「オタク」分析【in アニメサロン】
842 ：メロン名無しさん：03/08/14 05:33 ID:S6A2pSUQ
>>840
洋楽のPUNKだけど、CLASHのロンドンコーリング。
買って損無しの超名盤。
詩も最強だが、演奏もレゲェやジャズやスカ等多様な要素を取り入れてて良い。
その後の音楽の好みも広がるし、初心者にオススメ。
洋楽のPUNKだけど、CLASHのロンドンコーリング。
買って損無しの超名盤。
詩も最強だが、演奏もレゲェやジャズやスカ等多様な要素を取り入れてて良い。
その後の音楽の好みも広がるし、初心者にオススメ。
でも不思議っちゃー不思議だよねぇ？
世の中、いろんな趣味やカルチャーがあるわけだけど、
その趣味にハマッてるだけでメンへラ認定だなんてアニメくらいなもんでしょ？
まぁそういう自分自身もメンへラ傾向はかなりあるんだけど（笑）それとアニメ好きなのと
どのくらい関係あるのかはわからない。
逆にいえばこの世知がらい世の中で心に傷を持つ人をもあたたかく受け入れてくれる
貴重な世界というか（というのも大袈裟だな）
そんな特別でもないよなー
世の中、いろんな趣味やカルチャーがあるわけだけど、
その趣味にハマッてるだけでメンへラ認定だなんてアニメくらいなもんでしょ？
まぁそういう自分自身もメンへラ傾向はかなりあるんだけど（笑）それとアニメ好きなのと
どのくらい関係あるのかはわからない。
逆にいえばこの世知がらい世の中で心に傷を持つ人をもあたたかく受け入れてくれる
貴重な世界というか（というのも大袈裟だな）
そんな特別でもないよなー
だからやっぱり、あまりに世間から理解されないからといって
アニメは国際的にも認められた日本を代表する文化なんじゃー
などと強がるのも客観的にみるとよけいに痛々しく映るんだろうなー、と。
ただひとつ言えるとすれば、世の中からあまりいい印象をもたれてないものを好きってことは
すくなくともステイタスかなんかのためにわかりもしないくせに好きなふりしてるわけではなく
本当に心から好きなんだというのがわかるから、
アニメが好きだという奴はそれだけ人間的に信用できる奴なんだ。俺にとっては。
アニメは国際的にも認められた日本を代表する文化なんじゃー
などと強がるのも客観的にみるとよけいに痛々しく映るんだろうなー、と。
ただひとつ言えるとすれば、世の中からあまりいい印象をもたれてないものを好きってことは
すくなくともステイタスかなんかのためにわかりもしないくせに好きなふりしてるわけではなく
本当に心から好きなんだというのがわかるから、
アニメが好きだという奴はそれだけ人間的に信用できる奴なんだ。俺にとっては。
845 ：メロン名無しさん：03/08/14 06:32 ID:S6A2pSUQ
>>843
二次元世界というのは
1・先ず作る側が、
「理想の人間や物、世界を好きなように作れてしまう。」
2・見る側も、作品の内容以外に、
「実写と違って存在しない人・世界なので、感情移入や妄想もし易い。」
というのがポイント。
「感情移入や妄想もし易い。」これが強過ぎるのがオタク。
また、
学生の頃に学校で苛められたり、根暗でクラスに解け込めなかったり等、
そういった現実社会に楽しさを見出せない者は、
どこか楽しい世界を求める願望だけ強くなる。そしてアニメに手を出す。
それからアニメに現実逃避するようになり、オタクになる。
作り手も、この消費者であるオタクの要求に合わせだしたらどうなるか？
悪い意味で濃いオタクを養成、と同時に量産し、悪循環は加速し続けるのだ・・・
二次元世界というのは
1・先ず作る側が、
「理想の人間や物、世界を好きなように作れてしまう。」
2・見る側も、作品の内容以外に、
「実写と違って存在しない人・世界なので、感情移入や妄想もし易い。」
というのがポイント。
「感情移入や妄想もし易い。」これが強過ぎるのがオタク。
また、
学生の頃に学校で苛められたり、根暗でクラスに解け込めなかったり等、
そういった現実社会に楽しさを見出せない者は、
どこか楽しい世界を求める願望だけ強くなる。そしてアニメに手を出す。
