;;;;●)| | ( ● へ
|::|┃/ \┃\ / !:::;;;) `,. '`、 .,!.ir'、 r-、,,_ .i;;;;;;ノ/ |;;;;;;( _●_);;;;ミ彡 |∪|/ \
|::|┃ / ~`´~ ヽ┃|::\ `ニ-' ヾ、 ', /、 / \. i ,/ ``/ /;;;;;;;;;;|∪|;;;;;;ミ | ヽノ
|::|┃i!、,、,、,.、,、,!┃|::| \ ヽ、_,ノ/|',:'/ !:iヽ、,___,,/ (;;;;(/;_ヽノ_;;;/ | \|
|::|┃ノ.!,!.゚д゚ノ!.┃|::|┏━ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧. ヽ/;(_____ノ | \ \
|::|┗━━━━┛|::|┣ < プリティで > |;;;;;;;;;;;;;;/ | |\ \
─────────< キュアキュアのヨカン!! >─────────────
DATTE < >:::::,-‐、,‐、ヽ.
.やってらんないジャン♪ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 i" ̄ ̄ ̄ ̄i
オォー!!! /. /`´ ヽ. ´ ̄`ヽ \/. ` ' ● ' ニ 、 _|ニ二| ̄□ ̄|_
○ ○.. ○.. ○/ /ノノ))ヾ ( ノヽヽ | \二 __l___ノ. ((( _ _
. v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/らぶらぶ. 从゚ ヮ゚ノ !,゚ヮ ゚ノ し, \/^_「===] | /i;) |_ゞ⌒臼ゞ|
. /<. /<. /<. / ⊂)vei⊃.⊂ive(⊃,´ \|〉〉ハ8占 |. ,、 (___i イ☆/人ノリ)
/ く/_|〉 く|_ヽ>'`げっちゅー! \(◎)(◎)二ミ jーi ハi(|/ ゚ ー゚リ
/ (/ヽ) .(/ヽ) \ヽ⌒⌒ヽ i ) /,、`⊂〉iWつ旦
ナージャ信者・・・
もう休んでいいんだよ?
ここまで落ちぶれて、信者も厨化進んでいるこの状態は悲し過ぎる・・・
┌───────────┐
│ :::::::::::lllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::;;;lllllllllllllllll;;;:::::::::::::::::::::::::::│どうせ腐れマソコでしょ
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│ オープリティ
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ __(__ニつ │ |______|
│ ヽ⊃ │
■ ■
※プライバシー保護のため
音声を変えてあります
i───i
培二二二|__
i´(((!´゙リ))
J リ.゚ ヮ゚ノリ アアッ
ヽヽ ./⌒|>O<|\_______
\\ //llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::/
.____/lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::/___
. /:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::/
. 、,/──────────/
. ■ ■
とっととお家に帰りなさい
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 i" ̄ ̄ ̄ ̄i
/. ` ' ● ' ニ 、 _|ニ二| ̄□ ̄|_
ニ __l___ノ (((  ̄  ̄ i グミクレヨ
/ ̄ _ | i /i;) |
|( ̄`' )/ / ,.. (___i i
`ー---―' / '(__ ) jーi i
====( i)==::::/ i ) /,、 、 、\_
:/ ヽ:::i |ヽi´ ^ ^// |
ゝー_v=‐、
,, ー'  ̄, / ヽ ̄` ミヽ、
/ \
/ - 〃 ,、 、 `\ \、
〃´ / l /l | l ヽ 、 ヽ ,,\.
