1 :
メロン名無しさん:
最近オタクの意志が製作側に伝わらなかったり、児ポ法などにより映像や表現の規制が表面化し、何かと肩身の狭いオタク。
こんな時代だからこそ「オタのオタによるオタのための団体」を作ろう。
却下
3 :
メロン名無しさん:03/09/25 18:59 ID:ii4RaP6y
ようするにアニオタの消費者団体みたいなやつだ。
4 :
メロン名無しさん:03/09/25 20:37 ID:ii4RaP6y
アニオタにもこういう団体は必要だと思う。
日本では弱者が自分たちの立場を守るために色々な団体を作ってきた。
障害者団体、被害者団体など、社会的弱者が団体を作ってきた。
今のアニメ業界は、やばい!!DVDがむちゃくちゃ高かったり、関東が、ほとんどアニメを牛耳ってる現状、
そして、規制が激しく、テレ東ではパンチラすらながさない。
それに、一般人からみるとオタはけむたがられる。オタがなにか犯罪を起こすとマスコミは犯人はオタクだった事をスポットに当て、オタ=犯罪者という味方をする。
さらに、「児ポ法」が改正されると、規制はますます厳しくなる。
これからどんどん肩身が狭くなって来るオタクは団体を作って発言力を強めたほうがいい!!
5 :
メロン名無しさん:03/09/25 20:38 ID:ii4RaP6y
一人の力は弱いが、団体の力は強い。
>DVDがむちゃくちゃ高かったり
仕事しろw
パンチラ規制はテレ東だけ。
他局は、むしろ昔より規制は緩いぞ。
7 :
メロン名無しさん:03/09/25 20:47 ID:ii4RaP6y
いっとくが、表現の規制してる原因は団体が、製作側やスポンサーに圧力をかけてるせいだぞ。
目には目を、団体には団体をだ!!
半島っぽい発想だな。
9 :
メロン名無しさん:03/09/25 21:02 ID:ii4RaP6y
おまいらさあ、今さえよければいいと思ってるかもしれないけど、濡れたちオタが何か行動を起こさないと、この業界はもう後が無いぞ!!
10 :
メロン名無しさん:03/09/25 21:14 ID:ii4RaP6y
オタの立場は弱いが、力をあわせれば強い発言力を持つ!!
発想はそう悪くないかもな。
12 :
メロン名無しさん:03/09/25 21:19 ID:ii4RaP6y
っていうかオタの団体が無いのがおかしい!!
要するに消費者に過ぎないアニメファンが、団体を作って要求していくってこと?
2ちゃんねるの団結力があれば意外と簡単に可能かもね。
公開質問状のような形で質問したり、インターネットを介してやる段階ぐらいまでなら。
>ID:ii4RaP6y
sageれ。
児ポ法改正(悪)には反対です。
15 :
メロン名無しさん:03/09/26 06:49 ID:XCvInjc8
age
コミュニケーション不全のアニオタがどこまでやれるのか見物ですな。
なるようにしかならないよ
18 :
メロン名無しさん:03/09/26 07:33 ID:CG+VoxCP
そもそもアニメ業界にまともな業界団体・労働組合が少ないから根の深い問題だな。
地震で死んだら団体もなにもないぞ
つか萌えアニメ守るような団体いらないし。児ポ法なんてどうでもいいし。
シリアスアニメとギャグアニメさえあれば満足。
シリアスもギャグも今じゃ表現規制激しいけどな。
何 も 出 来 な い ク ソ デ ブ が
集 ま る 肥 溜 め は こ こ で す か ?(ギャハ
既にコミケというカルト集会があるじゃないか。
オタク+セクト=オウム
25 :
メロン名無しさん:03/09/26 20:34 ID:NHsLwkWF
26 :
メロン名無しさん:03/09/26 20:36 ID:TOWJKgjx
28 :
メロン名無しさん:03/09/26 22:38 ID:NHsLwkWF
>>22 一人じゃ何も出来ないかもしれんが、大勢で一致団結すると何かができる!!
誰かいいオルグはいるの?
代表は誰よ
やまけんや、おたっきー佐々木は却下
攻撃するのは簡単だが
防衛ってのは難しいよな
>>28 それならやって見せろや( ´,_ゝ`)プッ
ど う せ 人 任 せ で 何 も し な い ん だ ろ (ギャハ
オタのオタによるオタのためのアニメ=エロゲー原作の萌えアニメ、じゃないの?
そんなの、いくらでもあるじゃん。
34 :
メロン名無しさん:03/09/27 08:13 ID:v3NXrNDA
>30
以前、
アニメーション表現の規制を考えるスレ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1037939760/l50 であった書き込みだが、
> 370 名前:メロン名無しさん 投稿日:03/04/22 16:40 ID:???
>>368 >アニメファンも彼ら(注:暴力・性描写に苦情を入れる人たち)の戦術に学ぶ必要があると思う。出版社、
>ビデオソフト会社に「規制をかけるようなテレビ局で スポンサーをされている限り、御社の商品は買い
>ませんよ。」と苦情を入れるのはどうだろうか?
>
> 371 名前:メロン名無しさん 投稿日:03/04/22 16:48 ID:???
