2 :
ぼくちゃん:03/08/03 07:56 ID:INv278Dk
くだらねーレス立てるのやめれ ちゃんこらけ
6 :
台湾最強〜:03/08/03 08:49 ID:???
■1000円/話以下
東京ミュウミュウ……6話4800円
ぶぶチャチャ……2話1800円
満月をさがして……4話3800円
ミルモでポン!……4話3800円
ASTRO BOY 鉄腕アトム……4話3800円
ぴちぴちピッチ……2話2800円、4話3800円
■1300円/話以下
コメットさん……43話48000円
ママレード・ボーイ……25話29000円
明日のナージャ……2話2500円、4話4700円
彼氏彼女の事情……4話4980円、5話5980円
カスミン……3話3800円、4話4800円
だぁ!だぁ!だぁ!……3話3800円
■1600円/話以下
カレイドスター……4話5800円
おジャ魔女どれみ ドッカ〜ン! ……4話5800円
ガンダムSEED……4話6000円
デ・ジ・キャラットにょ……8話(100分)6000円
ウルトラマニアック……8話12000円、10話15000円
スパイラル……1話1800円、3話4500円
プリンセスチュチュ……4話6800円、5話6800円
エアマスター……3話4800円
■2000円/話未満
魔探偵ロキRAGNAROK……2話3000円、3話4980円
ぷちぷりユーシィ……2話3800円、3話4800円
十二国記……2話3800円、3話4800円
カードキャプターさくら……3話5000円、4話6800円
シスター・プリンセス……2話3000円、3話5500円
灰羽連盟……1話2000円、3話5700円
TEXHNOLYZE……1話2000円、3話5700円
ななか6/17……13話25000円
宇宙のステルヴィア……3話5800円、4話7800円
■2000円/話(3話6000円)
WOLF’S RAIN、ラーゼフォン、キングゲイナー、ストラトス・フォー、
ぴたテン、ちょびっツ、ちっちゃな雪使いシュガー
■2500円/話未満
センチメンタル・ジャーニー……12話24800円
.hack//SIGN……2話5800円、3話6800円
9 :
2話収録:03/08/03 09:08 ID:???
■2500円/話(2話5000円)
D・N・ANGEL、魔法遣いに大切なこと、ガンパレード・マーチ、らいむいろ戦奇譚
まほろまてぃっく、まほろまてぃっく〜もっと美しいもの、グリーングリーン、ぽぽたん
ウィッチハンターロビン、ヒートガイジェイ、星界の紋章、星界の戦旗
リアルバウトハイスクール、HAPPY☆LESSON
■2750円/話(2話5500円)
おねがいティーチャー、HAND MAID メイ
■2800円/話(2話5600円)
G-onらいだーす
■2900円/話(2話5800円)
ガドガード、LAST EXILE、成恵の世界、ワンダバスタイル、.hack//黄昏の腕輪伝説
スクラップド・プリンセス、超重神グラヴィオン、キディ・グレイド
ダイバージェンス・イヴ、なるたる、ドッコイダー、アルジェントソーマ
フルメタル・パニック、バビル2世、ノワール、ベターマン、円盤皇女ワるきゅーレ
ヴァンドレッド、デュアル!ぱられルンルン物語、Kanon
ギャラクシーエンジェルAA(4話55分)、フィギュア17(1話50分)、鋼鉄天使くるみ(4話60分)
■3000円/話(2話6000円)
攻殻機動隊SAC
■3000円/話以上
シスター・プリンセス RePure ストーリーズ……1話2800円、3話6500円
シスター・プリンセス RePure キャラクターズ……12話17000円
1000円/一話なら購買層が増えると思うんだけどなぁ。
500円/話なら買います。
1000円/一話にしたら
2000円/一話の時の倍売れないとddにならないよな
現状を考えると実際は難しいんじゃないだろうか
ヲタはサイフのめいっぱいを使って買うので、
(1話あたりの)値段半額になったら倍買うぞ、きっと。
でも、半額にしたら3倍は売れないとddにはならないんじゃないだろうか。
…ヲタ以外がどれだけ買うか、ということだ。
みんなが安くしてほしいと願う「ヲタアニメ」を。(なんか絶望的…)
リームーだろうな
悲しいけど
フィギュア買い終わったからもーどうでもいいです
次世代規格で今のすぐあぼぼんぼんだし
DVDレコを導入したいのだが、受信環境最悪・・・。
しかも我が家は壁が薄いので音楽聞くのも、アニメ視聴するのも
ヘッドフォン・・・。
ヘッドフォン+受信環境劣悪だと耳が痛くてアニメ見るのが大変。
受信環境を直したいが、アンテナ線が家の壁の中に入り込んでいて
直しようがないし、DVDを買わざるを得ない・・・。
でもお金ないから買えないよ、せめてDVDレンタルが増えると助かるんだけどなぁ。
>>13 数字だけ見ればそうかもしれないが
実際は2倍売れてもトントンにはならない
>>17 同じ理由で、購入者数が同じなら2話収録5000円のものを3話収録7500円にすると
利益は増える。3話収録6800円で同じぐらいと考えられる。
それでもメーカーが2話収録にこだわるの1巻あたりの価格を安くした方が売れると
信じられているから。
3話75の方がいいなー
20 :
18:03/08/03 13:25 ID:???
例えば1巻4話1万円だと、ふと手にとって買う直前に心理ブレーキが働く。
最初から、全館買うぞ、と心決めているようなやつじゃないと難しい。
2話58の方が、単価が高いと分かってつつ、購入時の抵抗は少ない。
購入するかどうか迷うような作品は、やはり1巻辺りの価格がポイントになる。
でも逆に、最初から購入が決まっている作品は、
最終購入金額の絡みで、単価を下げて欲しいと望む。
我ながら贅沢だと思うけど、こればかりは。
22 :
18:03/08/03 13:45 ID:???
>>21 だから1巻だけは2話収録にして2巻以降は4話収録、2クール全7巻にすればいいわけだ。
1クール物はね、もういいよ、好きにして。
3話5千円と、4話7千円ではどちらが(1話あたりで)得なのか
計算出来ないアニヲタは沢山いるだろうな。
フジでやったSNKアニメ3部作が9月に発売されるな。
餓狼はともかく他2作なんて売れるのか?
25 :
18:03/08/03 13:59 ID:???
>>23 それどころか何話入ってるかすら気にしない人が多いらしい。
だって通販サイトのほとんどで価格は載ってても何話入りかは書いてない。
音楽CDでさえ何曲入りかは普通書くのに。
>>21 全巻買うぞ、と決めずに手を出すやつっているのか?
後半力尽きて買わなかったということはときどきあるけど。
>>25 巻数、何話収録かは高い買い物だし、気にしない奴っているのか。
アニメ雑誌、通販、アニメ作品のホームページで常にチェックしている。
月に10本前後も購入していると、
半年後の購入スケジュール、購入金額までメモしている。
まぁ、このままだと近い将来CDと同じ運命だから
一回痛い目見てもらいましょう。
そうしないと変わるもんも変われないよ。
>26
いる。つーかそういう層が一番多い。自分の好きな話作画が良い話だけ選んで買ったり
特典が良い巻だけは買ってあとはレンタルでフォローするなどがほとんど
いわゆるオタク層でも最近はそういう人が増え始めてる
CDの場合痛い目みたのはユーザーのほうで業者ではないんだけどね。
まず最課題の版権の整理をしないとダメかも。
版権整理は漏れらの及ばざる処だ
全スレにも注意があったが、
「DVDを買わない地方は、アニメの放送は必要なし」
これが関連スレか?
もう関連スレ載せるの止めてしまえ。
>32
スレタイみれば基地外が立てた煽りスレだと一発で
わかりそうなスレなのにな。
>>29 1巻だけ買って、残りを買うかどうかは1巻の出来を見て決めるならわかるが、
途中だけ買う人なんているのか。
前スレに「巨人の星」で花形が打った回と最終回だけ買ったって人がいたよ。
>>35 DNの8巻、9巻だけは買うつもり。1巻から7巻は買わない。
>35
最近のアニメでもいわゆる神作画だけ買ってるヤシ多いぞ
GAでロボの回だけ買うとか
アニヲタの中でも、たとえば「美少女萌えアニメ」だとか「ロボット戦闘物」は
全て見ると言うのは理解できるが、「春の新作アニメ」は全て録画して見る
(キッズもスポ根物も)は全然理解出来ない。これぞキチガイ。
>35
>29も言ってるがそういう考え方は、ほとんどマニア層しかしてくれない
>40
だって、漏れはロボヲタじゃなくてアニオタだから....
つーか、見ないと出来がわかんないじゃんか。
出来が悪かったり、自分にとってつまらなければ見るの止めるんだろ?
だったら40の言ってることには、当てはまらないんじゃないの。
悪くても全部見続けるとなると、キチガイか病気のどちらかだ。
44 :
正直者:03/08/03 22:35 ID:???
萌えアニメ見たいけど高い
前スレでも少し話の出ていたラスエグの1巻買ってきた。
確かに始めてみるタイプのトールケース。
カコイイ!(・∀・)と思ってたら、
開けて中身を出そうとした其のとき、
外側に両面テープで貼ってあったジャケットが
思いっきり折れ曲がってしまった…_| ̄|○
あれは2巻以降で、なんとかして欲しい。
>45
アレって箱に入れると傷だらけ
になりそうだよね?ジャケットは
外して裏面に貼ったよ。
まぁ箱付き以外買わないけど(ww
投影社員もWinny派(w
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1059831429/808 2003-08-03 16:16:43 blocked YahooBB219007104003.bbtec.net - match ".bbtec.net"
2003-08-03 16:16:44 blocked passive.toei-anim.co.jp - match ".co.jp"
2003-08-03 16:16:59 blocked YahooBB219020082037.bbtec.net - match ".bbtec.net"
この、真ん中に挟まれたアドレスは一体・・・。
ギャラクシーエンジェルA、レンタルビデオは8話収録でやんの
裏の解説とかもかなり子供向け。あくまでキッズアニメを装うつもりか。
古いアニメのパロディがわんさかあったりするのにな
>>40 そりゃ見るでしょ。見なきゃわかんないんだし。
ボンバーマソとかだって一見子供向きだしね。DNも腐女子とか言われてたけど
ここにきて神扱いだし。
>>43さんの言うようにそんなだったらキティって言っても相違ないけどね。
・・・ボンバーマソ見とけばよかった。
ピュルリクの所だけ買おうかな
>>前スレ968
>安くする理由が見当たらない。
この売り方を始める前と後の売り上げ平均見れば分かるのではない?
あとは、作品毎のトータル売り上げ総数の平均比較。
結局、メーカーは「ファン=A」だろうが「安いから買う層=B」だろうが、
「(A+B)×売り上げ枚数×単価」が最大になりすれば言い訳でしょ?
より多くの顧客取り込みが出来て、最終的な売り上げ総価格がUPするのであれば
「安くする」理由にはならない?
君の言う「値段下降タイプ」はあっても良いと思うが、ある程度メーカーとユーザー間での
値頃感が確立して、更に売り上げを伸ばす目的の為だと思う。
自分が言いたいのは「現状の価格設定自体が値頃感を外してる」と思ってるので、
あえて最初に低価格の「値段上昇タイプ」を採用して、より多くの売り上げが見込める
価格帯の模索をやってみても良いのでは、という事。
常にこの方式をとれと言うのでなく、まずユーザーとメーカの双方がより満足できる
価格帯を見つけた時点で、その価格帯で決定しても良いし、君の言う「下降タイプ」で
更に顧客掘り起こしをしてもいい。
勿論、コレで絶対上手くいくと思ってるわけでもない。有る意味机上の空論だし。
只、メーカーのいう「マーケティングの結果」としての現状はあまりにお粗末なのでは
ないかなぁ。出来うる限りで良いからもう少し試行錯誤しても良いのではないか、と。
PSの「ベスト版」が売れたからと言って発売直後の価格を下げる要因にはならないでしょ?
#もし、なったというマーケティング結果があるのだとしたらゴメン
アニメDVDが良く売れた例として「ラブひな」があるが
作画が素晴らしいという訳でもなく、ストーリーが感動的な訳でもない。
原作のマンガも「超」と付く程のベストセラーではない。
そうなると売れた理由としては、普段はアニメDVDなど購入する習慣の無い
ヲタでない「一般人」が多数購入したからだろう。
>54
フィギュア付きのDVDの悪しき習慣を生んだね
機動戦士Vガンダム DVDメモリアルボックス(完全初回生産限定)
2004/01/23発売
予価78000円
高過ぎるよ!!
57 :
42:03/08/04 18:37 ID:???
>43
しかし、途中から急に面白くなるのもあるしな。
Drリンとかロックマンとか。 個人的にはラストエグザイルもそうだな。
#でも、ファイアーストームとアトムは切った...
>>56 確かに高い。
・・・でも、ZやZZもそれくらいだった。
結構欲しかったが、Zで力つきた漏れは見送りかなぁ。
Vは人気無いからなー
>>52 発売直後、一番売れる(瞬間的に売り手市場)時に
わざわざ安くするってのは、商売としてはありえないと思う。
やるなら、売れなくなり始めた頃でしょう。
売れるか売れないかさっぱり分からない冒険物なら
あるかも知れないが(w
>>56 LDは確か7,800円×13だったから、それよりは安いかと(笑)。
中古LDだと1枚800円位で売ってるんだがな。
>61
洋楽のCDなんて、初回出荷分だけ安く設定している
メーカーがあるけどね。
>>62 LDで揃えたよ。当時。当然新品で…まだ1/4しか見てない…
>64
オレからの忠告「ソフト買うの止めたら」
>56
とりあえずVガンスレでは祭りになってるね。
流石に10年の飢餓を乗り越えた信者には、
値段は問題ないようだ。
Vガンダムって一般層には殆ど知られてないけど、ガンダムヲタの一部に
熱狂的信者がいるからな。
初回生産限定にしたのも頷ける。好きな香具師に行き渡ったら後売れ行き
サッパリ、なんてのを避けるためか?
vの値段は話数で割るとほぼ1話1500円の
ガンダム価格かと思われる。
まぁ、高くもないし安くもないって感じ、
つか予測の範囲内ではあった。
全話箱つ以外はな(w
>56
バラも1枚6千円で13枚出るよ
>>64 同士。俺も当時10マンくらい使って全巻揃えたよ。
つい最近ブクオフで1枚350円で売られてるの見て死にたくなった。
もうソフト買うのはやめるよ。
一時の保存欲を満たすために映像ソフトを買うからそういうことになる。
あと10年して次世代メディアに移行すればDVDだってLD同様
単なるゴミにしかならんと思うぞ。
見たいだけならCSかレンタルで充分だしな。
お話だけで満足なら録画で済むんだが、問題は特典だなあ。
資料性の高いものを付けてくれそうな場合が困る。
>>72 10年楽しめれば十分だ。それにLDと違ってDVDなら10年後に新規格に移行してた
としても再生互換はあるだろう。
ビデオCD同様、再生互換があってもゴミには変わりない。
>>73 特典と言っても色々あるが
1:出演声優の画像やコメント
2:キャラのフィギュア
3:設定資料集や制作スタッフのコメント
この中でどれを付けて欲しいかは、バラバラだろうな。
こみぱみたいなオマケアニメがいいな
どれも要らん。サントラでもつけて欲しいな。
ガリアンBOXなんかもサントラ付だったら5万でも買ってたぞ。
サントラはいらん。
おまけなんてなんもいらん……
どうしてもというなら公式サイトの内容をそのままCD-ROM化して入れといてくれ。
一瞬ありさかかと思ったが
長文じゃないから違うか。
サントラがDVDにしか付かないというやり方は許し難い。しかもシスプリ
リピュアB:17000円なんかだと手も足も出ない
>>81 粘着質だな、おまえ。わざわざ叩くためにスレにスタンバってるのかよ。
いい加減お前みたいな香具師の方がウゼー。
>>80 アニメDVDに高画質高音質 のみ を求める人? それが悪いとか言う意味ではなくて。
ディスクとしての体裁が目当てならDVDレコで十分なはずだしなあ。
キディ6巻のカードフォルダーはいい。
カードおまけのDVDは標準でつけて欲しい。
カードはたいていゴミ。
>>61 そりゃ、コアファンだけ相手にしているならそうだけど・・・
間口を広げたいと思ってるのなら現状じゃお粗末でしょ
瞬間的な売り上げを理由に、トータル(価格がネックで購入しない客を含めて)を
疎かにするのは商売する側として視野が狭いと思う。
ちなみに「売れなくなり始めた頃」ってどれ位を想定してるの?
あまりに短いスパンだと、その「コアファン」の反感を買いかねないし、
長すぎると「旬」を逃す可能性が高いんだけど・・・
それに、メーカーとしてその売り方が「価格低下」の見直しへ繋がるの?
念を押しておくけど、価格上昇モデルは、適正価格を知るための
「マーケティング」目的を意識してなので。
#現状のメーカの「マーケティング」に不備があると思ってるので
もし、いくら下げても結果が変わらない(アニメという商品が特殊な嗜好品)と
証明されたら、客としては現状価格に甘んじるしかないのだろうし、
その場合、メーカーにとっても客にとっても展望はあまり明るくないといえると思う。
メーカーの狭い手のひらからこぼれてしまった者としては、半分「他山の石」状態ですが・・・
映画みたく一本で済むものと違って、TVシリーズのアニメなら
一本あたりの値段を下げても全巻買えば数万になるし
それらをまとめて見れるほど暇のある人間となれば数が限られてくるし
どう考えても一般向けに間口を広げられるような商品ではないな。
>>87 …ということなので同じTVのシリーズもので、ドラマのDVDをみてみると、
王様のレストラン DVD-BOX La Belle Equipe 定価: ¥19,800
GOOD LUCK !! 初回限定BOX 定価: 19,000円
スカイハイ プレミアムDVD-BOX 価格: ¥15,200
ケイゾク DVD-BOX 価格(税抜き):22,800円 注:TSUTAYAオンライン専売(単品全6巻購入と同価格)
…適当にピックアップしてみたけど、ドラマのTVシリーズはアニメと違って割安な気がする。
尺はどれもほぼ1クールだけど、時間的にはアニメの2クール相当前後と考えると、
アニメのDVDはやっぱり高いのでは?という気がしなくもない。
購買層の問題もあるのだろうが、TVドラマ並みの価格設定に倣ってほしいところ。
オタアニメにはスポンサーつかんだろが。
>>87 TVドラマとかどうなん?
売れてないの?
それに、まとめ見すると、同じ1クールでもアニメの倍時間がかかるよ。
長期シリーズだから「一般向けに間口を広げられるような商品ではない」はないでしょ?
「全巻買えば数万」が何処まで落ちれば一般になるのか、また今より利益が出るのかを
メーカーが考えているのかが問題では?
>>89 じゃあ、TVドラマのDVD販売では利益が出てない訳?
商売として「利益が出ない」事を何故する意味は?
92 :
91:03/08/05 21:04 ID:???
×商売として「利益が出ない」事を何故する意味は?
○商売として「利益が出ない」事をする意味は?
>91
スポンサーがつくとどうなるか考えればわかるでしょ?
おなじTV番組でもアニメとドラマではスポンサー料は全然違う
ましてや、大きなスポンサーがいくつも居る事が少なくないから
DVD売り上げに回収の%をあまり置かない。
つか、ドラマのDVD化ってのはヒット作だけじゃないの?
アニメで言えばテニプリとかワンピのようなさ。
TVドラマってDVDソフトを発売しなくてもアニメと違って赤字じゃないよね。
DVD売れればそれだけ儲けになるのでは。レンタルDVDの卸量も多いし。
だな、TVドラマは、ゴールデンタイムのアニメといっしょだから
DVDの売り上げで制作費を回収とかそういう問題は無いだろ、
比べることなど意味がない。
スポンサーが全然ちがうよな、番組提供スポンサー以外にも
撮影での、車や衣装協力とか小物の協力スポンサーもあるし。
だいいちドラマの方がアニメよりはるかに製作費が安いだろ。
ゴールデンタイムのアニメってDVD出てないの多いよね
やっぱ手間だからかなぁ。
大抵のドラマのDVDは俳優の肖像権の問題で1回きりしかプレスできないんだよな。
あくまでファン向けのコレクターアイテムだろう。
DVDで資金回収が目的になってるアニメも同じにというわけにいかんだろうな。
ドラマDVD⇒パートナーがいてオシャレや交際費にも金がかかる一般人
アニメDVD⇒彼女がいなくて服装にこだわらず友人もいないデブオタ
きちんとマーケティングが価格に反映されてるじゃん
>>86 結局、最後は価格を下げるのが前提で
その証明のために、わざわざ調査コストをかけろと言っても
相手にされないと思いますよ。
何らかの利益を得たい者が
現状打破に向けて動くのが基本ですから。
>>96 じゃ、
>>87の映画とTVアニメを比較する事にも意味無いよ。
映画を引き合いにトータル価格と視聴時間を根拠にTVアニメを一般的でない
と評価しても仕方がない。
でも、スポンサー料と制作費、DVDの売り上げのサンプルでも無いことには
スポンサーの有無がDVDの価格にどれだけ影響してるかどうかは判断しようがない。
例えば、スポンサー料を抜きにして「制作費と収益」だけで見て、
純粋なDVDの価格差と利益の関係からドラマとアニメを比較するとか出来たらいいのだけど。
>>97 例えば、アニメとかだと小物が実在する者出さない事が多いよね。
SANY製ウォークマンとか出す位なら、SONYの実際のウォークマンを
出してCM代わりにすれば良いのに。
現代劇で有れば、その手のアイテム対象はゴロゴロしてそうだけど。
企業側が食い付かないのかな?
