1 :
メロン名無しさん:
「萌え」というのは、いつから使われ始めた言葉か分からんが、そもそもは「燃え」だった。
「燃えるシチュエーション」とか「燃える展開」とか。まんがで言ったら、
島本和彦の「燃えよペン」みたいなテイストだ。
高揚する気持ちをごおっと燃えあがる熱い炎に託すイメージ。
その「燃え」が「萌え」になって、炎の「熱さ」が湿度高い「暑さ」に変質した。
キノコの栽培や麹室みたいなジメっぽいイメージだ。
漫画の描き文字的に言えば、「燃え」がぶっとい筆文字の
「うおおおっ!」なら、「萌え」は軟弱ミリペンの「てへ」って感じ。しかも「性欲」が動機。
その性欲も、妄想が止まらない童貞的なムッツリとしたな性欲。
蒸し暑くジメジメした温室の中で、キノコが生えるようにゆるやかに勃起するチンポ、という感じだ。
当然、短小包茎であり、恥垢がたまりまくっている。
その臭さには、パソコン美少女ですら熱暴走を余儀なくされることだろう。
話しが少し逸れましたが「萌え」とは、
「モ、モ、漏れ、も妄想しちゃってムラムラでつ!!」という
欲情を隠しつつ共有する為の「隠語」。
ようするに言い訳の為の言葉です。それが「萌え」です。
憶えておいて下さい。
糞スレ 2get
そんな1の人生であった…
しかし、結局萌えってなんだ? 説明できるやつはいるのか?
思うに、猫萌えとか、裸シャツ萌えとか、いろいろ言い方が出来るけど、どこか母性本能的な部分って無いか?
欲情するとは別の何かだとは思うんだがな。
とりあえず
>>1はそれでいいけどナ
7 :
メロン名無しさん:03/10/26 04:47 ID:2vzMy5i/
これからは
「勃起しました。」
と言おう!
age
つまり“萎え”の反対ということだよ
ようじょ萌え〜
訳↓
ようじょ見て、
モ、モ、漏れ、も妄想しちゃってムラムラで勃起し始めてまつ!
13 :
メロン名無しさん:03/10/26 18:06 ID:xobbgT/P
ξ
15 :
メロン名無しさん:03/10/26 19:10 ID:YbGzyiFy
スレタイのウンコは何?
>>1 セーラームーンの土萌ほたる(サターン:ロリキャラ)が語源だと聞いたが・・・
g
age
23 :
メロン名無しさん:03/10/27 06:00 ID:+hfdSQXV
発生順序としては、「萌え」はもともと性欲を意味する言葉じゃなかったように思う。
この種の言葉の、パターンとして、便利だからいろんな意味につかわれるようになっただけ。
現時点でも、必ずしも性欲を意味しない。
「そのキャラの魅力に好意を感じた」が広義の意味での「萌え」の
妥当な意味じゃなかろうか。
もちろん、「好意」を、「発展させれば性欲になる」と解釈するのであれば、
性欲といえなくもないが、それなら友情だって憐憫だって性欲ということになる。
24 :
メロン名無しさん:03/10/27 09:54 ID:2QGZvJSS
言い訳で塗り固められた人、それがオタク。
性欲じゃないとか言っても結局は同人誌とか買ってしこしこオナニーしてる奴等ばっかり。
しかもそれを制作者側がそれを肯定してるかのようだ。最悪だなアニメ業界。
性欲やらオナニーやら否定するヤツすごいな
聖人君子か?
女キャラが出るだけで「萌えキャラキタ━(゚∀゚)━!!!」とか言うし
言葉の意味もあったもんじゃない
>>23 いいや?
萌えは恋愛感情や欲情を示すもので友情でも憐憫でもない。
つまり性欲だ。
中性子星萌えとか重力レンズ萌えも性欲なの?
それは意図的な誤用だろ。頭大丈夫か。
中性子星萌えとか重力レンズ萌えとか、そーゆーのは論外だな。
ただ単に「萌え」という言葉が一般性を増して広い意味で使われるようになっただけ。
ヲタが欲情したときの合言葉>萌え
>>32 広い意味で使われるようになったんならそれでいいんじゃないの?
広い意味の方で使ってる人だって大勢いるんだし。
否定派は何が何でも「萌え=性欲」という事にしておきたいみたいだけど。
広い意味じゃなくて単なる誤用だヴォケ
>>35=31
低脳君には聞いてないよ
それにそのセリフは
>>32に言うべきだったね
>>36=34=30
まぁそう興奮するな萌えカス。
>>1 作り手が言い訳として使う言葉、という意味かと思った
>>37 口汚く罵ったところで論破された事実は覆らないよ?高卒君。
アニメ雑誌とかではどういう意味で使ってるの?>萌え
41 :
メロン名無しさん:03/10/27 23:51 ID:xxh9FXz1
>>40 >アニメ雑誌とかではどういう意味で使ってるの?>萌え
ヲタが欲情したときの合言葉
ヲタが欲情したシーン
ヲタが欲情したキャラ
何を必死になってるの?
萌えこそ性戯!
「萌え」は、おたくの精子の臭い。
だから「萌え」って「燃え」の進化系だってば…
どこら辺が進化したんだ?
どう考えても別物。または退化系。
>>48 お前はヴォケかい。萌えと燃えは対極だ。由来など関係無い。
↑ヴァカはお前だ(声:キートン山田)
萌えアニメ=オタのオタによるオタの為の、性欲の捌け口アニメ
>>49 意味的には確かに対極だが
もともと「萌え」は「燃え」から分派したという説アリ
・・・とマジレスしてみる。
53 :
メロン名無しさん:03/10/28 19:46 ID:+Qf9wkcw
また魔女かい。
ホント懲りないな。
54 :
メロン名無しさん:03/10/28 19:49 ID:+Qf9wkcw
じっさい、「魔女」というコテハンもフェミが書いた
ひねくれたアニメ批評本を鵜呑みにしてることモロバレの名前だしな。
少しは自分の知能でものを考えろよ。
萌えは変態的性倒錯だろ。
獣姦みたいなもんだろ。
頭が悪くて、学校の成績が悪くて、喧嘩が弱くて、女に口で負けて、格好がださくて
今の時代イケメンがデフォなのに、信じられないほど不細工な容姿で
リアルの成人女に相手にしてもらえないから2次元に逃避してるヤツが
「モ、モ、漏れ、も妄想しちゃってムラムラでつ!!」という
欲情を隠しつつ共有する為の「隠語」。
オナニーでいく瞬間「萌え〜」って言うと
4倍気持ちよくなるYO
58 :
メロン名無しさん:03/10/28 20:09 ID:+Qf9wkcw
どんなに文体変えても、お前のレスは、
頭の悪さが露出してるからすぐわかるんだよ。
つうか、時間を空けるだけの知能や自制心もないのか?
アニオタは萌えがないと、生きていけないのですか?
>>58 あんたも、萌えとかアニメがなかったら
生きていけないですか?
ID:+Qf9wkcwは、萌えを害されない為に(自己保身の為に)
仮想敵を作り出しては見えない敵と戦っているようです。オウムと同じ心理です。
63 :
メロン名無しさん:03/10/28 22:12 ID:+Qf9wkcw
まあ、そうムキになるなよ。
「萌え」について、そんなにムキになってるのは君だけだよ。
知り合いの美容師(既婚)が萌えって使ってたよ。
あと東大の友達も萌えって使ってた。
ハイレベルな人間ほど萌えをスマートに使いこなしてるんだよね。
ハイレベルって何が?
>>64 だから「漏れもハイレベル(意味不明)なんでつ!」と
思い込むいつもの廃人パターンですか。
67 :
メロン名無しさん:03/10/28 22:31 ID:ZHFWUdyV
所詮「萌え」の意味を分からない香具師が必死で暴れてるだけか?(プ
語尾に(プ をつけるのは追い込まれてきた証拠だぞ
71 :
メロン名無しさん:03/10/28 22:38 ID:xk7zle/s
>>69 「萌え」とは考えるのではなく感じるものである。
お分かりかい?
例えば「キレイな花」が咲いているのを見かけて「あの花キレイ!」と
言った香具師に「どこがキレイ?」と聞くようなもんだぞ。
>>70 勝手に脳内で勝利宣言してろよ(ゲラ
正直に自分の性欲を刺激する概念って言えよ
>萌え
「燃え」も「萌え」も同じだよ。単なる性癖の問題。
どっちも分からない香具師には分からないんだが
つーかそれのどこが悪いのかと。
>>75 萌えは性欲だろ。
感じるものだというのは分かるぞ。
「どうしてチンポ起ったの?」と聞くのは野暮だからな。
性欲は誰にでもあるものだが、堂々とさらけ出すなよ。見てて不快になる。
何だかまだ分かってないアフォがいるな・・・。
>>78 俺達が分かるんじゃなくてお前が理解しなきゃいけない事なんだよ。
>>72 わたしは、「萌え」とは「花がキレイ」のような普遍的な感覚では
ないように思います。比喩や具体例によるわかりやすい説明を
聞きたいと思います。
>>72 「萌え」は明らかに「〜綺麗!」以外の概念も含んでいるだろ
子犬や子猫にも萌えますよ。
時には漫画やアニメの同性キャラにも萌えます。
展開やシチュエーションにはしょっちゅう萌えちゃいます。
すごく疑問だったんだが、なぜこの萌えオタというのは
チンコおったてながら「萌えは純粋な気持ちだよね〜」「真の愛だよね〜」と
ほざいた後、「じ、じゃそろそろ帰るね」と足繁く部屋へと戻りせっせとオナニーを始められるのだろうか。
言ってる事とやってる事がチグハグの極致に達していて実に滑稽なんだよ。
頭がどこか吹っ飛んでるじゃないのだろうか?
>>82 子犬や子猫に萌える時と、
2次元女性キャラに萌える時では
感情に違いはありますか?
86 :
メロン名無しさん:03/10/28 23:23 ID:fi2/lzC7
>>72 ようするに君のような「萌え」とか言ってる奴は、
思考停止した感情のみの動物と同じだね。
その動物的な欲情に、わずかに残る人間的な能力で必死に
説明にもなってない言い訳を強引に着けただけ。
ようは美学とは対極に位置する単細胞の概念という訳だ。
君等は無意識だが。
>>85 ロリやショタキャラに萌えるのとは全く同じと言っていいよ。
>>84 いや、それならお前が言う「キレイ」の定義を先に言えよ
秋葉オタの台詞 「かわいくて理想のタイプが多い」
「汚れを知らないところがいい」
「純情なところ、浮気とかありえないからいい」
これが萌えの正体だ!!
吐き出せない欲望のはけ口として屈折した愛情を心の拠り所にして現実を
避けつづける呪いだ!!
>>89 漏れには分からん(というか言葉で説明がつかない)けど
>>81は
いかにも分かっていそうなので聞いただけだよ。
>>88 つまり、獣姦者と同じ感情と考えていいですか?
そもそも
>>72はべつに「萌え」=「キレイ」とは言ってないわけだが
>>91 つまり花を見て「キレイ」は視覚的に強い感覚だが、
「萌え」は視覚的と同時に下半身に反応するような感覚は含まれてないか?って事だろ。
愛=性欲と言っているのと同じだな。
まぁ家族愛とか人間愛みたいな精神的なものは存在しなくて、
ほぼ性交渉の言い訳になってるあたり、当たらずも遠からずって感じだけど。
>>95 花を見て興奮する香具師はどこにもいないというわけでつね?
じゃあ萌え=愛ってことでFA
>>96 それらの単語と「萌え」との
対比がわかりません。
俺が「萌え」って使うときは、それがもう、可愛くて可愛くてしょうがない時。
突き上げるような想いに身を焦がされて、部屋をゴロゴロ転げ回りたくなるほどの
気持に包まれる事って、無いですか? 俺だけか?(w
とにかく、そういう時には「愛」であったり時には「性欲」であったりもする、
その対象への心の底から惹かれてたまらない気持を敢えて言葉で表現するときに、
俺は「萌え〜〜〜っ!!」と使います。
別にそれが無いとは言わないけれど、一括りに「タダの欲情だろ」と片づけるのも
短絡に過ぎないかなぁ、と思ったりします、ハイ。
>>99 漏れは花びらの卑猥な形をみてハァハァしてまつが何か?
>>103 それを言うとまた違った方向の議論になるぞw
>>102 それは、子猫や子犬、またはヌイグルミとかファンシーなキャラクターに
対する「かわいい」と思う感情と同じですか?
また一般的にはそういった感情は性欲とは結びつかないと思いますが、
なぜ性的な興奮がともなうのでしょうか?
要するにアレだ、「自分が理解出来ない世界」「自分から見て気持ち悪いと思う世界」ってのを
ただ叩いてさげずんで、ちょっといい気分に浸りたいだけなんだろ。
エゴと自己顕示欲ばかりが露出して、ちょっと嫌だよな、そういうカキコって。
>>102=きくらげ?
そんなことを言っても分からん香具師は分からんと思われ。
生まれて一度も愛を感じたことの無い香具師に愛のすばらしさを語る
ようなもんだからなw
>>106 むしろ理解できないので、説明してほしいのです。
>>108 説明しても「萌え=性欲」と勝手に決め込んでるようだが?
>>105 俺も「萌え」って何なのか、ハッキリした答え出すこと出来ないです、スマソ。
ヌイグルミに恋することはないけれど、人や2次元キャラ(爆)なら恋することはある、
そういう「恋」に近い感情じゃないかと思うのですが、これも正鵠は射てないなぁと思ったり。
「恋」というか「濃い」というか(w
萌えは今となっては定義の難しいほど広い範囲で使われるようになってしまったが(オタク界で)、
元々の語源はセーラームーンの一キャラクターから発生したと言われているそうだ。
少なくとも花を見て、あるいはカッコイイ男を見て萌えという言葉は発生していないと断言できる。
萌えとは2次元キャラクターに対する恋愛感情を表すために生まれたものとして
考えるのが自然だ。
セーラームーンなどから台頭し始めた狂ったオタクの2次元美少女に対する愛。ロリコン
という言葉もあったが、これに非常に近いものだと推測される。
そうすると2次元少女に恋をする、つまり性欲を意味する愛も内包した言葉だと考えるのがもっともな解釈だろう。
そしてそれこそが萌えの本来の意味なのだ。
112 :
メロン名無しさん:03/10/29 00:02 ID:FQmYxoov
彼等は、「萌え」という論理性の欠片も無い、
感情的かつ普遍的で都合の良い「造語」を使うことにより、思考を飛ばして感情のみで処理する。
そこに考察や美学といった概念は無い。感情のみ。
基本的に思考停止してる単細胞な彼等には必然的にボキャブラリーも無い。
そんな彼等は、物事を形成する数ある言葉も使いこなせないので、勝手にあらゆる言葉の概念を無境界化させ、
「萌え」という論理性の欠片も無い、感情的かつ普遍的で都合の良い「造語」で処理する。
当然、論理性が無いので説明もできない。その都度感情的に言い訳をするだけである。
彼等は思考という概念を放棄してしまった豚。
彼等は無意識だが。
う〜ん、「萌え」って言葉は使いやすいしネタっぽいし、ほんと恋した気持を
恥ずかしくて誤魔化すときに使ってるのが正しいのかも。
今はネタとして、もっと広義に使ってる場合が殆どっぽいけど。
>>112 要するに
>>1とかから今まで言ってきてる事と一緒じゃんか(w
無理に難しくしてはぐらかすなよ(w
>萌え
結局、場面や人によって都合よく使ってるのが正解だな・・・
>>115 まあな。
基本的には「可愛い」の上級語的な感じだが。
便利な言葉だな>萌え
>>109 いえ、「萌え=性欲」とは思っていません。
ただ傾向として、性欲に結びつきやすいですよね?
萌えオタの中で「可愛くてしょうがない」と「性欲」を結び付けているのは
なんだろう?ということを聞きたいのです。
>>115 そうね、わざわざ「こういう事なんだろ? だからアニヲタは・・・」なんて
叩きの材料に使う事でもないと思う。
もう、形だけで中身がない・・・というかニュアンスだけが残っちゃってる言葉だしねぇ。
>>118 好きになっちゃった子を、必ずしもプラトニックな目だけで見るワケじゃないって事だと思いますよ。
萌え=性欲だと思う。
というか絶対性欲よりの表現だな。
>>116 萌え〜(;´Д`)ハァハァ
みたいに使ってる奴が多いのも現実だけどね
>>118 まあ性情動の未発達、未分化が原因の、無意識下での倒錯現象だと思いますがね。
124 :
メロン名無しさん:03/10/29 00:14 ID:FQmYxoov
>>118 豚は思考が飛んでるから、
何かと動物的本能が優先されて欲情と直結しちゃうんだよ。
>>120 うむ、そんなの萌えヲタとかに限った事じゃないしな。
「萌えヲタはどうして〜」とか、そういう風にまず最初に区切って見ようとするから
分からなくなっちゃうんだと思われ。
男なら誰でも持ってる感情を、敢えて言葉にしてるだけなんだろうし。
>>121 まぁ、解釈は人それぞれだわな。
その考え方を他者に押し付けたり、他者をそれで決めつけて見たりしなければ、
あなたがどう解釈しようと自由ですぞ。
>>112 カントによると美的判断はアプリオリなもので論理性とは離れてるんじゃなかったっけ?
人の言う論理なんて大半は自分に都合のいいように理屈こねてるだけだよ。
>>124 まずは、人を不快にさせないカキコというものを覚えて下さい。
>>120 それは対人、対異性ですよね?
対象が2次元、幼女、幼児の場合はどのように説明しますか?
>>112 (1)深い愛情をもって大切に扱ってやりたい気持ちである。
(2)愛らしい魅力をもっている。主に、若い女性や子供・小動物などに対して使う。
(3)幼さが感じられてほほえましい。小さく愛らしい
長々とした文章は嫌われるので(特に2chにおいては)萌えで済ましてしまう
方が手っ取り早かったりするというのもあるしな。
まあ性欲の延長として使ってるかプラトニックな感情の表現として使ってるか
は前後の文脈見れば大体。
>>128 言葉遊びがしたいんですか?
「萌え」を決定的に説明する気なんか無いですよ。
そんな言葉も見付かりませんし。
人がどんな対象に恋愛感情持とうが、人それぞれですし
「この場合はどうなのよ」とかいちいち聞かれても知りませんがな。
132 :
メロン名無しさん:03/10/29 00:19 ID:FQmYxoov
>>118 あと、知恵遅れって性衝動が強いだろ?
アレと同じだね。
>>125 >うむ、そんなの萌えヲタとかに限った事じゃないしな。
>「萌えヲタはどうして〜」とか、そういう風にまず最初に区切って見ようとするから
>分からなくなっちゃうんだと思われ。
>男なら誰でも持ってる感情を、敢えて言葉にしてるだけなんだろうし。
2次元、幼女、幼児が性欲の対象である成人男子は一般的ですか?
もしかして、可愛いものって性欲と結びつきやすいんじゃないの?