>>370 >それには代表者が必要なわけで、
>恐らくその代表者には似非サブカルの人々が名前を連ねるはず……。
>岡田とか、と学会関係者とか……。
>
>彼らのきつい自己主張に、普通のアニメファンは耐えられるか否か……。
らしい。
あとさ、萌えアニメ守るのが目的の範疇に入っているなら
そんな団体なくてもいいよ。
つかその団体潰すためにありとあらゆる手段を講じるよ。
公私含めて色んな脈使って潰しに動くと思う。俺は。
今のアニメ界の現状に疑問を持っている人がまとめてって欲しいね。
36 :
メロン名無しさん:03/09/27 10:13 ID:2QLiY6NN
37 :
メロン名無しさん:03/09/27 10:17 ID:2QLiY6NN
まあでもそんな団体が出来たら、他の団体と違って
収益に当たるDVDやグッズを直接購入する人が加入するわけだからなぁ。
メーカーや放送局への圧力にはなるんじゃない?
・・・加入しながら好きなアニメの物は買うという奴が続出しそうだけど・・・。
もしかしたら後に偉大なスレになるかもしれないから記念カキコ。
だが、それがいい。
以前アニメ規制反対のサイトを見たんですよ
そしたらデモをやった様子の写真があったんですが
そこにはたくさんのキモヲタがプラカード持って歩いてたんです
しかもそのプラカードにはいかにも萌えキャラって感じの子が
「サブカルチャーを守ろう!」とかいってるんです
腹がよじれるほど笑いましたw
あんまり利益がまとまんないから、無理っしょ。
ヲタあつまっての皆の共通の利益ってあんまり無いぞ。
団体維持する暇があったら、ヒキるか、働くか、作るか、喋るか、
他のことに時間と手間を注ぎ込みたい。
>ヲタあつまっての皆の共通の利益ってあんまり無いぞ
早くも萌え戦争に突入した模様
児ポ法改正案を先送りにしたおまいらになら何かできる筈だ!
萌えアニメを潰す団体を結成しよう。まずは児ポ法改正賛成の方向で。
萌えアニメなどはこの世にあってはいけない!
萌えアニメ守るための団体ならマジいらないので・・・
本当に作るつもりなら、今後のアニメ業界全体をどうしていきたいのか、
明確なビジョンでも出してくれ。
ヲタって団結力なさそう
自分の好きな萌えキャラで抗争とか起きそう
むしろ非萌えオタこそ議論好きが昂じて抗争好き。
161 :メロン名無しさん :03/09/26 21:17 ID:???
切り捨てるもん切り捨てないと、アニメージュの読者ページみたいに、
読者投稿がデジタルディバイドで取り残されたオッサンオタクが居着いてるような
痛い状況になっちまう。
ねぇねぇ、「中ブ連」って知ってる?
商業的に不利な非萌えアニメを守る団体なら資金援助ぐらいはしてやりたい。
若いクリエーターが市場圧力で萌えアニメ作らざるを得ないという状況があるらしいからね。
55 :
メロン名無しさん:03/09/27 21:26 ID:DE81TXy3
age
あぼーん
萌え系のアニメーターだけが集まるサイトって、どっかある?
某ソリッドみたいな。
>>51 >自分の好きな萌えキャラで抗争とか起きそう
そこでセクト化ですよ
で、内ゲバですよ
浅間山荘ですよ
よど号ですよ
勿論、アニオタの場合、全ての事件はアキバで起きますが・・・
59 :
メロン名無しさん:03/09/28 08:41 ID:bYCBMuFb
age
ソリッドは萌オタ野郎からは萌系集団と認識されていたのか。新発見だな。
ソリッドの萌えバージョンのサイトの事ではないのか。
原作のファンだからといって
むやみにショボイDVDに金出すのやめるとこから始めよう
810 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/07/21 05:14 ID:HjWl2h8e
アニメーターさん達にはもう少し金わたしてあげたいな。
でもなりたい香具師イパーイいるからいいのか?
811 :名無しさん@4周年 :03/07/21 05:18 ID:Cw/n2nQi
>>810 いや、これがいないんだよ。絵が描ける香具師はマンガ以外では同人かゲームに流れてる。
業界に入ってもあまりの労働条件に3年もたない。
ネット上のどっかに年齢と収入のグラフあったとおもうんだけど。
813 :名無しさん@4周年 :03/07/21 05:20 ID:Cw/n2nQi
しかしアニメ業界の偉いさんはなりたい香具師がイパーイいるからいいと勘違いしてるんだよな。
最近じゃ専門学校のアニメ科も定員割れ起してるらしい。
その分、美大に流れたというわけでもないし。
64 :
メロン名無しさん:03/09/28 18:49 ID:bhz5hjZX
>62
ひどい終わり方をした原作つきアニメは、原作に興味があっても
しばらく買わない(アニメ化以前からのファンは買ってもよい)こと
が必要だよ。
一人一人でできることとしたら、要請文をテレビ局・出版社・制作
会社に送ることだな。文章の書き方は実用書を参考にするといい。
65 :
メロン名無しさん:03/09/28 22:30 ID:roPOznt7
まあ、内ゲバ起こして空中分解がオチだな。
社会性がないからヲタなんだという側面もあるからな。
こういうのをきちんと活動できるような人間はヲタではなくなるのかもしれん。
傲慢なイタイ意見吐くヤツに限って
積極的に投稿とか意思表示するんだよなー
69 :
メロン名無しさん:03/09/29 21:05 ID:+3VD5TDX
おい、濡れ
>>1だが、べつに萌えがどうのこうの言ってる訳じゃない!!
>>64 一人一人でできることとしたら、要請文をテレビ局・出版社・制作
会社に送ることだな。文章の書き方は実用書を参考にするといい。
>ではなぜそうしないのか?
