そろそろ20世紀の日本十大アニメを決めようぜ

20世紀が終わりを告げて早三年。
そろそろ我が国が誇るアニメという文化の20世紀ベスト10を決めよう。
まぁ、このスレのパクリなんだが。
そろそろ20世紀の世界十大小説を決めようぜ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1038736421/

手軽なアニメカタログスレとしても活用したいので、忌憚無き意見述べてくれ。
ちなみに俺の浅薄な知識ではこんな感じかな。

『風の谷のナウシカ』宮崎駿
『THE IDEON / BE INVOKED』富野喜幸
『AKIRA』大友克洋
『機動警察パトレイバー2』押井守
『あしたのジョー』出崎統
『新世紀エヴァンゲリオン』庵野秀明
『巨人の星』長浜忠夫
『アルプスの少女ハイジ』高畑勲
『宇宙戦艦ヤマト』松本零士・西崎義展
『鉄腕アトム』手塚治虫

結構難しいな……これ。アトムとエヴァは入れたくないんだが。

王立宇宙軍・オネアミスの翼
トップをねらえ！
ふしぎの海のナディア
風の谷のナウシカ
となりのトトロ
魔女の宅急便
海が聞こえる
新世紀エヴァンゲリオン
カウボーイ・ビバップ
少女革命ウテナ

だな

>>2は「海が聞こえる」をはずして「天空の城ラピュタ」にする
ｽﾏｿ

劇場とテレビの区別もしない>>1は杜撰すぎる

2ｃｈでは、散々叩かれるが一般的には、もののけ姫、千と千尋の神隠しは、名作扱いだな。

2ｃｈだとガンダムとドラゴンボールが人気を二分しそう

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…　　　　 　　　
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…
　　　

カウボーイ・ビバップ
勇者王ガオガイガー
風の谷のナウシカ
トップをねらえ！
疾風！アイアンリーガー
伝説巨人イデオン
おじゃ魔女どれみ
少女革命ウテナ
ＴＲＩＧＵＮ
クレヨンしんちゃん「モーレツ！オトナ帝国の逆襲」

新しいのばっかだな・・・・

ビバップ以外は納得した

日本アニメをマニアック→一般化にしたポケモン
ハリウッドで映画化も予定のドラゴンボールは外せないでつね

ドラえもんやポケモン、クレヨンしんちゃんは普通に入るだろ。
ビバップやウテナ、どれみなんてマイナーアニメは論外。
エヴァレベルならまだいいかもしれんが。

このｽﾚはｵｰﾙﾀｲﾑﾀｲﾑﾍﾞｽﾄを決めるｽﾚなのか
なら

ドラえもん
サザエさん
ちびまるこちゃん
クレヨンしんちゃん
となりのトトロ
ポケモン
アンパンマン
ガンダム
フランダースの犬
小公女セーラ

ひとりくらいくもとちゅうりっぷをいれる漢はおらんのかね。

ＤＢ
ガンダム
アトム
ヤマト
ＡＫＩＲＡ
エヴァ
宮崎アニメ
〃
押井アニメ
高畑アニメ

ビバップは二十世紀十大とかの枠じゃないだろ？
俺もビバップは好きだけど、こういう枠に入るアニメってのはテーマ性がないとね。

エヴァとかはもともとマイナーだったが、話題をよんで少しは一般にも認知されるようになったけど、
ビバップは結局アニヲタしか知らないじゃんか。

ビパップを入れるなら、ルパンを入れるべきだろう
ビパップ好きだけど

　　　　 　　　　　 ＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（･∀･）|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

何を持って十大アニメと決めるかだな。
面白さか知名度か奥深さか儲けた金の多さか。
でも一般向けとかなんとかで決めるとドラとかサザエとかジブリとかで決定するからなあ。

20世紀のアニメだと当然「海の神兵」もエントリー対象だな。
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/shochiku/syosai.asp?sel=20&icode=SB%2D0109

北斗の拳

ガンダムも入れろや

それとアニメは元々子供の見るもんだ、少しは子供のも入れないとヤバイ
よってドラえもんとサザエさんの強制エントリーを行う

カウボーイ・ビバップ
少女革命ウテナ
おじゃ魔女どれみ
ちびまるこちゃん
ポケモン

このへんはいらん。
却下。

>>18
総合的に決まってるだろ。
それくらいわかれよ、低脳。
揚げ足取りが仕様の典型的なオタクだな。

http://homepage.mac.com/miku24/

業界に与えたインパクトと言う点から考えると、くりぃむれもんは外せない

（＾＾）

おいおい
マンガ日本昔ばなしを忘れるなよ

ジブリは数が多いから一つにしない？
やはり、あえて挙げるならトトロか？

>>28
一つにするとしたらラピュタじゃないか

ジブリアニメ��1を決めるだけでも結構もめそうだな。

アトム
あしたのジョー
ドラえもん
ガンダム
銀河鉄道999
日本昔ばなし
DRスランプ
トトロ
AKIRA
エヴァンゲリオン


エヴァンゲリオンはあからさまにオタクに媚びた面が濃いので個人的には入れたくないが、カウンターカルチャー的には良かったので。

>>29
富野アニメ��1を決めるなんて言い出した日には……
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スレが五つは因果地平の彼方に飛ぶぞ

女子向けだと

ベルバラ
キャンディキャンディ
六神合体ゴットマーズ
サムライトルーパー
ガンダムW

辺りかな？

キャプテン翼も

>>30
ｴｳﾞｧを外してルパンかヤマトを入れれ

連続物ならファーストガンダム、一話完結物なら白黒アトムがＮｏ．１だな。

風の谷のナウシカ
天空の城ラピュタ
魔女の宅急便
海が聞こえる
トップをねらえ
ふしぎの海のナディア
新世紀エヴァンゲリオン
帝都大戦
新八犬伝
夜勤病棟

ドラゴンボールとかあたりまえすぎるのはいれるのか？

漫画原作物とオリジナル物を比較するのも、かなり難しい

ドラゴンボール

ジブリは別物じゃねぇか？

サムライトルーパーは却下

10はきついので20ほどTVアニメだけ思いついたまま適当に書いてみる。

アトム　　　　　　うる星やつら
サリーちゃん　　　宇宙戦艦ヤマト
タイガーマスク　　ガンダム
キャシャーン　　　赤毛のアン
日本昔ばなし　　　マジンガーZ
ドラえもん　　　　マクロス
ガンバ　　　　　　タイムボカン
コナン　　　　　　エヴァンゲリオン
ルパン�V世　　　　星矢
サザエさん　　　　ポケモン

押井アニメとかAKIRAいれてる人いるけど
一般人は知らんぞ。
少なくともアニヲタじゃなくてもわかるのじゃないとだめだろ。

生み出した金の額を考えて
ポケモン
ドラゴンボール
ガンダム

この３強でいいんじゃねえか

ドラゴンボール
ガンダム
うる星やつら
タッチ
ルパン三世
巨人の星
あしたのジョー
ポケモン
ドラえもん
宇宙戦艦ヤマト

>>43
経済効果から見たらこの三つは、凄いよなこれに続くとしたらドラえもんかな？

タイガーマスク
宇宙戦艦　ヤマト
機動戦士　ガンダム
ルパン３世
巨人の星
あしたのジョー
ドラえもん
銀河鉄道９９９
マジンガーＺ
勇者　ライディーン

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

ヤマトは好き嫌いは別としてはずせないと思う。
あのブームがきっかけになって始まったことが多い。
アニメ誌もあのタイミングで始まった。

ガンダムシリーズ
名作劇場シリーズ
↑うぉ、卑怯な手(w

ナウシカ(などの一連の宮�ｱ物)
↑これも卑怯なリストアップの仕方だ(w

女の子物をなにか選びたいな。
サリーと言いたいけど、何度もリメークされたアッコちゃんにしとくか。

エヴァ・・・は入れざるを得ないのかな?

難しい。あと萌えの原点をなにかピックしたいのだが。

ユニコ

恐竜惑星

桃太郎海の神兵

ヤダモン

風の谷のナウシカ

名探偵ホームズ

>>42
無知だな。AKIRAは普通に知名度高いぞ。
それにアニオタじゃなくても良作なら
映画情報やらサブカル的な情報から普通に入って来るし。
この辺、勘違いしてる無知なアニオタが実に多い。

AKIRAは押井と違い知名度はある。

両者ともここに入る資格はないが。

サブカル好きの若者を重視するか、田舎のおじちゃんおばちゃんを重視するか。
普通は後者なので、どっちもバツ。

>>51
大友は「名前なら聞いたことある」程度の知名度ね。人気などないよ。

>>48
萌えの原点って言うと、うる星やつら なのかなぁ。
不思議なメルモ、キューティーハニーあたりはちょっと違う気がするし。

AKIRAの知名度の高さを知らないのは、今の20代以下の萌えヲタども。
アニオタは視野が狭く無知。世間知らず。

劇場９９９
劇場さらばヤマト
ＴＶルパン３世
ガンダム
ＴＶあしたのジョー
劇場ナウシカ
劇場うる星２ＢＤ
劇場セラムンＲ
ＴＶエヴァ
劇場クレヨンしんちゃん「モーレツ！オトナ帝国の逆襲」

大友は漏れもマニアだけだと思うので容赦なく外した。
押井のパトも。しかしＢＤだけは語らねばならん。
富野でイデオンも入れたいが、とりあえずガンダムは外せないから。
出崎作品からだとジョーを入れざるをえない。
庵野ならエヴァだろうから、トップは外した。

お前ら９９９とさらばヤマトを外してる理由を聞かせろや。

劇場　ホルスの大冒険
TV　ガンバの冒険
TV　未来少年コナン
劇場　エースをねらえ
劇場　銀河鉄道９９９
TV　機動戦士ガンダム
劇場　風の谷のナウシカ
劇場　銀河鉄道の夜
劇場　AKIRA
劇場　パトレイバー２

>>53
おー、うる星かぁ。大筋で同意できるかも。

ヤマト・・・アニメムーブメントの原点として
ガンダム・・・ロボット戦記ものの転換点、
宮�ｱ物・・・日本発のアニメ文化の原動力?(どれか一つとなると揉めそう)
名作系・・・最初、児童文学はアニメでみるものじゃないと批判された
うる星・・・萌の原点?
エヴア・・・社会現象に

エポックメーキングとなったものを挙げる結果となったけど、
これ以上はとても絞れ無いなぁ。
ロリの原点としてモモ?はいれたくないしなぁ。
女の子物は難しすぎ。アッコちゃん取消し。
やっぱセーラームーンなのか?キャンディというのも過去レスでみたけど。

あとアトム入れないとだめかな。個人的には嫌いだけど。
10本て難しすぎ。21世紀に生まれたアニメファンに将来
これは見ておいた方がいいんじゃない?っていう作品を
そろそろ誰かまとめても良い頃だと思うんだけどね。
若い層が過去の作品をすべてなぞることが本数的に難しくなってきてる。
すべてのアニメを見てきた世代がいなくなった時には、古典として
押さえておくべきアニメがきちんと分類されてないとダメだと思うんだけどなぁ。

>>57
やっぱり初のテレビシリーズアニメになったアトムは、外せない

コアなオタは嗜好が偏ってる場合が多い。
かと言ってオタの推す作品に傑作が無いかと言えば決してそうではない。
難しい所だ。

白黒アトムは、その後のアニメにどう影響したのかが感じられないんだよ。
人工知能を持つロボットというネタが、その後の作品で出てきてない。

白黒アトムはＷＯＷＯＷで何回か見ただけなんだけど、
実験的な要素や、時間と予算がなかったので的な言い訳が感じられすぎて、
ツラいばかりだった。

５８は「初のテレビシリーズアニメ」という以外にアトムを押す理由は？

>>60
アトムには、初のテレビシリーズアニメと言う評価以外何も無いと思う
でも週一で30分アニメを作ると言う前例の無いシステムを作った事は、評価されるかも

>週一で30分アニメを作ると言う前例の無いシステム

そういう要素でアニメを評価したり語ったりするのは違うと思う。
漏れは何をマジになっておるのか〜〜？
まあ、こういう話題をマジに論争するから面白いんだよな。

若者に人気のドラゴンボールはどうよ？
漏れは原作まんまアニメは評価しないのだが。
その点ジョーとうる星はアレンジ具合を評価すべきなのでランクインさせたい。
みなもジョーを評価すれ！

初代ガンダム
パト2
ラピュタ
ドラゴンボール
ドラえもん
ヤマト
ジョー
巨人
ハイジ
うる星2ＢＤ
あたりかなあ？イデオンとエヴァあたりも入れたいが

ラピュタなんてそれ以前の宮崎の手口の焼き直しじゃん

ドラゴンボールは世界十大ｱﾆﾒに入るから入れなくていい

>>64
集大成と言い直せば、何の問題もなくランクインできたりする。

監督のカラーが出てないアニメは入れる必要なし。
よってドラゴンボールは入れない。
てか、ＤＢのどこを評価するのか漏れにわかるように語ってくれ。

パト２はただただ退屈なんですが。パト１なら入れてもいいんだけど。

ドラゴンボールもうる星も入らないよな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

６８は若いの？年配？どっちの視点なんだか気になる。
漏れは年配なんでＤＢは入れないがうる星は入れる派。

ドラゴンボールなどはアニメが大人気というよりは
コミックスが売れてアニメ化したものだから却下でいいんじゃ？
ワンピースとかコナンとかも同様でピンと来ないもん。

ナウシカorルパンのカリオストロ（宮崎系）
ガンダム（ロボット物）
サザエさん（長寿）
ヤマトor999（この辺詳しくないので保留）
うる星orセーラームーン（萌え系）
ハイジ（名作劇場）
ルパン（宮崎系がカリ城だと重複だけど・・・）
ポケモン（子供に大人気）
タイムボカン（なんとなく）

>>71にエヴァ入れ忘れた！

サザエさんはどこを評価してるわけ？
とりあえず７１は漏れの家にヤマトと９９９のＬＤを見に来るように。

>うる星orセーラームーン（萌え系）

キミはうる星の見方が分かってないな？
だからといって教えられるものでもないが、このスレでうる星を押してる誰もが
「ｏｒセラムン」では納得しないと思うぞ。
うる星は最近ので言うと天地無用が近いと思うのだが、天地は１回しか見てないので
断言はできない。
まあ、取り得のない男がなぜかモテモテ、という点で天地とか女神様が後継になるんだろうな。

エヴァ多いですな。
エヴァファンの俺としては嬉しいですな。

あとファーストガンダムもはずせないですな〜。

子供頃ヤマトかなり好きだったんですが今は、、

ただのうる星でなくＢＤなのがポイント。ドラゴンボールは入れてもいいと思うけどなー。

ただのうる星とドラゴンボールならまだわからんこともないが、
BDとドラゴンボールが一緒って、どんな基準で決めてるの？

たしかに変か。ドラゴンボールもどこらへんの話が一番か決める必要があるな。
無印とＺ編以降のどっちがいいだろうか？

だからドラゴンボールのどこを評価してるのか説明すれ！

単に人気の話かと思ってたが、>>78を読むと、
本気で質でベスト１０に入ると思ってるようだ。

"20世紀の"じゃなくて単に"自分の見た範囲"でのベストテンになってるだろ

鉄腕アトム
宇宙戦艦ヤマト
アルプスの少女ハイジ
機動戦士ガンダム
風の谷のナウシカ
ドラゴンボール
ちびまる子ちゃん
美少女戦士セーラームーン
新世紀エヴァンゲリオン
ポケットモンスター

ちびマルコはどこを評価しておるのか？

ドラゴンボールはアニメらしい良さを生かさなくても面白くする事が出来るという記念碑だな

>>84
どこが？アニメ化して相当劣化。

>ドラゴンボールは生かさなくても面白くする事が出来るという

日本語が多少不自由な人でも面白いらしいということは判った！

＞アニメらしい良さを生かさなくても

生かしてるアニメって？

とりあえず、年代別に５本づつノミネートしてみたらどうだ？

ヒカルの碁
MOUSE
テニスの王子様
こち亀
ハピレス
ロウラン
人間交差点
成恵の世界

だぁ！だぁ！だぁ！
あずまんが大王
Ｔｏ Ｈｅａｒｔ
無限のリヴァイアス
戦闘メカザブングル
おじゃまんが山田君
元祖天才バカボン
機動戦士ガンダム（１ｓｔ）
めぞん一刻
新世紀エヴァンゲリオン

３０代前半の男どす。

90

各年代１作品にしたほうがまとまるのでは？
５０年代から９０年代を代表するアニメをそれぞれ年代別に１つ。
残りは各年代にまたがるアニメ（サザエさんとか）に割り当てればいい。

順位は勝手に決めてくれぃ
テレビアニメ。

バーバパパ　ドラえもん
タッチ　銀河鉄道999
おじゃまんが山田くん　トム＆ジェリー
キャンディーキャンディー　ミスター味っ子
ニルスの不思議な旅　ガンダム
まんが日本昔ばなし　若草物語
少公女セーラ　クッキングパパ
Dr.スランプアラレちゃん　母を訪ねて三千里
名探偵ホームズ　ホワッツ！マイケル
流れ星銀牙　６３４
フクちゃん　ジャングル大帝レオ　
ドラゴンボール　名探偵コナン
ちびまる子ちゃん　キャッツアイ
魔法使いサリー　じゃりん子チエ
不思議なメルモちゃん　ヤッターマン
ごまちゃん　クレヨンしんちゃん
こどものおもちゃ　アンパンマン
おじゃる丸　みつばちハッチ
ゲームセンターあらし　サザエさん

うる星やつら ドカベン
セーラームーン こち亀
トッポジージョ フランダースの犬
カリメロ みつばちマーヤ
ペルシャ パタリロ
一休さん パーマン
一発貫太くん キャプテン
タイガーマスク 忍者ハットリくん
ダッシュ勝平 いなかっぺ大将
シティーハンター スヌーピー
ウッドペッカー ポパイ
スパンク とんでモンペ
忍者カバ丸 らんま

プロゴルファー猿　ラスカル

ルパン三世 ジャングル黒べえ
アタックＮｏ１　エースをねらえ！
花の子ルンルン ゲゲゲの鬼太郎
パーマン チキチキマシーン猛レース
きんぎょ注意報 お邪魔女どれみ
キン肉マン 赤毛のアン
ガンバの冒険 つるぴかハゲ丸
ジャングルの王者たーちゃん ハイスクール奇面組
おばけのQ太郎 おぼっちゃまくん
悪魔くん 怪物くん
水色時代 マーマレードボーイ
クリーミーマミ バビル２世
妖怪人間ベム はじめ人間ギャートルズ
みどりのマキバオー 裸足のフローネ
天才バカボン 宇宙戦艦ヤマト
きまぐれオレンジロード
よろしくメカドック キャプテン翼
マッハゴーゴーゴー！ コジコジ
キャプテンハーロック さすがの猿飛
しましまとらのしまじろう
ウィングマン アルプスの少女ハイジ

キテレツ大百科 ポケットモンスター
ツヨシ しっかりしなさい！ 巨人の星
キューティーハニー とんでらハウスの大冒険
悟空の大冒険 黄金バット
エスパー魔美 ついでにとんちんかん
ＧＴＯ 鉄腕アトム
２１エモン 北斗の拳
ミンキーモモ ぐーぐーガンモ
ビックリマン 爆走兄弟レッツ＆ゴー
赤ずきんチャチャ 燃えるお兄さん
めぞん一刻 ダイモス
ガッチャマン 鋼鉄ジーグ
デビルマン あしたのジョー
マジンガーＺ ヤットデタマン
とんがり帽子のメモル タイムボカン
おそ松くん 逆転イッパツマン
ダイの大冒険 まいっちんぐマチコ先生
ど根性ガエル　笑うせぇるすまん

まだあるけどこん中から決めろなんて
かなり無理…

ポリアンナ物語 ピンクパンサー
ひみつのアッコちゃん かぼちゃワイン
イタダキマン スプーンおばさん
ピーターパン 忍たま乱太郎
はいからさんが通る 釣りキチ三平
ハクション大魔王 魔法少女ララベル
スパイダーマン 星の王子さま
地獄先生ぬーべー 聖闘士星矢
闘え！ラーメンマン くまの子ジャッキー
ミッフィー マイティー
鉄人２８号 ゴールドライタン
サジタリウス　勇者ライディーン

遊幽白書 コンバトラーＶ
ムスティ ベティ
スラムダンク サンディーベル
タルるート ビリ犬
エヴァンゲリオン 未来少年コナン
デジタルモンスター ときめきトゥナイト

ママは小学４年生 あさりちゃん
ロッキーチャック 美味しんぼ
ヤッターキング ラッキーマン
少公子セディ

後、出てこない…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>92-98

で？２０世紀のアニメがこれだけあるんだがどうやって決めろと？

シティーハンター　巨人の星　
天空の城ラピュタ　耳をすませば　
遊幽白書　スラムダンク　
ドラゴンボール　あげだま　
逮捕　ゲートキーパーズ

夏房が来てるのか・・・。

映画の中では
1000年女王
さらば銀河鉄道９９９
天空の城ラピュタ
ドラえもんのび太の海底鬼岩城
ほたるの墓
はだしのゲン
おもひでぽろぽろ
となりのトトロ
千と千尋の神隠し
もののけ姫
名探偵コナン｢天国へのカウントダウン｣

なんかほとんど、宮崎アニメになってしまった…

ビデオアニメ
湘南爆走族 ビーバップ追加〜♪
くりぃむれもんやみんなあげちゃう追加〜♪ってやっぱ、やばい？
一応アニメだけど…

ＰＴＡとかのおばさん達的意見
「２０世紀のアニメなんてどれも人間が血を流したり
無駄な戦いをしていて野蛮ざます
この世から日本のアニメを無くすざます」

海外への影響という点で考えれば
アトム　ナウシカ　AKIRA　功殻機動隊　ポケモン　エヴァ　ガンダム

あとは知らん

難しいな・・・なんか微妙・・・

鉄腕アトム
巨人の星
ルパン３世
宇宙戦艦ヤマト
機動戦士ガンダム
うる星やつら
天空の城ラピュタ
ドラゴンボール
新世紀エヴァンゲリオン
ポケットモンスター

順位なし

ガンダム（１ｓｔ）
ガンダム（∀）
エヴァ
ルパン3世（2期）
ウテナ
カウボーイビバップ
ナディア
無限のリヴァイアス
銀河英雄伝説
パトレイバー
マスターキートン

・・・11作品になってしまった。

>>92-98の続き　　　
あんみつ姫 マクロス
ドンチャック はーい あっこでーす！
中華一番！ ラブひな
快感フレーズ 遊戯王
ＹＡＷＡＲＡ ストップひばりくん

魔法陣グルグル ＹＡＩＢＡ
バケツでごはん　空のキャンバス
ドロロンえんまくん とっとこハム太郎

タイトル羅列は意味がないので止めろ。

順位なし

うる星やつら
宇宙戦艦ヤマト
機動戦士ガンダム
海のトリトン
鉄腕アトム
新世紀エヴァンゲリオン
まんが日本昔ばなし
キャンディ・キャンディ
ルパン三世
エースをねらえ！

>>210

２０世紀のアニメから決めるんだろ？
これだけ２０世紀にアニメが出てるって言いたいんだけど？
もっとじっくり決めて欲しいな！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

このスレ210まで続くかね…

とりあえずガンダム、ヤマトは外せないってのはみなさま同意でOK？

因みに年代別にするなら70年代から90年代まで5作品づつくらいピックアップしてベスト20に
すれば、何とかなるかも…？

かなりムズいよ…これ…

昔のアニメって現在でもリバイバルされるくらいだから
すごいものだと思うし…

最近のアニメは21世紀だろ？
２００１年〜の漫画は省くんだろ？ >>１

きちんとしたデータを出すとしたら10〜60歳代にの人に
年代別に作品を選ばせてないと駄目だな。

１０個で足りるわけないでしょ。
１００大アニメくらいなら分かるが

部門別に分けようぜ。
脚本スゴイとか作画スゴイとか萌えスゴイとか。
アニメ史的に意味のある作品も入れていいかも。
>>71みたいに少なくとも選んだ理由を書いてくれないと
アンケートスレで終わっちゃうよ

とりあえず、

鉄腕アトム
サザエさん
ドラえもん
ガンダム
アキラ
ナウシカ
オバQ
つるピカはげ丸
コボちゃん
パーマン

だな

松本零士アニメ（宇宙戦艦ヤマト、1000年女王、銀河鉄道999など）
宮崎 駿アニメ（となりのトトロ、風の谷のナウシカ、天空の城ラピュタ等々）
タイムボカンシリーズ（ヤッターマン、ゼンダマン、逆転イッパツマン等々）
タッチ（名作）
藤子不二夫アニメ（ドラえもん、怪物くん、おばけのQ太郎等々）
ポケットモンスター（大ブーム）
キャプテン翼（サッカーブーム到来）
鳥山　明アニメ（Dr.スランプアラレちゃん、ドラゴンボール）
手塚　治アニメ（鉄腕アトム、不思議なメルモ、鉄人２８号等々）
まんが日本昔ばなし（タイトル通りの昔話）
高橋留美子アニメ（うる星やつら、らんま1／2）
いしいひさいちアニメ（おじゃまんが山田くん、など）
アニメ名作劇場（フランダースの犬、母を訪ねて三千里、アルプスの少女ハイジ等々）


理由はどれも作品自体外せないです。
でもこれダメ？w

ヤマト
ガンダム
宮�ｱ物
うる星

このあたりはほぼ確定か?

