【前前ｽﾚ693が】制作進行相談所４【答えます】
1 ：メロン名無しさん：
おまえら。
いい加減にしないと
ﾏｼﾞおじさんが怒りますよ。
詳細は2以下
いい加減にしないと
ﾏｼﾞおじさんが怒りますよ。
詳細は2以下
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過去ログ
その１
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1038745803/
その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1045555086
その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057048788
その１
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1038745803/
その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1045555086
その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057048788
3 ：メロン名無しさん：03/07/22 11:16 ID:bLxKc8nz
バカ？
>>1乙。
つーかそのスレタイはやめれ。藁ってしまう。
つーかそのスレタイはやめれ。藁ってしまう。
5 ：メロン名無しさん：03/07/22 11:40 ID:AtYre1XG
トリビア：前前スレ693は前スレ693でもある
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
笑。
ありゃりゃ。(^^;
ありゃりゃ。(^^;
これで名実ともに693の本スレに･･･
やっぱり、おまえら使えんなー。
類は友を呼ぶ
ともだちなら、金貸さないか？
金の切れ目は縁の切れ目
ガイナ作品の質が急降下するわけだ．．．．．．。
はよ前スレ693をつれて来い
制作の仕事を思いつくまま上げてみてください
制作進行の仕事を思いつくまま上げてみてください
ゴミ箱の代わりに蹴られる。（ｗ
19 ：メロン名無しさん：03/07/22 21:59 ID:F3wF4U5h
制作進行は怖いインターネットですね。
電話口でうさばらしにどなられまくる
で、それを聞き流しながら事務仕事をこなす
で、それを聞き流しながら事務仕事をこなす
制作進行って難しそうな仕事ですね。
∧∧
(ﾟAﾟ )
| ヽ
（UU,,,）～
q∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
/ ||y||ﾌﾞ
ノ_/'ﾉゞヽ
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244
!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
(ﾟAﾟ )
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!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
「最初、男性の性欲処理も仕事だと思っていた。」という女がいたなぁ。（マジ）
その台詞を聞いた全員が、「お、お、お、思いあがるなー！」と罵倒したけど。
その台詞を聞いた全員が、「お、お、お、思いあがるなー！」と罵倒したけど。
ロックさん
・・・・・・なんだよ、このスレタイ。
前スレ>>954
＞つか嘘ばっかだな＞前スレ693
＞場当たりにいいかげんなことばっかり言うのはよせとあれほど…
漏れはこのスレで嘘だけはついてないぞ。痛いかもしらんが。
前スレ>>954
＞つか嘘ばっかだな＞前スレ693
＞場当たりにいいかげんなことばっかり言うのはよせとあれほど…
漏れはこのスレで嘘だけはついてないぞ。痛いかもしらんが。
自覚がなければ嘘ではないのかな
28 ：前前スレ693 改め 制作693：03/07/22 23:49 ID:???
鬱陶しいそうなんで、以後「制作693」を名乗ります。
余談。
今まで過去スレ読んでて、カキコする人の中に
漏れの知り合いが確実に居る、と思った。
誰かは分からないが。
余談。
今まで過去スレ読んでて、カキコする人の中に
漏れの知り合いが確実に居る、と思った。
誰かは分からないが。
>>23
でも性欲処理してもらってた人もいるんだろ
でも性欲処理してもらってた人もいるんだろ
マグロだったよ…
>>23
え？何か違うの？
え？何か違うの？
35 ：撮影さん：03/07/23 11:33 ID:nK0r4qQN
別に嘘つきたくついてんじゃねーよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
ということはアニメータには童貞はいないのか諸ボーン
おねえさま。僕どーていです♪
漏れは口でしかしてもらってないから道程だょ
中に出していないから童貞だ
>>37
18禁やってる原画マンに結構いそうだけどね。
18禁やってる原画マンに結構いそうだけどね。
そういや今思い出したけど、朝持ち込みで仕上げの仕事があったはずなのだが、、、
まだ来ないとか？
電話もないので知らんぷりん
で、オフ会ってやるのやらないの？
あがりの回収でそれどころではない
で、製作693は「むくみ」って読み方でOK?
で、製作693は「むくみ」って読み方でOK?
製作と制作は使い分けような？
仮にも制作に携わってる身分なら
じゃないとヴァカが集まってくるからさ
仮にも制作に携わってる身分なら
じゃないとヴァカが集まってくるからさ
48 ：前前スレ693 改め 制作693：03/07/23 23:43 ID:???
>>42
①動画があがってこなかった。（以外と海外であるんだな、これが・・・・）
②制作が爆睡or忘れて持ってこない。
③制作が希望観測を、さも確定のように話をした為。
④演出が欠番にしたので必要なくなった。
どれだろ・・・・
①動画があがってこなかった。（以外と海外であるんだな、これが・・・・）
②制作が爆睡or忘れて持ってこない。
③制作が希望観測を、さも確定のように話をした為。
④演出が欠番にしたので必要なくなった。
どれだろ・・・・
今日、偶然に、東北新社の古い企画書をみてしまった。
柳沢「ベチ先生」きみおの『女だらけ』アニメ化企画書．．．．．．．。
いったい、当時社内で何があったんだ東北新社．．．．．．．．．．。
柳沢「ベチ先生」きみおの『女だらけ』アニメ化企画書．．．．．．．。
いったい、当時社内で何があったんだ東北新社．．．．．．．．．．。
>>49
OVAの黎明期には方向性を模索してて色んなアニメが作られたんだよ
今考えると早すぎた企画とか、どう考えても間違ってる企画が通ったりしてる。
『女だらけ』は、企画が通らなかったのが救いじゃないかなぁ・・・
それはそれであの頃のOVAの面白さではあるんだけれど
OVAの黎明期には方向性を模索してて色んなアニメが作られたんだよ
今考えると早すぎた企画とか、どう考えても間違ってる企画が通ったりしてる。
『女だらけ』は、企画が通らなかったのが救いじゃないかなぁ・・・
それはそれであの頃のOVAの面白さではあるんだけれど
20年ほど前、当時いた会社の社長が女子大生で美人だというので、
抜擢した脚本家がいたが、今では結構評価されてるようだ。
島田○
抜擢した脚本家がいたが、今では結構評価されてるようだ。
島田○
敏
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
693はこのスレのスレタイ、まんざらでもない様だなw
国民年金の保険料納付率、過去最悪の６２・８％
だそうだが、みんなどうしてる？
だそうだが、みんなどうしてる？
普通天引きされてるだろ。社員なら。
社員なのに国民年金？（ｗ
アニメーターは社員じゃないことが多いから国民年金？
小さい会社は保険料がきつくて健保でなく国保なことも多いから年金も必ずしも厚生年金でないとか？
小さい会社は保険料がきつくて健保でなく国保なことも多いから年金も必ずしも厚生年金でないとか？
>>55
フリーター・無職がどんどん増える
「払うのが当然」だった世代がどんどん退職
当然のなりゆきだと思われ。
フリーターより稼ぎの悪い人が多いアニメ業界ならなおさらだな。
業界に関して言えば納付率5割切ってるだろ。
フリーター・無職がどんどん増える
「払うのが当然」だった世代がどんどん退職
当然のなりゆきだと思われ。
フリーターより稼ぎの悪い人が多いアニメ業界ならなおさらだな。
業界に関して言えば納付率5割切ってるだろ。
５００～７００万／年だけど、払ってネーナー。
１０年に１回くらいしか医者行かんから健康保険も。
１０年に１回くらいしか医者行かんから健康保険も。
どうせ貰えないんだしな
かずくんって学生だっけ？制作だっけ？
>>63
なんだよぉ。先生に怒られたの？つまんないの。
ちなみに漏れ、かず君の先生の先輩を良く知ってる（漏れの同期）し、
かず君の先生と面識あるよ（そんなに良くは知らないが）。
かず君、就職しちゃえばカキコ自由だぞ！
なんだよぉ。先生に怒られたの？つまんないの。
ちなみに漏れ、かず君の先生の先輩を良く知ってる（漏れの同期）し、
かず君の先生と面識あるよ（そんなに良くは知らないが）。
かず君、就職しちゃえばカキコ自由だぞ！
学生じゃなかったっけか？
代アニの教師の言う事なんざマジに聞いてもなぁ
教師ちゃうで、講師やでー。
K山さんの事を悪くいうなー。
ダイオージャみて反省すれ。
ダイオージャみて反省すれ。
つか、代アニの講師の言う事聞くようじゃ、務まらんと思わんか？
本当は講師自身も思ってるんだろ？（ｗ
本当は講師自身も思ってるんだろ？（ｗ
２０年前の東デは凄かったけどね
73 ：本物です、かず ◆LV9tfDi/PA ：03/07/25 00:20 ID:???
本当はやばいんですが最終カキコです、今度会社受けます。
制作進行になれればいいのですが。
聞きたい事は現場で聞いて覚えます。
気にかけて下さってる様なのでカキコしました。
どうもありがとうございました！
皆さんお体に気をつけて、頑張って下さい！
バレませんように；；
制作進行になれればいいのですが。
聞きたい事は現場で聞いて覚えます。
気にかけて下さってる様なのでカキコしました。
どうもありがとうございました！
皆さんお体に気をつけて、頑張って下さい！
バレませんように；；
>>72
確かに。卒業生も昔はすごかったし。
>>73
がんばれ！かず君。 間違ってもうちの会社には来ない方がいいぞ！
っていうか、漏れが先生になってみようか、代兄の。
かず君の先生がなれるなら、漏れもなれるはずだ。
確かに。卒業生も昔はすごかったし。
>>73
がんばれ！かず君。 間違ってもうちの会社には来ない方がいいぞ！
っていうか、漏れが先生になってみようか、代兄の。
かず君の先生がなれるなら、漏れもなれるはずだ。
お前と俺がそうしているようにな
なんだ、本当に気付いてないのか
かず君、通報しておくね！先生に！
まぁこれくらいのカキコ許してあげなよ。
まぁ通報は冗談だがなｗ安心していいぞ。
オフ会どうなってるの？
まぁこれくらいのカキコ許してあげなよ。
まぁ通報は冗談だがなｗ安心していいぞ。
オフ会どうなってるの？
万端じゃなおさら聞くわけには．．．。
東デ派閥も、正確には「東デ中退派閥」じゃなかったっけ。
専門学校言っている間に、仕事にならない奴は駄目って意味で。
東デ派閥も、正確には「東デ中退派閥」じゃなかったっけ。
専門学校言っている間に、仕事にならない奴は駄目って意味で。
楽しそうだね。何か。
代アニの制作の講師は制作のなれのはてっていうか、
トライダーG7の監督S氏とか、オンリーフォーライフ社長のW氏、
くりーむれもんより前にエッチアニメを作ったM氏とかカナメのN氏
いいひとがいっぱいいたんだけどね。
作画の講師はダイオージャのK氏、うる星のH氏などは健在のはず。
トライダーG7の監督S氏とか、オンリーフォーライフ社長のW氏、
くりーむれもんより前にエッチアニメを作ったM氏とかカナメのN氏
いいひとがいっぱいいたんだけどね。
作画の講師はダイオージャのK氏、うる星のH氏などは健在のはず。
別に詮索するつもりはないけれど、693タンって
作画経験あり（動画？）
業界経験１０年未満
社会保険完備じゃない会社
狂家に同期がいる（専門卒？）
プロデューサーやデスクではないらしい
という進行さんなのね。
作画経験あり（動画？）
業界経験１０年未満
社会保険完備じゃない会社
狂家に同期がいる（専門卒？）
プロデューサーやデスクではないらしい
という進行さんなのね。
ピス男じゃねぇのか？（ｗ
最初は「自分が直接動く訳ではない」と言ってたけどね。
講師に現場の能力は必ずしも必要じゃない。全然いらんとは言わないけど。
教え方とか事務能力、人間性が大事。中学・高校の先生と同じです。
逆に制作の講師で言えばかなり名前の知られた監督ぐらいの経歴がないと
経歴として認められません。
教え方とか事務能力、人間性が大事。中学・高校の先生と同じです。
逆に制作の講師で言えばかなり名前の知られた監督ぐらいの経歴がないと
経歴として認められません。
んー、万端のＣＧとは偉い違いだね。(笑
制作希望者が質問してるんだけど、、、
『アニメ業界あれこれ 7 (質問可)』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054598294
なんでこっちにこないのか？
『アニメ業界あれこれ 7 (質問可)』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054598294
なんでこっちにこないのか？
693に質問しても意味がないって思ってるからだろ
４月に制作と作画の講師募集してたな。
誰か紹介してくれといわれてたんだけど。
すっかり忘れてた。
誰か紹介してくれといわれてたんだけど。
すっかり忘れてた。
講談社のアンダルシアの夏の見本誌が届いた、いいなぁマッドの人。
おっ！かず君来てるね！ｗ
がんばれよー！かず君！
応援してるぜー！早く仕事覚えろよ！ｗｗ
がんばれよー！かず君！
応援してるぜー！早く仕事覚えろよ！ｗｗ
もう、萌えキャラとか描きたくないです。
96 ：メロン名無しさん：03/07/25 19:25 ID:5CPIPvtk
>>94
同級生？何だか字からｱﾆｵﾀっぽさが・・・
同級生？何だか字からｱﾆｵﾀっぽさが・・・
ヒッキー体質で真面目な人間じゃ進行はつとまらんか？
それかやっぱやる気次第かな。
それかやっぱやる気次第かな。
>>97
おまいがどうかは知らんがヒッキー＆オタはプライドが高い人が多いよね。
ｱﾌｫ上司や取引先の知らないオヤジに理不尽な理由で怒られることが
毎日のように有ると思う。それに耐えられず辞める人多し。
特に人間関係が上手く運べない人は制作で働くのはツライよ。
逆に仕上げとか撮影はそういう人でもやっていけそう。
俺、撮影だけど技術さえ磨けばどうとでもなっちゃうもん。
仕上げは目を見て話せないキモイ人が多い。ウチの会社だけかも（ｗ
やる気だけじゃなく協調性と忍耐力と体力が重要だと思われ。
やりたいことをやれてんだから少々大変でも折れちゃいかんと思うのだよ。
おまいがどうかは知らんがヒッキー＆オタはプライドが高い人が多いよね。
ｱﾌｫ上司や取引先の知らないオヤジに理不尽な理由で怒られることが
毎日のように有ると思う。それに耐えられず辞める人多し。
特に人間関係が上手く運べない人は制作で働くのはツライよ。
逆に仕上げとか撮影はそういう人でもやっていけそう。
俺、撮影だけど技術さえ磨けばどうとでもなっちゃうもん。
仕上げは目を見て話せないキモイ人が多い。ウチの会社だけかも（ｗ
やる気だけじゃなく協調性と忍耐力と体力が重要だと思われ。
やりたいことをやれてんだから少々大変でも折れちゃいかんと思うのだよ。
コミュニケーションが取れない人は、とりあえず演出と監督には向いていない。
撮影監督にも色彩設計にも作画監督にも。
撮影監督にも色彩設計にも作画監督にも。
普通は光ファイバーだね
光ファイバーコミュニケーション回路全開