また、送られてるんだったらなぜテレビ局・出版社・制作会社は懲りないのか?
萌えこそ正義
萌えは正義なのか
では、団体名は、黒正義誠意連合ということで
萌えは性戯
74 :
メロン名無しさん:03/09/30 09:03 ID:AMPQqlCd
age
75 :
オタクの真髄:03/10/01 08:19 ID:75iKU/fd
まず、費用とかに問題あるよ。
アニメーターはほとんど休み少ないのに給付もすくない。
国とかがなんとか援助してくれないかな?
私的には今の状態で満足している
でも欲を言えば女児を犯すHアニメも作ってほしい
小さい男の子を犯すHアニメがあるくらいだから
こんなのだってあってもいいと思う
賛成
79 :
メロン名無しさん:03/10/02 08:11 ID:V5ki0Krf
小さい男の子を犯すHアニメなんてあるか?
アニオタは内紛を起こす可能性が高いので、
団体など長続きしない。
児ポ法反対と抗議しても『小さい子供に悪影響がある』と言われれば終わりだ
83 :
オタクの真髄:03/10/03 08:25 ID:lGoLq+wg
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもう必死でしょ?
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / 最近のアニメーターは
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
85 :
メロン名無しさん:03/10/04 01:22 ID:71seP96W
age
86 :
メロン名無しさん:03/10/05 13:47 ID:zaJIbduj
AGE
87 :
メロン名無しさん:03/10/05 17:04 ID:CwOvYosI
88 :
メロン名無しさん:03/10/06 17:06 ID:ZSwkktkW
age
アニオタでひとくくりにできない人種のルツボですので
「聖闘士星矢が801絵になるのに抗議・阻止する連盟」とかなんとか
具体的に目的を掲げないとダメですよ
90 :
メロン名無しさん:03/10/07 16:48 ID:e70pIWFq
age
あぼーん
どうでもいいけど
昨今の地震テロの被り方はどうにかならんか。
93 :
誘導:03/10/07 19:53 ID:???
最近地震多すぎ
96 :
メロン名無しさん:03/10/09 08:30 ID:VVMSPjlR
age
すまん、漏れはガンスリは擁護できないな。
あんなの放送中止してほしいと思ったし・・・。
>>76 > 私的には今の状態で満足している
> でも欲を言えば女児を犯すHアニメも作ってほしい
> 小さい男の子を犯すHアニメがあるくらいだから
> こんなのだってあってもいいと思う
あぼーん
あぼーん
あぼーん
103 :
メロン名無しさん:03/10/09 14:16 ID:k+wWYhF7
正義とかはどうでもいいよ。
単純な消費者団体にしよう。「これをやったら買いません」という
主張が一番効果的だろ。
まずオタクの中から犯罪者は出ません、っていう証明をして
一般人に自分達が健全であることを証明していくのが先だと思うのですが。
この団体としてはかなり重要な活動だと思いますよ。
今までに上がった活動趣旨の提案
>>4 「メロン名無しさん」の提案
テレ東でパンチラ実現。
「児ポ法」が改正反対
>>76 「宮城県那須かつゆき」の提案
女児を犯すHアニメの製作希望。
>>105 ただの変態集団みたいなまとめ方はやめろ(w
108 :
メロン名無しさん:03/10/11 20:39 ID:wBwKSs9U
>104
アニメ業界にまともな業界団体を持たせる方が先だと思われ。
萌え系アニメーターを救うにはどうすればいい?
111 :
メロン名無しさん:03/10/12 00:41 ID:zCOpJ009
>>109 彼らに直接利益が行くシステムを構築することだ!(・∀・)
ブランド品で言うと、原材料価格は定価の10%とかその程度で、
本来であれば定価の10%の価値しかないものを、
定価で買っても得をすると幻想を抱かせるのがブランド戦略だったり、
広告戦略だったりするわけです。
そして、NHK以外のテレビ局は営利企業です。、
番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、
CMを流すために番組を作ってます。
だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。
115 :
>>1ga:03/10/13 20:44 ID:OYLlevc/
118 :
メロン名無しさん:03/10/16 20:19 ID:RWa7H53w
age
119 :
:03/10/16 21:00 ID:lqHMmuyV
とりあえず、
2chアニメ関連の常連ってどれくらいいるのかな。
数的にどれくらいの勢力になり得るんだろうか。
ちゃんねらに団結力を求めるのは間違っている。
いや、いじめ対象が一致することがあるので
侮れない
例)山崎渉
122 :
メロン名無しさん:03/10/17 20:41 ID:gphIGtD4
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 設立
|日本二次元愛好者連合|
|__________|
├────────────────┐ 第一次分裂
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|日本二次元愛好者連合(萌派)| |全日本二次元愛好者協会(劇画派)|
|_____________| |_______________|
│ │ │ │第二次分裂
| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄|
|商業連合| |同人連盟| |押井派| |反押井派|
|____| |____| |___| |____|
│ │
│ └────────────┬─────┐第三次分裂
├────────┬─────┐ │ │
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
|ギャルゲー派 | |エロゲー派 | | アニメ派 | |反月姫派| |月姫派|
|______| |_____| |____| |____| |___|
│ │ └──────┬──────┐第四次分裂
├──────┐└────┬─────┐. │ │
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|ときメモ派 | |シスプリ派 | |葉鍵派| |反葉鍵派||あかほり派 ||反あかほり派 |
|_____| |_____| |___| |____||_____||______|
あかほり派 ||反あかほり派
↓
エヴァ派 反エヴァ派
俺は萌派商業連合アニメ派反あかほり派でエヴァ派
セイバーマリオネットは好きだが、らいむいろ嫌い
127 :
メロン名無しさん:03/10/18 22:49 ID:jFOTe5MY
128 :
メロン名無しさん:03/10/18 23:33 ID:7SYf62Al
自民党みたいにうまいこと合従連衡できんのか
129 :
メロン名無しさん:03/10/19 23:05 ID:nOH04F4t
ま、無理だろうね。
レス数見るからに少ないし、アニメが規制されるのはアニヲタの自業自得
はぁ?