「エヴァンゲリオン｣が入ってるか入ってないかで、
他の作品の年代が大きく変わってくる気がする

タッチとかドラゴンボールとか、原作まんまを評価する理由が判らん。

１１２に教えてもらわないと思い出せないようなアニメは却下。

誤爆？自演？

パトレイバ押す奴って意外と多いんだな。。。
１０年位アニメ見てきたけど、見たこと無いのはともかくとして

見ようとすらしなかったんだが。。。

TVアニメと劇場用アニメは別々にしたほうがいいんじゃない？

タッチやドラゴンボール
って、昔、視聴率ベスト３に入らんかったっけ？


取りあえず、旋風巻き起こしたの上げると、
松本零士（宇宙を舞台にしたアニメはここから。）

手塚治虫（漫画やアニメの原点。
後の漫画家は手塚氏の漫画を目指して上京する）

ガンダム（ロボット戦争の最高峰）

藤子不二夫（偶創キャラの生みの親。
後に大ヒットアニメ、ドラえもんが８０年代に誕生する。）

赤塚不二夫（ギャグ漫画の生みの親。）

キャンディーキャンディー（少女漫画を誇る漫画）

キューティーハニー（今や、女の子が舞台となっている
セーラームーンなどの漫画もここから大ヒットとなった。）

ジャンプ、サンデー旋風（８０年後半の空前のアニメブーム！
ドラゴンボール、タッチなどの漫画
、数多くのアニメはここから出てきた。）

タツノコプロ（ヤッターマンの生みの会社。
おしおきだべぇ〜
豚もおだてりゃ木に上るなどの言葉は有名）

宮崎　駿（不思議な世界を描く長大作漫画家。
ほのぼのしたタッチで人に感動を与える。）
ちびまる子ちゃん（エッセイとはなんぞや？
を面白、おかしく描いている
漫画家さくらももこ。人それぞれ個性がある
と主張して描いてるのは見事である。）

エヴァンゲリオン（第二次ロボットブーム。後にフィギィア旋風を巻き起こす。）

ポケットモンスター（可愛いキャラが子供達にウケ、後に大ブームに。
ポケモンを題材に各作者がそれぞれの漫画を描いてる程の人気ぶり！）

美少女戦士セーラームーン（美少女アニメ。
この漫画を皮切りに美少女アニメが飛び出したと言っても過言ではない。）


ディズニー、タイニートゥーン、ピーナッツなどの外国アニメ。

は例外ですか？

>>126
君はアニヲタとして損をしている。
とりあえずDVDレンタルしてる劇場版1、2を観とけ。

>藤子不二夫（偶創キャラの生みの親。
>後に大ヒットアニメ、ドラえもんが８０年代に誕生する。）

文意が不明なんですが、とりあえず現在のＴＶ版は７９年の放送開始。

＞ジャンプ、サンデー旋風（８０年後半の空前のアニメブーム！

後半はすでに氷河期ですが？

＞宮崎　駿（不思議な世界を描く長大作漫画家。
＞ほのぼのしたタッチで人に感動を与える。）

同意しなくていいですか？

>>133

ドラえもんのアニメが出てきたのは私が小学校２か３年の頃。
1973年生まれですが、何か？


小学４年くらいの時期当たりから、キン肉マン、
アラレちゃんなるジャンプアニメブームですよ？

それを皮切りに、サンデー漫画も登場して、長かった気もしますが？


まぁ、そこまでマニじゃないから、多少の間違えはあるのは謝りますよ。
でも事実上の体験談で述べたんですけどね。

小学校４年〜中学校２年辺りまで、アニメブームは到来してたのは確か。
中学校でキャプテン翼や、ドラゴンボール、タッチがかなり人気を誇ってましたからね。
宮崎 駿を押すのは、今までにないアニメだから。ですよ。

氷河期が訪れたのは、第二次バンドブームあたりからじゃないの？
なんか、ジャンプ編集局が週間少年漫画スレで語ってたけど、氷河期はもっと後だよ。

氷河期はスラダンとDBが終わってからだと思っていたが…。
年寄りにはあの時には既に氷河期だったのね

それとお前ら小4だの中二だの言ってお前らが何年生まれか俺たちが知るわけ無いだろうが
もう少し誰が読んでもわかる書き方しる

いわゆる三大社会現象アニメから、
「ヤマト」（あまり記憶にないけど）
「ガンダム」（こっちは記憶あるし、思い入れたっぷりだ。）
「エヴァンゲリオン」（良し悪しは別として、アニメ表現の一つの到達点だと思う。）

名劇系から一つ。「アルプスの少女ハイジ」。（子供のころ何度も見たので。）

宮崎系作品から一つ。「天空の城ラピュタ」。（はじめて見たのがこれだし。）

大友とか押井とかのいわゆるジャパニメーション作品から一つ。「AKIRA」。（やはり少年の時に見たので。）

角川アニメとかメガゾーン23とかウィンダリアとかそんな感じの作品から一つ。でも微妙な感じで「妖獣都市」。（エロ系も視野に入れたつもり。というかオナニー覚えたての少年の時分これを見たせいで俺は道を踏み外したに違いない。）

変身少女物から一つ。「セーラームーン」。（何人もの女の子が変身するし。）

あえてヤオイ物から一つ。「サムライトルーパー」。（なんとなく。キャプ翼や星矢はマンガもあるから違う気がする。）

萌え系から一つ。「うる星やつら」（この手の走りで、なおかつ一つの完成形だと思う。）

とりあえず十個あげてみたけど、こんなのもありかなというラインナップ。というかあえていれてみましたという作品がいくつかある。

それでもやはり十個にしぼるのは難しいな。ま、そこをあえて選ぶのがこの手のお題のおもしろさなんだろうけど。

>氷河期はスラダンとDBが終わってからだと思っていたが…。

どういう認識だ(笑）ってか飽食の時代の若者と壮絶なズレを確認したよ。

とにかく定説ではガンダムＺＺからセラムンの開始までが氷河期。
アニメ誌がいくつも潰れて、ロボットアニメが１本も放送されない時期があったり、
一般人向けと称して誰が見るのかまったく不明な作品が量産された時期。

その期間にＤＢとかの一般人向けの人気アニメがあったのはアニメブームには
関係ないよ。アニメ誌でドラゴンボールの特集ができるわけじゃあるまいし。

＞氷河期はもっと後だよ。

具体的にいつごろだよ？

世界中に日本のアニメを輸出したポケモンは評価されないの？

>>122
うる星は微妙

ポケモンを評価するのはサザエさんを評価するのと同じだと思うのよな〜。

１３９が責任を持ってポケモンを熱く語るか？

ポケモンとサザエは違うだろ。

「世間では人気があるらしいが、アニオタには関係ないアニメ」という点で
ポケモンもサザエさんも同じだと思うのよ。
じゃあ142が責任もってポケモンを熱く語るか？

ポケモンの人気は微妙だよ。視聴率も低いし
世界中に日本のアニメを広げたことに功績があるんじゃないかといってるわけ

功績とか日本初の〜とか、そういう基準よりも
自分で胸を張って面白いと言えるアニメを挙げることが重要なんじゃないかと
いってるわけ。

それじゃただのランキングスレじゃん。

まず１０部門に分けよう

ロボットアニメ部門
SFアニメ部門
子供アニメ部門
少女アニメ部門
萌えアニメ部門

件の『ビューティフル・ドリーマー』は入んないでつか？

>>136
ﾊｧ？スラダン？
そこで挙げるならせめて幽白だろ

１３６も１４９も、とっても若いということは判った。
９０年代はセーラームーンの開始で持ち直してきた時期だということを
理解すれ。
氷河期は８０年代後半！

「幽白・スラダン・DBの“御三家”終了による氷河期」って、
そりゃ氷河期は氷河期でも、「少年マンガにおける氷河期」のほうやんけ！
だからある意味、>>136の言ってることはそう間違ってもいないんだが。
これも、「アニメ全盛期の世代」と「漫画誌全盛期の世代」の印象の差か？

'80年代の「ジャンプ500万部時代」から'、90年代の「ジャンプ600万部時代」
に至るいわゆる「ジャンプ黄金時代」は、黄金は黄金でも、「ルネサンス」と
言うよりはむしろ「バブル」といった感じのソレだったからなぁ。奇しくも実際
のバブル時代とカブってるし。まぁ、良くも悪くも「絢爛豪華」「百花繚乱」の
華やかさだったな。今から思えば、ただただ夢幻のような話ではあるが。

五大なら意外と簡単だな
ヤマト
ガンダム
エヴァ
名作もの（とりあえずハイジかな）
宮崎もの（とりあえずトトロ）

名作と宮崎はいっしょじゃないのか？

富野御大とかもいるから
ビミョーに違う。

富野はいるうちに入らない。７０年代の東映動画以外の作品で
富野が関わってないほうがめずらしいんじゃないか？

>>152
エヴァは信者がかってに騒いでるだけ

>>156
エヴァについては自分は糞だと思うけど、とにかく社会現象を
起こした事に尽きるんではないかと。
バラエティに出てくる芸能人がみんなエヴァ見た?ってトークしてるのは
異様に思った。

それは本当に面白いと思って見てたからじゃないの？

「エヴァ以降」って線引きが出来る程度には業界に影響があったと思われ…悪い方に

氷河期を経験してない若造はエヴァの有り難味がわからんのだなあ・・・。
ドラゴンボールで満足できるくせに・・・。

我々はエヴァを１０年待ったのだ！

パトは落としてボトムズ入れようぜ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>162
おとすな！

漏れもパトはいらない。

ドラゴンボールとポケモン
どっちをいれたらいいですか？

だからなぜにドラゴンボールを入れる必要があるのかと。

ポケモンは業界に与えた波も大きいし、知名度も高いけど
ドラゴンボールはなんもなし。

ドラゴンは視聴率が良かったのでは？？
詳しくは知らないけど

あの程度の視聴率でいいんなら８０年代アニメは全部入るぞ。
てか、ドラゴンボールからはアニメのスタッフの志が見えてこないんだよ。
ＤＲスランプの劇場１作目は名作だったと思うが。

歴代最高視聴率
１．ちびまる子ちゃん（90.10.28) 39.9%
２．サザエさん (79.9.16) 39.4%
３．Dr.スランプ (81.12.16) 36.9%
４．ど根性ガエル （79.2.23) 34.5%
５．まんが日本昔ばなし(81.1.10) 33.6%
６．ルパン三世 (78.12.8) 32.5%
７．タッチ (85.12.22) 31.9%
８．あしたのジョー (80.3.13) 31.6%
９．ドラえもん (83.2.11) 31.2%
10．ゲゲゲの鬼太郎 (86.3.22) 29.6%
11.ドラゴンボール (87.1.21) 29.5%
12.まんが・はじめて物語(78.12.23)28.5%
13.巨人の星 (80.2.19) 28.2%
13.クレヨンしんちゃんSP(93.7.12)28.2%
15.忍者ハットリくん（82.12.19) 28.0%
16.小公女セーラ・最終回(85.12.29) 27.8%
17.ドラゴンボールZ (94.2.23) 27.5%
18.エースをねらえ！(78.1.31) 27.2%
19.ガッチャマン�U（78.10.22) 27.1%
19.ドロロンえん魔くん(79.2.23) 27.1%

>>171さん情報ありがとう。
このランクからいくと俺がイメージしてた平均視聴率も
たいしたことなさそうですね？！

ついでにhttp://ton.2ch.net/gline/kako/1027/10274/1027488248.htmlより
ジャンプアニメ限定の平均視聴率
21.2％ 153回　DRAGON BALL
20.5％ 291回　DRAGON BALL Z
19.2％ ...86回　ハイスクール！奇面組
17.6％ 112回　幽☆遊☆白書
17.1％ 109回　世紀末救世主伝説 北斗の拳
15.9％ ...87回 まじかる☆タルるートくん
15.3％ 101回　SLAM DUNK
14.6％ ...64回　DRAGON BALL GT
14.6％ 229回　こちら葛飾区亀有公園前派出所（一部未対象の回あり）
13.9％ 103回　ワンピース（一部未対象の回あり）
13.8％ ...43回 ついでにとんちんかん
13.6％ ...43回 世紀末救世主伝説 北斗の拳2
13.3％ ...74回　ドクタースランプ(最近のやつ)
12.8％ ...21回 銀牙−流れ星銀−
12.6％ ...55回　NINKU −忍空−
12.2％ ...94回　るろうに剣心
11.3％ ...48回　地獄先生ぬ〜べ〜
10.9％ ...50回　ターちゃん
10.9％ ...61回　みどりのマキバオー

続き
10.4％ ...51回 CITY HUNTER
10.4％ ...48回 きまぐれオレンジ★ロード
10.0％ ...34回 魁!!男塾
...9.9％ ...46回 DRAGON QUESTダイの大冒険
...9.8％ ...50回　ラッキーマン
...9.4％ 114回　聖闘士星矢
...8.4％ ...24回 燃える!お兄さん
...7.9％ ...47回　キャプテン翼J
...7.4％ ...63回 CITY HUNTER２
...9.2％ ...62回 ハンターハンター
...9.1％ ...13回　CITY HUNTER 3
...6.4％ ...43回 花さか天使テンテンくん
...6.1％ ...13回　CITY HUNTER’91
...5.7％ ...27回 遊☆戯☆王（テレビ朝日版）
...4.5％ ...12回 D・N・A2〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜
...4.4％ ...46回 キン肉マン キン肉星王位争奪編

>>173−174さん
またも情報サンクス
ジャンプアニメでは１番でいいんですねドラゴンボール。
なるほど、

古いスランプあられちゃんが抜けとるではないのか？
あれは最高視聴率なら２０％取っているはずだが。

ガンダム（大西洋〜宇宙におけるエピソードは神懸かり的）
エヴァ（富野と宮崎、二つの感性を持っているのが庵野なのでは）
母をたずねて三千里（宮崎のもっとも優れた手仕事）
千と千尋（ジブリの総合的達成）
未来少年コナン（ハリウッドに先行したアクションもの）
はれぶた（ハイテンション持続、すごい）
火垂るの墓（高畑の最高傑作）
劇場版パトレイバー（大人とロボットアニメが共存できる作品）
劇場版イデオン（二度と見たくないけど、恐ろしい作品）
テレコムの何か一つ

次点　ガンバ、９９９、オネアミス、タイムボカンシリーズ、マジンガーＺ

絶対イチオシ！

桃太郎伝説
おまかせスクラッパーズ
牧場の少女カトリ
アリス探偵局
ベムベムハンター小天狗天まる
花の魔法使いマリーベル
悪魔くん
魔動王グランゾート
キャッ党忍伝てやんでえ
ドラえもんのび太のブリキの迷宮

却下

ドラえもん
ポケモン
ドラゴンボール
ガンダム
セーラームーン
ルパン
ヤマト
アンパンマン
ハイジ
うる星

シスプリ
あずまんが
きんぎょ注意報
藍より青し
まほろまてぃっく
おねティ
フルメタルパニック
ＤＮエンジェル
ＧＡ
ルパン

>>147
> 萌えアニメ部門

モモ（空、海）
CCさくら
シスプリ
ガンダム（悩ましの…
うる星
セーラームーン
エヴァ
くりぃむレモン
トップ


…あとは…

なんか確実に入るってやつがひとつもねえな。

・業界に与えたインパクト
・知名度
・経済効果
・アニメとしての人気
・面白さ（？）

他になんかない？

魔法遣いに大切なことを入れｒ

エヴァ消してナディア入れてくれ。
銀河英雄伝説、ママは小学４年生も入れてほしい。

庵野は極めて有能

ageageage

ドッコイダー

ドッコイダーはベスト７００くらいならはいりますよ

その上699個を上げてほしいと思う今日この頃。

うる星
ガンダム１st
クレしん映画版
トップをねらえ
ラピュタ
新世紀エヴァンゲリオン
ガンバの大冒険
無限のリヴァイアス
一歩
攻殻機動隊

>>189　>>191
巣に帰りなさい。

　

ネオランガ１択

歴史的な作品を挙げるなら、現在に何を残したか、で挙げたらどうかな。

とりあえず・・・

アトム：テレビアニメの時代を切り開いた。日本独特と言われる、心を持つ完全自律型ロボットものの
始祖でもある。

ゲッターロボ：合体ロボットものの開拓者。おもちゃを売るためのアニメとして最初でもないだろうか。
そして、男の子向けアニメと女の子向けアニメがはっきり分かれるきっかけとなったろう。

魔法使いサリー：魔女っ子ものの開拓者（でいいのか？よく知らん）。Ｇロボの対になる作品。
これも魔法のバトンか何かを売るためのアニメのような気が。

ハイジ：東映名作路線を確立した。その遺伝子はナージャに今も流れている。

ヤマト：テレビアニメとしては全然駄目だったが、映画版の驚異的な成功でアニメファン
なる人種を作り上げた。マニアに支えられるアニメというものが誕生した始め。

ガンダム：おもちゃ屋を手を組んだアニメ製作会社のオリジナル作品として、ビジネスモデルを
作り上げた先駆的作品。おもちゃさえ売れれば何をしてもいいということが後々多様な作品を
作り出すことになる。

聖闘士星矢：８０１アニメといえばこれか。

あとはエヴァ（意味深演出）とかＣＣさくら（萌え）とか加えると１０くらいになりそうです。

>>184
面白さ、という指標は成立しないだろう。人それぞれだし。

インパクトとか知名度というのは、今にその流れが残ってないとやっぱりつらい。
「巨人の星」とか、誰も挙げないでしょ。
ある意味セラムンとかもそうかもしれない。

それよりは、アトムがなければまほろはなかったとか
ゲッターロボがなければジェイデッカーがなかったとか言うほうが
なんか、偉大な作品を語っているという感じがする。

>>197
ロボットものならマジンガーＺの方が知名度も影響力もあったと思うけど。
ナージャは日アニ名作劇場路線というより、キャンディーキャンディーのような気も。
腐女子向け美少年アニメは星矢よりトル-パーの方がインパクトが強いと思う。。

姫ちゃんのリボン　赤ずきんチャチャ　ナースエンジェルりりかＳＯＳ
こどものおもちゃ　おジャ魔女どれみ　フルーツバスケット
あずきちゃん　ＣＣさくら　だぁ！だぁ！だぁ！　ミルモでポン！

アトムはいらないだろ。
ベスト３０なら御情けで入れてあげる程度

>>199
合体変形、というのがね。
マジンガーＺは合体変形しなかったんじゃなかったかな（あ、ロケットパンチがあるか）。
合体ということで、友情とか力をあわせるとかを象徴する表現が出てきた点と、
おもちゃ屋の意思が作品に入りこんだという意味でＺよりゲッターにした。
Ｚはむしろ、鉄人２８号以来の古典的な、他律型巨大ロボットの系列の最後ではないか。

あと、名作路線は日アニでしたすまん。
キャンディキャンディは、俺の主観ではベルばらとか、セイントテールのような、
少女瞳キラキラ漫画のアニメ化路線で、断続的に出てくる路線で最近では満月とかの
流れと見る。ナージャには親が子供に見せたい情操教育アニメの雰囲気が生き残って
いると見る。両者はそれなりにダブっているかもしれないが。

ホバーパイルダーは「変形合体」ですが

白黒アトム（４０．３％だっけ）を超えたアニメ視聴率記録ってあるのかな？

>>201
今のアトムでイメージするなよ。ＴＶアニメの開祖なんて但し書きが無くても凄い傑作だよ。

>>204
開祖だから歴史的作品として記憶と記録に残るわけであって、
アニメ作品としては決して優れてるわけでもない。（ていうか滅茶苦茶低レベル）
今の子供（大人でもアトムになんら特別な思い入れのない人）にとっては見れた代物じゃない。

アトムの時代は視聴率測定の方法からして違っていたわけだ。

>>205
俺はDVD箱（中古だがｗ）で買ったけど面白いよ。ベスト盤とか言って出てるのはむしろワースト盤だｗ

>>207
あと実際には漫画のアトムに思い入れある人はアニメ版は嫌うみたいね。
演出なんかはかなりいいと思うけど。実写映画からの引き写しじゃなくてアニメの為の演出になってる。
少なくとも「滅茶苦茶低レベル」ではないわな。

話は変わるがオレは永井豪の作品が好きでな、
子供のころはデビルマン、手天童子、おもらいくん、けっこう仮面なんかを
夢中になって見てたものだよ。親にみつかって怒られてもこっそりと見たものだよ。
けど、今になってアニメ「けっこう仮面」は恥ずかしくて見てられんよ。
あんなのよく作れたものだと思うよ。作ったやつらは恥知らずなヤツだったとしか思えないしな。

さいきん、昔の漫画をあらためて見返してみると、なあんかやたら絵がヘタなのが気にかかってしかたがない。
ストーリー、発想がすばらしいだけに残念に思うわけよ。
ダイナミック・プロのやつらって下手ばっかしなのか？　とおもってしまうわけだが。

ただひとつ、絵とストーリーが気にいったのは「ＡＭＯＮデビルマン黙示録」かな。
これはいいよ。あと作品的には「手天童子」。これは完璧だな。脱帽する。すばらしいよ。

アトム
ドラえもん
銀河鉄道999
ガンダム
ルパン三世
ドラゴンボール
風の谷のナウシカ
AKIRA
攻殻機動隊
EVA

認知度で考えろよ。
攻殻機動隊なんて知ってる奴はアニオタくらいだよ。

>>197
やっぱり、ゲッターロボを挙げるくらいなら、その前のマジンガーZだろうな。
超合金だの、ジャンボマジンガーだの、やりだしたのは、マジンガーZであるし、
ロボットを「乗り物」と解釈する、現在にまで連なる「日本型巨大ロボットアニメ」
の原型といえる。（鉄人は却下）

ヤマトはTVアニメーションとしても、演出・音楽・ヴィジュアル等、革命的な作品。
特にヴィジュアルのショック、影響は当時相当なもので、これ以後、アニメを作る
上の条件とされていた「作画に配慮した単純なデザイン」というのが無くなった。
社会現象とまでなった「劇場版」のヒットは、アニメーションが「ハイティーン」
に受けるという事を見せつけたが、まだ「アニメファン（マニア・ヲタ）」を意識
する所までは行っていない。
アニヲタの存在を確認させたのは、その５年後に作られた、マニアをターゲットに
作られた「ガンダム」。
本放送当時、マニアックな内容・放送時間等が影響して、ヤマトと同様、視聴率的に
振るわなかったわけだが、”「アニメージュ」「OUT」等の購買層”は別であったわけだ。

>>1
なぜパトレイバーや、エヴァが入っていてガンダムが入ってないの?