ひょっとすると、そんな気がする。
>>134 それが言葉遊びだっての。
一般的なのは「何が性欲の対象か」ではなく「それを好きになった気持が
欲情と結びつく事」ですってば。
もうそろそろ、「そういうモンなのか」と分かっといてください(w
まぁ一番わかりやすかったのが
>>102の説明でごろごろにゃーって感じです。
139 :
メロン名無しさん:03/10/29 00:24 ID:XR4NK33H
ズリズリズリズリ!
∧ ∧ ∧ ∧
(*´∀`)(* )
( つ)♂~て )
>>131 人それぞれとはいいますが、2次元、幼女、幼児が対象の恋愛感情とは、
やはり社会性から逸脱していると思います。そこに変態性を感じませんか?
「萌えとは2次元キャラクターに対する恋愛感情を表すために生まれたもの」
萌えって言葉が何故オタク界でしか通用しないか?
何故ここまで綺麗に仕様される界隈が決定付けられているのか?
答えは単純明快、2次元キャラクターに対する恋愛してる豚は普通の社会で
やっていけない(キモイ)から。
だったら綺麗という意味で萌えという言葉を社会で使うかと言えば使わない。
何故ならそれが潜在的に2次元キャラクターへの愛を示すものとオタは知ってるから、
恥ずかしくて使えない。
だから普通の社会には広まりもしない。
オタ自身もそう言う狂った偏愛を誤魔化したい為に生まれた言葉が「萌え」。
オタクという小さく暗いコミュニティーでしか使えない力の弱い言葉、それが「萌え」。
コレが違うと言うのなら「燃えるぜ!」という意味と同じ位に普通の社会に「萌え」を
浸透させてみろ!
ほら出来まい!オタは部屋の片隅でシコシコますでもかいてやがれ!
何でみんなあからさまな釣りにマジレスしてるの?
>>140 なら、「幼女萌え〜〜」「アニメキャラ萌え〜〜」とか言ってる人だけを
「うわ、キモイな」と思ってればそれで済む話でしょ〜が(w
なんで「萌え〜〜」って言ってる人全てを一括りにせなアカンねん(w
とにかく、あなたがそういう理解すればそれでOK!
ただ、みんなに同じ意識持たせようとか考えちゃダメよ。
>>142 どこまで理屈で屁理屈が畳み込めるかな〜とか、論議してみてるから。
理解して下さればそれで良し、同じ論議を繰り返すだけで
「こりゃダメだ、聞く耳ね〜や」と諦めたら、その場でレスやめますよん。
>>141 2ちゃんねる用語言葉が何故2ちゃんねるでしか通用しないか?
何故ここまで綺麗に仕様される界隈が決定付けられているのか?
藻前は2ちゃんねるを社会で使うかと言えば使わない。
何故ならそれが潜在的にヤバイものだとを示すものと藻前は知ってるから、
恥ずかしくて使えない。
だから普通の社会には広まりもしない。
だったら口語と言われるくらいに普通の社会に2ちゃんねる用語を浸透させてみろ!
ほら出来まい!藻前のようなオタは部屋の片隅でシコシコますでもかいてやがれ!
>>141 確かに、「萌え」ってのは普遍的な言葉じゃないわな。
それでも、最近は普通の人でもだいぶ耳にしてきてるみたいだけど。
>>146の訂正(^^;)
>>141 2ちゃんねる用語が何故2ちゃんねるでしか通用しないか?
何故ここまで綺麗に仕様される界隈が決定付けられているのか?
藻前は2ちゃんねる用語を社会で使うかと言えば使わない。
何故ならそれが潜在的にヤバイものだとを示すものと藻前は知ってるから、
恥ずかしくて使えない。
だから普通の社会には広まりもしない。
だったら口語と言われるくらいに普通の社会に2ちゃんねる用語を浸透させてみろ!
ほら出来まい!藻前のようなオタは部屋の片隅でシコシコますでもかいてやがれ!
>>148 うわぁっ、せっかくの反撃が台無しだ!(w
>>144 基本的にはアニメとかに萌えてる人のことのみを
対象にして考えてます。そして
>>102あたりをみて、
「アニメキャラに萌える」感情と「可愛いものに萌える」感情が
非常に近いということを感じました。その辺りの結論として
>>123-124、
>>132あたりに落ち着くかと思いました。
ペドフィリアがダメならペドフィリアを叩けばいいのにね。
アニオタはペドだってレッテル貼って、ドカベン見てる奴叩くようなもんだ。
>>151 うん、もう君はそれでいいよ。
それを元に人をどう思うのも君の自由だけど、スレ荒らすような
悪口を面と向かって相手に言うのだけは控えてね。
基本的に読み取り能力がない人だったのか。
それじゃ何読んでも理解できんわな。
読解力もない人がわかろうともしないで質問を重ねるスレはここですか?
自分へのレスの上っ面だけ見て質問返してるもんなぁ・・・
どれが釣りなんだ?
>>160 「萌え」って劣情なんじゃないの?・・・と質問をループさせてる奴と、
豚だ知恵遅れだと、誰にも相手にされないままがなり続けてる奴
164 :
メロン名無しさん:03/10/29 00:49 ID:FQmYxoov
>>141 彼等は餌(二次元少女)を貰ってはブーブーと好き勝手に騒ぐだけの豚。
他人があーだこーだと言えば言うほど、豚は家畜小屋から出て来なくなる。
その家畜小屋の中は、奴等にとって居心地が良い。また買主(業者)にとっても都合が良い。
彼等は同じ豚仲間と共に「オタク」を名乗り合ったり、
「造語」や「隠語」を使うことで「魂」を共有し合いブーブーと感情的に都合の良いこを言って騒でいる。
また、その閉鎖的な家畜小屋の中では「一人の人間」「個人」という概念は無い。
彼等は群れてる集団であるが、皆が「オタク」という一つの魂を共有してた一つの生物でもある。
よって1匹叩けば連帯意識から、ゴキブリのようにワラワラとクローンが沸いてくる。
まあキモイ萌えヲタ叩いて優越感に浸りたいよな。
こいつらがくだらん萌えアニメのDVDとか買い漁って利益出させちゃってるから
つまらんアニメ増えたといっても過言ではないし。
>>156 微妙に違う。
萌えオタは、「(単に)非常にかわいい」という感情を
性的興奮と倒錯しているのでは?ということであり、
「萌え」という言葉を「(単に)非常にかわいい」と同意で
使用している人に異常性はないとおもいますよ。
>>164 ちょっと静かだと思ったら、頑張って長文書いてたのか、乙
>>165 お金出さなくちゃ、アニメ界そのものが衰退する諸刃の剣
二次元キャラクターを非常にカワイイと思う人に異常性は無いと思いますよ。
…非常に納得の行かない文脈だ…
>>166 「萌えオタ」と「萌えを単に使ってる人」と、どうやって使い分けてるんだ?
両者の、定義の違いを教えていただきたい。
>>168 それを言ったら二次元キャラを可愛いと思うのは異常と言い出すに
決まってるぞ!
>>166 自分の都合で「こう思う」と、解釈を使い分けてるに過ぎない。
>>169 前後文脈から「性的興奮が伴っているかどうか」を
判断するしかない。情報量が少ない場合は判定できない。
>>173 なら反論してほしい。
別に自分はこう思うと言っているだけなので、
むしろ反論をききたいのです。
>>172 ちょっと待った。
今、あなたはどういう理解の仕方をして、どういう考えでレスしてるのか
教えていただきたい。
「萌え」を理解したいのか、「萌えヲタ」に変態性を感じて叩きたいのか、
どうして「萌え」を使うのに「普通の人」はそのまま使って「萌えヲタ」は
性的感情を交えてるなんて解釈をしてるのか、あなたのカキコを追いかけてても
さっぱり見えてこない(汗)
少 な く と も 萌 え 〜 と 言 っ て る 人 が
キ モ い の は 確 か だ
>>176 一方向性の考え方してれば済むんだから、君は幸せだね。
うわなんかすごい勢いで伸びてる
>>111 漏れの周りではセラムン一年目から亜美ちゃん萌え言ってるヤシがいたから少なくとも土萌ほたる説は後発
主に少女マンガ読んでる連中から広まってたから当初はエロとは無縁だったはずなんだよな
やっぱエロゲとアニメが繋がったのが間違いの元なんじゃ・・・
そ ん な 事 は 百 も 承 知 だ
そ れ で 済 む な ら こ ん な ス レ に 居 座 る な
182 :
181:03/10/29 01:04 ID:???
>>178へのレスな。
まぁ、分かるかとは思うがw
>>178 ってことは
萌え→キモい→2次元でオナニー
ってことでOK?
>>177 萌えオタは、自分の「(性衝動を伴う)萌え」という感情についてどう思っているのか、ということをききたい。
(単に)非常にかわいいという意味で「萌え」ているだけの場合は除外して考えたい。
そこから踏み込んで性衝動に結びついている場合を問題にしたい。
萌えは恋愛感情なんですよ。
「2次元キャラクター」への恋愛感情。
それは普通の恋愛のように性的欲求をそのキャラクターに求めると。
2次元キャラへの愛、その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた
言葉が萌え。普通の社会で使える言葉じゃないのが容易に想像出来る。
定義まで含めて、真面目に「萌え」について語れるかな〜とか思ったけど、
そろそろ話題ループして話し合う気無さげな感じになってきてるんで、
もうそろそろ(個人的に)お開きにさせてもらうわ。
人をどう思おうと、人の発言にどんな感情抱こうとその人の自由。
でも自分が理解出来ないものをダメなものと決めつけて、叩いたり
悪口言って悦に入ってる香具師は正真正銘の大たわけ。
では、お休み。
アニメキャラではぁはぁ言いながらオナニーしてるやつを言葉で言い負かせないのがくやしいw
>>184 なんで、可愛いという意味での「萌え」を除外するのん?
そうしたら性的衝動を伴う「萌え」だけが残るのは当然だし
それだけで萌えオタ語ろうとするあなたの考えが分からない。
そもそも、「萌え」を純粋なものとそうじゃないもの・・・なんて分けようとする時点で
ナンセンス極まりないんだけどね。
萌えという感情の構成要素の一つが性欲って事でいいじゃないか
>>187 攻撃するなら、もっと気の利いた言葉で。
それと、せめて相手の発言は理解しような。
可愛いという言葉にも性的な感情が含まれているが
>>189 かわいいという意味での萌えを除外しているのではなく、
除外しているのは「かわいい」までで、性衝動にまで結びついていない場合。
「性衝動を伴う萌え」について、萌えオタは自分ではどう思うの?なんでかわいい→性欲
となるの?ということをききたい。
純粋にあの2次元キャラクターがカワイイと思う。
↓
しだいに性的に結ばれたいと思うようになる。
=同じジャン!
なんで、そこまで細かく「萌え」の定義を追求せにゃならんのだ
>>194 そりゃブサイクな女でオナニーできないからだろ
萌えをやっぱりはっきりとは定義できないんだね。
絶対少しはぼやけてる。
言葉とは常にそう言うものだ。
>>190>>192 そういう、漠然とした定義ってのが無いらしい、どうやら。
とにかく萌えオタ=キモイという、まぁある意味分かり切った事を
改めて突っ込んで認識させて、それで叩こうというつもりしか無いらしい。
そもそも、理解しようという気が皆無。
>>193の言ってる事が正解だな。
萌えに全く性欲が絡んでないと主張しようとするキモオタがいるからなあぁ・・・。
例えば、友達の前で、
「小倉優子の写真集エロエロだよね」
というのと、
・「小倉優子の写真集萌え萌えだよね」
というのと、どっちが恥ずかしいか。
たかが萌えでここまで執念深く人を叩く奴って
現実じゃ周りからマジ家畜みたい扱い受けてるんだろうなぁ…
そう思うとチョットかわいそうな気がせんでもない。
物凄い妄想でつねw
そんなに言われたくないことだったのかい?
( そんな事より1さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
_....._{{ 〃 \ そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー―――V―――――――――――――――
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、 ( で、話を聞いたらCCさくらのエロ同人誌を買うために
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ.`ー――V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),.....`_――――
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧_____
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044015866/16-
分かった。俺も犬や猫が可愛くてしょうがない時がある。
犬を見てるとただただ「可愛い」と感じる。
萌えの大半はそういう解釈でいいんかい?
萌えは恋愛感情なんですよ。
「2次元キャラクター」への恋愛感情。
それは普通の恋愛のように性的欲求をそのキャラクターに求めると。
2次元キャラへの愛、その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた
言葉が萌え。普通の社会で使える言葉じゃないのが容易に想像出来る。
>>207 萌えの場合はそこに下半身への反応がプラスされる
性欲は否定できないもんな
可愛い子を見かけたら必ずチムポが反応する
>>209タン萌え〜
いや〜性欲旺盛でつねw
・結論
知恵遅れってのは性衝動が強いと。
豚は考察や美学みたいな思考するという概念が飛んでるから、
何かと動物的本能が優先されて欲情と直結してしまうと。
>>213 自分がそうだからって勝手に決め付けないでねw
>>215 あなたに対して言ったわけではありませんが、
何か気に障りましたか?
>>216 単にスレ違いの意味の無いカキコに反応してみただけでつw
何の結論かは知らんが「萌え」について論議してるんだからあまりに無関係な
ものを貼らないでくれたまえ。
>>214 萌えヲタ叩き必死だなw
他にすることないのか?
>「小倉優子の写真集エロエロだよね」
>というのと、
>「小倉優子の写真集萌え萌えだよね」
「萌え萌え」の方が単にエロいってだけでなく
「可愛い」って意味が入ってるようにも取れないこともない。
むしろ問題は俺が小倉優子ってヤツをを知らない事だ。
動物をかわいいって思うのも、性的な欲求で女を見るときも萌えは使われるんだね。
でもそれじゃいつも色々なスレで○○萌え〜とか使われてるのは自分の使ってるもの
以外意味が分かってないということ?
>>222 オタク以外には、適当に真似して使ってるだけの奴もいるだろうな。
書き込んでる奴の思惑が思惑だけに、いつまでたっても結論は出ないわな。
まともに考えて「萌え」の結論出そうとしても、ヲタク叩きをしたい奴が話題をループさせて
「萌えヲタは性的欲求を剥き出しにしたクズ」という結論に持っていきたがるからな。
結論が先にあって、そこに達するように他者の発言をわざと曲解してその結論に持っていこうとする。
最初っから耳塞いで人の意見を理解しようとしない輩に、いくら語りかけたところで
まともな議論になるわけがない。
>>225 性的欲求を剥き出しにしたクズの萌えヲタが多数派だから。
ハァハァスレを覗けば一目瞭然。
>>225 まさにこのスレの流れはそうだよなw
萌えヲタ叩きをしたいのなら素直にそう言えよ!と漏れは言いたい。
まぁ、板違いだからよそでやって欲しいけどw
>>226はどうやら性欲というものは存在しないらしい・・・。
藻前ホントに大丈夫か?
病院逝った方がいいぞw
>>226 いや、ええけどな。
225の文に対するレスとして、全然意味が通ってないし。
そういうレスばっかしてるから「叩きたいだけなんちゃうんか」って言われるのよ。
自分の目的遂げるのに必至で、もう周り全然目に入ってないでしょ。
>>225 実際そう思われても仕方が無い。
〜タン萌え〜(;´Д`)ハァハァみたいな使い方してる奴が多い
>>226 ハァハァスレは元々そういうスレでつが何か?
>>230 そう思うのは、どこ見てどう思おうと勝手よ。
問題なのは、こういうスレにまで出張ってきて、そういう自分の主張を
押し付けてくる輩が多いって事。
ここで語り合うのは「萌え」の定義であるのに、何故「萌えヲタは〜」なんて
自己主張の押し付け聞かされにゃならんのか。
なぜ叩かれていると思うのだろう。
性欲剥き出しのオナニー野郎、と言っているならまさにそのまんまの認識を
持たれているということじゃないか。何故それを否定して自分達の望む姿に繕うような
真似をするんだろうか。被害妄想ばかりに躍起になって議論を停止させているのは
いつも萌えオタの方じゃないか。
>>233 いや、議論してないし。
決めつけでさっさと結論を下す萌えヲタ叩きの連中はね。
まさか、それを叩いてないと思ってたの? 天然?
>>228 何故萌えヲタへの批判=性欲がない
という事になるのか判らんな。228は二次元に欲情するだけが性欲なの?
>>235 いちいち反論しなくていいから、突っ込まれないようにちゃんと「二次元の」って
説明入れておけよ。
場当たり的にその場その場で相手の発言を叩くつもりでしかカキコしてないから、
後でそういうフォロー入れるハメになるのだ。
もうちょっと考えて、自分の主張まとめて発言しろよ。
>>233 あのな、おかしな輩が「萌えヲタの『萌え』は性欲欲求でしかない」とか書くから
「いや、それもあるけど、それだけじゃなくてこういう意味もあるんだ」とカキコしてるだけでしょ?
ちゃんと劣情持った部分もあると認めてるのに、どこをどう見て「取り繕ってる」とか思ったんだよ。
「『萌え』はヲタの欲求剥き出しのオナニー」という結論に取り繕おうとしてるのは、誰がどう見たって
そっちの方でしょうに。
躍起になって一方的な結論を出し、議論停止させてるのは昨日からこっち、お前のような荒らし厨だけなんだっての。
>>236 いちいち反論してるのはあんたも同じでしょw
>>237 あ、結局「萌え」って言葉に愛情だけでなく、
性欲も含まれてる事を認めるのですね?
それなら特に言う事はありません。
ようやく認めたか。お互い理解し合うことの重大さに気が付いたかな?
>>239-240 >>102辺りでもう、最初っから認めるじゃんか。
お前らは何を今までムキになって空しいカキコをしてきたんだ。
過去ログぐらいしっかり読めと言いたい。
もうね、バカかと、アホかと
萌えは恋愛感情なんですよ。
「2次元キャラクター」への恋愛感情。
それは普通の恋愛のように性的欲求をそのキャラクターに求めると。
2次元キャラへの愛、その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた
言葉が萌え。普通の社会で使える言葉じゃないのが容易に想像出来る。
結論:理解しようとしてなかったのは荒らし厨
>>242 そうね、それでええやん。
もう、これ以上論議を繰り返す必要はないね?