何かやったか? たかが視聴者の俺たちが。
自業自得って何だよそれ。
マネーの虎を目指すか…。
132 :
メロン名無しさん:03/10/20 19:42 ID:UmbQ7/t4
アニヲタの性犯罪大杉
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 設立
|日本日本趣味者協会| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_________| .|日本日本趣味者協会(軍事・鉄道・小説・スポーツ等)| 離脱
├──────────|______________________|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 設立
|日本二次元愛好者連合|
|__________|
├────────────────┐ 第一次分裂
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|日本二次元愛好者連合(萌派)| |全日本二次元愛好者協会(劇画派)|
|_____________| |_______________|
│ │ │ │第二次分裂
| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄|
|商業連合| |同人連盟| |押井派| |反押井派|
|____| |____| |___| |____|
│ │
│ └────────────┬─────┐第三次分裂
├────────┬─────┐ │ │
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
|ギャルゲー派 | |エロゲー派 | | アニメ派 | |反月姫派| |月姫派|
|______| |_____| |____| |____| |___|
│ │ └──────┬──────┐第四次分裂
├──────┐└────┬─────┐. │ │
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|ときメモ派 | |シスプリ派 | |葉鍵派| |反葉鍵派||あかほり派 | |反あかほり派 |
|_____| |_____| |___| |____||_____| |______|
├──────┐ │└────┬──┐└─┬─┐└──┬────┐第五次分裂
| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|3容認派 | |3否定派 ||12会派に分裂 ||鍵派||葉派||群雄割拠状態||エヴァ派 || 反エヴァ派 |
|____| |____||_______||__||__||______||____||_____|
派閥解析
葉鍵派
連合内部において強い勢力を保っているものの、派閥内部、特に葉派と鍵派の対立が激しい。
さらに鍵派内部で久弥派と麻枝派、葉派内部では東京派と本社派と凄まじい内部対立の構造を呈し、
さらにその下には無数の分派が存在する。
葉派内部における対立は熾烈を極めており旧F&C系みつみ派の流れを組む東京派台頭以降は
不協和音が続き、本社派から高橋派、原田・青村派が分裂する事態となった。
鍵派においても、久弥氏追放後勢力を拡大していた麻枝派であったがクラナド開発問題で麻枝氏の
開発能力に疑問を持つ声も多く、不安定な状態となっている。
日本趣味者協会
趣味者の権利保護を謳い2003年に結成される、2004年の一部の離脱により事実上解体。
日本趣味者協会(新)
2004に二次元の増長に警戒感を抱いた勢力によって結成される。
日本二次元愛好者連合
2004年に二次元の権益保護を訴え結成されるも、その内部対立は凄まじく
日々熾烈な権力争いが繰り広げられている。
児童ポルノ禁止法をめぐってはエロ排除を訴える鍵派が中心となってギャルゲー派と共に成立運動を展開するなど
思想も大きく分裂している。
137 :
メロン名無しさん:03/10/21 09:59 ID:Ajpc6n/f
だからキモいってw
138 :
メロン名無しさん:03/10/21 22:58 ID:vZ/GLtC9
順序が逆なんだよね。
現実で起きている児童買春には寛容なくせにポルノにはウルサイ。
自分達の悪行を隠すためか?という陰謀論も真実味を帯びてきてしまう。
現実的な性的搾取を根絶やしにする前に
そういった実態を伝える性質も持っている規制派の定義する
「猥褻」なポルノ(性表現)を撤去してしまうと
ますます犯罪行為を闇にやってしまう可能性がある。
要は、メディア規制は「臭いものに蓋」に過ぎないんだよ。
犯罪の報道を規制すれば犯罪が減るとでも言うのか。
で、こういう事言うと「オナニーしたいだけだろ?」等とホザく
安直な考えしか出来ないバカが現れるが、現実的な性的虐待売買春
を取り締まれば同時に実写児童ポルノの闇取引も減るだろうと。
本当に児童の人権を考えるなら、そういう判断するべきだと思うけどね。
139 :
メロン名無しさん:03/10/21 22:59 ID:vZ/GLtC9
140 :
メロン名無しさん:03/10/21 23:00 ID:vZ/GLtC9
今でも警察による別件逮捕は日常茶飯事なわけで、
これ以上機会を与えるなと言うこと。絵の表現や単純所持+単純製造
なんか施行されれば、ナチスと同じになりかねない。
しかも規制対象が非常に曖昧。
141 :
メロン名無しさん:03/10/21 23:02 ID:vZ/GLtC9
これらの悪法は児童保護の美名を立てに情報統制や憲法侵害を安易に許しかねないもの
であり、ある意味、人権擁護法以上に危険なんだぞ。
142 :
メロン名無しさん:03/10/21 23:05 ID:vZ/GLtC9
このまま自民党の暴挙を放置すれば
わが国は荒廃・亡国へ進むこと間違いなし〜
143 :
メロン名無しさん:03/10/21 23:07 ID:vZ/GLtC9
145 :