/ ,/ ,/レ、l / l l | |ヽ\、_ , ヽ 、 ヾ
/ / ,イ l l / ゙`\/|/, ,、ン´ l\lヾ |ヽ
l / //_,-==ゞ "ト=‐'ィi"V ゝ
l / 〃 //‐ハ_。rj ゝ゚ノ {). ∨
|/| l/^|/ヾ ゙` ̄`` ゞ ̄` | l/
|ハ (`ヾ| マ‐--‐‐‐‐_ア /N
ノ l ,ゝ-i |、 `ヽ__, / /ゝ
/ ´ ノ ` 、 / レ
´イV|// ` ‐ -イ´ノ!ハ/
,ヘ /
, --─‐:-- l `丶、 ハ--ー‐、
/::::ヽ:::::::::::ハ |─-- 、/\_y::::::::::ヽ
>>848 別にどっちの信者でも無いよ。互いに争ってる現状が面白いだけよ。
休むのはかまわないけど、学校は行けよ。
このままじゃ留年だな
≡ (゚(゚(゚(゚∀゚ ) ♪プリ・キュア×4
≡ 〜( ( ( ( 〜)
≡ ノノノノ ノ
(゚∀゚ ) ≡ プリティでキュアキュア
(〜 )〜 ≡
く く ≡
| (゚∀゚)人(゚∀゚) ふたりはー?
/ ̄ノ( ヘヘ  ̄( ヘヘ
無職
('A`) ('A`)
/( )∨( )ヽ
ハ ハ
この作品は一体何が書きたいのかはっきりしなかった気がする。
仮に愛憎劇のつもりなら、中途半端だった。中島丈博脚本の「牡丹と薔薇」はまだ終わってないので
どんな評価になるかはわからないが、少なくとも「真珠夫人」の足元にも及ばないのでは。
(自分は見てないので、余りどうこういえないが)
そしてローズマリーは豚箱行きか自害しろとまでは言わないが、せめて改心するような場面を書くべきだろう。
時間帯からしての視聴者の層を考えたら、なおさらだと思う。公式HPでもあれでは納得いかないという意見もあったし。
ちなみに他の愛憎劇では、いじめた奴の最後は大体どうなってる?
ニールはキャンディに言い寄った。イライザは知らん。
イライジャは指輪を捨てる旅に出た。
イライザはアンソニーを犯そうとした。
グレースは改心した挙句オスカーとくっついた。
るぅちゃんも王子とくっついた。
るぅちゃんいじめてないだろ
ローズマリーもいじめてた訳じゃないと思うが
ミンチンは?改心したっけ
「ローズマリーの末路」以外に視聴者を繋ぎ止めるネタが無かった時点でアウト。
>>865 言葉の解釈
ナージャは別にある同一の集団においてローズマリーより弱い立場にいた訳ではないので
いじめというより謀略を巡らせた嫌がらせだと思うが
薔薇毬についてはそのとおりだと思うけど、漏れはそれより
過酷な運命に対する主人公の頑張りの方向が、常に頓珍漢だったのが
どうにも見てられなかったな。つか、過酷じゃないし。
あれじゃナージャを応援しようって気が起こらないよ
小公女セーラがずっと始めのままだった様なキャラ・ナージャ
要するに、ナージャとフランシスの子どもが志摩子さん、なわけだろ。
ローズマリーに対する私怨を置いといて客観的に終盤を見てみると、
何というか、スタッフはローズマリーを改心もしくは断罪するどころか
彼女の物語を収拾付ける気なんて最初から全く無かったのかもしれないと思う。
ただナージャを理不尽な力でいたぶりたいがために
たまたま宍戸留美が声を当てているキャラだったローズマリーを
悪役として無理矢理仕立て上げ、それだけで自己満足して
今後の展開も考えずに実行してしまったという感じの投げやりさというか。
おジャ魔女でも思ったけど、あのスタッフは「救いようのない悲惨な展開」を
「ハッピーエンドを書かない鬱展開」とはき違えている節がある。
自分たちが書きたい展開だけ書いていればそれで良くて、
視聴者が望んでいるカタルシスは毛頭書くつもりなどない。
そういうスタッフのわがままは、ほとんどロクに使われる事無く終わった
スポンサー主導のアイテムの数々を見れば分かるだろう。
「スポンサーのエゴだ」と叫ぶのは、まず自分たちのエゴを押さえてからにして欲しい。
もしかすると、続編を作りたいがために
敢えて鬱展開に収拾付けないまま逃がしたのかもしれないが、
それを続けた果てに裏切った前例が「おジャ魔女」でいくつもあっただけに
そんな物期待しろという方が無理だ。風呂敷は畳めるうちに畳んで欲しい。
糞アニメのほう落ちたね。
16日までカキコあったのに圧縮喰らうとは。
名劇狙ったにしては色々薄ぺら過ぎる。
すっかりプリキュアスレでダシにされているな
「ナージャよりおもしろい」
「ナージャより玩具が売れている」
「ナージャより視聴率がいい」
事実だけど、さすがに可愛そうになってきた
>874 しゃーねーわ、こないだの五十嵐脚本は結構見れたし。
このレベルが月1あれば日曜8時半は生き残れるんじゃないの?
