最近のアニメがくだらんのは何故？

漏れは哲学的思想やテーマがないからだと思うのだが……。

脚本家がオタクが大きくなっただけのような頭の中身が
つまっていない人が多いから。

目からビーーーーーーーーム！！！！！！

昔はそういうのあったの？ｗ

歳のいった馬鹿が客なんだからしょうがないじゃん。
もし今「くだらなくないもの」を投下されたら、>>1も含めて
みんなスルーだよ。それが俺ら低脳アニオタ。

>>1は
太陽の法、超越世界、トンデラハウスの大冒険を見るべし。

>>1
全部のアニメがはだしのゲンみたいなのがいいのか？

ここを読んでからまたどうぞ↓

どうして最近のアニメはつまらないのか？Part８
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057763380/

ラスエグみたいな作品が少な杉るからだろ。

１がつまんないから
１に哲学的思想がないから

１がこんなレスを予想もせずスレを立てるから

>>1


　　　　目　　　　か　　　　ら　　　　ビ　　　　ー　　　　ム　　　　に　　　　ょ　　　　！

>>1
今のアニメは単なる「商品」だからな。
最近のアニメが短期放映なのは映像ソフト化して売るため。
作るほうは儲けることしか考えてないし、見るほうは消費するだけ。その程度のもんでしかない。

昔から商品でしたが…

おっと、昔はもっと露骨に｢広告｣だったな。

昔は子供しかアニメを見てなかった

くだらないこと自体は別に問題ないし悪いことでもないだろ。

高尚な哲学とかテーマを扱ってるつもりで、実際に見るとくだらなくて
つまらないアニメはむかつくけどな。

>>16
本物が現れたら現れたで
まったく理解できないのがアニヲタだしな。

もうダメぽ

>>1
アニメ制作スタッフが密かに>>1に向かって
「いい加減アニメを見るのはやめなさい」
というメッセージを送ってるからだよ。

それが分らずにアニメを見続けてる>>1はニブチン。

>>2もあると思うが、視聴者の質の低下が原因だと思う(萌えを求めてるだけな香具師)
目の肥えた視聴者は減っているだろう

164 ：メロン名無しさん ：03/08/24 14:42 ID:???
昔のアニメが面白かったというのは幻想。
CSとかで昔の作品を今見ると、初代ガンダムもガッチャマンもハーロックも
陳腐すぎて見れたもんじゃない。
昔のアニメが面白かったと思えるのは、自分もその頃は子供だったからという
理由に他ならない。
逆に、本当に今昔のアニメが面白いと思える人間は、精神的にヤバいかも。

165 ：メロン名無しさん ：03/08/26 22:04 ID:???
164がいいこと言った

少々行き過ぎた性書写
人を殺すなどの暴力シーンが夕方の時間帯でも
平然と放送されている。

最近発生する幼児誘拐などの影響も考えて
もう少しまじめに何かを考えさせられるような
作品を希望したいですね。

擬似恋愛もや18禁止ゲームのアニメ化とか
あるみたいですが、そういう作品もいかがな物かと思いますが。

>>22
その通りだよ、最近のアニメは品がなさ過ぎる。
ただ、美少女を出せばいいもんじゃない最低だよ。
中にはアイドル声優の宣伝作品もあるから嘆かわしい。

アホか、、、

まー商売は別にいいんだけどさ、
やっぱシナリオの質って絶対下がってない？
ちゃんと書ける人が減ってるような気がして仕方ない。

>>21
確かに松本零士とか水島新司とか永井豪の作品みたく当時のブームに
乗っかっただけの作品は、今見るとつまらないかギャグにしか
なってないものが殆どだな。
それでもきちんとしたテーマ性のあるごく一握りの作品は
古さも忘れて楽しめるけど。

つーか
昔のアニメは子供向けなんだから大人が見てもつまらないだろうし
今のアニメも頭が子供向けなんだから普通の大人がみてもつまらないと思うぞ

>>22
アホか？キン肉マンと自主規制バリバリのキン肉マン２世を
見比べてみろ。昔の方が凄いぞ。
今は昔と比べて神経質すぎる。
>>23
美少女アニメ以外も観ましょう。

クレヨンしんちゃんは面白いぞ。
テーマとか哲学的思想があるかどうかは知らんが。

ところでこの前のルパンはひどかった…。脚本メタメタ。商業レベルとは到底言い難い。
どうしてあれだけのヘボに仕事がまわるんだ？
ちゃんと書ける作家、いくらでもいるだろうに。

>>25
作品によるんじゃない？それにアニメみたいな映像作品の場合、
シナリオだけで全部がきまるわけでもないし。

>>27
昔からいろんな作品があったんだが、、、。
「昔のアニメ」「今のアニメ」って一括りにされてもな、、、。

天才バカボンはすごい傑作だったけど、
平成版は非常にダメダメでしたね。

>>29
　>この前のルパンはひどかった
　ちょっと違うな。
　ルパン三世SPは、ほとんど全部、駄作ばかりだ。しかも、もっとヒドイのが
ある。少ーしマシになっているんだよ。ここ２年ほどは(駄作にゃかわらんが)。

>>32
最近テレ東でリメイクした奴は比較的マシだった、と言ってみる

ワンピースとかダメだよな。絵もストーリーも。なんであんなんが視聴率高いんだ？

「最近の〜」スレはアニメ板に限らずほぼ全て駄スレな法則

毎度毎度思うんだが、じゃあどんな作品がいいわけ？？
「サブカルっぽさ」をアニメに（！）求めているとするとーカウボーイビバップ
とか（笑、それはお門違いですよ。あとベルセルクとか（笑

伝説の富野語録
「手塚が生きていたら、小生に嫉妬しただろうか」
「長浜忠夫は小生の代わりに死んだのかもしれない」
「庵野のように結末を壊すような真似はしない。今の小生は、既に悟りに達している」
「スタジオではスタッフにセクハラを敢行する。現場を一体化させるためにね」
「小生の作品はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。
　逆に、今の愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」
「小生の発言って、真っ当な日本語だとピー入っちゃうから、わざと分かりにくく表現してんだよ(笑)」
「本当の映像はハリウッドでもなく宮崎でもなく小生にある」
「15000人集めて新宿駅の広場でアニメ新世紀宣言したことあります」
「（イデオン発動篇は）コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの電波だね」
「高畑勲の作品内での自慰行為はいつか真似したい」
「萌えはカスの感情。萌えアニメを観る奴は人生終わりだ」
「日本のアニメは観るに耐えない。オマ○コ開いてる分、AVの方がまだ観られる」
「プルはレモン・ピープルみたいなのでエロやろうと思ったけど、
　いわゆる萌えようぜみたいなクソヲタが多いから殺した」
「∀ってカテゴリー出来る作品じゃないんだよね。
　アニメのところに置いてあるとムズムズしてくるよ。世界名作文学のとなりに置いて欲しい。
　彼等の社会的な意識と小生の作品は共通するところがあるしさ」

自分のことを小生（しょうせい）と言う富野

こなま

>>38
これはコピペ
富野は実際はもっと凄い

>>38
作品よりよっぽど面白いじゃないかw

>>35
実はかなりシャレにならんくらい数字は落ちてるらしい

　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「アニメ」も
また、現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、
同時に、クリエイターと一般大衆(視聴者)の距離が限りなく近いという幻想が発生し
やすい場所である。

　一般大衆が必要としているのは、作品のオリジナリティなどではなく、背後にある
クリエイター自身のサクセスストーリー、クリエイター神話なのだ。

　クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっている。

　自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、自分がある作品を嫌っていること
をことあるごとに喧伝する人間、自分が属している訳でもない「『業界』の行く先」を
本気で案じ語る人間がアニメファンに多いのはこのためである。

へー、そうだったんだー。

>　自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、自分がある作品を嫌っていること
>をことあるごとに喧伝する人間、自分が属している訳でもない「『業界』の行く先」を
>本気で案じ語る人間

よーはスノッブってことだろ？
ハイカルチャーの方がそんな奴よほど多いよ。

顔洗って出直してこいや。

>>44
これの「フリーウェア」バージョンを
さっきム板かマ板で見たなぁ。

>>44
> 自分が属している訳でもない「『業界』の行く先」
あ〜ほ。
毎月律義に何万円もアニメに投資してる連中が業界に帰属していないわけが
なかろうが。彼らこそ業界の中心、無尽蔵の資源なのである。
もはや作品を供給する側と消費する側は運命共同体と呼び得る関係にある。

>>48
そう思いたいんだね（ｗ

>>49
そう思っててもらわないと、こちとら儲からないんだよ。

>>37
ビバップの何処がサブカルっぽいって？
シッタカか単なる阿呆なのか

俺アニメは好きだけどほとんどアニメに金使ってないなぁ。
ビデオ・DVD購入はもちろんレンタルもしたことない、関連商品もCDも一切買わない。
俺みたいな奴ばっかりだと業界は成り立たないんだろうな。

最近ハニーやセラムンやエヴァなどのの実写化が進んでる昨今、
もはやアニメというジャンルが行き詰ったという証拠ではないのだろうか

実写化の理由が別にあったとしても、どことなくそのような気配を感じることがある

>>53
そうなってきている、でも何とか萌えアニメは無くそうぜ！！。
やっぱりエロゲーが原作の作品は良くないよ。

>>38
これお塩様のパクリでしょ

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/8825/SALTY/TOP.html

アニメ業界からオタを排除するべき
消費するしか能が無い人間は要らない

>>56
消費するしか能のない人間は消費側にだけ居ればいい

56、57に問うが、消費するしか能が無い人間とはどういうことか？

だれかの下手な物真似しかできない奴らのこと｡
さぞかしこれまで消費しつづけてきたんだろうなぁと思うが、
供給側には回って欲しくない｡

＞脚本家がオタクが大きくなっただけのような頭の中身が
＞つまっていない人が多いから。


これじゃないかな。
昔のアニメは絵はヘボイがシナリオは良かった。
今のアニメは絵はスゴイがシナリオはヘボい。

今はものまねでいいんじゃない、
それがやがて、一連の巨大ロボットアニメから
ガンダム、ワタル、エヴァ、ガドみたいに色々と
派生して行くよ、時間はかかるだろうけどな。

なんか口先だけはデカいスレだな。

>昔のアニメは絵はヘボイがシナリオは良かった。

ｦｲｦｲ。本気で言ってるん？
「昔のアニメ」ってドレくらい昔の作品を言ってるんだ？
７０年代の頃のは本当に子供だましばかりだったよ。
８０年代はOVA黎明期でヲタ狙いは今どころの騒ぎじゃなかったし。

子供騙しでも面白いよ

今のは、エロ作画に頼ってるだけでシナリオは無いに等しい

>>64
いや、それはあんたの見てるアニメがエロ作画に頼ってるようなのばっかりだからだと思うぞ｡
つーかそういうの選って見てるんだろ？

そんなとこだろうな。

今のアニメ脚本家が自分の無能さを正当化する為に
必死に抵抗するスレはここですか？

>>67
いいえ。ここは夏休み終了記念のしゃべり場スレです。
ご多分に漏れず香ばしいですが我慢してあげてください。

このスレ住人が夢想する「シナリオの素晴らしかった昔のアニメ」ってのの実態は、
「小学生向け番組の中で、中学生高学年レベルのネタを振った。うわ。大人っぽい！」
って程度な訳だが…。

この前昔のキューティーハニー見たけど、ありゃクズだったね。
今のアニメと何か違うのかい？

キューティーハニーは違うだろ。
比較対象はオタが誕生した80年代アニメ。

マクロスとかそのへんか

萌えアニメDVDとギャルゲ・エロゲ購買層は被っている。
ギャルゲは紙芝居みたいで退屈だ。
それでも欲しい人は秋葉まで足を運んで買いに行く。

…うーん、萌えアニメはTV放送なんかしないで
ギャルゲにアニメつけてあげればいいのでは？
そのほうが進化の為にもいいよ。

>>70
要するにハニーも今のアニメも同じクズだと？

今のアニメは最初いいが途中から変わってくる

今のアニメは最初はいいが途中から変わってくる

最近ハニー見たことあるかい？あの視線のやらしさはヤバすぎw
あのへんの頃アニメって結構男尊女卑とか無神経なんだよね。
ど根性ガエルが再放送してたので見たら、主人公の男の子が
大人に憧れるという回で「やっぱり大人の男は女を殴らなくちゃ！」
とか平気で発言してるのを聞いて、すごい時代だなと思ってしまったよ。
田嶋先生の主張は所詮我々の年代には経験がないからわからんのだな。

世代に関係なく田嶋陽子の主張を支持する奴なんて限られてるだろ。

田嶋陽子は極端だが、昭和の池田理代子といった女流漫画家達が
女性の権利を勝ち取るために必死で漫画を書いたという逸話は
もう今の時代になってはわからない感覚だろうね。

>>77
まあ田嶋陽子くらいの主張なら一定の理解はあるが、
うちの大学の教授なんてアニメやマンガを講義に取り上げれば、
「男がズボン、女がスカートを履いているのはおかしい」とか言ってくるからな。
今やこういう連中が教科書や絵本に注文つけてるみたいだし、
アニメにもその毒牙が迫るのも時間の問題のように思う。

>>80
スカート着て街歩いてるネエチャン達一人一人に注意してまわってれば尊敬するがな
その教授

>>80
なんだよそれw
男だって世間の目が許されれば可愛いフリルの付いた服とか
着てみたいのに。

ウーマンリブの連中って言動が極端すぎるんだよな。
主張したいことはわかるけどさ。

>>79
現代だとトリビアになってしまうな。それ。

>>81
そういうことでなくて、男がズボン、女がスカートっていう固定観念を
植え付けて男尊女卑を助長すると考えていてらしい。
そんで>>82のような行為が許されない「日本の社会」は悪いらしい。

その教授に是非、新田じゅんのAAとオタ君の現状を教えてあげたい

まぁ平和ボケ現状肯定の諸君にゃ、革命闘士の魂はわからんよ。
茶化すのは簡単だけどな。

>>87
釣り？

>このスレ住人が夢想する「シナリオの素晴らしかった昔のアニメ」ってのの実態は、
>「小学生向け番組の中で、中学生高学年レベルのネタを振った。うわ。大人っぽい！」
>って程度な訳だが…。

ドラえもん「のび太の宇宙開拓史」をみれ。
かなり厳しくみても一級品の脚本だと思う。

>>65
そのそういうのを選って見ている輩が多いんじゃあないかッ
その中で面白いのつまらないのと

受けて側がアニメに慣れすぎた。
作り手が原体験にオタク的なものしかないからかな。

>>77
いい時代だった

>>85
つーか、差別と常識や慣習をごっちゃにしてるから駄目なんだよタジマは。
同じ能力がありながら同じ扱いをされないのが差別なのであって、
何でもかんでも同じにする事が平等ではない。

昔のアニメのほうが良かったとか言ってる奴は
昔のいいアニメしか見てないか、いいアニメしか覚えてないだけ。
昔も全体的な比率としては今と同じくらいクソアニメが多かった。

子供の頃のアニメにいい思い出しかないのは俺も同じなんだけど､
もっと年の若い連中が80年代のを良かったとか書いてるのを見ると､
俺はその頃にはいっぱしのアニヲタだったから
｢あの頃こそクソだらけだったじゃないか」と言いたくなるのよ。
80年代と比べるなら、今のアニメは決してくだらないとかクソとか言うほど悪くはない。

>>94
そうか？！、余りにも子供が安心してみる事ができるアニメが少なすぎる。
こうした面でも一番７０年代がベストだと思う。
日本映画も６０年代、７０年代のアニメを特撮でやる時代になったからな。
その作品の監督がかつてその作品の熱狂的なファンだったというから
凄いもんだよ良い作品は何年経っても変らないのさ。
子供達が安心して楽しめ親も楽しめるこれが重要だよ。
邦画の方はかつての暗黒時代を脱して上り調子であるのは間違いない。
今は、子供向けが非常に悪い目立つのは萌えアニメが中心。
大体、深夜アニメは近いうちに無くしていかないと今は余りにも多すぎる。
できれば、昔みたいに夕方にアニメの時間を充実させたいものだ。

・種とかの自己満足に浸って雰囲気だけで格好つけた馬鹿漫画が思いのほか売れるから
・作ったのがオタクだから
・ネタがないから
・売れる売れないの問題だから
ちなみに
林原めぐみという人妻はあまりアニメには興味がないらしく、
ガンダムｗを「女の子がキャーキャー騒いでいるの」とかいっとりますた

子供が安心して見られるとかそんなのどうでもいいじゃん
PTAかっつーの

簡単だ
今放送しているアニメを全て打ち切りにして
翌週から面白いアニメの再放送をすればいい

いやー、感性の腐ったロートル中年に合わせる必要なんてないし。

>>グルメ漫画で一般人がおいしいっていってる料理に
>>通が「こんなものは食べられない」ってケチつけて講釈たれる姿に
>>憧れているようなものかな。
>>誉めるよりも、「このアニメはなっとらん」って言うほうが
>>自分が一段上にいるようで偉そうな気分になれるものね。

つまらないアニメは、作品する動機が不純なのではないでしょうか。
主題歌とか、関連商品とか。もちろんスポンサーも企業ですから、
当然、利益も考えなければいけないのですが、最近のアニメは、
明らかにターゲットが大学生あたりのある程度、金銭的に余裕のある
マニアを中心としたものが多すぎる。
大体、深夜に小学生がアニメみるかっつーの。

あまりにもオタにターゲットを絞りすぎな傾向が最近はあるような気がするね。
商業的な側面もあるんだろうけど、それよりもクリエイターのタコツボ化がそれに拍車をかけてるんじゃないかなぁ。

>>98
それは重要だと思うよ、やっぱりアニメは子供達が中心でなければ駄目だよ。
でも最近目立つのは萌えアニメばかり非常に嘆かわしい。
少子化の影響でマニア向けが多くなったとはいえ基本は子供向けだよ。
今は、子供達に夢を与える作品が余りにも少なすぎる。
心が温まる作品も今は無い、確かに今の業界は金儲けにこだわりすぎ。