それからアニメに現実逃避するようになり、オタクになる。
作り手も、この消費者であるオタクの要求に合わせだしたらどうなるか？
悪い意味で濃いオタクを養成、と同時に量産し、悪循環は加速し続けるのだ・・・
でもなー やっぱり現実社会でうまくやってけないヤツラの受け皿ってのは必要だと思うわけだよ
現実逃避ってよく言われるけど、たしかに逃げてばかりじゃだめだけど
人間とはそんなに強いものではないしそもそも逃避したくもなる酷い現実ってなんだ
現実逃避ってよく言われるけど、たしかに逃げてばかりじゃだめだけど
人間とはそんなに強いものではないしそもそも逃避したくもなる酷い現実ってなんだ
めんどくさいので細かい事全部省いて書くけど、無意識が危機感に変わった時代だからね。
群集心理的に人は安心できる場所を探して逃げ込もうとする。ところが「安心できる場所」ってのは人それぞれだ。
忙しく働く事で安心する人、家の中に閉じ篭る事で安心する人、馬鹿を見つけて貶す事で安心する人
普通の人間である事で安心する人、オタク仲間とつるむ事で安心する人。「安心」も多様化してる。
オタクだけが逃避してるわけではないのな。でも冒険する人がいなくなったという事実も
オタクに対して言えるわけで。でもその群集心理が萌えブームを支える根幹でもあるわけで。
群集心理的に人は安心できる場所を探して逃げ込もうとする。ところが「安心できる場所」ってのは人それぞれだ。
忙しく働く事で安心する人、家の中に閉じ篭る事で安心する人、馬鹿を見つけて貶す事で安心する人
普通の人間である事で安心する人、オタク仲間とつるむ事で安心する人。「安心」も多様化してる。
オタクだけが逃避してるわけではないのな。でも冒険する人がいなくなったという事実も
オタクに対して言えるわけで。でもその群集心理が萌えブームを支える根幹でもあるわけで。
こんな過疎板ですごいスピード。
長い間、俺はじっと、部屋の片隅にうずくまっていた。
部屋に籠もりきりになってから、もうそろそろ二週間が経とうとしている。
鏡に映し出された俺の顔には、野生そのもののように髭が這い出してきて、
まったく無遠慮に頬から顎にかけてを覆っている。
俺は何時も、小ギレイなカッコを心がけていたから、髪の毛だけではなくて、
眉毛の生え具合にまで気を配っていたが、目許は既に廃屋を囲む雑草の茂みの
ように荒れ、そこに、何日も洗ってないために不潔な光を帯びた髪の毛が、
掻き上げる度にだらしなく崩れかかってくる。
何もかもが億劫だった。体を動かそうとすると、恐ろしく不愉快な気分になる。
俺はただ、時折、巨大な虫のようにゴソゴソと這い出して、運ばれてきた食事に
口をつけ、家族の目を盗んで排泄しに行った。俺の背中は丸く、鎧のように
堅くなって、その都度、鈍い痛みを発した。俺が自分の変化を知り、その急激な
進行を感じたのは、恐らくはその痛みのせいだった。
そう、俺はぼんやりと、カフカの『変身』という小説のことを考えていた。
俺はこの、手記のようなもの（考えてみると、俺はこれまで、書くことは愚か、
一度も「手記」なるものを読んだことがない。あるのは、作家が架空の人物に
書かせた、架空の「手記」だけだ。あの、ワザとらしいウソの序文だとか、
注釈だとかがつけてある、よくある類のヤツのことだが。あまり深く考えた
ことはなかったが、どうして連中は、あんな面倒な書き方をするのだろう？）
を書き始める前に、大学生の頃に一度だけ読み、ヘンな話だという程度の
印象しか抱かなかったあの小説をもう一度読み返して、それから、同じ頃に
買ったまま、それですっかり読む気を失って書棚に放置していた二冊の
短篇集にも目を通し、今度はヒドく興味をそそられた。
俺はまるで、ニキビヅラの中学生が、『人間失格』でも読んだ時のように、
その中に俺自身の似姿を発見したのだ（ただし、感動も共感もなかった）。
俺は自分が、どんなにおかしな具合になっているかを、改めて思い知らされた。
俺は要するに、変身したのだろうか？
部屋に籠もりきりになってから、もうそろそろ二週間が経とうとしている。