ヤマトは敵が絶対的な悪として描かれていない点も当時としては画期的だったかも

野郎視点のものが大杉。
魔法使いサリーは魔法少女の元祖。

だったらキャンディキャンディも外せないだろうな。

ミンキーモモも

ミンキーモモは名作だけど、１０大アニメには入らないだろ。
部門別（魔女っ娘部門）なら入れるべき。

>>212
アニメージュやＯＵＴはヤマトが作ったブームの中で生まれたと聞いているのだが。

オタの存在が確認された、って言い方は凄く嫌な感じだ。
ヤマトファンは健全な青少年だったのか？

>>219
いやあ、アニオタの原型だろう。当時のヤマトファンの言動を見る限り。
もっともヤマトブーム時、おれは幼児だったから伝聞からの判断に過ぎないが。

>>220
何をもってアニオタと定義しているのか不明だが、
ヤマトは従来のアニメにはなかったファンの集まり方だったな。

>>205
いやアトム（最初の）は凄いよ。あの作品は他の全てのアニメと完全に違う一点がある。
それはアトムが「当初は放映される作品自体全てがＴＶ用リミテッド・アニメの実験」であったということ。
あらかたその実験を終えて一つの作品として見られるようになったのは、俺が見るに開始後１年ちょっと経過した時点かと。
だからアトムを作品として評価したければ少なくとも５〜６０話以降を見ていかないと話しにならない。
アトムが凄いのは一話ごとに完結するスタイルであるながら、いわゆるお決まりのパターンというものがほぼ存在しないこと。あの膨大な話数を考えると驚異としか言い様が無い。
ヒーローものの基本中の基本パターンである「敵と戦って打倒することで問題を解決する」ことすらアトムでは決して多くない。
ルパン三世なら「ルパンが何かを盗む」というのがいつも基本になってるし、タイムボカンシリーズみたいにパターンの面白さで押す作品もある。

>>213
ガンダムは商業的に色々使われ過ぎて、スノッブな連中のお気に召さないんじゃないの。

ギャラクシーエンジェルは、当然入るよな。てめえら！

>>223
ただの個人の趣味と言ってみるテスト

>>224
安心しろ、聞いたこともないじょ

>>224
安心しる
そんなアニメは知らん

自己顕示欲強いカスばっかですね
結論なんてでるわけないし、長文レスしてる奴なんて・・・

日本のアニヲタって
ただやたらと作品をけなしまくるアフォウとか
作者マンセーのブサキモヘタレヲタが多いんでないかい？

自分の低レベルを棚に上げて作品をけなしまくるのは
見ていて気分が悪くなるよ。

その点で、欧米のコアなアニヲタらはしっかりと自分の世界をもってるな。
このままいけば、ＡＮＩＭＥの後継者は欧米から出るとしか思えないよ。

>>228
安心しろ、おまいよりマシだ

>>228-229
いきなりどうしたんだ（ｗ

そういやタイムボカンシリーズもあったな。

１．竜の子太郎
２．パンダコパンダ
３．ルパン三世カリオストロの城
４．デビルマン
５．ドロロンえんまくん
６．ペリーヌ物語
７．うろつき童子
８．エスカレーション今夜もハードコア
９．鋼鉄ジーグ
１０．みゆき

>>233
ネタはいらないよ。

面白いんだけど高橋監督の作品って目立たないよね。

TVシリーズ限定でベタな選択であると
１鉄腕アトム　　　　　　（TVアニメーション第一号）
２狼少年ケン　　　　　　（オリジナルTVアニメーション第一号）
３魔法使いサリー　　　　（少女向けTVアニメーション第一号）
４ムーミン　　　　　　　（文芸アニメーションのスタイルを構築）
５マジンガーZ　　　　　　（ロボットアニメーションの原型）
６宇宙戦艦ヤマト　　　　（TV漫画からアニメへ）
７未来少年コナン　　　　（初の国営放送アニメにして、宮崎駿の最高峰）
８機動戦士ガンダム　　　（マニア向けアニメーションの完成）
９新世紀エヴァンゲリオン（マニア向けアニメーションの頂点にして限界（ｗ）

後一つ・・
アニメーション史における価値としてはインパクトが欠けるが
最高のクオリティを誇るシリーズとして
高畑の「三千里」を入れたいな。
「ルパン三世」とか「クレヨンしんちゃん」というのも良いかもしれないが・・

アトムはいらねえな

>>236
一般的には三千里よりハイジの方が評価も知名度も人気も影響度も高いと思うが｡
それと、ＴＶアニメ1号というだけでアトムを１０大にいれるのはどうかと思う。
アニメ史的には語るには欠かせない作品ではあるし、年配層の記憶にも深く刺さってるが
内容や出来そのものは決して語り継がれるようなものではない。

>>236の撰択基準ならアトムが入っていても十分に納得いくがな。

アトムが及ぼした影響ってのはかなりあるんでないの？
リメイクも何度もされてたり、ホンダのASIMOもアトムを作りたいって
所からはじまったって聴くし。

白黒アトムはあまり覚えてないがラストは印象的だったな。

ガンダム入れるなら鉄人２８号いれろよ。

>>240
鉄人はでっかいロボットではあるが、現在のロボットアニメの原形はやはりマジンガーZ
だろうな。ただのでかいロボットならアトムにも出てただろうし。

>>236
日本アニメ史に残る10大アニメって感じならぴったりだな。
かなり納得。

>>236さん
>狼少年ケン　　　　　　
は人気あったのですか？
俺詳しく知らなくて、、

アトム　　　ガンダム
サザエ　　　エヴァ
ドラえもん　うる星やつら
ルパン三世　リボンの騎士
ヤマト　　　バカボン

「ドラえもん」は入ると思うよなぁ

個人的には>>236に歴代視聴率No1アニメか
放送期間No1アニメでも入れたら完璧かな。

ドラえもんって何で入るの？
いまいちピンとこないけど。

そもそも１０本を選ぶ明らかな定義もないのに
何でとか言われても・・

>>247
だからおまいの基準ってのを教えて欲しいってことだろ？
自分が好きだって理由？ (w

>>243
初期のTVアニメーションは、皆高視聴率番組です。
ただ狼少年ケンは　他の番組が、人気漫画を忠実に映像化するという形の安易な企画
であったのに対し、東洋のディズニーである、東映動画（当時）のプライドを賭け、完全な
オリジナルアニメーション作品として作られました。

原作の大野寛夫は、アニメーター月岡貞夫の別名です。
月岡貞夫さんは、現在の宮崎駿以上の仕事っぷりで、この作品を
提供しましたが、最終的には挫折し、（当たり前（ｗ））東映を退社して
しまいます。
高畑勲が東映内部で注目されるキッカケを作ったのもケンの演出です。

http://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/006ken.html

ドラえもんはアニメとしての目新しさに欠けるので入れる必要を
感じないのだが。

笑点が１０大お笑い番組か？と問うのと一緒だな。＞ドラ

ドラ除外ならサザエも除外だな。
子供への影響力や人気はドラ＞サザエだろ

サザエさんが入るとすれば長寿番組ということだけだ

>>249さん情報ありがとう
なるほど、

東映動画「シンドバットの冒険」
毎日放送　「狼少年ケン」
朝日放送　「宇宙パトロール　プッコ」
朝日放送　「ハッスルパンチ」
朝日放送　「魔法使いサリー」
読売　　　　「巨人の星」
フジ　　　　「タイムボカンシリーズ　オタスケマン」
フジ　　　　「新造人間キャシャーン」
ギブリ　　「となりのトトロ」
フジ　　　　「めぞん一刻」


　　大賞は「めぞん一刻」

原作漫画がある場合、それが面白いからという作品は選んでません。
あくまでアニメーションとして良いか、面白いかで選んだよ。
ちなみに全部初回放送で観た。おしかったのが世界的ヒット作ドラエモン
まで一連の作品の元になった「オバケのＱ太郎」だ。　途中で人気のテコ
入れに　わけのわからん妹だかなんだか登場させたりするやりくちも、
ここから受け継がれている、作者はアイディアマンだが若干　商業主義的
な感じがするので選ばなかった。

素晴らしかったのは東映動画の映画館用作品で、当時から日本のアニメ
技術は世界一だった。コストも掛かったが素晴らしかった、それを安く請け
負ったのが虫プロで以後　最悪のアニメ「悟空の大冒険」へと一連の作品
が続く。この虫プロの作品は、同じセルを同じ放送分で何回も使う、という
もので、子供心にも「ずいぶん手抜きしてるな」と思ったものだ。このお陰
でアニメーターはボランティアみたいな給料しか貰えなくなったんじゃない？
逆に言うと、カネではない本当にアニメが好きな人間だけが集まったんで
日本のアニメの質は更に高水準になったんだろうけどね。

キティフィルムの作品を見ると「ここの人達ホント好きだなー」と思う。

・　鉄腕アトム
・　宇宙戦艦ヤマト
・　ルパン３世
・　サザエさん
・　未来少年コナン
・　アルプスの少女ハイジ
・　機動戦士ガンダム
・　風の谷のナウシカ
・　となりのトトロ
・　新世紀エヴァンゲリオン

世間一般の知名度、社会的な影響力、作品の出来、あたりを考えて選んだ。
原作漫画が社会現象になったもののアニメとしては意義が認められないような
ものは選ばなかった（例「あしたのジョー」等）。

そういえば、ケンもプッコもハッスルもサリーもみんな東映の作品だね星もそうだっけか。
竜の子プロが善戦してるね、吉田竜夫氏の実兄弟の同プロスタッフ九里一平氏は昔は
少年漫画誌に「大空の誓い」（加藤隼戦闘隊）なんかも画いていてファンだったなー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは。
　

・カレイドスター
・メタルファイターＭＩＫＵ
・鬼神童子ＺＥＮＫＩ
・美少女戦士セーラームーンＲ
・ガンバの冒険
・キョーフのキョーちゃん
・笑ゥせえるすまん
・天地無用　ｉｎ　ＬＯＶＥ

ぐらいかな。

>>257にはほぼ納得かな。

>257
すごいすごい。257ちゃんは賢いねー
そこに局の思惑とか絡めたら、本気でそういう結果になるよね。
でも、それは２ちゃんねるでやる必要にないランキング
帰れっｗ

>>261
ﾌﾟﾌﾟｸｽ

やっぱ、３丁目のタマかな。

ナウシカはともかく、トトロはいらねーだろ。

うむ、いらんな。

作品の出来だったらアトムもいらねな。

アトムが後世のアニメに与えた影響って何？

安い制作費とかじゃない？

海外進出

>>268
あー、手塚が安くやっちゃったから、その後のアニメーターが苦労してるってあれな。

アトムは除外

>>267
チープなもん（動かないアニメ）でも、とりあえず”作れば売れる”ことを実証。

東映はアニメーションのTVシリーズ化は、研究はしていたが、制作費の都合上
、質を落とさざる得ない為、長編アニメーションで高い技術を誇っていた、現場
のアニメーター達は抵抗を感じ、否定的で、企業としても踏み切れなかった。

じゃ、やっぱりアトムは除外だな。悪影響しか残してねーじゃん（ry

>>257
社会的影響とは具体的にどんな意味を指すんですか？

・　鉄腕アトム→社会的影響、作品の出来より除外
・　宇宙戦艦ヤマト→合格
・　ルパン３世→社会的影響より検討
・　サザエさん→社会的影響より除外
・　未来少年コナン→合格
・　アルプスの少女ハイジ→合格
・　機動戦士ガンダム→合格
・　風の谷のナウシカ→社会的影響より検討
・　となりのトトロ→合格
・　新世紀エヴァンゲリオン→作品の出来から除外

マクロス入れないのか？

TVシリーズと劇場版は別にしたほうが良いだろ？

TVはいらねー、映画版を後世に残そう！

セーラームーン
作品の出来は微妙だが、知名度や影響を考えれば入れてもいいんじゃないか？

セラムンは一時、他のアニメに影響与えたけどスグ消滅したからなぁ。

『白蛇伝』(1958東映動画)
『太陽の王子ホルスの大冒険』(1967東映動画)

が殆ど出てこないのはなんで????

前者は東映動画の第一作（正確には違いますけど…『夢見童子』『こねこのらくがき』の方が
先ですな）として、国産アニメーションの産業化におけるパイオニアとしての歴史的意義は
図りきれないものがありましょう（海外展開は、当時既に意識されていました……白蛇伝は
香港への輸出を考え、中国系の作品を題材にしたといわれています）。
で、後者は高畑演出・宮崎・大塚系作品として、後の名劇やジブリ系作品のルーツともなった
（ついでに云えば、マシントレスの荒い線を使った止め絵の演出が、多作品に
与えた影響もとても大きい）とてつもない作品です。

あと、所謂アート系作品も上げられてませんけど……世間に与えてる影響力の
小ささから云ったら致し方ないことですかねぇ。
（正直言えば、東映長編マンセー、上海美術電影マンセー、
ソ連アニメ『雪の女王』ハラショーな私もアートアニメの世界は馴染めないし）

余談：
『くもとちゅうりっぷ』が萌えアニメの祖先とか言ったら怒られますかねぇ？
それから『桃太郎海の神兵』はマクロスの遠い遠いルーツのような気もしますし(笑)。
（補注というか自己ツッコミ……マクロスの制作地点では『海の神兵』は
フィルムが未発見の幻の作品だった由。この説は押し通せない辛さよ）

余談２：
エヴァ持ち上げるなら、彼らのルーツである『DAICON３』『DAICON４』『王立宇宙軍』
辺りの方が歴史的意義は高そうな気もするのですけど。せめて『トップをねらえ』でも。

そんなふるいのだれも見てないよｗ

おれはハイジよりエヴァ入れてほしい。

・アトム
・ヤマト
・ガンダム
・北斗の拳
・ルパン
・ドラえもん
・ドラゴンボール
・ナウシカ
・AKIRA
・エヴァ

これに決まり

北斗の拳、ドラえもん、ドラゴンボールは入れる価値ナシ。
ルパンは初の大人向けアニメとして出した意義があるかもしれぬ。

少年漫画＝ドラゴンボール
少女漫画＝キャンディキャンディ
スポーツ＝巨人の星
ロボット＝機動戦士ガンダム
ファミリー向け＝サザエさん
ギャグ＝天才バカボン
ジャパニメーション＝ＡＫＩＲＡ
エロ＝くりぃむレモン
一般代表アニメ＝千と千尋の神隠し
おたく代表アニメ＝新世紀エヴァンゲリオン
元祖＝鉄腕アトム

各ジャンルから代表作を選ぶとこんな感じじゃないかな。
ま、11個あるけどｗ
あとジャンルとして考えたのは
801、萌え、教育、歴史物、宗教、海外作品、自主制作、この辺はちょっとマニアックかなと。

>>286
千と千尋は20世紀じゃなかったスマン。
そこはトトロにしといて。

単純に１つ１つ考えるのと、１０個でバランス取り合う考え方でまた分かれるな。

どうでもいいが永遠に結論は出ないんだろうな。
議論を楽しめればいいか。

AZUKICHAN 28778131point
yottetopp!!!

>>275
ガンダムは過大評価過ぎ
打ち切り食らって端折ったアニメなど考慮に値しない
現につまらない

おたく代表アニメ＝新世紀エヴァンゲリオン

代表はヤマトだろ。
未だにファンサイトが増え続けてるんだぞ。

ヤマトは年寄りの懐古趣味だろ

エヴァンゲリオンは、
オタク的な記号を利用した革命アニメ

>>292,294
一般的なイメージだと、オタクっていうとやっぱエヴァじゃね？
ヤマトにそういうイメージは無い。ただのなつかしアニメだろ。

>>30　いや、エヴァは、劇場版でアニオタ批判したから違う。　
>>286　>>295　エヴァをオタク代表アニメにしないでくれよ！

俺はアニオタじゃないから、
全部の作品に目を通しているわけでないので、（そんなのできるか！）
適当に思いついたのから10個。

新世紀エヴァンゲリオン　（劇場版を含む。）
機動戦士ガンダム　（リアル系ロボットの先駆）
ドラえもん　（なんだかんだいっても、アジア諸国では人気）
天空の城ラピュタ　・・・・（まあ、2ちゃんねらにも人気らしい。）
風の谷のナウシカ　・・・（結構人気あるみたい)　
鉄腕アトム　（これを見て、技術者になったおっさんがいるからな。）
巨人の星　（今の感覚からはギャグなわけだが。）
あしたのジョー　（なんか、ジョーの葬式が現実で行なわれたらしい）
ポケモン　（俺は見たことないが、世界中で人気）
攻殻機動隊　（俺はあんまし好きでもないが、米国では評判いいらしい）

金熊賞をとった、「千と千尋の神隠し」は「天空の城ラピュタ」と交換可能。

『無敵超人ザンボット３』は欠かせないだろう

>>296
貞本エヴァ最近読んでるがやっぱありゃヲタクだんべw
SFでロボット系だしなぁ。面白いとは思うが。

アトムは除外が決定したんでないの？

>>296
ナウシカはともかく、ラピュタいらねーだろ。
エヴァもいらねー。もう、すでにブームが去って忘れられそうじゃん。
鉄腕アトムも論外。
攻殻機動隊？おまいの趣味で判断すんな。

>>291=293=295
最近のアニメそか知らない世代。

あとはガンダムとヤマトは確実
エヴァよりはポケモンを入れるべき

>>297
漏れはコンバトラーVがお気に入りだったよ
でも途中から気がついたらザンボット３見てた
無色道程ひきこもり」は富野の性だと思う

はぁ？　俺の趣味ではないよ。スレタイ読めよ。攻殻は米国では評判いいんだよ。
日本を代表するアニメを決めるスレだろ。好きなアニメ投票なら、別のをいれているさ。
＞エヴァもいらねー。もう、すでにブームが去って忘れられそうじゃん。
忘れてませんが、何か？　
宇宙戦艦ヤマトだって、１ＳＴガンダムだって、ブームが去って
何年もたっているけど名前だけはしっかり記憶に残っているじゃん。
>>300

21世紀の重大アニメ
ワンダバスタイル
魔法遣いに大切なこと
ストラトスフォー
スクライド
藍より青し
君が望む永遠
なるたる
カレイドスター
宇宙のステルヴィア

>304
攻殻が米で評判いい？いつの話してんだ。
しかも日本じゃ知名度はサリーちゃん以下だろ。論外。

>>305
ﾜﾗﾀ

>>305
>21世紀の重大アニメ
>ワンダバスタイル

正解です！








なわけねーだろｗ

>>296
つか、ヲタを叩いたって事は、ヲタという要素無くして、作品が成立しないっつー
事だよキミ。

>>296
そのこだわりがヲタ丸出しｗ
残念ながらエヴァンゲリオンは秋葉系の代名詞だ。
一般人は宮崎アニメには抵抗は無いが、エヴァはキモイと思ってる。
普通のヤツはヲタ臭いのなんて、エヴァぐらいしか知らんし。

>>286には概ね同意だがポケモンとドラえもんはなんらかの理由つけて入れるべきじゃないか？
サザエｲﾗﾈ。

>>296
一般人のフリしてエヴァ喜んでたのは、サブカルバカ
要するにオタク

>>311
アニヲタや萌えヲタを叩いている俺がオタクかよ！
オタクってのは、秋葉をうろついていたり、コミケに行ったり、
話題がアニメしかないキモイ奴のことだ。
俺は断じて、エヴァが好きなだけで、オタクではないんだああああ！。

>>296=312
総じて、オタクは自分だけは他のヤシとは違うと思いたがるもんだよ。
まぁ、きみの選別をみると一般人以下なわけだが。

>>312
ガンダムヲタは萌えヲタ叩くし、コミケ嫌いなヤツも多いけど立派にヲタク。むしろ代表格。
あと、秋葉に関しては>>310参照。
あなたは偽者の一般人、本当の一般人から見たら立派なアニメヲタクです。
・・・というかてめーがヲタかどうかなんざどうでもいいんだよ！ｗ
という訳でエヴァはヲタク代表アニメというカテゴリーで問題なし。

この板の住人というだけで一般人からするとアニヲタだな。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　集計まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.有田みかん.　 |／

っていうか、エヴァはヲタク（ヤマト、１ST直撃の第一世代庵野君）が作り手になっての
初めてのメガヒット作だと思われ。

バカだねー
エヴァがヲタク向け作品であれなんであれ
アニメに深い係わり合いを持たない一般人を食いつかせる
何かしらがあったから社会現象になったんでしょ？
なら十分エヴァも候補になりうる罠

・アトム
・ヤマト
・ガンダム
・北斗の拳
・ルパン
・ドラえもん
・ドラゴンボール
・ナウシカ
・AKIRA
・エヴァ

客観的に判断すると、これだね。

>>296に荒らされているスレの住人です。

彼は
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/62-63
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/65
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/67
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/69
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/74
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/149-150
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/153-157
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/159-160
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/162-163
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1071677000/174
オナニー書き込みがキモイのでこちらの板で飼ってくれませんか？

といいますかアニメ知らない人間の俺からすると
キモイアニヲタというのは彼みたいなのを想像するのですが…


ちなみに削除依頼済みなので見れなかったらご容赦。

エヴァはオタクと一般人の最新最後のクロスオーヴァーである

エヴァが好きな香具師ってのは、アニオタじゃなくてぴちがいだよ（ｗ

>>319
アキラてそんなにすごかった?
今度みてみるか

AKIRAの価値はジャパニメーションとして日本のアニメの価値観を変化させたことか

大げさなだな(ry

北米大陸での受け具合を持ち出すとパイオニア系が強くなっちゃうぞ。
天地無用とかね。

【話題】通常の３倍「萌える」英単語集もえたん　発売半月余で１０万部突破の超人気！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072110700/

193 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/23 03:06 ID:0tH3p3II
>>184
実はフランスも凄いぞ
あっちの国は芸術ってしっかり認知されてるから、一般の偏見が無い
欧州は密かに日本の萌えに席巻されてるぞ

アトムで始まり、
大友が手塚の流れを受け継いで、AKIRAによりアニメの頂点を築き、
オタ受けキャラクター至上主義記号アニメ一極化市場をリセットさせる為に
エヴァがその現状を皮肉って革命を起こした。

マニア受けしかしてないアニメは外そう。

アトムはいらねえって何度いったら分かるんだｗ

アトム
大友
押井
エヴァ

はいらないと思う

アトムはアニメ史における分岐点・ＴＶアニメの元祖に過ぎない。
内容的に見るべきものも評価されるとこも影響力もなかった粗雑品だからだめ。
元祖という点なら、初の本格商業映画「白蛇伝」の方がよっぽど価値があるし、
東映動画あったればこその虫プロだった。

>>332の訂正
影響力は安上がり紙芝居の技術を蔓延させたという点ではあった。
悪い意味での技術面では。

勇者王ガオガイガーを入れようぜ！
CG効果をはじめて本格的に取り入れた
熱血系スーパーロボットアニメの集大成であり
尚且つ設定などにこだわってリアルロボット系に通じるものもある
制作費の少なさを神がかり的なバンクの使用で補い
スポンサー玩具屋にもかかわらず監督の好き嫌いで出すおもちゃ（ロボット）を変えさせた
史上最強のロボットアニメだぁ！！

>>331
アトム以外はいるんじゃない。

>>331
エヴァ入れないでどうすんだ

エヴァって糞じゃん。中身が。

おまえの中身が糞。
>>337

>>334
リア小は出てけ。

>>337
氏ね

エヴァは作画が酷いモンだった。

>>341
それ言ったら、アトムやガンダム終盤の作画なんて糞ってことになるぞ。

日本アニメ史の観点から言えば、エヴァはそれまでの日本アニメ（＋特撮）の
集大成的作品であるからして、十大アニメには必須だろう。

誰も挙げてないが……世界初のＯＶＡ「ダロス」はどうよ？

エヴァを馬鹿にするアニオタ氏ね。
アニオタは社会の最底辺。
>>340

DBZ・・・・・・・・入れろよ・・・・・・・・。

えばはすてなさい・・・・・・。あれはマスコミの策略です。
儲けがあんまりなかったので、元手を取りたかっただけです・・・・・・。

アトムは入れたほうがいいです。国民の敵になりますよ・・・・。

DBは今もブームです。ジャンプでは、今でも話題にしますよ・・・・・。
今、月ジャンではカードがもれなくついています。もちろんDBですよ。
DBZも当然話題になるでしょう。
その前に、まず、DBZをみて、いやになって、
「こんなアニメないほうがいい。」と思う人っていますか？
ごく少数ですよそんなのは。
エヴァはその逆でしょう。
もっとよく中身を見たほうがいいですよ。

>>319
DBいれてくれてありがとう。
しかし、エヴァはもう少しかんがえたほうがいいよ。

ドラゴンボールってアニメとしては何の価値もないよね。

>>350
うむ

>>350
価値がなかったら人気はでないぞ・・・っと。

>>350
世間をよーく見てから言ってね。

>>352
逆も考えられるぞ・・・っと。

ドラゴンボールねえ・・

子供のころに見て、思い入れが強い人がいるんだろうけど…

なんてことないアニメだからなあ

>>356
そんなことない。
今をよーーーくみつめてみろ。
見たら、自然とげんきでるぞ。
・・・そういうのって名作じゃない？
・・・ちなみにGTは糞、逝ってヨシ。

>>350
同意。アニメ史における価値は無いな。しいて価値を見出すならば、
少年漫画誌のメディアミックス戦略の成功例ということになるが、
それならむしろ「Ｄｒ．スランプ」を挙げるべきだと思う。

>>353
テレビ番組で懐かしアニメランキングとかやると驚くほど順位が低いよね。

>>357
１話の半分が前回までのあらすじなので、飽きました。


アニメでくくるのでなく、十大テレビアニメ、十大劇場アニメ、十大ＯＶＡを
それぞれ決めたらどうだろう？ 30個もあれば大抵の要望は満たすと思うが。

>>358
劇場用アニメは競争率が低い上に、偏見無しで考えれば宮崎アニメで埋まるぞ。
あとはAKIRAとうる星２と初期東映動画の１つか２つ。(松本アニメは微妙だし）
ＯＶＡはあんまり知らないからなあ。
外へ買いにいくなりレンタルするなり能動的に行動しないと見れないから、
知ってる人がとても少ない。(ＣＳアニメよりも）

age

十大・・・といっても難しいと思うぞ。
くくるより時代をきめてその中で代表作なり時代背景を
決めるほうが早道と思われ。

アトム　　　　　　　　　　　　　（ＴＶアニメ原点、手塚アニメ代表）
うる星(TV)　　　　　　　　　　　（美少女萌え＋コメディー＋不条理原点）
ナウシカ　　　　　　　　　　　　（宮崎アニメ代表）
マジンガーＺ　　　　　　　　　　（巨大ロボモノ原点）
1stガンダム　　　　　　　　　　（リアル兵器ロボモノ原点）
バビル二世　　　　　　　　　　　（超能力モノ原点）
パトレイバー劇場１作目　　　（映画としての完成度高し）
魔女っ子メグちゃん　　　　　　（魔女っ子もの代表。男の子向けお色気もあり？）
キューティーハニー　　　　　　　（ノリノリ主題歌、美女アクションなど）
ルパン三世（初代水色背広）　（アダルトアウトローの走り）