隠れ蓑だろうと照れ隠しだろうと、何でもええやん、もう。
何で、いちいちそれをつついてわざわざ指摘して、相手を嫌な思いにさせて喜ぶんかなぁ。
確かに、人の事言えなぐらい歪んでますね
執拗な自己防衛・・・
キモオタの特徴だな
執拗な粘着・・・
ヲタ叩きの特徴だな
はいはい、結論も出た事だし、粘着は帰った帰った。
キモいと思われたくなかったら萌えって使うな
「結論をはっきりと言わない」というのは荒らしの手口の一つです。発言の裏に本当に言いたい事があるにもかかわらず、
それをストレートに言わないで相手に言わせようとします。そして言った相手を攻撃するのです。こうした手口に対処するには、
相手に結論をストレートに言ってもらいましょう。相手の言いたい事を勝手に推測せず、「それで何が言いたいのですか?」と逆に質問しましょう。
これは正しくは詭弁に乗らないための方法ではなく、議論がおかしな方向に行かないための方法です。それぞれが言いたい事をはっきり言い、
そして相手の意図を勝手に推測しないようにしましょう。
荒らしのもう一つの手口は「厳密性を求める」というものです。そもそも真実は厳密に言葉で表現できるものではないのに、
「厳密に表現されていないからそれは真実ではない」と主張するものです。これに対しては「その通り。これは真実そのものではない。
より真実に近いというだけだ」と言いましょう。真実そのものを言うことはできないのです。
>>251 キモイと思うものを見たくなかったら、こんな板に二度と顔を出すな。
>>253は正論。
嫌なら、いつまでも居着いて文句言わないで、来るのやめればいい。
それでも居たいなら、妥協というものを覚えろ。
それもしないでただ叩くだけなんざ、ただの我が儘な厨房だ。
相手を拒否することでしか救われない彼の姿が痛ましいです。
たかが萌えでここまで執念深く人を叩く奴って
現実じゃ周りからマジ家畜みたい扱い受けてるんだろうなぁ…
そう思うとチョットかわいそうな気がせんでもない。
愛には性欲もあるけど、性欲以外の部分もあるんだよ。
愛は性欲でしかないなんて、そんなのはキチガイだよ。
∫ 彡川川川三三ミ ∬
〜∞ 川| ,.'゙;`"'臭∵";川| .∵
川| ";◎---◎;川| 二次元愛には性欲も有るけど。性欲以外の部分もあるんだよ。
川|"" U 3 U"川| ∞〜
・〜 川|"∴)::@:::∴;゙川| ∬ ∞〜 二次元愛は性欲でしかないなんて、そんなのはキチガイだよ。
∫ /,,r-、ノ;;;;;ヾ,、´ ヽ、 ∴・
↑ヲタ叩きの典型
反論できないからAA貼るしか脳がないw
結論
萌えは2次元キャラクターへの恋愛感情。
普通の恋愛と同様に性的欲求をそのキャラクターに求める。
その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた言葉が萌え。
普通の社会では通用しないオタク界だけで多用される言葉。
はい結論出ました。おしまい!
・結論
豚は考察、美学みたいな思考するという概念が無いので、
何かと動物的本能が優先されて欲情と直結してしまう。
また、知恵遅れは性衝動が強い。
このスレは萌え叩き専用スレじゃないのか?
しかし萌えを擁護する奴は本当にキモイな。
性欲無くとも2次元キャラに恋愛感情抱くって時点で変態だ。
論破されたらキチガイの振りするしかないよね
誰も萌えを叩いてないよ。
ただ萌えの真実を克明に導き出したいが為に論争しているに過ぎない。
しかし少し勘違いをした者が居ることが問題なのだ。
ここは萌えを擁護する場所でも叩く場所でもない。
それを客観的に捉え、生物学的観点から理論的に導き出された現時点で一番説得力の
ある結論が
>>260だと思っている。
267 :
メロン名無しさん:03/10/30 04:13 ID:M/vNAj2E
>>266 つーか、結局
>>1に落ち着くんだよね。
既に
>>1で結論が出てて、それに言い訳する豚が沢山釣れるというスレ。
なるほど、つまり、セックスと争い事以外の世界を知らない
>>1 には、
それ以外のことを理解させようとしても無駄ということだね。
人は萌えのみに生きるにあらず
>>270 萌えが手に入らないのなら、リアルにセックスすればいいのに〜
>>271 リアルにセクースできない相手に使うのが「萌え」では?
萌えって性欲から離れてるもんだと思ったが。違うの?
母性愛とか父性愛とかをもうちょっとよこしまな感じにしたようなもんじゃないのか。
自分の思い通りに支配したい、かつ、子供のように甘えたい。
萌え=ロリペドとマザコンを混ぜた変態的欲情。
>>274 萌えは人間の欲求を喚起してるから性欲も含む場合があると思われ
くだらん言葉遊びだな。
例えば愛という言葉。
今の場合で言えば男女愛としての愛を同姓に向けて冗談で言った「愛している」という
言葉を冗談なのに定義と照らし合わせ、それ違うんじゃないの?とお門違いな問答を
しているに過ぎない。
もっと理論的に話し合おうぜ?
知遅れじゃないんだから。
萌え=エンドルフィン分泌状態。
だから、萌えは愛に似た感情だが愛には非ず、性欲はあるが性欲のみで非ず
と言ってるだろ。
もしかして、萌えヲタ叩き以外でまだ粘着してる香具師は「愛」が何か分からない
捻くれてる香具師か「好き=セクース」という短絡的な発想しかできない香具師か?
萌えは愛とは違う。
家族萌えというと違和感を感じる。
それは異性に対する愛、好意だから。
そしてオタク界のみで存在する理由が2次元キャラクターへの恋愛感情だから。
恋愛感情とは結果として「好き=セクース」という発想が短絡でも無理やりでもなく
そうなるのが自然な形でありもっともなことだと言っているに過ぎず、2次元キャラクターへ
のそう言う好意を萌えだと言っているのだ。
異性が好き、性欲を感じる、とても自然な事ではないか。
何が不満なのだ?
>>282 それでいいから自分の巣にもう帰ってくれ!
>>282 富野「もっとだいたいでいいじゃないか。」
文春文庫9月10日発売の吉本隆明×大塚英志対談集「だいたいで、いいじゃない」
の解説「もっとだいたいでいいじゃないか」を富野氏が担当しています。読まれたし。
一部を抜粋します。
「ぼくは、生きている限り元気に生きたいと思うようになった。そのような視点から
見るとせっかくの若さを持ちながら、せっかくの平和的状況で暮らしていられるのに、
オタクという病理的なものまでも表現の一助にしてしまう知的行為や商業ベースのム
ーブメントには懐疑的になる。その喪失感は現代的事物に取り込まれてしまっている
われわれの生活環境から、自縛されてしまっている自己というものがあるのではない
かと感じられてならない。だから退廃なんだけどね。サブカルチャーというのは、本
来もっと自由なものであったろうに、似たようなもののコピーの氾濫、そんななかに
カルチャーと呼べるものはない。ミーハーのエログロナンセンス的欲望と生を欲求す
る衝動はもっとおおきなもので、場と総体としての表現の大きな連携が22(21ではな
い)世紀以後の文化を創っているものであると思いたい。」
富野!!
豚には思考するという概念が無いので、異性を見ると
何かと動物的本能が優先されて欲情と直結してしまう。
また、知恵遅れは性衝動が強い。
豚どもにとって異性は、性欲の捌け口のための物品・道具としか映らない。
自分の思い通りに支配したい、かつ、子供のように甘えたい。
萌え=ロリペドとマザコンを混ぜた変態的欲情。
その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた隠語が萌え。
言い訳する為の保険でもある。
>>286 そろそろ新しい論調用意したほうがいいよ(w
>>287 知恵遅れの香具師に何言ってもムダだってw
反応した豚が3匹
豚は何で「萌え」を擁護したいの?
そりゃあアレだよ、自分たちが使っている言葉は現代倫理の中で正常で変態的なものでは
無いと思いたいからだよ。
>>294 ところで何のどの辺がどういった理由で変態なのか
スレの流れからして判断できんのだか教えてくれんか?
よくわからんがアレじゃない?
劣情が入ってることが変態でそれをどうしても排除して綺麗なものにしたいんじゃねー?
このスレ萌え
>>295 流れは奴の脳内にしかないので判断はできないかと
なんか叩いてる奴のほうが性欲=セックルに直結してて危ないんじゃないかと思える(w
理論性の無い自己正当化か、、
オタクはこうして心を守っていかないと生きていけないんだね。
どうして、すぐにセクースと結びつけんだろ。
別に可愛いだけでいいのではないか?
恐らく街中歩いていても可愛い子を見かけたらセクースしたいと
ムラムラしてるんだろうなw
>>295 理論的に話し合ってる場面で脳内で出した結論が絶対に正しいと
信じ込み周りを変態扱いしている香具師が変態である
>>299 可愛そうに…
人をそんな風にしか見れないなんて
君はよほど現実で辛い目にあってるんだね。
>>303 そうなんです。
う、う、悲しいからこんなこと書き込んじゃった!!
自演ウザイ
>>279 つーか、藻前が一人で言葉遊びして遊んでるとしか思えないのだが。
たまには人の意見に耳を傾けたらどうだい。ヒッキー君。
面白いスレなのでage
頑張って叩いてるけど、擁護派の方が余裕あるカキコしてるね。
叩こうと思えば思うほど深みにハマって行ってる。
手を変え品を変え叩いても「それがどうした」でお終い。
で、また前と同じ論法で叩き始めると。
・・・見てておもろいなw
余裕があるって事は、その人達が正しいって事だからな
物凄い屁理屈で議論の優劣を決めようとしてきたね。
そこまで追い詰められているって事だな。
どっちが屁理屈なのやら・・・w
もねも
彼等は、「萌え」という論理性の欠片も無い、
感情的かつ普遍的で都合の良い「造語」を使うことにより、思考を飛ばして感情のみで処理する。
そこに考察や美学といった概念は無い。感情のみ。
思考停止してる単細胞な彼等には必然的にボキャブラリーも無い。
そんな彼等は、物事を形成する数ある言葉も使いこなせないので、勝手にあらゆる言葉の概念を無境界化させ、
「萌え」という論理性の欠片も無い、感情的かつ普遍的で都合の良い「造語」で処理する。
ようは同じ知能レベルである「ギャル語」と同じ。
当然、論理性が無いので説明もできない。その都度感情的に言い訳をするだけである。
彼等は思考という概念を放棄してしまった豚。彼等は無意識だが。
豚には思考するという概念が無いので、異性を見ると
何かと動物的本能が優先されて欲情と直結してしまう。
また、知恵遅れは性衝動が強い。
豚どもにとって異性は、性欲の捌け口のための物品・道具としか映らない。
自分の思い通りに支配したい、かつ、子供のように甘えたい。
萌え=ロリペドとマザコンを混ぜた変態的欲情。
その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた隠語が「萌え」。
好きなだけ言い訳する為の保険でもある。
面白いなぁ。
まず「萌えヲタは変態、豚」という結論があって、そこに行き着くための
論理を展開してるんだから。
まぁ、今さら何言ったところで
>>102を始めとした結論は何も覆らないんだし。
好きな事言ってれば? 欲望と本能の赴くままに(w
314=102(プ
いい加減認めたらどうだい変態
>>315 >314=102
ああ、間違いねぇな。これはw
>>315-316 俺は102だけど314は違うぞ(w
とりあえず萌えを欲情だけで片付けるのはどうかと思う。
ん?
そもそも萌えをただの欲情だと片付けている奴が何処に居るのか?
社会の観点からみてオタ世界でしか使われない萌えは2次元キャラクターへの
恋愛だろ?そして恋愛と性欲は切っても切れない関係だといっているのだ。
学者も「恋愛は、性欲を伴ってはじめて成立するものである」と考えている。
>そもそも萌えをただの欲情だと片付けている奴が何処に居るのか?
>>313がモロにそうだが・・・
ていうかココは奴と遊ぶスレ(w
>>317 えらくタイミングよく現れたねw
もしかして、ずっとこのスレに張り付いてたの?
よー分からんけど、同じ人物のカキコを言い当てる事になんかメリットがあんの?
ただの自己満足とちっぽけな虚栄心を満たすだけかと思うのだが。
まぁ、その程度で満足出来る器じゃしょうがないか。良かったね。
そんなにカリカリするなよ・・・
>>320 314も317も102じゃないだろ。
遊ばれてるのに気が付いてないのか、バカだなぁ。
漏れは街中でょぅι゙ょを見かけたらムラムラとなってきて心の中で「萌え&;hearts;」と
叫びながらレイープしてみたいと思ってまつが何か?
好きになったらチンチン入れたくなるのは当然でつw
314=317=102=323
ジサクジエンご苦労だなw
>>324は萌えヲタ叩きをしたい香具師が仕掛けた罠
・・・と言ってみるテスト
。 。。
。ρ。 萌え〜(モモ、モ、漏れの咲耶タンでつ!)ううっ!!
ρドピュッドピュッ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mドピュッドピュッドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
ほんと被害妄想ひどすぎだな・・・
はいはい(w
>>332 あぁ、叩き連中が言ってる言葉が具現化したかのようなAAだね。
それで? なんで叩き連中が張ってるモノを擁護せにゃならんのよ?
別に何言おうと、何貼ろうと、それで「萌え」の定義が覆るわけでも無し。
まぁ、中には
>>329のようなヲタもいるんとちゃうの?
萌えヲタ否定してる連中の中に、このスレに張り付いてるようなイタい香具師がいるのと同様に。
なぜ
>>329が痛いの?
誰かを好きになってアレするのが悪いことなの?
そうか、それが2次元キャラを対象に本気で恋愛してることに問題があるのか。
結論は出てる。あとはその定義に従って「萌え」を批評する事。
>>334 その通り。
誰もが性欲を持っているし、もちろんそれは悪い事でもなんでも無い。
問題はオタク界から発生した二次元恋愛を表す萌えの変態性。
どうして、萌え=性欲としか考えられないのか。
>>337 江戸時代の春本に起源を求めるのはどうか?
なんでオタクは2次元愛を隠そうとするの?
なんで社会でもこのキャラクターに萌えていますと言えないの?
>>340 ループではなく、ここが起点であると考えてみよう。
何故、彼等は「萌え」という言葉を“わざわざ”使う必要があるのか?
>>318 恋愛ではなく愛だ。愛の一部に、性欲を伴う恋愛があるのだ。
ここでは性欲を伴うもの、すなわち恋愛のみが叩かれている。
なぜなら、性欲は、論理性の欠片もなく、感情的で動物的な、
まさに豚の本能であるからだ。
すなわち、恋愛感情とは、豚の本能である。
>>346 何が言いたいのか解らん。
つまり萌えとは動物的本能、豚の性欲と変わらないって事か?
>>345 文学性と変態性はかなり密な関係があるが、
オタクの非社会性と変態性もある種の文学性を帯びてはいないだろうか?
地下室の手記はオタク男性の物語、O嬢は現代オタクの理想女性像ではないか?
なら萌えオタが芸術を量産していくに違いない!!!・・・
・・・・たぶんねーナ。
オタクの芸術家像=あかほりさとる
>>347 愛とは性欲であり、すなわち豚である。
同様に、萌えとは性欲であり、すなわち豚である、という証明。
アホくせぇ
もう付き合う気にならん
勝利宣言でも何でもしとけや
勝利しますた!!
>>352 それじゃもう萌えもなんも関係なしに全員豚じゃん。
>>354 もうちょっとアホくささに付き合ってみてよ?
萌えオタが村上隆をどのように見てるかというのは興味深くない?
もはや豚という言葉を使いたいだけで理屈はどうでもいいんだな(w
村上隆は萌え萌えな人なんですか?
何故、彼等は「萌え」という言葉を“わざわざ”使う必要があるのか?
照れ隠し
小倉優子にかなり好き!
OR
小倉優子萌え萌え!
どっちが恥ずかしいか?
>>362 人がどんな表現使おうが勝手やろうが。
そんな事いちいち取り上げて何がそんな楽しいねん。
萌えと愛は全く同じではない。
なぜなら、全く同じであるなら、
萌えという言葉は生まれず、愛という言葉が使われていたはずだからだ。
愛と萌えとのほんの少しのズレが、萌えという言葉を誕生させたのだ。
しかし、萌えという言葉は、生まれて間もない。
愛が誕生してから芸術が生まれるまでに時間がかかったように、
萌えの芸術が誕生するのは、まだ先の話だろう。
>>364 それは御幣があるな。
萌えは昔からあったが萌えという言葉が生まれたのが最近の話しなんじゃねえのか?
萌えと言う感覚は昔からあった。その土台が有ったからこそ萌えがある。
例えば二次元の少女を愛すると言うロリコンといった言葉があったが、それは何かを
生んだんだろうか?
>>367 ロリコン=2次元コンではない。起源はナボコフの小説であるから、
やはり文学と萌えオタの関係性が見える。
そもそも、分からん感情を無理に言葉で伝えても分からんし
分からんからと言って勝手に決め付けるのもイクナイと思われ。
>>369 いやいや、そのロリコンではないです。
俺が言いたかったのはオタクかいを表するときしばしば出てきた
ロリコンという言葉を指します。なぜそれがロリコンと呼ばれたかと言うと萌え
という言葉が無かったから。
だからその意味で汲み取ってください。
>>370 わからんものを無理に咀嚼しようとすることに
快楽を感じろ。
>>371 そういった感情に「萌え」と名づけたら、それがオタクのハートに
フィットして爆発的に広がったといわれているな。
この言葉の、どのような部分がフィットしたのだろう?
そういう意味では、萌えオタは、萌えと愛というよく似た、
しかし微妙に異なる2つの概念を区別し、正確に使い分けているということになる。
>>367 萌えという概念は昔からあったけれども、愛と非常によく似ているため、言語化されなかった。
しかし、愛という適用範囲の広い言葉を使っても、表現できない部分が出てきた。
愛も萌えも、適用範囲が広いため、重複する部分が大きい。
オタクは自分達の言葉を使いたがるため、重なるところでも萌えを使う。
萌えという感覚は、愛として語られていた。
だから、幼児愛などは、文学などで表現されたりもする。
>>373 ロリコンが駄目で何故萌えなら良かったのか?まさにそれだな。
ロリコンは今聞いても蔑称として取れるが萌えはどうだろう?
燃え燃えと被る熱く心地のいい響きで、それでいて自分たちをさげすむまずにすむ
非常に良い語感。燃えと萌えを被らせたんだろうなぁ。
>>1の意見に説得力を感じてしまうよ。
例えばの話、「愛」という単語が存在しない場合果たして人は
どういった行動にでるだろうか?
ある者は類似している言葉に置き換えて言うかもしれないし
ある者は単語としてではなく具体的に気持ちの詳細を述べようと
するかもしれない。
またある者は別の単語を作り出すかもしれない。
その単語はいつしか一人歩きをし始め当初とは別の意味さえを
もつこともあるだろう。
それは新しい言葉ゆえ世間にはまだ認められなくてもそれ自体
決して悪いものではない。
言葉と言うものはそうやって発展してきたのだから・・・。
例えばハンバートが「アナベル萌え〜」と言っただろうか?
その時代にこの言葉があったとして。
>>375 そう、だからオタクのコミュニティーで発生してオタクだけが使う言葉。
自分たちが気持ちよければいい閉鎖的な考え方の萌えオタを象徴しているね。
どんなに後退的な言葉でも芸術を生むことはできるんじゃねーの?
言葉に芸術性があるとか言ってる人は面白いね。
>>381 テーマとしてのオタク、萌えはおもしろいとおもうが、
オタクそれ自身に価値があるかというとアレだけどね。
>>382 そうだね。
芸術と関連付けても萌えオタに価値があるというと全く無い。
それで自己肯定しようって言うんだから困るよな。
>>383 むしろ上手く肯定してくれたほうが議論が屈折しておもしろい。
>>380 313は萌えの一部分だ
それで全体を語るな
でも村上隆はクソだけどね。
>>378 萌えをオタク以外の人間が使うことに何の制約も無い。
閉鎖的どころかむしろ大歓迎だ。
自分の嫌いなものを徹底的に叩く奴と比べたら、じつに友好的で平和的だよな。
なんでオタクは2次元愛を隠そうとするの?