> SANY製ウォークマンとか出す位なら、SONYの実際のウォークマンを
> 出してCM代わりにすれば良いのに。
メーカーチェックに時間が取られそうだが
>>103 >SANY製ウォークマンとか出す位なら、SONYの実際のウォークマンを
>出してCM代わりにすれば良いのに。
パトレイバー以降、そんな動きも聞かないね。
モノやロゴを実写ではなくて絵にされてしまう時点で、すでにスポンサーとしては魅力を感じないのかもね。
それにスポンサーからNGが出ても、リテイクできる余裕なんて現場にはないだろうし。
というか、夏だね
>>86 単価を下げる=利益が減る
という観点のみで論じればそうでしょうが、
顧客が増える=利益が増える
という観点との兼ね合いは考えないのですか?
価格を下げるのは「顧客拡大」の手段で、目的ではないです。
そこの調査コストを惜しむようでは、どうしようもないと思いますが。
どんな業種でも、顧客獲得・シェア拡大のために価格を押さえる事はやってますけど。
出来ないので有れば、メーカーはより多くの顧客獲得のために他の方法を考えないと。
現状の付加価値関係のやり方では頭打ちになってると思いますが・・・
108 :
107:03/08/05 23:06 ID:???
>今スレも価格面等ユーザーの側に立った話題でよろしくお願いします。
既に話の方向としてはスレ違いなんじゃないかと・・・・
いつぞやさんざん例にあがったマクドの安売り戦略は
事実上の敗北宣言をし、700円くらいする高額商品を
発売したモスバーガーは悠然と「客を選ぶ」発言をしていたね。
>>107 >メーカーはより多くの顧客獲得のために他の方法を考えないと。
メーカーはより多くの利益確保のために他の方法を考えないと。
ですね。
単価を下げてでも売り上げ数が伸びれば、利益が上がるか?
あるいは、売り上げ数が減ってでも、単価が上がれば利益が上がるか?
この単価と売り上げのバランス点については
既に2話5800円で決着したんじゃないの?
少なくともメーカー的には。
それは違う!と物言いを付けるのは勝手だけど
想像や可能性ではさすがに動かないと思うよ。
メーカーの調査結果に匹敵し、且つ
メーカーが持つ常識をひっくり返すような
隠し玉をお持ちならば、動くのもいいと思うけど
>>88 テレビドラマに関しては、7月30日の朝日新聞(朝刊)文化総合面の
「文化は誰のもの」という記事が参考になるかも。
「テレビドラマは、番組制作会社がつくった「テレビ映画」と呼ばれるものと
放送局制作のものに大別される」とのこと。「劇場映画は著作憲法上、
俳優が出演契約した時から2次利用権は製作会社が一手に保有することになる」
そうで「テレビ映画」もそれに準拠。対して、局制作ドラマのDVD化は、
俳優との間でその都度協議が必要。
過去の名作ドラマでDVD化されていないものは、80年代以前の放送局
制作のものが目立つとのこと。
2話5800円で拾いきれなかった顧客を
より低価格な廉価版によって拾い上げることが出来る
という風に考えられませんかメーカーさん
貧乏人の寝言だけど
夏ダナー
ちょっと小銭が余ったので、エヴァ単品の2巻だけ買ってきた。
LDでも汚いと思ったOP最初の赤色が綺麗になってて、ちと驚き。
4話3980円も嬉しい。実際の所、この値段だったら懐に余裕が出来た時
買おうと思える値段だ。
1万円出して8話分見れておつりが来る。これが理想。
1万あったらヘルスに行って、おつりでエヴァのビデオ借りるな。
>103
そーでもない。TVドラマのDVDも一般向けとしての認知はうすい
コレクターアイテム以上の存在としては認知されてない。
理由は>87と、ほとんど変わらない
>でも、スポンサー料と制作費、DVDの売り上げのサンプルでも無いことには
>スポンサーの有無がDVDの価格にどれだけ影響してるかどうかは判断しようがない。
わかりやすいのがアストロボーイ。一般のアニメのおよそ3倍の制作費がかかってるのに
スポンサーの数が多いので今のDVD価格設定でも映画化への制作費すらまかなうことが
可能といわれている。
>>113 前にも出てたけどプレステなんかは、
しばらく経ったら廉価版出てるんだから
DVDもそんなの出ないかな
高価な単行本も、しばらく経ったら
安い文庫本が出る事もあるし。
旧作扱いってのは無いのかな〜って思ってたけど
DVDって再販じゃないから
「ワゴンセール」がその廉価版の
代替になってるのかなとも考えたり。
(でもワゴンセールは店に依るので
メーカーベースで全国的ワゴンセールもどきを
やって欲しいっつーことね)
発売直後に安くしろってのは、俺も流石に無理だとは思うが(w
>>88 ゴールデンやプライマリ以外のドラマも書いてみる
トリック(全5巻、各巻\3800) 合計\19000
トリック2超完全版(DVD-BOX、5枚組) \19000
うちの地域では、この番組は同日時差ネットなのにスポンサーはついてなかった。
深夜枠で、地方局でスポンサーが付かなくても適正価格でDVDは出せると。
その論法でいうと大半の作品が適正価格でない事にできるな(w
適正価格とはメーカーがもっとも利益を得られる価格である。
>119
ネタだといってくれw
いくら高くてもいいよ
漏れは買わないから
えり子を見てケロッグを5箱買いました
== VAP ==
・わがまま☆フェアリー ミルモでポン! マジカルDVD 980円
で、この惨状について意義をとなえメーカーに訴えかけている
団体とかあるのかね?
127 :
メロン名無しさん:03/08/06 15:16 ID:uHUlm2TM
>126
ほとんど無いと思う。
消費者団体…アニメファンが少なく、関心が低い。
アニメ制作会社…ビデオソフト会社に逆らうと仕事がもらえなくなる。
アニメファン…団体はそう簡単に作れない。
と推測するが。
そこで2ちゃんねるが登場するわけですな
ただ高いからと訴えたところで単なるDQN扱いだと思うけどな。
ましてや生活必需品とはかけ離れた一部のオタクの嗜好品じゃあね。
でも基本的な動機は「内容に対して価格が高すぎると感じる」という素朴なキモチ。
それでも欲しいから納得しないままに買うのだが、
世間では普通そういう商売の仕方を「足元を見る」という。
オタ相手の商売の基本。
>>127 アニメファン…実の所、騒いで愚痴るだけ
でわ?
高すぎるって文句はOVAが1万超えてた頃から続いてるぞ
133 :
メロン名無しさん:03/08/06 21:51 ID:uHUlm2TM
ビデオソフト会社の株を株主総会に出席できる分買えればいいんだけどね。
そのためにはアニメDVD20本くらい買えるだけの資金が必要かもしれない
が。
株たくさんホールドしてると、もっと絞りとったれと思うようになるから、
非常にゆがんではいるが、ひとつの気持ちの解決の仕方にはなる。
135 :
133:03/08/06 22:32 ID:uHUlm2TM
株式は詳しくないのだが、株主総会に出席するのに必要な費用をビデオソフト各社
で比較すると、
バンダイビジュアル…単元株制度は無いが、1株389,000円する。
エイベックス…100株*1,623円=162,300円
日本ビクター(ビクターエンタテインメントの親会社)…1,000株*958円=958,000円
電通(パイオニアLDCを買収)…1,000株*258円=258,000円
アニメDVD20本どころの話ではないな…。
136 :
133:03/08/06 22:39 ID:???
少し訂正
電通(パイオニアLDCを買収)は、正式には「単元株制度は無いが、1株388,000円する。」
だった。見間違えたようですまない。
それでも高いが。
マーベラスエンターテイメント(本日の終値408000)だと
自社発売の音楽,映像商品(CD,DVD等)
2株以上 1枚
5株以上 2枚
10株以上 3枚
がもらえる。
バンダイビジュアルは
1株以上 自社DVDビデオまたはビデオカセット1枚(本)
3株以上 〃 2枚(本)
10株以上 〃 3枚(本)
30株以上 〃 3枚(本)及び自社DVDビデオボックス1個
高いね。
> アニメ制作会社…ビデオソフト会社に逆らうと仕事がもらえなくなる。
そんな事はない。
ソフトが売れないと困るのは制作会社も一緒だよ。
>>138 仕事がないと困るどころか倒産するんだよ
>133
1000株やそこらじゃ発言権ないよ。
マーベラスってそんなにでかかったのか
糞会社の分際で
マーベラスは、もともとセガ資本だったけど、
セガが倒れかけて捨てられたところをポニーキャニオンに拾われ、
現在に至っているらしい。
なにぃ?
ポニーキャニオンめ 余計な事を
セガが倒れなければ・・・・
同じか
マーベラスって糞アニメばっかだねw
メダロット(無印)は良かったよ。
5〜6話で5800円だし。
ずっとチンポ勃ちながら見れるアニメ教えて
DNの赤いほうだけ売れ残ってるのが面白い
やっぱ女は金ださんよな>2話5千円
>>147 1話5800円が当たり前のシスプリもびっくりな値段のエロアニメでも見ててください
エロはもっと高い6800円が多くないか?
ファイブウェイズのも5800円とか言うんじゃないだろうな
つぶれたっけ
エロは一年待って米盤を買え。
(日本人の感覚だと)異様に安いぞ。
徳間ジャパンの旧大映エロ(淫獣学園とかうろつきとか)は4800円で2〜3話位収録でお買い得だったな。
でももう再販もされないんだろうな。(大映よりによってたっかい角川に買収されちゃったし)
NTよんだら年末に向けた旧作のBOXの広告が何本か出てたわけだが
ママは小学4年生BOX@14話で22000円て旧作にしては高すぎ・・・
てんとう虫の唄なんてビクター販売のくせに単品は6話収録で4800ですよ。やれば出来んじゃん!
まぁ一連の深夜のと違って制作費回収不要だから出来るのかもしれないんだろうけどさ。
>>152 そこそこ良心的な価格だと思う。
現在不確定だけどジリオンのBOXの価格にも期待しておこうかな。
>>154 2BOXということだから、1〜24話の誤植じゃないかな?とHP見て思ったんだけど。
本気で14話しかなくて後半が馬鹿みたいに高いとかだったら洒落にもならない。
>>154 サイトには600分と書いてあるから、600分÷25分=24話
という事で誤植じゃないのかなぁ。
学園戦記ムリョウ DVD-BOX <期間限定生産盤> (仮)
22500円。
かなり安いな。
そのアニメは萌えるのか?
160 :
158:03/08/09 00:52 ID:???
25500円だった。すみません。
ムリョウなのに25500円とはおかしな話
ムリョウは惨敗だった放映当時を知るだけに、
むしろ痛ましさすら漂う
>>158 サトタツが自HPに書いてたムリョウの動きの一つってそれの事かな。
お金準備しとこ。
>>161 ムリョウは本放送から有料だった…というのも使い古されたネタだが。
確かあまりにも売れなくて価格が引き下げられてたような。
自分が知る限り唯一の出来事。
で、おもしろいですか?
他にも新作でBOXで低価格販売なのはないのかな?
発売情報サイトを余さず見るこった
無量は新作ではないよ。
むしろ早過ぎる廉価版だ
オリジナルBOX仕様ってのはどんなのだったの?
高級なハードカバーボックス入り仕様だったけど、
途中からペラペラの紙箱入りに変わって、
なんちゅーか「売れてないんだなー、大変なんだろーなー」
とかメーカーの台所事情までおもんぱからなくてはならないような、
哀しい変換を経ていたよ…>ムリョウDVD
>>171 さんくす
どっかで聞いた話だと思ったらそれがムリョウだったのか
品質委員会でも叩かれてたなぁ
画質まで悪くなったとか・・
確か謎のギャル特集DVDとか出たりとか必死な感じだった。。
>166
NHKの木曜7時から放送されてるから録画するなりして観てみるといい。
>171
確か無意味な台本月
だったやうな…w
しっかし25000上じゃ
全然廉価版じゃ無いな。
糞ニーとか見習って欲しいよ。
ソウルテイカーの廉価版、今こそ出してくれ・・・
そん時はオマケの小麦四コマは無くさんでくれ。
新作の場合、例えばステルヴィアが1クール25000円(ななかも同程度)
だから、1クール25000円、2クール50000円が相場じゃないかな。
パイオニアも1巻(6000円、3話)×4=(24000円、12話)だし。
(2話5800円物は問題外)
それを考えたらムリョウBOXは半額だよね。
ママ4の25話22000円よりは多少高いけど。
それより、ビクターとポニキャは早く廉価版出してくれ。
NOIR、ダイガード、アルジェントソーマ、ベターマン等
4話2000円で7巻構成だったら、俺全部買っちゃうよ。
ママ4ってVapなんだ・・・・・・それにしては安いなぁ。
今サイトで調べたら、エアマスター、花田等3話4800〜5800円。
Z.O.E.は何だったんだ?
Vapって日テレの系列会社だよね。
エアマスター、花田は日テレが金出してくれてるから
DVD比較的安く出せるのかな?
それとも1巻2話収録のZ.O.E.がよほど売れなくて
戦略を変えたのか。
>>178 VAPってイマイチ品質に信頼が置けないんだけど…。
特に旧作に関しては…。ママ4は大丈夫かいな?
>>179 エアマスと花田はコミック原作ということで、
出版社からも金が出てるんでしょ。
>180
出版社は金なんて出さないよ。
ただ、ただ持って逝くだけ。
エアマスも花田も番組なんだよ…
コミック原作の場合は放映の際に出版社がスポンサーになる、というメリットくらいかな。
エアマス、花田→日テレ放映
ZOE→テレ東放映
むしろ凄くわかりやすいだろ?>178
>>184 ?
放送局の違いに何か問題が?
テレ東でも、ミルモ等は4話3800円だよ。
コミック原作の場合出版社が、ゲームの場合ゲーム会社が
スポンサーになると思うんだが、今時は出版社よりゲーム会社の方が
金持ってると思う。特にZ.O.E.の小波。
VAPは日テレの関係会社だろうが。。。
187 :
メロン名無しさん:03/08/09 19:45 ID:a+0KIqCj
で、結局ママ4は何話収録なんだ?
公式のTOPの画像には1〜25収録とあるけど、
>>156の計算だと24話なんだが。
>>187 600分÷25分=24話 600分÷24分=25話
大体一話は24〜25分くらいだから公式通り25話収録では?
>>187 5枚組だし、「DVD‐BOX@&Aダブル購入特典〜」とあるから25話で正解でしょ。
確か全50話だったはずだし。
>>VAPは日テレの関係会社だろうが。。。
局側がDVD(商品化)に対して負担するって事?
それとも放送料が安くなるから制作費も浮いて
DVDも安く出来るって事?
じゃ、何でポニキャはフジ系列で放送しないんだ?
WOWOWとかU局ばっかり。
違うよ
VapってLD時代は法外
な値段だったけどなぁ。
>>192 そう?BOXは1枚あたり6000円だったしバンダイビジュアルその他と
全然変わりなかったじゃん。
ママ4やサイバーFのLD価格っていくらだっけ?
DVDでは安くなってるの?
サイバーのBOXは6万
ママ4は78000円だったと思う
ちなみにVガンダムは7800円×13枚
この頃買ってた者から言わせて貰えばDVDが高いなんて
贅沢な話だ。
LD自体に興味なかったしナー
>194
ダーペとかオレンジとかだけど。
オレンジ\7800もしてた…ヽ(`Д´)ノ
ちなみにBOXってのは後から出てきた
気がする。まぁ昔は一枚単価が
馬鹿高いからBOX化出来なかった
んだろうけど(苦藁)
>196に禿Do-
でも、リニューアル&リマスター等宣伝打っていた旧作で
確実にLDより画質が良くなったの無いんだよな(俺の知ってる限り)
例外としては、最近ではエヴァが良かったけど、これは旧作とは呼びがたいし。
殆どがフィルムのキズ等修正しとらん。
リマスターを名乗るなら、エヴァや実写ウルトラマンシリーズのように、
最低でもデジタル修正処理を行って欲しい。
LDに比べるとDVDって安いなぁ・・・
DVD購入者は恵まれてるなぁ
>>71のブクオフの所在が知りたい。
せめて何県かだけでも。
っつうか全国一律でその値段にして欲しい。
うちのほうではガンダムWが中古\780だ。
ウルトラのはちょっとやり過ぎでいただけないが
>>199 VAPはワタルが激しくアレだったし…
サイバーやベルセルクはう〜んな感じだったし、
品質という点ではあまり信用出来ないんだよな〜。
まあお値段が多少高めということに期待してみるか。
今は旧作がCSでバンバン流れるから、冷静に購入判断できて助かるよ。
LDの頃は、買わないと見られない、つー状況が財布の紐を緩くしてた一因だったし。
そうだね。CS導入以後は「見たからいいや」と割り切れるようになった。
CS、せめてBS並に画質が良ければ保存する気になるのにな
だから、保存すらも「見たからいいや」と割り切らないと。
BS並に画質が良くなって1chにつき月あたり2000円になったりしたら契約できないよ。
CSは便利かもしれないね。
でも放映されるのはメジャーな作品ばかりでしょ?
見たい作品が直ぐに流される…そんな状況にでもならないとね。
>>208 >でも放映されるのはメジャーな作品ばかりでしょ?
局による。
AT-Xはマイナーなのが多め。
CSをチェックするようになると、画質音質その他特典はクソでもかまわない、DVD化してくれただけで満足、
なんて信者感覚は比較的生じにくくなる。最近の例ではダグラムなんて実にアレだし。
>でも放映されるのはメジャーな作品ばかりでしょ?
>見たい作品が直ぐに流される…そんな状況にでもならないとね。
それがそうでもない。衛星やらCATVやら契約すると、アニメを流す
チャンネルなんて、専門その他でまずまずの数になり、、結果として
互いにマイナーコンテンツやら放送時期やら補完する形になるから。
よほど性急かつピンポイントな希望を持たなければ、大抵フォローできてしまうよ。
NECOなんて『大江戸艶ばなし』とか放送してますぜダンナ
「どろろ」だって「まんが偉人物語」だって見れてしまうからなぁ。
画質へのこだわりと手元に置いて好きなときに見たいっていう保存欲が
無くなればCSで充分だよ。この二つさえ捨ててしまえばケタ違いに
安い金額で視聴が可能になりますぜ。
>性急かつピンポイントな希望
まさにそういう感じなんで、ふと特定の番組の
特定のエピソードを見たくなる…て感じですから。
大体はレンタルで処理してますがね。
でもたまにレンタルでも置いてなかったのがあったりする訳で。
だからこういうサービスの方が興味ありますね。
http://tv.yahoo.co.jp/promo/
旧作になればなるほど、DVDの出来はメーカーのやる気に左右されるね。
正直、詳しい資料集やらHDテレシネやらしてくれるだけで、CS組の一人と
してはかなり興味を引く。CS画像とそう変わらんDVDにウン万円も出せん。
ようこそようこBOXなんて今の目から見たらどう写るんだか。
>214
光が標準になればストリーミングの天下だろうなあ。
>特定のエピソードを見たくなる…て感じですから。
そんな気にさせるアニメって録画テープがどんどん貯まっていくもんだと思ってた。
>>214氏の部屋は広そうだ・・・
>>215 HDでテレシネする理由は24Pでできるからなんだけど、
最終的にはデジベに落とすのよ。
当然プルダウンかかるし、それほどアドバンテーはないと思う。
HDに戻すと圧縮ノイズが増えるし。
>215
まぁ『LD箱ようこ』はCDが付いたり
ジャケット描き下しだったからなぁ。
箱デザも凝ってたし。
問題は値段なんだが(苦藁
TVアニメっていまだに24フレーム/秒で作ってるの?
だからDVDはコレクターズアイテムなんだよ
持ってるだけで満足できる物なの
そうじゃなかったらあんなに特典とかつけないだろ
コレクターズアイテムでもかまわんけどさ、
もっとこう、洋画とかみたいに買いやすい価格にならないもんかね?