鏡に映し出された俺の顔には、野生そのもののように髭が這い出してきて、
まったく無遠慮に頬から顎にかけてを覆っている。
俺は何時も、小ギレイなカッコを心がけていたから、髪の毛だけではなくて、
眉毛の生え具合にまで気を配っていたが、目許は既に廃屋を囲む雑草の茂みの
ように荒れ、そこに、何日も洗ってないために不潔な光を帯びた髪の毛が、
掻き上げる度にだらしなく崩れかかってくる。
何もかもが億劫だった。体を動かそうとすると、恐ろしく不愉快な気分になる。
俺はただ、時折、巨大な虫のようにゴソゴソと這い出して、運ばれてきた食事に
口をつけ、家族の目を盗んで排泄しに行った。俺の背中は丸く、鎧のように
堅くなって、その都度、鈍い痛みを発した。俺が自分の変化を知り、その急激な
進行を感じたのは、恐らくはその痛みのせいだった。
そう、俺はぼんやりと、カフカの『変身』という小説のことを考えていた。
俺はこの、手記のようなもの（考えてみると、俺はこれまで、書くことは愚か、
一度も「手記」なるものを読んだことがない。あるのは、作家が架空の人物に
書かせた、架空の「手記」だけだ。あの、ワザとらしいウソの序文だとか、
注釈だとかがつけてある、よくある類のヤツのことだが。あまり深く考えた
ことはなかったが、どうして連中は、あんな面倒な書き方をするのだろう？）
を書き始める前に、大学生の頃に一度だけ読み、ヘンな話だという程度の
印象しか抱かなかったあの小説をもう一度読み返して、それから、同じ頃に
買ったまま、それですっかり読む気を失って書棚に放置していた二冊の
短篇集にも目を通し、今度はヒドく興味をそそられた。
俺はまるで、ニキビヅラの中学生が、『人間失格』でも読んだ時のように、
その中に俺自身の似姿を発見したのだ（ただし、感動も共感もなかった）。
俺は自分が、どんなにおかしな具合になっているかを、改めて思い知らされた。
俺は要するに、変身したのだろうか？
852 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 14:44 ID:???
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853 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 14:47 ID:???
おいテメーいいかげん氏ねよ？
854 ：メロン名無しさん：03/08/14 15:07 ID:y/sdTS2M
>>850
＞アニメはオタクの現実逃避のための媒体で、
＞同時にオタク同士のコミュニケーションに必要な
＞オタク的素養（萌えとか）でもあるって事？
元々はそうじゃないけど、○○○達がそうしている。
今やそういうオタクの特性を狙い出してアニメやゲームも作られるようになっている。
そういう○○○向けに作った方が業界も、楽だし、儲かるから。
更に劣化コピーのように悪い意味で濃い○○○を養成、と同時に量産し、悪循環は加速し続ける。
ちなみに消費者の特徴は、作品にも反映されるし、シーンにも反映される。
何にしても言えるね。
今のアニメシーンが閉鎖的で中身は無く奇形化していってるのは、消費者が○○○ばかりだから。
＞アニメはオタクの現実逃避のための媒体で、
＞同時にオタク同士のコミュニケーションに必要な
＞オタク的素養（萌えとか）でもあるって事？
元々はそうじゃないけど、○○○達がそうしている。
今やそういうオタクの特性を狙い出してアニメやゲームも作られるようになっている。
そういう○○○向けに作った方が業界も、楽だし、儲かるから。
更に劣化コピーのように悪い意味で濃い○○○を養成、と同時に量産し、悪循環は加速し続ける。
ちなみに消費者の特徴は、作品にも反映されるし、シーンにも反映される。
何にしても言えるね。
今のアニメシーンが閉鎖的で中身は無く奇形化していってるのは、消費者が○○○ばかりだから。
855 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 15:09 ID:???