なんで社会でもこのキャラクターに萌えていますと言えないの?
>>389 それは「僕は犯罪者予備軍です」と言っているようなものだから。
じつに友好的で平和的な処世術じゃないか!
>>389 それはオタク全体に対して言ってるのか?
>>389 お前も、会社で堂々と「萌え〜とか言ってるオタ共って豚だよね」って
得意げに語ってみろよ。
>>389 なぜわざわざ言う必要があるの?
君は社会でわざわざ聞かれもしないのに自分の性癖を言ったりするのか…。
それは変態だねw
萌え〜とかいってるヲタが気持ち悪いと思わないのはその本人だけ。
不快だから氏ね。
>>392 それをまとめて、自分の言葉で語ってみて。
萌え=性癖
>>392 別にアンチ本人がキチガイだって決めつけはしたく無いしそうじゃないと思うけど、
言ってる事は一貫してるように見えて支離滅裂、擁護派の意見は頑なに拒絶、
その狭量さがキチガイじみてるってのは確かだね
萌え〜とかいってるヲタを叩いて気持ち悪いと思わないのはその本人だけ。
不快だから氏ね。
>>393 そいつは自分の好きなAV女優を社会で得意げに語るような奴だからなw
萌えオタさんへ
>>360に論理的に答えてください。
>>399 ここには、アンチと擁護派しかいないとおもってるの?
>>402 他にジャストフィットする言葉がないから
>>397 ウザいな、お前。
散々言われてる事を取り上げて、どうしてそう何度もループさせようとするんだ。
リンク貼って誘導してくれてるんだから、その先のカキコ見てどういう意味が
自分の頭で考えて書かれてる意味を正確に結論付けろ。
いちいち教えてもらわないと分からないほど思考停止させてるのか?
お前、2ちゃん向きじゃないよ。
ネタ提供としては一流だけどな(w
萌え=AVをみるようなもの
>>405 教えて欲しいんじゃなくて、きみの考えを聞きたいんだよ。
>>397 中性子星萌え
川越市萌え
京浜急行電鉄萌え
スカイライン萌え
猫萌え
犬萌え
アザトース萌え
ニャルラトホテプ萌え
アニメキャラで恋愛の時代になったのか_| ̄|○
>>406 うまく釣られましたねw
アンチ派は「萌え=欲情するもの」という認識があるためにそれを社会で言え
ということは自分が性欲の対象となってるものを社会で言うというのと等しいわけです。
それが、いかにもできるのが普通と言う認識は常識では考えられませんね。
しかし、注意して欲しいのは萌えは欲情だけではないことです。
分からない人にいくら言っても無駄ですが。
>>410 むしろきみの言葉で
明確にしてほしいんだけど。
貴方が萌えを感じたものをお答えください(性欲以外で
>>402 中性子星愛
川越市愛
京浜急行電鉄愛
スカイライン愛
猫愛
犬愛
アザトース愛
ニャルラトホテプ愛
変だよね。君は変だと思わないのかな?
>>413 では、藻前は例えば「可愛い」という感情を表すのに「可愛い」以外の言葉で
伝えることができるのか?
>>415 >アンチ派は「萌え=欲情するもの」という認識があるために
そんな単純なものではないと言うために文学とか村上隆とか
持ち出してやったのに、ムダだったみたいだ。もっと利用してよ。
>>415 意味が解らん。
AV=欲情を満たしたす為の道具じゃねえか。
>>420 どう単純でないのか具体的に言葉で述べてくれないか?
>>419 >では、藻前は例えば「可愛い」という感情を表すのに「可愛い」以外の言葉で
>伝えることができるのか?
????
「可愛い」という感情なら、「可愛い」でいいのでは?
それで足りないなら、何がどう可愛いのか論理的に説明しますよ。
で、
>>402に答えられないということは、
>>313なのですか?
>>423 >420は別に萌え擁護派ではないということは判る?
>>421 藻前にも分かるように言ってやると
好きなAV女優の名前を社会で堂々と言えるのは普通であるのかということ。
萌えは欲情だけではないということ。
上記の2点だ。
>>428 では萌えという言葉がなかった時代の
二次コンオタやアニオタはどうやって
感情を表現していたのか?
431 :
メロン名無しさん:03/10/30 22:28 ID:jRtnwwnf
>>429 えぇ?
お前の例えはコウだ。
「萌えなんてAVみるようなもんだから世間で言えるわけ無いだろ」。
ということは、萌え=欲情を満たす行為じゃねえか?
この例えでなんで萌えは欲情だけじゃないって説明になるんだよw
むしろもっと萌えが欲情の方面に見えてきたぜ。
結論がでた話を蒸し返しレスアンカーで答えると自分の言葉で語れと言う。
こうする事によって議論はいつまでも続くのであった。
こんな事をする理由は何か?
それは議論をすることが目的であり、萌えオタを叩くことが目的だからである。
>>435 あのー「萌え=欲情するもの」だけではない、「可愛い」とか「テーマとしての文学性」
を含んでいることはわかるのですが、それが「萌え」の肯定の根拠にはならないと
思いますが、どうでしょうか?
>>435 言ってる意味がわからんぞ?
つまりお前の言葉で俺にいいたい事をいえよ
>>425 では、君は逐次自分の抱いている感情を詳しく説明するんだね。
さぞかし暇なんだろうなw
>>430 では、可愛いという言葉がなかったときは可愛いと言う感情を
どうやって表現していたのか答えられる?
>>439 ごめん。
日本語が不自由な人だったのね。
>>441 む?
いや、マジで言ってくれよ。
別にそんなに大した仕事でもないだろ?
>>440 >では、可愛いという言葉がなかったときは可愛いと言う感情を
>どうやって表現していたのか答えられる?
別の言葉を使ったんだろう。この問答って>364とか>364->376
につながるだけだなー。
一行レスが多くて何が何だか分からなくなってきたw
論破されたアンチ萌えのウヤムヤ作戦だな…
>>443 萌えオタの存在根拠、もしくはアンチの否定。
>>445 それはお前の理論が破綻してそれを敵のせいにする逃げだろwww
>>425 ?????
萌えという感情なら萌えでいいのでは?
何故
>>360みたいなこと言うのかな?
答えてよ
>>442 では、単純に言いますね。
君は萌えは欲情するものだと思いますか?
もし、そう思うのなら社会に出て人前で言えますか?
オレは萌えを欲情するものだとは思わないし
わざわざ社会で言う必要もないと思っています。
とりあえず、これによる君の意見を言ってください。
>>448 自分の言葉で語ってね作戦
まぁ自分の言葉で語ってやっても都合が悪いとレスしてこないがw
>>450 1文字抜けてた。
>オレは萌えを欲情するものだとは思わないし
オレは萌えを欲情するものだけとは思わないし
カワイイならカワイイ、エロいならエロいなど、もう該当する言葉はあるのに
なぜ両方に当てはまるという面倒な言葉を使おうとするのか。
>>449 ・現在のところ、「萌え」と言う言葉以上にこの感情にフィットする言葉がないから
・「ロリコン」「2次コン」よりもあからさまに非難されにくいから。
>>450 俺も愛とか平和とかを社会に出て言う必要は無いと思っています。
しかしながら愛や平和などは軽く社会で言うことが出来ます。
しかし萌えは社会では言えませんし、当然AVを見ることも公では言えません。
456 :
メロン名無しさん:03/10/30 22:53 ID:jRtnwwnf
>>440 あなたは俺の質問に答えずに、質問で返すばかりで、
あなた質問に俺が答えても、俺の質問には全く答えませんね。
最終的には虚勢で自己完結ですか?
で、
>>360に“論理的”に答えられないということは、結局
>>313なのですか?
>>453 エロイとかロリとかネガティブな要素が見えにくいから。
語感的に「カワイイ」という感情のほうが強調されているように聞こえるから。
>>451 自分らのことは棚に上げてよくいうよな、お前ってw
>>449 叩けないから。
>>450 萌えは欲情するものと思っている奴の前で
萌えと言う言葉は使えません。だって誤解されるもの。
>>453 カワイイはカワイイものにしか使えません。
エロイはエロイものにしか使えません。
>>460 お前俺じゃねえだろ、お前が答えるな。
それに萌えは欲情するものと思っている奴の前で萌えという前提で話してるんじゃねーんだよ。
社会にそもそも萌えが社会で普及してるとか思うなよw
萌えの中の欲情の割合は?
>>456 萌え以外では伝わらないから。
次は君の番。
論理的に反論してね。
466 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:04 ID:1xaEnleu
アンチとか擁護とかそんな偏った思考じゃなくて
もっと巨視的に「萌え」という現象をとらえようゼ?
469 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:05 ID:Ix7OcEtP
470 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:07 ID:1xaEnleu
>>468 萌え中の欲情が100%や0%になることってある?
>>462 相手の知らない言葉を話せと?
もしかしてお前引き篭もり?
人と会話したことある?
472 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:08 ID:jRtnwwnf
>>464 論理的って意味わかりますか?
結局
>>360に“論理的”に答えられないということは、
>>313ということですか?
得意の虚勢で自己完結とかして逃げないでね。
>>470 条件次第ではほぼ100%もほぼ0%もあり得る
アンチ萌えは引き篭もりということが判明しますた。
そりゃ引き篭もりじゃアニオタぐらいしか馬鹿にできるもんないよなw
475 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:10 ID:1xaEnleu
>>473 100%欲情の場合は萌えじゃなくて欲情じゃねーか?
477 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:12 ID:1xaEnleu
>>474 アンチとか引きこもりとかアニオタとかエロとかロリペドとか
全部包括して「萌え」なんじゃねーか?
>>475 ほぼ100%というのは言葉のあや。
要はかなり上下があると言いたいだけなんだけどな。
だからこそそれを単純に表せる萌えは非常に便利なんだよなw
>>474 萌えオタは童貞、という定番の煽りがないことからも分かるように、
アンチ萌えは童貞で引き篭もりのようです。
童貞で引き篭もりなんて生きてる価値ないよね。
>>476 「必要が無い」のではなく、「倫理的に憚られる」んだろ?
>>478 便利というか、萌えっていえば「なんとなく欲情が少なめに思える」からね。
>>479 萌えオタがそう言う台詞を言うのは何かとても違和感を感じますね。
482 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:19 ID:1xaEnleu
フェチとどう違うの?
483 :
メロン名無しさん:03/10/30 23:21 ID:1xaEnleu
擁護派は>379とかを引用したり、
アンチ派は萌え系のヤベースレとか引用したりすれば
もっとおもしろいのに。
>>478 確かにそれは否定できないがエロが強くなったら漏れはハァハァと言うし
純粋にエロしか感じないのならエロという言葉を使う。
>>482 フェチ→異性の身体・衣類・所持品などの事物に対し,異常に執着・愛好する態度。
萌え→
>>313
>>485 >>412のどこがロリコンとマザコンを混ぜた変態的欲情なんですか?
論理的に説明して下さい。
>>485 フェチ窮まって萌えに転ずってことかねー?
>>487 >その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた隠語が「萌え」。
>好きなだけ言い訳する為の保険でもある。
>>490 犬や猫や車に萌えるのは変態ということでつか?
>>481 童貞で引き篭もりと関関同立の大学生とはどっちが生きてる価値ありますか?
>>487 スカイラインのボディラインと丸目から母性を感じ、
ニャルラトホテプとロリータから共通の畏怖を感じます。
犬従順さ、猫の我儘さからロリータを連想するのは簡単ですね。
他は知りません。
>>493 君はそんなことを考えているのか!?
オレには想像もつかなかったぞ!
この変態さんw
>>490 隠れ蓑の中身を叩くのではなく、隠れ蓑を叩くのは何故ですか?
論理的に説明して下さい。
>>494 変態のかっこよさを学べよ。
もっとマルキドサドとか読めよ。
ホドロフスキーとか見ろよ。
つまりモエオタはカッコイイ!!
どんなに文学的に書いてもかっこ良くないだろうな・・・
>>498 では、藻前は萌えヲタが変態と思ってるのなら
言い換えれば萌えヲタはカッコイイと思ってるのか?
>>499 そんなことはない!
ロリータもナジャも立派なオタク文学だろう?
>>499 えー、そもそもモエオタがカッコ良くないですYO?
特に女が「萌え」を使うと引く。
ついてないんだから分かるわけねーだろウワァン
>>500 かっこよくなり得ると考えたほうがおもしろい。
オタもクリエイティビティがあればかっこよくなれるはず!
>>497 言ってる意味が分からんのだが、分かるように教えてくれんか?
>>496 >隠れ蓑の中身を叩くのではなく、隠れ蓑を叩くのは何故ですか?
>論理的に説明して下さい。
「萌え」を使うオタクの心理を辿って、
言い訳で塗り固められたオタクの中身を同時に批判してるのです。
解りますか?
>>313をよく読んでください。
>>507 では、君は感じたこと思ったことを全てストレートに口に出すんですね。
>>506 その変態性をオタク達の都合の良い隠れ蓑にするために生まれた隠語が「萌え」。
好きなだけ言い訳する為の保険でもある。
その隠れ蓑で、都合の良く言い訳する例が→
>>412や
>>491と。
しかし使ってる本人は無意識。
詳しくは
>>313をよく吟味して読んでください。
>>509 萌えるものを萌えるというのがなぜ言い訳になるのか漏れには
分からんのだけど言い訳と言う根拠は何か教えてくれんか?
>>508 人間は、感じたことを言葉を使って説明する生き物だからね。
ヤンキーやギャルやオタクなんかは、バカだからできないんだろうけど。
>>510 まず、「萌え」の感情の中に変体性が(少なからず)含まれていると思う?
2次元恋愛は変態ではありません!
>>511 君は会社に入ったら真っ先にリストラ対象ですね。
もっとTPOをわきまえた発言をしようね。
>>507 >>509 幼女萌えを隠すために中性子星萌えが生まれたとしても
中性子星萌えが変態であるわけではありません。
なので中性子星に萌える人が変態であるわけでもありません。
中性子星に萌える人が全員変態であるという根拠を教えて下さい。
みんな二次元愛を感じられない人達は残念な人達だと思わないか?
俺達は萌えるものには萌えられる。
そういう快楽を味わえる選ばれた人種ってこった。
>>515 中性子星萌えはおめーだけ。
=中性子星に萌える人が全員変態決定
「萌えとは2次元キャラクターに対する恋愛感情を表すために生まれたもの」
萌えって言葉が何故オタク界でしか通用しないか?
何故ここまで綺麗に仕様される界隈が決定付けられているのか?
答えは単純明快、2次元キャラクターに対する恋愛してる豚は普通の社会で
やっていけない(キモイ)から。
だったら綺麗という意味で萌えという言葉を社会で使うかと言えば使わない。
何故ならそれが潜在的に2次元キャラクターへの愛を示すものとオタは知ってるから、
恥ずかしくて使えない。
だから普通の社会には広まりもしない。
オタ自身もそう言う狂った偏愛を誤魔化したい為に生まれた言葉が「萌え」。
オタクという小さく暗いコミュニティーでしか使えない力の弱い言葉、それが「萌え」。
コレが違うと言うのなら「燃えるぜ!」という意味と同じ位に普通の社会に「萌え」を
浸透させてみろ!
ほら出来まい!オタは部屋の片隅でシコシコますでもかいてやがれ!
>>520 どんな発言をしようが言い訳になるがなw
もっとニャルラトホテップ様について語ってください。
>>519 愛を高らかに宣言するのって恥ずかしいよね
>>510 >萌えるものを萌えるというのがなぜ言い訳になるのか漏れには
>分からんのだけど言い訳と言う根拠は何か教えてくれんか?
>>313に少し付け足して説明すると、
彼等は「萌え」という論理性の欠片も無い、
感情的かつ普遍的で都合の良い「造語」を使うことにより、思考を飛ばして感情のみで処理する。
そこに考察や哲学といった概念は無い。感情のみ。
このように思考停止してる単細胞な彼等には必然的にボキャブラリーも無い。
そんな彼等は、物事を形成する数ある言葉も使いこなせないので、勝手にあらゆる言葉の概念を無境界化させ、
「萌え」という論理性の欠片も無い、感情的かつ普遍的で都合の良い「造語一つ」で処理する。
あらゆる対象に使い、その都度意味を変えるだけである。
当然、「論理性が無いので説明もできない」。好きなだけ言い訳する為の保険にもなる。
彼等は思考という概念と同時に、感じたことを論理的に伝える、という概念も放棄してしまった豚。
ようは退化。
彼等は無意識だが。
>>524 何を誤魔化している?
別に高らかに宣言しろなんて言ってないだろ?
それに愛という言葉は普通に社会にある。
歌だったら愛を高らかに歌い上げてるぜ?
結論出て皆納得したんじゃなかったの?
>>525 >あらゆる対象に使い、その都度意味を変えるだけである。
萌えはあらゆるものが対象となるし、条件や個人の判断により
内容にブレがあるのは仕方がないと思いますが?
その辺はこのスレでも幾度も出てきたことなのでもしかして
このスレの内容を全く読んでない方ですか?
くだらん言葉遊びだな。
例えば愛という言葉。
今の場合で言えば男女愛としての愛を同姓に向けて冗談で言った「愛している」という
言葉を冗談なのに定義と照らし合わせ、それ違うんじゃないの?とお門違いな問答を
しているに過ぎない。
もっと理論的に話し合おうぜ?
知遅れじゃないんだから。
>>519,526
もう結構浸透してるんじゃ・・・つーか言ってて恥ずかしくないか?
>>528 \ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
これはマ○コのメタファーであり、こんなものをトップに平然と掲げる
ここの人たちは全員変態決定。
>>526 自分で歌を作ったりしてるの?
自分がどこかの部署のAさんを愛してるとして、
それをわざわざ言わなければならない理由は何?
>>531 つーかお前は2ちゃんでなに常識人ぶってるんだ?
そもそも萌えについて目くじら立てて言い合ってるスレでマジレスしてる時点で
お前は恥ずかしくないの?
つまりチンポが“萎える”の反対“勃起”ということだよ。
>>533 お前も何をごまかしてるんだ?
別に「あたたに萌えてます、付き合ってください」とか言えとはいってないが?
良く読めよ。
538 :
513:03/10/31 00:26 ID:???
>>534 恥ずかしくない!恥ずかしいと思わなきゃいけない根拠は何?
>>536 「埼玉」は「キン玉」の暗喩である。むしろ男らしい。
>>530 そいつが冗談で言ってるだけ。
同性愛は存在する。
>>537 あたた、とはこれはケンさんの暗喩ですか?
>>540 そんなんあたり前田のくらっかー。
意図が全然わかってねーじゃねえか。
>>537 萌えを社会で使うとは具体的にどういう事?
具体的に書いてないから分かりようないが。
>>541 むしろアタタックであり、ドイツの変態レーベル。
>>544 具体的に書いてるだろ。
綺麗と言う意味で使うかとか。
>>542 じゃあ例を使わずに萌えを使って説明してよ。
>>546 なら綺麗って言うわな
通じない言葉をわざわざ使うわけないだろ
やっぱ童貞引きこもりは言う事が違うなw
>>547 はぁ???
萌えに関するお門違いな反論に対してのわざわざ別の言葉を用いて説明してるのに
なんで萌えを使って説明しなきゃらなんのだ?