＞98
子供が安心する以前に、子供が楽しんで見るようなのつくんないと、
将来アニメ作るのいなくなるかもね。
ま、それはそれでイイケドネ。

簡単だ。　アニメを見て育った奴が作ってるからだ。
　

>>105と>>106の連続コンボにﾜﾛﾀ

儲けたい、と言う動機は不純なのか？

>>108
むしろ、その方がいいんじゃない？
名作を作りたいなんて思うより、遥かにましなものを作れる気がする。
著作権を守り、キャラクター商品を売り、違法コピーはバンバン訴える。
その金で、有能なクリエイターにその実力に見合った報酬を与えれば、
夢のある職業になり、有能な人材がますます集まるようになる。
ハリウッド並の資金を投入して良い作品を選りすぐって制作する。
それの相乗効果で映画界も発展するかもしれない。
と、夢のようなことを言ってみる。
実現したら、２ｃｈは真っ先に駆逐されるだろうが。

ディズニーかよ

日本のメディア創作力そのものが頭打ちになってるんじゃないかと思う……。

　　　　　　　　　　　　　　　　　萌えアニメというとすぐバカにするのは愚か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　実際真剣に見てみると、これが悪くないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和して
　　　　　　　　　　　　　　　　　おり、特にシナリオはこれを読む全ての人に
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　図り知れない衝撃を与えることは必至である。
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） 　　　これは浮世絵や日本伝統の“わびさび”等を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　受け継いでいると確信した。　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　　　日本文化としてアニメが生まれたのは
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　　　必然的だったのである。萌えとはその
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　　進化系であり、繊細な人達のみしか理解
　/　（＿_）))∧＿∧ ）））　　　できない。それが理解できない古い者達は
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |　　　　それを認めず非難するだけである。
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|　　　　彼等は白人かぶれの可哀想な人達でもある。
　＼_.（＿_）三三三[国]_） 　　　どうやら彼等はサヨクかチョンのようだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼　今や萌えアニメは西洋を中心に世界で
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜認められるようになり誇らしい限りである。
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|　　現代の浮世絵と言っても過言ではない。
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　　　　私は萌えアニメ、ギャルゲ､エロゲ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　としてではなく、一個の芸術作品として
　　　　　　　　　　　　　　　　　それらの作品を楽しんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　正直これらの名作を十把一絡げに
　　　　　　　　　　　　　　　　　萌えオタクのみの文化として埋もれさせるのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　非常に遺憾である。

萌えアニメは、やっぱりつまんないです。わびさびの進化系が、
なんで萌えになるのでしょうか。確かに面白い作品がないわけではないが、
わびさび〜萌えとなると考えている、１１２番の人が、白人かぶれでは
ないでしょうか。浮世絵から漫画、アニメとなったのは事実だが、
それと、面白いストーリーは別物。
世界で認められているのは、素晴らしい作品です。が、決して、
萌えアニメではありません。

>>113
それがな、ラブひななんか結構人気ある。

ま、風俗に行く勇気もないチキンだからな。萌えヲタは。

萌えヲタvs風俗ヲタ

萌えこそ正義な風潮が世界に広まるとわな・・・

数の理論で言えば当然だろ

>>113
そうなんだけど、数的にはにはなあ・・・。
萌えアニメ好きなやつ今多いからな。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063261600/612

お前たちは今の若い女子からこう思われてる

若い女子　ふーむ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063261600/612

お前たちは今の若い女子からこう思われてる

何を言ってるんですか。時代はマイノリティーですよ！
良識は、マイノリティーにあり。

>>115
風俗はポリシーとして行かない。
つーか金がもったいない。娯楽として。

２００４年春創刊!!
週刊わたしのおにいちゃんhttp://www.mediaworks.co.jp/topics/mybrother/mybrother.html
原型／大嶋優木　制作／海洋堂 による彩色フィギュアつき！
2004年1月17日より毎週土曜日発売 （全５号予定）
予価：本体780円＋税
企画：よつばスタジオ　 制作：海洋堂・ムービック
発行：メディアワークス　発売：角川書店

2004年1月17日発売予定
創刊号付属フィギュア
尾道観音（おのみちみおん）
http://www.mediaworks.co.jp/topics/mybrother/images/f01.jpg
2004年1月24日発売予定
第２号フィギュア
桜木下朝日（さくらきのしたあした）
http://www.mediaworks.co.jp/topics/mybrother/images/f02.jpg
2004年1月31日発売予定
第３号フィギュア
青村崎春雨（あおむらさきはるさめ）
http://www.mediaworks.co.jp/topics/mybrother/images/f03.jpg

＜略取誘拐事件＞未成年者の被害、今年すでに１０４件 (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kidnap.html?d=09mainichiF1009e072&cat=2
目立つのは女子の小中学生が１人で帰宅途中、男に車で連れ去られるケース。

　容疑者に多いのは若い無職の男。わいせつ目的もあるが、「友達になりたかった」
「一緒にいたかっただけ」「かわいいので連れ出した」と供述する場合もある。

で、若くない女子や年老いた女子からはどう思われているのでしょう。

>>113
,いいえ、１０厨８９萌えアニメです。
もうすこし現実を見ましょう

秋葉くん、久々のご乱心。

エロゲーについて考えてみた
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1065798865/

>>125
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│

現実を見るだけなの。時の流れに身をまかせ・・くだらねー。

メッセージ性がまったくないね

メッセージ性って何かね？

だからといって、説教臭いっていうのも嫌だな。

>>133
メッセージ性の意味がわかってないね

133だけでは、わかってないかどうかなんてわからないと思うがなあ。

こんな感じで日々神様や仏様からメッセージ受け取りまくって生きてそうな子だな。

１３１　メッセージ性があるか無いかわかったということは、
何が書かれているか、意味はわかったんでしょ。それを、
メッセージ性があると言うんじゃないんかい？

ノイズが多すぎてメッセージが見えづらいよ

とりあえず今すべての元凶は動画大陸だな

ブロッコリーっしょ。

いわゆる若手達から中堅層にかけて
代々木あたりでアニメ作りのテクニックだけ教えられてるからさ

テクだけじゃイイアニメはできやしない
自らの意思の発露による表現→魂　をこめないと
いい作品にはならない
後付けだったとしても作者やら監督、演出やらが
何か伝えたい物があるかないか
そこにアニメの根本がある

アニメってのはハリウッド映画と比較しても
遜色の無いほどの表現力をもった表現方法でかつ安い
（最近のハリウッドはCG多いからな　アニメと変わらん）
だから、中身が空虚だとクソになってしまう

今日は日曜だからアトムがあるだろ
あれなんか典型的なダメな例
手塚が未来を見据えた視点でロボット進化論と人間との関係を
アトムという心をもったロボットで表現しようとした名作をー
あのクソアニメがダメにしてる
あのアニメから伝わってくるものが何も無い
画だけがパソコンで上手に書かれて演出なんかもマニュアル通り
あれじゃいくら名作をアニメ化してもダメ
情に訴えてくる物がないからだ
アレなら、まだその前にやってるガッシュの方が情が伝わってくる

萌え〜だけのアニメも論外
ロボットが出てくるだけのアニメも論外
声優にふりまわされるアニメも論外

喜怒哀楽に強烈に訴えかけてくる名作の登場が待ち遠しい

たまたま自分の人生とフィードバックする演出とかあるとメッセージ性とか言って大絶賛するけど
そうゆうのって個人的なものだし世代間差が大きいだろ。
メッセージ性が無いように感じるのは単に若い香具師と感性が合わなくなっただけの事だと思う。

うーん、俺もいい年だけどさ、
最近のアニメ見てても「ああ、俺も高校のときはこんな感じで悩んでたよなぁ｣と
思い出して楽しめる事多いけどな。
いや、待てよ。
作ってる方の世代は俺と変わらん世代で､今のリアルに若い連中は
俺ら年寄りが若い時分に悩んでたような事では悩んでなくて､
それでﾊｧ?といってるのかも知れず。

>>140、141
良い書き込みしているね、俺なんか遠く及ばないよ。
全くその通りだよ、俺もあなたの考えと全く同じだよ。
ところが、製作者側は金儲け主義に走っている。
内容は、ともかくＤＶＤが売れればそれで良いという考えが圧倒的。
少なくとも声優のアイドル化を終わらせない限り日本のアニメに明日は無い。

>>142
まあ、確かにそうだが子供達が楽しめるアニメが余りにも少なすぎる。

>>145
ぴっちは子供たちに楽しめますかねえ？

「子供がアニメを見なくなった」みたいな話はあるのかい？

チワワパパ「萌えだけで十分」

>>148のようなヤツがいるせいで、アニメが大人向けになってしまい、
子供に受け入れられなくなっているのです。

子どもに売れるのは、アニメ（のＤＶＤソフトとか）じゃなくて関連商品だからなぁ。
キャラクターもの意外はｦﾀ向けにするしかないよ

アニメそのものが子供に有害です

特番としてたまに放送する初期のサザエさんは今のより面白くないか？

子供向けのアニメでもヲタは萌えを見出すことができる

>>153
元々萌えは作品から見つけるモノだったな。
それを初めから作り手が山盛りに用意していりゃくどくてアンチも出てくるなぁ…

それは、赤松の焦土作戦のことを指しているんですか？

>148-149
萌え以外の大人向けジャンルが確立しないとアニオタ差別は続くよ。
萌えヲタキモイ、アニメから卒業しろって煽りにはもううんざり。

リアルロボ全盛の時も差別されてたです。
今の萌えヲタと違って馬鹿なもの見てるという覚悟が無かったから
今以上に痛かった面もアリ。

>>156
には、嘘、偽りがいっぱい

>>158
そりゃジャリオタ、萌えオタ双方とも自分達に非はないと思ってるからな。
しかし現実はどうよ？

>>159
どうなの？
ガンヲタやマクロスヲタ、ヤマトヲタはｷﾓｸないとでも？？
イデオンヲタにいたっては、相当ヒドイことしてたとおもうし

アニメを見始めたいんだけど、何からはじめればいい？教えて！
http://forums.fark.com/cgi/fark/comments.pl?IDLink=682028
それについた否定的な返事（＊注、全体としては少ない。）
触手で子供を犯すポルノ？学校に行け！ガールフレンドを作れ！等など。
2003-10-11 02:22:29 PM SuperCMC
Somewhere around the part with tentacle porn.

2003-10-11 02:25:25 PM Mex
Tentacle rape involving underage girls is very popular with anime fans, I hear.
Maybe try www.sexylosers.com ? That's about as anime as I get.

2003-10-11 03:46:58 PM nolimitz13
Here's my advice...
Don't be a nerd. Stick to porn.

2003-10-11 03:50:01 PM askheaves
Start with Urot Suki Doji.
Then, you'll never have to watch another anime again (or want to).

2003-10-11 03:54:41 PM Wananah
Don't watch anime. Watch a lot of Family guy and get a girlfriend.

2003-10-11 04:03:45 PM Detaer
You should spend the energy you would put into cartoons and live a life.
Go to a JR college and make some friends that think. After that get a girlfriend,
maybe even a job and move out of your parents basement.
I might even suggest buying a car that runs and become a contributing part of humanity.
Hell you might even get to reproduce, or attempt to.

2003-10-11 04:08:06 PM edbgon
One good recommendation... DON'T
Anime is the lowest form of communication

2003-10-11 04:11:18 PM Voramyr
It's the people who bear the badge "otaku" proudly that make me sick.
I hate nerds like that.

2003-10-11 04:11:27 PM SpaceCoyote
Go have sex with a member of the opposite sex.
It will be the last time, so try to remember what it was like.

2003-10-11 04:12:46 PM Lullaby
: Learn to spell.
2: Hentai. Lots of hentai.
3: Hands. Pants. Happiness!

Sexy Losers, http://www.sexylosers.com/
Arcana　http://arcana.keenspace.com/

ダメーポ総集編@TVKだが…
ストーリーも何も無い、奇矯な登場人物と奇怪な人間関係だけの
このアニメに、総集編の必要性なんぞあるのかと小一時間云々。

つか、DVD売って稼ぐことを前提にしてるアニメで総集編てのも
どうなのかな？
折れはTVをタダで見てるだけだからいいけど。

>>163
製作側としては来週から本気モードみたい。

マジで泣かせにくるらしいよ。

>>161
文字だけの小説でも、陵辱描写が売り物のポルノはいくらでも
あると思うけどね・・・。

>>157
そうそう。
だからこそ富野あたりの一般の認知度は今ではハヤオと大差がある。

萌えなんか、ヤンキー雑誌だったマガジンを萌え漫画にする勢いがあるぞ。

「萌え雑誌」だった。

>>161
＞それについた否定的な返事（＊注、全体としては少ない。）

少ないんだ。4-5年前と劇的に変わったんだな。

>>163
結局、今の業界は金儲け主義に走ってしまったのさ。
ＤＶＤが売れればそれで良いただそれだけ。
来週から本番だよ。ただし、ことりや水越姉妹はほとんど出番が無い。
残り11話でこければエロゲーのアニメ化に歯止めを掛けれるかもしれない。

>>164
ふぅーん……ま、期待しないで観てみるか

金儲け主義とかよりも（いや、それも大いに関係あるのかもしれんが）、
近年のアニメ特有のオタ臭さがアニメをつまらなくしているというか、
観てて「あ〜またやってるよ、ハイハイ」みたいな感じになって
アニメを観るのがイヤになっちゃったりする。
例えば甘ったるいアニメ声の声優が演じる萌えキャラが
異常な早口・カメラ目線・何故か自慢気な表情で状況を説明したり
とかそういうの。キャラの動きでも、ここ数年のアニメは
オタアニメ特有の癖のある動き（説明が難しいが、振りかえるのに
大袈裟に髪をなびかせたりオッパイを過剰に揺らせたり）が一般的になっちゃってて
観ててうんざりしてくる。キャラのポーズも同様にわざとらしいし。

あと肝心なストーリーがどうでもいいような話ばっかなので、
真面目に観る気が起きない。ちょっと歳がいっちゃってるアニメオタクの
知り合いにそう言うと、富野アニメをすすめられるんだけど、
富野アニメも、キャラの行動原理が意味不明なので面白いとは思えん。

具体的には何を勧められたの？

そうだなあ……ボンバーマンジェッターズと
テクノライズは面白かったけど。あとカレイドスターか。
今ならプラネテスでも見てみては。

>>172
すすめられたのはキングゲイナー。
俺はＶガン以降の富野作品はあんまり好きじゃないし、
キンゲはＯＰ観ただけで引いちゃったので観なかった。

ボンバーマンジェッターズは初めて観た時には、
もう結構話が進んでたので観てない。
知り合いにビデオを借りる予定。
テクノライズとカレイドスターは知らなかった。
プラネテスは原作の1〜2巻あたりは好きだったので
あのへんをベースに作ってるっぽいアニメ版には期待してる。
オリジナルキャラが不安だが。
ただ、ＢＳは観られないので後々ビデオ借りるなりしてしか観られないけど。

近年のアニメはオタクの性質がそのままアニメに入り込んだようなのが多い。
元々ハイテンションな痛いオタクってアニメの影響受けまくりです！と言わんばかりの電波じゃん。
電車や喫茶店も迷惑なくらい。
そのオタクの電波ったテンションがそのままアニメに入ったような感じ。
ようは逆輸入。痛いアニメと痛いオタクの悪循環。

キンゲをOPで切る奴は
テクノの１話ﾊｧﾊｧで逃げ出しそうだな（ｗ
４話までぶっ通しで見るよろし。

テクノはテンション低いねえw
全然喋んないし

>>174
禿同。
オタアニメのしぐさやポーズをそのまんま
演じてるようなキモオタのなんと多いことか。

そしてそれを見るアニヲタがアニメに出てくるキモヲタに「キモい」「氏ね」「(･∀･)ｶｴﾚ!」とか言う

自分達が周りにそう思われてるとも知らずに・・・

ようはかつてオタクだった（オタク文化にしか触れてない）人間が
制作サイドに回ったからじゃないの？
もう10年ぐらいして今のアニメ見て喜んでるオタクたちが制作サイドに回ったら
もっと酷いことになるんじゃないだろうか

>>179
ょぅι゛ょ監禁ﾚｲｰﾌﾟとか書きまくったりして(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレはループしています

「メカ」「ロボット」「SF」「海外SF小説・映画」が大好きな連中が
80年代は作り手にも受け手にもわんさかいたのが問題。

今はその呪縛から逃れたように見える。

>>182
ようするに今の連中はロリペドへ逃げたってことか。

萌えが大好きな連中がわんさかいるのが問題。
で、その呪縛がいつ消えるのかといえば
漏れは多分一生このままだなぁと思ってしまうからもう無理

萌えなんて馬鹿馬鹿しいと思っていたのに、
ついに自分も萌えに開眼してしまったので
見られるアニメがどっと増えました。

アニメが好きな人間達がアニメ作ってるのが問題なんだよなぁ

オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

>>187
長いわりに内容がないな。
んな事みんな分かってるって。

187みたいに「アメリカのグラフィティーアート云々」などとほざく香具師は
きっと　
　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　村上隆の等身大フィギュアはすばらしい！現代アートﾏﾝｾ〜


などと思ってるんだろうな（ｹﾞﾗ

まぁ、日本の民放のドラマやバラエティ作ってる連中も、
もっとリアルを見て欲しいよね。
そりゃもう、アニメ作ってる奴ら以上に。

>>190　同意

特に民放ドラマの内容の無さといったら・・・・

若い香具師のリアルはあんなものだ
あんたらみたいに暑苦しいのは流行らない

最近の若い香具師のトレンドは「勘違いクール」
ハタから見てたら単に寒いだけ

実母と妻がアート系の趣味の人なのでつきあいで芸術作品を見ることが多いんだが､
あの世界も、｢狭い世界の中でのコピーの繰り返し｣に陥ってるよなぁ。
傍から見てるとタコツボにはまりこんだかのように閉塞してるんだけど､
「俺たちは偉大にして崇高なアートをやってる」と思い込んでるから全然気づいてない。

バカかお前ら
アートの基本は模倣だっつーのに。
劇的な変化があるのは社会的な空気に呼応したときだけだ。
それ以外は先代の技術を模倣し洗練させる事こそ彼らの使命なんだ。
SF世代の万能感から抜けだせない化石どもには下らない前衛芸術しか逃げ道は無い。