メロン名無しさん:03/10/21 23:09 ID:vZ/GLtC9
>>138 というかお前はオナニー以外に何をするんだ
とりあえず、萌えなんかを狙わなくても企画が通りやすくなるように、つまりクリエーターがそこそこ自由に物が作れるようになれば理想かな。
萌えアニメはほっといてもそこそこ売れるので、売れない地味で硬派な作品を保護する方向で行きたい。
まあ、具体的な案は思いつかないわけだが。地方にももっと放送されるようになったら嬉しいなあ。
というかオナニーのオカズを奪うことはある意味危険な様な気が。
規制してもロリコンの絶対数が減るわけではないから、むしろ暴発率を高めるだけだよな。
18禁でならポルノも別に問題ないと思うのだが。アニメキャラに人権も糞も無いわけだし、わざわざ金払って見るような連中はもう更正不可能な連中だろうし。
別にエロアニメが消えるだけなら害はないけど、他のアニメまで巻き添え食らうからなあ。バガボンドまで書店で自主規制されたのはおいおいと思った。
法律としても穴が多すぎるし。疑わしきは罰せずじゃあなかったのか?麻薬じゃないんだから
150 :
メロン名無しさん:03/10/22 01:22 ID:CXQ00ItO
携帯カメラやプリクラで、未成年の友達同士が
宿泊旅行中や友人の家などでふざけて、露出しているところを
単純にとっただけで違法になるのはおかしいぞ。
この点だけでも単純所持や単純製造禁止の危険性をはらんでいる。
今までに上がった活動趣旨の提案
>>4 「メロン名無しさん」の提案
テレ東でパンチラ実現。
「児ポ法」の改正反対
>>76 「宮城県那須かつゆき」の提案
女児を犯すHアニメの製作希望。
153 :
148:03/10/22 16:31 ID:???
>>151 まあ、俺も感情的にはそれで問題ないのだが、実際問題としてはそうはいかんし。
特定の異常性愛が必要以上に迫害受けると他の異常性愛やフェチズムに飛び火しそうで怖いしな。
おまいらもちょっとしたフェチズムやこだわりはあるだろ?
144 :メロン名無しさん :03/10/21 17:29 ID:???
アニメに人生奉げようって考え方の人間が萌えオタとエヴァ厨だけになってしまった
のが最大の問題だと思う。クリエイターも消費者も含めて。
>>152 児ポ法改正(改悪?)反対以外は駄目すぎるだろ。特に
>>76。
パンチラも別に必要じゃないしなあ。昔を考えるとさみしい気もするけど、そんなに見たいなら18禁アニメでいいんじゃないのか?
何のためにレーベルでの住み分けがあるのやら。
アニオタ全員に利益がありそうな活動というと、
「アニメや漫画、ゲームは子供に悪影響」という偏見を無くすような運動をすることとかかな?PTAなんかと直接対決になりかねないけど。
これなら漫画オタやゲーマーもちょっとは巻き込めるし、不必要な規制を減らすのにも間接的に効果が出るんじゃないだろうか。
>>156 >「アニメや漫画、ゲームは子供に悪影響」という偏見
しかしPTAにも子供の頃漫画やアニメに親しんだ世代がいるはずなのに
なんでアンチになるのか、やっぱ過去の記憶が美化されて今の作品を
理解出来ないのが原因だろうか?
>>156 > アニオタ全員に利益がありそうな活動というと、
> 「アニメや漫画、ゲームは子供に悪影響」という偏見を無くすような運動をすることとかかな?PTAなんかと直接対決になりかねないけど。
> これなら漫画オタやゲーマーもちょっとは巻き込めるし、不必要な規制を減らすのにも間接的に効果が出るんじゃないだろうか。
そもそもそんな偏見がPTAにあると考えてることがピント外れの偏見だぞ。
>>157 > >「アニメや漫画、ゲームは子供に悪影響」という偏見
> しかしPTAにも子供の頃漫画やアニメに親しんだ世代がいるはずなのに
> なんでアンチになるのか、やっぱ過去の記憶が美化されて今の作品を
> 理解出来ないのが原因だろうか?
親として当然だろ。別に全部のアニメや漫画、ゲームに反対してるわけじゃない。
どんなメディアでも何らかの影響を人に及ぼす。それが良いの悪いのかは人によりけりだ。
人は其々に、其々の考えに基いて自分の考えを述べる。
161 :
147:03/10/23 00:09 ID:???
>>159 俺は規制反対してないだろうが。だれが真性キチガイだ。
163 :
メロン名無しさん:03/10/25 02:55 ID:SZ+zzVl+
http://www.newon.org/wa/jipo/jipohou.html 相変わらず規制推進派は、
宗教的社会風紀・道徳論による 「青少年保護」だとかといって
法の目的を摩り替えてまで、
(絵の表現まで意地でも含めようとする工作)18歳未満「児童ポルノ」
規制強化に地道をあげるばかり。 しかも、その定義も曖昧のまま。
一方で実在児童への暴力的売買春(特に組織的なグループ)、
リアル性虐待(臓器売買も含む)からの保護・ケアについては
殆ど、論じられていない。
もう自民党はだめだ。若者に僻み深い老人議員が、国賊的に法律を武器にして
性道徳を押し付け、青少年をむしろ「児童保護」という美名を
盾に洗脳支配しようとしている。
今でも警察による別件逮捕は日常茶飯事なわけで、
これ以上機会を与えるなと言うこと。絵の表現や単純所持+単純製造
なんか施行されれば、アウターゾーンの世界と同じになりかねない。
しかも規制対象が非常に曖昧。
投票は勘違いフェミファシスト議員以外の民主党しかないな。
164 :
メロン名無しさん:03/10/25 03:01 ID:SZ+zzVl+
ファシズム運動+悪法成立による
歴史の恥は二度と取り消せません。
それこそ北朝鮮のような国になります。
禁酒法なんかを思い返してみても、発禁物が増えるとマフィアの扱う商品が増えて力を増すということが証明されてるわけだが、
エロアニメをやり取りする893が登場するのか?したら面白いなあ
167 :
メロン名無しさん:03/10/25 15:56 ID:nbQCfzPK
反対派って自分で意見することができないから
同じコピペを繰り返してるの?