単に各ジャンルの走りというだけでなく、作品自体の完成度と
息の長い支持があるかどうかも考慮してみました。

>>362
原点ばっかり追うと退屈ななのばっかり並ぶな

>>363
じゃ、2chねら視点の十大アニメをあげてみます。

エヴァ
シスタープリンセス
KEY METAL IDOL
大運動会
くりいむれもん
西方天使エンジェルリンクス
ああっ女神さま
バブルガムクライシス
カードキャプターさくら
ナデシコ

アニメってのは呆れるくらい多種多様で
それ故、名作の条件てのは人それぞれ違う。
萌えがなけりゃダメだとか、主人公の葛藤に共感できるとか
まぁ、いろいろとある訳だ。
だから、名作を決ようなんて事をやりだしたら
収拾がつかなくなるのは当然で、結局不毛だ。
そうなる事を回避するために、範囲を限定してみてはどうだろう。
握りやすい鉛筆の形は？なんて質問したら答えは限定されてくるように
もっと細分化された、或いは明確なカテゴリーの中での名作ならば
決められるように思うのだが、そういうスレはないものか。
ところで、このスレでの名作カテゴリーは、何なんでしょうか？

作品を定める基準は、歴代ジャンプベスト20を参考にするといい。
視聴率、社会への影響、業界への影響を示す事例をあげて納得させられたものだけ殿堂いりと。
面白さや作品の出来を基準にすると、結局はそれは主観なので結論のでない論争になってしまいそう。

ただ70年代以前と80年代と90年代では、アニメの役割も変わっているし、時代別の評価の基準をある
程度決める事は必要だと思う。

鉄腕アトムはイラネな

アトムはやはり入れないとなあ
リメイクも何度もされているし

リメイクがされているだけのアニメに何の価値もない
つーかリメイク毎回失敗してるじゃんｗ

何度もって2度じゃん。
それなら鬼太郎、アッコちゃん、バカボン、オバＱだって該当するな｡

異議あり！

ドラゴンボールとアトムは除外

ルパンをベスト10に入れない奴が多いのにはビックリ。
どうかんがえても入るだろ。

エヴァは途中で飽きられた。キモタガラレタ。よって名作にする必要なし。
TVアニメの再放送の話もほとんどなく（CSで1度だけあったが、2度目の話はない）、
現在、映画版が地上波で出ないのは評価が低い証拠である（ワウワウでちょっとあっただけ）。
DB（GT以外）は今でも高い評価をうけているので、名作に入らないのはおかしい。
大体、ほとんどのアニメには、まんがによる原作がある。
AKIRAも漫画からアニメ化したんだぞ。

まあ納得のスルーだな

>374
ルパンも漫画。

>>374
マジレスするのも大人気ないけど……
エヴァは放映終了後に社会現象化したのであり、途中で飽きられたのはむしろＤＢの方だ。
誰より原作者が飽きてた。特に、ＤＢＺの毎回の時間稼ぎ・引き伸ばしはアニメ史上最悪。
再放送はエヴァも多い。テレ東で２回、ＢＳ日テレで数回あった。ＺやＧＴより多いかも？
それと、提案なんだが、漫画原作アニメは十大アニメから外した方がいいかも知れないよ。
一部の例外を除き、漫画が評価されてこそのアニメ化で、アニメが評価されたわけではない。
ちなみにエヴァにも漫画はあるぞ。原作は別だがな。そんで、AKIRAは商業的には大失敗だ。
作品的にもインパクトは乏しく、十大アニメに入れるかは甚だ疑問。ＤＢよりはマシだが。

>377
・・・・・えヴぁも飽きられてただろ。監督は、そこからアニメ製作やめたし。
それに、テレ東は全国ネットじゃないだろ。フジテレビと一緒にするな。
ＤＢと比べると知名度低いんだよ。世界中にいきわたってないだろ。
ＥＶＡはアンダーグラウンドでしかうけないぞ。
誰もが喜べる作品と、ただの形式アニメと一緒にするとあとで、後悔するぞ。
・・お前は漫画が嫌いか？原作あっての漫画だろ。・・ＤＢの原作は原作者も再評価してるぞ、
飽きたのではなく、ネタがなくて、つかれたんだよ。週１で大変だったからな。
「改めて見直しました。以外と面白かったです。」とアニメガイドで語ってたしな。
鳥山はアニメを見るのは照れくさくて見なかっただけだよ。飽きたとは一言も言っていない。
・・・って言うかお前、単にＤＢが嫌いなだけだろ？
ＤＢＺの毎回の時間稼ぎ・引き伸ばしの中にはな、面白いエピソードもあるんだよ。
エヴァ嫌いと一緒にするな。あれは、単なる毛嫌いとは言えないからな。
明るく、まあいいかと考えることもできる、ドラマもある、
夢のある無理のないＤＢを名作にしないやつは・・・・ほんと暗い奴ぞ。
昔も考えてカキコしろよ。昔から明るい作品は名作なんだよ（悲しい話は例外）。
エヴァ信者はとことん脳内が暗いな。それとも名作はとことん汚くて暗いほうがいいか？
平気でセックスやオナニーに頼る作品が名作か？
まあとにかく、ＤＢは名作からはずすなよ。
ここのセンスが問われるぞ。

原作のＤＢは途中までなら名作だ。
個人的にはサイヤ人編まではわくわくしてたし、フリーザ編まではまあ、おもしろかったな。
でもセルとかブウなんてどう見ても引き伸ばしなのがマル分かりで苦しかったね｡思いっきり蛇足感。
しかもフリーザ編でもう強さが限界を超えた感じで、戦闘力数値の表示もやめちゃったし。

アニメはというと原作が週15ページかそこらな上、大半がアクションシーンだから
アニメにすれば本来原作３〜４話分必要なのに、追い付かないように必死に引き伸ばしてたから
見苦しいことこの上なかったね。名作云々言える代物ではない。
むしろ、２０世紀のＴＶアニメラズベリー候補（メジャーという意味で）だ。
極初期のはストックがあったから、物語も割とスムーズに進んで良かったんだけどね｡
それでも最初の天下一武道会の頃にはもう追い付きそうになって、展開がたるくなってたと思う｡
カメハメ波を打つだけ何分かかってるんだ感じだったな、原作ではあっという間シーンなのに。
こんな事するなら一旦休止するなり、１年交互でオリジナルにしろって何度思ったことか。

>379
・・・・・・・まあ、いいじゃないか。
最終回から何年かたっているし。
当時は、ＤＢにかわる名作がなかったのだよ。
セーラームーンよりはいいじゃないか。
あれこそ見苦しかったよ。
スーパーまでしつこく続けていたからな。

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>>378
>・・・って言うかお前、単にＤＢが嫌いなだけだろ？
俺は、お前がエヴァとＤＢを比べて屁理屈をこねてたから、それに反論しただけだ。
もしお前がガンダムとＤｒ．スランプを比べてたら、Ｄｒ．スランプを叩いてたよ。
・・・って言うかお前、単にエヴァが嫌いなだけだろ？

そもそも、お前は目的を見失ってるぞ。
全国ネットじゃない（放映局で決めるのかよｗ）だの、原作者も再評価してる
（自画自賛かよｗ）だの、原作あっての漫画（だからぁ、十大漫画じゃなくて、
十大アニメを選ぶんだよｗ）だの、ネタがなくてつかれた（要は駄作なんだろ）
だの墓穴を掘り過ぎだぞ。アニメＤＢに何の取り得もないみたいじゃないか。

>ＤＢと比べると知名度低いんだよ。世界中にいきわたってないだろ。
ＤＢは、当初こそ世界で人気があったものの、いつしか内容が暴力的であるとされ
世界中で叩かれてる。今や日本の俗悪アニメの代表例で、悪い意味で知名度が高い。
そんなものを十大アニメに入れたりしたら、日本の恥を全世界に晒すことになるぞ。
少なくとも、ニューズウィークの表紙を飾ったことのあるエヴァとは比較にならん。

>時間稼ぎ・引き伸ばしの中にはな、面白いエピソードもあるんだよ。
「もある」ってことは、殆どは面白くないって認めたんだな。（藁
てゆーか、面白いエピソードって具体的にどれよ？　信者でなくても判るように、
説明してくれ。

>>380
明るく、まあいいかと考えることもできる、ドラマもある、
夢のある無理のないセーラームーンを名作にしないやつは・・・・ほんと暗い奴ぞ。
昔も考えてカキコしろよ。昔から平和を尊ぶ作品は名作なんだよ（争う話は例外）。
ＤＢ信者はとことん脳内が凶暴な。それとも名作はとことん戦いで人が殺されまくる方がいいか？
平気で暴力や破壊に頼るＤＢが名作か？
まあとにかく、ＤＢは名作から外せよ。
ここのセンスが問われるぞ。

>382
・・・・エヴァの方が暴力てきだと思うが。何か？
平気で劣化ウラン弾使うアニメの信者にいわれたくねーよ。
自分らのエゴのために人類抹殺しようとするアニメじゃねーか。
映画版最悪な最後だったぞ。何であんな最後がいいのかね？
ＤＢのような明るい最後は駄目かい？・・・やっぱりエヴァ信者は暗いね。
・・・・・セーラーを見たら気持ち悪いといわれていることは、
２ちゃんではよく言われているが何か？
ＤＢばかにして楽しい？
俺はエヴァは馬鹿にしていないぞ。
見た感想からカキコしている。
外に出てみろ。
エヴァのことで会話したらきもたがれるから。
・・・ていうかエヴァの話題で盛り上がることってほとんどなかったな。
ＤＢはしょっちゅうあったけど。

>382
ここで質問。
なぜ、去年からＤＢがＤＶＤ化されているのか？
あんたなりの答えを聞きたいな。
ちなみにおれはエヴァのＤＶＤ化は、
会社の利益を最優先にしているからだと思う。
Ｇ社で１番売れているだろうからね。
ＤＢは東映という大手の会社が製作したけど。
他にも人気作品あるよな。
わざわざＤＢをＤＶＤ化しなくてもいいのにな。でもＤＶＤしたよな。
それって人気がいまでも高いからじゃない？
名作といわれる作品は映画でもそうだけど、
今でも人気高いから売っているよな。
ということは、ＤＢってやっぱり人気高いんじゃないの？
人気高いから名作だろ。

>382
Ｄｒ。スランプ叩くって・・・・。
あんた、ユーモアのセンスないな。

>382
あんた、ただのあおりでしょ。
ここでは、オタクのよろこぶ十大アニメを決めるのかい？
そして、メジャーなアニメを敵にするんだね。
・・・・・・・キモイよあんた。

>382
エヴァみたいなアニメに危機感を持ったから、ニュースウイークに載ったんだよ。
名作だから載ったんじゃない。そこのところを間違えるな。
あの雑誌は、社会の問題を扱う雑誌。
表紙にならなかった名作はいくらでもある。
フランダースの犬は載ってなかっただろ。
ハウスの名作劇場も敵にするかもな、エヴァ信者は。

>382
ここで提案。
エヴァもＤＢも一緒に名作に入れましょう。
これで異論はないな。
ここでＤＢ叩いたらお前はただのキモイエヴァオタだ。
妥協するから、そこのところは大目に見ろよ。

多めに見てくれよ。たのむぜ。
も付け加えておく。

>>383
暴力的と暴力を描くのは違うぞ。
エヴァは暴力を肯定してはいない。
ＤＢは、時間稼ぎのために全人類を見殺しにしてたっけなｗ

>>384
エヴァは、松下がＤＶＤ普及のキラーコンテンツの１つとして
積極的に後押しした。ＤＢが今頃になってようやくＤＶＤ化された
理由は知らないな。優れた作品をＤＶＤ化し終わって、ようやく
ＤＢの順番が回ってきたんじゃないのか？

>>386
メジャーなアニメとはサザエさんやちびまる子みたいのを言うんだよ。

>>387
はあ？おまえ記事読んでないだろ。
海外で日本アニメが評価されてるという報道だぞ。

>>388
俺が叩いているのはＤＢではなくてお前なんだが。

>390
お前のスレってあれこれ屁理屈言って、結局ＤＢたたきだろ。アホか。
自分のカキコよく見てみな。哀れだなお前も。
暴力を肯定していないのはＤＢも同じ。キャラの心情をよめ。
平和主義なＤＢキャラが簡単に大量虐殺を喜ぶわけないだろ。
ＤＢを叩かないのなら、ＤＢは名作だな、決まりだ。
貴様はちびまるこの作者がＤＢを高く評価しているのを知らないようだが、
ＤＢ大全集には、さくらももこが評価したコメントがある。
・・・雑誌のアニメ関連の記事は評価よりも、これからの現状についてだろ。
ニュースウィークが簡単に評価するわけない。
ＤＶＤ化はＧ社がお願いしたんだよ、バーカ。
ＤＢのＤＶＤ化が遅れるのは仕方ない。東映も忙しいんだよ。
心が広いからいろんなアニメに力を分散しているんだよ。
東映はアニメだけで成り立っているんじゃないんだよ。
っていうか結局テメーが勉強不足なんだよ。うざいだけ。

>391
まあ、さくらももこが評価したコメントが載っているのは、
ＤＢ大全集にはさんであった、小冊子だがな。

>390
妥協するといっているのに、
カキコをよく読まないお前はアホやな・・・。
そんなにＥＶＡとＤＢを一緒にするのはイヤか？
哀れな奴だなお前も。

>390
おまえ自己中心的だろ。
人から嫌われるタイプだな。
俺のカキコも読めんのか？
わがままな奴だよお前は。
もっと大人になれよ。

>391
×現状
○状況

>390
名前、よく読めよ。

この争いは両者痛みわけ。
ということにしてくれ。
これ理解できなかったら、お前クソな。

エブァもＤＢもクソアニメ

>>391
>お前のスレってあれこれ屁理屈言って、結局ＤＢたたきだろ。アホか。
ＤＢを信仰するのは構わんが、口から出任せの嘘ばかり吐くのは止めろよな。

>ＤＢを叩かないのなら、ＤＢは名作だな、決まりだ。
どっちが屁理屈やら。屁理屈もここに極まれり、だな。（藁
お前のレスってあれこれ屁理屈言って、結局ＤＢ信者だろ。アホか。

暴力を肯定していない？お前こそキャラの心情をよめ。
大量虐殺を喜んではないが、なぜ悟空は敵が居ない時も修行してるんだ？

>ＤＶＤ化はＧ社がお願いしたんだよ、バーカ。
だから、妄想を垂れ流すのは止めろって。根拠ないんだろ？
松下はＤＶＤ事業の技術者をわざわざＧ社に派遣してるんだよ。

>っていうか結局テメーが勉強不足なんだよ。うざいだけ。
オマエガナー

>ＤＢ大全集には、さくらももこが評価したコメントがある。
評価したコメントは東映がお願いしたんだよ、バーカ。
と言われてお前は納得するんだな。（藁

>ＤＢのＤＶＤ化が遅れるのは仕方ない。東映も忙しいんだよ。
だから、口から出任せの妄想はやめろって。
心が広い東映さえもＤＶＤ化を後回しにする糞アニメの証明だろ
と言われてお前は納得するんだな。（藁

>>393
お前が妥協するのはお前の勝手だろ。なんで俺がつきあうんだ？
まさに>>394の「おまえ自己中心的だろ。人から嫌われるタイプだな。
俺のカキコも読めんのか？わがままな奴だよお前は。もっと大人になれよ。」
だな。そもそも、お前の嘘や妄想には妥協したくてもしようがない。（藁

>>396
反論できなくなると泣き落としかよ。（藁
嘘吐き、妄想家、自己中心的、わがまま、泣き言…
まさに>>396の「お前クソな。」だな。

>399
お前の言葉そのまま返す。
・・お前もうおしまいバイバイ。
お前の戯言には、もうつきあえん。
あほらしくなってきた。
こっちは仕事で忙しくなるからな。お前のような暇人とちがって。
けっきょくおたがいそれぞれの信者ってことだな。
「目薬の宣伝にも使えないアニメ」の信者はそれを一生愛していなさい。
どうせこのスレはつかえないものばかりだからな。
後は天に任せるのみ。
じゃあな、キモオタ。
お前は一生浮かばれないよ、ネオ麦茶と一緒だ。

エヴァ、いいよね。
謎がいい。
レイちゃんとか。

DBはアニメとして見た場合、特別に評価する所がなにもない。

>401
製作者のネタ切れを、謎と呼ぶ。
霊がいいか、このキモオタめ！

>402
低脳なおまえが探していないだけ。
探せば、いくらでもある。

>>404
あげてみな

DBか。
やなみじょうじのナレーションは夕食時、あるいは食後の
まったりした雰囲気にあってると思うよ。

エヴァ、いいよ。
緊張感がある。
脚本がいいからだ。レイちゃんもかわいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д） ←>>400
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>400の逝ってることって、レイプ犯が被害者に
「おたがいそれぞれ気持ちよかったろ。痛み分けってことだな。」
ってほざくようなもんだよな。二度と来て欲しくない。

とにかく、ＤＢは十大アニメに入れない。エヴァは別途検討。
ってことで合意じゃないかな。

>409
ＤＢも検討しろ！
おまえもエヴァオタに近いことをやってるぞ！

何か混乱するからルール作ってみそ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>405
曲、絵の表現方法（瞬間移動など）、動画のテクニック、話の内容、ユーモアのセンス、
社会の貢献度、年代を超えた人気、ゲーム、原作、カードダス、グッズ、関連商品、
ＤＶＤ、ＣＤ、映画、劇場版ビデオ、作者の知名度、東映のスタッフ、・・・・・・・・・・・・・・・
数えたらきりがないぜ！！！
集計は大変だな！！！

ＤＢ儲、アク禁でも喰らったか？
エヴァ儲にもドキュソはいるが、ここまで酷い荒らしはしない。
儲が糞なのは作品が糞だからって思われるぞ。
喪前は自らの行為をもってＤＢを貶めた。

>>417
DBで特筆すべき事といえば原作、作者の知名度
これぐらいだろ。

フン・・・・、腰抜けどもめ、フリーザ様が怖いからあぼーんしやがったな・・・。
まともに対抗できんのか、臆病ものめ。
ＤＢがそんなに恐ろしいか？

>419
それはよく調べてから書いたのかな？
あまり、いいかげんなカキコはよくないぞ。

>418
せりふをきちんと読まないからだ。
賢いやつは、荒らしとは思わない。

>418
きちんとせりふ読んでからカキコしろばーか。
あぼーん依頼したのおまえだろ！

,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）絶対に許さんぞ虫ケラども！！！
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ 　じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！！！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）　一匹たりとも逃がさんぞ！！！かくごしろ！！！！！
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|

やっぱり十こ厳選するのは難しいようだね。。
話かわるけど、これってワーストだったら何が入るのかな？

,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ　　　はじめてですよ！！！
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　　　　このわたしをここまでコケにした
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）　　　　愚かな考えしかない
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ 　　　　　おバカさん達は！！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）　　　まさかこんなことになろうとは
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　　思ってもいませんでしたよ！！！
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|

あぼーんとコピペばっかのスレッドだなここ

歴史的意義
社会現象
独創性
作品完成度
これらの条件を出来るだけ満たしているのでおながいします。

鉄腕アトム

ＤＢ・ＤＢＺ（ＧＴはなし）

>430
歴史的意義：水曜７時から7時30分最終回まで約10年間放映。その日の風物詩になった。

社会現象：目立つ動きはなかったがかなりの高視聴率を出した。身近な話題にもなった

独創性：絵、表現方法等強い個性がある。

作品完成度：最終回まで原作者（鳥山明、アニメ製作にも協力）の絵をみごとに再現。
　　　　　　　　職人の技がさえる。アニメオリジナルも必見。

あんな馬鹿みたいに殴りあうだけのアニメのどこに独創性などあるのかとｗ

>>431
一覧にすると、ＤＢ・ＤＢＺがいかにイイトコ無しか、よく判るね。
ＤＢ・ＤＢＺよりもあらゆる点で優れてるアニメはいくらでもある。
エヴァもそうだが、サザエさんがよい例だろう。

>歴史的意義：水曜７時から7時30分最終回まで約10年間放映。その日の風物詩になった。
サザエさんの方が放映期間が長い。ＤＢが放映される前から今でも風物詩である。

>社会現象：目立つ動きはなかったがかなりの高視聴率を出した。身近な話題にもなった
サザエさんの方が視聴率が高く、身近である。

>独創性：絵、表現方法等強い個性がある。
サザエさんの方が個性が強い。

>作品完成度：最終回まで原作者（鳥山明、アニメ製作にも協力）の絵をみごとに再現。
サザエさんの方が原作者（長谷川町子）の絵をみごとに再現してる。

>>431
歴史的意義：風物詩になどなってない。そもそも、放映期間も風物詩も意義じゃないだろ。
社会現象：目立つ動きはなかったって、要するに社会現象にならなかったってことだろ。
独創性：強い個性があるのは漫画であって、アニメじゃないだろ。
作品完成度：絵を再現することが完成度と何の関係があるんだ？

ＤＢとエヴァってどっちが売れたの？

ＤＢアンチがふえましたなー。
そんなにいやなのかいきみたちは。
きもいねー。

>433
だれもサザエとくらべてないだろ。それにサザエは日曜の風物詩だしな。
そんなことする前にほかのおすすめ作品を出したらどうだい。

>433
エヴァが出たけど、君たちエヴァ信者？
違うでしょ。
エヴァって放映時間短いよ。
すぐ終わっちゃったじゃない。
君たちの名作基準は他にありそうだね。

>435
いろいろ調べたらすぐわかると思うけど・・・。
放映期間でもかなりちがうとおもうよ。

>434
歴史的意義：視聴率今までのアニメの中でもかなり高いよ（決して一番というわけではないが）。
　　　　　　　　調べてみたら。
社会現象：現実社会に浸透していたんだよ。たいていの名作（例：サザエ）はそうでしょ。
　　　　　　　それって立派な社会現象じゃないの。子供から大人までみんなしってるしな。サザエみたいに。
独創性：強い個性は漫画があるから、アニメもある。サザエもそうでしょ。アニメオリジナルもかんがえてね。
作品完成度：最初から最後まできちんと原作にそってつくったからだよ。
　　　　　　　　途中で打ち切りしなかったでしょ。

　　　　　　　　1位じゃなくても十位以内には入りません？

>432
君たちは単に毛嫌いしているだけ。
それはいろんなアニメにある。気にしなさんな。
明るく平和にすごしているからいいじゃない。
別に殺戮者を応援しているわけではないし。
殴り合いならむかしからいろんなアニメでやってるよ。
サザエでも叩くシーンぐらいはあるからね。
それにあの戦い方はＤＢじゃないと多分できないと思うけど、
・・・何か意見ある？

ドラゴンボールなんてつまんないと思う。

っていうか２ちゃんで十個に絞ろうというのが無理な話
みんなそれぞれが好きなアニメを見ていたら
それでいいじゃない
2ちゃんは大御所みたいなことはできんよ
結局だれも納得しないよ・・・
・・・悲しいけどこれ現実なのよね

>442
それはその人の個性、人それぞれってこと
まあ、あなたがマニアックなアニメをすすめるとは
思わないけどね

>>436
喪前のせいで増えたんだよ。

>>437
話をすり替えるなよ。俺がおすすめ作品を出そうが出すまいが、ドラゴンボールが糞であることに変わりはない。

>>438
喪前がドラゴンボール信者であることは明らかなわけだが。
少なくとも、放映時間を名作基準にする馬鹿は喪前だけなわけだが。

>>439
放映期間は名作基準になり得ない。なぜなら、放映期間が長くて一話当たりの密度が薄くなるから。
ドラゴンボールはその典型だな。それに、宮崎駿映画は２時間程度の短さだが名作が多い。

>>440
視聴率のどこが歴史的意義なんだよ？後のアニメに影響あったか？
とりあえず嘘はやめとけ。サザエさんは老人から子供までみんな知ってるが、ドラゴンボールは10代〜30代しか知らない。
強い個性があるのはアニメじゃなく漫画の功績だろ。ドラゴンボールの漫画になくてアニメにある個性って何だ？
世の中には、打ち切りしなかった作品の方が圧倒的に多いのだが。