最低アニメ対決がんばっ!
なんで最後になって一座が大事だなんて言い出したんだ
劇中でろくに掘り下げもしなかった奴らに何を見出せるっていうんだ?
時間をかけて描いたもの(貴族世界のゲーム)を
後で意味がないといって迷いなくゴミ箱に放り込む
この無意味さ、この無神経さ!
一年間全部、無意味なガラクタ映像の寄せ集めだと証明したようなものだ
あとスタッフにこれだけは言っておく
芸人を舐めるな!
どれだけの覚悟で、ダンサーが公演に臨むのかあんたたちは知っているのか!
最後の二行はイラネ
>>111 化石レススマソ
あの話(26話)は声優オーディション用の実験脚本のように見えた
少女役と少年役だけが登場するふたり芝居を、ひどく狭い劇場で繰り広げているような閉塞感があった
一座の生活を一切描く気なしのスタッフにとっては最高の話だっただろう
こういうサイドストーリー的な脱線話が毎度のようにあって、根っこに当たる
人物造形のためのエピソードが全然ないから、普通に見ていると苦痛になってくるんだよな・・・
日々の生活や経験が行動原理を生むのに、それがほとんどないから毎回ナージャの描写が狂うのだと思われ
化石にも限度がある
まあ最後までやらないといけない、五十嵐にとっちゃ
いい迷惑だったろうな。12話も26話も。
山内のほうが遥かに、ナージャとしていい仕事してた。
胸糞悪いシーンだけ嫌と言うほど感情移入出来るのも問題あると思われ
>>880 悪いね。しばらく書き込めなくて、完全に機を逃してしまったもので。
ナージャのあらすじは「縦糸の集まり」であって「横糸がない」。
生い立ちや生活の段階に始まって、全部の出来事が有機的に結びついていない。
一度「イケメン漁り」「母親探し」(「一座生活」は機能停止)の
どれかの縦糸に飛び移ったら、次の話までその糸の上を走っていくだけでしかない。
これは別にナージャの道中にだけ関係することではなくて、
ネタ切れ対策に用意したローズマリーにしても、ナージャと直接顔を合わすことなく
あれこれ画策するだけで、
主役との人間関係上のつながりは半年も放置された後の再登場話で
わずかに明らかにされた程度のものだった。
キャラ同士がわずかな間だけ「交差」する以外に関係を持たない、
ディスコミュニケーションの状態で本編は進行していったわけで
結果、誰一人として人間としての魅力を
見出すことが出来ない駄作が誕生してしまったわけだ・・・
↓現役。玩具もCDも好調。
/`´ ヽ
〃/ノノ))ヾ ○ @
从 ゚ ヮ゚ノ | | ガッ | | (゚▽゚ ) ←新作決定。ゲームも発売予定。
と ) | | ガッ | | .( つ
Y /ノ 人 人 .ヽヽ .Y
/ ) < > < > ( ヽ
_/し' //. V───V \\ 'J ヽ_
(_フ彡 _培二二二|__ ミ<_)
.i´(((!´゙リ))
J リ`Д´ノリ ←すでに黒歴史。
( つ O __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。 ←表舞台への未練。
どれみは神だが、プリキュアはナージャレベル。
いつまでも夢見てんじゃねーよ。
今日(昨日か)国際アニメフェア逝ってきた。
特別企画展「アニメは世代を超える」のコーナーでいろいろなアニメが紹介されてるんだが
この枠のでは「どれみ」「夢クレ」「プリキュア」 だ け が3つ並べて展示されていた。
これで名実ともに黒歴史だなw
夢のクレヨン王国ね
演出が月替わりだったみたいだね、おかげて○月の旅 わん〜! 〜 フォォ〜!(ふぁいぶぅー!)