いや、その前衛芸術がいちばんタコツボだと思うんだが。
閉鎖した世界の中の住人以外に理解する事も感動する事も不可能な芸術って…

>>186
映画好きな人間が作った映画もなんか自分酔いしてるカット割りとか多そうで見たくないな。

ガンダムのデザインもシドミード以外驚くようなのはさっぱりないしな。

アニメ好きが作ったアニメをアニメ好きが見る
一体何の問題があると言うのか。
君らが感じているのはアニメへの不信ではなく一般人へのコンプレックスなんだろ。

>>199
アニメ「だけ」なのが問題。
視野が狭い閉鎖的なオタクが作ったアニメを、視野が狭い閉鎖的なオタクがマンセーする悪循環。
閉鎖的な市場が、悪い意味でどんどん濃くなっていって腐っているのにも気付かない。
そしてまた性欲「だけ」肥大化しながら奇形化した、薄っぺらいオタクが量産されていく。
まさに動物化だな。集金するための家畜化だ。

まあスタッフはその辺のオタよりはるかに色んなもん見てるわけだが

ヲタがアニメをつくるからおのずと決まった形のものしか(自分好みの萌えとか)
生まれない

もうNHK以外はアニメつくらないくていいよ。

>>200
君はただ「閉鎖的」って言いたいだけみたいですね

>>203
？

閉鎖的でいいんじゃない？
確かに定期的に新しい血を入れるのもいいけど。

最近はアニメもつまんないけど、
バラエティー番組、ドラマはもっとひどいと思う。

しょうじきお前らがドラマやバラエティーがつまらないってのは
感性が完全にオタクになってるからだって気がせんでもない。

メディアの普及によって人々の知識や経験が平均化されているだけだ
既に未開の地や野に埋もれた逸材はほぼ出尽くしている。
君らは知的娯楽を食べ尽くしてなお新しい刺激を欲する
まるで封建政治の支配者であるかのような振る舞いだ。

>>207
相手を侮辱する事でしか笑いを取れないバラエティーとキャスト頼りの
ドラマはどう考えても面白くない。

今のアニメもキャストやスタッフに頼ってる感じだけど。

正直、最近のドラマやバラエティは「オタクもまたいで通る｣ってな感じがするがな。
普通をやりつくしたからって、「もっと過激に｣「もっと烈しく｣って方向にインフレしてる。
その辺はアニメも似たようなモンなんだが…
もっとベーシックに「ああ、よかったねぇ」「ああ、かわいかったねぇ」というわけにはいかんのか。

社会全体がネタ切れなんだよ
戦争でも始まんない限りそうそう新ネタは入ってこない。
せいぜい田代祭りとかで盛り上がるくらいしか無いね。

バラエティーが糞なのは事実だがそれをアニメと結びつけるのは間違ってる
言い訳にしか聞こえない
>>211
こういう感受性のない餓鬼が多いのもまた問題

↑君を問題提起厨と名付けよう

文句を言うだけって良い立場だよね
自分は何も造り出せないくせにw

>>214
消費者の意見から作り出されてるものもあるよ

>>215
売り込みのための台詞を真に受けるなよ

>>214
いい立場だろ？
俺たちはこの立場を守りたいわけさ。

>>208
しかし、量子力学や分子生物学をテーマにしたドラマはあまりみないね。
量子力学なんか、そろそろ提唱されてから１世紀も経とうとしてるのに、
未だに一般に浸透しているとは言い難いと思うのだが

>218
どうしてだろう。君になんだかとってもお子様なにほひを感じる。

今は錬金術の時代ですよ

関係ないが、CPUの開発現場で量子現象が現れ始めたと聞いて
驚くと共に感慨を感じた。
集積化もそこまできたか……

>>219
だって未成年だもん

不確定性原理はものすごくアニメのシナリオに影響与えてると思う

>>221
説明しる

つーか、量子力学から何を描く気なのか。
量子力学を知りたければ、本を読むなり学校に通えば良いだけのこと。

ええと……たとえば、劇場版エヴァで綾波が倒壊するシーンとか
特撮のハイスピード撮影とか、同じ人型でもスケールが違うと
動きが変わってくるでしょう？　その辺をリアルに考えると別の面白さが
出てくる。

トップをねらえ！でも亜光速の宇宙船から星を見た情景が描写されてて
これがリアルさと面白さを生み出していた。そういう新しい描写が
生み出せるって事ですな。

量子力学的世界描写はワンダービートみたいな話で生きてくるかもしれない。
もっとも素粒子レベルの大きさでどんな話が展開できるかはわからないが。

１０年ほど前の深夜番組で「アインシュタイン」という最新科学を紹介する
番組があった。
アレを見てると、ＳＦアニメに導入すれば新しいものができるような気がする
ネタはいくつもあったのは確か。

がしかし、気がするだけのような気もする。

>>224
トランジスタのサイズが原子サイズに近づいてるので
もう今までの設計では動かなくなってきてるのですな。
もうニュートン物理が通用しない量子力学が支配する
レベルの大きさになってきてるので。

萌えアニメのことを大真面目に支持してる奴なんか本当にいるのか？？
みんな実況のネタとして扱ってるだけなんじゃないのか？
わざわざグリグリとかワンダバのDVD買う奴がいるっての？？？？
あ、ありえねぇ

>>229
現実を見ろ。ヲタクの買い物は恐ろしい

社会人アニオタならDVD買うなんて大した出費でもないよ
もともとそういう層をターゲットにアニメが作られDVD化されている
わけだし
だから、作画だけは良いアニメが量産される

社会に出ればいままで高尚なストーリーと思ってた物が
いかに陳腐で下らない物だったか分かるってもんだ

このごろ疲労が激しいので萌えアニメが楽しくってしょうがない。これが神の領域？

　神の領域つーても、単に酸欠による幻覚なんだけどなw

どうも最近のアニメは、声優のでしゃばりすぎも問題がないとは言いがたい。本来は地味にしてるのが魅力あると思うが、こうも出すぎてしまうとそれが失われる。
しかも、コスプレなどしてチャラチャラしてるのが多いからなおさらだと思う。もう女子アナ以上にひどいかも。

声優なんてお前らより収入少ないんだから
そっとしておいてやれ

変に、萌えを狙ったアニメ多すぎ。

純粋に、ストーリー勝負ってのが、あんまり無くなったからだろ？

売れないからしょうがないじゃん

最近のアニメは商業的に儲けなきゃだめだから質が落ちてるんだと思う。

内容的にはやらないといけないことでも、それをやると売り上げが落ちる
だからやらない。ってことが多いと思われ

だからそこまで儲けを考えてないアニメはまだましなのだろう。
攻殻機動隊とガンダムSEEDがいい例だとおもう。
純粋に内容と見た目にこだわった攻殻は儲けこそ少ないが面白い。
売り上げのため色々制限が出たSEEDは儲けこそすごいが面白くない。

あとは脚本家、監督のオタク化だね。
あかほりさとるなんて完璧なオタクだろ？
オタクがいけないわけではないが、仕事でオナニーなぞするから面白くない。
だれかこの現状を打破してくれるやつはいないのか・・・。

作画がよくないアニメのDVDなんか誰も買わんからなぁ
少なくとも、DVDソフトに関して言えば、作画＞内容で評価される

>>239
昔は、関連商品のＣＭに過ぎなかっただった訳だが…。
アニメ作品自体で売るようになったので、質は向上してる。

>あかほりさとるなんて完璧なオタクだろ？

しかもこんなのが投稿作品の審査員なんかやってアマチュアに説教してるんだもんなあ。
マトモなのが育つわけないよなあ。ｗ

　けど、中高生には受けがよかったってことは、薄い人にはほどほどにアニアックで
面白く見えるんだろ。内容はともかく、アイディアの多さ、サービス精神の旺盛さは
プロとして見習う部分はあると思うぞ(はたち以上で、あの小説が面白いって言ってる
ヤツは、ロクなもん読んでいないんだなぁと思うが)。
　反面、ダメな点は、そのアイディアを、何のひねりもなくやってしまう芸のなさ。
わかりやすいとは言え、ストレートすぎて、バカに見えてくる。

>>235
もう、絶望的だよこんな状態を今は亡き諸先輩が見たらどう思うか。
物凄く怒るだろうね。

>>240
昔のアニメをどしどしDVD化してるってのにそれはないだろう

>>244
ま、それが時代の流れだってこった。

>>246
その流れを変えようとする流れもあるけどな。

さすがにこれだけ数があると面白いものもある。
それだけ見てればいいんじゃない？

自分の評価基準を下げれば面白いものだらけｰ

>>247
お前はレスの流れが読めてない

よく似たスレはけーん
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1066706618/

作り手が見下してる態度のようなのが気に食わないんじゃないのか

ものすごい被害妄想だ

きっと電波を感じとれるんでしょ

くだらねーのは作ってるのがｵﾀだからではなく、作らせている人間が
手っ取り早くｵﾀから金を搾り取る事を目的にしているからだ。

>253
佐藤竜雄とか黒田とかさ、キャラにテーマを直接語らせてんじゃん。
その語らせる中身がまた、オタクをチクリと批判したようなだったりするんだよ。
テーマを直接語らせるのは、テメエラの作劇力が低いからのくせに、
オタク批判するほど偉いつもりなのかよって、腹立つんだけどなァ

年取ったんかもな・・・ああ

単純に飽きたんだと思うな。
俺らジジイは同じような作品ばかり観続けた結果、大概の作品は
面白いと思えなくなってるんだよ。1ST以降のガンダムを全て観た
俺がツマランと思ったSEEDを今年中学生になった甥っ子が楽しんでるのを
みてつくづくそう思った。

>>258
同じような刺激を受けつづけていれば、その感覚は次第に麻痺してゆく。
薬物中毒と同じですな。

時間があれば花田や灰羽みてみ。また違った刺激があるから。

話題作とかネットで評判が良いアニメだけをよりわけて見れば？
アニオタにそんなことを言ってもしょうがないかもしれんが。
かくいう俺もｶﾞﾉﾀで種を叩くために見てたからなー。

原作物の場合、その趣旨に沿っていない作品が多い気もする。要らんキャラやシーンをつくって台無しにしてることが多い。

>>>261
反対に、原作に忠実に作りすぎてアニメとして
テンポが悪くなってるものもあるかも。

俺は年をとって其れなりに成熟したがアニメも又成熟した。
その結果が財布に余裕の在るオタむけの「萌えー」。
そして俺は「萎えー」。

>>263
それは熟成ではなく「枯れ」ているぞw

枯れー

おつ枯れー

萌えを狙ったアニメほど萎えな作品はないかと私は思います。ほんとに。
あげくに出来は悪いとくりゃあさぁ。最悪…
ぶっちゃけジャンプ系のアニメなんか正にそうだと思いますよ。
日本のアニメ世界が狂ってきてるってのが伺えちゃいます。

ちなみに、私的にオススメなのがキカイダー(アニメ)。
まぁ原作がレトロ作品なだけに、ね。
テーマ性をきちんと練り込まれたいい作品でつ。必見ー

15分アニメはいいかげん消えろ！
エロゲーアニメももうネタ詰まり！
中の人でしゃばるな！
そしてヲタは生きていけなくなる！

なんだろうな。
俺も三十路のロートルアニオタだが、萌えという言葉がオタの共通語になる以前から、
そして炉利アニメが蔓延する遙か前から俺は少女に萌えていたわけだ。
名劇。
アン、ダイアナ、ベッキー、フローネ、アンネット、ポリアンナ・・・。
工房の頃は彼女たちだけが俺の愛の対象であり、また性的対象だった。
俺は彼女たちの純真な姿に感動し、尊敬し、本当に愛していた。
名劇はこの世で最高のアニメであると思っていた。
しかしその一方で、妄想して抜きまくった。自分でエロ絵を描いて抜きまくった。
テレビ画面に映る彼女たちの純真な笑顔をベロベロ舐めながら抜きまくった。

そしてそんな自分がたまらなく嫌だった。人間の屑だと思っていた。
でも、その背徳性ゆえに、子供のための良質なアニメで抜くことに、俺はますます
快楽を覚えてのめりこんでいたんだ。緊張感があった。
歳食った名劇オタは業が深いと思う。ロリペドだ。

そんな俺から観れば、今の若者は可愛いもんだ。
ただ、彼らの「萌え」という内実がこうも軽くなってしまったことはちょっと不憫に思う。

真性二次コンは逝ってよし。

コピペつまんね

昔のアニメはその時代の人間が対象（子供）に向けて
サンプルが無い中でいろいろ考えて作ってる感じ。
つまらなく思える部分は作画的に魅せる部分が無かったり、
ターゲットの対象年齢が低かったからだ。

今のアニメは以前に存在しているアニメのウケた部分だけを取り出して構成している感じ。
結果、骨子や伏線の無い同じ風味の泣きシーンやセリフ回しがあちこちで使用されている。
つまり作り手の意思が見えない。

なんだか最近のアニメはデジタル彩色になってから臨場感みたいのがなくなりうすっぺらな感じがする　　

>>273
最近と言うか
結構前からだろそれ…

>>273
とりあえず線が太いのをなんとかして欲しいな　＞デジタルアニメ

なんか、もう、ネタが尽きたのではないかな？
エロゲー、過去のリメイクや続編、原作者の死んでしまっているのとか……
まちっと活きのいい人がアニメのためにわざわざ作った話とキャラでやれよー。

自分でつくれ

教科書の隅っこにぱらぱら漫画書くわ

>>269
> なんだろうな。
> 俺も三十路のロートルアニオタだが、萌えという言葉がオタの共通語になる以前から、
> そして炉利アニメが蔓延する遙か前から俺は少女に萌えていたわけだ。
> 名劇。
> アン、ダイアナ、ベッキー、フローネ、アンネット、ポリアンナ・・・。
> 工房の頃は彼女たちだけが俺の愛の対象であり、また性的対象だった。
> 俺は彼女たちの純真な姿に感動し、尊敬し、本当に愛していた。
> 名劇はこの世で最高のアニメであると思っていた。
> しかしその一方で、妄想して抜きまくった。自分でエロ絵を描いて抜きまくった。
> テレビ画面に映る彼女たちの純真な笑顔をベロベロ舐めながら抜きまくった。
> そしてそんな自分がたまらなく嫌だった。人間の屑だと思っていた。
> でも、その背徳性ゆえに、子供のための良質なアニメで抜くことに、俺はますます
> 快楽を覚えてのめりこんでいたんだ。緊張感があった。
> 歳食った名劇オタは業が深いと思う。ロリペドだ。
> そんな俺から観れば、今の若者は可愛いもんだ。
> ただ、彼らの「萌え」という内実がこうも軽くなってしまったことはちょっと不憫に思う。

萌えヲタのせいとしか思えない

ﾌﾟ
こんなとこまで来てるよw

萌えアニメは確かにウザい

業界が容易に利潤を生むためにアニメの内容(質)を捨て
萌えに走った

萌えだからくだらんわけじゃないよ。
萌えしかないのがくだらんのだ。
そして、萌えしかないのはいまいち萌えないのがオールドタイプの俺。

萌えが多すぎるってことね

>>284
萌えだけで萌えろなんてまず無理。
すぐ飽きが来る。

それなら合間に男塾を見るとか各自工夫しなさいよ

要素として「萌え」が入ってるならともかく
「萌え」だけしか無いアニメは一点してつまらないな

砂糖を味付けに使うのはいいが、
砂糖だけをがばがば食ってもすぐ飽きる、みたいなもんだな。

日本人は昔から砂糖の塊みたいなお菓子を食べてきました。
この程度で文句を言うあなた達は在日ですね。

>>290
たとえさえわからない
反論の余地がないからすぐ相手をチョン認定
馬鹿としかいいようがない

チョンなんて誰も言って無いのにね

なんかね、必死だよね。
もうちょっと落ち着こうよ。

>>290
おまえ、食った事ないんだな？あれは別に砂糖の塊ってわけじゃないぞ。

俺が言ったのはぴょんだよ
うさぎがぴょん　ぴょんぴょんぴょーーーん

最近の疑問　よくガンダムシードが打ち切りにならずにすんだな

どっかの模型サイトでは打ち切りだったとかの情報があったけどね

あれで打ちきりなら何話やる予定だったんだよw

商品馬鹿売れなアニメを打ち切りにする理由はどこにもない。
たとえそれが「卸への納品数だけ」だったとしても、だ！

　噂によれば、第２シーズンの頃、延長(多分、半年)が検討され、半ば
決まりかけていたが、やっぱり視聴率や関連商品売上(特にDVD)が当初
見込みの大幅な下降修正を余儀なくされた結果、延長なし・予定通り４
クールで終了と決まった……というコトらしい。
　まあ、打ち切りと言えなくもない。

DVDバカ売れというデータを見たが、それでも下方修正なのかー。
さすがガンダム、期待の大きさも化物級だな。

こんなのが話題作になっちゃうあたりが嫌だ。

>>300
ふーん、だいたいＳＥＥＤ自体つまらなかったよ。
だが、キャラクター人気は未だに強力だが。
作品の出来から行けば鋼錬の方が出来は上だな。

ハガレンはこれからだろう。
うちの娘（小6）が学校で「うちにコミックスある」と言ったら
男の子達が「いいなぁー」と言ったそうだから、
アニメ化をきっかけに知名度も人気も急速に上がると思う。

アニヲタは心底から、”リミテッド・アニメ大好き＝フル・アニメ大嫌い”。
スポンサーもその辺はとっくに見透かしてて、予算出す時から
「あんまり枚数多いと、却ってアニヲタが引いちゃうから」
とか言って、値切ってるんじゃなかろうか…。

都会では・・・自殺するぅー、若者がぁー　増えているぅー♪

>>305
> アニヲタは心底から、”リミテッド・アニメ大好き＝フル・アニメ大嫌い”。
> スポンサーもその辺はとっくに見透かしてて、予算出す時から
> 「あんまり枚数多いと、却ってアニヲタが引いちゃうから」
> とか言って、値切ってるんじゃなかろうか…。

サザエさんがアレほどの高視聴率を長年誇ってるわけだから
アニメに「高いフレームレイトは必要無い」ことはとっくに証明されてる。

え〜

俺の素晴らしい頭脳に見合ったアニメが全然無くて困るよ（´-`）

>>309
どれほど素晴しいか説明して欲しいとこだ。

パンチラ、パンチラに乳首

>>305
アニヲタはリミテッド・アニメ大好き
→日本人はリミテッド・アニメ大好き
とすべき

日本人はアニメが「絵が動く物」だとは知らないんだよ。

313も知らない模様。

アニメ＝テレビ紙芝居、テレビ漫画

ピングーはアニメだけどプリンプリン物語はアニメじゃないってことね。

実にくだらん
保守あげ

実にまずい、もっと出せ

はぁー。
ぴちぴちピッチってつまんね。いらん。

浦島太郎がいますな

後世から見て今が大暗黒期の末期であることを祈る

698 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/06 02:16 ID:/UgWBtX3
いまのゲーム業界、正直言ってゲーム本来の楽しさすら知らない、
まるっきりの素人ばかりがハバをきかせてやがるんだよなあ。