ファイバー、そうさ
思考回路はショート寸前
ショートしちゃってる奴もいるけどね
初めから無い奴もいるしな
代わりに乙女回路がはいってたりもするけどな。
俺には良心回路が入ってるが何か？
>>107
業界不適合者発見、処刑します。
業界不適合者発見、処刑します。
業界不適合者＝正常
当たり前のことをわざわざ書いてどうする
私が異常な側だからです。
ハカイダーに服従回路をつけた貰ったらどうだね
ぼくの先生はー（ファイバー）
ごめん、気を利かせてふってみたら、余計悲惨になっちゃった…。（ｗ
30歳以上限定のネタをこんな時間に……
エリア８８に登場したドイツ人、好きなワインは『シュタインベルガー』で鋼鉄の男と呼ばれた
パイロットってなんて名前だっけ？
パイロットってなんて名前だっけ？
【前前ｽﾚ693が】制作進行相談所４【答えます】
前ｽﾚ693に質問したら「答えます」ってことか？
素人さんの質問可か？
前ｽﾚ693に質問したら「答えます」ってことか？
素人さんの質問可か？
>>119
フーバー・キッペンベルグ ワイン「シュタインベルガー」をこよなく愛した鋼鉄の撃墜王。ドイツ人。戦闘機パイロットの家系で元西ドイツ空軍少佐だったが訓練中のミスで仲間を失い責任を感じ軍を辞める。死後もたびたび真の夢枕（？）にでてきた。
フーバー・キッペンベルグ ワイン「シュタインベルガー」をこよなく愛した鋼鉄の撃墜王。ドイツ人。戦闘機パイロットの家系で元西ドイツ空軍少佐だったが訓練中のミスで仲間を失い責任を感じ軍を辞める。死後もたびたび真の夢枕（？）にでてきた。
なんだそういうことか。まじめに調べて答えて損した。
>>125
乙。（ｗ
乙。（ｗ
119のつぎでぼけもツッコミもしない693が悪い。
スレタイ嫁（w
スレタイ嫁（w
693の中の人もたいへんだな。(w
693の中の人など！！！！
中の人は宮崎さんだっけ？
中の人は宮崎さんだっけ？
で、今日のオフってあるのないの？
ないんじゃないの？
絶対に人集まんねぇよ！
ってか行く気のある人いるの？
絶対に人集まんねぇよ！
ってか行く気のある人いるの？
132 ： ：03/07/27 16:22 ID:aCxcMsvL
折れはメール送ったけど返事がねえよ。ないんじゃねえか？
で、結局どうなったの？
詳細希望！
詳細希望！
疲れているところあれだけど、パラダイスやグレムリンに出ていた女優なんていう名前だったっけ？
フィーバー・ケイツってボケてほしいの（ｗ
フィーバー・ケイツってボケてほしいの（ｗ
フィーバー・ケイツってボケてほしいの（ｗ
フィーバー・ケイツってボケてほしいの（ｗ
フィーバー・ケイツってボケてほしいの（ｗ
つーか693の中の人もたいへんだ。
>>133
面白かったよ！でも内容は秘密だけどな
面白かったよ！でも内容は秘密だけどな
さては、４℃とガイナとピエロが集まってジブリをボロクソに．．．。
693様！
夏休みの宿題が分からないんです、フェルマーの定理って解説して！
夏休みの宿題が分からないんです、フェルマーの定理って解説して！
www.google.comで「フェルマーの定理」と入力してreturnをおせ
それで、本当にフェルマーの定理が理解できたら
学校教育制度って崩壊するだろなぁ。
さて、『当たるアニメの作り方』でもググってくるか。
学校教育制度って崩壊するだろなぁ。
さて、『当たるアニメの作り方』でもググってくるか。
144の書き込みを見て、『当たるアニメの作り方』をググったやつは
頭が悪いと思います。
……該当するページは見つかりませんでした。
頭が悪いと思います。
……該当するページは見つかりませんでした。
なにムキになってるんだ、また原画マンにでも蹴られたのか？
フェルマーの定理なんて前世紀の話にムキになる奴がいるとは思わなかった。
わたせせいぞうがセックスのオードブルに使う雑学を知っているのが自慢とは、ヤレヤレ。
簡単に説明しておくと、たかが落書きひとつにイイ年した大人がムキになる事,、つまり>>147みたいのを
物笑いにした故事だよ。(w
わたせせいぞうがセックスのオードブルに使う雑学を知っているのが自慢とは、ヤレヤレ。
簡単に説明しておくと、たかが落書きひとつにイイ年した大人がムキになる事,、つまり>>147みたいのを
物笑いにした故事だよ。(w
アニメの話をしろよsage
むきになってるのは無知を指摘された奴だけどな
痛い制作進行
駄目な制作進行
悪い制作進行
使えない制作進行
でぐぐってみたら一件もヒットしなかった。
伝説の制作進行でやっとヒットした。
優秀な制作進行・良い制作進行でもヒット。
つまり世間的には制作進行はプラスイメージなので（ry
駄目な制作進行
悪い制作進行
使えない制作進行
でぐぐってみたら一件もヒットしなかった。
伝説の制作進行でやっとヒットした。
優秀な制作進行・良い制作進行でもヒット。
つまり世間的には制作進行はプラスイメージなので（ry
そういうのがめずらしいからだろ(w
ちなみに伝説の制作進行で検索して出てくるページ
---------------------------------------------------------
オカモチいっぱいの撮済みを，ドアを開けるために車の屋根に置いたことを忘れてそのまま発進してしまい，撮影さんの前の道路一面にセルをぶちまけた奴．
首都高の新宿大カーブで卸したての新車を横転させ，エンジンを落して廃車にしたが，本人は無傷だった奴．彼はこの1週間前にも1台廃車にしたばかりだった．
背景さんの建物から出たところで，突然降り出した雨に濡らしては一大事と，回収したばかりのBGを八つに折畳んでポケットにしまって帰ってきた奴．
できたばかりの新社屋の階段の壁に，怒りに任せて鉄拳をふるい，大穴を穿った奴．
溜まりに溜まったストレスと共に，IMAGICAを出てすぐの目黒川に，現像が終わったばかりのプリントとネガをぶち込んで消えた奴．
「目白通りをまっすぐ」と言われて関越自動車道路に乗ってしまい，新潟県まで行ってしまったところで，目的地に着かないし帰り道もわからん，と電話をしてきた奴．
回収したカットごと居なくなり，数日後に遠く離れた地で車だけは発見されたが，本人は今だ行方不明な奴．
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オカモチいっぱいの撮済みを，ドアを開けるために車の屋根に置いたことを忘れてそのまま発進してしまい，撮影さんの前の道路一面にセルをぶちまけた奴．
首都高の新宿大カーブで卸したての新車を横転させ，エンジンを落して廃車にしたが，本人は無傷だった奴．彼はこの1週間前にも1台廃車にしたばかりだった．
背景さんの建物から出たところで，突然降り出した雨に濡らしては一大事と，回収したばかりのBGを八つに折畳んでポケットにしまって帰ってきた奴．
できたばかりの新社屋の階段の壁に，怒りに任せて鉄拳をふるい，大穴を穿った奴．
溜まりに溜まったストレスと共に，IMAGICAを出てすぐの目黒川に，現像が終わったばかりのプリントとネガをぶち込んで消えた奴．
「目白通りをまっすぐ」と言われて関越自動車道路に乗ってしまい，新潟県まで行ってしまったところで，目的地に着かないし帰り道もわからん，と電話をしてきた奴．
回収したカットごと居なくなり，数日後に遠く離れた地で車だけは発見されたが，本人は今だ行方不明な奴．
昨日のｵﾌ、行き逃した。
どうだったの？？
どうだったの？？
申し込んだけど行けませんでした。ごめんなさい。
誰か行った奴いるの？
【35歳過ぎても】制作進行相談所５【俺は独身】 ってどう？
しかし「わたせせいぞうが」ってところに30歳以上のオッサンくささを感じる。
俺も30超えているけど。
俺も30超えているけど。
偶然、フェルマーの定理が解読される直前に、わたせせいぞうが『菜』でネタに使っていたんだよ。
わたせせいぞうって、オシャレ感覚が８０年代で止まっているのがスゴいよな。
というか、わたせを読む客層のファッション感覚が80'sで止まってるのだと…
わたせもそのことを熟知していて、それに合わせているだけだろう。
ユナイテッドアローズのアトリエセールとか行くと、ざっと見で客の半分強
は30代だ。
犬とかテクノとかが「話題になっている」（売れてるとは言いたくない）
現状っちゃ、「いないことになってる」30代視聴者が存在している証左だし。
わたせもそのことを熟知していて、それに合わせているだけだろう。
ユナイテッドアローズのアトリエセールとか行くと、ざっと見で客の半分強
は30代だ。
犬とかテクノとかが「話題になっている」（売れてるとは言いたくない）
現状っちゃ、「いないことになってる」30代視聴者が存在している証左だし。
>>163
ちょっと、話したいことがあるんで、床にタップ敷き詰めて正座しろや。
ちょっと、話したいことがあるんで、床にタップ敷き詰めて正座しろや。
>>154
>オカモチいっぱいの撮済みを，ドアを開けるために車の屋根に置いたことを忘れてそのまま発進してしまい，撮影さんの前の道路一面にセルをぶちまけた奴．
これは、～さんが今やっちゃったらしいぞって聞いた気がする・・・・・・
>オカモチいっぱいの撮済みを，ドアを開けるために車の屋根に置いたことを忘れてそのまま発進してしまい，撮影さんの前の道路一面にセルをぶちまけた奴．
これは、～さんが今やっちゃったらしいぞって聞いた気がする・・・・・・
主犯は作画用タップ。共犯は撮影用タップを敷き詰めて正座ね。
せめてトレスマシン用の薄くてペラペラなタップにしといてやりなさいよ。
今はそれを撮影用タップと言うんじゃないかね
動画スキャン用タップじゃないの？
撮影さんは現撮でもタップ使わないとこもあるし
まあそんな細かいことはどうでもいいが、日曜日の件
だれも報告してくれないの？
撮影さんは現撮でもタップ使わないとこもあるし
まあそんな細かいことはどうでもいいが、日曜日の件
だれも報告してくれないの？
日曜は盛り上がったなー
行ってもいないくせにw
>>171
しー。書き込むなって言ったじゃん。
しー。書き込むなって言ったじゃん。
しーぽん しーぽん
燃え上がれ燃え上がれ
燃え上がれ進行
車 走れ
まだ怒りに燃える気力があるなら
危険な道路を走れ走れ走れ
燃え上がれ進行
車 走れ
まだ怒りに燃える気力があるなら
危険な道路を走れ走れ走れ
道路を走る 死神の列
視界歪んで ド派手に事故る
死に行く進行達は 果たすべき仕事の為に
死に行く先輩達は 進行の後輩達へ
何を残すのか
視界歪んで ド派手に事故る
死に行く進行達は 果たすべき仕事の為に
死に行く先輩達は 進行の後輩達へ
何を残すのか
>>180
つっこんでなんかやらない！！
つっこんでなんかやらない！！
そろそろ新人が辞める頃だが、今年は何人残りそう？
あと空師は作者自身が原画描いてるって話を聞いたが、漫画家ってそんなに
ヒマなのか？
骨社長また御乱行（御乱闘だな）との風聞、あの人あれでよく岡天なんかと
組んで仕事できるな。
あと空師は作者自身が原画描いてるって話を聞いたが、漫画家ってそんなに
ヒマなのか？
骨社長また御乱行（御乱闘だな）との風聞、あの人あれでよく岡天なんかと
組んで仕事できるな。
あの人手が速そうだからねー。
エアマスタも漫画家本人がクレジットされている回なかったっけ？
あと、茄子（ｗ）
エアマスタも漫画家本人がクレジットされている回なかったっけ？
あと、茄子（ｗ）
>>154
どこから拾ってきたと思ったらプロダクションIGのサイトからでつね…
どこから拾ってきたと思ったらプロダクションIGのサイトからでつね…
オフ会ってどうなったの？
今度ある時は行けたらって思ってたんだけど、
幹事も途中から書き込まなくなったし、
やったのかどうかもわからないんじゃあ
次はもうやるつもりがないのかな？
今度ある時は行けたらって思ってたんだけど、
幹事も途中から書き込まなくなったし、
やったのかどうかもわからないんじゃあ
次はもうやるつもりがないのかな？
オフの内容は掲示板ではしない約束なのです
閉鎖的だね
流石アニメ業界
流石アニメ業界
やるのかやらないのか分からない状況で、何の連絡もなしで
結局行きそびれたやつもいるだろうに
まあ制作の仕事じゃ良くある話だけどな
このあいだも打ち合わせにいったら実は時間が変更になってて
一時間待たされたよ。
結局行きそびれたやつもいるだろうに
まあ制作の仕事じゃ良くある話だけどな
このあいだも打ち合わせにいったら実は時間が変更になってて
一時間待たされたよ。
当たらないのが分かっているアニメに全力投球させられるより
オフの空振りのほうがなんぼかマシ。
オフの空振りのほうがなんぼかマシ。
俺なんて今の会社の入社面接の時に、ダブルブッキングされて、
社員が飯を食っているところの横でマンガを１時間読まされて
しかも呼び出されたところが会議室じゃなくて倉庫だったよ。
受かったけど。
社員が飯を食っているところの横でマンガを１時間読まされて
しかも呼び出されたところが会議室じゃなくて倉庫だったよ。
受かったけど。
倉庫が会議室なんじゃないのか
会議室兼倉庫
だってベーカムとかHDDとかMOの空箱だらけの部屋だよ（ｗ
ってか、何処とは言わないけど会議室にエロフィギュアを飾らないで欲しい。
打ち合わせがしづらいったらないよな。
ってか、何処とは言わないけど会議室にエロフィギュアを飾らないで欲しい。
打ち合わせがしづらいったらないよな。
会議室兼倉庫兼仮眠室兼撮出し室兼ラッシュチェック室だったな昔は
某A堂の旧社屋はまんま倉庫だった訳だが。
松戸ハウスがボーリング場だったってのは有名な話ですね。
だから松戸ハウスの上の階はピンク色に塗られているのか?
それとも、RんTろうのおかげ?
それとも、RんTろうのおかげ?
昔の松戸ハウスはすごい汚かったけど今はずいぶんきれいになった。
ｽｹﾞｰ
松戸では自転車のことを紋章機って呼ぶってホントですか？
ガストのモーニング、お替わり自由がなくなって
うちの制作連中大パニック
うちの制作連中大パニック
お替わり自由って、モーニングセットのパン、ごはん、トースト、フォッカッチャのことだよ。
スープとドリンクは変らずお替わり自由。
制作連中はパン、ごはん、トースト、フォッカッチャと一度に全種類制覇したりしてた。
スープとドリンクは変らずお替わり自由。
制作連中はパン、ごはん、トースト、フォッカッチャと一度に全種類制覇したりしてた。
うちの連中も外回りにいくと三鷹のガイナがあったところの近くの99ショップで買い物して帰るね。
最近ホカ弁が開店半額セールをやった時は社長を含めみんな行ってた。
最近ホカ弁が開店半額セールをやった時は社長を含めみんな行ってた。
夏～秋の新番、エロゲ原作ばっかだねぇ。
楽でいいけど。あ、でも原作側がうるさいんだよな。
前回やった作品では作画直しがかなり出た・・・。
楽でいいけど。あ、でも原作側がうるさいんだよな。
前回やった作品では作画直しがかなり出た・・・。
あげとくか。
制作693についてのレポート（いやほんとにどうでもいいんだってば）
作画経験あり（動画？）
業界経験１０年未満
社会保険完備じゃない会社
狂家に同期がいる（専門卒？）
プロデューサーやデスクではないらしい
ピス男じゃねぇのか？（ｗ >>85 の証言
最初は「自分が直接動く訳ではない」と言ってたけどね。 >>86 の証言
微妙に違うぞ（ｗ >>120の証言
フィービー・ケイツ を知っている。
軸に出入りしてる。
別スレで犯罪予告をしている
535 名前：制作693 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/31 23:29 ID:???
>>534
しかたがない、「色指定」さんを会社に拉致って、
文字化けしないパソの前に監禁するか・・・・
（いやだからねただって）
作画経験あり（動画？）
業界経験１０年未満
社会保険完備じゃない会社
狂家に同期がいる（専門卒？）
プロデューサーやデスクではないらしい
ピス男じゃねぇのか？（ｗ >>85 の証言
最初は「自分が直接動く訳ではない」と言ってたけどね。 >>86 の証言
微妙に違うぞ（ｗ >>120の証言
フィービー・ケイツ を知っている。
軸に出入りしてる。
別スレで犯罪予告をしている
535 名前：制作693 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/31 23:29 ID:???