>>441
喪前は単に狂信しているだけ。てゆーか、喪前の意見はないのか？

>>443
>みんなそれぞれが好きなアニメを見ていたらそれでいいじゃない
喪前が率先してやれよ。

>>444
>それはその人の個性、人それぞれってこと
だから、喪前が率先してやれよ。喪前の考えを他人に押しつけるな。

>445
おすすめは別にカキコしていいだろ。
・・・もうアンチってうざいだけで中身がないんだからな・・・
押しつけと熱意を勘違いすんじゃねーっての・・・
熱意があるからカキコしているんじゃねーか・・・
今も外に出ればＤＢ関連の売りもの等がいたるところにあるのにな・・・
すごいことじゃねーか昔の作品なのによ・・・
作品として捨てるのはもったいないってことだよなこれは
どうしてもＤＢがむかつくならあんたがＤＢ関連のもの
すべて処分してみろよ
俺は責任は持たんぞ・・・

>445
面白くなかったらとちゅうで打ち切るっての！
ダイの大冒険なんかとちゅうで終わっちまったじゃねーか
昔と今じゃ作品に対する厳しさは違うと思うぞ・・・
まあ・・・いまも厳しいところは厳しいわな・・・

世界はＤＢＺを認めているからな・・・
それを忘れるなよ

>445
じゃあ、てめえの意見では
サザエやちびまるこも名作じゃないんだな！
普通の一般人が見るアニメは
名作じゃないというんだな！
長く続くアニメは名作じゃない・・・
ということか！
・・・ただのキモいアニオタに見えるんですけど・・・

>>446
連続コピペやって削除くらった馬鹿が言っても、説得力皆無。
ＤＢ関連の売りものがあるって、具体的にどこに？
俺は最初からＤＢ関連のものなど１つも持ってないが、何か？

>>447
ドラゴンボール＞ダイの大冒険、ってだけのことであって、
ドラゴンボールが名作であることには全然ならないのだが。

>>448
世界はＤＢＺを暴力アニメと認定して叩いてるっていう現実を
指摘されてたの忘れたのか？

>>449
真性馬鹿ですか？
長く続くアニメだからといって名作とは限らない、と言ってる
のであって、長く続くアニメは名作ではないとは誰も言ってないが。

さざえやちびまるこも名作とはいえんな。

＜世界はＤＢＺを認めているからな・・・
それを忘れるなよ

君お花畑杉。

>>446
もしかして、喪前は、自分がＤＢ関連のものを一杯持ってるから、
他人も同じだと思ったわけか？　喪前、お花畑杉。

俺のせいで増えたか・・・感謝しろよ
けっこう進んでよいことではないか・・・
大体お前らの見る目がな、普通の一般人と違うっての！
お前ら出る杭は打つようなやり方やってんな！
ＤＢクソだと・・・笑わせるな！
アンチのテメーのお勧めなんてろくな作品が出ないんだろうぜ！
どうせカッコだけで中身のない作品や変態オタの喜ぶ
セーラームーンかそれに似たようなものすすめるだろうがな！
・・・そんなものたいていの人は引くんだよ・・・誰が喜ぶかっての・・・
ＤＢ厨ＤＢ糞ってただうざいだけ！お前ら中身がないっての！

>>449
>・・・ただのキモいアニオタに見えるんですけど・・・
オマエガナー

連続コピペして削除喰らう狂信者の言うことはやっぱ違うわ（藁
オウム真理教の信徒が麻原を信仰するのもこういうことなんだろうな。

>452
だれもそんなことは言っていない
お前視野が狭いなー
脳内で考えていない？

>170
だったらエヴァなんかは入らんな
・・・ってガンダムも入らねーじゃねーか！！
Ｖ以前は結構はまったのにな

>454
ソレハオマエダヨー！
お前のような奴が変態グループを
作るんだろうなー
狂信と熱意をかんちがいしてんでやんの
・・・ぷぷっ。

>>453
反論できなくなって、悪態を吐くしかする事が無くなったか。哀れだな。
詭弁の特徴８：知能障害を起こす、および、
詭弁の特徴９：自分の見解を述べずに人格批判をする、だな。

>>455
ならいいが。
実は図星だったので慌てて言い繕ってるのではないことを願うよ（藁

>>456
視聴率を名作基準にした自分の間抜けさが理解できたかい？

>>457
これも、詭弁の特徴９：自分の見解を述べずに人格批判をする、だな。
自分の狂信を熱意と勘違いしてるとは、まさに連続コピペやって削除される
やつのことだな。やっぱ、実績のあるヤツは違うねえ。（藁

>450
おまえ馬鹿。
だれも一軒屋のことは言っていない。
ＤＢＺが暴力指定なら他の大半のアニメはすべて暴力指定だな。
ガンダムもエヴァもその他もね。ほとんどが戦いものだし。
物事は広くみろよ馬鹿たれ。
真性馬鹿はあんただよ、長く続くのはそれなりの高い評価があるからだろ。
名作じゃない？アホか・・・
名作じゃなきゃ長くは続くわけねーだろ。
途中打ち切りのこともかんがえろこのたわけ。
↑にカキコしているだろうが！
まったく・・・アホにはこまるねー。

>458
反論？はぁ？
お前らのはただの屁理屈じゃねーか
何考えてんだ？アホかお前ら？
・・・だったら納得のいく反論してみろよ！
アンチ仕掛けたのはてめーらだからな！

>458
・・・・知能障害だって・・・ぷぷっ。
あなたたちは医者ですか？なんでそんなことがわかるのですか？
いい子ぶってんじゃありませんよ・・・
あなたに何がわかるのですか？馬鹿もやすみやすみいいなさい。
・・・まだ狂信と熱意を勘違いしていますね。
普通に熱意のある行動をしていたら普通こうなるでしょ。
たくさんカキコしたから狂信だって・・・まさか
どういう基準で言っているのかわかりませんが
そのカキコは間違いだらけですよ。
あなたも私がカキコしようがしまいが
カキコするじゃありませんか
量が多いのは、カキコしない連中が多いからですよ。
ちりも積もれば山になるんですよ。
私のはまさにそれです。

>>459
>おまえ馬鹿。
やれやれ。削除喰らった狂信者に馬鹿と言われてもなあ（藁

>だれも一軒屋のことは言っていない。
意味不明。

>ＤＢＺが暴力指定なら他の大半のアニメはすべて暴力指定だな。
確かにそうなんだが、ＤＢＺだけが特に叩かれてるにはなぜだと思う？

長く続いたこと『だけ』が自慢かよ。だったら、長寿アニメコンテストに
参加しろ。ここは20世紀の十大アニメを決めるスレだから、スレ違いだよ。

>>460
文盲ですか？

>お前らのはただの屁理屈じゃねーか
出た出た。反論できなくなった馬鹿が必ず使う逃げ口上。
相手の主張を屁理屈と決めつけて、反論せずに済ませようとする詭弁。
その証拠に、どこがどう屁理屈だか説明できないだろ。（藁

>・・・だったら納得のいく反論してみろよ！
まずさ、相手の意見が屁理屈である理由を説明すべきじゃないのか？

てゆーか、納得してないのは喪前ただ一人なんだが。

そういえば・・・
ＤＢＺが暴力指定ならポケモンはどうなるんでしょうかね？
それとも暴力指定はカキコした奴の
脳内でのできごとでしょうか？

>>461
これだけ支離滅裂なことばかり書いてりゃ誰だって馬鹿と判るだろ。

>普通に熱意のある行動をしていたら普通こうなるでしょ。
削除人に削除されるような行動のどこが普通に熱意のある行動なんだ？

>たくさんカキコしたから狂信だって・・・まさか
解ってないな。連続コピペが狂信行為なんだよ。
それが解らない時点で、馬鹿である証明だな。

>ちりも積もれば山になるんですよ。
喪前の場合、ごみが積もればごみ山になる、だな。

なんか、喪前、ＤＢの話なんてすっ飛んで、自己弁護に終始してるな。
ネタ切れならいいよ。俺もう寝るから。

>464
かってに寝なさい
あなたほどの馬鹿は
今まで見たことがありません。

>462
君たちは大御所ですか？
ほんとに脳内で片付ける人はいやですねー
お偉ぶっているだけではありませんか？
君たちはそんなに偉いのですか？
プロデューサーではあるまいし
何を偉そうな事を・・・
あなた方に物事の事実がわかるとは思えませんが？
私にはどうしてもですね
あなた方のカキコを見ると
あなた方がただのＤＢアンチにしか見えないんですよ
私を叩くならＤＢではなく私だけを叩けばいいものを・・・
本当に欲張りで愚かですねぇ・・・

>>463
欧米でＤＢＺが槍玉に上げられているのは事実です。
ポケモンが暴力指定されたという話は聞きませんし、
米国ではポケモンは子供向け番組として普通に
放送されています。ＤＢＺは放送されていません。
多分、ポケモンの暴力はルールのある競技なのに対し、
ＤＢＺで頻繁にある市民の大量虐殺がテロを想起させ
主人公達も「後で生き返らせるからいい」と人命を
軽視する傾向があるのが問題なのではないでしょうか？

ドラゴンボールこそ意味がないタダのガキ向けアニメ。
長く続いた分だけクソ度が増した。

>>467
そうなんだよ、ＤＢ見ていて一番違和感があったのはそこなんだよな。
あまりにも安易に生き返るから悲しみも緊張感もありゃしない。
最初はそれでも１回だけていう制限があったけど。
でもその後、何度でも何人でも何億人でもそれどころか破壊された地球だって復活してたからなあ。
これって物すごい魔力というか人知を超えたパワーだよ。（界王神にもできない）
それなのにサイヤ人一人殺せない神龍（戦闘力2万程度の時でさえ）。
ご都合主義だなあとつくづく思った。

ドラゴンボール叩きスレになってしまったな。

元の話題に戻そう。
俺は「うる星やつら２」（１９８４）を強く勧める。
監督独自の世界を描いた印象強い作品。確実にアニメ史に残る一作の予感。
本作の影響か、以後いわいる「ワケ分からんモノ」が多数出現。

でもこういうのって原作やテレビシリーズを見た人でないと違いがわからんのだろうがな。

圧倒的多数でドラゴンボールは十大アニメから排除することが決定しました。
以降、ドラゴンボール厨は放置ということで。

>>470
ビューティフルドリーマーだよな？
久しぶりに見るとものすごく古くさい感じがした気がする。
パヤオのカリオストロの城とかは古く感じないのになぜだろう?

そろそろ住民で作品別で賛否を問おう。

１ｓｔガンダム

確定でよろしきや？

>471
　::ﾞi,＼ ﾚ　_ﾞ‐''´　ン‐'",,,;;;;-''''''く~´　 ﾉ　　／　.::|　　　　
　:...ﾞi　ﾞ!､　ﾘ　 ,イ´　''",へ　,;ｧ　 ＼／　 く　　.::::|　　　　　
　ﾞ､::ﾞｌ,.　ﾞ!、　 |　　　　ヽ,,ﾉ　,-‐､　　／ﾌ　＼,;-‐|　　それでも　　
　. 1.::ヽ､ヽﾒ .i|　　 ,ﾍ　　　＜.,,,,,ﾉ　 ｀"＿,,,,,-==|　　　
　 |.i..::;;i´＼ﾞi込､,,　ﾞ"　　＿,,,,,;;-==〒''Ｏ　ﾉ　　.|　　　このわたしには
　 | ﾞi ::| ヽ､ﾞ'ﾞ'ｌ;､ ﾞヽ-‐'''"ヽ!,　　　　｀ヽ-‐'"　　 |　　　
　 |　!;,:|　　ﾞ'',;ﾞ'''''''二　,,;-　ヾ-────┬＝=|　　　　　勝てない・・・・・・
　 |　|..i|　　 / ,,‐'",,,　 ヾ=＝≡ニニ　　　 ＼ .:::|　　　　
　 ﾞ! ﾞ| i|　／,;‐''"~　　　　　　　　　　　　　　 i| .::|　　　　　　・・・ぜったいに・・・・・・
　 .!　ﾞ!:｝'"　＿.,,,,,　　　　　　　,,,,,＿　　　　 / .:::!、　　　
　 ﾞi,　|:::ﾞi''=;,､;;;／　　　＿,,,,;;-=､　ヾ,i　　　/ ..::::::＼.　　
　　ﾞ!, ﾞヽ,ﾞi,　'!ヽ_=─'''"　　　　,__）　 /　　./ ..:::::::::::｀>　　　ふん・・・・・・排除とはな・・・芸のないやつらだ
　　　ﾞi,. ヽ'i　ﾞi ::ﾌ二ナ──'''",,,,i'　 "　　/　..::::::::∠-''ﾌ.　
　　　.入　!i　 |/二／''"''ヽ-‐'" /　,,　　 /　....::::::::::::::／　　　まあ今回は大目に見ることにしよう
　　 /　＼ ｌ|　|‐､/　　　　　　　/ 　/　 ./　 ...:::::::::::／　
　 ./　　　ヽ|　| |''　　　　　　,‐''i　 "　 ./　 ..::::::::::::く　　　　　　結局貴様らでは十大アニメを決めることはできないことが
　/　　　　　| .!, ﾞヽ--‐─‐'''"ノ　　　 /　....::::::::::::／ ＼
　　　　　　 .ｌ| .＼__　　　　,／　　　　/　....:::::::::／　　　 ＼　　　わかったからな・・・

>467
証拠はあるのか？バイオハザードじゃあるまいし・・・
やばい表現のアニメなら他にいくらでもあるぞ！さがしてみろよ！
ポケモンにルールがある？！馬鹿な・・・アレのどこにルールがあるんだ？
それはポケモンリーグのルールだろ！ＤＢにも天下一武道会があるわい！
人命軽視？冗談じゃない！彼らは平和な世界を取り戻そうと必死に戦っていたではないか！
ベジータは命を張って戦ったし、魔人ブウも結局は人殺しは良くないと思っていたぞ。
ピッコロの苦悩するシーンは見たか？ミスターサタンは人殺しは許さなかったぞ！
ＤＢ叩くなら全部きちんと見てから言えよ！

>475
それにＤＢＺ見た視聴者の中から
映像に対する反対運動が現実に起こったというニュースがあったか？
ポケモンは問題騒動を起こしたが、ＤＢは起こしていないだろ
もし、ＤＢに対する反対運動、問題騒動があったというなら
証拠になる資料、ニュース等をカキコしてみろ！！
そしたらＤＢ排除にも納得できるがな！！
しかし、反対に対するカキコがどこかおかしい
納得がいかない
それにこれは俺に対する叩きじゃないのか？
ＤＢではなく俺だけを叩け！！
テメーらの頭の悪さには正直ヘドが出るぜ！！
全部見たことない奴らが勝手にＤＢ叩くんじゃねーよ！！
カキコ見ればすぐわかるんだよ
・・・どうせただの食わず嫌いな連中だろうがな・・・

　::ﾞi,＼ ﾚ　_ﾞ‐''´　ン‐'",,,;;;;-''''''く~´　 ﾉ　　／　.::|　　　　
　:...ﾞi　ﾞ!､　ﾘ　 ,イ´　''",へ　,;ｧ　 ＼／　 く　　.::::|　　　　　
　ﾞ､::ﾞｌ,.　ﾞ!、　 |　　　　ヽ,,ﾉ　,-‐､　　／ﾌ　＼,;-‐|　　それでは　　
　. 1.::ヽ､ヽﾒ .i|　　 ,ﾍ　　　＜.,,,,,ﾉ　 ｀"＿,,,,,-==|　　　
　 |.i..::;;i´＼ﾞi込､,,　ﾞ"　　＿,,,,,;;-==〒''Ｏ　ﾉ　　.|　　　このわたしには
　 | ﾞi ::| ヽ､ﾞ'ﾞ'ｌ;､ ﾞヽ-‐'''"ヽ!,　　　　｀ヽ-‐'"　　 |　　　
　 |　!;,:|　　ﾞ'',;ﾞ'''''''二　,,;-　ヾ-────┬＝=|　　　　　勝てない・・・・・・
　 |　|..i|　　 / ,,‐'",,,　 ヾ=＝≡ニニ　　　 ＼ .:::|　　　　
　 ﾞ! ﾞ| i|　／,;‐''"~　　　　　　　　　　　　　　 i| .::|　　　　　　・・・ぜったいに・・・・・・
　 .!　ﾞ!:｝'"　＿.,,,,,　　　　　　　,,,,,＿　　　　 / .:::!、　　　
　 ﾞi,　|:::ﾞi''=;,､;;;／　　　＿,,,,;;-=､　ヾ,i　　　/ ..::::::＼.　　
　　ﾞ!, ﾞヽ,ﾞi,　'!ヽ_=─'''"　　　　,__）　 /　　./ ..:::::::::::｀>　　　ふん・・・どうせ貴様らはただの煽りか
　　　ﾞi,. ヽ'i　ﾞi ::ﾌ二ナ──'''",,,,i'　 "　　/　..::::::::∠-''ﾌ.　
　　　.入　!i　 |/二／''"''ヽ-‐'" /　,,　　 /　....::::::::::::::／　　キモオタだろ？・・・ろくな会話にもならんな・・・
　　 /　＼ ｌ|　|‐､/　　　　　　　/ 　/　 ./　 ...:::::::::::／　
　 ./　　　ヽ|　| |''　　　　　　,‐''i　 "　 ./　 ..::::::::::::く　　　　　無視をするということは私から逃げるんだな
　/　　　　　| .!, ﾞヽ--‐─‐'''"ノ　　　 /　....::::::::::::／ ＼
　　　　　　 .ｌ| .＼__　　　　,／　　　　/　....:::::::::／　　　 ＼　　　腰抜けどものやりそうなことだ・・・・

ここは馬鹿のスレ

ここは能無しな連中が中心のすれ

ここでの決まりごとは
周りの一般人が見たら
「キモーイ！！」
と嫌がられること間違いなし

ここは個人の感情で勝手に決めるスレ
キモオタ、萌えオタが喜ぶスレ
まじめに語ると馬鹿を見るスレ

うんこスレ！

う・ん・こ

突然ですが、ここはウンコ祭りスレに変わりました！
みんなでウンコしましょー！！

ウンコウンコウンコウンコウンコウンコ
ウンコウンコウンコウンコウンコウンコ

うーーーーーーーーーーーーーーーーー
んーーーーーーーーーーーーーーーーー
こーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>473
1stガンダムに賛成１票
理由：
・最初のリアルロボットアニメという歴史的意義がある。
・今に続くガンプラブームを巻き起こし社会現象になった。
・単純な勧善懲悪を排し、大人の鑑賞にも堪えうる傑作である。

>487
もれも一票。
影響力が強いから。

反対意見がないようなので

「機動戦士ガンダム」（ＴＶシリーズ・１９７９年放映）

は当スレ住人が選ぶ２０世紀十大アニメに認定されました。
おめでとう！機動戦士ガンダム！！



あと九つ。
候補名のりあげるべし。

ナデシコと言いたいがさすがにそれは無理あるだろうと思うのでエヴァ。
ガンダム以来のブームとなったアニメだしその後の影響考えても入っていいと思う。

「新世紀エヴァンゲリオン」

確定でよろしきや？


私は「棄権」
一時的な激しいブームとなったが、作品内容がいまいちでテレビでの終わり方が良くなかった。
推測するに、分かりにくいストーリー・設定に対する反響とキャラ萌えがブームの根幹であり、その手法は特に斬新とは思えなかった。
しかし社会現象化したのは事実で、世紀末の終末観と現代人の刹那的な心情がマッチングして、人々の心を捕らえたところは評価したい。

「エヴァ」
個人的には全然好きなタイプのアニメじゃないが（特にウジウジ悩む主人公）、
あれだけの社会現象を起こし、一般人の興味も煽り、商売的に大成功して
後のアニメにも多大な影響を与えた画期的な作品であるのは事実｡
これを１０大から外すわけにはいかないなあ。

自分が推す作品は月並みだが「アルプスの少女ハイジ」。
それまでのアニメではお約束だった非現実的・非科学的要素やアクション要素を一切排し、
ドラマのみでアニメに挑み、当初はそれに危惧する者や反対する者も結構いたらしいが、
高視聴率と今でも視聴に耐える高いクオリティで名作劇場の基礎を作った言うまでもない名作。
また、高畑・宮崎の出世作というか初のヒット作でもある。

>>490
一票入れとく。社会現象にもなって一般知名度・業界への影響度共に申し分ない。
途中で謎やストーリーを放り投げたために完成度は低いが、放送前に監督が語っていた
「今の気分をフィルムに定着させたい」という一点においては完全に成功している。
むしろ、時代の「気分」を的確に捉えて表現しえたことを評価したいと思う。

>>491
個人的な良かった･悪かったってのはいらないんじゃないか？
もうちょっと客観的な視点で決めることのような。

>>492
一票入れとく。

歴史的意義：
過去の特撮・アニメの良質な部分を取り込んだ、80/90年代アニメの集大成的作品。
メディア販売による資金回収を前提としたテレビアニメの最初で最大の成功例で、
この手法の普及に貢献した。深夜アニメの普及にも拍車をかけた。

社会現象：
言わずと知れたエヴァ現象。アニメブームを再燃させ、多数の謎本が出された。
オタク向けでありながら、知識人の興味を引き、一般にも影響を及ぼした。

独創性：
独創性自体は乏しいが、全編を通して膨大な引用とオマージュに彩られており、
サンプリング＆リミックス手法の到達点である。

作品完成度：
劇場版を含めれば作品としての完成度は高い。

ともかくだ。綾波レイを生み出したってだけでも十大アニメの資格充分だｗ
それに、この作品を外すと、90年代のアニメで十大アニメに入りそうなの、
セーラームーンくらいしか無くなっちゃうじゃん。

＞セーラームーンくらいしか無くなっちゃうじゃん。

セラムンレベルじゃ無理

社会現象にはなったが、
作品完成度は・・・

>>496
完成度よりは知名度や影響力がまず先だと思うぞ。
完成度って特に主観に影響されるものだと思うし。

セラムンの独創性ってのは
女の子版戦隊もの
あたりですか・・・？

>>494
反対意見も聞きたいから棄権理由を述べたまでだが。
ともかく。

「新世紀エヴァンゲリオン」
賛成３
棄権１

反対意見がないようなので、

「新世紀エヴァンゲリオン」（ＴＶ１９９５年放映）

は当スレ住人が選ぶ２０世紀十大アニメに認定されました。
おめでとう！「新世紀エヴァンゲリオン」！！

>>499
いや、だからその棄権理由が端的に言えば「好みじゃない」なんて理由になってねーんだよｗ

残り8枠の推薦
ルパン（映画も一纏め）
キャンディキャンディ
ヤマト（映画も一纏め）
ハイジ
うる星やつら（映画も一纏め）
セーラームーン
ナウシカ
トトロ

知名度・一般的な人気を考えると、AKIRAや功殻などのジャパニメはちょっとね。

>>499はなんで厨房の癖に仕切ってるの？

今年で３０ですが。

>>500
賛成も反対も、言ってしまえば「好み・好みじゃない」。
ただ、賛成も反対も理由を挙げるのが筋だと思うが、どうか。
わたしは基本的に好きだが客観的に見てプラスマイナスゼロとしてああ書いたまでだが。

ドラゴンボール（スーパーサイヤ人登場前まで）
クレヨンしんちゃん
キテレツ大百科
赤ずきんチャチャ
おジャ魔女どれみ
すごいよ！マサルさん
ちびまる子ちゃん（９０〜９２年版）
ドラえもん

>>503
厨房って年齢のことじゃないと思うよ。そういう場合はリア厨ね。
あくまで「主観に基づいた客観的評価(変な言葉だが)」を基準にすべきであって
好き･嫌いってのはいらんよ。それを理由として認められないと思う。
ここは人気投票所とは違うんだから。

>>503
とりあえずお前は仕切らないでいいよ。仕切るならもっと大人になれる奴。

そしてーーーーーーーーーーーー
1.月天　　　 6.木星天
2.水生天　　7.土星天
3.金星天　　8.恒星天
4.太陽天 　 9.原動天
5.火星天 　 0.さーらーなーるー

俺も>>499は消えて欲しい。荒らしと変わらないだろ。
私見と客観的評価の区別もつかないようだしなぁ。

まあどのスレにも頭のおかしい仕切り屋はいるもんで。
そんなバカは無視しましょうや。

じゃあガンダムエヴァときたので、ヤマトいってみようか。

20大なら100パーセント入るだろうけど10大となると・・・
保留に1票

>>510
ヤマトは日本のアニメブームの基礎を作ったものだな。
でも今から見るとやはり古くさいが…難しいなあ。

誰か仕切れよ（ｗ

>>501
セラムンを外してポケモン
うる星を外してクレシンが妥当だろう。
知名度、一般人気を考慮すれば。

>>514
クレしんが入るならちびまる子とかの方が強いと思うぞ。

>>514
クレしんていどの人気・知名度じゃとてもだめだよ。あくまで一部で（映画が）絶賛されてるだけだし。
>515の言う通り、それならちびまることかドラえもんの方がまだふさわしいということになる。
ポケモンもアニメのヒットじゃなくゲームの大ヒットに付随してる印象が強い。
アニメの方はブームは去ってるし。作品的には特筆することは何もない（ＤＢと同じ）。