プロなら、てめえの扱ってる商品のアドヴァンテージくらい知っとけよ。
映画へのインフェリオリティコンプレックスでゴチゴチじゃないか。
プレイヤーに蓄積される経験値、幾度プレイしても手ににじむ汗。
フトンの中で、繰り返すインスタントリープレイ。自業自得の雪隠詰。
ヴィデオゲームには、「俺だけのドラマ」が渦巻いているんだよ。

エアリスが死のうが、キーファが別の時間に取り残されようが、所詮は模倣。
パタリロ読んでみろ。同じ「感動」があるぞ。つまり手垢がついてるってことだ。

レールを走らされる魯鈍なゲームモドキに比べりゃ、
１００円入れて、スタートした直後に、「ツモ、天和」つってプレイヤーを粉砕する
スーパーリアル麻雀Ｐ２の方が、まだしも衝撃的だとおれは思うよ。

たとえばギャプラスのビーンカード。たとえばぷよぷよのルルー。
こいつら相手にドラマを作れる者にこそ、ヴィデオゲームは輝くんだ。
マニアだのなんだのという連中は、お願いだから気持ち悪がってくれ。
近寄らないでくれ。
ヴィデオゲームは万人のものではないんだ。
一般人相手に金儲けをするようなものじゃないだ。

業界よ、さびれろ。俺たちキモオタ、ゲーム馬鹿の手に帰って来るその日のために。
それが、本来の姿なんだよ。

どの板にもいるね、自己完結したアジ文章書く子。

>>322
はぁあああん、読んでて涙が出てきた。
俺もこういう傾向のゲーム馬鹿なんだよなぁ。達人たちに比べりゃ全然ヌルいけどよ。
で、バカにされちまうわけなんだ、こういうのに共感しない連中には。

やっぱり、作り手の情熱の有無だ。

>>325
ま、作り手側の心情ってのは実のところ
ブツに触れた客が勝手に決めてるものなんだけどな

ポケモンフラッシュ事件に便乗したポケモンチェックじゃないですか？
来週でポケモンフラッシュ事件から6年ですけどグラウンドゼロ（何が）は全然復興されてませんからね。（むしろ悪くなる一方）

>>326
そうでもないだろう。
使いまわしだらけで、あきらかに手を抜いているなって見えてくるものもあれば、
反対にOP、EDを短かくしてわざわざ本編の尺を稼いでいるものや、
OPやEDを本編つながりにしてまで作り込んでいるものもある。

OPやEDに特殊バージョンを作ったからといって、もらえるお金が増えるとは
思えない。やはり作り手の情熱といえるんじゃないかな？

遅ればせながらるろ剣OVAを今頃見た。
最近のアニメを見て満足できなかったものがここにはあったよ。
と同時にアニメ探しも止まったように思った。これ一本あればいい。
以前は日本アニメなら当たり前のように思っていたこのレベルこの感性ですら
もう望めないのだろうな。

>>1
君が大人になったから
もうアニメなんか見ててもつまんないだろ？
卒業おめ

>>328
それだって気に入られなきゃオナニーとか自己満とか叩かれるじゃん。

>>331
叩かれたとしても、それは情熱が入った作品といえるからいいでしょ。
叩く人は何でも叩くんだから。

それとも、使いまわしばかりの腐ったアニメのほうが見たい？

>>332
> 叩く人は何でも叩くんだから。
こんな都合のいい脳内法則を下地にしてる時点で
説得力ゼロだなー

どんなアニメでも一人ぐらい好きだって奴がいる。
どんなアニメでも一人ぐらい嫌いだって奴がいる。
そーゆーことでしょ。

>>333
何でも叩く人は確実にいるよ。

このスレの>>1とか。

情熱があれば必ず良い物が出来る、か。
さすがアニメ並にシンプルな世界観だな。

>>335
うん、確かにいる。
なんで良いところに目をつぶってまで悪いとこ探しをしてるんだ？って人。

たとえば >>336 とか (w

アニメを見るとバカになる

米を食べるとバカになる

被害妄想って奴だな>>336-337

でも本当にアニメばっか見て歳食った奴の発言って痛くて見てらんない

アニメに主張はいらない
１００パーセント純粋な娯楽を目指してほしい

>>342
何ごとにつけても偏った人間ってのは底の浅いものです。

「アニメを見るときは・・・」の注意書きにはいつもウンザリさせられる。
地震速報が毎週入るようなもの。俺にとってはこの一瞬が最もアニメをつまらなくさせている。
他にもそういう奴いないか？

そういえば深夜にやってる番組でそのテロップが入ってることあったな。
もうアフォかと。

タバコの吸い過ぎに注意しましょう、といっしょだ。
気にするな。

はぁー、来年からの新番組を見るとここまで落ちたかと悲しくなるよ。
厳しいな、美少女物ばかりそれは仕方が無いとしてもろくな作品が無い。
何から何までアニメ化すればよいもんじゃない。
今の製作者側は、金儲けばかりでモラルと言うものが全く無い。
これじゃあねえ・・・。
そりゃ、ベテラン声優も怒るだろうこんなんじゃ駄目なんだよね。

視聴者にウケるアニメ。
視聴者に喜ばれるアニメ。

そんなものを目指したら>>348の言うような状況になったんでは？

あとは、ガンダムのようなグッズを売りたいアニメとかもあるがなー。

>345
タダで見せてもらってんだ。
文句を言うな。

>>345
ポケモンに文句言え

あなたの精神を損なう恐れがあるので
アニメの見過ぎに注意しましょう

精神よりも品位を損なう恐れがあるな。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　若い女性も熱い支持
■ＤＶＤ、ＣＤ　驚異的売り上げ

>最近のアニメがくだらんのは何故?

それは、おまいのせいにゃ。

>>354
今後が怖い

答え
客が貧乏人ばっかりで商売にならないから。

しかも貧乏人ほど文句が多い罠

サイフの紐が緩いだけの秋葉オタ、うぜー。

↑それはギャグで言っているのか？

今も昔もアニメがくだらなくてつまらなくて
犯罪者を出す以外に何の効果も持っていないのは何故？

くだらないには同意だが、
つまらないには同意しかねる。

なんかすごい

3Dレーザー　アートクリスタル

http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5000067.htm

おまいら、喜べ！



政府はヲタクを評価してくれてるぞ (藁

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/solution/today/4.html

エアマスターは楽しい

大人になったから

Zガンダムを、ムックなどのサブテキスト無しには理解が困難なアニメと表現する人が時々いて、
俺は別にそんなに理解が困難だとは思わなかったので不思議に思っていたのだが、
つまりそういう人たちは、Zガンダム放映時にまだ小学生だったのだな、
と、今月のモデルグラフィックスを読んで思ったよ。
子供の頃に見て「無意味に難解なアニメ」という印象をもったまま
大人になっても印象の訂正を行わなかったのだな。
高校生以上だったら楽勝で理解できる程度のものだったんだが、
つうか想定される視聴者層が高校以上だっただけの話｡

富野の台詞は日本語になってないよ。
富野は前衛ぶった変な舞台演劇に、劣等感でも有るのかと思った。

金儲け主義という言葉が多々書かれているが、現場は儲かるどころかギリギリだ。
また、他の業種と同じくアニメも儲けがゼロだと「次」をやらせて貰えない厳しい世界。
ましてや不況のこのご時世。冒険的な企画をやって失敗したら「次」どころか「クビ」が飛ぶ。

だから少しでも「売れそうな要素」のある企画しか動かすことができない。
その「売れそうな要素」が現在では美少女だったり美少年だったりする。
そして市場に出回るのが、似たり寄ったりの作品になる。

現在の「売れる要素」が皆無なのに、客が自然と集まって
予期せぬムーブメントが起こる……そんな作品が生まれるまで、現状が続く。

>>367
当時すでに社会人だったがついていけなかったよ。
俺の理解力不足もあるかもしれないが、
ＶＴＲの普及率も低い時代に２、３話見逃したら
理解できないストーリーじゃなかった？

でもやっぱり萌えｷｬﾗばっか出してても、どの作品も似たり寄ったりになってつまらんな。
クロ高は萌えｷｬﾗとか絶対いないけどコレはコレで面白い。

日本はドラマもキャスティング主義。
あの俳優とこの女優の組み合わて、ストリーはあと付け。
アニメなら当然キャラ優先。
適当にステレオタイプのキャラクターを設定。

>>1


だから、大方の視聴者がマトモなら、作り手も堕落できないだろうが！！
視聴者がアッホだから番組もそうなっただけで！
何度言わせりゃ気が済むんじゃあ！！！？？？

まあ、最近の傾向として、緊張より弛緩を欲する傾向は、あるわな。
癒しじゃなくて、緩さを求めてる。過酷な現実がそうさせてるのか。

ニーズがあるから緩い作品だらけなんだろうな・・・

じゃあ、くだらなくないアニメってなんだ？
現実にフィードバックできる何かを盛り込んでいる作品を指すのか？
でも視聴者自身がそういうのウザイと思ってるからして。
ていうか今のアニメのラインナップちゃんザーッと見渡すと何か、何いっても無駄ちゅうか、
もう何がなんだか。
つーか、監督の人間性がダメというか、何も語るものを持っていない、
天才でも秀才でもキ印でもない、ただの人が単なる職人、職分として、監督「業」やってるだけで、

まあ、要するに、１５歳未満の子供を騙してお金を儲けよう、という連中がいるからダメなんだよ。

安い肉を売り付けて小金を稼ごうとする業者が
たとえ腐ってると言えるとしても、そういう商売が
庶民の生活に必要不可欠であるのと同様に、
作りの安いアニメを見せて儲けようとする連中も
庶民にとって必要である。
（たとえアニメ関連の玩具が欲しくなっても、
我慢すれば儲けさせずに済む。つまりタダで見れる。
高級な作品を見るためには料金が必要。）

そもそも、良質な肉を作るのにはコストがかかる
のと同様、良質な作り手を発掘し育てるのには
それ相応のコストがかかる。
エリートだけを量産するのはコスト的に無理が
あり、少数精鋭にならざるをえない。すると、
今の市場規模にはついていけないため、
小粒の人材がどうしても必要となる。

必要？
何で？
別に必要ないだろ。
そもそもアニメ見なくたって平気じゃないか、人間は。
真田さんも賛成してくれたし、そういうこと。

おかしい。
庶民には安いアニメは必要じゃない。
安いアニメを作る連中は庶民を必要とするがな。
なあ、真田さん？
そういうことだよな？

ひっふいいい。

「そんなことは神が許さぬぞ！」




　　　　　
ならば神とも闘うまで！！

アニメに政治的なメッセージを込められても、ぶっちゃけ僕にはよくわかりません！
To be honest I cannot understand the political messages included in the animation films!

モラルの問題だけで説明しようとするやしは頭悪い

必要ない物を必要ないからという理由で無くしていったら失業率が数倍にふくれあがるぜ

真田さんって誰だよ・・・

客層に併せてるんでしょ。
資本主義なんだから。

ここって釣りスレだよね？
>>1ageてるし。

８月に立ったスレに今頃>>386のようなレスが付くのは一体何故だろう。

>>383
必要ない物を削っちゃったのが今の失業率の高さの原因なわけで…
しょーもない物にも金を使ってこそ、金が廻るんだよねぇ。

そうゆうのをバブルって言うんじゃないのか？

前略　真田さん
此処はアホンダラの巣窟です。

バージンフリート。

>>389
確かにバランスは大事だけどさ。

スタッフの思考能力がおちたから・・・・。

スタッフは足を使え足を！！

スタッフは足で描け足で！！

読売新聞の鈴木・押井対談にヒントがあったぞ。
最近の若いアニメーターは身体感覚を画で再現できない、だとさ。
要するにロボットみたいなヤツがどんどん業界に流入してるわけで、
そんでもって、見る側もコワレはじめてるから、かつて感性が生き生きしてた頃に
見たアニメの記憶だけが必要以上に脳内メモリでキラキラ輝きだして、結果
「最近のアニメはくだらん」と思考してしまうんだな〜

わかるような気もするが
上滑りだな

日本オタク大賞／藤津亮太賞　受賞コメント

審査員特別賞に我「ぴちぴちピッチ」を選んで頂き、ありがとうございます。
スタッフ一同、血の汗を流し、がんばった甲斐があります。
この作品は、私の血と汗の結晶です。しかし、できることなら、
審査員特別賞ではなくて、大賞をいただきたかったです。残念です。
この作品のテーマは「愛」です。
人間とそうでないものが、お互いの環境や、しがらみを乗り越えて、お互いを深く理解する物語です。
内容は少し難解かもしれませんが、応援宜しくお願い致します。
この作品は、オタクの方々に支えられています。
しかし子供向けの番組です。
これからも欠かさず見てください。
　
ふじもとよしたか監督より
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1073070107.jpg

これが子供向けアニメの皮を被った大きなお友達向けアニメだ。ｗ

＞日本オタク大賞

なんだよこの賞は？権威あるのか？

>>398
ネタだと思っておけばオッケー

萌えるNe!

ちなみに数年前はこみパが受賞。そういう賞。

スタジオジブリとかも何か受賞してるな。

どういう評価基準なのかサッパリわからん。飲み会のネタみたいなもんかな。
マニアックなものならアニメにかぎらず特撮や食玩も受賞してる。

千と千尋は「赤熊賞」だっけか。例のDVDの騒ぎを皮肉って。

女性キャラが平均的に見て、性格が悪いのが多めなのも気になる。萌え系以外の少年漫画などになるとそういうタイプが多くなる。
とにかく男をなめてるのかと思うぐらいだ。さらに最近はヒロイン的な立場に多いからなおさらだ。
角川系(コミックドラゴンやエースあたり)に多いかな。魔法戦士リウイをみてつくづく感じたことだが。

>404
そんなあなたにモンキーターン

子供は確実に減少しているわけだから、結局ヲタを大事にしなきゃならん。
だからこそ、「萌え」なんて一過性の物よりも、
「ヲタが一晩中語り明かしても止まない作品」こそが今必要だと思うのだが。
なぜ最近の番組は、「つまらない」と３秒で終わる物ばかりなのだと小一時間(っ_-;)。

つまらない、だけじゃ何にもわかんねーだろタコ
駄々を捏ねてさえいれば誰かが解決してくれんのか？あぁ？

なににキレてんだかサパーリ。

バカですか？あぁ？

なんで絡んでるんだかサパーリ。

威圧感ゼロでひたすら間抜けっぽいのはネタなのかな？

必死で余裕こいてるフリしてんなよw
君の、バ カで、マヌケなレスが強調されるだけだぞw

スタッフのやる気の無さ

>>406
「つまらない」の中から制作者が本当はこう作りたかった、でも時間も金も技術も足りなかった
ということを見つけ出して一晩語り明かすのがヲタというものだよ。
「つまらない」の一言で済ますのは、その人がウスーいからだ。

>>411
あまりに必死で、つい「ｗ」が増えちゃったんだね。
全然言い返せてないし・・・。いじめるつもりはなかったんだが。

>>414
あれ？論争でもしてるつもりだったの？
俺はただ自爆してるバカを嘲っただけですよw

懐古厨がバカなのは今に始まった事じゃない。

>>415
論争というか、「なににキレてるのかさっぱりわかんないなーこの子」って。
最初からそう言ってるでしょ？
なにか説明すんのかと思ったら、もっと興奮してわめいてるし・・・
意味もわからずに自爆とか言っちゃってるし・・・哀れだなと。

すごいヒステリーを見つけたんで上げておきます。

>>417
なんだ、それなら初めから「読解力の無いバカですみません、こんなﾎﾞｸにも判るように易しく説明してください」
って言えば良いのに。
そうやって、思い通りにならないとすぐ駄々を捏ねるのはいいかげん卒業しなさい。

>>419
要するに、君はこんな簡単なことさえ読み取れなかったと・・・。
となると、君の言う「読解力の無いバカ」は君自身に当てはまるということになる。
うん、こういうのを「自爆」っていうんだな。
あと、一向に説明がないね。何故か答えようとせず、話をそらして逃げてばかり。
こういうのを「駄々をこねる」っていうんだな。そしてこれまた「自爆」。

ま、いくらつついても説明しないんだろうね。
何をこわがってるのか知らないけど、勢いだけで噛み付いちゃったことを
認めたくないらしい。

あっれぇー
説明はもうとっくに出てるんだけどなw
都合の悪いレスは見えない香具師っているよなw

>>420
そうやって自分を理解してくれない世の中に不平を言いながら
一生孤独に過ごしてください。

精神が子供のまま感受性が老化してしまった悲しい人種
これを「懐古厨」と言う。

馬鹿の壁

>>413
とりあえず、コス∞プレイヤーで一晩よろしく。

>>421
おまえ萌えスレに粘着してる基地外だろ。
論調がそっくりだ。

407＝427

図星かよ……

>>426
コス∞プレイヤーきっつー。
とりあえず、G-onと同じにおいをビンビンに感じてしまったわけだが…

『〜萌え』『百合・薔薇』『８０１』　ｅｔｃ･･･

　　　需要があるからなんだろうけど・・・

あまりに『特殊な性癖』の需要に応え過ぎっ！！ｗ

くだらなくないアニメ、って結局何なのか教えて欲しい

>>431
アニメ自体が特殊な趣味なんだからしょうがない

>>432
内容問わず、若い時に見たアニメって事だろう。

>>433みたいなキモオタがアニメをダメにする。

>>435
アニメに幻想抱いてる君のような香具師をキモヲタと言うんですよ。

　　　　　　　【消費者(おたく)】
　　　　　　　　　大好物な萌え記号に食い付き、オナニーを楽しむ。
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
ｽﾞﾘﾈﾀ提供.／.要望　　　 参加＼. 都合良く過剰にしたｽﾞﾘﾈﾀを提供
(ｱﾆﾒ)／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼(同人誌)
..　　　　　￣　　　　ネタ提供　　　.￣
　　　　　　　　────────→ 　
【アニメ業界】 ←───────― 　【コミケ・同人市場】
アニメを作る　　 　ネタ・人材　　　　　　アニメ等のネタを使って同人誌販売