の中の統一感は抜群だった
888gets
なぜ今、夢クレ? DVD化への布石?
4信者の激突マダー?
891 :
◆kCi2AUGJE. :04/03/28 15:24 ID:hZegMyOh
age
演出じゃなくて、脚本だった気がする>夢クレ
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ| | l ', ヽ. ,'
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i { j , } .! /
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /\-┘ '-y、 i |, '
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i !
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ
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ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
プリオタの煽りマダー?
圧倒的勝者は、無闇に弱者をいたぶったりはしないものですよ
もはや眼中にないし
‖ ||||‖
‖ プ‖
‖ リ‖
‖ オ‖
‖ タ‖
‖ ■ ‖
‖■ ■■ ■ ‖
‖■■■■■■■■■ ‖
‖■■■■■■■■■ ‖
‖■■■■■■■■■ ‖
‖■■■■■■■■■ ‖
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キタ━━━━━━(☆∀☆)━━━━━━!!!!
去年の4月13日、芝居を見に行ったその日は
ナージャに見切りを付けようと思った日でもあった
忘れかけた頃に再開された探偵との鬼ごっこ話は
出かける支度途中でも容易に切れるほど薄い内容だった
幼馴染と、1話に出た限りの孤児の名前を大勢羅列したところで
首をかしげるだけでしかなかったのはいうまでもない
名前を挙げただけのことで面識や交友があると言い切ってしまう
徹底した視聴者だましの構図、中身がないのを誤魔化そうとするのに
一番労力をかけているのがばれてしまった瞬間でもあった
どれみの圧勝?まあ個人的には夢クレ前半が好きだけどね。
ナージャを他作品と比較して貶めるのは良くない。
ナージャは戦う前から負けていた作品だった。
漏れは孤児院を出奔して一座に受け入れられるまでで(;´Д`)ハァ? だった
自分は一座になんの礼も言わずにとっとと帰っていった時点で(;´Д`)ハァ?
あ、似たようなもんか
俺は一番最初の踊りのバンクを無茶苦茶な作画と解像度で作ってた時点で(;´Д`)ハァ? だった。
アイキャッチは気合い入れて作ってたのに……。
ナージャという娘の性格が最後まで掴めんかった。
つか、ああいう突拍子のない女には近づきたくない
>>903 被写体が動くと画面のフレームがそれを無理矢理中央に捕捉するから、人によっては酔うんだよね。
世界が自分中心で動いている、自分が映る以外の世界はトリミングできる、っていう強烈なエゴを感じたよ。
>>905 >世界が自分中心で動いている、自分が映る以外の世界はトリミングできる、っていう強烈なエゴを感じたよ。
それはさすがに考えすぎではw
確かにあのヘタレ具合は酷かったけど。
みょーな新技術の犠牲になったという点では、同情すべきかも。
まあ脚本段階でへっぽこ主人公なのは否定できないけどさ
むしろ妙な新展開の犠牲になってたと思う
29話までのナージャと30話からのナージャは別人。
薔薇毬展開に持っていくという構想はあったと思うんだが、
そこに至るまでに、とにかく無駄なことばっかりしてたからなあ。
最大の戦犯はシリーズ構成
薔薇鞠以降も最終回直前まで無駄な展開ばかりですが、何か?