個人的に
赤ちゃんと僕
水色時代
ママレードボーイは上位

>>516
いや、クレしんはそれだけじゃなくて時代を築いたんだけど。
今現在の映画人気よりはお化け番組だった時代の人気を考慮してじゃねーの？

>>510
OPが名曲なので一票。
さらば〜地球よ〜♪

ヤマトは俺も保留に1ﾋﾟｮｰｳ

>>516
ブーム時はアニメで引張っていったんだよ＜ポケモン
内容的には海外でもヒットしやすい動物アニメものを広めた事が充分評価出来ると思うぞ。

原作人気を考えたらうる星もなくなるな。

確かにクレしんは2,3年目辺りはすごかった

ヤマトははずせないと思うよ。なんせ日本に初めて「アニメブーム」をもたらしたアニメだし。

ヤマトはいらない。ブームって程でもなかったぞ。

>>525
いや、アニメで社会現象と呼ばれたのは、ヤマトが最初。
それまでのアニメは子供向けという認識を変えたのもヤマトで、
ヲタク第一世代を生みだした作品であるという歴史的意義もある。
作品の完成度も高い（３以降は除く）

というわけで、俺もヤマトに一票。

おれも>>517の作品入れたいな

ヤマトは保留に１票。当時リア厨だったがそれ程ブームって程じゃなかったぞ。
後になって何故か神格化みたいにされたけど。

エヴァと同じパターンだな

>>529
エヴァは確実にブームだった。ワイドショーで連日映画ネタが流されてた。
ギャル系の女子高生も何故か映画を観に行ってた。

アトム（白黒）は凄いけどなあ。
最初のうちはストーリーも単調、その上あまりにも絵がひどすぎて見てられないけど、途中から醜いアヒルの子が白鳥になるが如くグレードアップしておる。
ストーリーの幅・豊富さでは史上最強だろ。

あと前に出てるけどハイジもいいよね。それからルパンは１ｓｔ、２ｎｄの合わせ技で一票入れたい。

アトム
マジンガーＺ
ヤマト
ハイジ
ガンダム
カリ城
ダロス
ＡＫＩＲＡ
セラムン
エヴァ
んー１０作だとどうしても違和感があるなあ
ちなみにお前ら、「エヴァ以後」を代表するアニメをひとつ選ぶとなんだろう？

>>533
ラーゼフォン

ヤマトは本放送時打ち切られた訳だが、その後の盛り上がりこそ重要。
本放送時の人気で言えば、ガンダムもしょぼかったし放送話数もはしょられたはず。
ヤマト、ガンダムなどは再放送で火がついたと思われ。
ヤマトに一票かな。
ふつうの３０台４０台のおっさんおばはん連中の中には、以上にヤマトに肩入れしてる人もいたりするｗ

>>535
その後の盛り上がりも「人気アニメ」って程度だっただろ。

>>536
エヴァ以後の大ヒットアニメってないんだよなあ、ジブリとポケモンと迷探偵くらいしか。

>>537
けどTVアニメで社会現象レベルの大ヒットってガンダム・エヴァ位じゃないか？
ガンダム→エヴァの間が１５年位空いてるから次は２０１０年過ぎだ。多分。

>499
　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>エヴァ　） 　 エヴァは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>エヴァ .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>エヴァ　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

エヴァはオタ以外には受けない。
あんなもん名作にしたら
ほかの名作はどうなるんじゃい！！
もう少し考えろ！！

>499
勝手に決めるな！！
あんなものメディアが勝手に取り上げただけだ！！
実際はそんなに影響力はないぞ
単なる迷惑アニメだあれは！！
反対派はよそにたくさんいるぞ！！

>499
（°Д°)ﾊｧ？
おまえら馬鹿じゃないの？
俺は反対だぜ！！
エヴァは影響よりも視聴者に迷惑かけてんだからな
個性派ということは認めるが
あんなエログロアニメを名作にしたら
日本のアニメはエログロでいっぱいになるぞ

自社（Ｇ社）にとって都合のいいところは外に見せるが
余計な部分（特にエログロ）は見せない（隠し通そうとする）アニメ
・・・それがエヴァンゲリオン

　　　エヴァと同時上映されたもののけ姫のことを考えると
　　　エヴァを名作にするのは世間一般の視聴者に失礼だと思う
理由：大半の視聴者がエヴァよりもののけ姫のほうがいいと
　　　思っているから

　　　エヴァは反対派が多いが、もののけではほとんどが賛成派であり
　　　また、なによりもあの御大の作品であり、期待度と満足度が高く興行収入も高いから

　　　エヴァがマスコミに取り上げられたのは内容があまりにも
　　　不可解だったためであり、決して社会的に影響力が高いからではない

　　　第三次アニメブームと煽ったのはマスコミのテクニック（いわゆる
　　　インパクトを与えて視聴率を稼ごうとするあれ）であるが、それも
　　　一瞬のできごとであり、決して歴史に残るような表現ではない
　　　今日のテレビ局の視聴率の稼ぎ方を考えると上辺だけで内容の
　　　ほとんどないものを宣伝に使うことが日常茶飯事であり、エヴァも
　　　その影響を受けたとかんがえる

　　　もし本当にエヴァが名作と推薦できるならば、世間一般でもその評価
　　　は高いと思うが・・・・・・果たして反対派の多いエヴァは世間に名作として
　　　評価されるのか疑問である

だから棄権といっとるだろーが
よく読め

別に名作がどうかだけで判断しなくてもいいと思うが

俺は別にエヴァをそんなに好きではないけど
ある程度アニメを見続けている人にはいちいち言うまでもないことだが
明らかにアニメ作品の表現や売り出し方、企画の立て方には
「エヴァ以前」と「エヴァ以後」の違いがあるわけで
２０世紀の日本の大きなアニメの流れの中で、無視することはできない（ヤマトもそうだと思う）

おそらく今猛烈にアンチになってる人はブーム当時に乗っちゃった口だろうから
恥ずかしい気持ちは分かるけどさ（俺も当時１４歳でアホみたいにはまってた）

世間一般の評価っていってもさ
例えばほとんどアニメを真剣に見たことがなくてサザエが最高傑作だという奴がいたとして
そいつの評価なんて正直どうでもいい

>546
しかし実際にアニメをみて楽しむのは
世間一般の視聴者が多いのは事実
そうでなければ
たとえばもののけ姫は興行成績を上げることはできなかったはず

それとたいていアニメというものはどの分野も真剣には見ない
なぜならもともとが娯楽作品だから

だが娯楽作品でも
中身の環境によっては拒絶する人もいる

それは身の回りをよく観察していない製作者の
独断によるものだと思う
うまく製作すれば問題はないのだが・・・

>546
・・・エヴァで区切るのはどうかとおもうが・・・

>489
ということで
御大将にはジオン十字勲章を与えましょう

劇場オリジナルは別枠で決めね？
初めからTVアニメとは存在の仕方が全然別物に思える。

・・・とはいえTVアニメも１０作に限定するのは確かにキツイけどね。


鉄腕アトム　鉄人２８号　エイトマン　ゲゲゲの鬼太郎　あしたのジョー
巨人の星　タイガーマスク　マジンガーＺ　宇宙戦艦ヤマト　ドラえもん
まんが日本昔ばなし　サザエさん　フランダースの犬　アルプスの少女ハイジ
キャンディ・キャンディ　デビルマン　ルパン三世　（元祖）天才バカボン
ひみつのアッコちゃん　機動戦士ガンダム　Ｄｒ．スランプ　ドラゴンボール
ちびまる子ちゃん　新世紀エヴァンゲリオン

・・・大して知識のない俺でもこのぐらい名前が挙がってしまふ。

>>539
>>540
>>541
>>542
>>543
>>544

ここまで露骨にわかる自演は珍しいなｗ

エヴァを反対って言う人って「内容が糞だから」ってのが理由なんだよな。
でも十大アニメを決めるのにそんな主観的な要素は必要ねーわけよ。
あくまで知名度･影響力･売り上げ等で考えるもので。
むしろエヴァの内容を理由とした反対意見ってのはそのまま影響の強さ･知名度って点で
賛成票に投じてしまってもよし。

>>553
知名度･影響力･売り上げ、これだけだと大ヒットアニメで占められてしまう。
内容の好き・嫌いは主観だから置いとくとして、
アニメとしてのその後の客観的な評価も要因に加えるべきでは。
だからと言って、エヴァを外せってわけじゃないけど。誉めてる人も多いし。

なんでこんな事を言うかというと、ドラゴンボールを入れたくないから。
これは大ヒットしただけで、アニメ作品としては誉められたものではないから。
欠点ばかりが目立つ作品だった。

>554
それはきみのエゴだよ
それはあんたが決めるんじゃない

ドラゴンボールを入れたくないなら
アニメはヒットしなければ即打ち切りになる
ということを前提として語って欲しいものだ

十年以上も続いたストーリーアニメに言う
カキコではないな

ＤＢを反対って言う人って「内容が糞だから」ってのが理由なんだよな

でも十大アニメを決めるのにそんな主観的な要素は必要ねーわけよ
あくまで知名度･影響力･売り上げ等で考えるもので

むしろＤＢの内容を理由とした反対意見ってのはそのまま影響の強さ･知名度って点で
賛成票に投じてしまってもよし

>554
知名度･影響力･売り上げ、これだけだと大ヒットアニメで占められてしまう。
内容の好き・嫌いは主観だから置いとくとして、
アニメとしてのその後の客観的な評価も要因に加えるべきでは。

なんでこんな事を言うかというと、エヴァンゲリオンを入れたくないから。
これは大ヒットしただけで、アニメ作品としては誉められたものではないから。
欠点ばかりが目立つ作品だった。

知名度･影響力･売り上げだけで決めるなら宮崎アニメは全部入るな。
初期の劇場収入の良くない作品もビデオ・DVDはバカ売れしてるし、視聴率も常に20％前後だ。
ＴＶアニメは80年代前半まででほとんど埋まるな｡
アトム・ジャングル大帝なんかも外せないしガンダム・ヤマトはもちろん
魔法使いサリー、キャンディキャンディ、あしたのジョー、鉄人28号、マジンガーＺ
ドラえもん、銀河鉄道９９９、タイムボカンシリーズ、ハイジ、フランダース

セーラームーン、エヴァアの入る余地はないな。ＤＢとポケモンくらいか。

>>558に追加。ルパンとタッチを忘れてた。
特にルパンはいまだに製作されつづけているくらいだし。

>558
激しく同意。
ジブリアニメは絶対にはずせない。
見た人に感動を与えてくれるからな。

>558
いっそのことあなたを基準としたいが・・・
どうでしょうか？

大ヒット・もしくはエポックメイキングとなったアニメで占められるのは当然

こ　こ　は　ど　こ　だ　か　わ　か　っ　て　ま　す　か

ドラゴンボールなんてタダのクソガキアニメ。
大人も楽しめるやつでないとダメ。
売り上げ・放映期間は評価外にしる。
内容で決めろ内容で。

エヴァはガンダムとかぶるから入れなくていいよ。

理屈や人様の判断基準なんていいからさ、
自分の好きなアニメや名作アニメと思うもの十本ageろよ。
その統計結果が、アニメサロンが決める十大アニメでいいだろ。

どうせ納得しないやつはしないんだから

>>566
議論放棄のｳﾞｧｶ発見

>>567
結果の出ないものを何時までも議論する馬鹿ハケーン

>>568
少しずつ出てくもんだぞ、こういうのって。

・母を訪ねて三千里

・小公女セーラ

・ドラえもんの映画。

・銀河鉄道９９９

・妖怪人間ベム

・一休さん

・花の子ルンルン

・ミスター味っ子

・ドラゴンボールＺ

・もののけ姫


うーんこれくらいかなぁ。

女 ３１歳


まだ一杯あったけどバイブルとして挙げて見ました。

>>570
人気投票なら別にスレ立ててくれよオバサン

>>571

ガキが20世紀のアニメ語るなよな

せめて、21世紀アニメに汁

あっ マクロスパクリのエヴァとか、幼稚園アニメレベルのガッシュベル
ドラゴンボール崩れのワンピース、の話になっちゃうんだねぇ

感動作品が一つもない世の中、血も涙もねぇ ガキが育つのも無理ねぇか(pu

>>572
31未満ならみんなガキか？ｗ
随分頭の悪いババアだなｗｗ

>>572
ここでいちいち21世紀のアニメに喧嘩売るような発言するあたりがどうしようもない厨房だな

おジャ魔女どれみが入ればそれでよし

(´-`).｡ｏO(おじゃ魔女は入らんな・・・)

>>565
エヴァを外すのは、低学歴、童貞、キモオタ。

世紀で区切るって事は、歴史を代表する作品って事でしょ。
なら、たとえば2100年頃に学校の授業で週1アニメの時間があって、その一学期に20世紀のアニメを教わるとかさ。
音楽や美術で歴史を習って代表作を批評するように、10作品の印象的な一部分だけ見せると。

YAWARAってけっこう好きだったんだけど、あんま出てないね。
あと北斗の拳とかドラゴンボールとかタッチとかみんな見てたんじゃない?

>>578
頭大丈夫？

>>580
あまり自信ない。
まあ、リアルタイムで見た人が居なくなって、21世紀のアニメの方が質量ともに評価されてる時でも、古典として見るに値する物じゃなきゃ論外でしょ。
そしてジャンル的にまんべんなく歴史的な作品じゃなきゃならないのかなと。
なら、授業で教えるくらい、名作として名を残せる作品になるかなってね。
本気で百年後にアニメの授業があると思った訳では無い。

アトムとかってどうなんだろ??
今やってるやつじゃなく、昔の…。

タッチ、ドランゴンボール、北斗の拳、あしたのジョーは名作のうちに入ると思う。
エヴァンゲリオンも私的に面白かったな。危ないシーンもあったけど(^_^;)

>>581
古典として見るに値するもの、の他に歴史として意味があるもの、ってのも重要

ある意味ミスター味っ子は同意（ｗ

20世紀アニメ。
鉄腕アトム、リボンの騎士、ジャングル大帝レオ、魔法使いサリー、悟空の大冒険、火の鳥、赤銅鈴之助、エイトマン、のらくろ、さるとびエっちゃん、不思議なメルモ、
オバケのQ太郎、怪物くん、ゲゲゲの鬼太郎、妖怪人間ベム、黄金バット、デビルマン、バビル二世、マッハGOGOGO、ガッチャマン、鋼鉄ジーグ、マジンガーZ、ハクション大魔王、
タイムボカン、ポールのミラクル大作戦、とんでらハウスの大冒険、タイガーマスク、巨人の星、天才バカボン、おそ松くん、いなかっぺ大将、ど根性ガエル、一発カン太くん、はじめ人間ギャートルズ、

サザエさん、銀河鉄道999、キャプテンハーロック、宇宙戦艦ヤマト、機動戦士ガンダム、機動戦士ZZガンダム、闘将！ダイモス、マクロス、ヤッターマン、ヤットデタマン、逆転イッパツマン、
ケロッ子デメたん、くまの子ジャック、くまの子ロッキー、ドンチャック、ガンバの冒険、名探偵ホームズ、アンパンマン、あらいぐまラスカル、フランダースの犬、
ペリーヌ物語、赤毛のアン、母を訪ねて三千里、アルプスの少女ハイジ、南の島のフローネ、ポリアンナ物語、若草物語、小公女セーラ、小公子セディー、若草物語〜ナンとジョー先生〜

20世紀アニメ。
名犬ジョリー、スプーンおばさん、ニルスの不思議な旅、おばけのホーリー、星の王子さま、ビリ犬、ミッフィー、ムーフィー、SNOOPY、POPEYE、ウッドペッカー、トムとジェリー、
、ピンクパンサー、チキチキマシン猛レース、スパイダーマン、マーティ、あしたのジョー、ドカベン、キャプテン、ダッシュ勝平、キャプテン翼、タッチ、みゆき、
ウィングマン、キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボール、ドラゴンボールＺ、ドラゴンボールＧＴ、聖闘士星矢、幽遊白書、地獄先生ぬーべー、流れ星銀河、らんま1／2、

20世紀アニメ。
ビックリマン、ゲームセンターあらし、爆走兄弟レッツ＆ゴー、ポケットモンスター、デュアルモンスター、あさりちゃんドラえもん、おぼっちゃまくん、つるピカはげ丸
忍者ハットリくん、パーマン、21えもん、エスパー魔美、ジャングル黒べぇ、キテレツ大百科、プロゴルファー猿、笑うせぇるすまん、未来警察ウラシマン、コブラ、宇宙船サジタリアス、うる星やつら、
じゃりん子チエ、THEかぼちゃワイン、めぞん一刻、気まぐれオレンジロード、おじゃマンガ山田くん、ハイスクール奇面組、ジャングルの王者たーちゃん、燃えるおにいさん

20世紀アニメ
Dr.スランプアラレちゃん、じみへん、おらぁグズラだど、さすがの猿飛クレヨンしんちゃん、Cat's・Eye、シティー・ハンター、ドロロンえん魔くん、六三四の剣、悪魔くん、
トイレの花子さん、うちのタマ知りませんか？、ホワッツ？マイケル、バケツでごはん、ハーイ！あっこでーす、ミスター味っ子、クッキングパパ、中華一番！、美味しんぼ、金田一少年の事件簿
コメットさん、キューティーハニー、伊賀のカバ丸、魔女っ子チックル、魔女っ子メグ、魔法少女ララベル、マンガはじめて物語、キャンディキャンディ、花の子ルンルン、とんがり帽子のメモル
サンディーベル、あんみつ姫、ミーシャ、クリーミーマミ、はいからさんが通る、パタリロ、おはよう！スパンク、メープルタウン、ちびまる子ちゃん、きんぎょ注意報、
こどものおもちゃ、美少女戦士セーラームーン、マーマレードボーイ、水色時代

２０世紀アニメ
一休さん、ママは小学四年生、まんが日本むかしばなし、エヴァンゲリオン、ななこSOS、運動会、ラブひな、風の谷のナウシカ、天空の城ラピュタ、となりのトトロ、
魔女の宅急便、紅の豚、耳をすませば、蛍の墓、湘南爆走族、白雪姫、ﾏｰﾒｲﾄﾞ、美女と野獣、ライオン・キング、はだしのゲン、チロリン村、スラムダンク、

姫ちゃんのリボン、忍たま乱太郎、ピーターパン、ＧＴＯ、

これ以上は思い出さねーｗ

ここまで書いたら、このスレどうでも良くなったｗ

２０世紀アニメ以上に斬新で面白く、感動する漫画は存在しない！

勝手に追加
ファンシーララ　月光仮面　夢のクレヨン王国　YAT安心宇宙旅行　飛べ！イサミ　カードキャプター桜
あずきちゃん　グランダー武蔵　グランゾート　ラムネス　ラムネス炎　セイバーマリオネット　同J
THE　BIG-O　スーパーミルクちゃん　OHスーパーミルクちゃん　赤ちゃんと僕　今そこにいる僕　風まかせ月影蘭
デュアル　ネオランガ　課長王子　D4プリンセス　デシキャラット　鉄コミュニケイション　ゲートキーパーズ
鋼鉄天使くるみ　スレイヤーズ系　天地無用　新天地無用　エルハザード　大運動会　プリティーサミー
ガサラギ　BOY　サザンアイズ　ブルーシード　爆裂ハンター　アウトロースター　けろけろちゃいむ　みいファぷー
ぼのぼの　ビットザキューピット　セイントテール　彼氏彼女の事情　

ぱっと思い出せるのはこんぐらい

>>591
10以上あるので全て無効票

>>578
言いたいことは解るし、同意もできる。
>>546氏も言ってるが、「世紀」で区切るからには、歴史的意義
（その作品の以前と以降に大きな違いを生じた。２０世紀の日本の
大きなアニメの流れの中で、無視することができない）が最重要だろう。
知名度･影響力･売り上げは足切りには使えるが二次的な基準だと思う。

>>581
>本気で百年後にアニメの授業があると思った訳では無い。
まあ、韓国とかでは、大学でアニメの授業があったりするわけだがｗ

>>585-591
挙げた全作品について、それぞれ歴史的意義を書いて下さい。

>>593
それだね。知名度･売り上げ（影響力は別にして）は足切りの要素として使うべきだね。
これを最重要項目にすると視聴率が良くて長く続いたものが必然的に収まってしまう。

日本の大学でもどっかのゼミでやってるらしいが。

追加です。
みつばちマーヤ、みつばちハッチ、ムーミン、ゴールドライタン、ラッキーマン、みどりのマキバオー、樫の木モック、鉄人28号。ドラゴンクエスト、、

年代別に分けないと、狂ってくる。

10代、20代、30代、それぞれ、見てきたアニメで共感された作品をあげられると思われ。

90年代以降の作品をあげても、20世紀アニメは語れないという事。

>>595
じゃあ別スレ立てろ。

そこで、このスレの出番ですよ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073971927/

>>593
禿同。
知名度･影響力･売り上げは足切りにつかうべき。

それをふまえて…

・風の谷のナウシカ←宮崎アニメの最高傑作（と世間一般では言われている）
・ＡＫＩＲＡ←海外での評価はこれが一番
・攻殻機動隊←全米セルビデオチャート１位獲得
・鉄腕アトム←世間では日本最初のアニメとして認識されている（本当は違うけど）
・機動戦士ガンダム←第２次アニメブームの旗頭
・宇宙戦艦ヤマト←第１次アニメブームの旗頭
・うる星やつらＢＤ←日本映画界にも衝撃を与えた押井守の傑作
・アルプスの少女ハイジ←アニメファンにも愛される国民的人気アニメ
・ルパン三世カリオストロの城←宮崎御大が世に出た傑作
・あしたのジョー←制作に関わっていたスタッフ達が後にマッドハウスを設立

こんな感じ？
マクロスプラスやカウボーイビパップは足切りにかかるだろうな。
カリ城やうる星やつらＢＤも劇場公開時の興収の少なさを考えれば足切りの可能性も
否定できないのだが…

個人的な意見だがエヴァやムーンやＤＢは日本の１０大アニメを名乗るには
あまりにもクオリティが低すぎると判断したので削除した。（叩かれるだろうなこんなこと書くと…）

頭にくる方もいらっしゃるかもしれないが俺の拙い知識ではこれが限界だったので
勘弁していただきたい。長々と駄文をスマン。これにて失礼する。

http://news2.2ch.net/news7/
ニュース7でクソスレ立て放題祭

>>598
＞知名度･影響力･売り上げは足切りにつかうべき。
オイオイｗ
だったらなんでアトム、ＡＫＩＲＡ、攻殻が入るんだよｗ

>>600
アトム、ＡＫＩＲＡ、攻殻は知名度、売り上げはともかくとして影響力が圧倒的
……だと俺は思ってるんだが。

でもいくら影響力云々といってみたところで
知名度、あるいは売り上げのあまりの低さに即足切りということも十分考えられるな…
あなたの指摘は妥当だよ。確かに俺がおかしかった、すまん。

>>598
>個人的な意見だがエヴァやムーンやＤＢは日本の１０大アニメを名乗るには
>あまりにもクオリティが低すぎると判断したので削除した。
クオリティこそ二次的な基準じゃないかなあ？
それに、ＤＢはともかく、エヴァやムーンの平均的なクオリティはむしろ高いと思う。

>>602
もしクオリティが二次的基準で大して重要視するべき性質のものでないとしても
エヴァのストーリー構成の破綻（放映期間内に話を終わらせられない）
ムーンのワンパターンっぷりなどはそれこそ即足切りの材料になり得るんじゃないだろうか？

個人的にはエヴァもムーンも大好きだからこんなことを書くのは心苦しいの
だけれどね。

>>602
クオリティー的には
ムーンは低すぎだよ。

エヴァは１０大アニメに入ることは無い
途中で放り投げてまともに完結もしてないような作品を
選ぶ事態おかしい
ゲームのエヴァ２でやっとこさなぞが解けたが
宇宙人オチみたいなもん（宇宙人で問題すべて解決）

きゃははは！　あなた、>>605　は　萌えオタですね。（藁
きっと、劇場版エヴァで、オタクが非難されたことに
憤慨なされているのでしょう。(；^Д^)
エヴァを非難するのは決まって、童貞でコミケで、エロ同人誌を
買いあさってる萌えオタなんですね（藁
そんな、反キモオタのエヴァがブームになったことが気に入らないんでしょう。
文章から怨念のようなものが滲み出てますよ　（藁

うる星やつら２ビューティフルドリーマーこそアニメ界を変えた。

↑どこをどう変えたのか説明よろしく

アトムはいらん。
影響は悪い物ばかりだし、作品としては見れたものじゃないし、売上が抜群なわけでもなく、
知名度がちょこっと高いだけ。

>>609
アトムは知名度があるだけだね。それに実際白黒版を見てたのは４０代以上だろうし。
ちょっと前にNHKでやってたのを見たが、なんていうかホントに電気紙芝居。
同時代の東映動画長編映画と比べるといくらTVである事を考慮してもクオリティが低すぎ。

まずどれが第一、じゃなくてもっと総合的に判断するべきでしょ。
影響も売り上げも知名度もな。

>>603
実を言えば、クオリティのように各人の主観に左右され過ぎる要素は、
二次的云々以前に、基準として採用するべきではないと思ってる。

>>612
クオリティはある程度明確にわかるもんじゃねーの？

>>612
613に同意、ってことで。

>>614
すまん、クオリティってストーリーについてってことか。
作画･動画レベルの話だと思ったんだけど。
ストーリーについてはワンパターンが美徳になることもあの破綻をSF的昇華と
捉えられることもあるし完璧に主観に左右される要素だ。

>>615
ワンパターンが美徳になることもあの破綻をSF的昇華と捉えられることもある…か。
実際にそう思う人がいるのだから仕方がないな。
だがエヴァやムーンを１０大アニメに入れるというのはどうもなぁ。
ああ、自分の頭の固さが憎いよ。

あのラストは押井の芸風だと思った。そして劇場版は富野の芸風だ。新しさを感じなかったな、エヴァには。
あくまで個人的な意見ですが。

?