オタク一極化スパイラル

学歴の有る人間の大勢と、学歴の無い人間の無い大勢を見れば、学歴のある人間の
大勢が、学歴の無い人間の大勢よりも頭が良いのは当然の事。
その大きな事実から目を逸らしたい奴に限って、個別の例外を持ち出す。
また一般的に頭が良いとは、勉強が出来たり、論理的思考能力が高かったり、高度な
専門知識を必要とする仕事を担える資格を有していたりするものを指すのであって、肉体
的習熟技術の能力が高いとか、運動能力が高い事を指して頭が良い、とは普通言わない。

俺は思うんだが、たとえ本当にアニメが昔に比べくだらなく、
悪くなってるにしても、結局人間はいい物は残し、それだけでなく
美化していくし、反対に悪い物は捨て去っていくものだろ？

過去の人は当然悪い物は後世に積極的に伝えないであろうし、
いい物は積極的に残すであろう。このことは我々に過去のよい部分だけを
伝えやすい結果になる。
さらに我々が「過去より現在のものが優れた物であって欲しい」と思うのと
同様、過去のアニメーターやファンは後世の人に、現在のアニメより
自分たちの世代のもの、つまり「過去のアニメの方が優れているのだ」
と思って欲しいはずだ。

そのため優れたアニメを後世に残すだけではなく「なぜいいのか」
という理論付けをして、それを見聞きした我々が、過去のアニメの
特徴をすばらしいものだとより思いやすくなっているであろうことも
考えられる。

まあ、これも考えの一つってことでな。
ほかの理由もいろいろあるだろうな。

テレビアニメが単なるＤＶＤのプロモーションになっちゃってるから
売上ばかりを気にした作品が多くなり作家性や独創性がなくなっちゃった
つまり金太郎飴アニメばっかしになったんだよね
まーＤＶＤ買うにしてもよーく考えよーお金は大事だよーってこった
ユーザーがなめられてるんだよ

萌えオタをターゲットに作ればそりゃ質が下がる。

不思議なのはさ、「アニメがつまらなくなった」って意見は20年も前から
ずっとあるんだよ。ところが、今の時代にになっても、同じ事を言う
若い世代が絶えないって事の方が不思議だ。この前ニュータイプ見たら
「今のアニメは独創性が無くてつまらない。昔は良かった（17歳）」
って意見が載ってるし。でもこいつらにとっての「良かったアニメ」
って、スクライドとかリバイアスの事なんだよな。

今日ダフネとAICのヤツみたが・・・・・もう日本のアニメだめなんじゃねえかと
本気で心配しちまったよ。

救いは京極が結構面白いってのと、あと攻殻SACが丁寧に作られてることだな。
しかし全体的な数考えれば打率1割以下くらいだな。折れ的ヒットは

なるほどね。
つまり視聴者だった若き日の自分、その時アニメを見ていた自分の心が現在よりキラキラしてた、
それを暗に訴えているだけなのかもしれないね。

↑442へのレスね。

同意

＞その時アニメを見ていた自分の心が現在よりキラキラしてた、
１のコメントにもあるように「哲学的思想や」とかいうのも、昔の大河的アニメを指してるんだろうが

ようするに、年寄りの郷愁なんだろうな。

漏れも30代になって年寄りの仲間入りだが、今のアニメが下らないとは思わない。
新しい可能性についていけなくなっただけだよ。

＞新しい可能性についていけなくなっただけだよ。

（´･ω･`)

>>437
> 　　　　　　　【消費者(おたく)】
> 　　　　　　　　　大好物な萌え記号に食い付き、オナニーを楽しむ。
> 　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
> 　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
> ｽﾞﾘﾈﾀ提供.／.要望　　　 参加＼. 都合良く過剰にしたｽﾞﾘﾈﾀを提供
> (ｱﾆﾒ)／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼(同人誌)
> ..　　　　　￣　　　　ネタ提供　　　.￣
> 　　　　　　　　────────→
> 【アニメ業界】 ←───────― 　【コミケ・同人市場】
> アニメを作る　　 　ネタ・人材　　　　　　アニメ等のネタを使って同人誌販売
> オタク一極化スパイラル

てか、最近のアニメって作品を見る前に予備知識を必要としちゃってるし。
そんな身内だけの娯楽がいいのかどうか良くわからん

予備知識？べつにいらないだろ。

予備知識というより一部ヲタに媚びているように見えるのは気のせい？

予備知識のいるアニメなんてあったっけ？
いや、ある種の分野についての知識がある人間向けを意識して作られたアニメ、ならあるか。
でもそれが楽しめないのは、自分が想定されたターゲットじゃないからというだけなんじゃないかなぁ。

漫画原作のアニメ化が多くてオリジナルが激減したってことだろ。
そりゃストーリー知ってる状態でアニメ見ても独創性があったとしても半減でしょ。
ある程度客が存在する状態でしかアニメが作りにくくなってて、オリジナル立ち上げて
大コケするくらいなら原作ファンを拾いに行った方がリスクが少ないと企画屋が
考える様になったって事だな。

何がヒットするかなんて誰にもわからないし、現状アニメではほとんど儲かってなくて
アニメのヒットが単行本や連載雑誌の発行部数に繋がるからこそ雑誌社はアニメを
作るわけで、アニメ屋はその少ないおこぼれをいただいているだけの状態だから
オリジナルを作る力が余り残されていないんだよ。
自然力のあるサンライズとかジブリとか大手の会社だけが細々とやるんだが、
バリエーションも当然少なくなるよな。

日本のアニメの文脈、とやらを理解していないと楽しめない作品が増えた、という事なのだろうか・・・

記号を理解しないとヲタ向けアニメはだめよ
記号の組み合わせで作られてるんだから

アニメや、特撮に材を取ったパロディーも多いし。
８０年代にカメオ出演のような形で観始めた時は
珍しかったけど。

最近はエロゲ原作とかがフツーに見えるほど異常なシチュエーションの作品が多い

｢マリ見て｣でレズモノが商業ベースで堂々アニメ化されたんだから、｢ＢＬモノ｣が
お茶の間に流れるのも近いかも･･･
（なるたる10巻の豚みたいなのが出たら神だけどｗ）

｢グラビテーション｣とか？

天才バカボンとか。

制作者に教養がないからでは？
「アニメは育児のサポート、だから子供だましでいい」「おもちゃ売れればいい」　という結果主義・偏見・固定観念が、
図らずもそれを容認している現状。

>>1
それは君が大人になった証拠だよ
年収３００万時代に備えてお金を貯めておきなさい
オナニーネタはアニメじゃなくてもいいでしょ

>>461
せっかく君のレベルに合わせてくれてるのに酷い言い草だなw

アニメに求めるもんじゃないな。
アニオタ卒業して小説でも読む方が幸せだよ。

最近のアニメって途中から見るとほとんど意味が解らないんだよな。
昔のアニメってそれなりに解って楽しめたんだけなぁ

>>465
途中から見ても最初から見ても同じだよ。
最近は中身(作家性)の無い、強引なノリだけで成り立ってるアニメばかりだから。

>>465
そういうのは「水戸黄門」ライクなだけ。

単純に昔のくだらないアニメを覚えていないか、知らないだけ

(-.-)ﾅﾝﾂｩｶ結局ここで話あっても、ｵﾀしか見ていない板にｱﾆｵﾀがとかﾅﾆｵﾀがとか罵りあってばっかで意味ないんだよなぁ。
なんつったってみんな言ってるのって自分に言ってるのと同じなんだもんね。
ねーｵﾀ諸君。
ﾊｲﾜﾀｼﾓ最近開花しそうなｵﾀです。

アニメ雑誌のインタビューを読むと制作者なんかもっともらしい発言してるけど
出来上がった作品がアレで、ギャップに苦笑。

http://ime.nu/bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=3428&work=list&st=&sw=&cp=3

＞韓 - 私も同参 ERO 大好きなの! ERO 大好きなの!

てか結局２極化が進んでんでしょ？（一般消費者とオタク消費者）
でオタク消費者アニメはどんどんコア化していると・・・

ま、ブロッコリー同様赤字産業でアポーンするのは時間の問題だわなｗ

ぱっと見美少女ガンアクションみたいなのが多くなってないか？
海外売りを意識してるんだか何だか知らないけど現在放送中のだけでもこんな感じ。

クロノ　ガンスリ　MEZZO　バーンナップ　ダフネ（1話見るに）　攻殻

懐かしアニメ板からの流入がありそうだな。

ガンスリと攻殻を美少女ガンアクションでくくるのが凄いな。

攻殻は　わざと入れた
「ぱっと見」だからな

>>476
作者は「オトナ」の女性（デュナンとか）が好き
みたいなんだけどな。幼いとは言えないかと。

戦う女主人公は昔から腐るほど。
潜在的？ガンマニアが増えてるんじゃねぇ？

>>470
もっともらしい事すらいえない福田己津央みたいな奴もいるけどな。

ああそう

懐アニから着ます田
ってか雰囲気違うね

結局、セーラー服（少女）と機関銃のわけだ。

広告代理店が諸悪の根源

総制作費の４０％は取るそうだ

>>482
いたって普通だ。
そうでもしないと売れない。
映画だってそれくらい払ってる。
作品が完成した時点では、まだ50％の未完成でしかないという。
残りは宣伝なのだ。

〜が売れるから。
って理由があるが、買う奴にとっては面白いんじゃないのか。

つまり、

答え. 君及び、君と同じ感性の連中はメーカ、スポンサーに金を落とさない存在だから。

まぁこれだけネットが普及した時代で昔ながらの宣伝費ぼったくりはおかしいよな。
いくら宣伝してもネットでツマランの大合唱がおきればだれもかわんし見ねえ

>485
ちなみに種はネットで絶賛されていたの？

種は買ってるユーザーが腐女子だから別に2ｃｈでどうこう言われても
かんけーねーんだよ。2ｃｈはアニオタしかいねえんだから

ネットは果てしなく拡散して、案外影響力無し。

種は同人男にも受けたらしい。

美少年キャラをテンコ盛りで腐女子ゲット、乳揺れねーちゃんと炉利キャラで萌えヲタゲット。
メカもプラモ、ゲームを意識したカコイーデザイン･･･。
幅広い層のヲタ受け狙った種はヒゲの大赤を埋めるべく作られた感があるな。

要素がとりあえずてんこ盛りだったら大ヒットなのか…
簡単な話だなぁオイ。
…って、始まる前に言ったら只の軽口だったんだけどな。
本当にヒットしてしまった後では空しい話だなぁオイ。
数年はまとまりもクソもないてんこ盛りアニメが席巻するのかね。

ttp://yurichan.nerv.org/

貴様のようなのがいるから（ry

２ちゃんねるだと作画レベルが高いと良作と言って
作画が悪いと駄作と言われているような気がするのは
漏れの気のせい・・・？

絵がきれいじゃないと萌えキャラが活きないからだよ

>>493
動きも含めた意味で作画レベルが高いとほぼ無条件でマンセーされるね

>493
メトロポリスはマンセーされてないよ。

製作者がアホだから。

>>493
「もののけ姫」、「千と千尋の神隠し」とかはあんまり評判よくないんじゃない？
過去の作品が良かっただけに。

>>493
逆だと思うぞ。
下手に神作画だとクリエイター崩れのヲタが嫉妬で叩きまくる。
特にCGを使った作品が絶妙に劣等感を刺激するらしい。
上記の３作品が特に良い例だね。

>>493
気のせいだよ。
>>499
そんなの初めて聞いたよ。

萌えアニメの氾濫

だから、くだらないのは、くだらないと思う人間の問題だよ。
見飽きたか、年取って感性が鈍磨したか、とにかく、
くだらないと思う人間の問題。

売り上げがある以上は買う人間がいるわけで、
わざわざ金払う以上は、それがストーリ度外視のキャラ萌えであっても、
なんらかの面白さをその作品に見出したから金を払ってるわけ。
つまり、買ってる連中的には別にくだらないアニメではないわけ。

どう考えても水色時代や赤ちゃんと僕やママレードボーイの再放送のほうが数字取れると思う

ネタなのかバカなのか

>>493
俺も気のせいだと思いますよ。

>>502
リアルでは言えないけどねｗ

>>506
言えないって、何が？

>>503 >>504
バカでしょう

>>508
そんな気がする

【月曜日】レツ＆ゴー/〜MAX
【火曜日】爆裂ハンター/セイバーマリオネット
【水曜日】ブルーシード/ウテナ
【木曜日】水色時代/赤ちゃんと僕
【金曜日】スレイヤーズ/天地無用
【土曜日】YAT/あずきちゃん
【日曜日】ママレードボーイ/ご近所物語

最高な　コレ

今期終わってるよな
グラヴィオンなんかが本スレで絶賛されてるけど、
はっきりいって、おもしろくない

毎度ながら漠然としたコメント有難うゴザイマス

懐アニ板のスレはどっかいったの？

グラヴィオン、いいよね。
あの　「わかってる感」。
ついていくぜ。

ガングレイブは面白いぞ。

>>513

くだらんという理由でスレスト食らった。

攻殻以外はゴミだよ。
ま、ゴミみたいなヲタにはそっちのほうがお似合いだけど。

ゴミってのはいい歳してアニメみてる君の為にある言葉だよ

あまりに悔しくて年齢妄想に走ったか。
だっさ。

反応するのは図星だからだろ

なるほど、518が妄想煽りに走った動機はそれか。

すごい必死さだな…
よっぽど痛い処らしい。

降格もキモ信者にばっかマンセーされて災難だな

>>522
そう思うよ。
匿名掲示板で年齢って・・・真性の馬鹿かと。

相手の歳を即座に当てられるエスパーがいるスレはここですね

さて、俺は何歳でしょう？

ああそっか、ごめんね。
匿名掲示板にしか居場所無いのに苛めたら可哀想だったね。

エスパー君のレスは内容がポンポン飛びますね

なんも考えてないんでしょうな

懐かし板の方にいた者だけど、チョットこっちは一時期の向こうみたいに
無駄に煽りあっているので使い辛いなぁ。
まぁスレタイが懐かし板より更にキツイからそういう奴が集まり易いのか？

エスパーかよw
匿名でもこう言う所から歳がバレるんだよなぁ。

ユリゲラーの世代か。
いかにも攻殻が好きそうではあるな。

どうでもいいじゃん。
ほっといて他の話題にいけよ。

話題を逸らすにしてももうちょっと上手くやれよ…

同人のプロと、アニメのプロ、マンガのプロが中途半端でごちゃ混ぜに
なっているのが現状。反教育だったらなんでもいいやという感じや、
見る世代層が特定出来なくなってしまったのもある。

匿名掲示板なのに何故同一人物と特定してるんでしょうねぇ。
人をエスパーとか言っといて、これですよ。自覚なしの馬鹿は困る。

同人のプロって言葉はなんだかイヤね。

名作スレか、ここは

>536
いっておくけどその道を極めるとものスゴイことになりますよ。
創作活動には違いないし。｢表現手段｣と考えるとある意味一番強いかも
知れないし。
ただSEEDや東京アングラには｢プロ意識｣が感じられなかった。
本筋そのものが違うんだ。

>>510
俺は好みだ

もちろん平日朝はグランゾートとラムネスな

>>529
懐アニにもういっかい立てても需要あると思うぞ
おれも難民だし

自分も難民だが、懐アニに立てたら
自治スレのゆきかぜとかいうｷﾁｶﾞｲがまた削除依頼出すと思う。

懐アニ板の方はマッタリと進みつつも、良いレスがついてたし、
コテもいたけど、ウザクなくて面白かったしなあ。復活して欲しいが・・・。

ゴールデンのアニメが、バラエティみたいにちょっと人気のある奴なら３・４年ぐらいはするのが多くなった。
昔は、１年で終わるのも多かったが。21世紀になってからは、ゴールデンの方はあまり顔ぶれが変わってないと思う。
21世紀になって始まってるのは、あたしンち、テニスの王子様などだ。これらも３･４年はしそうだ。

>>543
今ゴールデンでやっているのは実質的に最初から長期狙いの人気漫画の
アニメ化作品だけだからな。
1年前提の玩具販促物はテレ東の6時台や土日の朝にやっている。
まぁ土日の朝に関しては今はそちらの方がゴールデンより安全牌みたいだけど。

すれ違いで申し訳ありません
しかし、我慢ができず頭にきたので皆さんに
質問させてください。
アニメサロンでＤＢＺを糞アニメと言っている香具師がいます。
皆さんはこの香具師についてどう思いますか？
ちなみにその香具師はＤＢＺは名作アニメではない、
ただの暴力アニメと言っていますが・・・。

>545
そういう人もいるだろう。

>546
なるほど。

>>545
漏れからすると、視聴者や読者の多かった話題作
って位置づけかな

この辺に原因がありそう
ttp://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/02/post_2.html

近年のレベル低下の原因に役者の質の低下が一因に挙げている人がいるけど、スタッフ(脚本･演出・監督など)の質の低下もあるんじゃない？
まあこれだとドラマと同じことになるけど･･･

女性キャラが何をやってもいい風潮が出てるのも良くない気が。
ドラえもんだとのび太が調子に乗っていたずらすると、ドラが制裁を加えるように勧善懲悪な部分があったのはいい。
しかし、ナージャのローズマリーみたいに、それを逃れようとしたのかいきなりトンズラして何の報いもなかったのには不満が募るばかりだ。
古くなら、タルるートの意地川も本丸に散々いたずらしておいて、それに図に乗りすぎて危ない目にあって本丸が助けてくれたのに、
相変わらず憎まれ口をたたくわ、またいたずらするなどは見ていてぶん殴りたくなった思い出がある。最近のこち亀の奈緒子も人の恩を仇で返すようなことをしたし。
まあ、それを望むような奴が甘いと言えばそれまでだけど。

DBZは引っ張り過ぎな感がありありだったからそういう意味では駄作。
まぁ原作との兼ね合いもあったんでしょうが・・・。

>551
ローズマリーは精神鑑定すれば入院判定だろうし、
意地川は本丸のことが好きという設定だったから。

>>550
そういった発想で逝くと、未ている客の質も低下しているとか言う話に
なっていきそうな気もするが。
ホラ、萌えや８０１に安易に食いついてんじゃねぇって話もあるし。

エロ、性衝動、リビドーは理解するのに頭使いませんから。

>>553
まあ、不満ならそのように解釈すべきか。意地川の場合はそうだったけど、あの時はやりすぎだろうと思ったんだ。
>>554
大方同意。そんなんなら見ないというか卒業した方が賢明かな。