うるせー馬鹿！！！！！！！！！！！！！！！！
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|∵ / 三 | 三 | |∵ / 三 | 三 |. |∵ / 三 | 三 | |∵ / 三 | 三 |
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だからTVアニメと劇場用オリジナルアニメーションをひとくくりにするなよ
857 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 15:21 ID:???
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（ _ゝ`）y━･~~~ 自作自演の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしやがる
<__ヽyゝ|
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そういや金が自作自演指摘しだしたとき金の擁護派が急にいなくなったな（ｗ
94に同意、
>>1よ、オタクに何言ってもダメだ、あきらめろ。
>>1が言ってることはわかる、だがこれをオタクたちに読ませて
お前さんはどうするつもりだ？
ただ意見が欲しいならちゃんと答えるべきだろう？
もし、そうでなくオタクを真人間に戻して上げよう的な考えなら
そりゃあきらめた方がいい、彼らはもう「ソレ」なしでは生きられないんだから。
オタクたちへ、
言われて嫌なら辞めなさい、それも嫌なら極めさないそれすら嫌ならじっとしてろ
オタクやらマニアやら、～バカもありでしょう、こんなこと言われて、なおそれに進んでこそ
プロになれるんだろうし、まぁ頑張んなさい。
>>1よ、オタクに何言ってもダメだ、あきらめろ。
>>1が言ってることはわかる、だがこれをオタクたちに読ませて
お前さんはどうするつもりだ？
ただ意見が欲しいならちゃんと答えるべきだろう？
もし、そうでなくオタクを真人間に戻して上げよう的な考えなら
そりゃあきらめた方がいい、彼らはもう「ソレ」なしでは生きられないんだから。
オタクたちへ、
言われて嫌なら辞めなさい、それも嫌なら極めさないそれすら嫌ならじっとしてろ
オタクやらマニアやら、～バカもありでしょう、こんなこと言われて、なおそれに進んでこそ
プロになれるんだろうし、まぁ頑張んなさい。
860 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 18:30 ID:???
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861 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 18:32 ID:???
>>858
（ ´,_ゝ`）
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863 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 18:45 ID:???
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864 ：メロン名無しさん：03/08/14 18:50 ID:eAJXbFVb
>>854
今のＴＶアニメとか、子ども向け以外は確かにそんな感じだなぁ。
内容しらんけど観る気しないよなー…
オタクスパイラルとでも言えるような状況なんだね。
どうにか普通状態には戻らないんだろうか。
ところで○○○って何なんだろう。
オタクが当てはまるのかと思ってたけど
文中で一回は普通にオタクって使われてるしなぁ…？
今のＴＶアニメとか、子ども向け以外は確かにそんな感じだなぁ。
内容しらんけど観る気しないよなー…
オタクスパイラルとでも言えるような状況なんだね。
どうにか普通状態には戻らないんだろうか。
ところで○○○って何なんだろう。
オタクが当てはまるのかと思ってたけど
文中で一回は普通にオタクって使われてるしなぁ…？
>>865
DQN
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867 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 19:53 ID:???