168 :
メロン名無しさん:03/10/25 23:21 ID:iwDpZSLE
賛成派がデモ行進する映像をテレビで観る事が出来る日が来るのが楽しみです。
170 :
メロン名無しさん:03/10/27 18:28 ID:0807hTqd
>>169 反対派のなら以前あったよ
萌えキャラが描かれたプラカード持ってた
アメリカ人やイギリス人をアニオタにする方法を研究している者ですが、
彼らに見せるとしたら何から始めるのが適切なのでしゅか?
教えて、エロイ人。
すみません。他のスレを探ったところ、この辺が良さそうだという事がわかりました。
ありがとうございました。
スクライド
吸血姫美夕
パトレイバー
劇場版ラーゼフォン
灰羽連盟
獣兵衝忍風帖
獣戦士ガルキーバ
ユンカース・カムヒア
ジャングルDEいこう
魔法遣いに大切なこと
OVAの神秘の世界エルハザード
ウテナ
ミツバチマーヤの冒険
オオカミ少年ケン
>>174 スクライドは好きだが外人向きかなあ?
軍事色の強い作品やディティール重視の作品の方が受けそうだと思う。
あと忍者やら侍やら日本がらみの作品。
なるほど。メモメモ。
――ありがとうございます。
マトリクスのヒットを考えると士郎正宗も外人アニオタには受けるかも?
あとマクロスプラスとか
<若くて無力なサイレントマジョリティーは「アニメ」と「ネットオークション」がお好き>
http://www.sting.co.jp/voice/v38/v010528.htm 海外の女の子に人気のあるアニメ
(順不同)
1. Gundam Wing
2. Fushigi Yuugi
3. Digimon
4. Dragonball Z
5. Final Fantasy
6. Weiss Kreuz
7. Yuu Yuu Hakusho
8. Rurou ni Kenshin
9. Neon Genesis Evangelion
10. Yoroiden Samurai Troopers/Ronin Warriors
11. Ranma 1/2
12. Card Captor Sakura
13. Tokyo Babylon
14. Bakuretsu Hunters
15. Sailor Moon
16. Pokemon
17. Slam Dunk
18. Saint Seiya
19. Berserk
20. Trigun
21. Initial D
179 :
メロン名無しさん:03/11/02 19:15 ID:ZB7v/NIX
age
>>178 おお、そっち系&年齢層はまったく視野に入っておりませんでした。ありがとうございます。
そうか、海外ではやおいの方が力を持つ可能性もあるのですね。
ちょっと濃すぎる気もしますが。
しかし、そのリストの中で見たことあるのがほとんどない・・・
ちょっと新鮮。
>>177 士郎もマクロスもとっくに大人気じゃなかった?
「he other hand caressed his balls and left them pulled up tight against his body in arousal」
(=もう片方の手はオビ=ワンの睾丸を撫で回し、欲望でたぎった双球は身体のほうへギュッと引っ張られた)
まずは異常に値段の高いDVDの不買運動からだな
>>175 なんでもくのいちを犯すHアニメ淫獣学園はアメリカでも人気があるらしい
>>180 アメリカで801は御法度。
何より男がほとんど引くから萌え系の方がいいよ。
魔法少女アイをアニメにしたら
流行るかな?
団体っていうとオフラインで肉と肉がぶつかり合うイメージで
ガイシュツしての団体行動はアニオタにはなかなか不向きだろう。
オフラインでなくとも
要は情報交換による結束そして、最終的には影響力が生まれればいいんだ。
HP運営してる漏れの経験からすると、アニオタらしい団体の組み方は非営利の「メーリングリスト」が
ヒッキー向きだ。
2チャンネルも独自のオンライン団体だがアニおタ結束は弱いんで
メーリングリストが功を奏する
某エロゲメーリングリストみたいにメーカーとツルムつまらなくなるんで、あくまで非営利。
業界で働いてる人も個人として参加する。
こんな形でプロデュースして、あとは主催者の舵取り次第。
189 :
メロン名無しさん:03/11/05 09:15 ID:EK1BiLmw
とりあえず、原点に帰ろう。
児童ポルノ法の趣旨は現実にいる子供の権利を守るためだ。
この主旨には俺はおおいに賛成だ。
だが、これが絵や単純製造所持にまで及ぶ事が問題なんだ。
不自然なストーリー
および猥褻に「見える」ものに対して、18歳未満に見えるのは
過度に反応する事によって全てがエロとされる。
なんて、不健全な考え方。一種の被害妄想だ。
そもそも絵の表現に年齢などあるはずも無い。
実際にそれは現実には存在しないのだから。
未成年に見えると言ったて日本のアニメ絵は外国人からするとみんな子供に見えるそうだ。
なにもアニメ絵に限った事ではなく日本人の顔立ちそのものもだ。
つまり、年齢は付けれない。
極論するならば、ものに人権を認めるようなもの。
あと自民党案の「目的を問わず」単純所持・単純製造全部禁止、なんかも
家族のお風呂写真や、カップルや友人がプリクラ感覚でとるのも全て違法処罰になる危険がある。
虐待や販売目的なら現行法や他の刑事法で十分に対処できるだけに
これ以上刑事法を増やして国民を警察の監視下に置くのは違憲だし、
プライバシーや人権侵害だぞ。
190 :
メロン名無しさん:03/11/05 09:18 ID:EK1BiLmw
191 :
メロン名無しさん:03/11/05 09:19 ID:EK1BiLmw
それで今まで罪じゃなかったのを罪にしたら単純に件数は増える罠。児ポ法の定義を
絵も含む&単純所持なんてことにしたら数百万単位の犯罪者が新たに発生する
ことになるな(w
焚書法がゆるされていいのか!?