LD時代に比べればほんの少しだけ安くはなってるけど、
今の状態じゃはっきりいってこれから業界とユーザーともにつらくなると思うぞ。
安くしても、売り上げ金額は上がらず
結局、下げない方が良かった。
となる事を恐れてるんだろう、メーカーは。
223 :
メロン名無しさん:03/08/11 16:02 ID:zliacMeT
「DVDを安くするには売れるアニメを製作すること」という至極当然なことに気が付かなければ駄目だろう。
>>221 アニメがハリウッド映画みたいに世界を相手に稼げるようになれば
話は変わってくるんだろうけど、現状では日本でも海外でも買うのは
少数のヲタだけだからなかなか安くはならんだろうな。
>>223 要するに今みたいな粗製濫造供給過多という状況にメーカーが気づかなきゃダメってことか。
226 :
メロン名無しさん:03/08/11 19:52 ID:s7bXeOIJ
ミロや課す
>>225 うむ。
質を維持できる程度にほどよい量に制作数を抑えれば、
市場規模に見合った供給量になって
一本あたりの収支は好転すると思う。
現在は供給量が市場規模に対して多すぎて
「良いのに売れない」作品が多く出ている気がする。
買う側も、リリースが多すぎて、パッと見がいいだけのカスに
手を出してしまってる状況が多くないか?
パッと見がいいだけのカスが多すぎる
それでもまだドンドンアニメは増え続けている
しかも「この漫画がアニメ化?」っていうのばっかり
原作アニメって途中で終わるのばっかじゃない?
漫画をアニメ化するのって安易だよね。
小説からアニメ化して欲しい。
…と書いたところで、ライトノベルからのアニメ化は大量にあるという事実を思い出してしまった…
供給過多はみんな気づいてる。
でも自分の所だけ止める訳にはいかない。
業界全体では、ほどよく全体数を抑えられても
個別に見たら、結局手を引いた所が損をして
手を引かなかった所が利益を得るからだ。
だからみんな手を引かない。消耗戦になりつつあっても。
>>229 業界が正常になった、いざという時に
コンテンツを持っていたほうが勝ちだから、
粗製濫造にならざるを得ないと気づいていても作り続ける。
もちろん最初から、粗製濫造を目指してる訳じゃないんだが(w
>>232 なんか、バブル末期のチキンレースみたいだな。
もうすぐバブルがはじけて株価が暴落するってみんなわかってるのに、
今手を引いたら大損するような気がしてやめられないっての。
アニメ業界もチキンレース状態なのか。
じゃあ数年後が楽しみかも・・・
そういや最近デジコ全然見てないな。
つい忘れてしまうような時間帯で、見つづけるのは結構ムズい。
数少ない萌え?アニメなんだが・・・・
でじこか
GA好きの俺としては番組構成は同じなのに
DVDの収録話数が違うのが気に食わない
やっぱ何クールやるかってのは大きいのか
>>231 最近は「エロゲーからアニメ化」ってのも増えてきてるぞ(笑)。
>>237 まだ終わりそうな雰囲気もない漫画よりかまし
でもエロゲだからって中途半端なエロはイラン
春・夏にあれほど新番組がスタートしたのに、
DVD欲しいと思える作品が1個もないよ・・・・・・・。
>238
そんな貴方にグリグリを
>240
アニメでドリフのコントをやってる感じ?
243 :
メロン名無しさん:03/08/11 23:58 ID:zliacMeT
アニメ放送枠を増やしてバブルを煽ったテレビ東京の責任は重大だが、
仮に放送枠を減らしたところで「仕事が無くなるから減らさないで」とアニ
メ業界側から懇願されるのがおちかもしれない。
山のようにアニメが放送されているけど、本当に黒字出ている
んだろうか…。
どう見てもDVD売れてないだろ、というようなアニメも多そうだが…
出てないだろうね>黒字
9割以上は負け組作品でしょ…
>>231 小説のアニメ化は当たりハズレが大きい。
成功すればスレイヤーズくらいにはなれるかもしれないが、
失敗するとヤマモトヨーコや雪風になってしまう(鬱
>>244 まず8割9割は赤じゃないのかなー?
それともこんなに粗製濫造できてるってことは、それなりに黒なのか?
あんまり当てにならないランキングで藍青やまほろが入ってしまうくらい、
情けない業界だからな・・・・。類似糞アニメが増えるわけだ。
制作は自転車操業でぎりぎりやってける程度じゃないかと。
メーカーもとんとん。
その赤字の分を製作費の要らない旧作BOXのボッタクリ価格で
埋めてるんじゃないの?
そうだね。
LD用D2マスター流用してな。
旧作DVD売上げなんて、一部のメジャータイトルを除けば微々たるもの。
宣伝費を回収するのも大変なのに、新たにマスターなんて作っていられない。
最近までDVDオーサリングって言ったって、ドーセロクナ画質にならねーんだろ( ゚д゚) 、ペッ
と思ってたけど、今では自分の愚かさ加減に恥ずかしい思いで一杯ですわ。
30分CSアニメをキャプして、ノイズ取ってエッジ強調してレート8Mに圧縮したのをテレビで見たら
洒落にならんほどクリアな画質だった。なんかもう些細なノイズ、色ムラすらないよ。
高い金出してDVD勝ってた自分が馬鹿らしくなった。
>>243 供給過多なのか、需要過多なのかわからない(笑)
>>251 CSって比較的高レートなAT-Xでも6.5Mくらいじゃなかったっけ。
いっそi.linkで直接キャプった方がオシャレですよ。(フォーマット変換は必要だけど)
254 :
107:03/08/12 11:51 ID:???
>>253 局毎のレートって何処かに掲示されてないのかな?
255 :
254:03/08/12 11:52 ID:???
あ、107は間違い。
>>256 うわっ、思ったより、CSってレート低いんだね。
こりゃ、画質にこだわるなら皆DVDに行くわけだ。
>>251 レート8Mに圧縮したのを
これじゃ圧縮じゃなくて伸張ですな(笑)
つーわけでCSはそのまま見ても「洒落にならんほどクリアな画質」というわけで。
少なくとも、うちの環境(ごく標準的)で最近のデジタルなアニメならそうだ。
>>245 >9割以上は負け組作品でしょ…
さすがにそれは無いだろう。9割以上が赤字では商売として
成り立たない。新人歌手なら10人デビューさせて、一人でも
大ヒットすれば、元はとれそうだが、アニメDVDはヒットしても
売れる枚数は知れた物。
>>250 つか、旧作DVDに関してはLDよりも画質がマズいものが大半だし
(下手すればCSより酷いものやレンタルビデオ並みのものまで)
ジャケットや解説書なんかも貧相で手抜き丸出しだし、
正直中古でLD買うか海賊盤でも買ってたほうがよっぽどマシだぞ。
アニメってのは割と手堅い収益が見込めるジャンルなので低予算で作っとけば
それほどリスキーなもんでもないらしいが。
萌えキャラさえ出しとけば、多少手を抜いたってDVD売り上げは見込めるんだよ!!
問題は、そのキャラにヲタが萌えられるかだ・・・
ヲタの好みはマニアックでうるさそうだ
>ヲタの好みはマニアックでうるさそうだ
むしろ5分で考えたようなキャラでOKだと思うけど
萌えるキャラがいるだけじゃ俺は買わんがな
萌えは作品についてくるオマケに過ぎない
ま、何を目的にするかなんて人それぞれだがな。
なんだかんだ言われながらも著名作家シリーズが延々と作られ続けている
現状からするに、商売に徹すればそれなりに美味しい市場なんだろう。
冒険しなくなって保守的になっちまったのは
ハリウッドも同じですよ(ヒット作の続編しか作りやがらねえ)
271 :
215:03/08/12 22:35 ID:???
>>217 きれいにコマ送りできる、というだけでも十分にアドバンテージありなんよ、個人的には。
リストアされずにDVD化された旧作に手を出して痛い目にあったばかりなんで、余計に
そう思ってしまう。DVDプレイヤーで見ても、画面パンするたびに残像が出て目が
疲れるし、一時停止する価値も見出せないし、それなのに価格は強気だし(これに一番
ムカついた)。
アタックNo.1を購入予定なんだけど、これくらい昔のアニメになると枚数の少ないシーン
では、リストアなしでは苦しいだろうなあ。だからプログレ収録の成果に期待してる。
まあ、偉そうなカキコのわりに技術的なことでつっこまれると弱かったりするけどさ。
長文スマソ
>>217 だから、どのみちプルダウンかかるんだってば。
いったんデジベに落として、
エンコードでまた逆プルダウンかけてるの。
>>272 PAL環境なら大丈夫だったりして?
とか言ってみるテスト
274 :
メロン名無しさん:03/08/13 00:47 ID:20L9QV+J
>>126 > で、この惨状について意義をとなえメーカーに訴えかけている
> 団体とかあるのかね?
アニメDVDとは少し違う話だが、中古ゲームソフト販売の業界団体である
テレビゲームソフトウェア流通協会(ARTS)が、政府の知的財産戦略推進
計画を「不当な著作権強化につながる」と批判する声明を発表したそうだ。
ttp://www.arts.or.jp/docs/akada030804-2.pdf アニメDVDに関連して「制作者の版権保障」「あらゆる地域で制作されたコ
ンテンツをあらゆる地域で楽しむ権利の確立(→リージョンコードの禁止)」
でARTSと連帯してもいいと思うのだがどうだろうか?
中古アニメを販売する業界団体ってあるの?
>>269 グルーブコーポレーションは倒産しましたが、何か?
大手製薬会社みたいに倒産無しってわけにはいかんのだろうね(w
>276
つぶれやとAT-Xがつぶれにゃ続くんで無い?
>>280 30〜50枚DVD買って1枚もらえる位じゃあ、ユーザーメリットは甚だ低い。
平均的にこのメリットを享受するには何ヶ月かかるのだろう?
20万から使わないといかんしなぁ。
大体初回のみって、それ以外の客は無視かよ。そんなんでマーケティングになるんか?
現状、初回以外は無視して良い程の売れ具合なのかな?
量販店の一割還元と比較してショボ過ぎ。
てか、量販店と併用して「ちょっと得した気分」か?
#中途半端すぎて「やらない方がマシ」レベルだ
しかも、早期入会特典100ポイントって・・・100円券プレゼントレベルかよ・・・
客に対するメーカーのスタンスの片鱗が伺えるな・・・
CRMが聞いてあきれる。
>>282 これだったら「DVDに同梱されたアンケートに答えてくれた人の100人に一人に
6000円以下の自社DVDの中から好きなものをプレゼント」
とかの方がいいんじゃないかなあ。
こういうサービス運営に掛かるコストも結局ソフトの価格に上乗せされんだろ。
もうちっとマシな企画は考えつかんのか。
>>282 なんかさぁ、目的がユーザーへのサービス云々じゃなくて
「名簿」が欲しいだけじゃないの?2004年までに10万人の会員獲得を目指すとかさ。
会員各々の購入作品をデータベース化することでニーズがある(要はオタに受ける)作品の傾向が
掴み易くなる・・・というのも建前で単にクレームユーザー対策をしやすくするだけかもしれんぞ。
普段アニメをよくみるわけじゃないんだけど、ある作品にたまたま
ハマりDVDを買いに行った。
映画と同じような価格だと思っていたので4話5000円くらいだと
タカをくくっていたら2話5000円、全13巻。
買う気は激しく萎え、結局買ってない。
こういう客もそこそこいるんじゃないでしょか?
>>286 ヲタアニメでは少ないだろうね。
最初から視聴者層を限定している。
つか、どーやって知ったのか不明だけど、まずレンタルじゃない?
288 :
メロン名無しさん:03/08/13 22:09 ID:8vf45IW2
>>282 > 30〜50枚DVD買って1枚もらえる位じゃあ、ユーザーメリットは甚だ低い。
> 平均的にこのメリットを享受するには何ヶ月かかるのだろう?
> 20万から使わないといかんしなぁ。
そんなに費用がかかるくらいならバンダイビジュアル株買って、株主総会に出席するぞ。
>>287 いやオレが買おうとしたのは、ヒートガイジェイなんだけど
レンタルはやってないみたい・・・。
>>286 久しくアニオタから足を洗っていた友人がLAST EXILEで
同じような目に合っていた。
そして漏れは彼の家へ行ってnyの設定をしてあげた
マイノリティは常に損をするように出来ているのサ ⊃Д`)
なぜにメーカーは2話5000円などという価格設定で、
自身の首を真綿で絞めるようなことしかできないかね?と。
ロビン、せめて3話収録なら買ったのに。
正直アニメファンは業界に足元みられてるよね・・。
おれが好きな海外の番組のBOXセットなんて1万しなかったのに。
映像の綺麗さは多少違うんだろうけど、素人目にはほとんど気にならないよ・・。
正確にはそっちじゃないと利益がでないですね。
メーカーを擁護する気などさらさらないけど。
メーカー自身が「そんなに売れるわけない」と考えてますから
当然利益を出そうと思えば2話5000円以上になります。
購入者が限定されすぎてますから仕方が無いとも思える。
その値段で買う奴が諸悪の根源だな
圧倒的多数を占める「TV放映(録画)で満足」層は、
3話6000円でも4話6000円でも4話4800円でも買わないだろうな。
DVD購入は、金持ちアニヲタの贅沢な趣味なんだよ、きっと。
買わない奴の話をしてもしょうがない。オタですら2話5000円では買わないという
奴もいっぱいいる。
> 1年間ポイントの加算がなかった場合は無効
有効期限を設定している時点で糞。BV製品はここ2年以上買ってないし。
ポイントのそれぞれの登録日からではなく、最終登録日からの期限にしているだけマシか。
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 5 え
ア そ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 8 |
ニ ん L_ / / ヽ .0 2
オ な / ' ' i 0 話
タ D / / く 円 収
だ .V l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !? 録
け .D i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
だ 買 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
よ .う _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
| は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ny 了\ ヽ, -‐┤ //
買 海 { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) で |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
お 賊 ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く 落 > / / `'//-‐、 /
| 版 > /\\// / /ヽ_ ! と ( / / // / `ァ-‐ '
っ / /! ヽ レ'/ ノ そ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
と { i l ! / フ | / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
「高いから買わない、安くなれば買う」などという話はウソだ幻想だ
と主張する人もちらほら見えるようだが、
そこそこアニメに金を使う人でも、
2話5800円は限界突破なんじゃないかなぁと思うんだ。
せめて、3話収録にしてくれれば…
どんな商売でもそうなんだけど 「〜だったら買うのに」という場合に
その条件をみたした物を新規に販売しても
実際にはそういった人が買う割合は5割いかないんですよね、なぜか
>>303 んなこたーない。プレステのSimple1500シリーズとか売れたしな。
裏ビデオ業者と同じことしてて恥ずかしくないの?
Simple1500シリーズのほとんどは1500円だから許せる出来だけどな。
マクドは失敗を認めたようだが
>>306 逆に言えばあの程度の出来でも廉価であれば売れるということ。
安くなったら、むちゃくちゃ売れるはず!
と信じている人は
まずメーカーを説得するのが先だろうね。
どういう理屈で説得するのかはわからないけど。
ここを突破しない限り、価格低下はただの妄想話。
>>302 >2話5800円は限界突破なんじゃないかなぁと思うんだ。
多分、限界ギリギリの線だと思うよ。
これより上をなかなか見かけない(通常版)からね。
メーカーも、2話5800円を超えると、
単価上昇分よりも、購入者減少の方が影響大きい事を知ってるんだろう。
自分は、興味がある分野と其処に必要な料金で継続の度合いが結構異なる。
マンガ・小説等単価が数百円でシリーズそろえても一万いかない位だと、
食指の動く複数シリーズ網羅する買い方でも購買意欲は十数年続いてる。
マンガは減ったが、今でもトータルで月2万はコンスタントに本代として出てる。
CDは単価2〜3千円で好きなモノを月数枚〜十枚くらい買ってたが、
興味の度合いが減ったこともあるが、十年弱で購入が止まった。
DVDはCDと同じ感覚で一度買ってみた。月2〜3枚で、2年半で付いていけなくなった。
金額もさることながら、購入意欲を放映終了後数ヶ月(場合によっては一年)も継続しきれん。
「ちょっと興味が出た」位では迂闊に手が出せん事が分かった。
シリーズはBOXで出してくれた方がいい。
単純比較は出来ないと思うが・・・
興味に対して価格の負荷が高いと、どんどん気になりだして嫌気になってくるんだよね。
せめて3話8700円とかにして欲しい
2話収録だと収納が困るし、レンタルの時も余分に金がかかる
>308
つまり、子供向けとか腐女子メインの4話3800円ラインが、
アニメではそれに該当する訳だろ
で、次世代DVDでの価格予想してみろよ
まあ、いつかは市場が答えを出してくれるでしょ。
買うだけ買ったアニメDVDの在庫を目の前にすると、これ以上数を増やすよりも、
今手元にあるのを死ぬほど繰り返し見るべきだと思ったりもする。旧作アニメのみ
DVDをチェックするだけでも、充分に一生楽しめるだけの量にはなるし。
要するに、新作アニメのDVDにまで手を出す余裕がないよ。
私の場合、発売間隔の空いたOVAにたまに手を出す程度で、
TVシリーズの新作アニメはほぼスルー。
>>312 腐女子向けで4話3800円のアニメなんてないぞ。腐女子向けはオタ向けと価格的には変わらん。
アニメ プレステソフト
ヲタアニメ ビッグネーム
ファミリー/キッズ Sinple1500
つーことか。
1枚1クール収録9800円
だったらいいなぁ
319 :
317:03/08/13 23:48 ID:???
あ、
>>313の「次世代DVDでの価格予想」ね。
予想っつーか願望だが・・
3話6000円か4話8000円が理想
>>316 アニメ プレステソフト
ヲタアニメ ギャルゲー
ファミリー/キッズ Sinple1500
だな。
>315
テニプリ
テニプリはメーカーが女子向けだと思ってません。
>>322 腐女子も好きだろうけど腐女子向けじゃないだろそれは。
腐女子向けというのは「最遊記」「炎の蜃気楼」「ヴァイス」とかだ。
シンプル1500シリーズも最近ではマクドナルドと同じ状況になりつつあるんだけどな
327 :
メロン名無しさん:03/08/14 00:36 ID:L2Dg+tmJ
昨年のアニメージュで、低価格洋画DVDソフトに疑問を抱くアニメDVDソフトメーカーが紹介されていたね。
努力もしないうちに無理と決め付けるのはいかがなものかと思った。
努力するのが嫌だもん
>>313 約50分収録5800円が実際のところだよな…。現在の惨状から見て。
330 :
メロン名無しさん:03/08/14 03:04 ID:JxOkiveu
そのうち、すらーっと中古のDVD−BOXが出回って、商売ががた落ちに
なるときが来るだろうな。一枚1500円程度が妥当だと思うんだが。
AODだと片面1層15G、2層で30Gなので
ハイビジョン収録だと
1層で2話〜3話、
2層で4〜6話くらいか。
この収録話数で今と同じくらいの値段で出してくる気がする。
現行のDVD画質だと、2層で1クール余裕で入るので
メーカー的には商売しづらい。
ハイビジョン制作されていない旧作をハイビジョン化することはできるの?
アプコンでただ拡大するだけ。
すでに北米版を買う事で自衛している。
本放送+nyで内容を確認した上で、買っても良いと判断した作品を買う。
フルメタ2巻+ヒートガイJ1巻、計12話で約1万円。
安い店を探せばもっと安く買える。
ハイビジョンの高画質で、ノイズもバッチリ再現(
336 :
メロン名無しさん:03/08/14 09:44 ID:13YaJxwv
こんなに高額商品に対して苦情が出てるのに、
なんの対策のひとつも出せないメーカーは糞。
粗製濫造、競争激化でつぶれてしまえヽ( ´ ▽ ` )ノ
337 :
メロン名無しさん:03/08/14 10:09 ID:L2Dg+tmJ
>336
漫画・小説をアニメ化する出版社はあまりにもアニメDVDの売り上げが悪いと思われる
ビデオソフト会社と組まないということはあるのだろうか?
>>332 手書きのセルをフィルムで撮影した奴は、
フィルムから改めてHDでテレシネすればハイビジョン化ということになると思う。
マスターがフィルムで残ってなくてNTSCのテープとかデジタルマスターとかだと
>>333の言うとおり、ドットが大きくなるだけ。
現在のすばらしい技術で画素間補完とか出来ないことはないと思うんだけど。
339 :
メロン名無しさん:03/08/14 10:33 ID:L2Dg+tmJ
>338
フィルムは長期保存には専用の倉庫が必要で、アニメに関してはそんなに残っていないと聞いたことがあるけど
本当だろうか?
340 :
メロン名無しさん:03/08/14 12:46 ID:JxOkiveu
ただね、従来の放送局用に納品されたフィルムは16mmフィルムである
場合が殆どで、それだとフィルム面積が小さくて、画像の情報量が
すくないので解像度的にはたいしたこと無い。せいぜい800x600
か1200x900あるかないか。虫プロなどのネガが35mm
のものは、ネガから取り直せればHDを超えたものになると思う。
だが、もともとテレビ用に製作していた作品は、テレビの解像度が
高くない(走査線が縦500本)ことを承知で絵を作っているから、
解像度あげてスキャンしても、それほどきれいに見えるような絵を
描いていないと思う。むしろフィルムの傷や絵の塗り斑が見える
ようになるだけのような気がする。
#
従来の35mmフィルムの画像を70mmフィルムに焼き付けなおして
やると、画像の解像度があがるわけではないが、フィルム面積が大きいので
映写機の光量をうんと大きくとれるので明るく、より大型のスクリーンに投射
してみせることができる。
http://www.legendoftheforest.com/top/top.html このページの大型映像のボタンをクリックしてみられたい。
>>309 発泡酒増税で大失敗w
アニメ業界も早くつぶれてしまえ
>ハイビジョン化
デジタルペイントのアニメの場合はどうなるの?