全ては無駄であった
あらゆる展開もあらゆる労苦も無駄だった
果てしなく続いた一座との旅も無駄だった
(以下ry
わざわざ「100年くらい昔」という具体的なんだかなんなんだか
わかんねえ時代設定にした意味がさっぱりだ。キャンディキャンディみたいに
戦争を意識するってわけでもないし。それで「新時代のヒロイン」とか
言われても、何がなんだか「はぁ〜さっぱりさっぱり♪」です
ロズマリが登場せず、黒薔薇とフランシスが同一人物という設定の漫画版は
すっきりと読めるのでおすすめだ
915 :
メロン名無しさん:04/04/01 08:41 ID:6l8jU0z+
つまり、最初っから漫画版をアニメ化すればよかったということですね。
>>907 う、それはジャンヌ以来だ・・(w
>みょーな新技術の犠牲になったという点では、同情すべきかも。
ただでさえ内容がダメダメなのに追い打ちをかけるように未成熟な
技術のためもっと酷くなる。
ナージャも、ジャンヌも、今ひとつコンセプトが・・というところが
そもそもの失敗の要因だったという所に共通点がある。
ただ、ナージャは原作付きで、東京のテレ朝だけどな、ABCじゃなく。
>>916 原作じゃなくて、コミカライズですよ。
東堂いずみ=東映動画スタジオですから。ジャンヌもアニメ化前提の
マンガではあったけど、あのマンガ自体はマンガ家さんのものでしょう
918 :
916:04/04/01 17:34 ID:w2XYHZ8c
間違えた、ジャンヌが原作付きだ。
誰かアドバイザーはいたのかもしれないけど・・・。(満月はいるだろうね)
>ただ、ナージャは原作付きで、東京のテレ朝だけどな、ABCじゃなく。
最後の1行、後半の部分でジャンヌのことを指しているのは解るよね?
ナージャもいっそのことあゆみゆいの手を通したものを原作にすれば
よかったのに・・。
あゆみゆい先生のナージャ部屋今日までだわぁー!
「今週のゲスト」が一番の見ものっていうのはつらいし、空しいな。
ゲストなしでも話を作れる余裕がないみたいで。実際全然なかったし。
だってゲストは、今出ても次週から先は影も形もないかもしれないんだぜ?
軽麺と邦生は間にローズマリー入れなくても別に前後編で良かったんじゃないかと。
今週はローズマリーよりもあの二人が気になって、
翌週は二人よりもローズマリーが気になって全然集中出来ないってのは
あまりにも構成が破綻してると思うぞ。
富野由悠季いわく
「お前が好き勝手やることを才とは認めない」
プロデューサーに聞かせてやりたいと思った
プロデューサーに聞かせてどうすんの?
どうでもいいから、関Pの卒論UPしろや。
ナージャとプリ白がかぶるのだが
同性の友達が少なく、異性には一方的に好かれるとか
お嬢様で才能にも恵まれているところとか
自分の常識=世間の常識と思っているところとか
キレるとキーキーうるさいところとか
最近こういうキャラ流行りか?
プリ白にはその痛さをフォローする黒がいるからいいけど、
ナジャにはそれを諫める友がいなかった。
自分を甘やかすダメ団員と、イケメソしかいなかった。
幼なじみの少女は電波で、自分を敵視していた。
まあ、人徳のなさが全ての原因なんだが
>926 キャラクターバランスって大事なんだなぁ、と思った
928 :
メロン名無しさん:04/04/06 19:14 ID:slufTrw3
ローズマリーはフォローばかりかナージャのバカさを倍加させていたからな。
日本アニメーション版のTVアニメ
「シンドバットの冒険」は
主人公のシンドバットが優等生過ぎたんで
野心家のアリババを相棒に追加してテコ入れしたんだよな
ローズマリーもナージャとコンビにさせて
馬鹿でお人好しのナージャのフォローキャラにすれば面白かったかも。
>928
マイナスにマイナスを掛けようとしたのかもね
でもせいぜい虚数に虚数を掛けてやっとマイナスになったくらいか(w
30分前のファイズにも同じことが言えるんだが
親とか先生の立場にある香具師が一人もいなかった事が
バカを加速させた原因だと思われ
指導者のいないことによる内ゲバと気違いの横行が見所になってしまったファイズには
気まずい関係の人間とずっと顔をあわせなければならない
田舎の小学校のような窮屈さがあった
一方ナージャはヨーロッパという広すぎる舞台があったにも関わらず
視聴者が想像し得る最低限の描写もそっちのけで
男漁りの話ばかりしていてとにかく視野が狭く、
話の芯になる部分から視聴者は常に遠ざけられていた
主役本人や一座の描写は、少なくとも「視聴者が疑問を抱かない」という
最低ラインを大きく下回り、家族以外の人間とのやりとりを
延々と、無理矢理見せられているような不快感があった
ナージャが変わらなくてもいいように、お小言や忠告を受けるシーンはほとんどなく
異国の地で言葉が通じないことの不安、迷子の恐れなどに一切タッチしなかったのは
単に描写の不安、海外の歴史資料の勉強不足から逃げるためにほかならない
結局話だけで披露されることのなかったシルヴィーの舞台衣裳とか
コンクールでは即落選ものらしいトーマスのバイオリン芸とか
見せ場になり得たものに全く手を付けないのは単なる手抜きに他ならない
服飾美術・音楽面で監修するスタッフがいない時点で
やる気はないと言っているようなものだ
明日のナージャの敗因?