>>534
しかたがない、「色指定」さんを会社に拉致って、
文字化けしないパソの前に監禁するか・・・・
（いやだからねただって）
絞られてまいりましたな
でもピス男じゃ無いと思うぞ
でもピス男じゃ無いと思うぞ
>>214
そんなに漏れの正体を知りたいのか・・・・・（大ｗ
そんなに漏れの正体を知りたいのか・・・・・（大ｗ
あんまり興味がないのが本音（ｗ
俺の知る限り、その条件に該当するのは大友克洋だな。
＞業界経験１０年未満
これに該当しないわけだが
これに該当しないわけだが
専門家にプロファイリングしてもらった。
年齢：２９歳
性別：男
住居：親と同居
髪の毛：短髪もしくは普通。長くは無い。
髪の色：黒
視力：0.3 右目の方が悪い。
血液型：Ａ型
性格：変なところに几帳面。そしてあまりもてなく現在彼女はいない。
父親より母親の方が話していて楽。そして理系の人。
音楽は嫌いじゃないが、そんなに熱くなる程の人はなし。
一時期ノート型ＰＣが欲しくてたまらなかったが、お金の問題が
あり買っていなく、現在に至る。
体調：基本的に普通だが、多少鬱気味。ここ一週間の間、のどの調子が悪い。
習慣：朝起きるとまずはメガネをかけて、鏡をたて、携帯をチェック。
これらの行為はベッドに座ったまま。
過去：過去に学校かバイト先には自分専用の小さなロッカーがあった。
がしかし、その中身はたいしたものがはいっていなかった。
年齢：２９歳
性別：男
住居：親と同居
髪の毛：短髪もしくは普通。長くは無い。
髪の色：黒
視力：0.3 右目の方が悪い。
血液型：Ａ型
性格：変なところに几帳面。そしてあまりもてなく現在彼女はいない。
父親より母親の方が話していて楽。そして理系の人。
音楽は嫌いじゃないが、そんなに熱くなる程の人はなし。
一時期ノート型ＰＣが欲しくてたまらなかったが、お金の問題が
あり買っていなく、現在に至る。
体調：基本的に普通だが、多少鬱気味。ここ一週間の間、のどの調子が悪い。
習慣：朝起きるとまずはメガネをかけて、鏡をたて、携帯をチェック。
これらの行為はベッドに座ったまま。
過去：過去に学校かバイト先には自分専用の小さなロッカーがあった。
がしかし、その中身はたいしたものがはいっていなかった。
なんでわかったの！？
月収23万円
妻子なし
結婚の予定なし
実家 東京
最終学歴 高卒(専門学校中退)
身長168 体重61
今年に入ってみた映画 なし
妻子なし
結婚の予定なし
実家 東京
最終学歴 高卒(専門学校中退)
身長168 体重61
今年に入ってみた映画 なし
いやいや、マッドにいるんだよ
関った劇場は茄子
進行じゃなくてデスク
関った劇場は茄子
進行じゃなくてデスク
じゃ、俺会ってるかも。(笑）
おれも
693の話題になるとスレが停滞するね
○ＥＢＥＣ？
なぜ、漏れが大友だと・・・・
さては吉祥寺で見られたか？
なんてね。
さては吉祥寺で見られたか？
なんてね。
231 ：メロン名無しさん：03/08/04 02:07 ID:ndgBffVc
進行のみなさんって将来心配になりませんか？
将来の心配する前に今の心配をしろ
てゆうか原画があがるか心配しろ
234 ：sage：03/08/04 02:36 ID:ndgBffVc
年も年なんで、最近この業界にこのままいて良いものかと...。
ミスった。
進行から足を洗った人達の行く末を
皆さん知っている限りで教えてくんなまし
進行から足を洗った人達の行く末を
皆さん知っている限りで教えてくんなまし
236 ：メロン名無しさん：03/08/04 03:12 ID:cD7KSpak
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
<コピペ推奨>「ゆうくんストリート」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
まずは↑のページを見て貰いたい。ビルダーで作成しているようなのだが、
入った瞬間に様々な画像が次々に動き回り、非常に見難い。というより、
何が何だか分からない状態である。また「最近メール来ないな～。女の子の
メール待ってま～す」「ビルダー使ってるけど僕はタグも分かる」など、ｲﾀｲ発言も
満載。管理人はゆうくん（13・リア厨2）。「中学生ちゃんねる」以来のこの極悪
ホームページを殲滅させるべく、２ちゃんねらーの者共よ、集え！
<信用できない方のために、掲示板のアドレス>
http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=yuukun
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ただいま記念カキコ祭りをしております。
暇な方はふるって御参加ください。
あと荒しは厳禁なのでネチケットを守ってカキコして下さい。
<コピペ推奨>「ゆうくんストリート」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
まずは↑のページを見て貰いたい。ビルダーで作成しているようなのだが、
入った瞬間に様々な画像が次々に動き回り、非常に見難い。というより、
何が何だか分からない状態である。また「最近メール来ないな～。女の子の
メール待ってま～す」「ビルダー使ってるけど僕はタグも分かる」など、ｲﾀｲ発言も
満載。管理人はゆうくん（13・リア厨2）。「中学生ちゃんねる」以来のこの極悪
ホームページを殲滅させるべく、２ちゃんねらーの者共よ、集え！
<信用できない方のために、掲示板のアドレス>
http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=yuukun
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ただいま記念カキコ祭りをしております。
暇な方はふるって御参加ください。
あと荒しは厳禁なのでネチケットを守ってカキコして下さい。
進行やめると、大抵はフランスの外人部隊。
238 ：メロン名無しさん：03/08/04 04:47 ID:+G2vfIAc
やめたときには既に取り返しのつかない年齢になっていて
再就職しようにもできなくてフリーター。
再就職しようにもできなくてフリーター。
制作693は自演でごまかしたいわけだが
ばれてんだから、堂々としろよ
>>235
事故ってやめて、今PC屋の店員（一応正社員）。
芸は身を助く？ 休みは増えたしきちんと家に帰れるけど、不況
の折、給料は制作をやめる寸前と似たようなものだったり。
ただ、日曜休めなくてイベントに参加出来ないのが痛い。（笑）
事故ってやめて、今PC屋の店員（一応正社員）。
芸は身を助く？ 休みは増えたしきちんと家に帰れるけど、不況
の折、給料は制作をやめる寸前と似たようなものだったり。
ただ、日曜休めなくてイベントに参加出来ないのが痛い。（笑）
コミュニケーション不全で辞めてはまた新しいバイトするフリーター暮らししながら
レンタルビデオでアニメやアダルトビデオをダビングしてﾆﾔﾆﾔしてる奴を私は知ってる
レンタルビデオでアニメやアダルトビデオをダビングしてﾆﾔﾆﾔしてる奴を私は知ってる
制作進行経験者はどこの業界からもひっぱりだこだよ。
制作から足を洗って、年収ウン千万円って奴はざら。
制作から足を洗って、年収ウン千万円って奴はざら。
んなバカな。
>>245
そのくらいの夢を見たっていいじゃないか。
そのくらいの夢を見たっていいじゃないか。
都内は走りなれてるし、夜に強いのをいかして配送関係の仕事と言うのはどうか？
_.. ..‐::´／
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ色指定検査！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 来週V編なのにまだ色指定が全然終わってない状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 来週V編なのにまだ色指定が全然終わってない状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
しっかりしろ！正気を保て！
でも毎日家に帰って風呂に入れると思うよ。
同じようなのは車に乗って何か運ぶことだけだろ
車に乗って何か運ぶ事が辛いわけじゃないからな・・・
車に乗って何か運ぶ事が辛いわけじゃないからな・・・
理不尽に徹夜させられる事は無いだろ？
あるとこにはあるだろ。
250 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/04 15:08 ID:???
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ色指定検査！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 今週カッティングの別の作品が一本あったのをすっかり忘れてたけど
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ色指定検査！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 今週カッティングの別の作品が一本あったのをすっかり忘れてたけど
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
ﾏﾃ、そっちへ逝くな。
しまった最初の一行消し忘れた
それはそれで動揺っぷりが伝わる
実際、業界から足を洗っても出戻りって多いよね。
生涯一進行！ってかぁ？
つ～か、世の中これだけ不景気でリストラ流行なんだから
元証券マンとか元ゼネコン営業とか、他業種から参入する中高年が
増えてもおかしくないんだが。
ウチの近所のスーパーなんざ、いまやレジ打ちは全員オヤジだ。
少なくとも純トロのアニメ野郎と違い「世間的に通用するような」
社員教育を受けて、いわゆる一般教養を身につけている人達だし
根回しや段取りとか、わがままな客のご機嫌取り等の「調整能力」
だって経験も豊富だろうから、進行には打ってつけだろう。
つ～か、世の中これだけ不景気でリストラ流行なんだから
元証券マンとか元ゼネコン営業とか、他業種から参入する中高年が
増えてもおかしくないんだが。
ウチの近所のスーパーなんざ、いまやレジ打ちは全員オヤジだ。
少なくとも純トロのアニメ野郎と違い「世間的に通用するような」
社員教育を受けて、いわゆる一般教養を身につけている人達だし
根回しや段取りとか、わがままな客のご機嫌取り等の「調整能力」
だって経験も豊富だろうから、進行には打ってつけだろう。
業界から足を洗っても出戻るってことはだね。
一般業種の方がきついってことでしょ。
一般業種の方がきついってことでしょ。
妻子持ちだけど月14万で深夜労働するってのならいいんじゃない?
会社としては若い奴の方がいいけど。
体力有るし言う事聞くし演出のストレス解消のはけ口に成るから。
会社としては若い奴の方がいいけど。
体力有るし言う事聞くし演出のストレス解消のはけ口に成るから。
>>263
一般業種は労働条件的にはアニメ業界辛くないだろうけど、
この業界って当たり前の事が当たり前に出来ない人って多いじゃん。
それでもやっていける業種って少ないと思うんだよね。
俺、どうしようもなく辛い時に上司を自分を励ますんです。
「こんなのでも生きていけるんだから俺だって！」
一般業種は労働条件的にはアニメ業界辛くないだろうけど、
この業界って当たり前の事が当たり前に出来ない人って多いじゃん。
それでもやっていける業種って少ないと思うんだよね。
俺、どうしようもなく辛い時に上司を自分を励ますんです。
「こんなのでも生きていけるんだから俺だって！」
ようするにあんまり利権がなくって、給料が上がるのも実力だけだし。
コネは重要だけど、才能があることを前提としたコネだから、おべっかだけの人間は生き残れないし。
仕事を沢山して眠れないっのに我慢さえできれば、他は一般企業と比べて楽でしょ。
もし国の補助金が入り出して、利権が生まれたら変わって行くだろうけどな。公務員みたいなウラでドロドロした世界が…
コネは重要だけど、才能があることを前提としたコネだから、おべっかだけの人間は生き残れないし。
仕事を沢山して眠れないっのに我慢さえできれば、他は一般企業と比べて楽でしょ。
もし国の補助金が入り出して、利権が生まれたら変わって行くだろうけどな。公務員みたいなウラでドロドロした世界が…
最近耳にした噂
・「トゥルリ」の権利取得競争にケリ、日昇が土壇場で治部煮に勝利。
MBC vs SBSの代理戦争が如き様相だったが、結局ポトリスで作った人脈
と、経済がIMF準管理下にあるかの国にとって『目の前の銭の方が重要！』
つう二つの要因がキーだったらしい。治部お得意の殺し文句
『ディズニー提携』も、どうやら神通力が失せてきた様子。
・負けじと治部煮は講談→タイガーのルートで『李さんちの物語』の権利
獲得に着手、最近の実写韓ドラの高視聴率（冬のソナタとか）を見て、
どちらの国でも需要あり、との判断らしい。
・「トゥルリ」の権利取得競争にケリ、日昇が土壇場で治部煮に勝利。
MBC vs SBSの代理戦争が如き様相だったが、結局ポトリスで作った人脈
と、経済がIMF準管理下にあるかの国にとって『目の前の銭の方が重要！』
つう二つの要因がキーだったらしい。治部お得意の殺し文句
『ディズニー提携』も、どうやら神通力が失せてきた様子。
・負けじと治部煮は講談→タイガーのルートで『李さんちの物語』の権利
獲得に着手、最近の実写韓ドラの高視聴率（冬のソナタとか）を見て、
どちらの国でも需要あり、との判断らしい。
269 ：メロン名無しさん：03/08/06 07:49 ID:1al0pS/o
でも、運送屋より数倍格好はつくと思うよ。
一応テレビに関わってる仕事だし、実情を知らない人はチヤホヤしたりするでしょ？
所詮運送屋や運送屋だもん。
一応テレビに関わってる仕事だし、実情を知らない人はチヤホヤしたりするでしょ？
所詮運送屋や運送屋だもん。
世間体が気になるなら運送屋のほうが・・・
>>270
自分もそう思ったけどあえて言わなかったのに、、、、
自分もそう思ったけどあえて言わなかったのに、、、、
>>269
えっ？
えっ？
「何の仕事してるの？」
「アニメ作る仕事っす」
「へ～・・・」
（沈黙）
「アニメ作る仕事っす」
「へ～・・・」
（沈黙）
「何の仕事してるの？」 （親戚の親爺）
「アニメ作る仕事っす」
「へ～・・・漫画書いてるんだ？」
「いや・・」（沈黙）
「アニメ作る仕事っす」
「へ～・・・漫画書いてるんだ？」
「いや・・」（沈黙）
「何の仕事してるの？」
「テレビ番組とか映画の制作進行です」
「エッすごいね業界人？何の番組？」
「えっと・・・ごにょごにょ」
「テレビ番組とか映画の制作進行です」
「エッすごいね業界人？何の番組？」
「えっと・・・ごにょごにょ」
進行ならまだ説明しやすいけど漏れ撮影だからさぁ・・・