345 :
メロン名無しさん:03/08/14 14:32 ID:RzmqqB+K
>344
ハイビジョン対応にするには、最初からハイビジョン対応の解像度で制作し、ハイビジョン用の
ビデオテープに記録する必要がある。
NTSCのデジタルアニメはアップコンバートになるはず。
>>345 劇場アニメ以外でそんなアニメあるの? NTSC用とHD用では塗りの手間が
3倍ぐらい違いそうだが。
>>346 BSデジタルで放送するのを前提にしたアニメに、そういうのがあると聞く。
BSD見れないから本当のところは知らないけど、「ダイバージェンス・イヴ」がそうらしい。
348 :
メロン名無しさん:03/08/14 14:53 ID:RzmqqB+K
>347
NHKのカスミンと十二国記はハイビジョン対応のデジタルアニメだよ。
ダイバージェンス・イヴは一部アップコンバートという指摘がある。
349 :
メロン名無しさん:03/08/14 14:56 ID:RzmqqB+K
忘れてはいけないのは、テレビ東京・BSジャパンで放送された地球少女アルジュナ、
WOWOWで放送されたキングゲイナー、ソウルテイカーもハイビジョン対応のデジタ
ルアニメのはず。
>>348 ダイバージェンス・イブは画像以前に問題があると思われ。
おいおい
それじゃまるでストーリーがつまらんみたいじゃないか。
>>351 言ってはいけない事を…w
HDアニメだと星界の戦旗Uもそうだったな。
↑
星界の戦旗UがHD用アニメってことね。
けしてダイバージェンスイヴのようにあれな出来と言ってる訳では…
ハイビジョン対応ったって色々あると思うが
D5とかに対応できるソース作りされてんのって実際どれだけあんだろ。
アップコンバートしただけとか、フィルムは15のママとかであれば本末転倒だしなぁ
おじゃる丸って最近のはハイビジョンじゃない?
画面がスクロールする時にそんな感じがする。
まず、HDを扱える編集室がまだまだ多くない。
HDで制作できるところも少ない。
また、HDCAMは1/7圧縮と、圧縮率が高いので、
HDCAM素材にしてHDCAMで収録すると、
圧縮ノイズが目立つ。
まあ、2年後にはかなり変わってるだろうけど。
357 :
メロン名無しさん:03/08/14 22:20 ID:JFx6/0FK
>356
なるほど。HDの編集機材はとんでもなく高価らしいからね。
でも、最低限コンポーネントマスターにする必要はあると思う。
デジタルコンポーネント制作にする〜 と言うべき。
ベーカムだってコンポーネント。
しばらくはデジベで完パケて、アプコンすることになるはず。
でも地上波はD2納品だろうな・・・。
同じ番組作るのにデジベとD2でマスター2本用意する必要が出てくる。
作業が増えるし、制作費もかさむ。
DVDが出て5年くらい経つけど、事態はどんどん悪化しているような・・・。
2話5800円のメーカー増えてるし
(ビクター、Mファクトリー、東芝、ビーム、ポニキャ)
限定版でさらに値段をつり上げてる。
今のところ通常版も出てるけど、タイトルによっては数が少なく見つからない事も。
そのうち限定版だけのリリースになるとか?
ど〜でもいいけどポニキャ、今月洋画の廉価版出すね。2500円。
何でアニメは出してくれんのよ。殆どのタイトルが死んでる状態だろうに。
360 :
メロン名無しさん:03/08/15 04:49 ID:OPiCjN2o
いまみたいに30フレーム/秒、あるいはフィルムなら24コマ/秒は、そろそろ
技術的に改めて、フィルムもテレビ放映、デジタルメディアを前提に最低でも
30コマ/秒で作り、なるべく60コマ/秒、理想的には100コマ/秒で
製作すると、凄いんだが。(規格をきちんと制定してからかかる必要が
あるけど)
コマの数を増やすと、実写の場合など、現実と見分けが付き難くなると
いう。人間の脳は古くは16コマ/秒、長らくフィルムでは24コマ/秒を
みて、頭のなかで動きを再構成していたが、フリッカーは残るので、
やはり偽物の画像だということを無意識には理解して観ているらしい。
ところが70コマ/秒を超えるあたりからフリッカーは次第に感じられ
にくくなり、100コマ/秒を超えたあたりでは、もはやフリッカーを
感じられなくなる。動きもそうだ。
テレビではインターレースをもっと入れてやれば30フレームのままでも
いいと思われるかもしれないが、そうではあるまい。
デジタル製作になるのであれば、コマ数を増やして中割りを増やすだけで
製作コストはコマ数に比例するわけじゃないから可能だろう。今のCRT
の場合、フレーム数を増やすと電気回路的に消費電力が増大しすぎるが、
将来の技術ではなんとかならないものだろうか。少なくともフィルムに
よる投影方式なら、今の機械技術でなら100フレーム/秒はなんでも
ない。
DVDの普及により映像と人との距離が近くなったと思ったらまだまだ壁があったか。と、いうよりますます遠くなってる気がする
>>360 フリッカーはリフレッシュレートの問題じゃないか?
フレームレート変えるのは、
デジタル放送にする以上に設備投資に金がかかるから、
あと数十年はむりじゃないかね。
>360
コマ数が増えると今までやってきた動きのパターンが変わるのです
現場が一斉に切り替えられるなら3ヶ月もあれば慣れるだろうけど
個人製作ならともかく、秒8枚と10枚の違いはマスプロでは大きい
364 :
357:03/08/15 08:53 ID:8wLDgKXv
>>358 > でも地上波はD2納品だろうな・・・。
> 同じ番組作るのにデジベとD2でマスター2本用意する必要が出てくる。
> 作業が増えるし、制作費もかさむ。
BSデジタルアニメの画質の悪さが納得できた。しかしBSデジタルだけで放送されたまほろまてぃっくは納得できないが。
地上波デジタル放送が始まることを考えるとデジタルコンポーネント制作にする方がいいのは確か。
ゲーム機の性能が向上して、高画質が可能になったのが裏目に出て
衰退に向かった、ゲームソフト業界の二の舞になりそう。
366 :
メロン名無しさん:03/08/15 09:58 ID:8wLDgKXv
>365
アニメは画質向上と面白さはさほど関係無いから即衰退にはならないと思うが。
ゲームの場合は画質向上人件費上がってるのに値段を上げられないのが原因だったな
グラフィッカーの人件費とかすげー高いし
アニメはどうなんだろう
>>366 アニメ自体はギャルゲー化してきてるけどな
種のように
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
粗製濫造をやめて、いい作品を作っているスタッフに正当な報酬を払うのがいい。
美少女アニメなどの同人系は好きな人たちだけで売り買いしてればいいんだ。
商業ベースにのせてしまったので全体が足を引っ張られてる。
>>365 ゲームの場合3D化が衰退に拍車をかけたと思う。
なんでも3Dにすればいいというものじゃないということは、
ドット絵全盛の昔(80年代〜90年代前半)のゲームが面白かったということが証明していると思う。
アニメはその点デジタル化や3Dを上手く利用すれば、ゲームよりはマシに立ち回れると思うが…。
>>368 今期みたくエロゲー・ギャルゲー原作や、萌え狙いばかりのアニメが量産されれば、
結局は粗製濫造・中身すっからかんというのが増えるだけで衰退するような気がする。
やるならToHeartくらい綿密にしてくれ、と。
ToHeartを超えたギャルゲー・エロゲー原作アニメっていまだにないと思うんだが、どうかな?
もっとも、それでも2話5800円というのは高いわけだが。
>>371 そこでなんでTo Heart? To Heartはエロゲー原作アニメの中でもあまり出来の
いい方じゃなかったと思うが。
ギャルゲー含めたら一番はセンチメンタル・ジャーニーだろ。
(´ _ `) 。o O ○ (ここに書いている人の何%が直接メーカーに文句言ってるんだろう・・・
どこからか話がすごく脱線しているような気がしてならない。
375 :
メロン名無しさん:03/08/15 11:41 ID:vm6K71uj
避難あげ
ようするに劇場に足運んで立ち見するぐらいの名作を作れよと。
999とかガンダムとかあの頃は熱かったぜ!
>>373 値段のことではなく、仕様等に関してはアンケートハガキや電話で伝えたことはある
>371
> ゲームの場合3D化が衰退に拍車をかけたと思う。
> なんでも3Dにすればいいというものじゃないということは、
> ドット絵全盛の昔(80年代〜90年代前半)のゲームが面白かったということが証明していると思う。
日本のコンピュータゲームは、FFシリーズに代表されるように3DCGをイベント用のプリレンダリングムービー(?)
ばかりに使ってきて、海外製ゲームのようにゲームの面白さにあまり利用してこなかったらしい。
> アニメはその点デジタル化や3Dを上手く利用すれば、ゲームよりはマシに立ち回れると思うが…。
動画と背景の制作効率アップに利用されたらいいんだけどね。
379 :
メロン名無しさん:03/08/15 18:43 ID:OPiCjN2o
1秒24コマの現行のフィルム撮りしたものを、テレビ放送では30フレーム/秒に
シネスコとかいう装置を使って変換して画面を作って放映している。
しかし、その結果、どうしてもフィルムで隣り合うコマが影のように重なり
あった画像になってしまう為に、動きの滑らかさが少しおかしくなる。
だからテレビ放映専用、DVD鑑賞専用なら秒30コマで最初から撮影する
方が自然になるはずだ。ながらく24コマで作業していた人は調子が狂うだろう
けど。あと24は約数が多いが30はたとえば4では割れないなど不便な点も
ある。テレビが30なのは、本当はもっと多くしたかったが、テレビの電波の
帯域と、受信機の電力消費の増大を抑える為や、コマ数の周波数が人間の可聴
周波数の低い側にある方が、簡単な回路でも、音声にノイズとして混ざりにくい
などの利点、電力線の周波数(インターレースで60Hz)と同じにすると
都合が良かったなどの事情があったものと思われる。
>>379 シネスコはぜんぜん違うだろ。
あと勘違い多い。
>379 死ね巣子
テレシネでつね。
最近、月に1・2枚新作買う程度で、あとは全部中古だ。
地球防衛家族14000円はお買い得だった。
ヤフオクにも時々激安版出るが、海賊版とCOPY方法と金儲け方法がウザい。
HDつーかいろいろ詳しい方が降臨されてるのか。
エヴァンゲリオンのDVDもHD絡みだけど、それについての評価はどう? 圧縮ノイズとか。
>>385 リニューアル版の事?
圧縮ノイズは感じられんし、最初のLD、DVDと比べても発色等
格段に綺麗になってるよ(マスターを紛失した回を除いて)
HDCAMのダビングによる劣化って、
業界では問題になってるのさ。
HDCAMは圧縮率が約1/7と高めだから。
でも、HDテレシネをHDCAMで受けて、
ノンリニアに放り込んでブラッシュアップかけて、
デジベに戻す分には圧縮ノイズはほとんど出ないよ。
要は、HDCAM間でのダビングを繰り返さない限り問題ない。
デジベにしてもそうなんだけど、SDIから出力されるのは、
デジベやHDCAMに記録されたストリームじゃなくて、
デコードされた非圧縮の映像信号だから、
ダビング繰り返すとひどくなる一方。
何を今更って問題だけどな
新しく出たKanonのDVDの内容・値段ってどう?
あごアニメ?
HDはHDでも使い方によるということか。エヴァは良かったみたいだけど、アタックNo.1はどうかなー
>>389 ファンディスクの事?
アニメ板のスレではMADだの3800円でも高いだの散々です。
俺も届くの待ってるんだけど・・・ つД`)
>392
延期してソレなの〜(ww
やっぱFdiskって買うもんじゃ
無いなあ。
394 :
メロン名無しさん:03/08/17 00:33 ID:zGdE6s35
>>356 HDとSDでは制作費にどれだけ差があるのでしょうか?
ファン裏切りディスク
>>389 アニメKanonマニア限定品。。
限定版買ったが、通常版買えばよかった。男キャラいらん。
画質と音質はすごくよくって、主題歌が好きならお勧め。
まほろ、月姫、キディ、ぽぽたん、おねティなどのおまけDVDマニアなら。
ムービック以外なら限定版2000円(通常版なし)でしょう。
なんかよくわからんがKanonのリニューアル版が出たのか?
ぐっは・・そんなに酷評なんですね〜。ありがとうです<Kanonファンディスク
>>394 制作費の違いはよくわかんないな。
編集室の箱代はそれほど変えられない。
設備投資には数千万はかかるけど。
>アニメ板のスレではMADだの3800円でも高いだの散々です。
見に行ったけどそういう書き込みはなかった。
1000円でも高いってのはあった…
あごはどうなの?
オークションを見ると香港版にムラムラきてしまう。
値段の問題もあるが巻数多いとカサバルのも問題。
画質や特典にこだわりのない俺にとっては香港版は大きな魅力。
問題はいらなくなっても売ることが出来ないことくらいか。
画質や特典にこだわりがないのならビデオの長時間録画で充分じゃない?
放送されてなければ、レンタルでコピーすればいいし。
ただDVDで所有したいだけとかか?
内容が気に入ってるとか、作画がいいとかで何度も見たい奴だけは
DVD程度は高画質が欲しいなぁ
個人的にどうでもいい作品は俺もビデオの長時間録画で十分
2003年に始まった新作アニメはソフトを1本も買ってない
ファーマシーってのは抜けますか?
素朴な疑問なんだが、アニメのムックやイラスト集が出ても
DVDのジャケットイラストは載ってないことが多い…
(載っててもGAみたいに異常に小さい)
これはやはりDVDが売れなくなる可能性があるからなのか?
ムックやイラスト集は大抵
その出版社用に描き下ろした
がいしゅつの版権だったりが
メインのはず。
ジャケットって妙にそそられるもんがあるもんな
ジャケ買いすることもある
新品では買わんけど
GAのレシピブックはイラスト詰め込み過ぎだな
見るのに虫眼鏡がいるぞ…版型も中途半端だし
CCさくらみたいイラスト集出してくれんかな
スレ違いゴメソ
412 :
394:03/08/19 06:40 ID:TnwCpWjP
>>399 テレビ東京のアニメや、ちっちゃな雪使いシュガー、まほろまてぃっくなどBSデジタル放送で
放送されるアニメが増えたのにもかかわらず、ハイビジョン制作が進まないのは制作費の問
題が大きいと思っていたのですが。
制作できる会社が少ないのが最大の理由であると共に、よく言われる「無料放送で高画質映
像を放送されると、DVDソフトが売れなくなる」という商業的な思惑もあるのかな?
>>412 実写と違ってアニメってディテールの無いただの絵だからこれ以上高画質に
しても意味がないのでは?
ピカチュウの毛を、一本一本描いても誰も喜ばない罠。
テレビシリーズによくあるパッケージ。主役から始まって一人ずつ表紙飾る。ワンパターンすぎ。セル絵でも一枚の絵として見れるセンス磨いてほしいというのは贅沢?
>>415 それやると人気の無いキャラの巻だけ伸び悩むんだよね。
ある意味「ジャケ買い」の層を逃していると思うんだが?
たしかにステルヴィアの二巻は購買意欲が萎える
地味キャラが一人でパッケージ飾る巻はたいてい買い控えが入る3〜4巻ぐらいだし。BOX付きで初回はソフトの絵が見えないこともある
フルメタなんて非道かったなあ。
後半のなんかパッケージ見て買おうと思う人いなんじゃ?
とか思ったよ。
今思うと、LDはパッケージに気合いが入っていたのが多かったね。
CCさくらとかクラクラしちゃったよ(^^;)
ワンダバスタイルは萌えアニメなのに1巻のジャケ絵が男だった
絵云々以前に紙ジャケにヘンな折り目が付いていて萎えることも多々あり。
いくらペラペラだからってテキトーにつっこんでんじゃねーよ<工場のバイト連中
メダロットもDVDのジャケは面白味のないもんだったな。
ビデオ版は一見ぞんざいなようでツボを押さえたジャケ絵だったのに。
今日発売のAVビレッジの86〜87ページにアニメファンについての記事がのってる。
著者は2ちゃんねらーらしい(w
CDならわからなくもないがDVDでジャケ買いなんてするやついるんだ・・・
CDの方が分からんだろ・・
昔はCD、つーかLPのジャケ買いはよくやったなぁ。
輸入盤なんて全然わかんないバンドばっかりだからさぁ。
昔、闘神伝のLDことぶきつかさのエリスの絵でジャケ買いしちゃった過去を思い出した・・・
劇中の絵は確か中澤一登?だし肝心のエリスはぜんぜんでてこないし見事に騙されたよ・・・
降格のジャケは巻を追うごとに敷居が高くなって逝く
>>429 通販のサイト覗いてみたけど、8巻のジャケ絵にはある意味感動しますた;゚д゚)
攻殻はなんでこんなに高いんでしょうか。
高いのは攻殻だけじゃない
ovAだからね
>>432 でもCSでも有料放送なんでしょ?なんか知名度の割には割高感ありありなんだよな。
CSで有料放送するOVAは沢山あるぞ
攻殻は自称テレビアニメ
OVAだった星矢とは違う
そうなんだよね。
明らかに劇場クオリティなのに、
TVって卑下しつつも有料放送な矛盾を
抱えまくったプロモーションが疑問だったさ。
まぁ2話5800円の糞萌えアニメより全然マシと
キャラクター一人ずつの絵もセンスがあればカッコイイわけだし。 LDの時代の話だが「ロードス島戦記」は出渕裕イラストのキャラの横顔。 絵画みたいでかっこよかった
>428
オレと同類ですねw
でも、かわりにソフィアが良かったでしょ。
ソフィアの乳は揺れましたか?
ToHeartのジャケットも一巻につきキャラ1人ずつだったのに最終巻の
志保だけあかりと抱き合わせだったのが笑った
まぁ志保一人で最終巻ってのはちょっと変だしな
でもこみパは猪名川一人だったりする
>>440 おぉ、同士w
ああそうさ、そうなのさ。ソフィアは確かに良かったさ。中澤絵も実は嫌いじゃないさ。
でも そ・れ・し・か・み・る・と・こ・ろ・が・な・い・じゃ・ん・!
>>441 揺れるし短いけど乳首もでる。LD持ってるなら秋葉の中古屋とかで
上下2枚組みで1000円以下で売ってるからとりあえず見てみれば?
>>442 あれは二人の友情の話で締めたからいいんじゃ。
ジャケといえばプリンセスナイン。女子野球部員+マネージャーが一人ずつ各巻の表裏にでてるわけだが
キャッチャ-の娘がピンで出てるのには笑うしかナカタ・・・
>434
禿堂。それ以前に26枚
も誰が買うのと…(r
北米早く出ねぇかな?
北米版の方が何かとサービス多そうだな
>>445 26枚?
13枚でしょ。
どっちにしろ多すぎ。
3話収録5000円くらいにならんもんかな。
まぁ、攻殻は確実に北米版出るからそっち買うけど。
あんですとー
儲かってるんかいな
>447
後、アニメ本編じゃ無いDVD
も有る訳で(しかも続くらしい)
DVD組なら買うでしょう?
漏れも北米版でイイや(´-`)ノ
エロアニなんてジャケ絵で買わせてるようなもんじゃん!
(T_T)
GAAA(って書くとわけわからん)のジャケ、
メインの一人の周りにチビキャラ4人て、Aと全然変わらねーな。
手抜きすんなYO
CDのジャケ買いはよく聞くけどな。
ジャケ買いって衝動買いに近い気がするんだが、今のほとんどの日本版アニメDVDの価格では衝動買いなんて無理だな・・・・
>456
おまいには無理でも皆が無理なわけではないよ。
ジャケ買いも趣味のうち。
それでもDVDと比べれば安い分CDの方がそういう話は聞くなぁ
ジャケ害出来るほど裕福になりたいよ、ホント・・・。
洋画はジャケ買いよくする
CDジャケ買いって・・
視聴して買ったことはあるが
まぁどっちも理解不能ってことで
漫画はジャケ買いをよくするなあ。ほとんどが外れなんだが(特に「エロ」の付く奴)
俺は守備範囲外なんだがライトノベルなんかも多いらしいな。(あそこの名無しがそれを示してる)
特典買いをしてしまう俺は負け組
DVDの場合はジャケ買いというか、買うか見送るか微妙なモチベーションの時に
ジャケ絵の出来に背中を押される感じか。
個人的に4コマ系は表紙が萌えで惹かれる物が多いんだが中身は大体(´・ω・`)・・・
まぁ大抵ジャケ買いは(´・ω・`)
>>464 今日祖父にあったすてプリのフィギュアの見本見てたらなんか欲しくなってきちゃーたよ・・・
そんでもってその店で驚いたけど甲殻って中古でも8400円もするのね・・・
どう考えてもメモリーズより売れてるだろ?こっちも下げろよと思う。
とりあえず結論としては
ブルージェンダーみたいに、実際は脱がないキャラの裸絵をジャケに載せて購買煽るのは許されんよな。
>468
AVだと普通にあるぞ。
ジャケの絵が本編にないの。
まあ、ブルージェンダーはAVなみだから...