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これ以上コピペ繰り返すなら荒氏としてアク禁要請するがかまわんな？＞金
ビビリのチンカス野郎か……プッ
872 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 20:37 ID:???
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（ _ゝ`）y━･~~~ 自作自演の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしやがる
<__ヽyゝ|
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（ _ゝ`）y━･~~~ 自作自演の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしやがる
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873 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 20:47 ID:???
>>871
おめーが糞＞＞１だろ（プ
おめーが糞＞＞１だろ（プ
875 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 20:48 ID:???
>>868
とっとと要請しろよ自作自演ｸﾝ？（ｹﾞﾗﾌﾟ
とっとと要請しろよ自作自演ｸﾝ？（ｹﾞﾗﾌﾟ
876 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 20:48 ID:???
873 名前：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA 本日の投稿：03/08/14 20:47 ID:???
>>871
おめーが糞＞＞１だろ（プ
874 名前：メロン名無しさん 本日の投稿：03/08/14 20:47 ID:???
しかし>>859はいったい何を根拠にそれほど
高みから民衆を見下したかのようなスタンスから発言できるのだ
王様にでもなったつもりか？
（王様は王様でも電撃萌王 ﾌﾟ
875 名前：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA 本日の投稿：03/08/14 20:48 ID:???
>>868
とっとと要請しろよ自作自演ｸﾝ？（ｹﾞﾗﾌﾟ
>>871
おめーが糞＞＞１だろ（プ
874 名前：メロン名無しさん 本日の投稿：03/08/14 20:47 ID:???
しかし>>859はいったい何を根拠にそれほど
高みから民衆を見下したかのようなスタンスから発言できるのだ
王様にでもなったつもりか？
（王様は王様でも電撃萌王 ﾌﾟ
875 名前：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA 本日の投稿：03/08/14 20:48 ID:???
>>868
とっとと要請しろよ自作自演ｸﾝ？（ｹﾞﾗﾌﾟ
877 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 20:55 ID:???
299 名前：１ 本日の投稿：03/08/14 14:36
>>298
時間は宇宙誕生の瞬間より後に誕生したものであると説いています
宇宙誕生の瞬間に物質と物質にならなかった存在を共存させて
物質世界を維持するために宇宙誕生の後に誕生したのが時間という概念です
同時に輪廻転生も誕生し、物質に融合する形で物質以外の存在も
時間と共に未来へと進むようになったため時間と輪廻転生の２つの法則によって
宇宙は永遠に物質世界を保つようになりました
輪廻転生も時間も宇宙誕生の瞬間を否定しない存在であり
物質世界を否定しない存在であるため
時間の中で発生した出来事全ては変化させても物質世界の存続に
なんら影響を与えないことになります
物質世界の維持に影響を与えない範囲は時間の中では未来と過去であり
これが変化してしまうことに宇宙全体はなんら影響はないのです
>>298
時間は宇宙誕生の瞬間より後に誕生したものであると説いています
宇宙誕生の瞬間に物質と物質にならなかった存在を共存させて
物質世界を維持するために宇宙誕生の後に誕生したのが時間という概念です
同時に輪廻転生も誕生し、物質に融合する形で物質以外の存在も
時間と共に未来へと進むようになったため時間と輪廻転生の２つの法則によって
宇宙は永遠に物質世界を保つようになりました
輪廻転生も時間も宇宙誕生の瞬間を否定しない存在であり
物質世界を否定しない存在であるため
時間の中で発生した出来事全ては変化させても物質世界の存続に
なんら影響を与えないことになります
物質世界の維持に影響を与えない範囲は時間の中では未来と過去であり
これが変化してしまうことに宇宙全体はなんら影響はないのです
878 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 20:58 ID:???