決まってるだろ。
つまんなかったからだよ。
ゴールデンでやってたら成功してたよ
どこの夢時空のゴールデンだよ(藁
バブル時代なら、それも可能だったかもね。
もうそんな時代じゃないが。良い時間帯に放映されればそこそこヒット。
そもそもナージャはバブル時代の企画(1987年頃発案)。
このスレも900を超えもうすぐ赤帯だからこの際化石レスを付けてみよう。
>>97 それがミルモだったのだ!!!あれ、おもちゃは壊滅的なまでに売れてないよ。
延長は本当に評判がよかっただけの理由。あのデザインの妖精じゃ
おもちゃを期待する方が無理だろう。でも今期も延長。
しかし・・あのタコを見ていると、やっぱり終わってくれた方が
有難かった(涙)。
ミルモ信者必死だな
スタッフにとって1話のローズマリーは、あれで伏線のつもりなのだろうか
ローズマリー祭りでアニメ板の本スレが機能しなくなったのは残念な限りだった
あれで反響を呼んだつもりだろうが
くだらないテコ入れのためのリサイクルのようにしか見えなかったし
半年近くも経った後の、何をいまさらの再登場に面食らったほかに感想はなかった
ロズマに時間を割くということは、
これまで何の見所もなかったのを証明しているようなものなのに・・・
例:「さよならダンデライオン一座」
本スレを見てもラスト5分前(ロズマ編)の話題しか続かなかった
そこまで重要なのなら、どうしてローズマリーの話にまる1話使わないのか疑問に思った
それ以前は何をやっていたかというと一座解散の危機を扱った茶番劇なわけだが
大体たまにしか出てこない、人格をも否定されているダンデライオン一座の大人が
どんな真剣な台詞で語っても、何も感じられるはずがなかった・・・
明らかにローズマリー編から、スレ住人がかなり入れ替わったな。
ファンにもアンチにも鬱グロ目当ての妙な連中が増えたよな
そして肩すかしを食らって死屍累々
本スレより
437 :風の谷の名無しさん :04/04/09 15:26 ID:B6TlN8rC
自衛隊派遣反対を訴えておきながらヤバくなったら日本政府頼み。
体張ってイラク支援に行ってる自衛隊員のことなんざこれっぽっちも考えてないんだろうね。
あーナージャと全然関係ねえや
438 :風の谷の名無しさん :04/04/09 15:56 ID:dKPW7l9P
盗み反対を訴えておきながらヤバくなったら黒薔薇頼み。
体張ってナージャ支援に行ってるダンデライオン一座のことなんざこれっぽっちも考えてないんだろうね。
こんなとこでどうだろう。
あまりにも的確すぎて返すレスもない
そうなんだ
いつから、こういう痛い奴らにばっかりなったんだ、コピペしてる奴も含めて。
痛い番組には痛い人間が集まるものなのですよ
鬱グロ目当ての連中は他の住人とコミュニケーションを図ろうとしないから困る
ギャルゲオタの作ったような後半の糞展開!
アヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!シギャピー!