過去ジャケ買いしたのは1つだけ。
BOXの絵だけど、緑一色の中に
鮮やかな原色で彩られてたので、妙に気に入ってしまった。
後悔はしていない。
>>467 自己レスだけどこれじゃ訳ワカラン。甲殻じゃなくて攻殻。8400円というのは劇場版の事ね。
>>470 最後の一行の行間に何か込められてる気がするのだがw
実は後悔してるのか?
G弾劾凰なんてな、リテイクと思われるエロシーンがジャケには載っているのに、肝心の本編にはないんだぞ。
あの最終回を見た上でDVDを買ってやったのにこの仕打ちはねーだろ、マジでさ(泣
フィギュア17のジャケは全巻幼女二人だな
その潔さに乾杯
kanon不安ディスクなんて完全にジャケ買い狙った逸品だよな。
今日店頭で流してるの見たけど本当にMAD以外の何者でもないな。
くそぉ、予約して発送待ちの俺って・・・;y=ー( ゚д∵. ターン
>>476 風呂の回と間違えて6巻買ったやつはいねが?
>>473 いや、ファンにはならんかったが、後悔はしていない
こういうのもアリだ
>467
俺もすてプリのフィギュアの見本見たけど、
1巻のやつはまだしも、2巻、3巻のフィギュアでかすぎ。
2巻以降のパッケージはどうなるんだろうね?
あのでかいフィギュア、透明のビニール袋に入れられて
レジで別に渡されたりしたらイヤすぎ。 …まあ俺は買わんけど。
>>480 そういうのもアリですか。
漏れは金無いから好きなのも買えねぇょぅ!
で、漸く買ってみたけどほとんど見なかったり・・・w
ポン劇場版の延期はパッケージの表記ミスだという噂。
予告音声入れ間違いに続き、Mファクトリーのポン班は
腐っているとしか思えないな。
それはより大きな何かを隠すためのブラフだと言ってみる。
表記ミスくらいで回収までするか…?
>>486 よりによって価格を間違えたらしいんだな・・・・・・・・・。
>>486 小売店に上からシールで張り付けさせりゃいいじゃん、
と思ってしまうが、そうはいかないのかねぇ。
>>488 ぜって-に剥がしてレジに持ってくDQNいるって。俺もやっちゃうかも。
すてプリのパケの話が上にあがってるけど、これもメーカーのところシールで直してるかも・・・
店にあるビラとかはまだグルーブコーポレーション明記なのね。
ジャケ買いねぇ…
パッケージやら全部捨ててディスクのみ保管してるオレは一体…
DVDレコーダー買った方が賢いだろ…。
まほ大(魔法遣いに大切なこと)のDVDはジャケ買いして後悔した奴、
いっぱいいるんだろーなー。
まったくアレはJAROもんだよな。
>>493 > まったくアレはJAROもんだよな。
あーきみきみ、JAROはあくまで「広告」の違法性を告発する組織だからね。
それにしても前から気になってたけど先述のブルージェンダーとかそれこそAVみたいに
パケとソフトの中身が伴わない場合消費者は実際どこの団体に訴えればいいのだろう?
やっぱダイレクトに告訴しかないのか、千と千尋みたく。
そして過去に実際に訴えた事例ってないのだろうか?大概は恥ずかしいから泣き寝入りだろうけど。
これってトリビアになりませんかタモさん。
ジャケットが必ずしも中身と違うなんて普通に判るだろ
>>494 関係ないかもしれんけど、自分と友人でとあるエロアニをレンタルしたら、
なんと画像が途中からきちんと再生されない。
酷使されて乱れたというより、ビデオの製造時点でミスった感じだ。
で、レンタル屋の兄ちゃんに文句を言ったら
「おかしいですね、今まで借りた人は誰も何も言わなかったのに」
とか言って、その場で再生して確かめ始めたではないか!!
店内に響く「いやぁー、お兄ちゃん!」とかのエロい声!
そおおかぁぁ!
だから誰も文句言わなかったんだー!
そのレンタル屋には2度と行けなくなりました…。
>>496 「精神的に苦痛を受けた」としてさらに謝罪と賠s(ry・・・で世間に晒されさらに大恥。
そういえば俺もと有るエロアニメの未見の2巻をレンタルしたつもりなのに
何故か、前に見た記憶がある。デジャブか?と思いつつ巻き戻してタイトル確認すると
なんと!テープの外側に2巻のラベルがはってあるのに中身が1巻だった!当然泣き寝入りさ・・・
「いやぁー、お兄ちゃん!」
なんてアニメなのかが気になる
消費者生活センターでいいんじゃない
千と千尋って結局どうなったの?
自分で色変えろってことにでもなったか?
>>500 まだ判決は出てないけど間違いなく負けるでしょうな。原告が
結局、金を持ってるほうが勝つ
これが定説
もともと無謀だったし「購入したほとんどのユーザーが画質に不満」という具体的な数値によるデータでも
示さない限り勝つのは無理。まぁ裁判官の孫辺りも購入してて文句言ってるのなら別だけど。
ただソフトの画質に関して訴えたというのは画期的だろうから徹底的に争って欲しいとは思うけどね。
アメリカとかだとどうなるんだろう
ジーンダイバーは12月26日に発売決定。
各通販サイトでも予約開始
506 :
メロン名無しさん:03/08/23 09:21 ID:yg3+GGxE
>>490 >>492 国内版を購入してディスク以外すべて処分。
なかにはいるんじゃないのか。
自分もある程度、年とってきて思う。
派手なアニメ絵のパッケージが一杯あるというのも
すごく恥ずかしいのよ。
パッケージなんて白地にタイトルだけ書いてあればいい。
本当にそうなったら売上げ落ちるだろうな〜
CDファイルに中身だけ入れて箱は全部捨てる、という話はときどき聞くけど、
自分はそんなもったいない事、絶対できないな。
でも無意味に縦が長いトールケースはかさばるよネ。CDと同じでいいのに
510 :
メロン名無しさん:03/08/23 10:49 ID:QpX/vLMw
>509
激しく同意。
箱を捨てなければならない程、居場所がないなら買いすぎちゃうか?
買う前に引越しすれば
>>509 確か同タイトルでCDサイズとトールケースで出したら
トールケースの方が売れたという話がある。
すごい量を持っている人ならともかく、それ以外の人は
やはり見栄えのいいトールケースサイズを喜ぶのでは?
>>512 見栄えの差で選ぶ人もいるかも知れないが、
店頭での目に入りやすさの差も大きいだろう。
更に言うと、
店の棚がもうトールケースを
主眼においている。
PSとサイズが一緒ってのも
勝利の鍵だったんだろうね
つーか元々トールケースはVHSの什器を流用できるという観点からの採用だったわけだが。
要するに販売店側の都合ってやつだね。
そういう意味ではCDサイズのジュエルケースでもなんら問題はないのだが、
一応映像商品ということでVHSにあわせたのだろう。
消費者的には迷惑な話だ。
パケが大きい分だけ万引きし辛らさそう、という先入観もあるよな。
トールVSジュエル論争は前々スレ辺りでもあったけど俺はトール派だな。
ジャケイラストも商品の一部だと思ってるから。ブヒブヒ
ジャーニーBOXみたいにジュエルだから買い控えた物もあるし
いっそ今までジュエルで出た物を全てトールで出し直して欲しいと思ってるくらいだ。
部屋がかさばるのは致し方ないが、それこそラストエグザイルやワーナーの500円シリーズの如く
トールサイズ薄型パケが広まってくれれば解消されるだろうし。
いや音楽と映像のコーナーは昔から普通に分れてるし。
> 消費者的には迷惑な話だ。
それは必ずしも大勢の考えではない。
漏れも含め、このスレにも少なからずトールケース賛成派は
いる訳だし。
500円のはブックレット入るん?
>518
入ると思うか?
中間が欲しい
夜明けが欲しい
トールの素材で大きさがジュエル
トールの方がいい。
軽いし、落としてもケース破損しない、ディスクが飛び出ない。
CDは専用ケースを買って収納しているが、トールは本棚。
トールBOXはたくさんあっても、取り出しが楽。
出版社が出してるドラマCDは割れにくいトールケース(というか素材)が使用されてますね。
トールケースでいいんだけどもうちょっと薄くできんのかな。
>525
ラストエグザイルのケースは薄いね。
とあるサイトに挙がってたネタだけど
ttp://www.jij.co.jp/news/entertainment/art-20030821205826-MFBTEQNWUK.nwc オンエアからタイムラグがほとんどない状態でDVDリリースって言うのは
ここの新聞と同じフジサンケイグループの商品である鋼鉄天使くるみ2式が先にやってるじゃんよぉ。
まぁ記事にした意図は地上波放送をするフジTVへの同グループ内の支援なんだろうけどさ。
くるみ2式の時は未放送圏内でもオンエア地域と同じように楽しめるため、という触れ込みだったけど
今回のR.O.DはCSとかでやるわけで、あまりそこら辺のメリットはないよなぁ。
むしろ今でもオンエアにぎりぎり間に合わせるために作画が荒れてる状態で納品されてるのに
すぐにDVDリリースされるとろくに修正されずに出回るということだから、これが慣例化されると
品質と市場がさらに荒れる可能性が高い。まぁ余裕を持って製作すればいいんだろうけど・・・
>>515 たしかレンタルビデオ屋を視野に入れてVHSセルソフト用ケースサイズに
準拠したという話だったかと。
レンタルをDVDに切り替えさせるという目論見があったようだが
(巻き戻さなくていいとか、劣化が少ないとか)
うまくいかなかったのはご存知のとおり。
529 :
メロン名無しさん:03/08/23 14:21 ID:I3ySy+uJ
>527
>むしろ今でもオンエアにぎりぎり間に合わせるために作画が荒れてる状態で納品されてるのに
>すぐにDVDリリースされるとろくに修正されずに出回るということだから、
それなら放送直後に視聴料100円くらい徴収してネット配信した方がいい。
>>528 プレーヤーが普及してきている現在ならレンタルはもっと積極的になっていいはず。
まだDVDのレンタルが始まった当初は、ユーザー層自体が少なかったのでプレーヤーの同時レンタルなんてのもあったわけだが。
プレーヤーのレンタル自体は今でもやっているし、ソフトは徐々にDVDに入れ替わってきていると思う。
これでメーカーがDVDをセルオンリーではなくレンタル商品も出してくれれば問題ないのだが、
実際は一部メーカーの一部商品のみがレンタルされているに過ぎない。
レンタル化がさらに促進されることを願う。
セルオンリーでBOX何万円も出さないと見られない作品が多すぎる現状は問題あり。
しかし洋画ですらまだまだレンタルに置いてあるDVDの数は少ない
でもアニメに比べたら天国だな
そりゃアニメよりも圧倒的に需要があるからな
ピーコされんのが怖いのかね
>>534 それ自体はVHSの頃からあった行為だしレンタル屋としては考慮の範疇外でしょ。
ま、メーカーにしてみればそうも言っていられないわけだが。
現状有効なのは片面2層収録という手段だがそれも破られつつある
(多少の劣化はあれど片面1層のRに焼くことは可能)。
問題は新旧問わず価格が洋画などにくらべて異常に高価なことと、
旧作はほとんどBOXでしかリリースされず価格も高価で、
そのうえレンタルもされないという事実だと思うが。
そろそろ香港版も日本国内に浸透してきたようで、
中古屋さんやオクでも見かけるようになってきました。
二次利用の始まりです。
だんだん止めることが難しくなってきた。
そんな中でもまだ高価格を維持している
国内メーカーは心底から商売を知らないバカだと思う。
>>527 オーサリング→スタンパー作成→プレス→納品→出荷
までで1ヶ月ぐらいかかるから、修正する暇なんてないっすね。
538 :
メロン名無しさん:03/08/23 21:24 ID:I3ySy+uJ
何で日本製アニメのDVDは外資系のDVDソフトメーカーから出ることが無いのだろうか?
DVDの売り上げで制作費を回収する現在のビジネスモデルでは、外資系でも似た様な
高価格になる罠かもしれないが。
>>536 バカだな。好きで高価格やってるんじゃないよ。
香港版って海賊版?
>>539 そっとしておいてやりなよ。
>>536は夏休みの宿題やる片手間に一生懸命考えて書いたんだから。
>>538 一度ソフト会社の経歴調べてみることをお勧めする。HPでも企業概要に載っけてるところもある。
国内メーカーは心底から商売を知らないバカだと思う。
いや逆。むしろ国内メーカは商売は巧い。
このデフレの中「安くしなきゃ売れない」という前例を
見事にひっくり返している。
結局、世界中に売れる可能を秘めたハリウッドだけ安くなる。
邦画もアニメも現状維持。安くなる方向には向かわない。いや向かえない。
安い海賊版が出回れれば、正規品は高くなるわな。
バカは海賊版作るやつで売るやつ。
買うやつもか。
>このデフレの中「安くしなきゃ売れない」という前例を
>見事にひっくり返している。
で、売れてる作品ってジブリと種以外何?
洋画や邦画と比べても1〜2桁違うよね。売れて儲けているのと、制作費の
回収できているのでは意味が全然違う。
アニメコンテンツの中で、明確に黒字報告しているのはBVだけだと
思うんだけど、他のメーカーはどうなの?
新規参入した東芝デジタルFや、最近のMファクトリーなんてどん尻だと思うけど。
(つ〜ても、この2つは母体が強力だから潰れることは無いだろうけどね)
>>546 CDでは、正規版を国内価格よりも安くすることで海賊版を減らそうとしている
という話を聞いたことがある。成功したのかは知らないけど。
>>547 売れてる売れてないなんて、メーカによって基準バラバラだろ
アニメのDVD(しかもオタ向け)って
何本売れたら、売れてるって言えるのかな?
5000本ぐらいだろ。
552 :
メロン名無しさん:03/08/24 00:43 ID:BEWK4e4q
品質や手間、パッケージアートにコレクション性などの側面で海賊版やNYは
肯定する気にならないのだが……
……最近このスレにメーカー工作員紛れ込んでないか?
何を今さら
>548
CDでは本国と同時発売したり、
日本版独自のボーナストラックをつけたり
と自営手段を講じているが、
価格は確か据え置きかと
DVDは洋画を中心にかなり安くなったのに、
CDは全然安くならないねぇ。
がぁーでぃあんHeartsの2巻が、
コンポーネントマスターらしい話が本スレで出てるが…
まぁ。MXなどのP2Pは本来音楽交換の為なわけで、
DSLや光になって映像に移行してきたけどね。
日本のソフト産業って高すぎるんだよね。特にCD。
工作員じゃないが、10曲3千円のCDなら2話5800円のDVDの方が安く感じる。
CDは定価販売だが、DVDは15〜20%OFFで買えるしね。
CCCDも簡単にバックアップが取れて意味がないし、
本当に自分で自分の首絞めてどうする気だと思う。
>556
つか、OVAのデジタルアニメで
コンポジットマスターだった事自体謎な訳で。
ぶっちゃけ、素材費はコンポジットの方が高い(w
都合の悪い意見は工作員ですか、そうですか。
あんまり現状を変えるという気は無いんですね
スレも17を重ね、
それなりに現状を冷静に分析出来て来たと思ったんだけどね。
夏の魔力か…
冷静に分析するならば、都合の悪い意見も聞くべきなんだろうが
どうも一部に、そんな意見は無かった事にしたい香具師が居る模様。
都合のいい意見だけで構成されている議論・・・
敗戦濃厚な戦争末期の国ってそんな所多いね(w
都合の悪い意見って例えば何?
5000本売れたら黒字なのか。
ある意味凄い業界だな。
だから単価が高いんだろう
アニメDVDほど1作品あたりの単価の高い商業ソフトメディアは他にないんじゃないか。
2クール物で2話5800円だとすると1作品あたりなんと75400円。これが5000本なら
売上高は3.77億。
5800円のゲームソフトで同じ売上高にするには65000本、2900円のCDなら13万枚。
だから、何?
それでバランスを保っていると。
やはりお菓子とソーセージを
スポンサーに付けないと苦しいんだな。
他業種の似て否成るものを比較する事自体ナンセンスだけどね
1作品買い続ける奴なんか稀だろ
>>565 平均何巻売れてるかが、抜けてるよ。
それだと、1巻買ったヤツは全員最後まで買い続けるという仮定になる(w
漏れの今の最大の興味は、
マンセーで埋め尽くされているドッコイダーの
売れ数にある訳で。
>>570 平均5000本だと思いねえ。それがヒットのボーダーなのかどうかは知らんよ。
ところで2クール物で1巻2話だと、13巻も出続けるんだけど
そんなのあったっけ?GA?
2巻5800円物は圧倒的に1クールが多くない?
だとしたら、この辺で値が変わってくるんだけど・・・
あ、これって都合の悪い意見?(笑)
>>571 2chの賛辞とDVD売り上げは全然関係ないような・・・。
チュチュ、灰羽とかの結果を見るとね。
叩きが多いおねてぃ、SEEDとかを考えるとあんまり参考にならないと思う。
アニメ板はあまり自分に合わないので、アニサロ板ばかりにいるからドッコイダーが
評判良いこと知らなかったよ。
そうか、今期最人気作はドッコイダーなのか!!
いやDVD屋の宣伝ポスターにはちょっと見入ってしまったけど(w
>>573 最近ではキディ・グレイド、ガドガード等がそうだね。
さすがに放送終了から1年くらい経つと気持ちが切れることは多いと思う。
>>573 メディアファクトリーのは2クール物で2話5800円がデフォ。
いやぁ、ドッコイダーは売れないだろ。
その辺チュチュに似ているね
2chは、ある意味マイノリティが暴れる場所ですので
マジョリティ(≒売り上げ数)の意見はあんまりお目にかかれない。
2ちゃんで評判が良過ぎる作品は売れない。
例、フィギュア17、チュチュ、多分ジェッターズとかカレイドとか
>>573 ノワール様を忘れちゃいけねぇよ。なんたって2話5800円を月2枚リリースだからな。
どっかのスレで初めて買ったのがこれだから今でてるのも別に高いと思わないっていう書き込み見たけど
まぁそんなもんだろうなぁ。
元々売れる要素を持った作品は、
何故か偉そうに見えるので叩く。
元々売れなさそうな要素を持った作品は、
何故かマニア心をくすぐられて褒める。
という天邪鬼もあるのかも。
他に金の使い道を知らないとか
東宝は今までコンスタントに6000円だったのが、
今後の新作は4800円になる、って話題は既出ですか?
デフレなのに、高いものが売れるってよく日経に載ってるよな。
あれは、消費者の好みをピンポイントで狙えば売れるって意味らしいけど
ヲタアニメは、昔からそれをやってきたんだな。
ブランド物は相変わらず利益を伸ばしてるからな
2話5800円2クールなんて普通に有るが?
NOIR、ベターマン、アルジェントソーマ、ダイガード、ラストエグザイル
キディグレイト、ガドガード、エクセルサーガ、フルメタルパニック、リウイ
15分作品4話収録で5800円、3話収録4500円(実質60分6000円)作品を入れたら
もっと増える。
2クール物って、第1巻も最終巻も同じだけ売れてんのかなぁ・・・
まぁメーカーが「単価を下げても、売り上げは結果的に下がる」と考え
ユーザがマーカーに対してそれをひっくり返すだけの説得力を持ってないから、
最後は現状維持と。
>>571 ドッコイダー買わん。
ファクトリーの最新DVDアニメを全作購入予定の人いる?
ガドガード、成恵、ワンダバ、一騎当千(AT-Xで視聴中)を全巻購入予定。
買わないのはドッコイダーとダイバージェンス。
年末にはワるきゅーレもリリース開始だしね。
バンダイのぽぽたんとツインズを予約したんで、
2巻まで買ったが最近つまらないスティルヴィアとダカーポを購入中止。
オタアニメも個人的な趣味が激しくでるけど、万人向けはツインズだけかね。
買う前に全作購入予定なんて予定、立てられません。
見てアレだったら、ソッコー捨てます
結局どんなに高くても買ってくあほはいるんだよな…
アホがいるおかげで今日もアニメが作られるのです
そしてDVD非購入組はタダでアニメが見られるのです。
感謝するぜ!
ヲタアニメ
昔は貧乏学生とかが主な視聴層だったけど
今は金持ってそうな社会人の比率も増えてきたから
(5800円/1ヶ月に自由になるお金)の割合って
昔に比べると小さくなってきているかもね。
他に使う必要ないからな
昔は、洋画だろうが、邦画だろうが、一本一万以上とかが当たり前だったからな。
それでレンタル屋ができたりしたし、長い目で見ると、値段は下がってるな。
今後10年経ってまた値段がどうなってるか楽しみではある・・・
というモレも昔はVHS30分で一万近くしたのく○ぃむレ○ンのPO○Ch○serを買ってた事があったっけ・・・
599 :
:03/08/24 09:08 ID:NFtRf2B2
五話ぐらい入ってて1800円ぐらいにならないと買う人増えないと思うよ。
二・三話で5800円のとかって消費者なめてんの?