規制賛成している連中もいつのまにか芋ずるで警察に
踏み込まれて逮捕される可能性あるんだぞ。
192 :
メロン名無しさん:03/11/05 13:57 ID:YkSkUmFG
今までに上がった活動趣旨の提案
>>4 「メロン名無しさん」の提案
テレ東でパンチラ実現。
「児ポ法」の改正反対
>>76 「宮城県那須かつゆき」の提案
女児を犯すHアニメの製作希望。
糞高いDVD不買運動も
194 :
メロン名無しさん:03/11/05 16:51 ID:YkSkUmFG
今までに上がった活動趣旨の提案
>>4 「メロン名無しさん」の提案
テレ東でパンチラ実現。
「児ポ法」の改正反対
>>76 「宮城県那須かつゆき」の提案
女児を犯すHアニメの製作希望。
>>193 メロン名無しさんの提案
糞高いDVD不買運動
>女児を犯すHアニメの製作希望
馬 鹿 で す か ?
>>195 ああいう本物の馬鹿は逮捕されても文句は言えないよな…
>>4みたいに現在よりエロ表現を自由にするのも難しいだろうな。
まあ、実際問題、「深夜枠以外でのエロは自主規制」ぐらいで譲歩するのが現実的と思うのだが。
エロはOVAのみとかでもいいけど、とにかく全面撤廃だけは避けたい。
キモい団体に勘違いされちゃうよ つд`)゚・。
規制緩和してやる事がエロの幅を広げる事だけじゃあ通らんでしょ。
現状をよく考慮して欲しい。もっと先に改善すべきものがあるだろって。
ここで言う団体って、シン・フェイン党みたいなもんか?
テロ行為(悪臭デブオタの俳諧など)だけでは支持は得られないので
政治活動もして一般からの支持と援助を受け、一政党として国に物申すとか。
>>203 シンフェイン党は国会活動に関してはボイコットで、選挙でのプロパガンダが目的らしいから、「物申す」というより無言の抗議って感じ?
女児系Hアニメがあったって別にいいじゃないですか
『ミニモン』などの女児系H漫画誌があるくらいですから
痛い・・・。
269 :名無しさん必死だな :02/12/01 15:35 ID:lXXWYnEG
シスプリ2の記事より
夏はお兄ちゃんを狂わせる
ズバリ妹ってすばらしい!!
年がら年中狂ってるよ
おまいら選挙逝ったか?
あぼーん
業界の人間も巻き込めれば良いのだが、漫画やアニメ業界は結託力が無いからな…
とりあえず当面の敵は児ポ法改正か?しかし
>>209みたいなレスをみると規制もやむなしと思えてしまう。
214 :
メロン名無しさん:03/11/11 19:56 ID:hDwdJ0wP
あぼーん
あぼーん
おたくって馬鹿よね☆
age
一人一人ができることから始めようぜ。
まずおまいらいい人になれ。うわべだけでもいい人になれ
そしたら職場や学校、地域でふつーにオタ話をするんだ。そうするとオタを見る目も変わる。
でもいきなりキツイのはやめろよソフトな作品の話から。段階を踏むんだ。
>>220 なんとも言えんレスだなw
「いい人になれ」って言う台詞は何か、
「お前善人なのか?」ってつっ込みたくなる。
それ以外はいいとしても。
moe
age
225 :
メロン名無しさん:03/12/03 01:00 ID:6l2VJyqY
226 :
メロン名無しさん:03/12/03 01:02 ID:6l2VJyqY
自民は警察に検閲する権限を与えるようだ。
マジで戦前の特高を作りたがっているみたい…。
「この選挙がおわったら、児ポ法改正、青環二法、人権保護法、司法改革法、有事保護法、憲法改正など、
メディアや精神的自由権を制限する法が次々と審議される予定です。
児ポ法改正と青環二法が出来た次は、さらに強力な規制立法=「健全育成法」の提出が政府で秘密裏に計画されています。
この法案が提出され成立すると、全国一律で内閣の責任で包括指定制度実施されるようになり、
健全育成行政の実権は知事部局から警察公安部局に事実上移管されることになります。」
ソース:
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1040914295/r344
227 :
メロン名無しさん:03/12/03 01:03 ID:6l2VJyqY
児童ポルノ法の趣旨は現実にいる子供の権利を守るためだ。
この主旨には俺はおおいに賛成だ。
だが、これが絵や単純製造所持にまで及ぶ事が問題なんだ。
不自然なストーリー
および猥褻に「見える」ものに対して、18歳未満に見えるのは
過度に反応する事によって全てがエロとされる。
なんて、不健全な考え方。一種の被害妄想だ。
そもそも絵の表現に年齢などあるはずも無い。
実際にそれは現実には存在しないのだから。
未成年に見えると言ったて日本のアニメ絵は外国人からするとみんな子供に見えるそうだ。
なにもアニメ絵に限った事ではなく日本人の顔立ちそのものもだ。
つまり、年齢は付けれない。
極論するならば、ものに人権を認めるようなもの。
あと自民党案の「目的を問わず」単純所持・単純製造全部禁止、なんかも
家族のお風呂写真や、カップルや友人がプリクラ感覚でとるのも全て違法処罰になる危険がある。
性虐待目的撮影(児童買春行為と同時に取り締まれる)
不当に販売目的に使用されれば写っている本人への肖像権の侵害などで
現行法や他の刑事法で十分に対処できるだけに
これ以上刑事法を増やして国民を警察の監視下に置くのは違憲だし、
プライバシーや人権侵害だぞ。
228 :
メロン名無しさん:03/12/03 01:24 ID:gFd+Hqkg
・TVアニメは規制or審査を強化するべき