全く意味を理解しようとせずに話してるじゃねえか。
なんか流行ってんのか?無理やり疑問系で返す問答が?
551 :
メロン名無しさん:03/10/31 00:38 ID:BTwxJvpw
もっと、萌えが社会、文化に及ぼす影響とか
個人的、集団的に何を生み出すかとか
語り合おうゼ?
>>550 複数人がいて同時に話してるんだから
例えで話されてもどれ指してるのか分からん。
レスアンカーもついてない。
相手に対する思いやりはコミュニケーションの基本ですよ。
>>549 何故通じなくても意味を説明してやればいいだろ。
萌えに劣情や二次元愛を含まない純粋に綺麗だと言う意味があるなら
説明して認めてもらって使えばいいじゃねえか?
三三三三ミ
|/ \ 出
├◎─◎ 川
( #)∀(# 川
, -‐- 、 \ /
〃, /二ニヘヽ /ー' ー―\
i l iノノノ)))i ! | ノ ) おにいちゃま、花穂のこと
l | | ( | | |l| ヽ 人/ ノ 見捨てないでね
ノノリlゝ'' lフ/ハ/ ∧ / /ノ
|ヽ ` \ /_ y / /
ι | ペ ノ ノソ )/ (
| // /'〃ノ)ー | ノノノ
( ノ ヾ / y ノて/ ノ
‘ / / / // /ピクピクピク
\________ ____________/
O モワモワ
o
彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
川|川 / \|〜
川川 ◎---◎|〜 |
川川 3 ヽ〜< 萌え〜
川川 ∴) A(∴)〜
川川 U /〜 ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/〜. | | | | |\
/ / | | 〜 | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ___ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
555 :
メロン名無しさん:03/10/31 00:52 ID:BTwxJvpw
みんな、もう「萌え」はやめて
「ホーミー(ホールドミータイの略)」にしようよ!
な?
>>553 様々な感情を表す言葉なのにそれを全部伝えるの?
それを伝えるのにこのスレでこんなに苦労してるのにw
なぜそんな面倒なことさせるの?
>>553 よくないよ。
ローカルな言葉を認めさせようとする程ワガママじゃないから。
>>556 面倒なことではないだろ?
そもそもオタク界では爆発的に広まったそうじゃないか?
伝えるに容易な内容ってことじゃねえかよ。
んじゃ例えを変えてTIって言葉が出まわった時説明したり聞いたりしただろ?
それこそ話しの種になるし、それ以降は話しが通じるんだからいいではないか?
もう相手にすんのよそうや。
萌えの定義も、萌えヲタがキモイかどうかなんてのも、こいつ等にはどうでもいい事なんだから。
単に、言い負かして負けを認めさせて悦に入りたいだけでしょ、どう見ても。
「萌え」の、真の意味も価値も意義もその本人の中だけにあり。
ネチネチと「説明しろヨ〜」なんて連中の相手してやる事なんか無いぞ。
「それはつまり答えれない類の負の感情なんだね?」と言いたけりゃ、
そう言わせればいい。
そうやっていって、こっちが悔しい思いさせるつもりが目的のカキコなんだから。
悔しがる必要も、ムキになって反論する必要もない。
ただ、放っておこう。
>>558 このスレ見て分からんの?
その目は節穴か?
分かる香具師にはすぐに分かるけど分からん香具師には
いくら説明しても分からんじゃねぇか!
誰もがすぐにしかも正確に分かるような言葉なら世間で使うけどなw
>>558 聞くほうが興味の無い話をわざわざしろってことか。
典型的なキモオタの発想だな。
564 :
メロン名無しさん:03/10/31 01:13 ID:BTwxJvpw
なにお門違いナこと言ってやがる!!!
萌えって言葉が何故オタク界でしか通用しないか?
何故ここまで綺麗に仕様される界隈が決定付けられているのか?
答えは単純明快、2次元キャラクターに対する恋愛してる豚は普通の社会で
やっていけない(キモイ)から。
だったら綺麗という意味で萌えという言葉を社会で使うかと言えば使わない。
何故ならそれが潜在的に2次元キャラクターへの愛を示すものとオタは知ってるから、
恥ずかしくて使えない。
だから普通の社会には広まりもしない。
オタ自身もそう言う狂った偏愛を誤魔化したい為に生まれた言葉が「萌え」。
オタクという小さく暗いコミュニティーでしか使えない力の弱い言葉、それが「萌え」。
コレが違うと言うのなら「燃えるぜ!」という意味と同じ位に普通の社会に「萌え」を
浸透させてみろ!
ほら出来まい!オタは部屋の片隅でシコシコますでもかいてやがれ!
567 :
メロン名無しさん:03/10/31 01:15 ID:BTwxJvpw
どんなに馬鹿にさえても、ムチャな理論と自己肯定で我々は滅びない・・・
萌えオタは ふ め つ ・・・・
ガガガガガガガガガガガッ!!!!
>>566 565は、スレの上の方で何回か貼られてるよ。
議論したいなら、過去ログはちゃんと目を通そうぜ。
>>570 565=566でただのジサクジエンと思われw
>>558 頑張って就職しろよ
「フジテレビ」の女子アナと合コンが多い企業⇒三菱商事、電通
「日テレ」の女子アナと合コンが多い企業⇒東京三菱、電通
「TBS」の女子アナと合コンが多い企業⇒東京三菱、博報堂
「テレ朝」の女子アナと合コンが多い企業⇒三井物産、三菱商事
「ANA」のスッチーと合コンが多い企業⇒三井物産、三菱商事、伊藤忠商事
「JAL」のスッチーと合コンが多い企業⇒三菱商事、東京三菱
574 :
メロン名無しさん:03/10/31 02:18 ID:A/argYxL
おたはさぁ、萌えをちゃんと世間で説明すればいいんだよ。
俺達は2次元キャラクターに恋愛していますってさぁ。
まぁそれが出来ないのは
>>519が決定的に的を射た意見を言ってるから
無理にきまってんだけどなw
>>575 萌えなんて説明すりゃ馬鹿でも解るよなw
そんな難しい言葉かよ。
ココでの議論されてるのは萌えが解ってないんじゃナク、単に萌えが性欲だのなんだのと
取り止めの無いことを繰り返してる事に過ぎず、萌えがオタ界でしか通用しない2次元恋愛
って事実は皆理解できてるわけでw
まぁ、簡単に言えば「萌え」って「あなたのハートに直撃よ!」状態
だと思うのだが。
二次元の女の子に限らず何かを見て心にズバンとかドカンとか
ズガガーンとかドキンとかの衝動に駆られたときそれを漏れは「萌え」と
呼んでいる。
しかし、漏れの見ている物が他の誰かが見ても同じようにハートに
感じる、つまり、萌えるとは限らない。
だから、いちいち萌えない物に対して萌えを説明しても無意味なので
「萌え」が分かる香具師の前でしか「萌え」という言葉は使わない。
まぁ、そういった衝動を生まれてこの方感じたことがない香具師に
いくら言っても無駄だとは思ってるけど。
それにしても何の感動もない動物みたいな生き方って漏れはやだな。
セックスと戦いしかない動物のような
>>1 の生き方。
萌えとオナニーしかない豚のような
>>581の生き方。
>>580 簡単に言いすぎな気もするが真実は突いてるかな
漏れはそのセリフの当人にはまったく直撃されなかったが(w
萌えオタの諸君。
現実から目をそらしてはいけない。
自分が信じたくないことだからと言って目を背け、自分の都合のよい風に逃げてはいけないよ。
98年流行語大賞!
「萌え」
(リーフ・tactics・その他総合)
パチパチパチパチパチ!おめでとう!
見事に98年流行語大賞(死)は「萌え」に決定しました。
というか毎年毎年この言葉使うので毎年の流行語になると思われますが(爆)
ゲームをクリア後、To Heart関係のページをサーフした時「萌え」と言う聞き慣れない言葉をあちこちで耳にする。最初は「どういう意味?」とか思ってたのに、自然と自分の一部と化して違和感なく使っているではないかぁぁぁ!(爆)
そう!「萌え」は深く考えてみるとさっぱり意味不明なのではあるが(死)キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……
一体いつからこんな言葉が? 誰が最初に言ったんだ!?謎は深まるばかりだが(爆) ともかく俺的にはこれが98年のメガヒットワード(謎)としてここに表彰をします(謎) この言葉の魔力に引き込まれてました(死)
おめでとう!(何が)
キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……
キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……
キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……
キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……
キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……
どんな時代の流れだw
少なくともこの程度の時間の流れ程度では本来の意味を失うはずも無い。
それにお前が言っている言葉の意味が変わるという理論を前提に話すなら
言葉について語ることを無意味、つまりココに来ること自体がお前にとって
無意味のはずだ。
そのくせ何行にもわたるマジレスw
なぜココに来て知った風にそんな無意味なことを言って誤魔化す?
所詮お前は逃げているに過ぎない。
逆に言えばアンチ萌えの意見も、萌え賛成派の意見も無意味って事だね。
>>588 君は
>>587の意味を全然理解してないようですね。
本来の意味に付け加えていろいろな意味が付いていると書いてあるのだけど?
だからこそ萌えはすべてのものに対して有効となってるんだけど本来の意味
しか許さない人も中にはいますがね。
しかし、このようなことを本来の意味のみをねじ曲がった方向で解釈している人に
いくら言っても無駄だと思いますが。
低脳な人のために補足しておこう
「萌え」
本来の意味 二次元美少女に対する衝動
現在の意味 すべてのものに対する衝動
(二次元美少女に向けられたものに使われることが多い)
本来の意味のねじ曲がった解釈 二次元美少女に対する性欲
萌えの本来の意味は二次元愛だろ。
別に捻じ曲がってもいなければ嘘を言ってるわけでもない。
そして「本来の意味」に付け加えて色々な付加的な意味を持つんだよな。
そう、常にオタク界でのみ使われるのは二次元恋愛という意味が濃厚だからだ。
オタク界で使われてる萌えってのは常に本来の意味が伴っているから
萌えという言葉を使うのだ。それは一種の言葉遊びだ。
オタクという閉鎖したコミュニティー、接触を恐れるオタク達に共有感覚を
生むから使われるのだ。
決して二次元愛とかけ離れることは出来ない。
二次元美少女に向けられたものに使われることが多いのではなく、
それが最も自然な使い方なんだよw
>>592 確かに言ってることに間違いはないけど
「萌え」が即「性欲」と繋がってるわけではないということを
念のために言っておこう。
何を持って即性欲となるのか?
例えば恋愛なら即性欲なのか?
恋愛と性欲は切っても切れない関係なわけで、関わりが深いのは間違いが無いと
思うが。
いや、
>>329や
>>554は正しい姿じゃないか。
萌えた結果としての姿だろ?
即なのか否かなんてのは描かれてもいないわけだが。
それに即だろうが遅かろうが、学者も言うように恋愛って言うのは結局性欲を伴って
はじめて成立するものだからな。
>>597 萌えた結果(時間の経過あり)として性欲となっているのならば
萌えた瞬間にはまだ性欲となってるわけでないのですよね?
つまり、
>>1で書いてあるように
>話しが少し逸れましたが「萌え」とは、
>「モ、モ、漏れ、も妄想しちゃってムラムラでつ!!」という
>欲情を隠しつつ共有する為の「隠語」。
というのは正しくないということになりますね。
む?
>>1のその表現も別段間違ったようにも見えないが?
なんで恋愛って言うのが人間に存在すると思う?
それは種を残すという生物の基本プロセスを全うする為だ。
つまり誰かに恋愛するって事はその時点でその異性と子孫を残したい
と思うことと同義だ。
>>599 つまり、オレと君とでは恋愛に対する考えが全然異なるということか。
萌えを性欲ととらえてる香具師は異性に対しては子孫を残すという
欲求が最優先ということですね。
よく分かったよ。
異性を見たら自分の子供を産ませたいと思ってる訳か・・・。
それでは、オレとは意見が食い違うのは無理はないなw
>>600 何が最優先なのか?
別に最優先とか順位の問題ではナク生物として必ず有る感情だといっているのだ。
恋愛の発生はそうした欲求無しには生まれないって言ってるに過ぎない。
それは何故か?生物だから。そう言う風にプログラムされていると言ってるんだよ。
嘘偽りでもない、真実を言っているわけだが?
萌えは母性本能
萌えはフェチ的嗜好
萌えは「燃え」と同じく鬱屈した感情を発散させた時の爽快感に近いモノ
そろそろ萌えだけで物事を考えるのは控えようよ。
A子「先輩、私と付き合ってください」
B男「俺もお前のことがずっと好きだった」
A子「そ…そうだったんですか?私うれしいです。」
「きゃっ!先輩!何するんですか?」
B男「恋愛するっていうのは子孫を残したいと思うことと同義だ!」
B男はA子に中田氏した。
その後もB男はA子と中田氏しまくった。
B男「なぜ子供ができないんだ?」
A子「実は私…不妊症みたいなの」
B男「となると子供はできないんだな?」
「じゃぁ(゚听)イラネ バイバイ」
A子「私のことは好きでなかったの?」
B男「子孫も残せない相手に恋愛なんてできねぇなw」
恋愛と子孫を残すことが同義だったB男はそのままA子を
捨てて去っていった。
>>601 君、言ってること矛盾してないか?
即性欲となるかどうかが問題となってるんだけどね。
恋愛は即性欲かそれともそうでないのかどっち?
>>603 言葉あそびだな。
生物として子孫を残すという行為を成すためのシステムとして性欲があるのだ、
それは必ずしも単純に子孫を残しまくることとは違う。
>>604 即とはなんだ?
まあ普通に考えて相手を好きになったらいきなり襲いに行くなんて事はありえ得ないな。
ただ性欲を満たしたい相手であるのは間違い無いだろう。
>>606 ちゃんとした回答になってないんだけど・・・。
難しいみたいなので質問を変えよう。
町中歩いていて綺麗な女性に出会ったらどう思いますか?
A いつもすぐにエッチなことを考えてムラムラしてしまう。
B いつもムラムラしてるなんてことは決してない!
AとBのどっち?
当然Bだな
>>608 つまり、綺麗な女性を見てるとき即性欲と繋がってないわけですね。
ということは、萌えを二次元キャラへの恋愛と仮定するとそのキャラに
萌え(≒かわいい)と思った瞬間は性欲と繋がってると考えるのは
不自然ではないですか?
それとも萌えオタに対するただの偏見?
>>609 なぜそう言う例えになる?
綺麗と思った女にいきなり恋愛を始め出すほうが不自然だがナ。
萌えと綺麗は違う。
綺麗はその人に対する愛ではないからな。
萌えは「そう!キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……」
だろ?
>>605 反論できないと言葉あそびと答える香具師(プ
漏れの言うこと間違ってるならちゃんと否定するだけでなくて
自分の意見を書いてみろよ!
>>610 オタは自分のての届くと解ってる相手にしか求愛できないからね。
それを2次元に求めるから萌えられるのさ(厳密には一生届かないわけだが)。
>>610 このスレの過去ログ読みましたか?
萌えというのはかわいいを初めとするさまざまな感情の集合体ですよ。
その感じ方が恋愛の時と似ている場合もあるから二次元キャラへの
恋愛と言ってるけどね。
ぱっと見のキャラに「萌え〜」と言ってる場合、そこに恋愛があるわけ
ではなく先ほど例に書いたように一目見た女性を綺麗と思う感情に
かなり近いです。
「萌え」という感情をろくに理解してないのに勝手に都合のいい解釈は
遠慮願いますね。
>萌えは「そう!キャラを愛するための言葉として誰もがスンナリと受け入れてしまうという……」
これを書いた人の意見は絶対的に正しいの?
もしかして、この文章(
>>585)を書いたのは君ですか?
なるほどね。
∧无∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( ´Д` ) < こいつは ヤクいぜ!
⊂/\__〕 ヽ \__________
/丶2 |Σノ
/ //7ゝ〇 ノ\ キキーーーーー
/ (_///⌒γノ/___)
/ /// ///ノ
// |/ ///
/ / / //
// V ノ
しかし、昼間から何でこんなに書き込みが…(w
藻前らみんなヒッキーか?
ということでおもしろいからageとくぜ(w
hoshu
>>614 何を言っている。
異性が「好き」という恋愛としての意味での二次元恋愛「萌え」だろ。
そして何故萌えに広がりがあるか?
>>592を見れば解るだろ。
それは
>>592で理解できたはずじゃないのか?
そのうで性欲がどうたらとかの話しが始まったんじゃねーかよ!
>>618 オレの意見に言い返せなくて都合のいいように方向転換ですか?
「萌え」には
>>592のような意味が入ってることは否定できないとオレも
思ったけど「萌え」と言っている人すべてがそうではない。
特に一見キャラに対しては
>>614で書いた通りですね。
例えば女性を愛するという場合、出会ってすぐ肉体関係となる訳では
ないですよね?
まずは少し興味をもち、可愛いとか綺麗とかそういう感情が最初に出て
きませんか?
それからだんだんとその女性のエッチなことを想像したりエッチをしたい
という欲望が出てきてもおかしくないでしょう。
しかし、「萌え」だと出会った瞬間からすべてをカバーしているために
ちょっと可愛いなと思う段階からエッチなことをしたいという段階まで
すべてを含むわけです。
したがって、「萌え」という言葉そのものだけでは性欲が含まれているか
どうかは判断不能となります。
それに、綺麗とか可愛いとか感じた女性に対し必ずしも性的な欲望を
抱くわけではないのと同様に萌えも必ずしも性欲と結びつくわけでは
ありません。
一目見ただけですぐエッチなことを考えてムラムラしてしまう人ならば
話は別でしょうがw
長文レス失礼。
>>620 なにぃ?
つうかそんな言葉が誰かが全員一致で共通にの意味を持った言葉なんてねーんだよ。
それはなんだ?言葉について議論しても無意味なんだよと言っているに過ぎんじゃねーかよ。
それを俺が社会的な見地からみて萌えっての物の本来の姿、根本をさぐって話してるんじゃ
ねーかよ。
ココで萌えは「二次元キャラクターへの恋愛感情」と共通認識が出来た上で、性欲が云々
の話しに流れていったんじゃねーか。
そして今になって言葉は人それぞれ解釈が違うので萌えについて語るのは無意味です
とか、なんだそりゃ?方向転換したのはお前自身じゃねーかよ。
>>621 君は
>>610ですか?
もしそうだったら矛盾の固まりですが・・・。
とりあえず、別人として話を進めることにしよう。
>言葉について議論しても無意味なんだよと言っているに過ぎんじゃねーかよ。
ここは「萌え」という言葉がどういった意味で使用されているかを論議してる
のではなく根本の意味を探っていたのか?
てっきり、オレは今2ちゃんで「萌え」と連呼している香具師がどんな気持ちで
言ってるのかを論議してると思ったけど。
では、今、「萌え」を連呼している人が性欲を抱いてるかどうかとかはスレ違いな
わけですね(根本を探ってるわけであって今は無関係)
>ココで萌えは「二次元キャラクターへの恋愛感情」と共通認識が出来た上で、性欲が云々
>の話しに流れていったんじゃねーか。
>>620で書いたように恋愛といっても出会いからありますが、君は出会った
女性すべてと恋愛してるのですか?