「何の仕事しているの？」
「アニメの撮影ってのをしています」
「へ～・・・撮影って写真とか？」
「いや、パソコンで・・・」
「デジカメ？絵は書かないの？」
このあと撮影を説明するのに２０分くらいかかります
「何の仕事しているの？」
「アニメの撮影ってのをしています」
「へ～・・・撮影って写真とか？」
「いや、パソコンで・・・」
「デジカメ？絵は書かないの？」
このあと撮影を説明するのに２０分くらいかかります
（理髪師）「何の仕事してるの？」
（自分） 「アニメ会社でTVアニメや映画を作ってます」
（理髪師）「へ～・・・漫画喫茶とかよく行くんでしょ（断定）」
（自分） 「行きません」
（沈黙）
（理髪師）「じゃあヲタクなんだ（断定）
俺はアニメなんか興味ナイからサ～わっかんないつーか
キモイよね？」
（沈黙）
（自分） 「アニメ会社でTVアニメや映画を作ってます」
（理髪師）「へ～・・・漫画喫茶とかよく行くんでしょ（断定）」
（自分） 「行きません」
（沈黙）
（理髪師）「じゃあヲタクなんだ（断定）
俺はアニメなんか興味ナイからサ～わっかんないつーか
キモイよね？」
（沈黙）
いまいち状況がわかりにくい
277のことね
>>279
277ですがわかりにくくてすいません。散髪屋での会話でした
277ですがわかりにくくてすいません。散髪屋での会話でした
いや、なぜ突然理髪師の態度が豹変したのかが。
（理髪師）「へ～・・・漫画喫茶とかよく行くんでしょ（断定）」
（自分） 「行きません」
（沈黙）
（自分） 「行きません」
（沈黙）
客にそんなこと言う理髪師がいるなんて信じられん。
>>283
もっと詳しく状況を書きますと
その理髪師の方は私がマンガ喫茶に行きませんとキッパリ返事を
返してしまったのが気に入らなかったようでした
（「マンガ喫茶大好きです！よく行くんですよ～w」などと答えれば
よかったのかもしれません」）
-その時理髪師の方が考えていたと思われる事（憶測ですが）-
アニメ会社に勤めている人はマンガ好き（！？）→なのにマンガ喫茶は行かないと言う
→じゃあ純粋にアニメしか見ないなのか（！？）→アニヲタはキモい（なぜキモイと
思うのかは不明）
といった感じでした（4年前の話です）
正直、こんなにこの話でレスがつくとは考えていませんでした。お騒がせしました
もう逝きます
もっと詳しく状況を書きますと
その理髪師の方は私がマンガ喫茶に行きませんとキッパリ返事を
返してしまったのが気に入らなかったようでした
（「マンガ喫茶大好きです！よく行くんですよ～w」などと答えれば
よかったのかもしれません」）
-その時理髪師の方が考えていたと思われる事（憶測ですが）-
アニメ会社に勤めている人はマンガ好き（！？）→なのにマンガ喫茶は行かないと言う
→じゃあ純粋にアニメしか見ないなのか（！？）→アニヲタはキモい（なぜキモイと
思うのかは不明）
といった感じでした（4年前の話です）
正直、こんなにこの話でレスがつくとは考えていませんでした。お騒がせしました
もう逝きます
ネタだと思ってた！！！
俺は理髪師の孫娘(小学生)の絵を見てくれと言われた。
俺は理髪師の孫娘(小学生)の絵を見てくれと言われた。
アニメを全く見ない一般人にとっては
「アニメやってます」＝「漫画家です」と
聞こえちゃうみたいだよね。
漏れも知り合いに「何か絵を描いて」って頼まれた事があるもん（ｗ
制作693みたいに絵心ないからさぁ・・・
「アニメやってます」＝「漫画家です」と
聞こえちゃうみたいだよね。
漏れも知り合いに「何か絵を描いて」って頼まれた事があるもん（ｗ
制作693みたいに絵心ないからさぁ・・・
訂正：漫画家ですというのは適切じゃなかったね。
んーと、「ガンダムやってました（SEEDのグロス手伝い）」というと、
富野と席を並べて絵を描いているイメージを持たれるというか、
過大なイメージを持たれる。散々アニメ制作現場をテレビで
流しているはずなのに・・・。
んーと、「ガンダムやってました（SEEDのグロス手伝い）」というと、
富野と席を並べて絵を描いているイメージを持たれるというか、
過大なイメージを持たれる。散々アニメ制作現場をテレビで
流しているはずなのに・・・。
（理髪師）「何の仕事してるの？」
（自分） 「制作会社でアニメを作ってます」
（理髪師）「へ～・・・画が得意なんだ？」
（自分） 「いえ、自分は画描きではないんで・・・
遮るように
（理髪師）「じゃあ色塗ってるんだ！（断定）」
（自分） 「いえ、それも違うんですけど・・・
遮るように
（理髪師）「えっ？じゃああんまり目立ってないんじゃない？」
（自分） 「・・・・・・・・・・以下沈黙
（自分） 「制作会社でアニメを作ってます」
（理髪師）「へ～・・・画が得意なんだ？」
（自分） 「いえ、自分は画描きではないんで・・・
遮るように
（理髪師）「じゃあ色塗ってるんだ！（断定）」
（自分） 「いえ、それも違うんですけど・・・
遮るように
（理髪師）「えっ？じゃああんまり目立ってないんじゃない？」
（自分） 「・・・・・・・・・・以下沈黙
>>290
そんなに流れてないし、制作現場映しても制作の仕事っぷりまでは見えないからなぁ
そんなに流れてないし、制作現場映しても制作の仕事っぷりまでは見えないからなぁ
アニメ学校の生徒でも進行ってなんだかわかってないよね。
アニメーター科や仕上げ科の生徒に制作を勧めると
「制作って何ですか？」とか
「進行って要するに雑用ですよね？」
とかいわれる。
アニメーター科や仕上げ科の生徒に制作を勧めると
「制作って何ですか？」とか
「進行って要するに雑用ですよね？」
とかいわれる。
294 ：一般人：03/08/06 21:55 ID:JojE2/GC
まあね。
ヲタでもよく分からないよ。
俺は、昔アニメージュにあったスタッフのコラムみたいなとこで、制作進行のコメントとか見てキツそうな仕事だなと思ったくらいだよ。
ヲタでもよく分からないよ。
俺は、昔アニメージュにあったスタッフのコラムみたいなとこで、制作進行のコメントとか見てキツそうな仕事だなと思ったくらいだよ。
>>265
その通り。
>>293
っていうか、アニメの学校の生徒って、卒業間近に
「BOOKってなんですか？」とか聞いてくる程度だったりするし。
>>289
漏れは実際に描かされて、「うま～い！」とかって言われて、
ちょっと悲しかった。プロでは全然下手なのにそんなこと言われてもなぁ・・・
その通り。
>>293
っていうか、アニメの学校の生徒って、卒業間近に
「BOOKってなんですか？」とか聞いてくる程度だったりするし。
>>289
漏れは実際に描かされて、「うま～い！」とかって言われて、
ちょっと悲しかった。プロでは全然下手なのにそんなこと言われてもなぁ・・・
お世辞言うのも一苦労
> 俺、どうしようもなく辛い時に上司を（見て）自分を励ますんです。
> 「こんなのでも生きていけるんだから俺だって！」
265の上司=（略
> 「こんなのでも生きていけるんだから俺だって！」
265の上司=（略
693はPにばれてるって知ってんのかな
>>298
コテハンに粘着するのキモイからやめろよ・・・
コテハンに粘着するのキモイからやめろよ・・・
コテハンが名無しで書き込む事の方がｷﾓｲ
>300
わけワカラン
わけワカラン
わけワカランが名無しでわけワカランの方がわけワカラン
ワケ ワカ ラン♪
∧___∧ ∧___∧ ∧___∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (＿)|
(＿(＿) (_＿)＿) 彡(_＿)
--------------------------------------------------------------------------------
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
ワケワカラン【わけわからん】
スレの流れ、あるいは>>1自体が意味不明なときにしばしば登場。
マターリと確実に煽る。
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
ワケワカラン【わけわからん】
スレの流れ、あるいは>>1自体が意味不明なときにしばしば登場。
マターリと確実に煽る。
ワケ ワカ ラン♪
∧___∧ ∧___∧ ∧___∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (＿)|
(＿(＿) (_＿)＿) 彡(_＿)
だいぶ良スレっぽいスレになってきましたな。
そろそろ作画に逃げられる時期か。
やだなぁ、帰省ですよ帰省
そんなもんできるのか？
そろそろ演出の家族が亡くなる季節だな。
進行が入院する季節だな。撮影の機材が壊れる季節だな。
グロス出しした制作会社の電話が繋がらなくなる季節だな。
進行が入院する季節だな。撮影の機材が壊れる季節だな。
グロス出しした制作会社の電話が繋がらなくなる季節だな。
>>308
帰ってくるのか？
帰ってくるのか？
>>310
そいつら同じとこにいるだろ。
そいつら同じとこにいるだろ。
そろそろ進行がいなくなる時期（第2次）だな
進行さんがいなくなるサイクルってあるのですか？
>>314
歓迎会が行われたくらい（入社１ヶ月）が第一期。
夏に入って帰省したくても秋番の準備で帰れないくらいが第二期。
入社半年で仕事には慣れたが体を壊して辞めちゃう第三期。
イブ～クリスマスを正月休のために徹夜して第四期。
正月に帰省して地元の友達の生活を羨む第五期。
人間関係がこじれて来る第六期。
友達が気付くとだいぶ減っていて鬱になる第七期。
新入社員の女の子に声をかける暇もなく辞められる第八期。
もっと書く？（´･ω･`)
歓迎会が行われたくらい（入社１ヶ月）が第一期。
夏に入って帰省したくても秋番の準備で帰れないくらいが第二期。
入社半年で仕事には慣れたが体を壊して辞めちゃう第三期。
イブ～クリスマスを正月休のために徹夜して第四期。
正月に帰省して地元の友達の生活を羨む第五期。
人間関係がこじれて来る第六期。
友達が気付くとだいぶ減っていて鬱になる第七期。
新入社員の女の子に声をかける暇もなく辞められる第八期。
もっと書く？（´･ω･`)
セラムン再放送のスタッフロールをぼんやり眺めてたら
原画に「うたたねひろゆき」の名前を発見。
エアマスターの柴田ヨクサルといいコイイツといい、漫画屋も苦労が多いらしい。
原画に「うたたねひろゆき」の名前を発見。
エアマスターの柴田ヨクサルといいコイイツといい、漫画屋も苦労が多いらしい。
317 ：メロン名無しさん：03/08/08 06:49 ID:LbgppBC6
コイイツ(;ﾟДﾟ)
>>315
入社一週間以内が、いちばん多いと思うぞ
入社一週間以内が、いちばん多いと思うぞ
セラムンに関してはウタポン壊れているからねー。
今でも、セーラームーンミュージカルに行ってたりするよ。
（まぁ、これは、あのオッサンに限らないけど））
今でも、セーラームーンミュージカルに行ってたりするよ。
（まぁ、これは、あのオッサンに限らないけど））
辞めるんじゃなくて、来なくなるんでしょ？
他業種では当たり前のようにあるが、この世界にはないのが「営業職」
だが、この業界もそれに似た専門職を雇った方がいいような気がする。
どこもそうだと思うのだが、現状は「社長=営業マン」が仕事を取ってくる
形態で、ギャラ等の条件で折り合いのついた作品（仕事）を選ぶのではなく、
「○○つながり」みたいな流れで受けた「腐れ縁仕事」だ。社長自身が多忙
で人脈外の仕事を探してくるヒマはないのは解るが、そんなわけで質、量、
キャパのどれをとっても毎度お馴染みさん、マンネリ感と先細り感は強い。
だが、この業界もそれに似た専門職を雇った方がいいような気がする。
どこもそうだと思うのだが、現状は「社長=営業マン」が仕事を取ってくる
形態で、ギャラ等の条件で折り合いのついた作品（仕事）を選ぶのではなく、
「○○つながり」みたいな流れで受けた「腐れ縁仕事」だ。社長自身が多忙
で人脈外の仕事を探してくるヒマはないのは解るが、そんなわけで質、量、
キャパのどれをとっても毎度お馴染みさん、マンネリ感と先細り感は強い。
営業って・・・いるよ
規模によって言う事が全然違うからなぁ。
自社ビルがある、スタジオ従業員100名超
と
マンションで数人
みたいなので話を変えないと。
自社ビルがある、スタジオ従業員100名超
と
マンションで数人
みたいなので話を変えないと。
営業よりも経理だな。社長が会社の財布握ってる会社って多くない？
まあ当然っちゃ当然何だけど、もっと専門的な知識とか
経験を持っている人にやってもらったほうがいいと思うんだよね。
あとは人事課とか給料監査とか実務をしない管理職専門の人を
小さいスタジオにも入れるべきだよ。あとSEね。
まあ当然っちゃ当然何だけど、もっと専門的な知識とか
経験を持っている人にやってもらったほうがいいと思うんだよね。
あとは人事課とか給料監査とか実務をしない管理職専門の人を
小さいスタジオにも入れるべきだよ。あとSEね。
そんなもん雇うくらいなら
おれらの給料あげれ！！！
ってな会社ばっかだぞ
おれらの給料あげれ！！！
ってな会社ばっかだぞ
数年前は上井草の日の昇る制作会社だって、「営業」は一人だったらしいし。
最近はどうだかしらんけど。
最近はどうだかしらんけど。
事務のおねぇチャンが二人。経理が一人。デスクが4人。プロデューサーが数人居ます。
でSEも一人。
でSEも一人。
>>328
進行何人ぐらい？
進行何人ぐらい？
進行は無数。というか1年勤めたら名前を覚えるので細かい数を覚えられん。
JCかな。
道化師かもよ
>>331-332
うちと同規模の会社が解りました。
うちと同規模の会社が解りました。
SEがいるといったら…IGは？
>>331-332
２社ともサンライズに近くて遠い制作会社だな
２社ともサンライズに近くて遠い制作会社だな
336 ：メロン名無しさん：03/08/09 22:07 ID:tRzMDB9X
刺激的な仕事
・グロスギャラが爆安で刺激的な仕事
・納期がめちゃくちゃで刺激的な仕事
・原作者が電波ちゃんで刺激的な仕事
・スポンサーがあぼんで刺激的な仕事
・りゅ～ほ～布教付きで刺激的な仕事
・グロスギャラが爆安で刺激的な仕事
・納期がめちゃくちゃで刺激的な仕事
・原作者が電波ちゃんで刺激的な仕事
・スポンサーがあぼんで刺激的な仕事
・りゅ～ほ～布教付きで刺激的な仕事
監督がめっさ嫌われてて誰も描いてくれないとか＞刺激的な仕事
某原作アニメの新番に向けてスタッフをけっこうKEEPしてたんだけど、
監督が決まった途端、みんな別班へ逃げちゃった・・・・（泣
監督が決まった途端、みんな別班へ逃げちゃった・・・・（泣
>原作者が電波ちゃんで
いままでで一番電波な原作者って誰?
自分が知っている中ではK原正敏だな。
いままでで一番電波な原作者って誰?
自分が知っている中ではK原正敏だな。
締め金とか？いや一人じゃないけど。
>>328
分かっちゃった。
分かっちゃった。
証拠は?