んなことない

>>617
というか実際に大ブームになってあの後わけわからん演出する作品が多くなったってことが重要なんじゃ

>>616
十大アニメってのは別に「作品として素晴らしい１０個」ってわけでもないし

>>621
まあ確かにそうだよな、ありがとう。

>>621
確かに去年の五大アニメを挙げるとしたら確実に種が入るだろうしな

(´-`).｡ｏO(イデオンは・・・入らないか。)

>>624
エヴァ入るんなら普通に入るよ。
まあZのほうがいいかな。
本音はVガンだがマイナーだしな。

イデオンはメジャーさって点でさすがに入らないｄろ

それならエヴァもな。

>>627
平成生まれ？

>>626
まーな。
イデオンは、エヴァみたくニュースや新聞や週刊誌で報道されたりは
しなかったからな。

>>627はリアル消防と思われ。

エヴァとガンダムは鉄板。
TVアニメでの社会現象ってレベルの大ブームは過去にこの二つしか無い。

エヴァは違うだろ。
反対意見が出るぐらいだから。

>>631
反対意見が出ようが、エヴァが社会現象になった客観的事実は変わらない。

>>631
それは内容に対するアンチが多いだけ。
エヴァが社会現象にならなかった、と言う奴がいたらそいつは
よっぽど浮世離れした生活してたか日本にいなかったか当時小学生以下だったかのどれかだ。

ガンダムレベルの知名度は無いけどね

>>630
それが分らんな。社会現象ってレベルの大ブームなのは否定しないが。
ヤマトもセーラームーンもそうとしか思えん。
んで、ヤマトやガンダムより、セーラームーンやエヴァは十大アニメには入りきらないんじゃないかって事でしょ。
社会現象ってレベルの大ブームって事が二番煎じだってさ。

たとえば社会現象ってレベルの大ブームだったのが十作品あったなら、それを十大アニメとして良いのかって事かな。
アニメ史的な影響力や、作品そのものの出来の良し悪しも考慮するはずでしょ。

子のスレ面白い

>>635
ブームになったことが二番煎じって何だ？ｗ

エヴァはセーラームーン・ヤマトとかそういう次元のブームじゃなかった。
毎日ワイドショーで取り上げられてたんだぞ。

エヴァはブームとかそんな話じゃなかったんだよな。
ほんっとうにすごかった。

いろんな議論はこちらでどうぞ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1077274163/

>>633
同意。

>>635
セーラームーンは大ブームにはなったが、社会現象にはなってないだろ。
ヤマトは俺が生まれる前なので知ららんが、初めて社会現象と言われた
アニメだと聞いてる。

>>636
アニメ史的な影響力を考慮すれば、エヴァは間違いなく十大アニメだよ。
現在は当然のように存在する、ソフト販売による資金回収を前提とした
ＴＶアニメ製作や、制作委員会方式は、エヴァのヒットが無かったら
ここまで普及することは無かっただろう。深夜アニメが普及したのも
エヴァの再放送が驚異的な占有視聴率を示した事実による所が大きい。
「作品そのものの出来の良し悪し」などという、各人の主観に左右される
事柄は考慮しないで欲しい。俺に言わせれば、ガンダム終盤の作画崩壊は
駄作のレベルだったが、それでもガンダムは十大アニメの１つだと思う。

>>638
意味不明だよね（藁
百歩譲って、大ブームって事が二番煎じであるとしよう。だから何なのだ？
二番煎じの大ブームだと十大アニメに入らないのか？そういうことになるぞ。
じゃあ、最初に大ブームになった１作品だけが十大アニメに入ることができ、
残りの９作品はブームにもならなかったマイナー作品が占めるのか？（藁

>>640
同意。まさしく社会現象だった。

エヴァはパクリアニメだからとてもベスト10には
入らないかと。あとブームの期間が短すぎた。

エヴァの終盤の作画崩壊も酷かったぞ。

エヴァは劇場版公開後、世間からあっという間に忘れられていったな。

>>643
あれはパクリとは言わない。
パクリ・パロディ・オマージュくらいの区別はつけよう。

>>644
それでもエヴァは十大アニメの１つだと思う。

>>645
影響は今でも残ってると思うが、エヴァ自体は忘れられてしまったね。
ヤマトやガンダムのようにダラダラ続けて「１作目が良かった」等と
言われるのがイヤだったそうだから、作者の意図通りなんだろうけど。

>>643　>>644　>>645
はぁ？　また、萌えオタか！！！！

>>646
俺もエヴァは嫌いだが十大アニメにいれざるをえんと思う
パクリつうかそれまでのアニメの技法の集大成だろう

今日では、多くの新作アニメがそのエヴァをさらに朴っている。
しかし未だに朴ることが不可能な部分も大きい。
したがっておれもエヴァに一票。

鉄腕アトム・・・・全ての原点、最初に意味はある。手塚先生の代表としても。
宇宙戦艦ヤマト・・・・・アニメブームという言葉を生み出した作品。
機動戦士ガンダム・・・・・ロボットアニメの代名詞。
ベルサイユの薔薇・・・・・・少女向けアニメの代表
あしたのジョー・・・・・熱血スポコンの代表
風の谷のナウシカ・・・・・宮崎アニメの代表
AKIRA・・・・・これはいわば野茂英雄。海外でもっともメジャーな作品のひとつ。
新世紀エヴァンゲリオン・・・・・世間にオタクや萌えを認知させた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般人がオタク向けアニメと聞いて思い浮かべるのは今だコレ。
あとは家族向けとして、ドラえもんかサザエさん。名作の代表としてハイジかフランダース
少年漫画系でDBかな。ただDBと聞いてアニメよりコミックが浮かぶ人のほうが多いでしょ、よって次点。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ベスト２０にすれば揉めなくてすむんじゃない？（ｗ

>>609
＞影響は悪いものばかり
そうか？作り手の都合は知らんが、アトムでリミテッドアニメを思いきってやったからこそ、大量の優れた漫画がアニメ化できたんじゃない？
そしてそれがストーリー重視の日本アニメを形作っていったわけでさ。
これが東映動画みたいのがハナからTVアニメを手がけてたらこんな（サブカルチャーとしては）異常なまでの発展は望めなかったと思うよ。
実際昔の東映長編アニメなんか見ても何の面白味も無いし。

ところで今ＴＶ埼玉で鉄人２８号やってるけど、これもなかなか面白いなｗ

　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　エヴァはパクリアニメだからとてもベスト10には　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　入らないかと。あとブームの期間が短すぎた。
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　萌えアニメ以外は認めないから。
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ

マジンガーZも人間搭乗型ロボットの原点としてアニメ史に残ると思う
ストーリー性とかはともかく

>>642
主観はやめてと言うのにいちいちガンダム貶めるのはやめれ。

みんなナデシコ入ってないのね。
エヴァでアニメっておもしれーなーってなり
その後番のナデシコでアニオタ入りしたんですが…

関係ないデスネ。

うる星やつらが入らないととても納得できない。

>>655
それは主観的な面白さだろ。
知名度や影響度から考えて20世紀の10大アニメに入れるとしたらそれはそいつの気が狂ってるとしかいえん。
俺もナデシコは2番目に好きなアニメだけどな。

>>650
ベルサイユの薔薇・・・・・・少女向けアニメの代表
鉄腕アトム・・・・全ての原点、最初に意味はある

この二つは疑問だね。ベルバラがヒットしたのは漫画と宝塚でアニメはさほどでもない。
少女向けアニメの最初にして最大のヒット作はキャンディキャンディ。
アトムは当時のアニメ技術で考えてもあまりに低レベルの手抜き作画で
それだけでも１０大なんてのに入れるのには抵抗があるが、
原点はあくまでTVアニメとしてのものであって、すでに東映動画は存在してた。
というか虫プロのメインスタッフは東映から引き抜かれていたし、手塚も東映からアニメを教わった。
東映動画なくしては虫プロもアニメアトムも存在し得なかった。
日本で初の本格商業カラー長編アニメの白蛇伝こそ、今日の全てのアニメの原点。

つまり原点・最初を理由にアトムを１０大に入れるなら白蛇伝の方が先だろと言いたいわけ。
アトムの影響力とやらは結局アニメ技術の改悪、悪用を広めたに過ぎないし。
リミテッドていうのは本来、手抜き・節約の為の技術じゃなかったんだがな。

白蛇伝って、小柳ルミ子がクンニでアヘアへする映画だろ？アニメとは関係無いぞ。

>>659
リミテッドってのは完全に節約のための技術ですが・・・

>>658-659
オマエどうでもいいけどアニメ板のアトムﾊｧﾊｧスレ荒らすなよ。

白蛇伝が幾ら減点であろうと悲しいかな知名度って点で圧倒的に劣っているんだよ。
ガンダムが1000、エヴァが600としたら白蛇伝は12位だよ。

つーか白蛇伝が初の国産アニメってわけじゃないから初めから選外だよ。
ＴＶで初めて色付けたからってジャングル大帝なんて誰も挙げないのと一緒。

ttp://www21.ocn.ne.jp/~kobataka/cinema/astroboy.html

↑ほら、貼ってやったから。これでいいだろ。白蛇伝ﾏﾝｾｰ
しかしこの内容でURLに「astroboy（アトムの英題）」とは。。。。。。
今年公開のアトム映画について検索したらひっかかっちまったよ（ｗ

>>661
違う。アニメの歴史を勉強しろ。
>>663
>>650は原点を理由に１０大に挙げたから、白蛇伝を挙げただけ。
別に白蛇伝が１０大にふさわしいとは思ってない。アトムよりは原点という意味でふさわしいといっただけ。
初の商業アニメではある。アトムより先にね。アトムは日本のTVアニメの最初というに過ぎない。
アトム以前にも国産アニメいくらでもある。
アトムの知名度〜？。今の子供にどれほど知られてる？。
３０代以下で白黒アニメを見た奴がどれほどいる。アトムという名前（ブランド）だけの知名度だね。

気付かなかったが、ここがＴＶアニメ限定の１０大アニメという意味のスレなら、
先の反論はあてはまらない事になる。アトムはＴＶアニメの原点には違いないから。
日本アニメの原点ではないがな。
ただ、原点ならそれだけで１０大に無条件で入るかどうかは別問題だが。
>>650が原点だから１０大といってるだけのことで。

鉄腕アトムで手塚治虫の持っていた様々な指向性が日本のアニメーションに移植されたのは間違いない。
例えば日本的なニュアンスを排した無国籍、というより白人指向、中性的な人物造形のあり方、
円形を基調にした丸みを帯びた線、ＳＦ，ロボット、必ずしも現代の現実社会に範を取らない、それでいてファンタジー系とも違うメカニカルな世界観、
もう挙げればキリが無い。

これに対し後の劇画ブームがモロにアニメの世界に振りかかり、土着的というか泥臭い人間像と比較的リアルな世界観の揺り戻しがあって、
ここに至って日本のアニメ界は非常に幅の広い表現の土台を手に入れることができた。
今のアニメからすると、アトム以前の戦前から連なる国産動画作品は前史、マンガで例えればのらくろとかフクチャンぐらいのポジションと見るのが妥当だよ。
作品の好き嫌いは差し置いて（というか考えに入れても）鉄腕アトムはその後の日本アニメに直接連なる一大エポックだよ。
長い間日本のアニメは戦後マンガの強い影響下に発展してきたのであり、アトムから始まるそれまでからすると極端なリミテッド方式がはまったのもマンガのコマから動画への移植がしやすかったからだろうね。

ということは劇画系アニメからも一つ選ぶべきかもな。
手塚からと劇画からと二つの両極端な影響を浴びて、その上に咲いた花が例えばヤマトやガンダムじゃないかと。

本来のリミテッドアニメがどういうものだったか知らないで語っているアホがいるな。

＞アトムから始まるそれまでからすると極端なリミテッド方式

と断っている以上>>670は全く意味が無い。実際にあらゆる作品の表現や受け手の志向性などにどう波及したかが重要なんであって
本来のリミテッドアニメがどうだろうがここでは関係無い。
要するに鉄腕アトムはただ最初に唾つけただけのアニメじゃないってことだ。
つまらん負け惜しみ言ってないで巣に帰れ。

>>668
東映動画設立前と以後の東映動画作品でもだいぶ違う。
国策・国費の戦中戦意高揚アニメか実験アニメか短編・教育アニメしかなかった。
いずれも商業アニメとはとても言えないな。
それこそ設立前を前史と見るほうが妥当。
アトムは東映長編アニメから分離独立した異端の一派ともいえる。
その後、その一派が本家を押しつぶして一旦本家の流れは途絶えたわけだが。

>>666
勉強しろというだけで自分が説明は出来んだろ？
実際節約のための技術だからな。

>>666
原点も知名度も両方理由になる。極端に考えちゃいけねーよ。
アトムも白黒TVアニメとしての原点って意味で影響はでかい。
その上であの知名度。

マジンガーＺははずせないな。あれこそ元祖ロボットアニメだ。

>>675
ロボットアニメ史、もっと広くメカアニメ史でも外せないのは確かだけど、一般アニメとしてはどうかなぁ。
マジンガーＺを入れると、各種ジャンルの分岐点になる作品を多く入れなきゃ、ロボットアニメに偏った感じになるし。

>>650
アニメとロリコンが切っても切れない関係になった元凶な作品も入れたい気がする。
負の要素でも、宮崎アニメのように昇華されてるモノなんだし。
といっても、具体的な作品名は難しいな。ふしぎなメルモとか？

もう、ジャイアントロボでいいよ。

>>673
だからアニメーションの歴史を勉強しろって言ってんだ。ちょっとアニメの本を読めば分かる事。
元々は40年代のアメリカで、ディズニー作品のリアリズムに対する反発によって生み出された技術であり、
アニメーションの新たな可能性を模索する為に開発された手法。
そ手塚が手抜きのために悪用しそれが日本においては定着してしまい、
リミテッドアニメ＝手抜き・節約を意味するものになってしまっただけのこと。

>>677
どうなんだろうね？
それこそアトムからスタート・・・・ってなってしまいそうだけど、もっとはっきり現れ出したのは、そもそもどこからなんだろう？
ｶﾘｵｽﾄﾛなんかモロだよねぇ。

４つの観点で選んでみますた
１．単独の作品が長期に渡り製作され、現在も新しいファンを獲得し続けている。
　サザエさん、ルパン、ちびまるこ
２．視聴率（観客動員）、関連商品の売上、海外での評価等で社会的に認知された。
　ヤマト、ガンダム、エヴァ、ドラゴンボール、AKIRA、甲殻機動隊、ポケモン
３．多くのフォロアーを生んだことにより後に１ジャンルを確立した。
　・巨大ロボットもの（マジンガーＺ、ゲッターロボ）
　・魔女っ子もの（サリー、魔女っ子メグ）
　・スポ根もの（巨人の星、ジョー、アタックNo.１）
　・名作・文芸もの（ハイジ、フランダースの犬）
４．話題作の連発によりクリエーター自身が一つのジャンルになった。
　藤子不二雄作品　（ドラえもん、オバＱ、etc.）
　宮崎駿作品（ナウシカ、ラピュタ、トトロ　etc.）
んで、結論は
・サザエさん
・ルパン
・ヤマト
・ガンダム
・エヴァ
・ドラゴンボール
・マジンガーＺ
・ハイジ
・ドラえもん
・ナウシカ
※スポ根ものはいずれも原作人気に負うところが大きかったので該当なし。魔女っ子ものははみ出てしまった。

>>679
それ妄想。

>681
やはり少女向けを入れるべきと思う。
DBは面白いんだが、原作に負うとこが大きすぎる。
連載がすすむのを待って間延びするのはね・・・

>>683
だからそういう間延びとか作品としての完成度は別の話だよ
原作の人気があるからってのを考慮に入れるのは当然だけどね

>>682
１行レスに説得力なし。根拠を述べよ。

>>684
原作あっての人気・面白さであったことは明白。
原作が終了してオリジナル展開になってからのDBはテンポは良くなったが
急激につまらなくなり視聴率もみるみる落ちていってほどなく終了した。

>>686
そうじゃなくて「間延び」ってのは別問題だってこと。
原作あっての人気ってのはわかるけどな。

>>685
そもそも>>679がソース付きの根拠を提示してないだろ。。。

>>686
GTって随分続いたけどなー
あれはほぼ円満だよ

>681
>※スポ根ものはいずれも原作人気に負うところが大きかったので該当なし
そもそもこれならドラゴンボール はいらないじゃん。
アニメなら「あしたのジョー」の方がよっぽどその時代に訴える力があったよ。

>>690
ヒットではDB＞＞＞＞＞＞ジョーだけどな

>>683 690
おっしゃるとおりです。
ＤＢ、サリーの入替えは最後まで悩んだ。
ただＤＢの場合、原作の大ヒット自体がアニメ化による相乗効果によるものだと思う。
連載当初ジャンプ読者より下の年齢の子は、アニメから入ったと思うし、海外での人気もそう。
特に海外人気は、エキゾチズムやスノッブではなくエンターテインメントとして受け入れられた
ことは特筆すべき点として評価したかった。
俺自身は作品としてのＤＢに何の思い入れもないんだけど．．．。

>>688
ttp://homepage1.nifty.com/gon2/cartoon/cartoon11.html
ttp://www.tobunken.com/olddiary/old2000_10.html

ソースと言われても、今まで本で読んだ知識だが、一応検索してやったよ。
俺が初めて知ったのは、ネットではなく１０年くらい前に読んだ
「世界のアニメーション」（タイトルはうろ覚え）とかいう本だったと思う。

ではリミテッドが節約のために開発されたという根拠とソースをどうぞ

>692
スパッとはずすには惜しいんだよね。少年漫画代表なんだよねえ。
十大漫画なら確実に入るのだろうけど

>>690
禿しく同意。
それに「あしたのジョー」は原作付きではあるものの、スローモーションや止め絵、
ハーモニー処理などの大胆かつ斬新な演出が後のアニメに多大な影響を及ぼしており、
アニメ単体での面白さと歴史的意義があると思う。

>>691
ヒットでも、関連商品の売上、海外での評価、社会的な認知度でも、
ポケモン＞DB＞＞＞＞＞＞ジョー
だろう。

>>692
>ただＤＢの場合、原作の大ヒット自体がアニメ化による相乗効果によるものだと思う。
相乗効果とは、逆に言えば、原作が無ければアニメもヒットしなかったということで、
結局、原作あってのアニメ・原作のためのアニメ化ということになってしまうと思う。

>>694
やはり、ＤＢは十大漫画に入れるべきであって、十大アニメに入れるべきではないよ。

まあ、ドラゴンボールは結局アニメとしてのアニメ独自の長所が何もないんだよねえ。
ただ視聴率が良かった、長く続いたというだけで。

>>696
そう、ドラゴンボールは、アニメとして評価できる点がまったく無い。
それに、ドラゴンボールよりも視聴率が良くて長く続いてる作品は
いくつもあるわけで、ドラゴンボールよりそっちを十大アニメに入れろ
って話になってしまう。

今までの流れから適当に間をとって

鉄腕アトム
あしたのジョー
マジンガーＺ
宇宙船艦ヤマト
ドラえもん
機動戦士ガンダム
ルパン三世
風の谷のナウシカ
ＡＫＩＲＡ
新世紀エヴァンゲリオン

ルパンは設定こそ原作があるけど完全にアニメ優性で、本格的にアニメが子供以外にも対象を広める嚆矢になった作品と言えるんじゃないかな？
サザエさんが微妙だけど、ある存在意義の象徴として選ぶんならドラえもんで充分な気もする。

>>695
確かにその点は評価出来るよね。この場合、カテゴリー分けすると
「６．強力な作家性により後の作品のテーマや演出に影響を与えた。」
ということで「ジョー」というより出崎作品として大友、押井あたりと議席を争うかな。
結局２０世紀の１０大アニメからははみ出てしまうかもしれないけど、
「ヤマト以後」で区切れば間違いなく入ると思う。

>>697　他
ＤＢってアニメ作品としてはホントに評価低いんだねー。（知らんかった）

だからうる星やつらははずせないって。
萌えおた出現。
押井ブレイク。
何でもありあり。

あしたのジョー
宇宙船艦ヤマト
ドラえもん
機動戦士ガンダム
ルパン三世
風の谷のナウシカ
ＡＫＩＲＡ
新世紀エヴァンゲリオン
うる星やつら
？（女の子向けに何か一つ）

こんなところか

ここまでの結論。
劇場アニメの2作・宮崎代表作とジャパニメーション代名詞
「風の谷のナウシカ 」 「ＡＫＩＲＡ」
各世代アニメブームの旗手として。
「宇宙船艦ヤマト」「機動戦士ガンダム」「新世紀エヴァンゲリオン」以上は当確か。
少年漫画・スポコンの原点「あしたのジョー 」も当確近し。
あとは日本アニメの代表に「ドラえもん」か「鉄腕アトム」か「サザエさん」か。
少女系代表をひとつはかかせないと、古典的名作からかな？
名作系、「ルパン三世」、「うる星やつら」が残りを争う展開。

深夜アニメ・OVA・他の劇場作はほぼ落選

>>702
劇場アニメを入れると枠がきつくなるな、こう見ると。
萌えアニメの元祖うる星やつらはやはり入れたい所だし、
名劇も一ジャンルとして長年親しまれたシリーズだから
何か一つは入れないと（ハイジかなやっぱり）。

>>701-702
誘導しようったってダメだよ（ｗ

ドラゴンボールは入ると思うよ。
漫画よりもアニメの方が当然知名度高いんだし
アニメで人気が爆発した。

もうなんどいったら分かるんだ。

ド　ラ　ゴ　ン　ボ　ー　ル　は　入　り　ま　せ　ん

俺もドラゴンボールは1票だな。
漫画が原作だが「アニメ」としての影響が大きいと思う。

>707
アニメ界与えた影響は0だもの。

「風の谷のナウシカ 」
「ＡＫＩＲＡ」
「宇宙船艦ヤマト」
「機動戦士ガンダム」
「新世紀エヴァンゲリオン」
「あしたのジョー 」
「ドラえもん」か「鉄腕アトム」か「サザエさん」
「キャンディ・キャンディ」？「セーラームーン」？
「ハイジ」か「フランダースの犬」
「うる星やつら」
「ルパン三世」

作品名を並べたりログを見ると、まずＴＶでアニメの革新的作品が幾つかあって、８０年代半ばを境にアニメの発信地がＴＶから劇場やＯＶＡなどの長編にシフトしていったのが分かるね。
現実>>658のようにに見なされてないのも、ＴＶ以前のスタンダードな劇場作品にアニメというジャンルそのものを変えるような力が無かったということだろう。
おそらく戦前からあったらしい日本のアニメは、作品個々の出来不出来はともかく歴史的には外国から日本へアニメーションの概念と製作技術を移植する橋渡し的存在で終わったんだろう。
ＴＶ以降の２０世紀の日本のアニメは本当に変革と拡張の連続だったんだな。

ドラゴンボールは入らない。
・アニメ界に与えた影響、アニメ独自の長所はない。
・アニメの人気は原作あってこそ。
・視聴率、放映期間ならもっといいものもある

アニメ独自の長所や原作人気というのなら
セラムンやうる星もはいらんな。

おれもDB、セラムン、うる星は入らないと思う
単独作品としての人気で後進に影響与えてないと思うから

セーラームーンはアニメあっての原作人気。
というか企画自体がアニメ主体だったと思う？
一応原作クレジットはされているが。
原作：なかよし1992年２月号〜
ｱﾆﾒ：1992年3月7日放映開始