それともそれは抜きにして、すでに恋愛して好きでたまらない状態になった
場合についてのみここで語ろうとしてるのですか?
>>622 今2ちゃんで「萌え」と連呼している香具師がどんな気持ちで言ってるのか?
はい、この明確な答えを出してください。
>>623 明確か・・・。
人それぞれだと思うから一概には言えないけどね。
みんながオレと同じだったらそれはそれで怖いぞw
これで終わったらまた答えられないからとかいっていろんなツッコミを
受けそうなので書いておく。
「萌え」というのは人や対象によって全く異なるので例を挙げるならば
可愛い、綺麗、ステキ、いじらしい・・・etc
その他の中には性欲に絡んだ物もあるのは否定できないけどね。
>>624 >人それぞれだと思うから一概には言えないけどね。
>みんながオレと同じだったらそれはそれで怖いぞw
そうですね。
そしてそんな取り止めの無いものをには何かテーマが必要でスナ。
そして我々は何について話し合っていたかと言うと「二次元恋愛としての萌え」
ですよね?
>>625 >そして我々は何について話し合っていたかと言うと「二次元恋愛としての萌え」
>ですよね?
ということは本来の意味を知っておくことの重要性はあまりないですね。
なぜならば、「萌え」という言葉が出来たときのことを言っているのではなく
今、二次元少女に「萌え」と言っている人の気持ちなので。
ところで、「恋愛」といっても難しいですが、以下のどちらに相当しますか?
A 出会った瞬間から好きで好きでたまらない状態まですべてを含む。
B すでに好きで好きでたまらない状態。
>ということは本来の意味を知っておくことの重要性はあまりないですね。
それは違います。俺が本来の意味を言った時点で、貴方がそれは間違いではないが
それは即「性欲」と繋がっていないといっておこうという事になったので、コレが基盤
なんですよ。
そして俺が
>>595で即性欲とはなんなのかと言うことに疑問符を投げかけたところ
貴方がレスしたのが
>>595。
しかしながら
>>329や
>>554は即性欲という過程も何も無いのに即性欲とかたずけられている。
この辺りが何か矛盾を産んでるのではないかと思うが。
まあそしてそれに対して俺が答えたのが
>>597。
おまいら、萌えはオタク用語ってわけでOK?
>>627 >それは違います。俺が本来の意味を言った時点で、貴方がそれは間違いではないが
>それは即「性欲」と繋がっていないといっておこうという事になったので、コレが基盤
>なんですよ。
そういうことで、「萌え」と言ってるからそれが即性欲と繋がってない
わけですね?
>>597で書いてあることと合わせて考えてみると、たとえ根底には性欲が
合ったとしても「萌え」と感じているその時点では性欲を感じているとは
限らないということになりますね。
つまり
>>1で書いてある
>話しが少し逸れましたが「萌え」とは、
>「モ、モ、漏れ、も妄想しちゃってムラムラでつ!!」という
>欲情を隠しつつ共有する為の「隠語」。
これは誤りと言うことでよいですね?
>>628 いや、その用語の意味、実際に使用している人の気持ちを論議している
スレです。
>>630 なぜ
>>1のその表現が言葉が間違っていると言えるのか?
仮にその時点で無かったとしても1の意見は覆らないではないではないか?
俺のいう基盤、2次元恋愛、つまり恋愛は結果として確実に性欲に繋がる。
それを行うか、行わないかは別としてな。
そしてそれならば、
>「モ、モ、漏れ、も妄想しちゃってムラムラでつ!!」という
>欲情を隠しつつ共有する為の「隠語」。
として存在しても何ら問題は無いだろう。
そもそも何故1が萌えた瞬間にアレを握って性欲を満たす行為と表現をしている?
>>631 それはめちゃくちゃな理論ですね。
その時点で性欲がなければ無ければ無いと言ってもよいのでは?
オレの発言へのレスがそれならば君は町で興味を持った女性みんなに
性欲を抱いていると自らの口で言ってるようなものだぞ!
まぁ、恋愛と言っても様々な段階があるのだから「恋愛=性欲」とは
限らないんだけどね。
ところで、君はここで考える恋愛は
>>626のA、Bどちらになると思いますか?
A 出会った瞬間から好きで好きでたまらない状態まですべてを含む。
B すでに好きで好きでたまらない状態。
>>632 はぁ?
何言ってんだ?
お前の理論がめちゃくちゃなんだよ。
お前お得意の言葉には複数意味があるんですって奴には性欲を含んでるもの
無いものがあるんだよなぁ?
だったら1の意見自体はなんも覆らないではないか?
で、俺とお前との論争はこれじゃねーんだよ。
なんで俺が1の話しをしてやランニャなランのだ。
んで、お前のABを選べって奴自体がムチャなんだよ。
つまり俺の言っている恋愛感情とはコウだ、異性に好意をもっている状態、
願わくば性的になりたいと潜在or意識的に思っている状態、それゆえに恋愛感情
を抱いている状態だよ。
>>633 だから100%性欲を持ってるとは限らないと何回言ってるのでしょうか?
性欲は含む場合もあるけどそうでない場合もある。
>>1だと100%性欲を持ってるとしか受け取れないのですが?
>つまり俺の言っている恋愛感情とはコウだ、異性に好意をもっている状態、
>願わくば性的になりたいと潜在or意識的に思っている状態、それゆえに恋愛感情
>を抱いている状態だよ。
そもそも恋愛に対する根本的な考え方がオレと違ってるんだね。
まぁ、それならば意見が食い違っても無理はないか。
ちなみに「萌え」における感情は少なくとも君の思っている恋愛感情とは
同じではないから「萌え」を恋愛に例えるのは良くなかったようだね。
したがって、「二次元少女に対する恋愛」について論議するのはこれ以上
無理だと思われ。
そういうことで、最初に戻るとする。
「萌え」には様々な状態があり「可愛い」とか「綺麗」とかその他いろんな
意味合いで使われその中で性欲に関するものが含まれる場合もある。
つまり、上記の感情を持ち興味を持った段階で「萌え」と使われるために
性欲を持っているとは限らない。
人間の女性で例えるならば、町中でかわいい女の子や綺麗な女性等に
出会った時に発する言葉です。
性欲は無くても綺麗とか可愛いとかそういう気持ちは湧いてきますよね?
それとも、性欲を前提としないと可愛いとか綺麗とかは思ったりできない
のでしょうか?
チンポが“萎え”の反対が“萌え”
ようするに「勃起」だ。
それを言い訳にする為の「隠語」が、「萌え」
>>634 まぁいいかw
正直もうじっとディスプレイ噛り付いてシコシコ考えるのはつかれたよ。
まぁコレはどッかの辞書にものってたんだけど、俺との論争は言葉の互い
の共通認識が不充分だったので進行不能と。。
結論は萌は複数の意味を持つのでコウであるなんであると議論は不可能と。
これでおk?
>>636 とりあえず、そういうことだね。
根底の部分の共通認識ができてないから仕方がない。
そういうことで、今回はこれくらいにしておきましょう。
>>635 このスレの続きは君に任せたぞ!
適当に使ってくれ。
オレはもう疲れた。
…で、結局2人で言い争っていただけ?(w
藻前らよっぽどヒマなんだな。
次の誰かが来るのを期待してageとくぜ!
640 :
メロン名無しさん:03/10/31 19:15 ID:dwtPeR22
ζ
641 :
メロン名無しさん:03/10/31 19:36 ID:6Xl5e9i3
俺から言わせてもらえば、
『こんな話題を興味ない事を装ってレスし、悪口言われて必死に言い返す』
あんた達全員バカ。
ま、実際は全員ヲタクって事かな?(ネットで自分の存在を否定しちゃだめだよ、ヲタクの諸君)
642 :
メロン名無しさん:03/10/31 19:38 ID:6Xl5e9i3
図星言われて悔しかったらマシなレスして下さいね。
(このレスに文句つけたりすると、それこそ本物のヲタクですよ。)
>>641-642 それで、藻前は何がしたいの?
構って欲しいのか?
現実でよほど辛い目にあったんだろうね。
可哀想に…。
>>642 そうやって予防線張るのは凄くみっともないってこと分かって言っているのか?
虚勢と言い訳で塗り固められた自分の無い可哀想な人、それが「オタク」。
「オタク」を名乗ることが既にその表れ。
最近のアニオタは萌え好きか萌えを危惧してこんなスレを立てるような輩しかいないのかね。
言ってることはわかるが熱く訴えられても正直困る。
(最近は自分の博識ぶりを披露したくてこの手のスレ立てるヤツもいるよな?)
気持ちはわからんでもないがもう少し与えられたものを楽しむ努力もして欲しいよ。
どうせこんなスレ立てたところで、それ以上何かするわけでもないんだし。
そりゃ、嘆願書でも持って制作会社まわりするっていうなら全力で1をバックアップしますよ。
でもしないんでしょ?
だったら余計なことをしないで大人しくしてなさい。
アニメに絶望したっつーんなら他の趣味でも探しな。
勝手に絶望して文句だけぶーたれる奴はハッキリ言って迷惑だ。
コピペキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
さて、漏れと萌えについて語れる香具師はいるかな?
二次元美少女10000人抜きを達成した漏れにかなう香具師など
いないがなw
↑( ´,_ゝ`)プッ
実際「萌え〜」とか言ってる奴見るとキモいしな・・・
萌ょ
654 :
メロン名無しさん:03/11/01 15:57 ID:ezxrtH9z
>>641 それはオタク全体に大して言ってるのか?
そうだとしたら、板違いだぞ。
>>654 藻前もそんなわざわざそんなことを言うとは必死だなw
必死という奴はみんな必死なんだよ。
皆必死ですね(w
萌え=ビックリオナニー!性欲エンターテイメント!!
もねも
萌えは性に密接な関係が有ります。
異性に好意的な感情を抱く時に多用されます。
萌えアニメとはつまり魅力的な異性を描き出し、
受け手の恋人のかわりを提供するものである。
大衆芸能、つまるところ風俗と同じ。
>>663 そんじゃアニメ板やメロン板は18禁だなw
>>664 アニメ板
アニメサロン板
CCさくら板
コスプレ板
声優板
ギャルゲー板
エロげー板
エロゲネタ板
エロ同人板
エロ漫画小説
半角二次元板
↑
全部、同じような萌え(欲情)話ししかしていない板。
オタクの精子臭が充満してる板。
少なくともエロという文字が4っつ確認できますね。
>>665 「オタク」って、
だからそれはオタク全体に対して言ってるのか?
萌え系アニメの話題はさくら板で。それでいいんじゃないのか!?
寂れてもイイから普通のアニメのスレだけ並んでるのを見てみたいよ。。
>>668 同じと思ってる馬鹿がいるんだよ(w
>>669 アニヲタ関係のスレは「アニメおたく板」でも作ってそっちに集めた方がいいよ。
おたく板にあるのも含めてさ。
>>669 アニメ板が無くなってしまうヨカーンw
萌えヲタはどんなアニメでも萌えてしまうぞw
>>671 <アニメ板が無くなってしまうヨカーンw
・・・この点に禿銅。
だいたいメロン板に来てこんなスレに書き込んでるいる時点でアニヲタということを
自覚しろよなw
こんなとこでグダグタ言ってるヒマが合ったら「萌え禁止」というロカルーを申請
してみろ!
できねぇだろ?
まぁ、萌えヲタ叩いてる香具師も所詮この程度ってことだなw
673 メロン名無しさん sage 03/11/02 18:36 ID:???
だいたいメロン板に来てこんなスレに書き込んでるいる時点でアニヲタということを
自覚しろよなw
こんなとこでグダグタ言ってるヒマが合ったら「萌え禁止」というロカルーを申請
してみろ!
できねぇだろ?
まぁ、萌えヲタ叩いてる香具師も所詮この程度ってことだなw
673 メロン名無しさん sage 03/11/02 18:36 ID:???
だいたいメロン板に来てこんなスレに書き込んでるいる時点でアニヲタということを
自覚しろよなw
こんなとこでグダグタ言ってるヒマが合ったら「萌え禁止」というロカルーを申請
してみろ!
できねぇだろ?
まぁ、萌えヲタ叩いてる香具師も所詮この程度ってことだなw
673 メロン名無しさん sage 03/11/02 18:36 ID:???
だいたいメロン板に来てこんなスレに書き込んでるいる時点でアニヲタということを
自覚しろよなw
こんなとこでグダグタ言ってるヒマが合ったら「萌え禁止」というロカルーを申請
してみろ!
できねぇだろ?
まぁ、萌えヲタ叩いてる香具師も所詮この程度ってことだなw
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
やっぱり、アニヲタ関係のスレ(萌えヲタも勿論含む)は
「アニメおたく板」でも作ってまとめるべきだな。
おたく板にあるのも全部入れてさ。
全く同じ様な内容のスレが複数の板にあること事態おかしいんだが、
この板の住人は残念ながらそれが分かっていない。
675 メロン名無しさん sage New! 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
675 メロン名無しさん sage 03/11/02 19:19 ID:???
>>674 藻前のレスは自分の品位を下げている事が分かってるか?(w
680 :
メロン名無しさん:03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
680 メロン名無しさん 03/11/02 19:37 ID:qOMXY86d
おたく板があるのに、なんでアニメおたく板がいるんだよ
モエオタはキモイの常識だろ?
何をいまさら。
あいかわらずボケてるわね
オナニーしすぎで脳細胞死んでんじゃないの
萌えは性欲 性欲満たしたいんならエロパロ板いけや ドアホ
>>680 おたく板の香具師らからも嫌われてる、以上。
>>683 「萌え=性欲」
相変わらず自分の無茶苦茶さに気が付いてないんだな、この偽善者は(w
>>684 だったら萌えアニメで抜くな
そこまで言うなら
萌えは禁止。エロパロ板で。
の一節をローカルルールに載せるか。
いくら何でもエロ話をメロンでやるのは板違いだろ。
ん?萌えって韓国が発足の地じゃないの?
知り合いの在日がMOEはコリアン発だと言ってたぞ。
それともあっちのMOEと、日本の萌えは違うのか?
< `∀´> <MOEは韓国が発祥ニダ
>>685 コイツキモイな(w
てめぇはオナーニをしたことがないのか?
>>686 ところで、藻前はどこからがエロ話だと思う?
>>693 このスレでは「萌え=性欲」だよね?
だったらどう考えてもエロ話じゃん!
萌えを過剰に弁護するのはキモイ。
どう見たって性欲よりの言葉じゃん。
というわけでこのスレはエロ話をしているスレと認定されますた(w
萌えオタ必死だな。ここは対萌え非難スレ。
萌え=エロを攻撃しアニメ界から追放するためのスレだ。
それから
萌 え オ タ が 『萌え』 = 『エロ』 と 認 め た
のはかなり大きな収穫である。これを期にメロン板だけでなくアニメ板にはびこる
様々な萌えスレ、萌え発言スレを削除・スレ立て禁止、ローカルルールへの
「萌えはエロです(確定)。萌えに関する話題禁止」項目の追加を行う事が出来るようになった。
萌えオタぶっちゃけキモイですよ?
>>698 頑張って「性欲に繋がる可能性のあるもの」をすべてアニメ板・メロン板から
排除してね!
応援してるよw
次スレは「萌え総合議論スレッド」にでもするか(w
>>703 萌え=エロ定義がどれだけ大きな可能性に満ちているか理解できてる?
萌え板隔離も実質可能だということに決まったんだぜ?こっからが本番だ!
ヘタレどもが。だから自治スレ逝けっつーの。
>>710 そんなのさっさとdat落ちさせちまえ。
それなら上げる
>>712 そんな理由無いだろ〜?
そんな事やってるからこの板自体ゴミ板呼ばわりされるんだよ(w
スレの数も一時は700下回ったのに・・・。
>>713 だったらこのスレもゴミだなw
そもそも重複スレだしな。
>>714 言うまでもないだろう(w
皮肉な事にそういうスレの方がレスの伸びは速いけどね(w
短命なのも結構多いけど。
>>703 萌え=恋愛ならば特定のキャラが好きという発言は不可なのか!?
好きから性欲に発展しかねないし・・・。
妹萌えと言うのは、どういう意味合いなんだ?
家族愛?
>>717 「妹」というものに何らかの強い興味・関心を示している状態。
>>717 彼等の中での「妹」というのは、
「兄である自分の思い通りに動く幼女」ということ。
基本的に彼等は、異性と言えば自分の思い通りに動く「性奴隷」という概念しかない。
それを元に妄想しては、萌え萌えシコシコする豚。
人 間 、 優 し さ だ よ ね
まぁ、何でもかんでも性にしか結び付けられない単細胞な動物には
「萌え」を理解するのは無理ということだな(w
まぁ、萌えを考える上で性に結び付けられない自己肯定で自分を守ることしか
出来ないな萌えオタには「萌え」を理解するのは無理ということだな(w
愛の有るSEXは最高だ。
つまりエロゲーでいう物語とは最後の一瞬の為の壮大な前戯といえる。
>>723 「萌え」を理解するってどういうことでつか?
それは俺も聞きたいな。
>>722どう言うことなんだ?
>>722 どうせ逃げたんだろ?
答えられなくて。
プ
>>723 どうせセクースのことしか頭に無いから答えられないんだろ(プ
>>722 どうせ自己肯定したいだけだから答えられないんだろ(プ
>>723 答えられないといことはやっぱり単細胞?
>>722 藻前が筆頭だけど、今日は単細胞だらけだね
プププ・・・いっぱい釣れたw
ヴァカじゃねぇのか?貴様ら!w
740 :
メロン名無しさん:03/11/03 15:03 ID:SsijA3lF
>>725-726 性的妄想しては、ムラムラシコシコしてますという欲情を
「萌え」という隠語でぼかすことでオタク同志で共有しつつ、
それを見破った人から「性的妄想しては、ムラムラシコシコすることと同じじゃん」と
言われたときに「そんな単純なものではない」と、虚勢で言い訳する準備をしておくこと。
>>723=739
「釣れた」というてめぇが一番ヴァカ!(w
負け惜しみならぬ釣れ惜しみか
今時「釣れた」なんて小学生でも言わないよね
>>723 釣りと分かっててマジレスしてやるが
萌えヲタが「萌えを考える上で性に結び付けられない」というのは脳内ソースでつか?
脳内ソースで出てきた意見に対して脳内ソースで返しているようなレスしか無い
ように思えるが。
もう、事の是非なんかどうでもいいんだろ、おまえら。
単に、相手言い負かして悪口言ってスッキリしたいだけなんだろ。
もうちょっと、前向きに生きてみろよ、ちょっとでいいから。
>>746 <単に、相手言い負かして悪口言ってスッキリしたいだけなんだろ。
休日厨によくある傾向だね(w
で、妹萌えっていうのは結局性欲ってことでFA?
誰かそれは違うって言ってくれないと決まっちゃうよ?
>>748 違うと言っても結局性欲となるくせに(*´ー`)σ)Д`)
フリエージェントを宣言しますた!