頼むから日本語話せ
うんこ
揚げ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
テープの処分中に偶然入っていた2話を見た。ぐちゃぐちゃだった。
ナージャの人生が決まる重大な瞬間なのに、手取り足取りで進行するこの軽さは一体何だと思った。
ひどいダンスなのに一座は絶賛、観客まで集まってくるこの不可解さ。
イケメンとのデートも旅芸人の新生活も、段取りを通り越していきなり実現するだけの超展開ストーリー。
出まかせとインチキだけが全てだと、どうしてこのとき気付かなかったのだろう。
第一話で「前番組のどれみとはひと味違うな」と思わせといて
一気にどれみの捨て回並みのテンションになってしまったからなあ
岡と長峯ヤクタタネ
何年も温めてきた企画だから面白いものができる
とゆーわけではないってことを思い知らされた。
シリーズ構成が主犯ではあるんだろうけど、各話でもあまりにも
キャラ立てがひどすぎた。最初から最後まで、「ナージャだったらこうする」
という人物が見えなかった。で、窓ぶち破りに実家見捨てて旅に出るか。
ワケワカンネ
キースが26話で僕は僕だと言っていながら
のちに一人称が俺になっていたのは萎えた。
つか、シリーズ構成の金春が同時期にシリーズ構成を担当してた
「ななか6/17」は特に何の問題もなく物語が進んでたぞ。
もしかしたら、シリーズ構成が交代したのは表面上だけで
本当はKYグリーンがどれみに引き続いて構成とプロットを担当してたんじゃないのか?
サブのくせして思いっきり自分の作風でキャラの過去設定でっち上げてたし。
ななかは原作があって既にメインの流れは出来ているから
シリーズ構成の仕事は
「どのエピソードを選抜するか」
「アニメはどの辺で決着を付けるか」ぐらいだからね
道がないから迷走すればとんでもない方向に行ってしまうのがオリジナル作品の怖さ
原作付き>>>>>>>>>>>>>>>オリジナル、か…
オリジナルは当たるも八卦 あたらぬも八卦。
奇しくも大当たり後に大外れが続いたわけだ。
後番も営業的には当たりみたいだから、やっぱナージャは負組で黒歴史化か。
良スレさげ
分け合って1000まで見られないが、君たちの辿ってきた道は決して間違いじゃない!
失敗を認める勇気を、勝手をやらかしてはいけないことを教えてくれた諸君らに感謝して
ここに書き込むとしよう。ではさらば!
アニメ史的に記憶に残りそうなのは、ナージャよりも薔薇毬だろーな(w
ナージャ的にはすべてぶち壊しの糞キャラだけどな。
>>961 勝手やるのは構わないと思う、問題は他のスタッフに伝わってるかどうかだと。
せめてレイズナーみたく、二部構成で世界観ごとガラリと変えていれば
ローズマリーももっと受け入れられたんだろうけどなあ
>>959 原作付きは、基本的に当たったものをアニメ化するから
その比較は一方的な見方でしかない
…と書こうと思ったが、どう考えても当たったと思えない原作を
アニメ化することも多いから、そうでもないか
最近は原作の青田(?)刈りが激しいからな
ハッピーエンドにしないようにわざと目の前の問題や描くべき事を先送りにして
どうでもいい事にねちねちこだわってたくせして
最後の最後にそれをみんな投げ出して安易なハッピーエンドにするのは
カタルシスを求める視聴者に見せる作品としていかがなものかと
こんな連投できたの?
プリキュアの失敗を語るスレはまだかね
>>984 どうせ立てるならそっちだよね。両方語れるのに。
胸糞悪いレスを流すため特に内容のないカキコ
アンチナージャ叩きがむかつくので、やめようかとも思ったけど
次スレに移行しようかな。
俺の行き付けのスレじゃアンチナージャの方がウザイぞ
とりあえず次スレ立てる場合は、他の人に何かいってから立てて欲しい。
流れとしてはこのスレで終わる感じだったし、立てるのが早すぎ。
終わりたきゃ見なきゃいいだけ。
一度見たスレは終わるまで見なくちゃいけないなんてルールはない。
流れで終わる感じだなんて勘違いしてる奴はアホ。
2スレ目を勝手に立てるのは大問題。
最後に一言、このスレ立てた粘着知障の
>>1は
さっさと自殺しろ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。