>>344
深追いする気は無いが、結構大きい方の会社だよね。
深追いする気は無いが、結構大きい方の会社だよね。
> 事務のおねぇチャンが二人。経理が一人。デスクが4人。プロデューサーが数人居ます。
> でSEも一人。
これでちっちゃい会社だったらおじさん怒っちゃいますよ。
> でSEも一人。
これでちっちゃい会社だったらおじさん怒っちゃいますよ。
わかった！日本アニメだろ！
>>344
事務は本当におねえちゃん？
事務は本当におねえちゃん？
っていうか、会社を特定するようなことはやめないか？
漏れの予想は杉並の会社だな。
漏れの予想は杉並の会社だな。
＞っていうか、会社を特定するようなことはやめないか？
それもそうだな。すまんかった。
それもそうだな。すまんかった。
２ちゃんぶらうざじゃ
丸見えじゃん w
丸見えじゃん w
意外とバレたりバレなかったりするもんだなぁと思いました。
ニアピン賞一人
ニアピン賞一人
>意外とバレたりバレなかったりするもんだなぁ
ばれるかばれないか、どちらかしかないじゃない？
なにが意外なのか？
つーか びびってる？
ばれるかばれないか、どちらかしかないじゃない？
なにが意外なのか？
つーか びびってる？
ニアピン賞一人が意外だってことだよ。
331 JCかな。
332 道化師かもよ
334 SEがいるといったら…IGは？
348 わかった！日本アニメだろ！
351 漏れの予想は杉並の会社だな。
352 >漏れの予想は杉並の会社だな。
漏れの同期の情報と一致する。
353 ﾒｪﾙ：sage南阿佐ヶ谷の本屋の上？
★一人なので351.352.353は 消える
★ニアピン
って言ったら331 ジーベックしかないじゃん
332 道化師かもよ
334 SEがいるといったら…IGは？
348 わかった！日本アニメだろ！
351 漏れの予想は杉並の会社だな。
352 >漏れの予想は杉並の会社だな。
漏れの同期の情報と一致する。
353 ﾒｪﾙ：sage南阿佐ヶ谷の本屋の上？
★一人なので351.352.353は 消える
★ニアピン
って言ったら331 ジーベックしかないじゃん
334ﾀﾞｯﾀ
ヒント。
最近UHFでも始まりました。
最近UHFでも始まりました。
昨日やってたよな
じゃあ、自慰ベックでわないな
328はただのかまって厨
脳内業界人に一票
禿同
脳内業界人って何のメリットがあるのかなあ？
「俺はホームレスだぜ！！」とか詐称するのとたいして変わらん気も・・・
「俺はホームレスだぜ！！」とか詐称するのとたいして変わらん気も・・・
解った！！
＞ニアピン
＞ニアピン
>>366
俺もそう思う、ましてや何故進行と偽るのかと。（笑）
俺もそう思う、ましてや何故進行と偽るのかと。（笑）
ビートレインか？
【=】ワナビー必見、第一回脳内業界人選手権大会【=】
素人がどこまでなりきれるか？
キミがいままでため込んだ『アニヲタ知識』を総動員して
本職をも騙す迫真の嘘といかにもありそうなガセ噺をでっちあげ、
カキコして自称「プロ」をケムに撒こう！
制作693 をはじめとする業界ゴロが『脳内orリアリ』を厳しく審査、
石を投げれば知り合いに当たる狭い世界で、その嘘がどこまで通用
するか、いわば「メロン板版カルトQ（古ぅ～っ）」だ！
自動車免許があれば「誰でもなれる」進行にすらなれなかったキミ、
その恨みをはらすチャンス到来、さあレッツ・チャレンジ！
勿論リアル制作やCo-プロあたりの乱入攪乱も大歓迎！後先考えない
ヘタレなカキコで自らのダメダメキャリアを晒しあげされるスリルは最高！
参加方法は簡単、見出しに「脳内業界人選手権エントリー」と書いてガセネタ
（またはリアルネタ）をカキコすればOK、あとは黙っててもモノホン（または
脳内）が認定してくれる。
素人がどこまでなりきれるか？
キミがいままでため込んだ『アニヲタ知識』を総動員して
本職をも騙す迫真の嘘といかにもありそうなガセ噺をでっちあげ、
カキコして自称「プロ」をケムに撒こう！
制作693 をはじめとする業界ゴロが『脳内orリアリ』を厳しく審査、
石を投げれば知り合いに当たる狭い世界で、その嘘がどこまで通用
するか、いわば「メロン板版カルトQ（古ぅ～っ）」だ！
自動車免許があれば「誰でもなれる」進行にすらなれなかったキミ、
その恨みをはらすチャンス到来、さあレッツ・チャレンジ！
勿論リアル制作やCo-プロあたりの乱入攪乱も大歓迎！後先考えない
ヘタレなカキコで自らのダメダメキャリアを晒しあげされるスリルは最高！
参加方法は簡単、見出しに「脳内業界人選手権エントリー」と書いてガセネタ
（またはリアルネタ）をカキコすればOK、あとは黙っててもモノホン（または
脳内）が認定してくれる。
例を挙げればこんな感じだ。
【=】脳内業界人選手権エントリー【=】
毎度毎度面倒だよなぁどんうの支払い…
現現なのにCIFオファーって何だよったくぅ、IMFタテに取りゃがって！
安いあしあな押さえるのは大変なんだから、いっそエバーかハンジン辺り
がTYO-SOL直に参入してくれないかな…
こんな感じで上手に嘘をつけ（↑これは下手の極みだが）
【=】脳内業界人選手権エントリー【=】
毎度毎度面倒だよなぁどんうの支払い…
現現なのにCIFオファーって何だよったくぅ、IMFタテに取りゃがって！
安いあしあな押さえるのは大変なんだから、いっそエバーかハンジン辺り
がTYO-SOL直に参入してくれないかな…
こんな感じで上手に嘘をつけ（↑これは下手の極みだが）
>>373
意味分かりません。
意味分かりません。
今日が動仕送りの最終だったのに、便に間に合わなかったよ。
進行さんごめんなさい。
進行さんごめんなさい。
じゃあ悪いけどお金払えないよ。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
それなら原画降りるよごめんなさい
378 ：メロン名無しさん：03/08/12 08:54 ID:TcdeKPZD
>>373
そんな話し方している奴がいたら、いきなり殴る。（笑）
そんな話し方している奴がいたら、いきなり殴る。（笑）
じゃぁ、ブシロードやらないか？
脳内業界人のフリして、暴露話始めるための準備とみたね。
>>380
ソレダ！！
ソレダ！！
俺が悪かった戻ってきてくれ
もう、おまえしかいないんだ……たのむよ
もう、おまえしかいないんだ……たのむよ
>>380
穿ちすぎ、あくまで脳内業界人がホラ吹いてそれをゴロが愉しむカキコですよぉ。
皆さんだってなんぼ何でもココで秋番予算の云々を嘆く訳にはいかんでしょう…
改めてやってみると、どうしても「笑ってほしい」欲求に駆られてしまって
「人を騙す迫真の嘘」には、ほど遠かったですね。
どうやら、少し練習をしないと…
【=】脳内業界人選手権エントリー【=】
1.日韓負担はどっちだ。
カンコックから戻ってくるカット袋やMOは、国際郵便か回収にいった個人の
手荷物の形で入審してるが、あれはホンネの部分で「商材」につきNOTAXって
訳にはいかない。ほんとならIV書かなきゃイカンのだけど税職にはアニヲが
いないらしく、ほとんどツーツーなのが現状。ところがJETROがそれに気付い
て羽田と成田の窓口に「厳重チェック」のお達しを出したらしい。
かの国でも日本並に宅配便業者が発達すれば、こんなことにはならんのだが。
2.エロゲアニメ成りて万骨枯る。
「○○本も売れたあのエロゲのアニメっすよ、実売本数=視聴者数で
営業保証も同然ですぜぇ旦那ぁ！」
そういって局を騙したまではよかったが、早くもその嘘がバレた。某歌番組
の提供に就いてる出版社のユーザーリサーチデータが流出。それによれば
観賞用・保存用・転売用と一人で複数買いするユーザーの割合が驚くほど多く
実際の購入者数=実売本数X0.628だそうだ。予想視聴率約4割減で編成も激怒。
3.妖獣都市再び？
視聴者は下半身の欲求に正直、やっぱりえろは数字が取れる。つうわけで
87年の劇場作品「妖獣都市」を某局が今秋（ないしは冬）深夜に一挙放送。
あの「緊縛＆バタフライショーツ指挿入ホジホジ」シーンがノーカットで
ブラウン管に！
穿ちすぎ、あくまで脳内業界人がホラ吹いてそれをゴロが愉しむカキコですよぉ。
皆さんだってなんぼ何でもココで秋番予算の云々を嘆く訳にはいかんでしょう…
改めてやってみると、どうしても「笑ってほしい」欲求に駆られてしまって
「人を騙す迫真の嘘」には、ほど遠かったですね。
どうやら、少し練習をしないと…
【=】脳内業界人選手権エントリー【=】
1.日韓負担はどっちだ。
カンコックから戻ってくるカット袋やMOは、国際郵便か回収にいった個人の
手荷物の形で入審してるが、あれはホンネの部分で「商材」につきNOTAXって
訳にはいかない。ほんとならIV書かなきゃイカンのだけど税職にはアニヲが
いないらしく、ほとんどツーツーなのが現状。ところがJETROがそれに気付い
て羽田と成田の窓口に「厳重チェック」のお達しを出したらしい。
かの国でも日本並に宅配便業者が発達すれば、こんなことにはならんのだが。
2.エロゲアニメ成りて万骨枯る。
「○○本も売れたあのエロゲのアニメっすよ、実売本数=視聴者数で
営業保証も同然ですぜぇ旦那ぁ！」
そういって局を騙したまではよかったが、早くもその嘘がバレた。某歌番組
の提供に就いてる出版社のユーザーリサーチデータが流出。それによれば
観賞用・保存用・転売用と一人で複数買いするユーザーの割合が驚くほど多く
実際の購入者数=実売本数X0.628だそうだ。予想視聴率約4割減で編成も激怒。
3.妖獣都市再び？
視聴者は下半身の欲求に正直、やっぱりえろは数字が取れる。つうわけで
87年の劇場作品「妖獣都市」を某局が今秋（ないしは冬）深夜に一挙放送。
あの「緊縛＆バタフライショーツ指挿入ホジホジ」シーンがノーカットで
ブラウン管に！
385 ：メロン名無しさん：03/08/12 21:34 ID:jmiKdO3W
進行って理不尽に怒られるって聞いたけど、どんな風に怒られるの？
つーかそんなに怒られるの？
つーかそんなに怒られるの？
例えば２ちゃんでくだらないことで揚げ足を取るように怒られる。
387 ：メロン名無しさん：03/08/13 00:02 ID:a6sd3aE6
その度合いは分からないけど、働けば、例えバイトとかでも、理不尽に怒られる事なんていくらでも有るよね。
上司に嫌われたら、全部悪者。
嫌いな人間、弱い立場の人間を怒るのが生き甲斐みたいな人間も沢山居るからね。
上司に嫌われたら、全部悪者。
嫌いな人間、弱い立場の人間を怒るのが生き甲斐みたいな人間も沢山居るからね。
388 ：メロン名無しさん：03/08/13 02:39 ID:F4g7L3Sd
上に立つ人間が必ずしも人間として成熟していない割合は、他業種より多いけどな。
あと、絵描きやってると、どうしても感情を重視して動く様にした方が作品の質が上がるのはある。
理不尽に怒らないようにしてはいるがなー。
あと、絵描きやってると、どうしても感情を重視して動く様にした方が作品の質が上がるのはある。
理不尽に怒らないようにしてはいるがなー。
>>384
「商材」とかって言ってる時点で、一般の会社勤めの人間であることが判明。
一般会社で「商材」って言葉はポピュラーだが、
アニメではそんな言葉使う人間はあんまりいない。
進捗とか、ペンディングとか言っても、アニメの人間には分かりません。
1、IV（インボイス）は、アニメの便でもちゃんと書いているよ。
税関でツーツーなのはだいたい事実。
だって、毎日何人も、アニメの人間が、それと分かる姿で通るんだから。
中身もだいたい紙とかその類って分かってるし。
たまに運の悪い新人制作が、税関でひっかかっることはあるが。
２、「営業保障」も、普通の営業職ではつかうかもしれないが、
アニメでそんな言葉言っても「は？」で終わり。
３、妖獣じゃ「エロ」で数字は取れないだろ。
アニメで抜くヤシは、萌え系じゃなきゃ。
「商材」とかって言ってる時点で、一般の会社勤めの人間であることが判明。
一般会社で「商材」って言葉はポピュラーだが、
アニメではそんな言葉使う人間はあんまりいない。
進捗とか、ペンディングとか言っても、アニメの人間には分かりません。
1、IV（インボイス）は、アニメの便でもちゃんと書いているよ。
税関でツーツーなのはだいたい事実。
だって、毎日何人も、アニメの人間が、それと分かる姿で通るんだから。
中身もだいたい紙とかその類って分かってるし。
たまに運の悪い新人制作が、税関でひっかかっることはあるが。
２、「営業保障」も、普通の営業職ではつかうかもしれないが、
アニメでそんな言葉言っても「は？」で終わり。
３、妖獣じゃ「エロ」で数字は取れないだろ。
アニメで抜くヤシは、萌え系じゃなきゃ。
>>385
漏れ進行じゃないけど感じたことを書いてみる。
背景会社にスケジュール厳守でとキツク言ったのに
他作品の影響でスケジュール遅らされ、撮影会社に怒られる。
「漏れ悪いことしてないのに～」みたいな感じかと。
でも、進行って会社と取引先との連絡係みたいなもんだから
怒られるのも仕事だとも思うけど。そいつを怒ってるわけじゃないしな。
でも意外と、「○○の○○ってヤツの回はスケジュール悪いな」って
話をウチの会社でもしてるから個人能力差もあると思うので、
一概に全てが会社に対しての抗議だとも言えないと思うけど。
>>390
流れ読めてないのはおまいな訳だが・・・
漏れ進行じゃないけど感じたことを書いてみる。
背景会社にスケジュール厳守でとキツク言ったのに
他作品の影響でスケジュール遅らされ、撮影会社に怒られる。
「漏れ悪いことしてないのに～」みたいな感じかと。
でも、進行って会社と取引先との連絡係みたいなもんだから
怒られるのも仕事だとも思うけど。そいつを怒ってるわけじゃないしな。
でも意外と、「○○の○○ってヤツの回はスケジュール悪いな」って
話をウチの会社でもしてるから個人能力差もあると思うので、
一概に全てが会社に対しての抗議だとも言えないと思うけど。
>>390
流れ読めてないのはおまいな訳だが・・・
誰のどんな失敗だろうが、それを旨くまとめるのが制作進行。
だから「自分のせいじゃないよ」と愚痴りたい気持ちは解るけど、罵倒されるのは立場上あたりまえでは?
だから「自分のせいじゃないよ」と愚痴りたい気持ちは解るけど、罵倒されるのは立場上あたりまえでは?