くだらんというわけではないんだけど日曜日のそーなんだ見てて、
慎重を期して水を補給しかつ安全なルートを辿ったチームが、
考えが浅くて水が足りなくなったと思ったら偶然に助けられ
しかも1歩間違えれば大惨事という危険なルートを取ったチームに負ける
というのは、子供の教育上どーなんだろうと思った。

今アニメ作品の本数が多いから（５０本以上だっけ？）
それに比例して当然駄作の本数も増えていて、たまたま１週間に観たアニメ５本とかが駄作（駄回）
だったときに、印象が悪くなってるだけだと思う
最終的に叩かれたり、話題にされなかったアニメでも、全話観ていると
中には凄い回というのがあったりする（最近だとナージャ、ＭＲＲ、君が望む永遠等）
もちろんこれらの作品のくだらない回しか見て無かった人が批判するのは、分かる。

あと漏まえらの眼が肥えすぎたり思い出を美化しすぎていたりしていると思う
もしくは、一部の傑作、名作くらいしかアニメを観たことがない人が批判しているか
あと「最近」の凡作と「昔」の傑作を比べたらそりゃ傑作が勝つよ、と思う
ゴッドマジンガーやダンクーガよりガドガードやラーゼフォンのほうがまだ面白いよ
それにエヴァ以前のスレイヤーズ初期の頃に
ウルフズレイン（これが名作とは全く思わないが）程度のレベルのＴＶアニメがあったか？
昔にだって、現在ＤＶＤ化されてもいないようなくだらないアニメがたくさんある
（ＤＶＤ化されてるのにもあるかもしれんけど）
「最近のアニメがくだらない」というのは
どの時代の大人も「最近の若者はけしからん」と言うのに似ている
長文スマソ

某監督の日記に１０８本とか書いてあったような気がする。ともかくｱﾌｫみたいに大杉なのは変わりないが。

>>557
視聴率0.2%だからな。子供にも見放されてる。

>>549
現場も大変なんだな

今、みるもでぽんとかいうアニメを見ているが・・・
なんか少女漫画アニメって金魚注意報のころから何も変わってないな・・。
ある意味すごいよ。というかこのアニメ、NHKでやってた
だあだあだあとかいうアニメと区別がつかないのは俺だけか。

そりゃお前だけ
全然違うし
これに限らず

極めて視野の狭い生粋のアニヲタが入り込んだからじゃねえの？
代アニ卒とか。アニメしか見てない香具師は、演出もキャラも過去の焼き直ししかできないし。
大成するアニメ職人って他の社会でもやっていけそうな人多いじゃん。
漫画にしてもそうだけど、それしかしらないヤツが作り手に回ったらダメなんだよ。
作る側の文化素養レベルが低下してるのが最大の原因。
寝てもさめてもアニメのことしか考えてません！って香具師は採用すべきでないと思う。

>>564
お前こそ過去の焼き直しでしかないレスをさも自分で考えたように言うな

>>562
新しいことやってつまらなくなるよりマシだろ。

登場人物だけが変わってやってることは変わらないのはドラマにも言えるな。

いや、昔のアニメのくだらなさっぷりは現代の作品の比じゃないワケだが…。
ごく一部の傑作しか残らないからそう見えるだけ。

>>567
確かにそうだね
でもアニメだと展開まで一緒(ありきたりのストーリー)ってのがあるね

>>568
過去の駄作まで知ってるアニオタですか？

何の脈絡もなく新しい表現が生まれる事はない。
特にアニメは社会情勢や流行を一番最後に反映するメディア。

>>571
＞特にアニメは社会情勢や流行を一番最後に反映するメディア。
具体的に何？

キャプテン翼やヒカルの碁は漫画原作だが
明らかにアニメ化後にサッカー/囲碁人口を
増やしてるな。

社会を反映するものだったのが社会に影響を及ぼす方になってると。
この結果反映すべきネタが自分自身になり、シミュラークルが加速すると。

>>564
富野や宮崎みたいなのがアニメ業界以外にいたらなんだか嫌だなぁ（ｗ

寝ても醒めてもアニメのことしか考えてないような熱い奴にこそアニメを作って欲しいな。

で、俺版ガンダムや、俺様セーラームーンを量産する

｢お仕事｣で作られたっぽい、それなりの出来の半島アニメとどっちが幸せ？

セル画じゃなくなったから。
ドラマもビデオ撮影になって駄目になった。
やはり映像の質感は重要だと思う。

>>579
昔特撮オタがビデオ撮影を嫌がっていたような感じだな。
最近は戦隊物以外皆ビデオなんで殆ど見かけなくなったけど。
代わりと言う訳でもないが、ＣＧ嫌だミニチュアマンセーって
特撮オタがいたりするが。

まぁ最初からセルじゃないアニメを見て育った世代は気にしない事
だと思うけどね。

TVアニメにおける
広告代理店の役割ってなに？

総制作費の４０％もとる仕事してるの？

>>1
確かに言われて見ればそうだな。
「赤い光弾ジリオン」「氷河戦士ガイスラッガー」「ダーティペア」
「忍者マン一平」に見られる放映期間が半年あるかないかの作品でさえ、
それなりに良い印象を残してくれたし、
「グロイザーX」や「メカンダーロボ」「ギンガイザー」「マシーンブラスター」
の時代のアニメは、当時の画面はお世辞にも
今日のような画面の水準とは比べるべくも無いが、ストーリー性や背景・世界観、
キャラクター構成とその位置関係のバランスの良さにおいて見ていて退屈はしなかったな。
当時の製作スタッフは、今日のような最新機材も何がしかの経済的な支援や
有力者による社会的な支持母体がある訳無い状況下で
上手くやったと思う、と俺は感じる。

>>582
それらって手放しでは褒められないにしても見所がある作品として
一部の人間に語りつがれたり根強いファンがいる作品ばっかりじゃないの？
>>558が言うように、少し美化しているような気もするが
昔も誰も語らないような子供向け糞アニメとか糞ＯＶＡとかがいっぱいあった気がする

>>581
＞総制作費の４０％もとる仕事してるの？
４０％が単に手数料だけ（要はピンハネ）なのか、ＴＶＣＭや雑誌への広告宣伝等の広告宣伝費込みなのかが問題だな。
製作経費の内訳がわかればいいんだが。

最近、朝に「タッチ」の再放送やってたけど今のくだらねえアニメ
なんかと全然違うよ。それに比べてなに？今のアニメ・・。
とくにテレビ東京のアニメに出てくる男のキャラなんて
みんな同じ顔、髪型してんじゃん。テニプリ以外。

>>585
はグランダー武蔵級

>>571
まだ〜？>572

「社会情勢や流行を一番最後に反映するメディア」は大手新聞じゃないかと思う…
新聞で取り上げられる頃にはブームも落ち着いて退潮気味の頃なんだよな…

>>585
あだち充の書くキャラクターはみんな同じ顔、髪型

あの漫画人物がなに考えてるかわかんないよ
小津映画みたいにボソッとしゃべってて

>>589
このごろやっとバリエーションが増えてきたyo

萌えやエロが全面に押し出されるようになったから駄目なんだよ。

この前、深夜帯にチャンネル適当に変えてたら、ロボットが活躍していたアニメがやってたけど、
出てくる女は全員巨乳で露出の高い服着用、しかも登場するたびにぷるんぷるんと乳が揺れる。
パンチラ、ブラチラは当たり前、な感じの内容で見ていて常時閉口だった。

５分ほど見ていて、ああ、アニメはもう間違った方向に進んでしまったのだな、と感じてTVを消した。











次の日、クレしんをみて大笑いをした自分に出会えた。
まだまだアニメも捨てたものではないと感じた。

単に592が園児並ってだけでわ。

>>592
グラヴィオンはわざとくだらなくしてるように感じる

というか、ここまで読んで思ったのは
けっこうそれぞれが「くだらない」と思ってるアニメがバラバラなので
単なる嗜好の問題の気がしてきた
個人的には
>>558に賛成

平成に入ってからクソアニメが量産されたわけだが、
その背景にはスタッフのおたく化があるように思われる
宇宙海賊ミトだかの特番見ててそう思った
メガネデブが「このキャラがスタッフ内で追大うけしてどうのこうの」

実際アニメくさい動きとかエスカレートしたし（セラムンとか）

あと、半島アニメだが　バストフレモンってのはどう見ても絵を動かす練習にしか
見えないのだが

>>595
平成に入ってという基準がサッパリわからん。

↑追はいらん

平成に入る前のおたく黄金期と後に呼ばれるようになった80年代前半は
そりゃあもうすごいクソアニメ量産期だったわけだが。
綺羅星のごとくに輝く名作も多かったけどね。
たぶん平成に入ってからという基準は､おおまかにバブル崩壊後ということだと思う。
景気が悪くなって、金のかかった贅沢なアニメが非常に少なくなった。
いいものも無いわけではないが、金がかけられない分、地味でいびつになりがち。

原作信者には悪いが、あずまんがはアニメから先に入ると漫画なんてもう中略

田舎だと昔のアニメと言えば
東映、日本アニメーション、NHK、サンライズがほとんどだから
美化されてもしょうがない

今>>600が斬新で興味深い意見を言った

>>596
平成の４年秋頃から、質が落ち始めたがまだそれ程ではなかった。
しかし、95年秋からつまらなさは本格的になった。あの頃ならエヴァが始まった頃だしな。
21世紀に入って氷河期になった感じだ。
なんか今の経済みたいになっている。

よくそこまで客観性を欠いた評価ができるな

たぶん、602本人がいろいろ意識してアニメを見出したのが
そのころなんじゃないかな。

602はあまりそのことを言いふらさないほうがいいと思う

>>604
いえいえ、今は20半ばで80年代のことはもちろん、70年代も再放送を見たりして思ったことをいっただけ。
80年代なら小坊のころだけど、テレ朝だと藤子不二雄系とかの児童物があったしな。あの頃全体的にオーソドックスのが多かったと思う。
>>605
それはなぜなのか教えて欲しい。そもそも言いふらすという意味が解らん。

高校生くらいのときは
　皆がいいといってるものを否定する→
　他人には分からない違いが自分には分かる→
　自分は他人より能力が高い
みたいな錯覚に浸ることってあるよね。

>>607
ああ、それには同意だな。自分の場合は20年近く見てるから、その分多くの量を見てるから、少し若い世代には合わない部分があるかもな。
今の若い世代の連中も年をとって、見る量が増えると同じようなことを言うかもしれないし。
もちろんアニメに限らないことだが。

>>606
現状を批判する視点、と言うのは当然あるだろうけど、
氷河期だの経済だのと言った安直な比喩は何の説明にもなっていない。
つーか二十歳超えててそんな文章書いてるようじゃﾔｳﾞｧｲよ。
もっとアニメ以外の物に目を向けな。

>>609
だから、今はドラマのほうがまだいいかなと思うんだよ。まあ、これもこれだが、若干はマシ。

なんか、さっきから語っているようで何も語っていない気がするよ？

ゲーヲタなんか過去は過去として割り切って見れる香具師多いけど
アニヲタってほんと延々と粘着するな

>>610
人によってはドラマの方が救いようがないって意見もあるくらいだから
全然当てにならないですな。

ポケモン事件のせいで神経質になり、
派手な表現が使われなくなった。
爆発や稲妻等の効果がショボくなった。
つまり、ポケモンこそがアニメ業界衰退の元凶。

【悲劇】２ちゃんねるの喧嘩オフで死傷者、1人死亡１人重体

　昨夜未明、東京都新宿区の路上において、刃物を持った少年（17)が
男性会社員2人と口論になり、その場で殺傷するという事件が起こった。
通報を受けた警察官が現場に駆けつけ、現場付近で刃物を持って立っていた
少年を逮捕、被害者は一人が既に死亡、もう一人も重体という惨事だった。
少年と男性会社員はインターネット掲示板「２ちゃんねる」を通じて、この日に会う約束をしていた。
少年は犯行の動機として「インターネットの世界で認められたかった。神になりたかった。」
と意味不明な発言を繰り返しているという。
警視庁は事件の経緯を調べると共に、少年の精神鑑定を行う方針。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076597875/

>>609
君はバブル経済崩壊という言葉を知ってていってんのか。90年ごろからそうなって、
今日のような不況が生じているのだ。
さて、アニメはそれとダブるかのように、自分としてはその頃から徐々に質が落ちてきたのかなあと感じた。
皆さんは腐女子の層をどう受け止めているかはわからないが、その幽遊白書があった頃から出始めたと思う。
キャラも平均的に悪くなりだした気がするのもこの頃だと思うが･･･。
いずれにせよ、>>613のことに加えるならテレビ番組全体の質が低下しているのかも。
あるいは、原作の漫画や小説にもそれが当てはまるのかもしれない。（ジャンプなどはなおさらかもな）

>>614
ち，違う！ポケモンは関係ない！
ポケモン見てぶっ倒れた香具師が悪いんだ！

ぶっちゃけると、アニメが「儲ける」手段になったのがその時期だな。
売れることを前提に考えるために、兎に角媚びて媚びて媚びまくる。
話としての面白さより、周辺のファングッズ、キャラクターＣＤetcetc…
そういった儲けを出すための「広告塔」にアニメがなってきてるんじゃないかねえ？

アホか
アニメを慈善事業とでも思ってるんかい

最初から商業アニメは儲ける為の手段です。

>>619
いや、昔もそういう面はあったけどな。
それが顕著になってる気がするんだよな…
大体最近は粗製濫造に近いぞ…
昔は1クール作品＝内容のないダメ作品って認識だったのに、
今じゃ平然と1クール作品が出まくってるし。

昔からの枠でやってるのは1クールで切ったりしないぞ

>>622
テレ東6:00〜7:00枠なんか顕著

>>623
何が？
1クールの何かあったっけ？

621は
昔は打ち切りアニメでも２クールはやってたけどそのことを知らないらしい。
打ち切られる原因は視聴率の悪さ以外にも
おもちゃが売れないからとか、局やスポンサーの都合等に左右されることも知らないらしい
昔も今も打ち切りアニメでも根強いファンがいる作品があることを知らないらしい
そしてそんな程度の知識で全てを分かったつもりになっているらしい
あと過去ログを読んでいないか、認識できていないらしい

むしろ昔の1クールアニメというのが思いつかない。
90年代後半からのWOWOWノンスク枠と、その後の深夜枠では1クール物は多いけど。
その辺は最初から1クールを前提とした小品として作られるから、逆に破綻はしにくいと思うんよ。
ネタ的に大掛かりなものはそもそもできないから食い足りないということは多くても。

621は1クール=26話と思い込んでるに1票

マニアばっかり意識しちゃあ業界が腐るのは当たり前

顧客を意識した商品企画は、どの業種でも基本だが…。

やはり>>1の言ってることが的を射てると思う。
今のアニメは技術自体は過去の作品よりも高い。でも志が低すぎるんだよ。
作品の中に一貫したテーマが無いか、またはあっても描けてない。
シリアスぶった作品でもよく見ると意味不明だったり、常識や良識すら欠けていたりする。
昔よりも面白いものやすごいものを作ろうという志のあるアニメがもっと増えて欲しいね。

>>629
顧客とマニアは違うって事

>>630
志ねぇ
またどうにでも解釈できる便利な言葉を見つけてきたな

傑作とされているアニメの多くは現実感があるものが多い（ハイジ、フランダース、タッチなど）。
最近、現実感のある漫画の多くがアニメでなくドラマ化されている。
残されたものは、超能力を使ったりロボットに乗ったりするなど非現実なものばかり。
非現実なものに共感したり感動したりするのは、よほどのものでないと難しい。

非現実な設定のアニメが名作になる可能性は
１、革新的な設定
２、分かりやすいストーリー(人間関係をうまく描く）
１が出来なくても２が出来ればそれなりのアニメになるだろう。
いろいろな設定が出尽くした今、革新的な設定を生み出すのは難しい。

そういやあ萌えアニメって、一時期のOVAに比べると
現実感のないギミックの部分が省かれてるよな。
あずまんがとかシスプリとかハーレムものとか。
宇宙怪獣だのパワードスーツだの、かつては必須だったのに見なくなった
（アニメ板でちょっと前に騒がれたステルビアが宇宙ものなのは興味深い）

一方で現状不満派が必死こいて盛り上げようとしてるのが
「ごくせん」「花田」ではなくビパップやイノセンスなので面白い。

>>633
ずいぶん長い事アニメを見て無いのがもろ分かりですね

>633
確かに、目を見ただけで才能を見抜くエースをねらえとか、
ロボットと超能力者てんこもりのガンダムとか
常人離れした人間が非現実的な世界で活躍するカリオストロの城とかは
タッチに比べればクズだよな。

>>633
＞傑作とされているアニメの多くは
往年のＳＦ系の原作なしのオリジナル物に喧嘩売ってますか？
業界の向上には原作付きではなくオリジナル作品でヒットする事が
必須条件って話もあるのだが。

>>635
８０年代ＯＶＡといえばメカと美少女って言われてたからなぁ。

萌え要素を入れた最近のアニメの9割はつまらない。

>>640
なんでそんな糞の役にも立たない脳内ソースをたれ流せるのかね。
特に９割って数字がなんの意味も持って無い。

萌え要素のない昔のアニメの９割はつまらない

398 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:11 ???
りぜるまいんとかシスタープリンセスとか糞アニメの筆頭だな。
400 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:20 ???
らぶひなとかまぶらほ、一騎当千も酷いな。
401 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:21 ???
超変身コス∞プレイヤー、 光と水のダフネもどうかと思う。
402 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:21 ???
ストラトスフォーには取ってつけたような萌え記号はいらなかった。
403 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:22 ???
花右京メイド隊には失笑した。
404 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:23 ???
デ・ジ・キャラットは意味不明。笑えるんだろうか。
405 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:24 ???
ハンドメイドメイの見所は何なんだろうか。
406 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:26 ???
藍より青しみたいな極端なハーレムアニメを見ていて嫌悪感を抱かないんだろうか。

407 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:28 ???
ちょびっツの物語やキャラはあれで良いのか。
408 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:29 ???
円盤皇女ワるきゅーレを見ていて本当に面白いんだろうか。頭が痛くならないんだろうか。
409 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:31 ???
ぽぽたんとはあれは一体何だ。
411 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:32 ???
マウスは悪夢か。
412 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:33 ???
ワンダバスタイルは本当に評価されているのか。
413 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:35 ???
鋼鉄天使くるみは、物語を紡ぐ作業を放棄しているのか。
414 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:36 ???
こみっくパーティーはゲームをやっていない奴が見て面白いのか。
415 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:37 ???
天使のしっぽは暇つぶしになるのか。
416 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:39 ???
アーケードゲーマーふぶきは何がしたくて企画されたのか。