発言内容でどれくらいこのスレに関わって来たかがなんとなく分かるね。
>>596 パチンコも同じだよな。
7〜8月の新台
CR奇面組
CRまいっちんぐマチコ先生
CRコブラ
25歳から30代以上の金余り世代をターゲットにしているのがミエミエ。
>>589 その2つは同じくらいといわないまでも、そこそこ近い売り上げは出すんじゃないかと
6巻、7巻ぐらいが一番売れてなさそう
なんとなくですけどね
>>599 だからDVDは嗜好品なんだから消費者云々言われてもな〜
ブランド物といえばヴィトンなんてこの期に及んで値上げするんだぞ。
流石にDVDではそんなわけにいかんだろ。
>>601 パチンコもPSやらパソコンでソフト化されるけど結構高いよな〜
ダウンロード販売でも一作2000円くらいするし。
それにこっちもキャラ萌え化が進行してるしな。まりんちゃんとか。
>>602 途中で脱落する人結構いるよ。
終盤の展開で嫌になったり飽きて新作に流れたり・・・
だからメーカーも無理やりBOX販売してばら売りと差別化したり
全巻購入特典など用意してつないでるんだろうな。いらんもんが多いけど。
個人的には高くてもいいから、一枚に4話〜5話は入れて欲しい。
邦画洋画も含めると衣装ケース3箱を越えてかさばること甚だしい。
アニメは半分くらいは北米版を買っているとはいえ、それでも相当量だ。
まほろまてぃっく売ろうかなあ。
>>598 >今後10年経ってまた値段
10年も経てば、なーんとなく、
一般人向けはストリ−ミングオンリーに
なりそーな感じがするなぁ
「コンテンツを所有する」という事は今以上に
贅沢な趣味になりそうな予感が
(今でもスゴいけど)
>>604 >途中で脱落する人結構いるよ。
巻数を減らす(気力が消える前に売り切る)
というのが最も効果的な対策であるよーな気がする。
>>606 > 巻数を減らす(気力が消える前に売り切る)
> というのが最も効果的な対策であるよーな気がする。
だからソニーはR.O.Dでオンエア直後に販売という方針をとってみるわけか。
そういえば俺も前作のOVAは2巻止まりだったなぁ・・・
>>606
実際は巻数を減らさず1ヶ月2枚同時発売とかしているわけで・・・・・。
ノワールが1巻4話入りで5800*2以上の値段なら買っていただろう
惜しいことしたな
こんな事考えるなんてもうだめぽ
2〜3年前は欲しいDVD一杯あったのに、最近は少ない・・・
まぁ、金使わないで済むのでいーけど
\5800/2話でいーから、欲しい!と思わせるの作って欲しいよ
すてプリ、
糞画質キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
某所で、不幸なアニメソフトの殿堂入りの予感
612 :
メロン名無しさん:03/08/24 17:23 ID:0KapJJVm
>611
テレビ放送時でも画質が悪いと言う指摘があったのに、本当に悪かったのか…。
値段見てから文句言え
>>613 すてプリは2話で5800円、更にフィギュアがつくだけで2000円アップだよ。
これで低画質なら叩かれて当然。販社が潰れたなんて言い訳にならないね。
(そういえばグルーヴのWithyouもすごい画質だったな)
だいたいイマジカってオーサリング設備持ってるんじゃないの?
イマジカは設備あるよ。
でもなんでイマジカ?
>>615 すてプリは角川書店とイマジカからの発売なの。
2話で5800円で糞画質だとぉ・・・
女将を呼べ!
>>616 オーサリング外注ってことはなし?
まあ、わざわざ外注して儲け減らす真似をするとは思えないが。
>614
> すてプリは2話で5800円、更にフィギュアがつくだけで2000円アップだよ。
いや、あのサイズの完成品フィギュアが2000円ってのはかなり安いよ
とりあえず本来の商品のDVDの値段はおいておくけど
>>619 おもちゃ板のギャルガチャスレもその変態兄弟スレも張り付いてる身だけど
1巻のは500円だったドラゴンヒロイン2のと同じ大きさでしょ。あれより造型良くなってるけど。
2・3巻のは確かにあの出来とサイズだからかなり安いとは思うね。製造原価はもっと低いだろうけど
最近はメディファクの工作員がいるようだ。
あれで2千円はちっとも安くないぞ、
試しに今月の電撃大王を買ってみな。
>621 電撃大王のショボいフィギュアか…
リカヴィネ300円を見て以来、中途半端なフィギュアはまとめて
捨てる気になった。
おお、勝手にメディファクだと思ってたよ。
スマソ>メディファク
>>622 確かにリカヴィネは、「これで300円か…!」と絶句したなぁ。
すてプリの画質はマジでやばいらしいね
2話5800円で糞画質だなんてなんてDVDだろう・・・
しかしそんな情報を聞いているうちに逆に買って見たい欲望が・・・
エロアニメなら30分5800円、6800円で
クソ画質、クソ作画を満喫できるわけだが。
エロアニメって、新人の育成のためとか
ヤバめの会社に仕事回すために作られてる感じだな
あんまし客のことは考えてないよな。
ぶっとびCPUみたいなソフトエロの方がまだ見れる
エロアニメもダメなものはダメ、いいものはいいから一般アニメと大して変わらない
そりゃ脳内解釈にも程があるな
エロアニメDVDの品質については北米市場まで考慮に入れるべき
などとカキコしてみる
>>629 ぶっとびCPUは原作マンガよりもアニメの方が洗練されていて面白くなっていたという稀有な例。
そもそもスタッフがすごすぎ。
>>633 あの癖のある新谷かおる画を萌えに見事に転化した元祖千羽フィルター作品だからな。
DVDも3話収録で4700円と狂ったように安いので買うべきだ。一応一般作扱いなのにかなりエロいしな。
問題はKSSであることと最近売ってるところを見ないことと主役声優が歌うOPくらいだ。
>>634 >主役声優が歌うOP
あれは笑える下手さだったのでまあ許せた
原型留めてない
Hi・Me・Go・Toとか結構良かったけどな…
バンビジュのポイント制度に申し込む人はこのスレにどのくらいいる?
バンダイビジュアルのポイント制?何ですか、それは
>>639 過去ログはおろかバンダイビジュアルのHPも覗こうと思わんのか君は。
とりあえず申し込んでおくよ。少しでも取り返さないと勿体無い。
でも個人データが登録されてしまうのが心配。
日経産業新聞にも載ってた。バンダイのポイント制度
>>634 通販ならショップによってはまだ何とか買える。北米版と両方買ったが、特筆する差異はなし。
国内版はKSSらしくメニューはなかったかやたら簡素なメニューが申し訳程度に入っていただけのような気がする。
収録話数と内容を考えると恐ろしくできが良くコストパフォーマンスも悪くないので、
興味があれば買うべき。
つか千羽キャラのファン必携という気がしなくもない。良く動いていて面白いし。
難点は時代背景的にPC98(国産PC)対Macっていう構図が今見ると古いなーってこととか、
OPは…天地無用!の一連の高田由美さんの歌よりも幾分かいいので許容範囲でしょう。
自分もOVAのあとで原作買って後悔したクチ…_| ̄|○
ぉ、天地で思い出したが、初期のPLDCは結構がんばっていたと思うんだけど。
画質はともかくOVA数巻をまとめてDVD1枚でほぼ4800円程度でリリースなど、
わりと良心的だった気がする。さすがにDVD初期のリリースなんで最近見かけないけど、
旧作については、他社もそういう扱いをしてくれてもいいと思う。
あの頃のPLDCで高いと思ったのはプリサミOVAとか天地劇場版くらいだった
(それでも確かにLDに比べれば安価だったんだけど)。
まぁ、PLDCといえば3話片面1層6800円なんてえげつないものも出ていましたが。lainとか。
>>638 どうも9月以降の新作で購入したいものが見当たらないが一応登録だけはしておくつもり。
あまりにばかばかしいポイント制度だが、それを言ったらセガダイレクトのポイントなんかも、
正直使い道に困るような代物だし、
>>640さんの言うように少しでも取り返さないともったいない。
旧作で余裕ができたらほしいものはたくさんあるんだが…ララ箱とかペルシャ箱とか第08MS小隊全巻とか。
8小隊は価格も良心的だと思うので全巻そろえたいと前々から思ってたんだけど、
なかなか余裕ができなくて…(LDではリアルタイムでリリース遅いとか価格高いと思っていたんで、
DVDで一気にそろって3話1枚6000円程度なら実に良心的だと思った。それでも高いという声はあるだろうけれど)。
旧譜がポイント対象にならないのが惜しいというか、いまさら感のあるサービスではあるが…。
>>642 また長いし・・・
なんかのコピペかと思ったよ。
読みやすいようにちょっとづつ発言しろよな。
>>643 まあそれ以前にスレタイから脱線した読む価値のないレスだな。
商品購入にあてられるセガのポイントがなぜ「使い道に困る」のか解らん。
いつもいつも必ず後に叩きレスがついてるけど・・・・ひょっとして、釣り?(w
釣られて叩きレスしてるやつらもいい加減学習能力がないと思われ。
気に入らなければスルーしろよ。
>>648 そしてこんな反論が必ずあるのもな。
それに対して本人は何も反応しないから自演だと思われる訳だよ。
どっちが学習能力無いんだか・・・
650 :
にせ:03/08/25 14:01 ID:???
>>634 通販ならショップによってはまだ何とか買える。北米版と両方買ったが、特に違いはなし。
国内版には簡素なメニューが付いていたっけな。
コストパフォーマンスは悪くないので、興味があったり千羽キャラ好きなら。
話のテーマが古いのが難だけどね。OPはまあ許容範囲だとおもう。
そういえば天地で思い出したけど、DVD初期のPLDCはOVAをまとめてリリースとか
結構がんばっていたと思う。lainとか高いのもあったけど。
>>638 9月以降の新作で購入したいものはないけど一応登録はするつもり。
旧作に付かないのは惜しいし、いまさら感のあるサービスだけど、
640の言うように少しでも取り返さないと。まあセガダイレクトとかも似たようなものだしね。
旧作だと08小隊(3話1枚6000円程度だし)とかほしいものもあるけど、余裕が…
>>634 通販ならまだありまっせ。北米版も買ったけど国内版にあるメニューが無いだけ。
ネタはPC98VS旧Macだから今見るとちょいきついけど千羽萌えならむしろ買い。OPは個人的に好み。
話し変わるけどDVD出たばっかの頃のパイオニアって結構安かったよな。天地とか。
lainとか高いのもあったけど。
>>638 >>640に同意。旧作にも適用されればなぁ・・・それなら08小隊とか魔法少女のまだ買ってないのとか買うのに。
でもなんかこれセガダイレクトのポイントみたいだよな。あまり使いみちあるのかってところとか。
>>651 先生。精進します(;´Д`)
BVのポイント、店頭や通販で使えれば悪くないシステムなんだが
(システム構築が面倒くさいとかあるだろうけど)。
ユーザー囲い込み政策だろうからそういうことはやらないか。
653 :
メロン名無しさん:03/08/25 17:39 ID:nVTUSJlS
654 :
メロン名無しさん:03/08/25 17:56 ID:uHYqbric
>>653 そもそも三話収録でも¥3000を超えたら買わないし、
海賊版で間に合ってるからいいや。
不参加。
海賊版何とかしないとどうにもならんな。
昔は海賊盤って正規では手に入れられない音源とかが
主な市場だったのに、今は貧乏人のためってのが悲しい。
阿呆!逆だよ。
国内版の価格どうにかしないと、どうにもならん。
取り締まるようであれば、また次の手考えるし・・・
>>653 もはや覗く気にもならんスレだけど、シュガーみたいに3話収録だからってのも
高評価の理由の一つになってる作品もあるからあながち的外れじゃないかも。
でもあのスレの住人(どうせリア厨工だろ?)だからこそ通用する意見であって
漏れのような大人がおんなじこと言っても「へ!この貧乏人のオタめが」
とメーカーに切り捨てられて終わりだろうな。
でも本来の視聴者層が小遣いで気軽に買えるのが理想なんだからメーカーにもより一層の努力を望む。
>>657 阿呆とかいっちゃ駄目よ。どんなに安くても海賊版は出回るの。
ハリポタのDVDがいい例。製作者に多少でも還元されなきゃ下げたくても下げようが無い。
少しでも安く買いたい気持ちは分かるけどエゴを貫けばそれが己に返ってくるのみ。
>>659 だってさぁ、異常じゃんよ、バカ高なアニメ。
ワーナーとかFOXとかの洋画はバリバリ買ってるよ。
ジェリーブラッカイマーのハラハラドキドキの、
ハマー使ったカーチェイスなんか見返してると、
あぁ買ってよかったなぁ・・・5.1chそろえてよかったなぁ・・・
って感動しますわ。
デンジャーゾーンにワクワクして、
ハサミ男に胸がジーンときて、めっちゃ楽しんでるっちゅうに、
なんでアニメだけお財布と相談して買うの我慢せなならんのぉ?
映画は安いし、片面2層が多いから圧縮すると汚くなるんで買うが
2話5800円のは片面1層だからレンタルか購入して、非圧縮ピーコする。
購入した場合は、新古品としてヤフオクで売る。
>>660 気持ちは分かるけど、興行収入で制作費が回収できて
映像ソフトが世界で発売される物と、
DVD売り上げで制作費を回収するしかない物を一緒にしてあげないで・・・。
自分の望みは地味な主張だけど、2話収録はやめて
1クール物は3話収録、2クール物は4話収録をデフォルトとして欲しい。
>>657 >>660 こういうアホがいるから海賊版は消えず、nyも栄えて、そして正規版はますます値段が高くなるわけですね。
>>661 それはバックアップだし、一応新品買ってるんだし、更に売る事でまた新しいの買うわけだから
まだ許されるだろう。メーカーにとっちゃ問題だけど犯罪じゃないしねぇ。
えっ?レンタルの場合?・・・そういえばバンダイビジュアルはレンタル用で別にリリースしてるけど
あれはセル用と何か仕様変えてるのかな?マジンカイザーは複数話収録してるけど。
>>664 オリジナルを手放した時点でバックアップではなくなる、一応。
>>664 デジタルコピー禁止のDVDは、
暗号を解いて保存した時点で犯罪。
オリジナルの所有は関係ない。
消費者のモラルなんてないに等しいのだから、せめて海賊版業者を厳しく摘発していくしかないのだろうね。
>>665-667 そうだった!違法だった。暑さのせいでボケてたみたいだ。
・・・むこうのスレでリア厨になりきって逝ってきます・・・
nyで好きなアニメ落としたあとで
>>668みたいなレス書くのって
なんか快感だよねw
初めからマクロフリーなDVDPでビデオに録画すれば問題なし。
今は技術的に存在しないが、暗号ごとDVDにCOPYできれば問題なし。
(どちらも暗号解除に該当しないから)
レンタルの場合もコピーしてオリジナルを返却しても問題なし。
(違法性があるのはCOPYして保存目的のライブラリー化した場合のみ)
嘘だと思ったら検索してみそ。
違法でもばれなきゃいいよ
>>671 大元になった>661は、それに該当しないと思うのだが・・・
とりあえず海賊版は取り締まって欲しいよね。ヤフオクとかとくに。
あと、MXとかnyとかも何人か見せしめで捕まえられたら
みんなびびって使わなくなりそうなんだけどなあ。
つーか売りでもしないかぎり絶対大丈夫だと思うが。
買う側が捕まらなきゃ無くならないでしょ。
それで買う側が捕まることはまず無いし、売る側は海外経由で商売すればいい。
見せしめで何人か捕まってないっけ?
nyは録画忘れの強い味方でつ!
犯罪者はカエレ
>>679 MXで何人かでたよね。2人か?
nyからはでてないみたいだけどコンスタントに、1ヶ月に1人とかでもいいから
逮捕できたら使う人数は減るんじゃないかな。
今は逮捕する法律とかなくて、捕まえられないかもしれないけど。
必死だね
>>.637
>Hi・Me・Go・Toとか結構良かったけどな…
結構つかかなり良かったぞ、とヨイショしてみる。桂枝毛タン・・・ハァハァ
ヤフオクではサンライズ系の作品の海賊版売ってた香具師が捕まった。バックに組織があったもよう。
著作権は申告制の筈だから著作者がまず訴えないといかんだろうけど、単に個人のピーコ野郎の
小遣い稼ぎならともかく、組の資金源になってる可能性もあるのが現状なわけで、
とっぴな話そんな組織とつながってる某北のく・・・うわなにをするはなせこのy
>>672 >>680 最近インターネット上での不正な利用が多発しております。番組の画像や映像を権利者の許諾なくインターネットを通じて配信、配布したりすることは法律で固く禁じられておりますのでご注意下さい。
今日発売の週刊アスキー読んできたんだけど、
9月から「盗品・不正品と思われるオークションを警察に通報する義務」
が、オークションサイト運営者に課せられるって話が書いてあった。
涙ぐましい努力だよ、まったく。
海賊版排除、市場独占、高価格維持、
待ってるのは在庫過多で倒産。
おまえら根本的に間違ってるな(藁
そんなに海賊版を排除して欲しくないと。
業者か?
海賊版排除と在庫過多がどうして繋がるのか全然分からん
>>691 いや、いちユーザーだが?
>>692 高価格国内版のみの選択肢になっても買わないから・・・
低価格国内版だったら買ってやってもよいが?
>693
君アホ?
全然説明になってないよ。
>>694 わかんなきゃ別にいいし・・・
まあ、見回りご苦労様ってこった。
せいぜい自社商品のために世論誘導なさっててくださいな。
海賊版は、別に理由がなくても存在してはいけないものだろ?
>>696 泥棒も万引きも不正コピーも、み〜んな存在してはいけないもの。
あぁ、わかってますとも。
ついでに中古屋も憎いでしょ?・・・w
いやだから、海賊盤を排除するのと在庫が過多になるのと
どういう関係があるの?
在庫過多は単に店の仕入れミスなだけじゃん
699 :
メロン名無しさん:03/08/26 15:57 ID:uNjBCf4g
>>697 中古は別に犯罪じゃないでしょ?
何で犯罪を擁護するのがかわからないんだけど
どうして?
>>699 決まってるじゃん。697は海賊版販売業者
697は国内メーカへの皮肉と思われ
「国内メーカ」ではなく「おまえら」に御高閲を垂れているようだが
IDでないってことは便利だねー。
いやあ、荒れてる荒れてる。
せっかく買ったDVDが糞画質だと生きる気力がなくなっていくよ。
じゃあ2話5800円のを買いなさい。
さすがに画質はいいでしょう。
何この流れ・・・
>>706 本来それが常識なんだけどすてプリなんてゆーアウトローが出現して
↑ショックと暑さででおかしくなっちゃったみたい。
>>690とか。
でも今日アソビットでデモ映像流してたけどそっちは綺麗だったぞ。
そういえばあそこはいつもデモ流す時は製品版のはず。まさか・・・
キンゲみたくなんかの間違いならよかったな。
考えてみたら、メーカーは
「この値段で買いたい人だけ買ってください
高いと思う人は買わなくて結構」
てな方針をとってるんだから、別にDVDの価格が高いのを
擁護することも弁護することも、しなくていいわけなんだよな。
つまり工作員不要・・・・
だな買う奴が悪い
企業は利益出すことしか考えてないんだから
わざわざリスクおかして値段下げる必要ないもんな
高いまんまじゃ売れないってことを認識させないとずっと平行線になっちまう
2話5800円で糞画質で何が悪い
ここは、批判的な香具師が多いな。
他スレだと、高くても構わない派が多くて困る。
しかし前スレの150万円を使った香具師はどうしているかな?
今のアニメで150万とは、すまんが信じられない
2話5800円でも買うってのは、
その人にとってそいつは名作だったんだろうな
人の趣味にケチ付けても、荒れてループするのがオチだよ。
つか、好きな作品を身銭削って買っている香具師を
貶めてもDVDは安くなんかなんないよ。
5800円がそいつにとって大金 > 文句垂れる
5800円なんて衝動買いレベルでポンと出せる > 黙って大人買い
>>714 むしろユーザ同士で喧嘩してくれれば
メーカーにとっても好都合(w
なんで?
ユーザー同士ってことは肯定派もいるってことで
宣伝にはなるわな。
>715
一本で計算されてもな…。
2クールものを全巻揃えたら、それこそウン万円差が出るし
不買運動自体は結構だが
自分で稼いだ金をどー使おうとも自由。
不買運動に賛同して、アニメDVD買わないのも自由だし、
そんなの関係なく、アニメDVD買いまくるのも自由。
それこそ、自分の金の使い道は自分で決めるのが筋。
何で、不買運動者達の利益のために、
自分の金の使い道を決められなきゃならないのか不思議。
自分の意見(不買運動)こそ正義!! って周りに押し付けてないか?
正義の押し売りは、大抵失敗しているよ。
とりあえず、買うヤツに文句言ってるよーなあいだは
高価格安定安泰ってコトで・・・・・・
買って満足できたものと買って不満だったもの、価格がネックで買えなかったものを挙げてみるっていうのはどうかな?