でも、そんな事出来る若者が今の世の中にどれだけ居るかだね。
アニメ業界の事はよく知らないけど、どれだけ人を出し抜くか、いかに自分が泥をかぶらないようにするか。
嫌な奴・悪人ほど出世する。
これが大半の企業だもんね。
だから日本が腐ってきてんだけどね。
アニメ業界の事はよく知らないけど、どれだけ人を出し抜くか、いかに自分が泥をかぶらないようにするか。
嫌な奴・悪人ほど出世する。
これが大半の企業だもんね。
だから日本が腐ってきてんだけどね。
背景会社にスケジュール厳守でとキツく言っても上がりが遅れる場合､
大抵は進行側がレイアウトの入込みを遅らせてるケース。
LOの入れ込み終わってから1週間あれば間違いなく上がってくるよ。
背景の場合、絵具の色が変わっちゃうから
同じ場面のモノはまとめて一気に作業するのが鉄則。
歯抜けだとカットの振分そのものができないし、
イメージBGくらいしか手がつけられないから全く作業にならん罠
・・・・・まさか今って
LO入れきりからUPまで1週間も作業時間やれないの？
大抵は進行側がレイアウトの入込みを遅らせてるケース。
LOの入れ込み終わってから1週間あれば間違いなく上がってくるよ。
背景の場合、絵具の色が変わっちゃうから
同じ場面のモノはまとめて一気に作業するのが鉄則。
歯抜けだとカットの振分そのものができないし、
イメージBGくらいしか手がつけられないから全く作業にならん罠
・・・・・まさか今って
LO入れきりからUPまで1週間も作業時間やれないの？
>LOの入れ込み終わってから1週間あれば間違いなく上がってくるよ。
一概にそうとは言えない
一概にそうとは言えない
>>397
そりゃ運が悪かったね（ｗ
そりゃ運が悪かったね（ｗ
ワザと上げてこない美監もいるよ
実際予定通りに上がって来ない事を想定できない
経験の浅い395が、そういったシチュエーションに
出くわした時にどう対処するのか見物だな。
切れまくりそうw
経験の浅い395が、そういったシチュエーションに
出くわした時にどう対処するのか見物だな。
切れまくりそうw
入れ込んでから、すぐ作業にかかってもらえると思い込んでる
素人進行がいるスレはここですか？
素人進行がいるスレはここですか？
>>制作693
仲間が増えたな
仲間が増えたな
残念だったな、漏れは背景屋さんだよ～ん（ｗ
>>400
そっか、んじゃ色調整のリテイクは
「そちらで処理してください」で良いのかな？
今まで律儀に直しちゃいたが、
どの道撮影でいじられちゃってるみたいだし
>>401
漏れも見てみたいよ、そんなシチュエーション（ｗ
良心痛むけどな
>>402
揃うまでちゃんと積んであるよ、一応チエック表くらいはつけるけど
>>400
そっか、んじゃ色調整のリテイクは
「そちらで処理してください」で良いのかな？
今まで律儀に直しちゃいたが、
どの道撮影でいじられちゃってるみたいだし
>>401
漏れも見てみたいよ、そんなシチュエーション（ｗ
良心痛むけどな
>>402
揃うまでちゃんと積んであるよ、一応チエック表くらいはつけるけど
背景の連中って結構他のパートと付き合いがなくて、アニメ制作の事
わかってないただの絵描きが多いけど、
美監クラスでも、素人進行程度の事しかわかんないっていうのも
なかなか凄いよね。
わかってないただの絵描きが多いけど、
美監クラスでも、素人進行程度の事しかわかんないっていうのも
なかなか凄いよね。
そうだよね
背景スレなんかみてると、こいつらほんっとなんにも知らねえんだなあなんて
思う事あり。
背景スレなんかみてると、こいつらほんっとなんにも知らねえんだなあなんて
思う事あり。
レイアウト貰わなきゃ、構図一つ満足にとれないのに
やれパースが変だとか、言う事だけはいっちょまえなんだよなー
やれパースが変だとか、言う事だけはいっちょまえなんだよなー
>>395
藻前は今後「背景屋395」と名乗るが良い
藻前は今後「背景屋395」と名乗るが良い
ところで395さんって、制作会社に所属してるの？
それとも個人？
それとも個人？
Iプロと見た
いや根拠はなし
いや根拠はなし
おっ、大量大量（ｗ
ちゃんと真面目に仕事してる進行さんへ、
ご苦労さんだね、世間はお盆休みなのに・・・
体調崩したりしないように気をつけてな。
あと事故にもな。
>>405
ああ、はいはい、判ったから
誰彼構わずとにかく煽るクセを何とかしなさいよ（ｗ
あ、>>406にも一応言っとくよ（ｗ
>>407
LO、下書きにもならんのが多いのも事実だよ
ヘタレ画描きな漏れですら苦笑するくらいだ
作監さんが全修したレイアウトなんかだと
こっちも気合入れてちゃんと描くけど
>>409
それは秘密（ｗ
>>410
あんたなかなかイイトコ突くね
『 I 』がなんとも微妙微妙（ｗ
ちゃんと真面目に仕事してる進行さんへ、
ご苦労さんだね、世間はお盆休みなのに・・・
体調崩したりしないように気をつけてな。
あと事故にもな。
>>405
ああ、はいはい、判ったから
誰彼構わずとにかく煽るクセを何とかしなさいよ（ｗ
あ、>>406にも一応言っとくよ（ｗ
>>407
LO、下書きにもならんのが多いのも事実だよ
ヘタレ画描きな漏れですら苦笑するくらいだ
作監さんが全修したレイアウトなんかだと
こっちも気合入れてちゃんと描くけど
>>409
それは秘密（ｗ
>>410
あんたなかなかイイトコ突くね
『 I 』がなんとも微妙微妙（ｗ
Stone wallプロダクション？
413 ：メロン名無しさん：03/08/14 00:07 ID:MTFBLl87
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`）ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
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Ｕ .Ｕ
414 ：無料動画直リン：03/08/14 00:07 ID:jd8noclk
そういえば、最近漏れ、この板で人にからんでないな・・・・
仕事ではしょっちゅうからまれる、っていうか
訳分からんこと言われるのに・・・・
仕事ではしょっちゅうからまれる、っていうか
訳分からんこと言われるのに・・・・
どうでもいい事だが
背景スタッフには何故か不細工がいない事実。
作監には巨出部が多いでつね
背景スタッフには何故か不細工がいない事実。
作監には巨出部が多いでつね
男も大体普通以上のルックスが多い。
背景＞ＣＧ＞作画
普通だって事は業界内ではかなりの地位を意味する(w
背景＞ＣＧ＞作画
普通だって事は業界内ではかなりの地位を意味する(w
業界内での地位ってのは実力と実績以外のみだろ
以外は関係ない、みたいなこと書こうとしたら変になった・・・打つだし脳
俺も、背景屋だけどさあ、分からないことが多いのは、事実だよ。
打ち合わせ行っても、演出のいうことで意味わからん単語たくさんあるもん。
こないだ、進行が白箱もってきましたって、ビデオ持ってきたけど。
なんで、白箱っていうの？
＞＞４０７
構図とるの、背景の仕事じゃないよな・・・？
もしかして、やらないから、構図まともにとれないとかいってるのか？
キャラ、描かない奴が構図決められるわけないだろバーカ。
打ち合わせ行っても、演出のいうことで意味わからん単語たくさんあるもん。
こないだ、進行が白箱もってきましたって、ビデオ持ってきたけど。
なんで、白箱っていうの？
＞＞４０７
構図とるの、背景の仕事じゃないよな・・・？
もしかして、やらないから、構図まともにとれないとかいってるのか？
キャラ、描かない奴が構図決められるわけないだろバーカ。
423 ：メロン名無しさん：03/08/14 06:10 ID:JQn7diyB
424 ：メロン名無しさん：03/08/14 06:20 ID:xSaiBBP8
背景だと多くの場合、平面を擬似３Ｄとして描く（レンダリング作業）から
パース狂っていると立体が破綻したりする場合はあるな。
あと、平衡感覚がおかしくなって酔ったりする。
パース狂っていると立体が破綻したりする場合はあるな。
あと、平衡感覚がおかしくなって酔ったりする。
ん～・・・酔うことはないｗ
最近の業界入門者は、制作→演出→監督（プロデューサー）狙いのヤシが多くねぇ？
まぁ、声優はダントツなワケだが・・ｗ
まぁ、声優はダントツなワケだが・・ｗ
>>422
●白箱
プロモーション用に配られる商品化される前のテープで、
タイトルなどはワープロ打ちでデザインの無い白い箱に入っていることから
呼ばれる。
ちなみに、VHSのテープを「2分の1」と呼ぶことがあるが、これは
テープの幅が2分の1インチであることからそう呼ぶ。
構図を取るのは作画の仕事。作監と美監、両方の話を聞いてると、
結構作画のL/Oに無駄が多いことが分かりますよ。
逆に、背景さんが全体を分かってない人が多いことも分かるけど。
●白箱
プロモーション用に配られる商品化される前のテープで、
タイトルなどはワープロ打ちでデザインの無い白い箱に入っていることから
呼ばれる。
ちなみに、VHSのテープを「2分の1」と呼ぶことがあるが、これは
テープの幅が2分の1インチであることからそう呼ぶ。
構図を取るのは作画の仕事。作監と美監、両方の話を聞いてると、
結構作画のL/Oに無駄が多いことが分かりますよ。
逆に、背景さんが全体を分かってない人が多いことも分かるけど。
絵コンテが密に描かれていれば
別に美術が原図描いてもいいんだよ。
現にディズニーではそうやってる。
そこまで「絵心」「演出」がわかっている
美術が、殆ど日本にはいないけどね。
別に美術が原図描いてもいいんだよ。
現にディズニーではそうやってる。
そこまで「絵心」「演出」がわかっている
美術が、殆ど日本にはいないけどね。
430 ：メロン名無しさん：03/08/14 10:02 ID:gu6A1VdL
あーも制作やめたい・・・
どうしたの？
432 ：メロン名無しさん：03/08/14 13:01 ID:9zZnSr6F
何処で何があった？
秋番、1話から落とすのが決定しそうか？
秋番、1話から落とすのが決定しそうか？
＞今まで律儀に直しちゃいたが、
＞どの道撮影でいじられちゃってるみたいだし
撮影です。これ、撮影が監督やら演出に言われて直してるんです。
背景は時間無いと色調補正を断るだろ？まあ、毎度じゃないけど。
つーか、背景はデジタル知らない香具師が大杉。
スキャナーの使い方もわからんから撮影にスキャンさせるんだろ？（ｗ
詳しい人って本当に限られてるよ・・・。
ってか、撮影も他のパートと付き合いがあんまりないから
合コンしましょう。
＞どの道撮影でいじられちゃってるみたいだし
撮影です。これ、撮影が監督やら演出に言われて直してるんです。
背景は時間無いと色調補正を断るだろ？まあ、毎度じゃないけど。
つーか、背景はデジタル知らない香具師が大杉。
スキャナーの使い方もわからんから撮影にスキャンさせるんだろ？（ｗ
詳しい人って本当に限られてるよ・・・。
ってか、撮影も他のパートと付き合いがあんまりないから
合コンしましょう。
浮くだけ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
撮影スレとか読んでると撮影ってやな奴が多いなあ
とか思っちゃうんだよね。
実際は違うんだろうけどさ。
とか思っちゃうんだよね。
実際は違うんだろうけどさ。
438 ：風の谷の名無しさん：03/08/14 20:42 ID:zMdlH81G
冬営の進行は使えねえ､冬営に電話してみれ､
まるで役所のような対応にびくりします。
その上電話をたらい回しにされて､要領が
得ませんでした。
色指定一つ貰うのに何でこんな目に
会うのか悩んでしまいました。
もう疲れたので､帰ります。
まるで役所のような対応にびくりします。
その上電話をたらい回しにされて､要領が
得ませんでした。
色指定一つ貰うのに何でこんな目に
会うのか悩んでしまいました。
もう疲れたので､帰ります。
冬営は慣れれば楽なんだけどな
慣れないうちは>>438みたいな目にあうんだよな
慣れないうちは>>438みたいな目にあうんだよな
今でも仕上げ進行とか美術進行とかあるの？
441 ：風の谷の名無しさん：03/08/15 00:36 ID:4sBixqrj
要らない進行が仕上と美術に行くみたいです､
その他にも使用不可の人が山ほどいるみたいです。
その他にも使用不可の人が山ほどいるみたいです。
>>429
●キャラ入り
タイムコード表示入り(キャラ入り)のこと。
「白箱、キャラ入りで作ってください。」などと使う。
タイムコード（TC）とは、映像の絶対時間を表すデジタルデータのこと。
簡単に言うと、画面の恥に「00:00:00:00」って8桁の表示があって、
再生すると増えてくのを見たことあると思うが、あれです。
ちなみにタイムコードの規格は「SMPTE」ってのです。
●キャラ入り
タイムコード表示入り(キャラ入り)のこと。
「白箱、キャラ入りで作ってください。」などと使う。
タイムコード（TC）とは、映像の絶対時間を表すデジタルデータのこと。
簡単に言うと、画面の恥に「00:00:00:00」って8桁の表示があって、
再生すると増えてくのを見たことあると思うが、あれです。
ちなみにタイムコードの規格は「SMPTE」ってのです。
投影のとなりの西友（いまはLIVINだっけ、OZだっけ）に車止めて、
営業時間が終わっちゃって
守衛のオッサンに頭下げて車出したことあるなぁ。
オッサンに「あんた投影の人でしょ。困るんだよね～｜」って言われたから、
「いや、違います・・・」って苦しい言い訳したっけ・・・・
営業時間が終わっちゃって
守衛のオッサンに頭下げて車出したことあるなぁ。
オッサンに「あんた投影の人でしょ。困るんだよね～｜」って言われたから、
「いや、違います・・・」って苦しい言い訳したっけ・・・・
>>436
背景だって「LOが適当なのに、ちゃんと背景描けって言われてムキー」みたいな愚痴を言うでしょ。
撮影は作画だのBGだの演出だの素材が集まるところだから、そういう愚痴が出やすい部署なんだと。
しかもデジタル化で、上流が「パソコンのことはよくわかんね」って、勉強を投げている部分もあるし。
背景だって「LOが適当なのに、ちゃんと背景描けって言われてムキー」みたいな愚痴を言うでしょ。
撮影は作画だのBGだの演出だの素材が集まるところだから、そういう愚痴が出やすい部署なんだと。
しかもデジタル化で、上流が「パソコンのことはよくわかんね」って、勉強を投げている部分もあるし。
ここは何時から
撮影と背景がケンカするスレになったんだ？
鬱陶しいから止めれ！このハゲ！！
撮影と背景がケンカするスレになったんだ？
鬱陶しいから止めれ！このハゲ！！
とかなんとか言って、煽るなバカ
まぁまぁ、おもしろいからマターリ続けてよ
他人事だし
他人事だし
そもそもおめーが悪いんだろがｳﾞｫｹ
age荒らしのせいで下がりすぎ！！
とばっちりってなあ
制作が間を取り持たないでどうするんだ
制作が間を取り持たないでどうするんだ
>>451
もちろん間は取り持つさ。
①仕事だから。
②取り持たないと、さらに面倒臭い事態になるから。
③とっとと終わらせたいから。
以上の理由から、きっちり間に入りますとも。
でも、とばっちりはとばっちり。
もちろん間は取り持つさ。
①仕事だから。
②取り持たないと、さらに面倒臭い事態になるから。
③とっとと終わらせたいから。
以上の理由から、きっちり間に入りますとも。
でも、とばっちりはとばっちり。
>>452
・・・・・なんかお前嫌なタイプの制作だな
・・・・・なんかお前嫌なタイプの制作だな
ごめん訂正↑一番下の行
困った時だけ頼ってくるタイプみたいだしな（ｗ
困った時だけ頼ってくるタイプみたいだしな（ｗ
>>456
やだなー。困ったときにちゃんと助けてもらえる様に、
普段から誠意っぽく応対しますよ～。
ただでさえ、割りに合わない仕事なんだから、
スムーズに仕事進めなきゃ、やってられませんわ。
でも、スタッフって、
制作に物を頼むのは、当たり前だと思うのに（借りだとは考えない）、
制作から何か頼まれると、貸しを作ったって考えがちじゃないですか？
やだなー。困ったときにちゃんと助けてもらえる様に、
普段から誠意っぽく応対しますよ～。
ただでさえ、割りに合わない仕事なんだから、
スムーズに仕事進めなきゃ、やってられませんわ。
でも、スタッフって、
制作に物を頼むのは、当たり前だと思うのに（借りだとは考えない）、
制作から何か頼まれると、貸しを作ったって考えがちじゃないですか？
460 ：メロン名無しさん：03/08/16 02:11 ID:caGGrSF1
貸しは考えるけど借りは考えない業界だと思うけどな…
前に料金未納を起こした会社から「手伝って」って言われたよ。
そういうのは「借りがある」と考えられる会社なら絶対しない。
結局、スケジュールが悪くなってケツに火がついてる状態じゃ
形振り構わず手当たり次第にに手伝い要請出してるだろ？
本人は気づいてないかもしれないが…。