417 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:40 ???
守って守護月天は結局いつものパターンだろう。
418 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:42 ???
ハッピーレッスンは萌えるから面白いのか。面白いから萌えるのか。
419 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:42 ???
朝霧の巫女は物語云々以前に作画が酷すぎないか。
421 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:44 ???
らいむいろはあんなテキトーでいいのか。
422 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:45 ???
陸上防衛隊まおちゃんは結局何だったんだ。
423 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:47 ???
ヤミと帽子と本の旅人は、動かないけど止め絵が綺麗でした、エロかった、
だからどうしたというのか。
424 名前：メロン名無しさん 投稿日：04/02/03 01:49 ???
瓶詰妖精のアイデアは良い？だが、それがアニメとして面白いというのか。

578 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/12/05 01:20 ???
月姫、君が望む永遠・・・終ってたな・・・。

月姫はアニオタにあんま受けなかったのかな？
全然話題にのぼってこないね。

あれはそもそも「　同　人　エロゲーにしては出来が良い」と評判になった作品なので、
その下駄を脱がせて単なるプロが作ったアニメとして評価すると…普通の駄作に過ぎん。

まぁ所詮視聴可能な者の限られたＢＳデジタルって所もあるけど
まほろまてぃっく辺りより相手にされていない感もあるな。

>>640
つーか、普通、アニメの9割5分はつまらない。
萌えアニメの方がつまらなくないのが多いって事か？

そういえば、おねがいティーチャーも後半わけわからん展開で萎えた

おねがいティーチャー
このタイトルだけで見る気起きない

>>652
俺もそう思う。結局見たけど

無限戦記ポトリスの下らなさときたら、おねティがケッサクに思える位ですよ。

>萌えアニメの方がつまらなくないのが多いって事か？
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

くだらないのは構わんというか好きだが、
つまらないのはどうしようもないな。

本来は子供向けのはずの東京ミュウミュウが痛々しいことになっていたのには引いた

>>657それは製作者が悪いな
結局作り手も受け手も悪い

>>650
俺はそこまでつまらないと思っているのにたった5分の可能性で
生まれるかもしれない傑作の為にアニメを見る気力はないなぁ。
俺の場合くだらないと思う事は多々あってもつまらないとまで思うなら
そんな作品はさっさと切る。

とっとこハム太郎と無人惑星サヴァイヴ以外クズアニメ。見る価値なし。
その他のアニメのアニメーターは腹切って自殺せよ。

普段からアニメを見ていない人間にとっては、最近のアニメ(特に深夜アニメ）の
意味不明な展開にはついてこれないだろう。もはやアニヲタのためのアニメともいえる。
アニヲタには評価されても一般人に評価されるTVアニメは二度と出てこないと思う。
一般人はもうアニメをほとんど見ていないから評価する以前の問題だね。

>>637-638
それらの反論は>>634で解決する。
設定が革新的(既出でない）であったり、ストーリーが分かりやすい（さらに言うなら単純である）から。

634って何も言っていないに等しいくらい内容の無い意見だと思うのだが。

>>661
確かに、アニヲタの目から見ても「もっと普通にやれんのか？」と思うことは多いな。
「王道」を「アリガチとお約束」のことだと思ってるっぽいし。

>>661
それって、オサレとか美少女は出るけど無理やり高尚に見せようとしてるタイプ？

俺は萌えでも、のほほんとしたやつかギャグしか見ないのでわからん。

今でもエヴァを引きずってるのが多いのか。

やりたいことは分かるがなんだかなあと言うのと
ノリが独特でついていけない・自分に合わないってのは違うと思う
後者を批判するのはただの我侭

>>643-646
思えば、萌え要素の入ったつまらないアニメって多いよな・・・・

萌え要素　とか言いはじめるとわけわからなくなる
美少女アニメと言いたいのは分かるが

萌え萌えー

萌え要素と言うのが「媚び要素」という意味だったら、無用に多ければクソになるのは自明だが、
萌えヲタが反応した全てを「萌え要素」と認定してしまうと…
『甘ったるい料理は嫌いだから糖分を一切含まない料理を作れ』なんていうような
極端な話にもなりかねない。

多用された糞でも、「萌え萌え」といって群がる人間が多いから、企画が通り続ける訳だが。
萌えも大変だな。何か知らんが。

>>668
とりあえず分かりやすく定義しておこう。
萌え要素＝数パターンしかない王道のキャラ・シナリオ・設定。

むしろアンチですら判る様な媚びた記号は本来萌えでもなんでもない。
例えばどんなにハードなアニメでも、脳に焼き付く一瞬の煌きがあればそれが萌えであり
その瞬間を逃さないのが熟練した萌えヲタだと。
動画数コマレベルの小芝居にひっそりと萌え要素が入ってる事が多いですよ。

>>673
あんたの言うことが全く信用できない
・ハードなアニメって何？硬派ってこと？とりあえず広義の「萌え」ってのは美少女だらけのアニメをみて
　特殊な恋愛感情が萌芽することなんだけど。４足ロボ萌えとか血まみれ立ち往生萌えとかではないんで。
・熟練した萌えオタとは？どういう基準で判断するのか。
・＞動画数コマレベルの小芝居にひっそりと萌え要素が入ってる事が多いですよ。
　良ければ具体例を挙げて欲しい。そのようなシーンをイメージする事が全くできない・・・。

・単なる憶測なんだけど・・・ひょっとして萌えオタ一人一人が言ってる「萌え」って中身は全て違うもの
　指しているんじゃない？唯一の一致点「美少女大好き」という意味から飛躍しようとすると全員がバラバラな方向
　に飛んでってしまう、ってな感じで。

>>674
ようは、製作者側の
「ねえこの子可愛いでしょ？ ほら、ここなんかキュートでしょ？ ね、萌えるでしょ？でしょ？」
って声が聞こえまくるキャラなんぞに萌えられるか、と。

（福）氏も引用しているが
「萌え萌えアニメ日記」の言葉を借りれば
「制作者の意図しないところに萌えを見いだすのが本道」という感じ。

ま、お前らは、F-ZEROやポトリスでも見てなさいってこった。

>672
数パターンしかないなら全部あげてくれ。
話が噛み合ってないみたいだし。

ただの萌え談義になってるな

>>672
設定一つ取っても、
・年上/年下
・グラマー/スレンダー
・利口/馬鹿
・身近/高嶺の花
だけで既に１６オーバーなワケだが。

実は１年間における良作の数はどんどん上がっていると思うな
ただ駄作もめちゃめちゃあるから
たまたまそんなのばっかり目にした人が文句を言ってるだけだよ
昨年放映された新作は２００作品以上あるから
「自分はけっこうアニメ見てる方」と思っていても
それほど見ていない　という人は多い（というか全部チェックするの無理）

あと色んな作品のスレで感想読んでると、
ただお前は「つまらない」とか「糞」とか「作画崩壊」って
言いたいだけだろ　って人も多いように感じる

>>681
例え良作であったとしても寿命が短い上次々に新作が放映されるんで
流されてしまうという短所はあるけどな。

>>681
良作と言ってもかなり凡作に近いものが多くないか？
しかも良作の中でも名作になるのを期待できたような作品はほとんど皆無だろ。
作品数が多くて一つ一つの作品がそこそこ面白い程度のものにしかならず、
「糞」って簡単に切り捨ててしまえることが問題だと思う。

>683
年寄りの戯言だと思って聞いて欲しいんだが、
糞って簡単に切り捨ててしまえる作品は昔こそ多かったように思う。

数十年かけて淘汰された作品群を「昔の作品」、ここしばらくの作品群
(記憶に新しいのでほとんど取捨選択されていない)を「今の作品」として
比較するのにどうも違和感を感じる。

さすらいの太陽とかギンガイザーとかが良質だったかといえば・・・・
まあキワモノとして楽しめたけどね。

つうかさ、キャラクターに感情移入させる前に萌えさせようとしてるバカ製作者。
木を見て森をみてない。キャラクターを人間として描いて初めて萌えられるんじゃ。
おまいらバカ製作者が今やってることはコンビニ弁当買って来てはいどうぞって
言ってることと同じだ。
ラクすんなボケ。こめたいて魚釣って包丁でおろして弁当つくってはいどうぞ
ではじめて俺らは萌えるんじゃ
例：前者はGONZOアニメ全般　後者ふもっふ

｢光と水のダフネ｣っていうアニメ知ってるか？
たまたまやってたから見てみたんだけど、あまりのクソさに驚いたね。
しかも安野モヨコが描く顔の記号も取り入れてるみたいだな。
典型的な記号のオンパレードで作られたハリボテハーレム駄ニメって感じ。
これって何が面白いんだ？
ストリッパーみたいな衣装に｢萌え〜｣って言ってシコシコするのが売りなのか？
あと、光と水のダフネっつータイトルは何なんだ？

他にも、｢青より藍し｣とか、｢瓶詰妖精｣とか、
プログラマーが主人公のアニメとかも見てみたが、上記と同様にどれもヤバイくらいクソなチンカスアニメだったよ。

とにかくメインキャラが女ばっかりではかえって萌えれん

>>687
「藍より青し」な。漢字逆よ

瓶詰妖精はともかく、ＢＰＳは馬鹿にするなーヽ(`Д´)ﾉ
控えめな萌え、ところが具現化した萌えは急所を確実に捉える鋭いもの。
ストーリーもかなり広がる要素を持っている。
あげく味のある脇キャラたちが無個性な主人公を引き立て、逆に引き立てられ、無限の相乗効果を見せる。

少なくとも、佳作以上のレベルではあると思うぞヽ(`Д´)ﾉ

>>687
・・・ハズレばかり掴んじゃったんだね。

>>688量で効果を狙おうとは古臭い考えですなあ
現実感がなくなったり安易な発想を哀れに感じたりして萎えます

おもしろいアニメもいっぱいあります

＞光と水のダフネっつータイトル

・・・波平の奥さんの・・・

>686
弁当に生魚はよろしくない。

>687
ダフネには男の主人公はいないのでハーレムアニメ
じゃないと思うんだが。

>>687
そのアニメ無意味に肌の露出多かったり胸がでかいね
こういうオタアニメはキモい

>ダフネ
俺も見た。カナリ糞だと思った。
なんつーか顔のバランスおかしくね？目でかくね？

>>696
萌えアニメを否定しているつもりが、
実は近年の萌えアニメの絵柄やスタイルに
洗脳されきっている事を露呈してしまった例。

>>689
>>687が言っているのは
おねツイの事ではありませんか？

>697
どうゆうこと？

>>699
たぶん、ダフネのキャラデザは萌えアニメとは違う文法で作られたもので
萌えアニメ以外の世界(ヲタ漫画の世界、かな）ではメインストリームな絵柄
とでも言いたいんじゃないかな。
ダフネ見てないけど(録ってはあるんだけどね）。

696だけだと、糞かどうかを絵だけで判断してるのか？ってところも気になるな。

>>684　昔のアニメに糞アニメは多かったのは事実だと思う。
その代わり、演出や動きが凝っている神アニメもあった。
今のアニメは、糞でもない代わりに神でもない。
なんか薄めすぎたカルピスみたいなのがどうも。

久々かも（汗）アニメにこんなにもはまったの。無限戦記ポトリス面白い（悔しいぐらい；）

>>700
俺はダフネの絵（だけ）は好きだけど、
いまどきの萌え絵とは違うらしいな。
古いんだってさ。眉毛ビシバシとか。

どっちかというと少年ジャンプの黒猫や
腐女子系（ゲットバカ）の読者が好きそうな絵だな。

（※ つまり萌えオタ向けよりは遥かに一般性が高い）

>>704
無駄に肌の露出が多くて巨乳なので萌えオタ向けだろ

萌えオタ向けってのは、ブロッコリーのアニメやステルビアとかじゃないのか。
肌の露出や巨乳は萌えオタの方が「こんなエロアニメは萌えではない」とか言ってるからな。

わからん、乗り遅れた・・・_|￣|○

萌えオタのビョーキ(萌え中毒・依存症)の症状→>>704＝>>706

極めて低脳な上、中毒状態により自覚も無い。

日活ロマンポルノが萌えにあてはまるとすれば、
萌えってのは男社会→女性社会化に対するレジスタンスの巣窟でありかつ
投入すべき物語が底を突いた状態であることを示している。
そしてもうしばらくするとメディアを飲み込んでの大崩落へと繋がるわけだが・・・

ダフネが萌えでなくヲタ漫画の絵柄で作られてると、
即座に指摘した>>700は鋭いな。
萌え絵は漫画界では逆にほとんど通用しない。

即座もなにも士貴智志てモロにオタ漫画家じゃないか？
マイナーすぎるが(w

>>710
＞萌え絵は漫画界では逆にほとんど通用しない。
ﾊｧ?

市場と人気が限られてるんじゃないの。オタ絵は人気だが萌え絵は人気も市場もそれほどではない。

萌え絵とオタ絵の区別のできる奴スゲーよ
もうｷﾓｦﾀとか家臣としているでしょ？

>家臣としているでしょ

家臣としている
家臣としている
家臣としている

？？？？？？？

ダフネを見ている時点でダメだな。
本気で面白いかもしれないと思ったのか？

本気で面白いかもしれないとか全然思ってないけど見てるよ。

漫画で萌えというとたいがいお色気系な気がする

萌えアニメの中には声優を売れさせようなものもあるからなおさらかも。
ハピレスやワンダバなどがそのようだが。
しかし、それ以外でのヒロインキャラというと、がさつなのが多くなりがちだから
なんともチグハグになってしまったな。

評判のいいプラテネスが漏れ的にイマイチなのは（それでも最近の作品では
かなり気に入ってるんだが）トミノ監督が得意、つーか必ず織り込む
「思想の対立」が柱に来てないからなんだなと思う。
宇宙何たら機構とかとの戦いがメインだったら、そりゃ別の話になってはしまう
わけだが。

声ヲタのせいで堕落してきた感が否めない

制作者もそうだが、それを動かす企業がアレなんだろ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078118162/

436 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/02 06:34 ID:LndpL/2q
>>434
>でも、そもそも何故攻殻１が海外で受け入れられたのが判らない。
> それがごく一般的な日本人の反応ですよ。
> つまりあれは「芸術作品」なのよ。

そりゃ、ビジネスの視点に立って見れば甘すぎる考えでしょ。
イノセンススタッフもそこまで浅い考えで作ってるとは思えないね。

あれを「ジャパニメーションだ、アートだ」って、
見に行く海外の子供、大人、ティーン、カップル、家族を想像出来る？
日本には居ない層でも海外には居る？

ある一定数は居るかもしれないよ。
かつての日本でも、「ＡＫＩＲＡ」辺りは結構広い層が見に行ってたからね。
でももう居ないんだよね。

> もうひとつ言うと海外で日本産アニメを支持する層は、日本でいうアニヲタとあまり変わんない。
> じゃなきゃ、わざわざ「ジャパニメーション」なんて括って分けたりはしない。

つまりこうでしょ？
そうすると、凄く狭いんだよね。

ギリギリで宮崎アニメだけが残っちゃう。
やっぱり、日本もディズニーに匹敵するスタジオを目指すべきなんだよね。
あー、ディズニーはそろそろヤバいから、ピクサーにしとくわ。

東映は東洋のディズニーを志したわけだが

ディズニーに匹敵するスタジオということは、
毎年、TVシリーズに頼らないオリジナルの（または良く知られた物語の)アニメ映画を作り、
映画の中に、｢一般向けアニメ映画｣という枠を確保するスタジオということだな。
…ジブリが宮崎駿だけじゃないスタジオだったら、正にそうなんだが。
でも、ジブリのほかの人が持ってなくて宮崎駿の作品にあるものというと、
「作家性」（さらに極論しちゃうと「ヲタクっ気」）なんだよなぁ。

別に傷の舐め合いをするのは悪い事ではないと思う。
でも近年は「傷を舐め合うのは悪い事」見たいな「他人事」的風潮があるじゃない。
それでさ「なーんだ、他人なんて助けなくていいんだ」と子供達が感化されてしまう
傾向が強いような気がするしそう言った素っ気無い作品が多いと思う。

昔は結構、辛辣さのなかも憐情さがあって、どこかしら人間の暖かさの部分も感じられた
特に、悪役については、この要素が強かったと思う。
だからこそ何かしら共感できた事も事実。
でも今の悪役は、なんかただの、「ひねくれ者の冷めた人」的な印象で情味を感じられない。
いわゆる悪役を描ける人が減ったんじゃないのかな？

>>726
＜辛辣さのなかも憐情さがあって、どこかしら人間の暖かさの部分も感じられた
特に、悪役については、この要素が強かったと思う。 ＞

今のアニメにもいるんじゃないの？

>>726
最近のアニメでも、1話限りのゲスト悪役以外ならそれなりに人間の暖かさも感じるけど。
悪役ファンの俺からしたら、とことん悪い奴にしてほしいのに、弱みとか見せられると冷める。

>>728 オイラもねどちらかというと悪役ファンなんだけど弱みとか見せると
逆に「あっ、この人も所詮人間なんだな」とか思う事もある。

トムソーヤの冒険のインジャンジョーなんか凄く好きなタイプの悪役だった。

それに今の悪役はただの「嫌な奴」になってるきがするんよね。
まっオイラだけそう感じてるのかもしれないけど。

・・・人間味のある悪役

・・・人間味のある悪役

最近くだらないアニメ
冒険何とかブラスターワールド（何か夢のみすぎ）
マシンロボレスキュー（はっきり言ってパクリ
ふたりはプリキュア（一回見ただけで糞アニメ決定）
土曜日の朝すべてのアニメ（見る意味が、無い）
ファルコン伝説（見なくても面白くなさそう）
月曜日６時のアニメ（まだ見てないが、つまらなそう）
ハム太郎（夢の見すぎ仕付けのなってない鼠）
でも俺は、昔からアニメよりドラマ派ですな