これが変化してしまうことに宇宙全体はなんら影響はないのです
物質世界の維持に影響を与えない範囲は時間の中では未来と過去であり
なんら影響を与えないことになります
時間の中で発生した出来事全ては変化させても物質世界の存続に
物質世界を否定しない存在であるため
輪廻転生も時間も宇宙誕生の瞬間を否定しない存在であり
宇宙は永遠に物質世界を保つようになりました
時間と共に未来へと進むようになったため時間と輪廻転生の２つの法則によって
同時に輪廻転生も誕生し、物質に融合する形で物質以外の存在も
物質世界を維持するために宇宙誕生の後に誕生したのが時間という概念です
宇宙誕生の瞬間に物質と物質にならなかった存在を共存させて
時間は宇宙誕生の瞬間より後に誕生したものであると説いています
>>298
物質世界の維持に影響を与えない範囲は時間の中では未来と過去であり
なんら影響を与えないことになります
時間の中で発生した出来事全ては変化させても物質世界の存続に
物質世界を否定しない存在であるため
輪廻転生も時間も宇宙誕生の瞬間を否定しない存在であり
宇宙は永遠に物質世界を保つようになりました
時間と共に未来へと進むようになったため時間と輪廻転生の２つの法則によって
同時に輪廻転生も誕生し、物質に融合する形で物質以外の存在も
物質世界を維持するために宇宙誕生の後に誕生したのが時間という概念です
宇宙誕生の瞬間に物質と物質にならなかった存在を共存させて
時間は宇宙誕生の瞬間より後に誕生したものであると説いています
>>298
879 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 21:26 ID:???
|
|＾
| ）
⊂ ＼
|＿）_）
|J J●
|＾
| ）
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|＿）_）
|J J●
880 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 21:29 ID:???
ネット右翼のほとんどが、戦争を煽るくせに
戦争で役にたたなそうなデブかガリ
881 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 21:30 ID:???
.∧∧ だめだふりゃー
,.、,(ﾟДﾟ ) ／i
;'｀;、. :,.:∪｀ﾞ:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;:.: .､.:',.: .:: _;.;. :.‐'ﾞﾞ~ ￣
｀｀ U U
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｀｀ U U
882 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 21:31 ID:???
やヴぇええ
空母かっけえええええええええええええええええええええええええええええええええ
空母かっけえええええええええええええええええええええええええええええええええ
883 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 23:13 ID:???
世界一キレない民族 イタリア
第一次世界大戦 エチオピア（剣と弓）vsイタリア（航空機と戦車と戦艦）
エチオピア弓兵 vs イタリア戦車大隊 イタリア軍の敗北
エチオピア兵士3000人 vs イタリア ライフル歩兵1万2000人部隊 イタリア軍の敗北
第二次世界大戦 アフリカ第一次北部戦線
イギリス軍 2万 vs イタリア軍 30万 イタリア軍の敗北
第二次世界大戦 アフリカ第二次北部戦線
フランス軍 3万 vs イタリア軍 28万 イタリア軍の敗北
第一次世界大戦 エチオピア（剣と弓）vsイタリア（航空機と戦車と戦艦）
エチオピア弓兵 vs イタリア戦車大隊 イタリア軍の敗北
エチオピア兵士3000人 vs イタリア ライフル歩兵1万2000人部隊 イタリア軍の敗北
第二次世界大戦 アフリカ第一次北部戦線
イギリス軍 2万 vs イタリア軍 30万 イタリア軍の敗北
第二次世界大戦 アフリカ第二次北部戦線
フランス軍 3万 vs イタリア軍 28万 イタリア軍の敗北
884 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/14 23:15 ID:???
マンコとか書くの止めてください
女性も見てるんですよ！
ここはクソの集まりだなw
887 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/15 00:37 ID:???
日本鬼子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
889 ：金正日MkⅡ改 ◆/0GEPxZNjA ：03/08/15 00:51 ID:???
冷しゃﾌﾞｲﾌﾞｲ♪
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ｀・ω・）
しー し─Ｊ
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ｀・ω・）
しー し─Ｊ
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>>851
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