前に料金未納を起こした会社から「手伝って」って言われたよ。
そういうのは「借りがある」と考えられる会社なら絶対しない。
結局、スケジュールが悪くなってケツに火がついてる状態じゃ
形振り構わず手当たり次第にに手伝い要請出してるだろ？
本人は気づいてないかもしれないが…。
461 ： ：03/08/16 02:15 ID:hyh+F9Mr
つーか
借 り を 作 る の は 制 作
ってパターンが殆どだったりする罠
借 り を 作 る の は 制 作
ってパターンが殆どだったりする罠
制作に何か頼むことってあるか？
紙持ってきてとか設定まだぁ？とか以外に
紙持ってきてとか設定まだぁ？とか以外に
>>462
○雨が降ったから送って～
○今日、スタジオ行くの面倒だから、家まで上がり取りに来て～
○×時からの打ち合わせ遅れるから～（といって制作が場をつなぐハメに・・）
○設定無くしちゃったから、もう一回ちょうだい。
etc・・・・
全て、制作は『誠意』を持って対応させて頂いてますです。はい。
○雨が降ったから送って～
○今日、スタジオ行くの面倒だから、家まで上がり取りに来て～
○×時からの打ち合わせ遅れるから～（といって制作が場をつなぐハメに・・）
○設定無くしちゃったから、もう一回ちょうだい。
etc・・・・
全て、制作は『誠意』を持って対応させて頂いてますです。はい。
464 ：メロン名無しさん：03/08/16 02:35 ID:5APmHSXd
いつの間にか、制作と撮影と背景と作画が、
本音をぶつけ合うスレになってるな……。
制作693よ、初心を思い出せよ。
嫌な事も沢山あると思うが、何の為に、この仕事やってるんだ？
本音をぶつけ合うスレになってるな……。
制作693よ、初心を思い出せよ。
嫌な事も沢山あると思うが、何の為に、この仕事やってるんだ？
468 ：メロン名無しさん：03/08/16 03:27 ID:PS1yE/Li
>現状では、もはや給料の為としか・・・・
お前がいるスタジオ、そんなに辛いのか？
仕事やってて、楽しい事ないのか？
耐えられないんなら、思い切って、よそ行った方がいいぞ。
よそ行っても、同じ扱いを受けるかも知れんが……。
お前がいるスタジオ、そんなに辛いのか？
仕事やってて、楽しい事ないのか？
耐えられないんなら、思い切って、よそ行った方がいいぞ。
よそ行っても、同じ扱いを受けるかも知れんが……。
>>468
＞お前がいるスタジオ、そんなに辛いのか？
辛くは無いが、疑問を常々感じる。
＞仕事やってて、楽しい事ないのか？
ほとんど無い。
＞耐えられないんなら、思い切って、よそ行った方がいいぞ。
労働量的には全然耐えられる。でないと今まで続けられない。
それよりも、この業界のあり方に疑問を感じる・・・
これは俺だけじゃないと思うんだが。
＞お前がいるスタジオ、そんなに辛いのか？
辛くは無いが、疑問を常々感じる。
＞仕事やってて、楽しい事ないのか？
ほとんど無い。
＞耐えられないんなら、思い切って、よそ行った方がいいぞ。
労働量的には全然耐えられる。でないと今まで続けられない。
それよりも、この業界のあり方に疑問を感じる・・・
これは俺だけじゃないと思うんだが。
470 ： ：03/08/16 04:09 ID:hyh+F9Mr
制作なんてコンビニバイトより給料安いのにか？（藁
472 ：風の谷の名無しさん：03/08/16 04:26 ID:RtvAAjf1
制作693は正しいと思うぞ､逆に背景や撮影はやってて楽しいのか？
どこで独自の個性を出してこれが自分の作品ですって主張するのですか？
制作の仕事はやり様によってはコンビニのバイトより楽です。
どこで独自の個性を出してこれが自分の作品ですって主張するのですか？
制作の仕事はやり様によってはコンビニのバイトより楽です。
473 ： ：03/08/16 04:34 ID:hyh+F9Mr
制作693は20万以上貰ってるのか？
【〓】制作進行用語の基礎知識【〓】
奇妙な隠語や略語、また特定の会社でしか通用しないジャーゴンで人をケムに
撒いて、ざまぁみろとばかりに「ダメ進行」呼ばわりするデスクや演出の悪意に
対抗すべく、作り手側の専門用語を網羅した「愉快で笑えてタメになる」
『制作進行用語の基礎知識』
を作ろう。
（トリビアスレやメロン板用語辞典は、あくまで『視聴者側の用語辞典』だ。
『制作・または製作者側のための用語辞典』つうのはないしね）
例作 【白箱】：制作693解説
プロモーション用に配られる商品化される前のテープで、タイトルなどは
ワープロ打ちでデザインの無い白い箱に入っていることから呼ばれる。因みに、
VHSのテープを「2分の1」と呼ぶことがあるが、これはテープの幅が2分の1
インチであることからそう呼ぶ。
例作 【キャラ入り】：制作693解説
タイムコード表示入り(キャラ入り)のこと「白箱、キャラ入りで作って」
などと使う。タイムコード（TC）とは、映像の絶対時間を表すデジタルデータの
ことで、画面の端に表示される「00:00:00:00」なる8桁の数字。
ちなみにタイムコードの規格は「SMPTE」である。
◎注意事項
・見出し語は上記のように【】で括ろう。
・予備知識のない新人進行への教示、というスタンスを土台に、理解しやすい平易な
修辞と、人を傷つけない節度あるユーモア表現を交え、楽しい解説文を作ろう。
・解説は極力客観性をもたせるよう注意し、単なる賛美や誹謗中傷に終始しないよう
文章を工夫しよう。
・スレ住人の協力とリレーションにより推敲・加筆修正・事実検証を繰り返し、一層
洗練された『明日からの仕事ですぐ使える用語集』の完成を目指そう。
・新規投稿だけでなく、既出の用語解説文の訂正や追加、脳内業界人からの用語解説
リクエストなどもどしどし書き込もう。
奇妙な隠語や略語、また特定の会社でしか通用しないジャーゴンで人をケムに
撒いて、ざまぁみろとばかりに「ダメ進行」呼ばわりするデスクや演出の悪意に
対抗すべく、作り手側の専門用語を網羅した「愉快で笑えてタメになる」
『制作進行用語の基礎知識』
を作ろう。
（トリビアスレやメロン板用語辞典は、あくまで『視聴者側の用語辞典』だ。
『制作・または製作者側のための用語辞典』つうのはないしね）
例作 【白箱】：制作693解説
プロモーション用に配られる商品化される前のテープで、タイトルなどは
ワープロ打ちでデザインの無い白い箱に入っていることから呼ばれる。因みに、
VHSのテープを「2分の1」と呼ぶことがあるが、これはテープの幅が2分の1
インチであることからそう呼ぶ。
例作 【キャラ入り】：制作693解説
タイムコード表示入り(キャラ入り)のこと「白箱、キャラ入りで作って」
などと使う。タイムコード（TC）とは、映像の絶対時間を表すデジタルデータの
ことで、画面の端に表示される「00:00:00:00」なる8桁の数字。
ちなみにタイムコードの規格は「SMPTE」である。
◎注意事項
・見出し語は上記のように【】で括ろう。
・予備知識のない新人進行への教示、というスタンスを土台に、理解しやすい平易な
修辞と、人を傷つけない節度あるユーモア表現を交え、楽しい解説文を作ろう。
・解説は極力客観性をもたせるよう注意し、単なる賛美や誹謗中傷に終始しないよう
文章を工夫しよう。
・スレ住人の協力とリレーションにより推敲・加筆修正・事実検証を繰り返し、一層
洗練された『明日からの仕事ですぐ使える用語集』の完成を目指そう。
・新規投稿だけでなく、既出の用語解説文の訂正や追加、脳内業界人からの用語解説
リクエストなどもどしどし書き込もう。
【カッティング】と【V編】の違いって何?
477 ： ：03/08/16 05:50 ID:hyh+F9Mr
[レイアウトだけの状態]と[仕上げまで済んだ１カット完成状態]くらい違う
478 ：>>２ちゃんねらーの皆さん ：03/08/16 05:50 ID:???
２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)
(１-４件目) http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名 吉祥山唐泉寺
通称 江戸川不動尊
所属宗派 真言宗泉涌寺派
住所 〒１３３－００５１
東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
(ＪＲ線の小岩駅は、
京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号 ０３－３６５８－４１９２
住職 高田正圓
(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)
本尊 不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩) 3000円 5000円 10000円
(特別護摩) 30000円(21日間) 100000円(108日間)
300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)
(１-４件目) http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名 吉祥山唐泉寺
通称 江戸川不動尊
所属宗派 真言宗泉涌寺派
住所 〒１３３－００５１
東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
(ＪＲ線の小岩駅は、
京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号 ０３－３６５８－４１９２
住職 高田正圓
(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)
本尊 不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩) 3000円 5000円 10000円
(特別護摩) 30000円(21日間) 100000円(108日間)
300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------
479 ：>>２ちゃんねらーの皆さん ：03/08/16 06:06 ID:???
２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
>>463
>○雨が降ったから送って～
>○今日、スタジオ行くの面倒だから、家まで上がり取りに来て～
>○×時からの打ち合わせ遅れるから～（といって制作が場をつなぐハメに・・）
>○設定無くしちゃったから、もう一回ちょうだい。
え・・・これ貸しのつもりなのか・・・
どうやって返せと？
>○雨が降ったから送って～
>○今日、スタジオ行くの面倒だから、家まで上がり取りに来て～
>○×時からの打ち合わせ遅れるから～（といって制作が場をつなぐハメに・・）
>○設定無くしちゃったから、もう一回ちょうだい。
え・・・これ貸しのつもりなのか・・・
どうやって返せと？
制作の普通の仕事だよねえ。
つーか
>雨が降ってるみたいだから駅(家)まで送りましょう
>もしスタジオ行くのが面倒だったら、家まで上がり取りに行きましょうか？～
>○×時からの打ち合わせは大丈夫でしょうか？（と早めに様子をみる）
これくらいは普通に気をまわすレベルだと思われ
>設定無くしちゃったから、もう一回ちょうだい
毎度毎度だったらちょっとあれだけど、別に借りでも何でもないよ。
つーか
>雨が降ってるみたいだから駅(家)まで送りましょう
>もしスタジオ行くのが面倒だったら、家まで上がり取りに行きましょうか？～
>○×時からの打ち合わせは大丈夫でしょうか？（と早めに様子をみる）
これくらいは普通に気をまわすレベルだと思われ
>設定無くしちゃったから、もう一回ちょうだい
毎度毎度だったらちょっとあれだけど、別に借りでも何でもないよ。
進行はそのためにいるんだよ。
漫画家の編集とは全く違う。
漫画家の編集とは全く違う。
484 ：メロン名無しさん：03/08/16 13:08 ID:xkwNAeHk
漫画編集だったら、
・雨降っているから、タクシーチケット出す。
・あがり取りに、バイク便よこす。
・設定は無くしたのを再送は当然、必要なら自らカメラ持って、
資料撮影に出かける。
位までやるがな。
もっとも、これは大手３社の話で他所は知らん。
小学館だと３番目はあんまりないかな。
・雨降っているから、タクシーチケット出す。
・あがり取りに、バイク便よこす。
・設定は無くしたのを再送は当然、必要なら自らカメラ持って、
資料撮影に出かける。
位までやるがな。
もっとも、これは大手３社の話で他所は知らん。
小学館だと３番目はあんまりないかな。
おい、>>472はスルーでいいのか？このスレ的に。
最悪だなぁ・・・オイ。
最悪だなぁ・・・オイ。
正月映画担当の進行さんの近況をどうぞ。
>>487
監督が出来もしない妄想をしています
監督が出来もしない妄想をしています
プロダクションIGサイトのイノセンス制作進行三本氏の日記
あんなに監督に対して、公の場でいやみ言ってていいのでつか？w
あんなに監督に対して、公の場でいやみ言ってていいのでつか？w
>>482
世間とアニメ業界のズレを示す、好例だね！
>>483
その仕事はするが、その為に制作がいるわけではない。
>>484
＞雨降っているから、タクシーチケット出す。
そんな金が、アニメ業界にあるとでも？
＞あがり取りに、バイク便よこす。
そんな制作がうちにいたら、殺す。（お前、何無駄金使ってるんだ！いくらかかると・・・）
＞設定は無くしたのを再送は当然、必要なら自らカメラ持って、
資料撮影に出かける。
もちろん制作は資料を集めさせられます。
でも、「設定いっぱい貰って分からないから、整理して一まとめにしたのを
もう一回頂戴」とかってヤシが多数いるんだぜ・・・・
世間とアニメ業界のズレを示す、好例だね！
>>483
その仕事はするが、その為に制作がいるわけではない。
>>484
＞雨降っているから、タクシーチケット出す。
そんな金が、アニメ業界にあるとでも？
＞あがり取りに、バイク便よこす。
そんな制作がうちにいたら、殺す。（お前、何無駄金使ってるんだ！いくらかかると・・・）
＞設定は無くしたのを再送は当然、必要なら自らカメラ持って、
資料撮影に出かける。
もちろん制作は資料を集めさせられます。
でも、「設定いっぱい貰って分からないから、整理して一まとめにしたのを
もう一回頂戴」とかってヤシが多数いるんだぜ・・・・
設定なんか必要な所だけ渡せばいいのに、
全部渡す馬鹿な進行大杉。
全部渡す馬鹿な進行大杉。
何度も何度も同じ要らない設定を持ってくるﾔﾂ氏ね
仕上げの手伝い受けただけなのに、コンテやキャラ表持ってくんな！！
>その仕事はするが、その為に制作がいるわけではない。
つまり、スケジュールの調整もするがそのために制作がいるわけではないし、
カット袋運んだりするけどそのために制作がいるわけではないし、
必要な材料を運んだりするけどそのために制作がいるわけではないわけだね。
何の為にいるのよ？
つまり、スケジュールの調整もするがそのために制作がいるわけではないし、
カット袋運んだりするけどそのために制作がいるわけではないし、
必要な材料を運んだりするけどそのために制作がいるわけではないわけだね。
何の為にいるのよ？
>そんな金が、アニメ業界にあるとでも？
ま、あるとこにはあるわけだが・・・普通に制作やってたらそういうのは知らんわな
ま、あるとこにはあるわけだが・・・普通に制作やってたらそういうのは知らんわな
>「設定いっぱい貰って分からないから、整理して一まとめにしたのを
>もう一回頂戴」とかってヤシが多数いるんだぜ・・・・
整理してない設定をダラダラ持って行ってるって事？
しかもそれを指摘されてるのに「とかってヤシが多数いるんだぜ・・・・ 」
なんて言ってる訳？
693最低だな･･･
>もう一回頂戴」とかってヤシが多数いるんだぜ・・・・
整理してない設定をダラダラ持って行ってるって事？
しかもそれを指摘されてるのに「とかってヤシが多数いるんだぜ・・・・ 」
なんて言ってる訳？
693最低だな･･･
つか「バラバラで設定貰って、全部あるかどうかわからないからまとめて欲しい」って当たり前だよね？
ラフ設定と決定稿がごちゃごちゃでよくわからないもん
ラフ設定と決定稿がごちゃごちゃでよくわからないもん
ああ確かに関係ない資料とか貰うと混乱するよね。
でも必要なものは人によって違うだろうから、
とにかくその話数に関係するものを人数分コピーして
渡す方が楽だろうし、しょうがないと思ってたけど。
さすがに全然関係ない別話数のを貰うと困るが。
もしかして、ちゃんと必要なものだけを選んで渡してくれる進行さんもいるの？
でも必要なものは人によって違うだろうから、
とにかくその話数に関係するものを人数分コピーして
渡す方が楽だろうし、しょうがないと思ってたけど。
さすがに全然関係ない別話数のを貰うと困るが。