と言うのは、
今のTVアニメの惨状を象徴しているのが、
萌えアニメ(オタ向けにズリネタを提供することを目的にした「だけ」のアニメ)の氾濫である。
昨今の我国のアニメシーンは、この萌えアニメが主流と言っても過言では無い。
しかも年々オタ向けズリネタ要素&表現だけが無駄に過剰していっている上、
エロゲー原作アニメまで増加傾向という始末。無駄に規制を招いているだけの愚行と言える。
これでは規制強化されても自業自得である。
規制反対と騒ぐ前に、先ずはオタク達が欲情を「自主規制」するべきではないか?
というかオタク達はアニメに何を求めているんだ?
パンチラorパンモロ、ブルマ、スクール水着、開脚、マンスジ、
幼女・少女の裸、オナニー、濡場、乳首、乳揺れ、等のズリネタか?
例えば、オタク達の性地である秋葉原の惨状も同じだ。
今や風営法に置かれた店が集まるポルノ街と言っても過言ではない。
もはや子供を連れて行ける街ではない。ただ見苦しいだけのトホホな街である。
このように秋葉原というオタク街でも、自主規制できない彼等を物語っている。
ただひたすら性欲の捌け口を求めては欲情のままに突き進み、市場を腐らしているだけだ。
しかし彼等は無意識であり、腐ってることにも無自覚。
むしろ、おめでたいことに肯定的に解釈している。
我国のアニメシーンは、漫画とTVアニメを両軸にして成長してきた。
TVアニメは、我国のアニメシーンの基盤でもある。
それが今やコミケの同人誌のノリ。オタクを育成・量産する為だけのアニメだ。
このままオタクの欲情に媚びたアニメばかり垂れ流し続け、
自主規制できないのなら、萌えアニメ(オタ向けにズリネタを
提供することを目的にした「だけ」の駄ニメ)を撲滅するために
規制or審査を厳しくするべきである。
埋め
231 :
メロン名無しさん:03/12/08 16:27 ID:GxllpTzn
>>229 全ての性風俗産業を規制するなまだしも
既存の性風俗を除いて規制するなら
ダブルスタンダードでないか?
age
age
age
age
sage
238 :
メロン名無しさん:04/01/14 03:47 ID:3nvBcPpS
事件が起きれば近いがまったく関係のない人まで犯罪者として晒し首に。
「ムラ社会」という古い社会構造のほうを改めたほうが…。
>>229 非常に危険な思想だな。
個人の嗜好と社会正義を同一視している。
質が良いか悪いかを決めるのはお前じゃねえ。
240 :
メロン名無しさん:04/01/14 09:04 ID:LedPnYpj
229は間違いなく釣りだが239の反論は最もだな。
おたくは気持ち悪いヤツが多い
↓
キモイオタク
↓
キモタク
↓
キムタク
↓
木村拓哉
Σ(゜д゜)
ワロタ
アニオタ団体と言っても、誰かが発起人にでもならないとなあ。
>>76のせいでこのスレも終わったな.......
247 :
メロン名無しさん:04/02/21 15:10 ID:1W4ZN5r5
age
(゚∀゚)マウマウ!
オタクキモイ。もうやばすぎ。キモイからオタクはまとめて死ね。
250 :
メロン名無しさん:04/02/21 15:32 ID:1W4ZN5r5
漏れたちの秋葉原が・・・
/ ̄ ̄ ̄ヽ、
..| 」」」」」」」」」)
|(6ーB-B.| _____
/ ̄ ̄ ̄\ ____ |::::|ヽ .」 イ ノ´ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´ `ヽ.ヽ| .(=)/ (# ノノノノノノノノ
( 人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\( ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ (彡彡) つ`|
(6 (_ _) ).| 、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ EVA 彡彡彡) ∀ノ
_|/ ∴ ノ 3 ノノ\ (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
(__/\_____ノ ..\__/ |_| ) .| ノ三三三三)H×H ))
/ (__‖ ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃ //
[]__ | | どれみ命ヽ | .| | ||::::<彡| |. ・・ ( .|..|
|] | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
\_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/ \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
/(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
|Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
..|____|::::::/:::::/ |:::::::|:::::::|.. | ̄| ..|:::/___.へへ__\||||||||
(___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))