そうすることで何となく傾向が見えてくるかとは思うんだけど。
ありさかは魔法少女とガリアンの話は禁止な。
メーカーを喜ばせてるアフォが一番無能
現状満足派はスレ違いだと思うが何でそんなに偉そうなの?
不満ならそれでもかまわんが、
満足派を叩いた処で現状なぞ打破出来ないぞ。
高くてもいいから3話収録にしろ
2話収録を買ってる奴は今すぐ氏ね
DVDの良画質を維持できる話数ってどれくらいなの?
まぁ、3-4話は楽に入るよ
>>724 いきなりかい(w
マミ・エミは必ずしも満足はしてないよ。ワゴン待ったけどそれでも高かった。
よく繰り返し見て満足してるのはリヴァイアスとかMAICO2010、ガサラキにロスユニ。
ストレンジドーンや魂狩も結構満足してる。実験作ではフィギュア17。ToHeartとかもよく見る。
今は新作が不作気味なので旧作をじっくり見返せていて楽しい。
その数少ない新作でもストラトス・フォーは満足してる。映像特典はあのくらい凝ってくれれば楽しくて良し。
買って不満だったのは雪風、あと買ってから放置状態のミト2。
いろんな理由で手を出していないのがバイファム、ザブングル、ユーミ、FFP、piano、ノワールなどなど。
理由はLDですでに持ってたりとか高価格だったりとか。いずれは欲しいけど。
…価格の問題もあるけど、結局は内容次第という気がしなくもない。
他の人の傾向はどうなのか気になる。
>>729 片面1層3話程度ならそこそこの画質を得られると思います。
ストレンジドーンとか魂狩、lainがそんな感じだし。
あと短い尺でMAICO2010とかリスキーセフティは4話とか6話収録ですが、
画質面では特に不満はないです。
この長文かきたくて、あんな話の振り方したのかよ。
めずらしく短文でよw
ありさかが言うように1層3話くらいは大丈夫といえばそうだが、
良く動いたりするものやコンポジットマスターの作品とかは
2話くらいの方が無難らすぃ
>731
だから長ーよ、ちったぁ学習しろってんだ
片面2層だと画質は落ちるもんなの?
1層あたり2話とか3話とかと言う話をしているだけかと。
当然2層だと4話とか6話とか。
ついでに2層にしたところで画質が落ちる理由はあんましない。
片面2層8話とか出てきたら神だな
そんなんは神でもなんでもない。
単なる糞画質の塵DVDだ
いやいや、高いのどうこうと言うより、今のスタイル
つまり、TV→DVDで回収というスタイルがつぶれて
くれないと困るのよ。
一部の購入者の趣向に沿った作品しか放送されなく
なるから。
一ぼの購入者ではないチミが求む作品の趣向って例えば何さ?
昔のOVA黄金期を体験してきた世代なので、
ネタのマイナーさとクオリティを考えると、
この値段でもしょうがないと思う事もある。
買って満足した作品も何本かあるし、
もちろん、買わずに我慢した作品も多数ある。
なんでもかんでも「2話5800円はボッタクリ」とも言い切れないところが難しい。
>>740 笑われるな。やめておこう。
まあ、萌え以外ですな。
>741
おっさん、いい加減アニメ卒業したら
魔物ハンター妖子のBOXが1本、片面1層70分位の収録されてて
静止気味の映像はキレイなんだけど動きの激しいアクションシーンで
ブロック、モスキートノイズが21インチD1端子程度のテレビでも見え
まくってちょっと鬱になった…
>731
まぁ「逝き風」は内容も糞だが
値段は、もっと糞だからな(苦藁)
でもオマエ、肯定派じゃ無かったか?
キンゲのノンテロップオープニングが24pでしたわよ
>>712 500本超えたので(4年9ヶ月)、およそ275万ぐらい。
地元定価ショップ6割(1割ポイント)、通販(15から20パーセント引き)4割で
平均税込み価格5500円とした。今年から完全通販に移行。
ほとんど予約購入、9割が99年以降作品。
>>739 新作を買い続けた結果、好きなアニメが毎年増えて困るが。
自分のような購入層がアニメ業界を支えていることになる。
スカパーで見る古いアニメはつまらないと思う作品が多い。
AV機器版アニオタのようなハイブリマンセー(半年ごとにAV機器に膨大な投資)
は絶賛されるのに。
748 :
メロン名無しさん:03/08/27 12:53 ID:dKyBW6Ha
>>739 > いやいや、高いのどうこうと言うより、今のスタイル
> つまり、TV→DVDで回収というスタイルがつぶれて
> くれないと困るのよ。
テレビアニメが余りにも製作費が安くてお手軽に製作しやすいという要因もあるからね。
テレビアニメ製作が高くつくものだったらここまで粗製濫造にはならなかったと思う。
>一部の購入者の趣向に沿った作品しか放送されなくなるから。
今では子供向け作品も少子化等でスポンサーが中々付かないと言われている。
この様な事情を考えると、テレビアニメは「日本のアニメ文化を支えるため」と言う
ことで、テレビ局がもっと製作費を出してもいいと思う。
750 :
メロン名無しさん:03/08/27 15:58 ID:FO6eASAv
リニューアルEVAの4話収録で3800円てのが無茶苦茶良心的だ!
今まで待ってて良かった。・゚・(ノД`)・゚・。
俺はそのセリフを次世代メディアで言おっと。
752 :
メロン名無しさん:03/08/27 16:21 ID:lMj0Di1F
それに比べてシスプリは・・・
あれって1話15分くらいだろ。
だから次世代になろうが次々世代になろうがストリーミング世代になろうが、
どーせ2話50分くらいしか収録されないし安くもならねーって。
もうさんざんガイシュツ。
バカか?
制作サイドが忙しすぎて、間に合わないために、
総集編を入れたりする状況…。
もう少し本数を減らして、質を高められないのかなあ。
これで、高値でDVDを掴まされたら、泣くに泣けない。
D.C.安くて良かったじゃない。
製作しても喜ばれず、誰も思い出しもしないような駄作なんて作らなければいいのに・・・
ダメーポ
作る前は、みーんな名作・ヒット作になるという建前で作るのよ
ジャスト1分だ、夢は見れたかよ。
>756
もうDVDの値段でたの?
どっか詳細情報わかるとこありますか?
すまん
ダメーポの脅威的な安さは一体なんだ…? 消費者としては歓迎するが
だからと言って買いたくなるような内容ではないが
まさか、PVだけでこの値段とかいう落ちか
アニメ本編が短いからだろ
>767
制作費が抑えられてる感じだよね。半分は1日あれば
出来そうなプロモビデオだし。
何にせよ、いろいろやってくるスタチャは
まあまあ(比較的)好感が持てる。
1円でもいらないようなアニメしか作らない菌愚はいらない〜
まぁ七日みたいに足元見る
販売するからなぁ(藁
>>768 >半分は1日あれば
>出来そうなプロモビデオだし。
それって、アニメ本編は全体の半分だけって事か?酷ぇな
新天地無用のビデオのおまけ映像に、飯塚のプロモビデオが入ってたけど
本編に食い込ますというのは・・・・最低だな
撮影は普通半日で済ますだろう
質問なんですけど、アニメのDVDってどれくらい売れている物なんでしょう?
ゲームやCDだと、これくらい売れれば成功というラインは大体わかると思うのですが、DVD
に関してはそれに関する数字をほとんど聞いたことがないので、想像すら出来ません。
アニメ等のDVDに関する売上が露出しているメディアがあれば教えてください。
1万枚売れれば良い方だな
TVアニメの場合、1巻目が1万、平均で5000越えたらヒットと言っていいんじゃね。
そんなもんなんだ
んじゃガンダムSEEDなんかは
商業的は大ヒットなんだな
>>774 今年発売のアニメを区分けるとこんなかんじ
Sランク SEED(5万前後)
Aランク 星矢、攻殻、まほろ、雪風、藍青、
Bランク エグザイル、ガンパレ、キディ、サクラ大戦、hack
Cランク 十二国記、魔法遣い、朝霧、灰羽
S=5万 A=〜1万 B=〜5000 C=〜3000 (書き漏らし多分沢山あり)
>>777の言うとおりBランク以上がヒットで、Cランク未満は損益ギリギリ?
制作費がわからないので何ともいえないが。ワンダバとか成恵とかPIANO
とかあの辺は資金回収できたのだろうか?
781 :
メロン名無しさん:03/08/28 19:25 ID:PtuHmxXx
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ))
<イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<|)'|l、"(フノ|l < えっちなのはいけないと思います!
,(ヨリ<>o<>リ'] \______________
|ト‐!]-ム- i']l
ヽ_ノv__l/ /
. ノ[//‐─‐/_/、
( /E|, (フlヨ \
,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/
 ̄ ̄
これもはやく、エヴァみたに4話入りくらいにしろ ガイナッ糞め
>>781 何年か経ってからだろうね
4話入りが発売されるとしたら
灰羽って3千しか売れてないの?
>>783 そんだけ売れればいいだろ、なんだキモヲタ仲間がもっと欲しいのか?
北米版を毛嫌いする香具師って多いの?
>>785 日本版と比べると画質がやや劣る事が多いからでは?
>>783 Cランクは5000〜3000ということなので。
きちんと調べたところ、灰羽は調べたら3巻が初週に3300売れている。
次週はランク外なので不明だけど、2週目の売上は通常初週の半分
以下なのでこれくらいかと。
俺が買ったのは灰羽だけなんだが、あれって売れてなかったのか。
変な上に地味だからなぁ、買うのもちょっと曲がった奴らだけか…
>>780 PIANOはキッズでヘビーローテーション中だな。キッズ穴埋めアニメとして任務を全うするのだろう。
…ワンダバもヘビーローテーションしてくれ。
>>789 ワンダバはキッズ製作じゃないから無理じゃないかと
おそらく、なるたるが頑張ってくれると思います
深夜放送のアニメが売上でそれくらいあることを
不思議と思わないのですか?
地域限定アニメにしては良くやった方だろ>灰羽
買ったヤツの評判もいいみたいだし>灰羽
ただ万人向きじゃないよね
794 :
メロン名無しさん:03/08/28 21:06 ID:v6ku9eTb
ラスエグのケースは何て言うんだ
あれもトールケースって言うのか?
>1万枚売れれば良い方だな
何か勘違いしてると思うが
3000売れれば、ヨカッタ・・・
5000売れたらワショーイって所がゴロゴロあるよ
ユーシィなんて3000も逝ってないんではなかったか。
まぁ、国内版の価格が価格なんでこういった数字になってしまうわけだな。
海外の契約なんかしないで、初めから吹き替えなしで日、英、韓、中の字幕付きで安く販売すれば
いいとおもうんだがなぁ・・・
ラスエグのは
トールサイズなんでトールケースの一つ。
クリスタルトールケースとかクリアケースと言うんではなかったかな・・・
あのタイプのケースは販売されているけど
個人的には、傷の付きにくい材質に改良して
背表紙が付けられて
現行のトールケースの内紙がそのままスリムケースに移行できれば
購入対象になるんだけどな。
ギャラクシーエンジェルは1期2期は各2万本くらい出てたみたいだけど
(まあメーカーの発表だからわからんけど)3期はどうなんだろうな
AAの強引な売り方を見るに、人気落ちてるのかな
アニメの売り上げ枚数を考えると、やはり
2話¥5800というのもうなずける。
決して理解したわけではない。
だが4話¥7800ぐらいだと怖くて売り出せない
のかも。
すっかり飼いならされたもんだ
ムリョウDVD-BOXは25500円、とても頑張っている価格だと感じます。
2割引の店では20400円。
今、地上波をDVDレコで録って保存してるんだけど、それでも
これくらいの価格なら、特典ディスクもあるようだし購入候補に挙がります。
ムリョウなんてタイトルだったら無料でオネガイシマス○〜(´∀`)〜○
頑張る以前に早過ぎる>ムリョウ安売り
全巻そろえてキャラディスクまで
買って応援した気になっていた漏れの立場はどこさ?
>>802 >全巻そろえてキャラディスクまで
>買って応援した気になっていた漏れの立場はどこさ?
かなしいかな、喪前さんのような人が少なくて
回収し切れなかったんだろう
804 :
メロン名無しさん:03/08/29 04:35 ID:KIPnxntV
1時間ものの作品を前半だけは無料でサンプルDVDでみられるようにして、
後半を有料で販売というやりかたをとったらどうなるかな?
(半分じゃ多過ぎるというのなら最初の15分とかでもいいね)
無料の部分はネットに掲載してもOKとするとかさ。
それは出来のいい作品なら有効だな。
昨今の作品だと自殺行為にもなりかねん。
テレビものをDVDの実売で利益回収なんて甘い考えするから「あとで直せばいいや」という状態になる
昔はおもちゃやグッズで利益回収という考えだったのかな
>>810 それを確立したのは日本最初のTVアニメ、鉄腕アトム。
まぁ、制作プロダクションが原作も版権を持ってるから成立したビジネスモデルだけど。
>>808 甘い考えではなく、それしか方法がないからでは?
DVDの販売なしで利益を上げる方法を思いつかないんだけど。
あ、でもCSの有料放送ならできるか、攻殻機動隊みたいに、
そうなると民法放送とかタダでアニメを放送すること自体が
間違っていることにはならないかな?
813 :
メロン名無しさん:03/08/29 16:03 ID:nKQJ0R9A
>812
10年位前は「人気原作のアニメ・子供向けアニメ→地上波民放」「マニア向け→OVA」と、
好ましい住み分けが図られていたんだけどな。
814 :
メロン名無しさん:03/08/29 17:05 ID:rbtI5K2t
買ってくれる人たちが居るからTVアニメが存続してるのか。いい人たちだよな。感謝してるよ。
放送時に制作費が赤字ってのがそもそもおかしいんだよな。
スポンサーがつかないのに無理にテレビ放送するの
もうやめたらいいのに。
816 :
メロン名無しさん:03/08/29 17:24 ID:nKQJ0R9A
>815
テレビアニメの場合、一般番組とは違って、スポンサーの業種が限られてくるのは痛いね。
もはやテレビ局はテレビアニメを「文化事業」と割り切って、制作費の出資額を増やすこと
も考えるべきだと思うんだけど。
北米版とか出さないでパッケージ統一したら?
ラインひとつで済むし、不公平感無くなる。
日本で作って日本で売るのに、
アメリカより高いのはどうもちょっとなぁ・・・
世界全体の売り上げで考えて欲しいよ。
日本の定価を下げたら、その分、北米版が値上がりしてみたり
>>817 値段は物価の違いがあるんでしかたがないんじゃないかな。
コーラなんてアメリカだと日本の3分の1くらいでしょ。
20ドルなら日本の5000円くらいの価値があるみたいだし。
820 :
メロン名無しさん:03/08/29 19:03 ID:rbtI5K2t
そうか物価の違いかー。食品以外も安そうだなー。でも給料も安いんだろうか。
>>820 平均年収は、日本人700万円、アメリカ人4万ドルくらいかな?
正確な金額はちょっとわかんないけど。
>>821 つまり日本は、MSにそれとなくボッタクられているのか!
エヴァ(リニュー) くらいの価格になればいいのにね 3800円で4話
相当儲けたからできる価格というか、もうひと儲けというか・・・・
ガイナックスに貢ぎたくないけど、買ってしまいそうです
さすがにキングもガイナも、いくらリニューアルだといっても、
この価格設定じゃなきゃ、いまさら100枚も売れないだろうと
判断したんじゃないか?
すでにLDもDVDも持ってる俺としては2800円なら買って
やってもいいかなぐらい・・・ 買わんけどな。
まだガイナは新作をレンタルに回してくれるから助かる。
「レンタル禁止」な作品の多いことよ。
それはガイナの判断では無い訳で
>>822 >平均年収は、日本人700万円
漏れ、その半分も無いんだけど・・・(つД`)
>819
まぁコーラはエキス自体、
現地生産させてない(輸入)
からな…日本法人がボったく
てるのは確かだが…
>>827 平均ってのは数字のマジックの一つ
桁違いに稼ぐ奴が入ると一気に引き上げられる。
再頻値はもっと低いから安心汁
といっても350万よりは多いと思うが
アメリカは上位5%と下位90%の所得が同じくらいなんだっけか
日本もだんだん格差広がってるよな。
もっとも億稼いでる人達はアニメなんて興味ないんだろうけど
831 :
メロン名無しさん:03/08/30 01:38 ID:K6YVVrBp
アメリカ本土での1ドルは、日用品なら日本円で300円程度の価値があるからな。
>>830 アジアのオタクには裕福なのが多いそうだ。
オタも貧富(と職業・学齢)の差は激しいそうだ。
こないだのニュース速報のコミケスレでは
「高学歴で稼ぐ人達が一日で数百万も使ってくれる」
なんてサークルの告白もあった。
>>833 サークル入場してても、サークル1つ1つ回っていたら
閉館までに1日で数百万はまず無理。数カ所で大量買いすれば可能だが、
実際は自称リーマンの転配屋って所でしょうね。
ってリソース元はコミケスレかい。信じるなよ・・・・・・・・。
話戻してDVDだが、来年くらいには2話物の豪華版が1万超えそうな気がしてきた。
3年くらい前から2話5800円高いって話出てるのに、現状は新規メーカーの
デフォになりつつ、もっと高い豪華版も一杯出てる。
ヲタクインフレスパイラル。
一万超えたら、むしろすっぱりあきらめられる。
そういえばカレイドスターは迷ったけど、
毎巻限定版が出て全16巻の予定らしいので泣く泣く購入中止。
限定版という言葉に弱い自分が嫌いだ。
俺も限定版に弱いけどフィギュアを付けられると(通常版が出るとしても)
購買意欲0になる……からある意味助かる、フィギュア付きが多くて
837 :
メロン名無しさん:03/08/30 06:23 ID:K6YVVrBp
かりに中国の北京などで大規模なコミケ相当のものが催されていても、
それがいかに著作権侵害の祭典カーニバルであったとして、日本自身が
東京のおひざ元で地方自治体のお墨つきと推奨を受けて海賊行為を
煽っているのだから、著作権者も黙認しているのだから、どうして
それを咎めらりれようか? 今後、海賊出版は、「KOMIKE」と名を売って
お祭りとして堂々とやれば、良いのだという教訓を世界に知らしめて
いるのだ。大日本民族万歳!
このスレ見てて思う事は、何を言ったところで
経営者は目先の利益しか見てないって事だな。
それから、今の不景気で経営者も臆病になっていて、誰も思い切った事をやらないという事。
ネットで言えば(色々問題があったが)YahooBBみたいなブロードバンド化の求心力となりえるような
人物が国内の上層部に出てこない限り無理だわな。(ワーナーみたいに)
まぁ漏れはあきらめて2話収録物などは海外正規版のリージョン0と1を利用させてもらうよ。
すてプリとか余計なフィギュアが毎回ついてしかも2話収録とか
好き嫌いはともかく過去最悪の販売形態だわな。
>834
単純に\1000x1000で
百万だからなぁ。あながち嘘
でも無かろうて。大手は複数
出してるし。
ビニールに札を足で押し込む
のを見たなぁ(苦ワラ)
840 :
メロン名無しさん:03/08/30 08:12 ID:cWjV8QEz
>838
アニメの市場が狭すぎると言うことが、思い切ったことができない、孫正義氏の様な人物が
現れない要因と思うよ。
>アニメの市場が狭すぎると言うことが、思い切ったことができない、孫正義氏の様な人物が
>現れない要因と思うよ。
それが、閉塞的な考え方なんだよ。
いちどでもいいから
アニメ 産業 円 とかで検索してみな。需要が無いわけではないから。
日本の輸出産業のなかでもトップに立てるほどの隠れた需要があるんだから。
>>838 不景気だから、じゃなくて
ヲタアニメ市場の将来性がなさげだからじゃない?
チャレンジャーはもっと別の所に投資するんだろーな
>日本の輸出産業のなかでもトップに立てるほどの隠れた需要があるんだから
それは需要じゃなくて、供給だろう
必死だな
お前ら小麦のラジオでも聞いとけ
とりあえず、今ヲタアニメを見ていないよーな人が
見るようになる確率ってそんなに大きいんだろうか
ファミリー/キッズ/メジャーならあるかも
>>単純に\1000x1000
おいおい本気か?1000サークルだぞ。デパートで買い物するのとは
分けが違うんだから。あの混雑の中実質6時間(10:00〜16:00)1時間当たり
約166サークル回るなんて不可能だよ。まして大手や企業なんて1〜3時間待ちなんて
当たり前だし。数百万と書いてある最低の百万でこれだ。
本当に数百万使うには仲間が10人でも全然足りない。
30〜50人必要だと思うけど、個人でそこまでやる人居るのか?
>>ビニールに札を足で押し込む
そりゃ大手サークル側からしてみてば動かずに1000人以上寄ってくるんだから
集金にビニールを使ったりするけど、それと何の関係が?