ヲタ共が嫌がるアニメ＝いいアニメ
じゃないのか？

>>733
じゃあ月姫はいいアニメになるわけか

>>733
魔装機神サイバスターもいいアニメですね？

>733
一番いいアニメはAvenger？

萌えとかいう単語を雑誌で作品紹介に使われる作品は総じて糞。

懐古厨どもは具体的な検証が始まるとあっという間に逃げ出すね

萌えアニメ以外のオタアニメを見ると
深刻な人材不足だとわかる。

今のガキ達が20歳くらいになったら、この頃を賛美して同じような糞スレたてるんだろうな

いくらお前らがアニメについて語っても
だれも賢いとは思わない。
むしろ語れば語るほどバカに見える。

ファルコン伝説って面白いのかな？CM見た限りじゃ
「ああ、昔の人が無理して作ったアニメなんだろうなぁ・・・」
っていう今の若手クリイターが考えない古臭さを感じたんだけど。

ＳＥＥＤ、久しぶりのガンダムに期待してたのに残念だった。
そのくせＤＶＤが売れてるらしい。女子ファンが買っていくのかな？

>>742
まぁまさしくそういうアニメなんだが、そこが良いって人もいるんでしょ。

議論がどんどん低レベル化していますね
過去ログ結構おもしろいのに

じゃぁアンタが面白くしろ。

　こんにちは、自治スレからのご案内です。

　このたび「漫画業界板（旧名・いがらし板）」の板名称が
　「アニメ・漫画業界板」（以後、業界板と呼称）に変更されました。
　扱う内容は漫画やアニメの業界の話題が中心となります。

　アニメサロンのローカルルールも現在申請中で順当にいけば
　下記の誘導が付け加えられる予定です。
　「●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ」

　アニメサロンからは、こちらのスレを始め
　アニメ業界のスレを業界板にスレ移転する予定です。

　これは決してアニメサロンからの追放や強制移動などではなく
　あちらの板に立て直される手間を考えての方策だとご理解下さい。

　●アニメサロン自治集会所・５号館●
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078005962/

>>747
このスレは別に業界について話すことがメインでは無いと思うんだが…

　

萌えヲタは氏ね！！
萌えヲタが死ねば全て解決！

ふーん

昔のアニメが高尚だったとは思わない
例えばマクロスなんて哲学的思想は無かったし、内容も下らなかった
けどバルキリーっていう革新的メカを作っただけで評価できると思う
昔もクズアニメは多かったけど、何年かに一作は画期的作品が出た
今アニメが大量生産されても新しいものはほとんど出ないよな
アイデアが出尽くしたせいかもしれないが

萌えアニメで業界征服を狙っているｍｏｅ
乳首とパンちらと幼女アニメを専門とするこのレーベル
神としてあがめられ、ＤＶＤは馬鹿売れの常勝軍団

バルキリーのどこが革新的なんだか

マクロスは､「くだらないものを全力で作ろう｣という企画だったからなぁ。

>>754
「ロボットが戦闘機に変形」じゃなくて「戦闘機がロボットに変形」な所。
この違いわかりますか？

ああ、ジャンボーグＡのパクリね。セスナだけど。

全然違う。

機体中折れと機首引き込みはコアブロックのパクリ

バルキリーは単なる例だろ
話がずれてるぞ

趣味に合わない事をくだらないと呼ぶなら
アニメは大多数の人間にとって常にくだらない存在だろう

むしろくたばる寸前の黎明期からのベテランじじいどもと
各世代の様々な作品に影響を受けて入ってきた新人が混在している
最後の時期だからおそらく今が絶頂期だよ
くだらないと思っているひとはきっと運が悪かったんだろうけど
例えば「最近のアニメ」をエヴァ以後のアニメ、くらいに絞ったとしても
良作、名作がめちゃめちゃある
多くの人がそれに気づいて無いだけなんだよ

80年代に活きの良さで台頭してきた若手の連中が、未だに現場の作業してるもんな。
もう10年もしたらアニメの作り方を知ってる奴がほとんどいなくなるんじゃないか？

そりゃーその頃若手だった奴がもう引退するわけにもいかんだろ。

そもそもアニメは下らない物だから好きなのだ

若い声優の個性がないのも一因のように思える。
この人にしか出せない声、っていう声優が少なくて
キャラの個性も生きてこない。

昔はアニメ以外の教養も作り手の引出しの一つとしてあったけど
今の作り手はアニメや漫画や映画ぐらいしか見てないから

まあ散々いろんな所で言われてる月並みな繰言だけど

月並みというか、全然具体性がないからいまいちピンとこない。

アニメ以外のところから引用しても見てるほうが全然気づかないだけだったりしてな。
それこそアニメしか見てないから。

視聴者の質や理解力に合わせるからこの程度になっちゃうんだろ
幼稚園児に太宰や森鴎外や漱石らを与える親はいない

このスレでは気に入らない作品を「くだなない」と定義しています
作品の品質とは無関係に個人の嗜好が「くだらなさ」の基準です

「くだらない」という人が多ければ、やっぱりその作品は
絶対的に「くだらない」と思うが。

「くだらない」と「つまらない」｢気に入らない｣はまた別のベクトルの評価軸。
「くだらないが面白い｣「くだらなくて面白い｣「むしろこのくだらなさが面白い｣
などアリ。

アニメを熱く語ってんじゃねぇよガキ。キモヲタ。アニメヲタ共。速やかに氏ね。

>>772
＞「くだらない」という人が多ければ
統計を取ってみない事には多いかどうかわからない。
2chと内輪のウケだけで判断する奴はアホ。

くだるアニメだけ見てれば良い

>>776
まるで下痢みたいな言い方だな・・・

>>772
多数決で決めてどうする？もっと自分の意見に自信を持て。
自分がくだらないと思うなら、誰が何と言おうがそれはくだらない作品に決まってる。

最近のアニメがくだらないというよりは低俗

低俗なのは昔から。でも低俗だからつまらないとも限らない。

低俗だから一部のオタにしか受けない閉鎖的なものになった。

君がヲタク向けアニメしか見ない人なのはよくわかった。

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　何をしようが人の勝手だろ。
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　　人間は中身が重要ってことを知らないのか。
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　オタクはミーハーな一般人と違い、
　/　（＿_）))∧＿∧ ））） 　バカな常識なんかに流されずに自分を貫く。
[]＿＿|　| ∂/ハ)ヽヽ| |
｜] 　 |　| ﾉハ’∀’ﾉ_）|
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼
　｜Animate.|:::::::::/:::::/　　｜
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|
　　　　　（＿＿_|）＿_|） 　

>>1
評価する人間に見る目がなくなってきているから

個人的な見解で申し訳ないのだが、なんか今のアニメは変に完成されていて
なんか味気なくてつまんないのよね。確かに昔のアニメと技術面を比較すれ
ば遥かに今のほうがまし。例えがわるいかもしれないが「プロ野球」と「高校野球」
個人的に前者の方は、面白くもないし感動もなにも起きて来ない、後者の方はまだ
未熟なのだが、直向さや、泥だらけの人間臭さみたいなものに共感が持てるし、そ
の辺の健闘ぶりがさわやかだし見ていて面白いと感じる。

昔のアニメはまだ未熟な所があったけどなにか感じるものもあったし、作り手側の
健全さも垣間見れていたが、今は「金が正義」の時代で、その辺が露骨に表れてて、
なんか、見ていてもつまらない。いわゆる「プロ＝金」「アマ＝直向さ」かな。

やはり作り手側も視聴者も互いに人間だから完璧なはずもないし、情もある。
個人的に今のアニメには情を持てないし感情移入も出来ないからつまらない
と感じるのでしょう。

長文スマソ

>>785作画の技術は上がっているかもしれないがオツムの中が空になってるよな

昨日の濃風と天井天下を見て
ああ、ここのアホどもはこれの事を言ってたのか、と理解した
同時に、ワンピあたりのゴールデンアニメと上記のアニメを
「最近のアニメ」と一括りにできてしまう脳味噌はそれらのアニメに匹敵する電波だと思った

視聴者の意趣意向が多種多様かし、アニメも分化して来た、この「分化」と言う
個性を受け入れられるだけの準備が出来ていなくて反発し拒絶しているような気
がするのよね。その個性も慣れてしまえばなんともなくなるのだろうけど、でも
それだけでも、無いような気もしてならないんだよな。他にも何か要因がある気
がして、その「要因」ってなんだよと突っ込まれると返答は出来ないけどさ。

それに、時代や環境も大きく左右していると思うのよ。今の作り手はさ、アニメを
見て育ってきたじゃない、だから、良くも悪くも「アニメっぽいアニメ」てな感じ
がするのね、でも昔の作り手は、アニメが今ほど放送していない時代に、映画や
小説、日常の出来事なんかからヒントを得て制作していたように思うのよ。物も
技術も今ほどなかったから、「頭」で勝負するしかなかったんだと思う。今は簡便
になっちゃて素人でもそこそこ制作出来るようになったじゃない、その変の差が
アニメにも出て来ているのかな？とか、ふと思った。

長文スマン

要約すると、「テンプレが出来てそれに沿って作るようになったのでツマラン」かな？

基本的に今のアニメ市場はオタク達に占められてて閉鎖的な馴れ合い状況となっている。
アニメを提供する側も、オタク達の顔色を伺ってオタクのご機嫌をとるだけ。
オタク達の機嫌を損ねると、圧力団体のごとくオタク達から反感の嵐が起こる。
だから少しでもオタクの機嫌を損ねるものはタブー。
多様性も無ければ、対立構造も無い。当然マトモな批評もできない。
同じ商業主義的大衆芸術でも、アニメが映画や音楽なんかと決定的に違う点は、
こういう変な馴れ合い全体主義的空気が根付いている所。
根本的に、実は全然自由でも多様でもないんだよね。

音楽なんかアニメよりひどい事になってると思うんだけど
懐古厨どものワンパな主張はうんざりだけど
「最近の音楽業界は腐ってる」と言う意見には思わず頷いてしまったりして

あと音楽系の懐古厨はちゃんと贔屓のバンドを挙げて現状批判してくれるから
ダメダメ言ってるだけのここの知障どもとは格が違う

>>787
ようは美少女属性を持たない連中が美少女系を攻撃してるだけなんだな。
当然ゴールデンのアニメなんか見ようともしない。

とりあえず
地上波以外の契約は切って
夜は日付けが変わる前に寝るようにすれば
くだらないアニメに遭遇しなくてすむよ
自衛もせずに文句を言うのはバカのすることです

ゴールデンのアニメを見たからどうだというのだ？
言ってる事の真意がわからないな。
ゴールデンタイム放送されてる作品はどれもこれもすばらしいとでも言いたいの？
まあそう思ってるならそれでもいいけどさ。

>795
不特定多数の人を楽しませようとする意図の下に作られている作品と
監督のオナニー作品もしくは趣味を同じくする限定された人たちのために
作られた作品を同列に語っても意味は無い、ってことでしょ。

>ゴールデンタイム放送されてる作品はどれもこれもすばらしい
誰もそんなことは言ってないよ。人に言うことを自分で勝手に飛躍させておいて
それに対して自分で文句を言うのは止めたほうがいいと思う。

>>785
なんとなくだが同意する

金儲けの手段としてアニメを作ってる感が強い

>>797 　金儲けの手段としてアニメを作ってる感が強い

そうなんだよね。でもこう言う事言うと「アニメは慈善事業じゃない」とか
「考え方が子供なのね」とか言われるんですよ制作側の人達に。
そんなに考え方が子供なのかな？

自分も｢金儲け＋α」で作ってほしいと思うけど…
そうなるとそうなったで「ヲタが作るヲタアニメはもういらんですよ」
とか言う奴が現れるし。

今の時代金や技術に頼りすぎで甘えすぎてる感じもする。
以前テレビで庵野が「エヴァ」について質問されてた時「もっと金があれば・・・」
見たいな事いってたけど、「ハァ」アニメはキミの自己満足の為に存在するのかよ
とか思った。いかに現状の兵力で勝負するかが監督の腕の見せ所だし、そういう
制約される中でいかに自分達の色を出せるかが勝負なのだから「もっと金が・・・」
と言うのは、おい等からすると言い訳にしか聞こえこないのよ。

昔の監督さんやスタッフなんて今以上に過酷な状況下でアニメ制作してただろうし
そういう人達が「もっと金があったら・・・」とか言うのは理解出来るけど。手塚さん
を少しは見習ってほしい、なぜあの人が天才と呼ばれるのか手塚さんの番組見てて
「なるほどな、だから止め絵が多いのか」と納得出来た。あの人は決して金を言い分け
の道具にはしなかった、金がないなら「知恵」で勝負の「発想の転換」はお見事。

それに、当時の手塚さんやスタッフの方々は理念と信念と直向な努力そして熱意で
アニメを完成させた。ただ手塚アニメだけが全てではないし、比較の対象ではない
事も追記しておきたい。
また、長文になってしまった・・・。スマソ・・。

＞金儲けの手段としてアニメを作ってる感が「強い 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここだね

結局、堂々巡りなのかな・・・。

>>800
手塚がダンピングしてたんだから金云々の言い訳なんてできるわけねえじゃん。
馬鹿か、おまえは

ここの房どもはあきらかに作品を見ないで批判してるね
何しろ具体的な作品名が一つも上がらない
大方、DVDの宣伝を見ただけで「またヲタアニメか！」とか怒り狂ってるんだろうな

>>798
雰囲気だけで物を語ろうとする所が子供だな

まっ馬鹿でも厨房でも構わないけど健全さに欠けるのは事実だしな。
制作側はその辺もうちっと考えたほうがいいよ。

＞＞805　はぁ。別に雰囲気で物を語ってないじゃない。
オイラは事実を述べてるだけでね、自分達の棚に上げて逃げるのはどうかと。

>>807
君の（と思われる）発言に何かしらの事実を指摘したものは何も無かったように思うが
抽象化された観念論と対象の不明瞭な謎の感想だけだろう

これが全てではないんだろうが、最近のアニメと昔のを比べていつも思うこと。
俺が神経質すぎるのかもしれないが、昔のアニメには見られないことです。

声優で、サ行の発音がろくに出来ない奴が増えている。
本来、SaであるべきところをThaと発音しているので、非常に聞き苦しい。（歯と歯の間に舌が挟まっている。英語のTHEのような発音）
これはこと声優に限った話ではなく、アナウンサーや役者などでも最近非常に増えている気がする。
ひどいのになるとスがツにしか聞こえないような奴まで居る。
台詞の節節で、唾が飛んできそうなほどに強調されたサ行の発音は耳を塞ぎたくなる。

あと、息で演技をする声優。
そうなんですﾝﾊｰ
しっかししてくださいよ（ﾎｰ
など、なんでかしらんが鼻息やらため息まじりの台詞を多用する奴が増えてる気が････。
台詞を言い切るのにあまった吸気を、最後で無理矢理消費してる感じ（わかりづれー
これまた非常に聞き苦しい。
こういう輩が増えたのには理由でもあるのかなぁ。

何とかしてくれ…気になって仕方が無いYO！

すまん、俺、普通より舌が長いらしくって、サ行の発音が苦手。
本当にtha行になってしまう。
ちなみに、これ、アメリカではオカマ言葉の特徴なんだってな。s→th

いやあの
あくまでプロがやるから聞き苦しいのであって…

矯正しようのない人もいるでしょうし
おたくを非難するつもりはないっすよ。

でも声を商売にしてる連中が幼児語みたいな喋りをしてるのを聞くと、
何だかな〜って。
天下のNHKですら、そういう連中が沢山出てきてますから。
難問解決ご近所の底力なんて、ほんと発音が汚すぎて苦情出したいくらい。

ほんと自分でもキモイと思いますけど、どうしても我慢できないので…スレ汚しご勘弁を。
ttp://www.haikyo.or.jp/PROFILE/man/11108.html
このボイスサンプルを聞いてみてください。

全体的に、スピーカーから唾が飛んできそうな感じがしませんか。
とくに、なのでス　などのときは特に。

うーん、悪いけどわざわざ悪い所書いてくれてるのにどこがどう悪いのか全然分かんない。

普通のサは、下の歯の裏側に舌の先端がついた状態で発音するわけです。
ところが一部の声優やアナウンサーは、歯と歯の間に舌を挟めて発音するわけで、
SaSiSuSeSoがThaThiThu…になっちゃってます。
このアナウンサーのばあい、タ行もその傾向があると思います。
いっぺん、オーバーに　英語の　THE　の発音をやってみると、いかにも唾が飛んできそうなのが分かるはず…

ああ分かり辛いな自分。専門家でないので勘弁してください。
いっぺん注意してテレビを見ていると、アニメでもドラマでも
こういう発音の人が異様に多いことに気付くはず
SMAPの稲垣ごろうなんてその典型です

なんか調べてみたら自分は相当でたらめなことを書いていたみたいです。
もう消えます…。

>>809
その理由は声優のアイドル化でしょ
実力軽視でビジュアル重視

一因として声優のアイドル化もあるかもしれませんが、
やはり業界のレベルが全体的に下がっているのだと思います。
脇役などを見ても、奇妙な声色を使って無理に演じているのがみえみえな場合が多く、
不自然極まりない。いまのベテラン声優が死に絶える10年、20年後には、
年寄り役なんてできるひとは居なくなっているんじゃないだろうか・・・

20年後ならまだ飛田展男は生きてるだろうな。

あんまり気にならんけどな発音なんて
>809は高知県人か？

>>817
アイドル化の影響でメジャーデビューが早くなってるので下積みが足りないんだと思われ

昔の人はそんなに下積みしてるのか？

とりあえず富野アニメで使ってもらったら新人もそこそこ使える声優になるぞ。

>>814
812のボイスサンプルを注意して聞いてみたら
なんとなくわかりました
私が普段テレビを見ている時に不快に感じないのは
こういう発音に慣れてしまったからなんだろうな･･･

日本人はthの発音が出来ないというのが
よく聞く話なんだが。

舌を挟んで発音するTHは本来日本語にはない
日本語読めてますか？

>>824
「シータ」を正確に発音するといまいちなネーミングとなる。

>>824
正確には、sとth、rとl、bとvの使い分けができない、だと思う。
そもそもrとlなんて日本語的には初めから区別してないわけで。
ローマ字を作った人がsやrにしたから、日本語の発音がsやrだと思い込まされてるだけ。

民放の若手アナは総じて耳障りだな。寝起きに聞くとイライラしてしょうがない

ちょっと思ったんだが、その辺の音が気になる人って、
スピーカーの高音が強調されてシャリシャリきこえる環境って事ない？

ない

sage

>>1

おまえがくだらん

民放は報道内容自体が耳障りだから見ない
他業種の悪口ばかり、言いたい放題の捏造報道ばかりだ

sage