>>712
うる星は萌えアニメの元祖としての位置、アニメ独自の演出・展開という意味は充分ある。
ただ、人気はどうなんだろ。やっぱり原作依存の方が大きいかな。

ドラゴンボールは入る
・アニメ界に与えた影響は大きく無いが。
・原作の人気がアニメによって段違いにアップ
・知名度において圧倒的過ぎる位圧倒的

>>711
セーラームーンにも長所はあると思う。
・ジト汗や大胆なデフォルメなどの漫符をアニメに取り入れ、一般化させた。
・少女漫画誌ではほぼ初めての、メディアミックスを前提とした作品である。
・第３次声優ブームの発端になった。
ただ、十大アニメに入れるには弱いかも知れない。

>>714
うる星は、投げっ放しな結末（破壊された学校が次週には直ってる）などが
アニメ独自の特色と言えそう。メカ描写や爆発シーンなどで様々な実験的
演出が試されており、後のアニメ界に影響を与える人材を多く輩出した。
うる星が十大アニメに入らなくても、ビューティフルドリーマーはどうだろ？
あのメタフィクション的な内容は当時かなり衝撃だったが。

>>716
知名度低すぎ＜BD

>>715
だから、知名度や視聴率の数字は必要要素ではあっても絶対要素じゃないんだよ。
それなら、70年代のアニメにいくらでも（以下ｒｙ
それに原作は元から大人気だった。
ジャンプでの順位はアニメ化前でもいつもトップクラス。
アニメはそれをゴールデンでの全国放映による知名度アップで更に押し広げただけで、
アニメ独自の面白さが高視聴率につながった訳でもない。単純に原作をなぞっただけ。

>>718
じゃあ絶対要素って？基準がはっきりしないなぁ・・・

>>719
このスレ読んでれば分かるはずだが。
要するにアニメとして自立してないものは資格なしってこった

>>720
そんな資格ねーだろ、捏造すんなｗ

>>720
そんな基準は打ち出されてないし明確な基準そのものもこのスレ読んでもわからんぞ

テレビアニメとアニメ映画は違うんじゃないかな？
そんなことない？
もちろんテレビと映画、両方のもあるけど、言いたいのはそういうんじゃなくて。
つまり実写は完璧に分かれると思うから。
例えばナウシカとAKIRAは、その他のアニメと別という気がするんだけど、俺だけかな。

DBは今のところ人気がある以外の要素が挙がって無い
で、人気(視聴率)に関しては原作に依存してるし
他の作品でも凄いのがあると。

故に不適当である。って感じじゃない？読む限りは。

昔の作品の視聴率を知らんので個人的にはなんともいえない。
只、原作一応読んでたがやっぱ改悪が多かったなあ
あの間の悪さはどうにもならんかった。

>>715
>ドラゴンボールは入る
同じ説明を何度繰り返せば解るんですか？
ドラゴンボールは入りません。入れたくても入れようがありません。

>・アニメ界に与えた影響は大きく無いが。
「大きく無い」ではなく「全く無い」です。その証拠に、誰一人として
ドラゴンボールがアニメ界に与えた影響を具体的に示せないでしょう。
これだけで、ドラゴンボールは失格です。

>・原作の人気がアニメによって段違いにアップ
原作の人気がアップしても、それがアニメと何の関係があるのですか？

>・知名度において圧倒的過ぎる位圧倒的
知名度においては、サザエさん、ドラえもん、ルパン三世、ちびまるこちゃん、
ポケットモンスターや、一連の宮崎駿監督作品＆スタジオジブリ作品などの方が
圧倒的過ぎる位圧倒的に上です。知名度では、ドラゴンボールは２０大アニメ
にすら入れないでしょう。

>>724
同意。
スレを読んでいないのか意図的なのかは知りませんが、ドラゴンボールで
ループが出来てますね。これ以上は、アラシ認定してもいいかも知れません。

>>725

おいおい、ドラゴンボールを入れたくないのはわかるが
自分と意見が違うから荒らし認定かよ？そういう奴はこういうスレ見ない方がいいよ。
意見には一部同意出来る所もあるがそれはやっちゃいけない。

>>725
原作物の無意味な引き伸ばし(良くも悪くも影響はでかい)
バトル物としてのDBの計り知れない影響
原作の人気がアップでは無く「ドラゴンボール」の人気がアップ
全世界的な知名度はドラゴンボールの方が上

やっと書けるようになった・・・

>>725
アラシ認定はしちゃいかん。俺もDBは入らないと思うがな。
そこでの荒らし認定は入る派が入らないって言ってるやつは荒らしだと言うのと同じだ。

>>724
内容については改悪だろうが改善だろうが関係無いぞ？

ざっと読んでの私見

ドラゴンボールは原作物って点で扱いが難しい。
ただし人気は半端じゃない上に良くも悪くも漫画原作のアニメに対する影響はあった。
間接的には後の漫画原作アニメに対する影響も非常にでかい。

五大ならともかく十大なら入ると思う。

>>725
＞宮崎駿監督作品＆スタジオジブリ作品などの方が
＞圧倒的過ぎる位圧倒的に上です


こ　れ　は　無　い

>>725
喧嘩腰はよせよ。

>>727
世界的な知名度で、ポケモンにドラゴンボールが勝てる訳がない。

全言語のページからPokemonを検索しました。
約9,040,000件中1 - 10件目

全言語のページからDRAGON BALLを検索しました。
約2,670,000件中1 - 10件目
全言語のページからDRAGONBALLを検索しました。
約4,840,000件中1 - 10件目

人気や知名度の他に、
コレがあったから今のこれがあるといえるような、
原点や分水嶺と呼べるものでないと無理。
筋肉マンや北斗の拳があったからDBがあったと言えるが、
DBがあったから今のナルトやワンピースの人気があるとはいえないだろ？
単体としてどれほど高いかではなく、後に続くものをどれだけ引き連れてるかが重要。

>>726>>728
ドラゴンボールを入れよとの意見に限らず、反論されているのにそれを無視して
同じ発言ばかりを繰り返すのはアラシになるのではないかと思ったのですが……
ご指摘は解りました。アラシ認定の件は撤回します。

>>727
>原作物の無意味な引き伸ばし(良くも悪くも影響はでかい)
無意味である以上、歴史的意義は無く、十大アニメには不適切でしょう。でも、
●２０世紀アニメを語るのに外せない作品●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073971927/l50
になら入るかも知れませんね。

>バトル物としてのDBの計り知れない影響
いわゆる天下一武闘会ネタの先駆けですが、これもあくまで原作の功績であって、
十大漫画に入る理由にはなっても、十大アニメに入る理由にはならないと思います。

>原作の人気がアップでは無く「ドラゴンボール」の人気がアップ
「ドラゴンボール」の人気がアップしても、それがアニメと（より詳しく言えば、
後の日本アニメ界と）何の関係があるのですか？

>全世界的な知名度はドラゴンボールの方が上
具体的なデータで示されている通り、全世界的な知名度はドラゴンボールよりも
ポケットモンスターの方が上であり、まずポケットモンスターを入れるべきです。
ポケットモンスターを入れれば、ドラゴンボールを入れる必要は無いと思います。
また、『日本』十大アニメにおいて、海外での知名度はそれほど重要ではないと
思います。

>>731
あるだろ、ドラゴンボールの知名度は所詮、年齢層が限定されてる。

>>730
どの作品にどのような影響があったのかを具体的にお示し下さい。その上で、
それが本当にドラゴンボールの影響である根拠と、ドラゴンボールが無ければ
その影響は無かったであろうことの証明をお示し下さい。
少なくともガンダムやエヴァ、さらにはセーラームーンやうる星でさえも、
その影響について具体的に示されています。

>>731
そうでしょうか？
広い世代に知られているスタジオジブリ作品の方が知名度は上だと思いますが。

>>732
誤解を招いたのだとしたら残念です。

>>735
禿しく同意。アニメ史に与えた歴史的意義が最も重要であると思います。

>>736
同意だね。知名度は海外に限らず日本でもポケモンの方が上だろう。
特に中学生以下だと両作品の知名度・影響度は比較にならないはず。
ドラゴンボールを入れるなら、まずポケモンの方が優先されると言えば済む事だ。
が、これも原作ゲームの存在が大きくあり、１０大アニメではなく１０大ゲームということになるだろうな。

>>723
俺も映画は別という気がする。
映画は尺が短いし、やっぱりTVとは別物だと思う。
映画は映画で５大くらいで別枠にした方がいいのでは。

一番最後のリストが>708なんだが、コレをベースにして語るの？

>>741
まさか。ノミネート自体は自由だし。

そろそろ20世紀の日本十大アニメを決めようぜ
ってのを十大ドラマを決めようぜって言った場合、
テレビドラマと映画を混合したら、例えば「ふぞろいの林檎たち」は入らないと思う。
黒沢明とか幸福の黄色いハンカチとか数え切れない名作が入るだろうからね。
でもテレビドラマ限定にしたら「ふぞろい」は間違いなく入る。
そういうことなんだけど、それでもやはりアニメとかアニメ界という「ひとくくり」なのか。

>743
だってよー、考えてみろよ。十大アニメ映画なんてしちゃうとほとんどパヤオだよ？
そうならない為にあえて、TVと一緒に語ってるんだ！！

歴代視聴率ベスト１０（７７年以降）

1 ちびまる子ちゃん　　 1990年10月28日(日) 18:00 30 フジテレビ 　39.9
2 サザエさん 　　　　　　1979年9月16日(日) 18:30 30 フジテレビ 　　39.4
3 Ｄｒ．スランプ　　　　　 1981年12月16日(水) 19:00 30 フジテレビ 　36.9
4 ど根性ガエル　　　　　1979年2月23日(金) 18:00 30 日本テレビ 　34.5
5 まんが日本昔ばなし　1981年1月10日(土) 19:00 30 Ｔ　Ｂ　Ｓ 　　　33.6
6 ルパン三世・最終回　1978年12月8日(金) 18:00 30 日本テレビ 　32.5
7 タッチ　　　　　　　　　　1985年12月22日(日) 19:00 30 フジテレビ　 31.9
8 あしたのジョー 　　　　1980年3月13日(木) 18:00 30 日本テレビ 　31.6
9 ドラえもん 　　　　　　　1983年2月11日(金) 19:00 30 テレビ朝日　 31.2
10 ゲゲゲの鬼太郎　　 1986年3月22日(土) 18:30 30 フジテレビ 　　29.6

ま、全話の平均視聴率なんてわからないので、最高視聴率を示した回のだけど、
ドラゴンボールもポケモンも入ってないね。
更に７７年以前も入れればここにある１０作品の半分以上は消えるだろうし。

>>743
ためしに劇場版、ＴＶ版、ＯＶＡに分けてみるのも面白いかもね。
ただ、アニメの場合メディア間の相互乗り入れが激しいから、
どこにノミネートするかでもめるかも。
あと２０世紀といってもアニメの場合、たかだか後半の３０〜４０年の話だから、
「歴史的意義」に着目するなら、選ぶべきタマはそれほど多くないはず。
逆にあまり間口を広げすぎると一気にノミネート作が増えて収集がつかなくなるよ。

>>744
試しに１０大アニメ映画候補（和製のみ）

さらば宇宙戦艦ヤマト
銀河鉄道９９９
ルパン３世カリオストロの城
太陽の王子ホルスの大冒険
風の谷のナウシカ
天空の城ラピュタ
となりのトトロ
火垂るの墓
魔女の宅急便
もののけ姫
ＡＫＩＲＡ
功殻機動隊
ビューティフルドリーマー
王立宇宙軍

743
>>744 >>746
そうだね、2人の意見になんとなく納得したYO!
歴史的意義のみに注目（漫画ではなくアニメとして）、でｵｹｰです。
レスありが�d。

小説やマンガなんかであるように、長さで区切るってのは有りかもね。
短編部門、長編部門ってな感じで、150分くらいを境界線にするとか。
以下の方は、映画やOVAや、テレビでも1エピソードだけとかでノミネートでさ。

743
言いだしっぺだけど、レス読んでたら、
俺の中では依然としてアニメ映画は別という認識なんだけど、
それは置いといて、まずアニメひとくくりから10傑を選んで、
それから枝葉を・・・でもいいかもと。

先に細々とやると、その枠組みだけで延々と議論がループしそうだなって。
どうでしょう？

いや、俺の理屈あきらかにおかしいのだけどね

>747
それには良い参考スレがあるよ。
劇場版アニメを興業成績の面から検証する
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074609254/

※抜け順位は出銭　ジブリ・ドラえもん・ポケモンばっかりだな

1　304億*千と千尋の神隠し（01年）
2　193億*もののけ姫（97年）
5　41.5億　ポケットモンスター ミューツーの逆襲（98年）
6　35.0億　ポケットモンスター 幻のポケモン・ルギア爆誕（99年）
7　64.6億*猫の恩返し（02年）
8　27.6億　紅の豚（92年）
9　26.5億　平成狸合戦ぽんぽこ（94年）
11　48.5億*ポケットモンスター 結晶塔の帝王(00年）
12　22.4億　魔女の宅急便（89年）
13　45.0億*ポケットモンスターAG 七夜の願い星 ジラーチ（03年）
14　21.2億　さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち（78年）
15　21.0億　ドラえもん　のび太の南海大冒険（98年）
16　20.2億　ドラえもん　のび太の日本誕生（89年）
17　20.0億　ドラえもん　のび太の宇宙漂流記（99年）
19　19.5億　ドラえもん　のび太のねじ巻都市冒険記（97年）
20　19.1億　ドラえもん　のび太とアニマル惑星（90年）
21　18.7億　おもひでぽろぽろ（91年）
22　18.5億　耳をすませば（95年）
23　18.0億　ドラえもん　のび太のドラビアンナイト（91年）
24　17.4億　ドラえもん　のび太の宇宙開拓史（81年）
26　34.0億*名探偵コナン ベイカー街の亡霊（02年）
26　34.0億*名探偵コナン 迷宮の十字路（03年）
28　16.8億　ドラえもん　のび太と雲の王国（92年）　
29　16.5億　ドラえもん　のび太とブリキの迷宮（93年）
30　16.1億　ドラえもん　のび太の魔界大冒険（84年）

機動戦士ガンダム 9.3億、哀,戦士編 7.7億、めぐりあい宇宙篇 12.9億
宇宙戦艦ヤマト 9.3億、愛の戦士たち 21.2億、ヤマトよ永遠に 13.5億、完結編 10.0億
銀河鉄道999 16.5億、さよなら銀河鉄道999 11.3億、1000年女王 10.1億
新世紀エヴァンゲリオン/シト新生 11.0億、ジエンドオブ・エヴァンゲリオン 14.5億

やはり人気（収益）だけでは語れないね。

くりいむレモンも10大アニメに入れといてくれ

>>755
(・∀・)ｲｲ!

ＯＶＡ、ＴＶ、劇場とそつなくリンクさせた作品として
PATLABORを推したい。

>>755
１８禁は映画以上に別枠。
映画史上ベストなんとかでも絶対にポルノが出ないのと同じ。
その後のアニメ界への影響は大きかったが、所詮は裏の存在。

本気で書いた訳じゃないが、>>757に納得

映画じゃ名作一位に市民ケーンとか入るから、アニメも知名度無視してよい
かも・・・と思ったりして

>>758
ここが「２０世紀の名作アニメベスト１０」なら知名度無視でいいんだけど、
１０大アニメという曖昧なベスト１０だからねえ。
知名度・商業的な成功度合い・アニメ界への影響（分水嶺）・歴史的意義などで議論してるから。

>>759
だから、何度か言われてるように、知名度や商業的な成功度合いで足切りして、
残りからアニメ界への影響（分水嶺）や歴史的意義で十本を選べばいいんだよ。
知名度や商業的な成功度合いだけで選ぶから、十大アニメ映画がジブリ作品ばかり
になってしまったり、ドラゴンボールが候補に上がってしまったりするんだ。

>>738
全く同意できん。揚げ足取りしかしてないだろ。
ドラゴンボールが無ければ幽白やワンピもなかった。
それは間接的にだが影響はでかいと思うがなぁ。

>>735-739
あのさー、自演はやめない？ｗ

>>735
いえるだろ？
前者が無しで後者がありって理屈がわからんよ。
むしろ肉や北斗が無くてもドラゴンボールはあったと思うが

漫画の方が面白いものはいらん。

ドラゴンボールは十大アニメどころか十大漫画にすら入らないと思う。
なぜなら、ドラゴンボールの本質的な要素のほぼ全てがキン肉マンで
先に実現されているから。知名度も遜色ない。例えば、
・当初はギャグだったのが、次第に世界の命運をかける戦いに変化
・トーナメントによる世界最強決定戦。その過程で善悪の戦いがある。
・インフレーション的に強くなる敵。
・昨日までの宿敵が、より強大な敵の出現により、味方になる。
・死んでも何らかの条件を満たせば生き返る。
・強さの数値化。（○○万パワー）
従って、十大漫画にはドラゴンボールを外してキン肉マンを入れるべき。
勿論、どちらもアニメとしてのウリが無いので十大アニメには入らない。

>>761
>>738でも尋ねてるが、ドラゴンボールが幽白やワンピに『具体的に』
どんな影響を与えてるかを説明してくれ。勿論、『アニメとして』でだ。
漫画として与えた影響では意味無い。今、十大アニメを考えてんだから。
そして、その影響は本当にドラゴンボールの影響なのか？
俺は上述の理由で、ドラゴンボールも幽白もワンピも、キン肉マンの
流れでしかないと思ってるんだが。

>>763
同上。

>>761
その影響はあったとしても漫画ＤＢが漫画幽白などに与えただけだ。
原作を見れば明らか。
アニメＤＢ独自のエピソードや演出がアニメ幽白などにどんな影響を与えた？
>>765
なるほど、言われてみればその通りだ。
キンニクマンはアニメを半分くらいと原作も途中までしか読んでなかったので
あまり気にしてなかったけど（それほど好きでもなかった）、
言われてみればＤＢこそがキンニクマンの影響を受けてるね（原作が）。特に
・トーナメントによる世界最強決定戦
・インフレーション的に強くなる敵
・昨日までの宿敵が、より強大な敵の出現により、味方になる
男塾や聖闘士星矢もこのパターンを使ってるな。
元はＤＢだと思ってたけど、キンニクマンのほうが先だったか。

議論してもラチあかねーだろ。入れたくない派が煽りに入ってるし。
俺もドラゴンボールは入るとだけ言っておく。

>>765
>>766
だから>>725は発言しないでくれよ、荒れるからさ。

>>765
まずトーナメント形式のジャンプ漫画及びアニメに対する影響はでかいよ。

>>768
自分に都合の悪い意見は自演と決めつける痛い厨
それと>>726、>>728を参照しろ
荒らしと決めつけて反対意見をを封じるのは荒らしと同じ

ドラゴンボールのその後のアニメに対する影響って明らかだろ。
原作物をやたら間延びさせる引き延ばし演出。
何でもバトルトーナメントに持っていく演出。
絵柄にしたってNARUTO・ワンピ・マンキンなんかは鳥山明からの系譜ですが？

770は766だった。
>>765へスマン。騙ったつもりじゃないよ

>>771
原作を間延びさせる引き延ばし演出以外は原作から原作への影響だな。
アニメの手柄じゃない。
悪い意味での間延び・引き延ばしの影響力を誇られても
それを１０大にする理由にはならんだろ。
良い意味での影響は？

何でみんなこんな煽り腰なんだろうな。
>>725の荒らし認定が始まりっぽいが・・・

ドラゴンボールが入らないって言ってる奴は自演だろ？
入らないはずがないんだが・・・

俺もドラゴンボールは入るとだけ言っとく。
理由は今まで挙げられてきたもので十分。
必死に反論してる奴がいるがそいつらを相手にすると恐らく揚げ足取りの仕合になるからな。

ドラゴンボールを入れるくらいなら普通にポケモン
そのポケモンが入らないんだから、ドラゴンボールを入れる必要はない。

ドラゴンボールは入りますん

ポケモンが入るか入らないかはともかくとしてドラゴンボールの基準の根拠ではない

>>775
入る根拠は？おれには思い浮かばない。
ドラゴンボール入れるくらいならポケモンとドラえもんの方がふさわしい

>>776
入らない理由もさんざん既出のはずだが。
それに対してまとも反論は出てないねえ〜

>>775
ドラゴンボールが入るって言ってる奴は自演だろ？
入るはずがないんだが・・・

歴代視聴率ベスト１０（７７年以降）

1 ちびまる子ちゃん　　 1990年10月28日(日) 18:00 30 フジテレビ 　39.9
2 サザエさん 　　　　　　1979年9月16日(日) 18:30 30 フジテレビ 　　39.4
3 Ｄｒ．スランプ　　　　　 1981年12月16日(水) 19:00 30 フジテレビ 　36.9
4 ど根性ガエル　　　　　1979年2月23日(金) 18:00 30 日本テレビ 　34.5
5 まんが日本昔ばなし　1981年1月10日(土) 19:00 30 Ｔ　Ｂ　Ｓ 　　　33.6
6 ルパン三世・最終回　1978年12月8日(金) 18:00 30 日本テレビ 　32.5
7 タッチ　　　　　　　　　　1985年12月22日(日) 19:00 30 フジテレビ　 31.9
8 あしたのジョー 　　　　1980年3月13日(木) 18:00 30 日本テレビ 　31.6
9 ドラえもん 　　　　　　　1983年2月11日(金) 19:00 30 テレビ朝日　 31.2
10 ゲゲゲの鬼太郎　　 1986年3月22日(土) 18:30 30 フジテレビ 　　29.6

そろそろくるぞ、入るって言ってた奴の釣れた宣言

>>767
入る根拠も述べずただ入るというだけなら幼児にでもできる。
そんなレスはカウントされないよ。
議論はしたくないが、投票だけはしたいというなら投票所にでも新スレ立てれば。
http://ex2.2ch.net/vote/

いきなりドラゴンボール批判のレスが連続でつくってどういうことだ？ｗ

ドラゴンボールが業界や以後のアニメに与えた影響ってのはなんだ？

じゃあエヴァと同じく保留でいいんじゃね？
俺はどっちも入ると思うけどなー

正直「入らない派」がやたらと粘着な絡みを見せて入るって書き込みにくくしてる印象
>>725はその象徴だと思う

>787
原作の一話が短い話は気をつけろ

>788
エヴァは入る。

漏れもそういう空気は感じてたなぁ。
反論の仕合が意味無いってわかってないようだし。

>>789=782=775=768=762
君、ＩＤ晒してくれないかなあ。あるいはトリップでもいいけど。
自分が粘着という事は棚上げかい？

>>789＝792は自演のドラゴンボール信者

なんですぐ煽り口調になるんだ？
入れたくないのはわかったから落ち着け。

おいおい、>>725じゃねーが荒らしと化してきてるぞ・・・

>>795
客観的に見てもドラゴンボールは入らないと思うけどなー

入れたい奴も煽りはやめたらどうだ。
どうしても入れたい必死さは伝わってくるけど、説得力がないね。
>>798なんかは煽りじゃないとでも？

>>798
>>789の間違い。自分を指してるよ。はじ〜

自演の臭いが半端じゃないな。とりあえず>>725は一回黙ってくれねーか？

もうグデグデだな。全部で3人位しか書き込んでないんだろうがｗ

客観的にって言葉を使うときはその客観性を提示しないと

>>800
君も少し黙っててくれないか。
決めつけ自演厨くん。
自分は>>725じゃないけどな。

>>800
ほんと自演臭いよね、入れたい派は

>>803
スルー出来ない？

>>804
>>800はどっちがどうとも言ってないのにそうやって決め付けるから
自演臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだって言われるんじゃねーかな。

そろそろフリーザ様が出てくる予感ｗ

　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　自っ演〜だよぅ
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　 　　　　　メ ／ )｀) ) 　　ほっほぅ〜だよぅ
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　 　　　　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.

>>806
>>800のレスは>>725を持ち出してる時点でどっちかわかる。
少なくても中立ではないな。
>>725ってのがなければ確かにどっちとも言えないんだろうけど。

>>793
まず自分がID晒さないと。俺は>>775だが他の奴らとは違う。

>>809
そもそもどっち派って考え方自体おかしいだろ。勢力争いしてるんじゃないんだからな。

>>811
そうだね。じゃあこれからは
自演・荒らしと決めつけて奴は全てスルーの方向で

>>812は>>725っぽいけどな

>>813みたいなのはすべてスルーの方向で

>>814は725じゃないがな。
っていうか、725は>>765を最後に来てないんじゃないか

>>814
スルーできてねーじゃん、馬鹿だねー