>アニメの市場が狭すぎると言うことが、思い切ったことができない、孫正義氏の様な人物が
>現れない要因と思うよ。
YahooBB?立ち上げ時に入会したけど接続するまで4ヶ月かかったよ・・・。
サポセンは待たされるし嘘ばっかり。
その間ISDN解約したから月の通信料2万円もかかるし。
開通してからも引き落としなかったので
問い合わせしたら、処理が遅れてる。一括での要求はしない。と言っていたのに
10ヶ月分の振り込み通知が届いた。約4万円。
ベンチャーとはいえ、こんな糞企業は他に無いよ。
(スレ違い失礼)
>>847 ありさか〜・・・
おまえ名無しにしたのか?
>>848 僕じゃないって(苦笑)。
Yahoo!BBはスタート時に申し込んだけど、モデムだけきて半年待たされて連絡なしだったので、
イーアクセスにして現在に至る状態。
モデムはもちろん叩き返した。サポセンが糞なのでBBテクノロジーの直通電話調べて直接ごり押し解約した。
それはさておき。
現状、価格的に冒険できるような内容の作品がない様な気がする(特に今夏スタートの新作ラインナップは…)。
市場の狭そうなヲタ向けの萌えを抜いたらすっからかんって作品ばかり。
大手メーカーでもこれじゃどうしようもないだろう。後から参入してきたメーカーなんかは推して知るべし。
つーか牽引すべきPLDCなどからリリースされる作品がそんなのばっかりだしなぁ。あ、小麦は除く(苦笑)。
キングはあずまんが大王とかエヴァ箱なんかはがんばってるし、初期のロスユニなんかも4話4500円とそこそこ。
ある程度市場が読めそうな堅い作品に絞ってそういうやり方してるな、とは思う。ナデシコ4話4980円とかも悪くない。
一方で陸まおみたいな高額商品もありキングも一概にいいとは言えない。
よく自分が高いと槍玉にあげるBVだって名劇シリーズやハレグゥなんかは低価格だ(OVA除く)。
ここ最近のBV・サンライズの組み合わせは、旧作に限りわりとがんばってると思う。Vガンは逝ってよしだが。
>849
長文やめる気ない?
>849
まおちゃん、マニア向けのBOXは高いけど
通常版は普通の値段だろ。
Vガンはいつものガンダム価格だし。
バラが同時に出る事も含みでね
北米は映画の収録時間90分〜120分をベースにDVDの価格が決まっているような気がしてならない。
アニメであれば、大体3話から4話で映画一本分と同じ価格。
おそらく、アニメと映画が別物として扱われていないからこその価格なんだろうな。
どちらも映像作品だから同じ値段ってことだ。
高い物を買わず安いものを買う事が最大の抗議 ?
OVAって事を鑑みれば決して高い方ではないと思うけど>ハレグウ
>>853 ニッポンで邦画ベースでそれやられたらえらいことになると思う。
もはや高額すぎてDVD自体買えないなんてことにも。
北米の価格は多分そんなとこかも。
一般向け(非エロ)で4〜6話収録は当たり前だし。価格はそれでも映画同等に安い。
どなたか情報通の方にお願いしたいのだが、週ごとのアニメDVDの売り上げ枚数を
このスレにうぷして戴ければありがたい。
不正確な情報しか無いんだから、自分でテキトーに調べれ。
そうそう、たとえば上のほうで挙がってたランクだって、
想像の枠でしかないわけだ、偉そうに書くと後で恥をかくだけだ。
>>857 まちがえてもバカ売れなんぞしてないから安心しろ。
ほんの数百枚を高額で売れば満足なバカメーカーばかりだしな。
LAOXとか石丸とか行ってみ?
初期に発売した商品も初回限定版で誰も手をつけないで残ってる駄作ばっかりだから。
この前特売で某日曜2:00からの番組買ったら特典付いててワラタよ。
今月のゲームラボにインタビューが載ってたけど、ソフトオンデマンドが
エロアニメ業界に参入するらしい。当然価格破壊で¥4,000を切るらしい。
内容が伴っていればいいが…。
出来が良ければオタアニメにも参入してくれ。
おたっきぃ佐々木プロデュースで
数年前に参入済かと思ったが>ソフトオンデマンド
同社のジングルに居るポリゴンキャラは
そん時の名残りだよ
暇だったので。和製アニメだけ。
30位の枚数だけ記したのは、この週に発売のアニメ作品があった場合、その数字以下である
ことがわかるので一応参考のために載せた。
集計期間 7/28〜8/3
7←2 機動戦士ガンダムSEED 10190 39085
8←6 猫の恩返し/ギブリーズ 9685 181393
19←7 聖闘士聖矢 ハーデス篇7 3674 14877
23←9 攻殻機動隊 08 3281 13975
27←49 となりのトトロ 2970 348356
30 2804
8/11〜8/17
4←9 猫の恩返し 12227 201575
9←5 海が聞こえる 6337 15252
15←32 となりのトトロ 4206 355414
22←44 天空の城ラピュタ 3219 353742
24←26 ワンピース デッドエンドの冒険 3108 19152
30 2902
間の週(8/8〜8/10)は連休でオリコンも休みだった。暇な方、7月分お願いします。
864 :
863:03/08/30 16:38 ID:???
わかると思うけど、左の数字がその週の売上で右の数字が累計
言うほど買われてるか?
>>863の数字は疑問だな。
店頭で山積みになってるのもカウントされてないかい?
店頭分は普通カウントされると思うが。
忘れちゃいけないのは、
売れる数と在庫の数は比例するって事
海外の人たちは欧米でもアジア圏でも
彼らは北米版かアジア版、放映されているものはファンサブで見てる。
日本国内の人たちも近年では北米版、つづいてアジア版を買うようになってきてる。
世界的にみてもそれだけ日本版は高くて変えない状況になってる。
まぁ、なんせ、「ハイジ」が\49400→$6,175,000
国際的に有名な「ドラゴンボール」も1BOX(幾つでるんだ?)で\100,000→$12,500,000
今のまま高く売り続けているのは結構だが売れなくなった時に泣き言いいそうだ。
>>863 この合間の週にステルヴィアとかキノとかロウランが発売されてるのに…
それらの作品が2週目に3千はいってないといことだけはわかったが
>>865 んなわけね〜
オリコンは出荷じゃなくて売上枚数
>>835 カレイドが全16巻ってどこの情報?
4クールって情報もまだ国内はなかったと思ったし。
16x4で64話ってのも中途半端。
>>838 良いんでないの。
恐らく最善の道かと。
とりあえずこの不況が終わってくれないと
事態が好転しそうにない
>萌えを除いたら何も残らない
そうだな。萌えに頼らない作品が少しでもあればなあ。
デフレが進むにつれ、萌えが増えたな。
もふっふスレで、何故パンチラがないのかと騒いでる香具師
がいて、なんでそんなに拘っているのかと思っていたがそういう
ことか。
それしか見せ場がないんだね。今の萌えアニメは。
>>871 作画が特別綺麗か丁寧というわけでも、よく動くというわけでもないし、
物語が充実しているわけでもない、ネタとして1度見ればもういい、
現状はそんな印象しか残らない作品ばかりになってしまっている気がする。
ごく少数域のパイの奪い合い、悪循環…よく自壊しないものだ(苦笑)。
萌え叩きは邦画ファンがAVやモー娘を叩くようなもんで
ほとんど筋違い。叩かれた方も何故叩かれるか想像すらできまい。
萌え好きが「娯楽アニメ」を求めてるわけではない。
彼らとて、そういう時はアニメなど見ないでマトリクスでも見るだろ。
この市場が何故一向に広がらないかというと
「誰もが楽しめる人気作」の感覚が市井の人とズレ過ぎてるから。
オタの人って、BJよろしくよりゆうきまさみ作品が好きでしょ?
これじゃ普通の男女や一般の会社は絶対に参入してこないよ。
>>873 なんとなくわかった。
20年前は家族みんなで見れるアニメがあった。
今は自室に一人でこもらないと見れないアニメばっかりだ。
作り手側と購買層の双方が意識改革をしないと、業界ヤバい。
今も夕方から夜にかけてやってるアニメは
大抵家族が一緒に見る事を想定している。
少なくとも10年前よりも圧倒的に
ゴールデンタイムに一般作が戻って来ている。
現状も碌に把握しないで憂いたりすんな、カス
>>875 はぁ・・・
作ってるつもりって奴ね。
スタッフご苦労!
貴様の精神年令が上がっただけだろう。
恐れているんだろう>ぼったメーカー
一般紙に「アニメDVD」は何故高いか?と特集を組まれ、
価格を下げざるをえなくなる事を。
このスレもその17まで続いて叩かれ続けている。
>>872 >作画が特別綺麗か丁寧というわけでも、よく動くというわけでもないし、
>物語が充実しているわけでもない、ネタとして1度見ればもういい、
お前さんの大好きな「ストラトス4」こそ、その典型だろう。
>878
そんな甘いもんじゃないよ。
宿題はもう終わったか?
>>880 しっかし、素晴らしいなお前の愛社精神は。
こんなに下がってるスレに即座に返答してくれるんだもんな。
額に汗する仕事選べよ、もやし野郎。
臭くなって来たから換気しとくわ
夏ももう終わりか。。
884 :
メロン名無しさん:03/08/30 20:04 ID:GZUojkKx
いやー人気AV女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。
今回はうるかちゃんです。豊満なバストに可愛らしい顔。
見てください騎上位でのオッパイの揺れ!
これで人気が出ないほうがおかしいですよね。
巨乳ばかりを揃えました。
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>>882 IDは出したくないけどageて書きたい。
板の上のほうに持ってきておくから、
みんな僕の見方してよ。・゚・(ノД`)・゚・。
ってお気持ちですか?
必死なんだな
ほんと2ちゃんねるまで火消しにはしって、涙ぐましい努力だよな
まぁ、このまま高止まりで何も学ばなければ
ブロッコリー、ケングルーヴ同様体力の無い所から次々といちど潰れてもらってくれた方がいいわ。
LDCの売却もあったし、この業界は、今まで高止まりだった製薬業界と同様な
再編がはじまりつつあるといっていいと思う。
アホに塗る薬はないから、もう少し不況が長く続けばいいよ。
>876
地方の人?
>875が言ってるのはテレ朝で週末にやってるよーな奴だろ?
ケングルーブは潰れてないけどね
つか、ヲタが子供番組ばっかでウゼー!!
って言うのは分かるんだけど、
その逆はTV東京系の入らない痴呆とかでないと
成立しないと思うんだが…
まぁ、正確にはグルーヴコーポレーションだが、この破産した会社の業務を
倒産前に分社化しておいたケングルーヴに売却したという形をとってるから。
正直、どっちでもいいんだよ。
誰も
>>867のものすごいレート換算にはつっこんでやらないのか…放置なのか…
ただ、オリコンチャートとか見るに、
アニメDVD業界はまだまだ不況知らずだね。
そして今日も新聞にBV増益の文字が躍っている、と…
手伝ってあげたいぐらいだが、漏れは
医療技術系だから何にも役に立たんな・・・使い走りぐらいか。
(´д`;)p誤爆した・・・
ソフト(コンテンツ)需要層を分母とした時の
アニメ需要層って分子は、かなり小さいけど
その中でも、アンチ萌えって分子は、
相当に小さいという事ですね。
しかもソフトを確実に買わない香具師が大半
>834>847
大元がサークル視点
一日で数百万を使う人がいるんじゃなくて
一日で数百万の売上になるという話
>>900 >>「高学歴で稼ぐ人達が一日で数百万も使ってくれる」
ではなくて、
「高学歴で稼ぐ人達が多いから一日で数百万の売上げになる」
って意味ね。
カレイド途中からひっそりと3話収録で同値段になってゆきます・・・
>>862 こわれものとかで数年前に参入しているし、
別ブランド(?)のSugarBoyでも新たに今年参入したね。
そんなに何度も参入を繰り返してどうしようというのだろう。
>887
> LDCの売却もあったし、この業界は、今まで高止まりだった製薬業界と同様な
> 再編がはじまりつつあるといっていいと思う。
ぶろこりの件もあるし再編はするだろうと思うが
値段の下げにはまったく繋がらんと思うが
より高値で確実に上手く売るか、という方向だろ
再編は免れない事態と思うが
このままだと価格面では二極分化しそうだね。
リージョン0と1の海外版と国内版の価格差がひらいて、日本の金の流出が。
あと、2,3年後には、音楽業界と同じように悲鳴をあげる事になるわな。
そういえば歌謡曲のCDってイマダニ3000円なんだろうな。
ソニの副会長だったかが高止まりしてる状況に自身のミュージックエンタテインメントを叩いてた
ぐらいだし。
>907
チミは本当に頭が悪いね
>>902 ありがとう。
4話ペースじゃなくなるのか?まさか5クール?
カレイドスター、ピクチャーレーベルは限定版のみか_| ̄|○
>900
フォローくすこ。塚、
毒解力無さ過ぎ…(ワラ
普通一人で使わねぇって(ww
902>
レンタルは東映なのに…
東映って自社販売止めたのかなぁ?
LD時代は結構良心価格だったんだが。
>>912 >>「高学歴で稼ぐ人達が一日で数百万も使ってくれる」
常識で考えれば一人で数百万も使えないのは分かるんだが
元の文章を理解すればすれほど、サークル視点なんて見えねぇって。
この文書いた奴が知障だな。
ああ、それと知り合いの婦女子で1日に50〜60万くらい使う奴は結構居るよ。
>912
> 東映って自社販売止めたのかなぁ?
> LD時代は結構良心価格だったんだが。
その反面LDは安全パイしか出さなったからな東映ビデオは
DVDになって他の会社に開放されたおかげで以前だったら
まずソフト化はありえない様な物も見れるようになったわけだし
ウイングマンのDVDなんか東映ビデオだったらまず出さなかったと思われ
>>913 いちいち煽る書き方やめなよ。俺にはコミケなんていったことも無いからどうだってい話だし。
元の文も何で火がつくように高所得で済ませばいいものを高学歴〜なんて書いてやがるのかわからんけど。
高学歴とかその辺はスルーしてやれよ。荒れるし、深く考えて言ってることでもなさそうだ。
>>914 東映グループ、権利関係で問題ない手持ちの資産は、
とりあえず全てDVDにしそうな勢いだな。
LDマザーの流用もいくつかあるわけだが・・・。
はぁ。汚いやり方というか、なんというか・・・
何が汚いんだ?
画質がかな?
subete
明日から学校頑張れよ
お前も菜
オレの尻が汚いということで、この場は抑えてくれ。
売れないタイトルはLDマザー流用は仕方ないよ。
売れそうに無いものまで、テレシネして編集かけて、
フィルム傷直してたら破産する。
まあ、それぐらいなら無理してDVD出さなくてもいい気もするが、
それはそれでやっぱり破産する。
東映は、「仮面の忍者赤影TVシリーズ」2枚組13話13800円なんて
やってるから、期待してるのだけどねえ。
>>910 涸れ井戸は見れないから全然知らないけど、4クール全52話とすると
全16巻のうち4巻が4話収録、その他は3話収録ということになるのでは。
涸れ井戸は27話からを2期シリーズとするみたいだから
1期シリーズ(1話−26話)
4・3・3・3・3・3・3・4
2期シリーズ(27話−52話)
4・3・3・3・3・3・3・4
になるんじゃないかな?
・・・素直に全13巻にすればいいのに。。。
とりあえずメディアファクトリーは潰れろ。話はそれからだ!
TVシリーズ 全13巻、カレイドステージ日本特別公演 全3巻・・・・
そういえばデジキューブの「アイズ」は売れたのかな?
コンビニだけの販売とか言って結構話題になったけど、
その後追従が出てこないところを見るとダメだった?
でも、コンビニだと店頭に置く分だけで、数万枚が見込めるから
何げにいけそうだよね。
>>931 今「フロムアイズ」で検索したら、
「前作は、2500円という低価格や、アイドルの仲根かすみ、吉岡美穂らが
声優として参加するなど話題を呼び、27000本を販売した。」
や、
「昨年12月に発売され、オリジナルアニメーションとしては驚異のセールス
(オリコン第8位!アニメ部門では堂々の第1位!)」
などが書かれたサイトがいくつか見つかったので、セールスとしては
中々の物だったのでは?
ちょっと違うかもしれないけど「ガンダムイボルブ」なんかもローソン限定だしね。
確か、ガンパレの初回限定版もローソン限定じゃなかったかな…
セールス的にはどうなのか知らないけど。
ローソンの初回限定版ガンパレはフィギュア付き
フィギュアの付いてない「普通の初回限定版」もパイオニアLDCから出てる
>>932 あの価格で上手なマーケティングすれば売れるっちゅう良い例だな。
それにくらべて昨今の自己満足商品ときたら・・・
売ればいいっちゅうわけでもなかろうに。
>>932 出荷数ではないか?>27,000本
ウチの近所のコンビニには棚でホコリ被ってるよ。
たぶん実際売れたのはその何割かなのでは?
返品きかないのをいいことに、人の世の生き血をすする…
21世紀に桂はないよな。
さっきバンダイビジュアルのサイトで「おねてぃ」と「ストラトス」が
ブロードバンド配信されるというリリースが出ていて、
そこの両作品の紹介で
おねてぃは「DVD・ビデオ(全7巻)のシリーズ累計販売数は約25万枚本。」
ストラトスは「DVD(全5巻)のシリーズ累計販売数は約5万枚。」
というのがあった。まあ本当に販売か出荷かは(数字が本物かも合わせて)分からないけど、
面白い数字ではあると思う。おねてぃは売れたんだなぁ。おね2が出来るはずだ。
ストラトスもOVAで新作が作られると言うことは、このくらい売れればいいのかな?
ストラトスってそんなに売れてたのか
>>936 バイトの話だと全然売れなかった。
グラビアアイドルDVDは親父が買うので売れる。
低価格だけじゃだめなのね・・・
25万枚Σ(゚Д゚;)
レンタルビデオも含んでるからそれくらいいくんじゃない
>>945 >おねてぃは「DVD・【ビデオ】(全7巻)のシリーズ累計販売数は約25万枚本。」
>>942 今風の萌えアニメを一般のショップで低価格販売して駄目だったのと違うし。
>>946 この時はDVD・ビデオ同時発売だったから一般売りの分では?
アニメイトとかにフルバやおねてぃのビデオがひっそりと置いてあって
誰が買っているのだろうと思ったものだけどね。
こういうのを保存用で買う人はDVDかPS2を持っているだろうし・・・。
レンタルビデオ分なんて1万すらいってないだろ
952 :
メロン名無しさん:03/09/02 01:45 ID:7TsgX64/
東映動画は,ジェッターマルスとミラクル少女リミットちゃんをはやくBOXで
だしてくれよぉー.
DVD持ってるのCOWBOYBEBOPとリヴァイアスだけで最近全然買ってない
んだが、最近のアニメDVDは日本語字幕ついてる?
他のBBSからのコピペ。ソースは日経
BV 売上高 22,900(+7%) 経常損益 2,550( +5%)
東映 売上高 17,700(-4%) 経常利益 3,200(-31%)
括弧内前期比、単位百万円
上場企業で赤字なのはブロッコリーだけだそうだ。他は黒字
東映なんて-31%の減益なのに、まだBVより上ってのが凄い。
>>954 東映の売上高に対する利益の比率が18%強。信じられない高率だ。
まして前期は28,4%になる!
次スレマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
今スレも価格面等ユーザーの側に立った話題でよろしくお願いします。
の一言はいれてね。
メーカー側の意見は暴論なので無視な。
>>955 東映は子供から老人まで相手にしてるからな。
映画会社の系列はなめちゃいかんね。
ファミリー/キッズ/メジャーと違い
ヲタアニメの前途は多難だな
なんだ新スレ立てたのか・・・ と一応いっておく
でわ埋めるか
>〈特典内容〉●特殊BOX仕様 〈封入特典〉原作者文月晃描き下ろし葵サンタ
>1m Big Pop、ランチョンマット(仮)予定 〈映像特典〉オープニングテーマ「た
>からもの/石田燿子」プロモーションビデオ予定
買う気はないが、どんなBOXなのか非常に気になる。
>957
パタリロ!は12月21日にハピネットからボックス(1)が出まっせ
>>964 ハピネットピクチャーって、昔のビーム?
ハピネットはウイングマンの画質が泣き入ったので勘弁して欲しい。
価格相応と言われればそれまでだが…。ブックレットはそれなりに悪くはなかったし。
>964
値段とかの情報ってどっか出てたりしてる?
>966
ウイングマンってそんなに画質悪かったのか?
パタの映画版もDVDならんかなぁ。
>>967 物が古いから仕方がないのか、それともDVD特有の圧縮の弊害なのか、どっちだかというところ。
ブックレットはまあまあだけど、映像本編はやっつけのような印象だった。
1枚6話収録だとあんなものかなぁ、と。素材も古いし。
>>967 値段は23800円
NTT-Xでもう予約受け付けてるみたい。
星矢はウイングマンと同じ東映物6話収録だけど、
綺麗だったよ。
>>964 情報THX
ところで、制作スタッフのなかにAVショップのAvacの鈴木さんらしき
名前があるのだが同一人物なのだろうか?
埋まらないな
950では早すぎたのかな
埋めるか
ああ、埋めよう
ume
うめ
ピョン吉
うめ
ume
うめ
おめ
こめ
魚
花