>>749 いやいや、最近妹萌えって言葉を知ったものなので。
決め付けはいたしません。お答えをどうぞ。
俺様辞書では今んとこ、こんなんなってる。
【萌え】
(1)少女的あどけなさへの恋。これに性的関心を伴うとロリコンになる。例=「萌たん萌え」
(2)キャラクターの有する特定の特徴への偏愛。属性愛、記号愛。例=「蛸に絡まれる海女さん萌え」
(3)ある現象によって起こされた、恋心への耐え難いくすぐり。例=「ひたむきな稽古姿に萌え」
妹というシチュエーションは激しく性欲を掻き立てられますね!
もう漏れにとって萌えは性欲の対象でしかないので
好きであるアニメにはむしろ邪魔な存在
恥晒し
ドッカーン! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒⌒⌒)... |
|||. |
_____ |
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. |
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン | もう漏れにとって萌えは性欲の対象でしかないので
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | 好きであるアニメにはむしろ邪魔な存在
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 |
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .|
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! < 恥晒し
\ ⌒ ノ______ |
\_____/ | | ̄ ̄\ \ |
___/ \ | | | ̄ ̄|....|
|:::::::/ \___ \| | |__|....|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 \______
>>756 だからそういう幼稚なコピペ攻撃はヤメレ(w
「萌えヲタ」を叩くのは、アニヲタである自分が一般人に認められない事実を
「アニヲタが嫌われてるのは『萌え〜』とか叫んでるキモいヲタのせいだ」と
責任転嫁する事で自分を自己正当化しようとしている、愚かなアニ豚、もとい
アニヲタの言い訳の言葉、隠れ蓑に過ぎないのである。
49 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 03/10/04 01:05 ID:L3wSmjBG
エロ弱すぎ
銭湯シーン乳首無し
変身シーンのみ乳首あり、でもほとんど前回の使いまわし。
真田さんのバストアップシーンは、なぜ乳首をスケさせない。
今回エロゆるいの?
萌えオタって、こんな事にしか興味ないのか?
なさけねぇ
>>760 一人の発言で全部人括りにしてしまうのはどうかと思うが。
まあ俺の中でもこういうヤツラばっかりなんだろって印象だが。
アニメにストーリーは求めてないみたいな書き込みだしね。
萌えアニメを真面目に楽しむのは屈辱なので
このアニメはエロしか求められていないんだとけなしているんじゃないのか
>>760 それは萌えオタじゃなくてただのエロガキなのでは・・・・
>>760 ところで、該当すると思しき本スレでもハァハァスレでも、そのレス見つからないんだが。
アニメ板のどのスレなのか詳細キボン。
>>764 どんな格好してようが目的のキャラに(´Д`;)ハァハァ するのが萌え
どんなキャラだろうが裸になれば(´Д`;)ハァハァ するのがエロ
が違いではないかと今ふと思った
その二つが合致した者は幸せである
結論1
萌え=ハァハァ
でも、絶対悪ではない。
>>769 萌え=劇薬なんだよ。有りすぎると即死の毒薬
ふーん。
だから、「萌え」がなんの言い訳になるのかってのが知りたいんだが。
「萌え」というと、
・恥をかかずに済むのか?
・世間体がとりつくろえるのか?
私には到底そうは思えないのだが。
「萌え」なんてのは、「幼女(プ)、しかも絵に描いたヤツ(ププ)におっ勃ててる事」を表現する隠語。
「シロウト女学生売春」を「援助交際」と言い換えている感覚に似てるって言やぁ解るかね。
表面上を取り繕ってエロ抜きに振る舞ってても、エロ同人誌という担保がちゃんとあるから大丈夫。
この二重構造のお陰で、世界に冠たるニポンのANIMEが、水面下では幼女強姦ネタに下支えされてるって
ジジツは、公然の秘密だ。
妹萌えってのも、「最も手近で劣位な幼女」「一番手っ取早くエジキ(口説く、ですら無い)に出来る女」
ってな記号でしかない。他人の異性を相手に自身と対等な関係性を結ぶ、なんて事は妄想ですら不可能だ、
という気の毒な哀れなデブキモヲタにとって、精一杯の想像力の産物が「女の親族」と言う訳。
一生、妙齢の女性と接触する機会なんざ無いんだから、体感で理解しうる「女性」っつうと肉親親兄弟
位しかいない。その中でも目下の存在として「妹」をピックアップするのは当然。
だから、ヲタエロ萌えには「姉萌え」「母萌え」っていうカテゴリーもある。むやみと若くてナイスバディ
な母や姉、そして頭の空っぽな妹ってのは、性奴隷以外の「女性観」を持たないデブキモヲタにとっての、
手に入りやすくて、かつミジメな俺様ちゃんの自意識を侵さない、理想の女性像な訳。だから、当初あった
近親相姦のタブーごっこと言う意識も、雲散霧消しちまった。 身近で目下か目上、ってだけの事だな。
自分は圧倒的優位か、さもなくば赤ん坊の様に受動的なマグロ。あくまで対等な関係性ってのは恐い、想像
出来ない…。
つまり、
>>774 は、
人前で「ちんちん勃った!」とは恥ずかしくていえないが、
「萌え!」と言うのは平気なわけだ。
私は、どちらも恥ずかしくてとてもいえないが。
>>774はコピペかコテ隠しの魔女の仕業か?!いや、
>>1か?!
これによると萌え=幼女強姦という風に読み取れるが、短絡的で乱暴な考え方だな。
萌え=性欲と言うのも乱暴。
>>776 「萌え〜」なんて言ってるデブキモヲタどもは、要は共通のイコンを押し頂いて皆でおっ勃て合ってる、ていう事を
手掛かりにした“疑似共同体”を営んでる訳だ。だがヤツらは、一般人としての羞恥心なんぞを未練がましく(W
未だ持ってるから、ジカに「勃つ〜」と言うんじゃ無く「萌え〜」という符牒を使ってるんだろう。
そもそも絵に描いた幼女(プ)におっ勃ててる(ププ)って事自体が死ぬ程ゴミ屑でウジ虫な事だってのに、それを
言葉のすり替えで対外的には誤魔化せていると思って、堂々とイカ臭いコミュニティごっこを営んでいる。
>>774=
>>779 コピペではないようだが、救いようが無いなw
ハァハァスレを荒らしまくってたのはお前の仕業か!?
>>778 萌え=性欲と言うのも乱暴。
_, ._
( ゚ Д゚) マヂデイッテンノカヨ…
( つ O ガシャ
と_)_) __
(__()、;.o:。
゚*・:.。
>>780 図星衝かれて真っ赤になってるか?
プッ 必死だな(W
アンチ萌えヲタスレまだか〜?
/:\
(\Å/) /\:::.\
( ≡・Д・) / \:::.\ みんなよろしくね!!
( つ ☆)つ  ̄
( ))( ))/
/ / | | /
∪ ∪
きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
萌えっていうのは殆どは性欲を隠すための言葉のクセに
動物がかわいいとかの意味でも萌えを使われるようになった事を良いことに
萌え=性欲なわけないだろ。萌えアニメ最高みたいな事いってるのがむかつく。
>>786 俺は萌え=動物がかわいいとかの意味だとずっと思ってきた。
\ \ ━━━┓ /
\ \ \ | ┃ / / /
\ \ \ | ┃ / / /
\ ●≡ ┃ / /
┃ ┃
\_○/ \_○/ ┃ ┃ \○_/ \○_/
| | ┃ ┃ | |
| | ┃ | |
/ \ / \ ┃ / \ / \
━━━━┻━━
↑
>>786
「小動物の愛らしさ」と「萌え」には、デブキモヲタの如き無力でダメな者でも
その生殺与奪権を握り圧倒的優位に立てる相手、という一部重なる資質もあるが、
決定的に違うのが“媚び”の有無。
デブキモヲタが脳内で理想化する「性奴隷としての女性像」は、常に男に媚びて奉仕する
存在でなければならない。
小動物の様に無力無抵抗で、しかもその上で商売女の様に媚びて自らおっ拡げて
待ち構えていてくれる理想の異性。それが萌えキャラ。
要は、自力で自らのモノをおっ勃てる事すらも出来ないデブキモヲタの為の、自意識
慰撫・補強の具である…。
( ゚∀゚)ニヤニヤ
三三三三ミ
|/ \ 出
├◎─◎ 川
( #)∀(# 川
, -‐- 、 \ /
〃, /二ニヘヽ /ー' ー―\
i l iノノノ)))i ! | ノ ) おにいちゃま、花穂のこと
l | | ( | | |l| ヽ 人/ ノ 見捨てないでね
ノノリlゝ'' lフ/ハ/ ∧ / /ノ
|ヽ ` \ /_ y / /
ι | ペ ノ ノソ )/ (
| // /'〃ノ)ー | ノノノ
( ノ ヾ / y ノて/ ノ
‘ / / / // /ピクピクピク
\________ ____________/
O モワモワ
o
彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
川|川 / \|〜
川川 ◎---◎|〜 |
川川 3 ヽ〜< 萌え〜
川川 ∴) A(∴)〜
川川 U /〜 ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/〜. | | | | |\
/ / | | 〜 | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ___ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
三三三三ミ
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├◎─◎ 川
( #)∀(# 川
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〃, /二ニヘヽ /ー' ー―\
i l iノノノ)))i ! | ノ ) おにいちゃま、花穂のこと
l | | ( | | |l| ヽ 人/ ノ 見捨てないでね
ノノリlゝ'' lフ/ハ/ ∧ / /ノ
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ι | ペ ノ ノソ )/ (
| // /'〃ノ)ー | ノノノ
( ノ ヾ / y ノて/ ノ
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川川 3 ヽ〜< 萌え〜
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。 。。
。ρ。 萌え〜(モモ、モ、漏れの咲耶タンでつ!)ううっ!!
ρドピュッドピュッ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mドピュッドピュッドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
『萌え』とはなんなのか?
それは性的妄想を膨らますことである。
例えば、分り易くオタクの大好物である幼女を見たときの感じ方で説明すると、
・世間一般的の概念
幼女=普通の幼い女の子。
・オタクの概念
ょぅι゛ょ=僕のことを「おにいちゃん☆」と呼んでくれたり、
たまにオネショしちゃって、「ふええ。おにいちゃんごめんなさい・・・」
とか半泣きで言ったりしてその姿に僕はとってもムラムラしちゃって、
ろりあえず頭なでなでしてあげて、落ち着いたらおしっこで濡れちゃった
ぱんつをぬぎぬぎしてあげて、タオルで拭いてあげて、
大切なところは舐めて綺麗にしてあげようとしたけど、別の液体が溢れてきて、
全然綺麗にならなくて、僕は少し困っちゃって、
それでまた泣きそうになっちゃったりしている姿がすごく興奮する僕だけの女の子。
となる。
つか、
両 方 と も 必 死 だ な (アザワラ 。
___
<_葱看>、 lヽ + / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ (ハ((iヽl, i l 」 キラッ < みる、みる、みるまらーーーーーー!!.
人゚ヮ ゚∠イつ‖ \_____________
qIV!,,〆
dく_ :|〉b
こんな状況じゃ次スレは要らんなw
両方とも極端な発言は控えるように。
萌えは性欲だけだとアンチが決め付けたり、アンチは叩いて優越感に浸りたいだけなど。
ロボット少女、メイド、妹、幼女、
自分の思い通りに動く、頭の足りない性奴隷。
もはや百年戦争だな…
萌えとエロは別物だと思っていたが、最近の風潮では「萌え=ライトエロ」くらいの考え方のほうが一般的なのかもしれないな。
それはそれでしかたない。言葉の意味なんて変わっていくものだからな。
好きなように意味付けして、好きなようにレスすればいい。
もちろん、それは正当な議論とは言えないものだが、ここは2ちゃんだ。勝手に好きなようにレスすればいい。
>>811 だからそういう批判の仕方はやめろって。
萌えヲタ全員が同じとは限らないだろ。
「萌え」に本来備わっていた“寸止めエロ”的要素は、寸止めである事それ自体が
ある種の「粋(←汗)」「ダンディズム(←赤面!)」であった。ムキ出しなエロをよしと
しない態度ってのは、宮崎勤改め駿の描く様なソフトエロを思い浮かべて貰えば
解るだろ。 だがそういったまだるっこしい事を嫌った層が始めた、ホンネで展開する
ダダ洩れのエロが、今は主流になった。刹那的・即物的な安易さ、快楽主義ぶり。
そんなにむき出しなエロはまだ少ないと思うけどねえ。
TVアニメではmoeのアニメぐらいじゃないの。
816 :
813:03/11/08 16:44 ID:???
>>815 「ムキ出し」ってのは、“それ以外一切売り物の無い状態”を隠す事無く、それを
ハナっからメインとして前面に押し立てて憚らない、っていうメンタリティの事。
だから、実は腐女子向け801ウニメの方がより露骨ではある。
>>1 覚えておけといわれてもなあ。
みんな、そういう意味で使ってると思ってたから。
結論から言えば「
>>1たん萌え〜」ということである。
>>779 だからさ、
お前にとっては、その「符牒」としての「萌え」の「表の意味」は、
「幼女に勃った」と言うよりは、「お前には」恥ずかしくないわけだ。
>>819 外部に対しては、そもそも通じない異次元語なんだから、
これでいいのだ。内部には同調者だけだから恥じる事は無いし。
結論を言えば
>>1がそういう意味で「萌え」という言葉を使っている
ということだなw
>>821 確かにな(w
>>1はそういう意味で使ってるのかもしれんがみんなが
そういう意味で使ってるわけではない。
>>820 つまり、お前は、意味が通じない異次元語なら、
等身大の美少女ポスターの前で、大声で騒いでいても恥ずかしくないわけだ。
>内部には同調者だけだから恥じる事は無いし。
ほう、じゃあ、お前は、萌えオタの前なら、「○○ちゃんに萌え萌えッスよ。」
と平気で言えるわけだな。
「萌え」って言葉は触れることの出来ないモノへの好意
しかし、使っていて恥ずかしい隠語だよな
>>823 >>萌えオタの前なら平気で〜
アキバだの有明だのでズラズラ無言で列を作ってるあの行動自体が
ソレに相当するだろう。それを平気で言えない程度のメンタリティなら、
ああいった場に居合わせる事そのものが、デンジャラスでリスキーだ。
萌えキャラを共通の媒介物にして、そうやってヌルい共同体ごっこを
する事自体、が実は真の目的なんだから。
826 :
メロン名無しさん:03/11/09 18:51 ID:gkjBieq1
彼等は、「萌え」という論理性の欠片も無い、
感情的かつ普遍的で都合の良い「造語」を使うことにより、思考を飛ばして感情のみで処理する。
彼等には哲学や美学といった概念は無い。感情のみ。感情的な欲情と虚勢しかない。
このように思考停止してる単細胞な彼等には必然的にボキャブラリーも無い。
そんな彼等は、物事を形成する数ある言葉も使いこなせないので、勝手にあらゆる言葉の概念を無境界化させ、
「萌え」という論理性の欠片も無い、感情的かつ普遍的で都合の良い「造語」で処理する。
当然、論理性が無いので説明もできない。その都度、適当に意味を創作するだけである。
よって都合良く屁理屈や言い訳をすることができる。
このように低脳に都合の良い言葉「萌え」は、他者から論理的に説明を求められたときに、
自分の低脳さを曝け出すことから逃げる為の「保険」にもなっているのだ。
「萌え」という都合の良く普遍的な「造語・隠語・保険」という性質から、
彼等は中身の無い感情的な愚論を展開しては、それを問い詰められても、
その都度屁理屈を創作して、虚勢、言い訳をするだけである。このスレを見ての通り。
彼等は思考という概念を放棄してしまった豚。もちろん彼等は無意識だが。
また「萌え」という言葉は、
閉鎖的な馴れ合い・仮想共同体・連帯意識を持つ為の「合言葉」にもなっている。
ちなみに「オタク」という言葉も全く同じ。
彼等はこのような仮想共同体・合言葉で馴れ合うことで自分を保っている。
ちなみに豚には知性が無いので、異性を見ると
何かと動物的本能が優先されて欲情と直結してしまう。
また、知恵遅れは性衝動が強い。
豚どもにとって異性は、性欲の捌け口のための物品・道具としか映らない。
そして彼等はいつものように「虚勢」「言い訳」を繰り返しては、
巣に戻り「萌え萌えシコシコ」するのであった。
>>826 オレも相当悪文だが、それを凌ぐな。
要は『「萌え」は、構築性と整合性の薄い御都合主義で卑怯な造語、それ使う奴は低能で色魔』って一言で
言やぁ良い所を、ズラズラと繰り言みたいに…。
選挙行ったか?(W
>>826 「彼等」というのは「萌えヲタ」の事か、それとも「アニヲタ」の事か?
>>829 これでもかと言う汚い言葉を並べて罵りたいだけなんじゃないの?(w
831 :
113:03/11/09 22:41 ID:???
>>829 それは君が既に
>>826を読んだ上だから、そのような虚勢が言えるわけで、
俺が最初から君の言う、
>『「萌え」は、構築性と整合性の薄い御都合主義で卑怯な造語、
>それ使う奴は低能で色魔』
この一言で済ませたら、それはそれで虚勢だけで重箱の隅を突つくというのが容易に予想できるから、
君のような低脳の為に一々と説明してあげたんだよ。
だからこそ君は
>>829のような虚勢が言えるわけ。
どっちににしろ君のような低脳は、中身の無い虚勢レスしかできないと言うわけ。
832 :
メロン名無しさん:03/11/09 22:45 ID:Wq7HZVOO
私の初萌えは「きんぎょ注意報」でした。
好きなこと言ってりゃいいけど
アニサロの板汚しなんで、sage進行でよろしく。
あのね、四文字熟語並べて言回しだけ変えた同じ事の繰返しってのは、狙った程には頭良さそうに見えないよ。
感情的だ無哲学だって言っても、トートロジーだよな。その忌むべき「低能」ぶりの内実に踏み込んでの
分析的で冷静な言説が見られないってのは、少々説得力不足かと。
>>826 あんまり関わりたくないけどとりあえず一つだけ。『普遍的』の意味、間違えてると思う。
837 :
:03/11/10 01:42 ID:???
小泉政権は、国民に対してけじめをつけるべきだ。 (三十代 自営業)
>>825 >>823 >つまり、お前は、意味が通じない異次元語なら、
>等身大の美少女ポスターの前で、大声で騒いでいても恥ずかしくないわけだ。
>>825 >アキバだの有明だのでズラズラ無言で列を作ってるあの行動自体が
>ソレに相当するだろう。
なるほど、お前は、「アキバだの有明だのでズラズラ無言で列を作って」いて、
それを微塵も恥ずかしいとは思わないわけだな。
恥ずかしくないのはお前個人の性格の問題だと思うぞ。
839 :
:03/11/10 02:43 ID:???
「オレだけは皆とは違う」と言ってる
>>838は、国民に対してけじめをつけるべきだ。 (三十代 自営業)
もう壊れちゃった。
841 :
:03/11/10 03:23 ID:???
イラク派兵の前に、秋葉原が夏場に臭いのを何とかして欲しい (四十代 会社員)
君が行かなければ、二重の意味で解決。
>>841 サヨ新聞の(捏造)読者投稿欄みたいだ(w
コミケ会場は現代のアウシュビッツだと思います。 (10代 学生)
ξ 此処は、『萌え』が嫌いなクソ自演の言い訳のスレ
>>846 自らの嫌われモンたる現実を、ちゃぁんと認識してるんじゃないか(嘲。
可哀相に
ついでにいうと(嘲。なんて誰も使わない
520 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい メェル:sage 投稿日:03/11/10 14:17 ID:???
萌えアニメビジネスは、言われる程美味しくはない。
「オタク相手のぼろい商売」などは幻想で、大半は利益どころか資金回収
すらままならない。1〜2年前リリースされてワゴンセールに積まれた、
半端に古い萌えアニメDVDの山を見よ。
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃないから、宣伝費とスタッフの名と
原作の人気で売るしか無い。レンタルとグッズで上げ底したアガリを
ライセンサー(含 代理店)達が分け合うやり方。
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
そもそも、「作品の出来」で売る物じゃない
>>790 禿同。
とりあえず、
小動物、幼女、妹、メイド、ロボット・・・
彼等が好む上記の共通点を探ると、あるキーワードが見えてくる。わかるかな?
また、上記に挙げた個々の要素をミックスしたキャラも存在することがわかる。
しかし、
>>1に聞きたいのは何故このスレをメロン板に立てたかだ。
CCさくら板でいいんじゃないかと思うのだが?
単にこっちの方が人が多くて祭りが楽しめると言う理由なのか?
答えて欲しい、
>>1よ。
>宣伝費とスタッフの名と原作の人気で売るしか無い。
萌えアニメ(どうも俺には定義が判らないが)に限らず、ほとんどのアニメがそうだと思う
純粋に作品の出来で売れてるアニメって何だ?
宮崎アニメや種(一説によるとこれも萌えアニメらしいが)がそうだとは認めにくい。
857 :
メロン名無しさん:03/11/10 18:15 ID:OUDCnLpl
>>856 昔はあっただろ。エヴァとかだってそうだろ。
勃起するような感覚・・・・・・・・・・・・・(;´Д`)ハァハァ
初恋の時のような感覚・・・・・・・・・・・・萌え
勃起するような感覚・・・・・・・・・・・・・萌え
勃起できない感覚・・・・・・・・・・・・・・萎え
>>855 CCじゃ追い出されるんだよ。萌え板作ろうか?どうだ?
スレ立てしる
もう一個立てていいらしいぞ。
>>861 実際に追い出されたの?
そうでなければさくら板に立ててみれば?
>>858 エヴァは萌えアニメだろ
女性キャラがあんなのでなきゃ、絶対こんなに売れてない
エヴァの女性キャラには精子をぶっかけたくなりました。
ゲンドウもカジもシンジたんもみんなみんな魅力的なキャラクターでした。
ゼーレのおいちゃんたちも、クルーの皆も学校の人々も!
なによりカッコよかったです!
でもあのストーリーはなぁ・・・。
ストーリーよかったじゃん。
グイグイ引き込まれたよ。
エヴァはマジメに見ていた自分の姿を思い出したくないアニメbPだな
今更だが、エヴァの人気の理由が分からん。
見たけど、終盤なんて意味不明だし。
巨大ロボ好きじゃないとだめなのか。
つまんねー懐アニの話してんじゃねーよw
エヴァは男の戦いアタリが盛り上がりのピークだったな。
あの当時アレに夢中だった層は、つまり「悩み・苦悩ゴッコ」を周囲にしてみせたくて本作を
見てたんだと思うよ。社会が閉塞して将来も不安だというのに、自分自身は怪獣メカ巨乳ヲタアニメ
を憂いなく見てる(W、ってな状況それ自体に不安を抱く… そういう中では、殊更にいびつで
不快感・不安感を煽る作品を、敢えて消費してみせるって手段で自意識を保とうとしたのかと。
本ッ当に心理が切羽詰まってたら、こんな頭でっかちな箱庭漫画見ないって。余裕がまだあった内は、
自分が追い詰められてるかのように振る舞って、状況を楽しんでた訳だ。
そういう余裕も消えた昨今、ヲタ男達による、量産萌えエロアニゲーの飽く事無い大量生産・大量消費は、
社会的・精神的に追い詰められてるヤツらの、なりふり構わずに逃避を求めるホンネの行動って奴だ。
もうエヴァみたく衒学趣味や高尚ぶりっこでスカして気取って見せることも出来ん程の、総退却戦…。
>874
萌え叩きの次はエヴァ叩きか。お忙しいこって(W。
いえ単に自虐にふけって自分を慰めてるだけですから
エヴァ信者は声ヲタと萌えヲタだけ
。 。。
。ρ。 萌え〜(モモ、モ、漏れのアスカタンでつ!)ううっ!!
ρドピュッドピュッ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mドピュッドピュッドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
で、「萌え」=
キモオタの「勃起」「射精」「セックス妄想」と確定した訳だが。
>>879 お前らはハナからそれが前提なんだろ?(w
そもそも「萌え」のテーマは、アニメだけでなくゲームや漫画にも絡んでくる。
だから、この板でそれをテーマにするには「アニメの萌え」だけに関して論議すべきなのだ。
618 : 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA E-mail: 投稿日:03/11/05 16:27 ID:nLbYTMb0
いい機会なので、頭のおかした人の類型をまとめてみました。
頭のおかしな人はなるべき刺激しないで放置するようにしてください。
http://www.2ch.net/before.html 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
で、「萌え」ってのは
“ゴム被せて服の上からシゴいてる”
状態と確定した訳だが。
萌え=皮オナーニ でFA?
下半身に密閉ビニールスーツ履いたままコスってザーメンを垂れ流しにしてるのに、
「洩れ様ちゃんはセイジュンでげすよヤラしぃ事なんざこれっぽっちも無いっスよ」
ってな態度なのがキモイ。 ヌイてる事を責めてるんでは無く、それを糊塗する(しかもバレバレ)
のが不快。
もはや抜けないほどのゲロかわいさってあるけどさ、それは別に少女とかに特有のものじゃなくて、
動物とかそういうものの愛らしさとか、なんかよくわかんないヤバイ神々しさとかであってさ。
たしかにいわゆる萌えって言われるものとは関係ないよね。
「萌え」ってのは、高等生物としてのヒトの持ってる“可愛さ”への本能・反応と、
チャイルドポルノのセクシャリティとを、木に竹を接ぐが如くに無理矢理合致させた
怪奇なシロモノ。
チャイポルは、「男の自意識を野放しにぶちまけられる理想の劣位な相手」だが、その
無抵抗さに売女の媚びを持たせる事で、「ミジメでみっともないキモヲタのオレ様ちゃん」の
自意識を慰撫する目下最強の商品となった。「向こうが無抵抗」な状態を凌ぐ、「向こうから
招き入れてくれる」商品。“一般世間から著しくかけ離れた性嗜好”という白眼視も、
社会性を拒否したキモヲタ共には心地良い賞賛。社会からの疎外と言う状態の真の意味を理解
出来ない者にとっては、「プチ反社会ごっこ」の背徳感も、性欲による自意識慰撫・補強の具。
自分でおっ勃てる事も出来ないチン○を、二次元の売女に支えてもらってやっと射精してる
のを隠す為、キモヲタ共は殊更に「清純」とか「性欲抜き」とかを強調せねばならないのだ。
( ´_ゝ`)フーン
アンチ萌えは、「萌え」を自分達の都合のいいように歪曲し、不愉快なレスやコピペを繰り返している。
どこぞのマスコミと対して変わらない。
そもそも、「萌え」の感覚なんて2ch住人内でも違いがあるんだろうが、
>>8のgoo辞書を見ると
ある人物やものに対して,深い思い込みを抱くようす。
その対象は実在するものだけでなく,アニメーションのキャラクターなど空想上のものにもおよぶ
なぜこれが即「性欲」と結び付けられるのか分からない。これで結論はかなり出たようなものだと思う。
あと、萌え=ハァハァは漏れは正しいと思うが、「キャラハァハァスレはエロパロ板へ」というのは明らかに言いすぎ。
そういったスレの住人が好きなキャラを性的虐待の対象にしているのか?
答えは、「そういう人間も確かにいるが基本的に逆に近い。」アンチはちゃんとチェックしているのか?
それは、GAのとあるキャラクターのスレが白スレと黒スレと分かれている事からも明らかなのだ。
漏れは「萌えヲタ」ではないが、アンチをこれ以上調子付かせないためにも対抗スレを立てようか検討中である。
ふくらみ すじ 離れ気味の目 パステルカラー 困った顔 内股 太い縁のある目 猫系の口角 頬のテカリ
>>893 「萌えヲタ」でも無いのにハァハァスレとかチェックするんだ。ふ〜ん。
普通のアニヲタ騙ってまで萌え擁護ですか。お前は心底汚いな。(注:コイツ個人ね。萌えヲタ全体ではなく。
>>893さん、ありがとう!!!
今日も馬鹿がイッパイ釣れたよ!!!
「萌え=性欲」教の人達が!!!
>>893を論破できるアンチは果たしているのか?!
萌えっていうのは、恥ずかしさの裏返し
○○ってキャラが大好きだ! って言うに抵抗がある人間が萌えって言葉で誤魔化している。
別にいいじゃん、萌えって言葉使わなくても。
既に萌えって言葉が恥ずかしいんだし
次スレは「アニメの萌え議論 総合スレッド」にでもするか?
ハァハァスレをチェックする=即萌えヲタ・・・でつか。
905 :
メロン名無しさん:03/11/13 20:08 ID:5FVjxCFM
皆がgoo辞書通りの意味で使ってると何故言いきれるのだろうか
それにしてもよっぽど「萌え≒性欲」は認めたくないんだね
だからこそ言い訳の言葉として使ってるという考え方に導かれるわけだ
性欲でもいいけど、その前に好きだということがあるけどな。
>>905 「君は」、「性欲を感じた」といわずに、「萌えた」といえば、それが言い訳になると
思っているようだね。
でも、そう思っている人は、「君」を含めごく少数るだと思うよ。
大多数の人間は、「君」のように、
「萌え」がそれほど世間体のいい言葉だとは思っていないと思うよ。
「君」がどうしてそれほど「萌え」の世間体がいいと思っているのかしらないけど、
「言い訳」になると思って多用してると、かえって「キモイヤツ」と思われるだけだよ。
まあ、皆が辞書どおりの意味に言葉を使ってないのと同様、
「君」がどんな言葉をどんな意味でつかおうが、「君」の自由だけど。
キモイと解ってない奴ら=秋葉に居るような奴ら
萌え=ハァハァ ってこと?
>「言い訳」になると思って多用してると、かえって「キモイヤツ」と思われるだけだよ。
それは「萌え」という言葉を使ってる人はその意味を分かって使ってるんだから
キモいヤツと思われることも使う前からわかってるはず
モ、モモ、モ「萌え」は性欲なんかじゃない!!キ――ッ!!
_., .,、._,r hh.、 y...u,_ 、 、.,.,
.yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
.rl!.「.゙.′ .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
_,.u:l 「″ _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
.-i(┴^ ,.v‐ ′ i!、 厂^'ー、_ .'゙/
.,l| .,.‐'゙r '=, .|ト! .. /_ ┘ _,
.[.′ .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙() .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.|| _,yr!^″ [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
.!ミ .yr(l「′ 〔″ `.,i^ .〔.!!干「「)v)《フ
i| __,/′.} . \,,,,,_,,,,,,vr″ .゙)z ,メ゙'ly
|゙/|レr》! } .}.. /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
》゙|′ .ミ .| .し ,、 {lzトrr┘ \从,,) }:! .《 ハァハァ
}}.,rー ミ,,ェ , .'|フ .,,zu厶  ̄ ゙'^ l!
゙|从 》″ | r -:(工ェ」zミv_ n. 〔
.》ト .′ し 7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″ 》
.《l,_ .'|! .__ , . ゙̄.. 〕
《^¨′ .゙冖'^^'''冖 v\ }
[ 、 . 〕 〔 .′ .」_ .ll′
.| | 」 ._} .hノ .:| ,.. .,.トト 〕
.} .^′ ゙《,_ .、,ノ ...厂、 .il
} _ .、 .゙゙'〜 .y,_ _,r;|¨ <、、‐ . ノ
.{, 〔 」 ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
\ ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|
.ノy .´ 、 .: ' ..: .、 ' ` ' _ . .冫 -.',y;|^
スレ違いかもしれんが、
萌え=性欲とすれば萌えアニメ=エロアニメ、
萌えキャラ=エロキャラと考えていいのか?
とすれば、朝とゴールデンタイムにやっているアニメは
萌えアニメじゃないと考えていいんだな?
なぜなら、小さい子供が見てるアニメに「エロアニメ」なんか
入れられるはずは無いからだ。
ちなみに、萌え=性欲=ハァハァとしても、
「ハァハァスレはエロパロに移せ」は言い過ぎかな?
ローカルルールでちゃんと認められているし、
過激なエロスレはスレ削除で大体あぼーんされてるし、
レス削除で対処できる所もあるだろう。
そういう事はこんな所でわめかずに
ちゃんと自治スレにレスすべきだね。
何なら、漏れがそこに意見出そうか?
>>914 >>小さい子供が見てるアニメに「エロアニメ」なんか入れられるはずは無い
PTAの目をかいくぐって低年齢向け作品にエロをネジ込むってのは、萌えとか何とか
以前からの常套手段だ。昔の合体ロボ番宣アニメにだってエロシーンはいくらもあった。
そういった、「オトナの眼には見えないエロ」を堂々とこっそり展開してみせる事、
そしてそれを愛でてみせる事、それらはかつては、学生運動が壊滅して久しい社会風潮下
に於いて、ある種の反社会・反秩序(汗)的なダンディズム(←赤面)という側面があったのだ。
無論それ自体、自虐的なオアソビだったんだが。
例えそういった邪念が表面に出ていない作風でも、そこから敢えてエロティシズムを
見い出し、こっちで展開(開放と言っても良い)する。宮崎勤改め駿なんか、ファミリー向け
タイトルへ確信犯的にそういったモノを作中に盛込む作家だったから、初期のヲタクに
とっては巨匠だった。
だから、今の商業主義的なサイクルに疑いを抱かず、ハナっから劣情喚起を標榜した
あてがい扶持の作品に、進んで首まで浸かってるヌルい萌えヲタは、哀れと言うか
滑稽にすらうつる。下半身だけで無く、もそっと上半身使えよと。
>>916 <PTAの目をかいくぐって低年齢向け作品にエロをネジ込むってのは、
萌えとか何とか以前からの常套手段だ。
今そんなアニメってあるか?
萌え=性欲とすれば、
萌えアニメ=エロアニメ
萌えキャラ=エロキャラ
萌えヲタ=エロアニメヲタ
・・・って事になる罠。
919 :
916:03/11/14 17:53 ID:???
>>917 現役組ならポケモンだってクラッシュギアだってカスミンだってMRRだって…
最近作ならデジモンも藤子Fも電童もポポロクロイス(`89)もレッツ&ゴーも名作劇場も…
いくらでもある。あからさまなで分かりやすいエロ描写じゃ無いから、海綿体にばかり
血が行って脳の処理能力が落ちた、視野狭窄の萌えヲタには察知しにくいかも知れんが。
>>918 違う。
割り切ったストレートなAVアニメならまだ良い。
「萌えアニメ」は、エロとは関係の無い土俵にまでも、エロを求めたアニメ。
ようはエロを割り切れない見苦しい萌えオタの為のアニメ。
詳しくは、
萌え=
>>329>>554 ・萌えキャラ
萌えオタの生き甲斐である、
アニメ少女をネタにしたオナニーの為に、狙って作られたキャラ。
・萌えアニメ
萌えキャラが登場する「だけ」のアニメであり、
萌えオタの願望や理想とする現実逃避世界を狙って作られた、
萌えオタの為の駄ニメ。またエロゲー世界への入門アニメ。
・萌えヲタ
低脳ロリペドキモヲタ
頭の中は性欲のみ。何にでも萌え(欲情)を求める。
ってこと。
>>920 >>何にでも萌え(欲情)を求める
言葉の問題かも知らんが、“何にでも”と言う間口の広さを
萌えヲタが持ってるかどうか。
はなっから萌えヲタが消費する為に仕立てられた作品、最初からエロ同人誌に
してもらう事を大前提にしたモノ、これしか相手にしないのが萌えヲタって
言う消費層ではないかな。
彼等は「萌え」を求めて、同人界(秋葉原)⇔アニメ界⇔ゲーム界、を渡り歩く。
そうするうちに、それ以外の人達を駆逐して萌えオタ市場となる。
萌えオタの侵食によりって何もかもメリハリが無くなる。
こんな鼻糞をつけたくなるような過疎スレで頑張るね
応援してるからこれからもよろしくね
>>919 ピリピリし過ぎ。そんなのいちいちチェックしてる訳?
>>923 というか、似たスレが立ちすぎて
誰も見なくなったようだ。
>>910 >キモいヤツと思われることも使う前からわかってるはず
それがわかってるなら、言い訳としても機能しないこともわかってるはずだが?
>>924 前スレ良く読め。
作品にエロスを盛込むのは別段、悪じゃ無い。
そういった隠れたエロを解さず、ハナっからヲタ向けの安易な既製品だけで
本気になって満足してるのが浅はかだと言ってる。
「頭の中が性欲のみ」と標榜する割に、意識が低くてヌルい、とな。
別にキティちゃんで抜けるやつが偉いとか言ってるんじゃ無く、あてがい扶持の
「さあこれでお前ら勃つんだろ抜くんだろ」と言わんばかりのシロモノを
鼻先に押し付けられて、それで真剣に満足してる姿が不気味でな。
自分の下半身を見透かされて足下見られてるって現状に思いを致せよ。
>>927 真剣に満足してる奴なんていないよ。
萌えヲタだが、狙いすぎのまぶらほより、チ○ポにしか見えないキノコにぎってるダカーポのほうが笑える。
930 :
927:03/11/14 22:51 ID:???
悪い
前レス な
>>927 そんな感じだね〜
ていうか結局このスレってエロオタが自己弁護のために
萌えオタを同化しようとして無駄に吠えてるだけだったよーな・・・
もう結論は出たようなもんだし、次スレは要らんでしょ?
総合スレでも(ry
>>931 基本的に「萌え」という言葉が隠れ蓑だから。
935 :
メロン名無しさん:03/11/15 00:58 ID:Ovp1tZ3d
AA辞典を広辞苑のように使うなよ
>>935 萌えヲタはこれに対してどんな言い訳をするのだろうか
いや、だってこの人、何度論破されても、
論破された主張を、
猿のように繰り返してるだけだし。
都合の悪いレスは全部無視するし。
独自の調査で以下の見解に達した
・萌えオタは馬鹿が多い(軽度の自分探し系と重度のひきこもり系)※両者の萌えは質が全く異なる。カワイイ派と愛する派に分かれる。
・萌えオタの半分がもの好き(同調型・自分探し系の究極)※萌えていない。のに萌えオタぶる。オナニー好き。元アングラー。元サブカル人間。
・アンチは時代遅れな人が多い(軽度のひきこもり系・懐古好き)※俺だ。
>>943 軽度の自分探し系と重度のひきこもり系=馬鹿が多い
・・・何だそりゃ?