もしかして、ちゃんと必要なものだけを選んで渡してくれる進行さんもいるの？
500 ：メロン名無しさん：03/08/16 18:08 ID:xkwNAeHk
まぁ、でも、版権物やるのに「今書店に並んでいる○○というアニメ誌見てください！」よりはマシだろ。
おれ、アニメ誌なんて買わねーよ．．．．．。
おれ、アニメ誌なんて買わねーよ．．．．．。
そんな版権の依頼受けるなよ(;´Д`)
シリーズでやるなら別だけど、たまに手伝う仕事だと前の設定なんて残ってないしな
ゲストキャラ設定をオークション流してる？
コンテとか流し過ぎだろ。今度ウチの作品を出した香具師がいたら
落札してそれを証拠に警察に突き出す所存です。横流れ品かもしれんが
事情聴取は受けてもらうつもりでつ。
落札してそれを証拠に警察に突き出す所存です。横流れ品かもしれんが
事情聴取は受けてもらうつもりでつ。
505 ：メロン名無しさん：03/08/16 19:45 ID:xkwNAeHk
つーか、坊エヴァにいたっては、社内でも角川のアニメムック見てたりしたらしいけどな。
持ち出すと怒られたそうな。
高校の漫研かよ！
持ち出すと怒られたそうな。
高校の漫研かよ！
日昇りのＰが侍兵のセルを弟に流して、オークションかけさせているって話は本当なのか？
どっかの社長がまんだらけにセルを大量に持ち込んだって話は聞いたが
どこの会社だかど忘れした。
どこの会社だかど忘れした。
つかコンテ流したらダメなん？
>>495
そんなことは言っていない。
俺が言いたいのは、おまいらの雑用係として制作が存在するのではない、ってこと。
俺らは、作品を完成させる為に居るってこと。
おまいら、公私混同しすぎなんだよ。
>>496
現場の制作には確実に無いんだから、
そんなこと言っても無意味。特に、俺に金は無い。
>>497-499
原画作業のみ、とかだったら、もったいないから
必要な設定を渡してます。
でも、メインスタッフとかだと、設定出る度に、すぐに渡さないと
仕事にならないだろ。
混乱しないように、制作側で、渡す度にポストイットとかで注釈つけても、
そんなの見る気100％無しだから、
「あとで『全部くれ』って言えば別にいいや」で済ますスタッフ多数。
そんなことは言っていない。
俺が言いたいのは、おまいらの雑用係として制作が存在するのではない、ってこと。
俺らは、作品を完成させる為に居るってこと。
おまいら、公私混同しすぎなんだよ。
>>496
現場の制作には確実に無いんだから、
そんなこと言っても無意味。特に、俺に金は無い。
>>497-499
原画作業のみ、とかだったら、もったいないから
必要な設定を渡してます。
でも、メインスタッフとかだと、設定出る度に、すぐに渡さないと
仕事にならないだろ。
混乱しないように、制作側で、渡す度にポストイットとかで注釈つけても、
そんなの見る気100％無しだから、
「あとで『全部くれ』って言えば別にいいや」で済ますスタッフ多数。
でも、悪気なく描く人間は公も私もないから、特に勤務経験無いと
区別できないだろうね。
区別できないだろうね。
513 ： ：03/08/17 01:38 ID:oInEeN07
人少ねぇなあ（藁
みんなコミケか？
それはそうとおまいら、
誰か、今日ナベシンに逃げられなかったか？（藁
↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1059727880/114-116
みんなコミケか？
それはそうとおまいら、
誰か、今日ナベシンに逃げられなかったか？（藁
↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1059727880/114-116
描き手の青田買いとかの「おしごと絡み」でない限り、
個人でコミケに行くような暇人進行はいない筈。
予定していたスタッフがごっそり歯抜けして秋番は地獄だ、でもこの時期の
人海漁りなんて経験がないから大変。どっか来夏あたりに長尺モノの特番を
やるんで、囲い込みでもしてんのか？
個人でコミケに行くような暇人進行はいない筈。
予定していたスタッフがごっそり歯抜けして秋番は地獄だ、でもこの時期の
人海漁りなんて経験がないから大変。どっか来夏あたりに長尺モノの特番を
やるんで、囲い込みでもしてんのか？
515 ：メロン名無しさん：03/08/17 07:50 ID:7JUK2EXA
スタジオのＰＣがブラスター・ウィルスに感染したとこってあります？
>>511
>> おまいら、公私混同しすぎなんだよ。
>雨が降ってるみたいだから駅(家)まで送りましょう
>もしスタジオ行くのが面倒だったら、家まで上がり取りに行きましょうか？～
>○×時からの打ち合わせは大丈夫でしょうか？（と早めに様子をみる）
これのどこが「公私混同」なのか？
>> おまいら、公私混同しすぎなんだよ。
>雨が降ってるみたいだから駅(家)まで送りましょう
>もしスタジオ行くのが面倒だったら、家まで上がり取りに行きましょうか？～
>○×時からの打ち合わせは大丈夫でしょうか？（と早めに様子をみる）
これのどこが「公私混同」なのか？
いったいどこから感染したのか。
トホホ
トホホ
あれ、実際のところ、かなりうかつじゃないと感染しないらしいではないか。ｗ
それはそうと、アクビちゃんが可愛いので誰か設定資料ください。
>>519
そんな曖昧な。
MS03-026脆弱性を塞いでいなければ、感染する可能性があると言うだけ。
HotFix823980をダウンロードして対処するか、7月中旬以降にWindows Updateをすれば大丈夫。
ADSLルーターとかではポート69 135 4444などを塞いでも良い。
感染した後にWindows Updateしても、BlasterはOSに寄生して攻撃し続けます。
必ず駆除ツールでチェックをしましょう。
3D屋さんで3ds maxを使っている人はアップデートしちゃマズイ。
そんな曖昧な。
MS03-026脆弱性を塞いでいなければ、感染する可能性があると言うだけ。
HotFix823980をダウンロードして対処するか、7月中旬以降にWindows Updateをすれば大丈夫。
ADSLルーターとかではポート69 135 4444などを塞いでも良い。
感染した後にWindows Updateしても、BlasterはOSに寄生して攻撃し続けます。
必ず駆除ツールでチェックをしましょう。
3D屋さんで3ds maxを使っている人はアップデートしちゃマズイ。
> 現場の制作には確実に無いんだから、
>そんなこと言っても無意味。特に、俺に金は無い。
知らないものは無いものになるわけだね
それが精神的かもしれん
>そんなこと言っても無意味。特に、俺に金は無い。
知らないものは無いものになるわけだね
それが精神的かもしれん
>俺が言いたいのは、おまいらの雑用係として制作が存在するのではない、ってこと。
雑用は仕事なの？仕事じゃないの？
「仕事のために制作が存在するのではない」とすれば何の為にいるの？
雑用は仕事なの？仕事じゃないの？
「仕事のために制作が存在するのではない」とすれば何の為にいるの？
制作693は泥縄な言い逃ればかりだ・・・
>>523
はげしく私的な雑用は、仕事ではない。
作品を作る上で必要な雑用は、仕事。
上がりと引き換えに、私的な雑用を制作に押し付けることが
正しいとでも？
まあ、正しくなくても制作は雑用するわけだが、
心の中では「氏んじまえ」って思ってるぞ。
はげしく私的な雑用は、仕事ではない。
作品を作る上で必要な雑用は、仕事。
上がりと引き換えに、私的な雑用を制作に押し付けることが
正しいとでも？
まあ、正しくなくても制作は雑用するわけだが、
心の中では「氏んじまえ」って思ってるぞ。
>>516
>雨が降ってるみたいだから駅(家)まで送りましょう
まあ、「雨降ったら送れ」って言う人間は大抵限られてるから、
天気予報見て、そのつもりで段取りしとくけどな。
ちゃんと仕事しやがらないヤシが相手だと、
そいつの帰る時間みはからって、意図的にロングの外回りに出てしまったりしておく。
>もしスタジオ行くのが面倒だったら、家まで上がり取りに行きましょうか？
スタジオ入るのが面倒とかって時点で論外だろ。
きちんと仕事こなす人間なら、取りに行くことも厭わないが、
大抵そういうヤシは、ちゃんと仕事しやがらない。
>○×時からの打ち合わせは大丈夫でしょうか？（と早めに様子をみる）
漏れは必ず、
①アポ取ったとき
②前の日
には必ず打ち合わせの日程の確認を、参加者にしておく。
さらに、要注意なヤシには
③当日、そいつが今から家を出ると間に合う時間
にも連絡を入れる。
ここまでしても、おまいらちゃんと集まらないのは
いったいどういうことなんだよ。と怒ってみる漏れ。
>雨が降ってるみたいだから駅(家)まで送りましょう
まあ、「雨降ったら送れ」って言う人間は大抵限られてるから、
天気予報見て、そのつもりで段取りしとくけどな。
ちゃんと仕事しやがらないヤシが相手だと、
そいつの帰る時間みはからって、意図的にロングの外回りに出てしまったりしておく。
>もしスタジオ行くのが面倒だったら、家まで上がり取りに行きましょうか？
スタジオ入るのが面倒とかって時点で論外だろ。
きちんと仕事こなす人間なら、取りに行くことも厭わないが、
大抵そういうヤシは、ちゃんと仕事しやがらない。
>○×時からの打ち合わせは大丈夫でしょうか？（と早めに様子をみる）
漏れは必ず、
①アポ取ったとき
②前の日
には必ず打ち合わせの日程の確認を、参加者にしておく。
さらに、要注意なヤシには
③当日、そいつが今から家を出ると間に合う時間
にも連絡を入れる。
ここまでしても、おまいらちゃんと集まらないのは
いったいどういうことなんだよ。と怒ってみる漏れ。
実際のところ、各セクションが納期までに仕上げて持って来たら、
制作って滅茶苦茶減らされないか？
制作って滅茶苦茶減らされないか？
> はげしく私的な雑用は、仕事ではない。
>作品を作る上で必要な雑用は、仕事。
あいかわらず話をすりかえて自分の正当性を主張するねぇ・・・
>作品を作る上で必要な雑用は、仕事。
あいかわらず話をすりかえて自分の正当性を主張するねぇ・・・
529 ：非業界人：03/08/17 17:04 ID:tCRObRSu
各シリーズ、進行が一人づつで済むとか？
そう？
それでいいんじゃないかな？
極端に言えば、
・進行に自分の机の周りを片付けてもらうのは彼らの仕事ではない。
ただ、
・その３０分を大局的に見て作画など他の労働に使うべきならば、
本来ではないのを承知で制作に頼む。
俺は、こういうのはアリの内に入っている。
そうでなければ、集団で制作しているメリットが薄れる。
まあー、あとで飯おごったりフォローするけど。
それでいいんじゃないかな？
極端に言えば、
・進行に自分の机の周りを片付けてもらうのは彼らの仕事ではない。
ただ、
・その３０分を大局的に見て作画など他の労働に使うべきならば、
本来ではないのを承知で制作に頼む。
俺は、こういうのはアリの内に入っている。
そうでなければ、集団で制作しているメリットが薄れる。
まあー、あとで飯おごったりフォローするけど。
>>530
いやー進行さんは飯奢ってもあたりまえだと思ってて「借りを返してもらった」と思ってないんだよな
つか制作693は個人的なお願いと仕事上のお願いを区別できてないんじゃないの？
スタジオで暮らしてるようなもんなんだからさ、会話が公的なものか私的なものかその都度判断してもらえないと困るよねぇ
たとえば個人的に引越しを進行さんに手伝ってもらったことあるけど、俺は彼を友達だと思ってたんだが
彼は仕事のつもりで手伝ってくれたのかなぁ・・・その時は進行さんだけじゃなくて作画の友人にも手伝ってもらったんだけどね
いやー進行さんは飯奢ってもあたりまえだと思ってて「借りを返してもらった」と思ってないんだよな
つか制作693は個人的なお願いと仕事上のお願いを区別できてないんじゃないの？
スタジオで暮らしてるようなもんなんだからさ、会話が公的なものか私的なものかその都度判断してもらえないと困るよねぇ
たとえば個人的に引越しを進行さんに手伝ってもらったことあるけど、俺は彼を友達だと思ってたんだが
彼は仕事のつもりで手伝ってくれたのかなぁ・・・その時は進行さんだけじゃなくて作画の友人にも手伝ってもらったんだけどね
>>530
こういうのは、漏れも「あり」だと思います。賛成。
>>531
結局、個人個人の受け取り方によって違うかと。
漏れ、その時やってる仕事と全然関係ない、ある人を
よく送ってるんだけど、その人に関しては基本的に好意で送ってる。
でも、現時点の仕事には関係ないんだけど、それでも２割くらいは
「これは仕事の一環」って意識もあるよ。
作画と制作って関係なんだから、「公と私」なんて完全には分けられないよね、やっぱ。
ましてや、ただの仕事上の関係なら、推して知るべし・・・・
こういうのは、漏れも「あり」だと思います。賛成。
>>531
結局、個人個人の受け取り方によって違うかと。
漏れ、その時やってる仕事と全然関係ない、ある人を
よく送ってるんだけど、その人に関しては基本的に好意で送ってる。
でも、現時点の仕事には関係ないんだけど、それでも２割くらいは
「これは仕事の一環」って意識もあるよ。
作画と制作って関係なんだから、「公と私」なんて完全には分けられないよね、やっぱ。
ましてや、ただの仕事上の関係なら、推して知るべし・・・・
>>532
＞その人に関しては基本的に好意で送ってる。
将来的に仕事お願いする事もあるからね。
出版社が、連載や雑誌カラーと違っても、クリエイター（自分で笑）に飯食わせてくれる
みたいな物かな。
『接待送迎』と命名。ｗ
そのうちに「違法な送迎接待によるアニメーターの引き抜き」とかが業界問題化した時に、
このスレを知る奴は693の野望の大きさに気づくのであった。w
＞その人に関しては基本的に好意で送ってる。
将来的に仕事お願いする事もあるからね。
出版社が、連載や雑誌カラーと違っても、クリエイター（自分で笑）に飯食わせてくれる
みたいな物かな。
『接待送迎』と命名。ｗ
そのうちに「違法な送迎接待によるアニメーターの引き抜き」とかが業界問題化した時に、
このスレを知る奴は693の野望の大きさに気づくのであった。w
そうか、６９３って、君だったのか！！
いつも送迎ありがとう、感謝しています。
とか、言ってみるテスツ。
いつも送迎ありがとう、感謝しています。
とか、言ってみるテスツ。
535 ：これも仕事？（ｗ ：03/08/17 23:50 ID:1GrRWzcV
某「やい制作693、弁当買って来い！」
もっと、気持ちよく買って来させる方法はあるだろ。
俺だったら、制作の所に行って
漏れ：「あ～～～～。」（前屈みのまま、かまってくれるまで横で発声し続ける）
制作：「なんすか。」
漏れ：「カロリー．．．．．カロリーが欲しいんだが．．．．．．．．。画面がねアレで手がねあぅー、
昼飯食ってないのよー。」
制作：「なんか買ってきましょうか？」
漏れ：「すまんぬぅ、ワシ．．．エート．．．うん、ご飯物で肉や揚げ物じゃなかったらなんでもいいや。」
制作：「しゃけ弁当とかですか？」
漏れ：「仕事してるのにそんな罰ゲーム、ヤダ。あ、そうだ、中華のデリバリーあるな。あれ、アレ、頼んで！」
「中華丼と餃子．．．あとこのなんとかサラダぁ。」
制作：「さっきと、言っている事違いませんか？」
漏れ：「いいの、中華丼は完全食品で宇宙食だから．．．．。」
制作：「そんなの聞いたことありませんよ。じゃ、これとこれとこれでイイですか？」
漏れ：「あ、君も好きなの頼んでいいよ。」
制作：「え、本当ですか？」
漏れ：「２００００キロカロリー以上の奴限定な．．．つまり、とんかつ定食２０人分。」
制作：「そんなものありませんよ！」
漏れ：「じゃ、何でもいいや。あ、あと俺、たまごっち１００個追加、白多めで。」
制作：「ありません！！」
漏れ：「じゃぁ、いーや、幾らか計算するのめんどくさいからコレで払っておいてー。」
制作：「はい、分かりました。」
漏れ：「じゃ．．．．。」
制作：「あれ、どこへ行くんですか？」
漏れ：「コンビニ、デザート買いに．．．．．．、あと夜食の弁当も。」
という風に命令する。
俺だったら、制作の所に行って
漏れ：「あ～～～～。」（前屈みのまま、かまってくれるまで横で発声し続ける）
制作：「なんすか。」
漏れ：「カロリー．．．．．カロリーが欲しいんだが．．．．．．．．。画面がねアレで手がねあぅー、
昼飯食ってないのよー。」
制作：「なんか買ってきましょうか？」
漏れ：「すまんぬぅ、ワシ．．．エート．．．うん、ご飯物で肉や揚げ物じゃなかったらなんでもいいや。」
制作：「しゃけ弁当とかですか？」
漏れ：「仕事してるのにそんな罰ゲーム、ヤダ。あ、そうだ、中華のデリバリーあるな。あれ、アレ、頼んで！」
「中華丼と餃子．．．あとこのなんとかサラダぁ。」
制作：「さっきと、言っている事違いませんか？」
漏れ：「いいの、中華丼は完全食品で宇宙食だから．．．．。」
制作：「そんなの聞いたことありませんよ。じゃ、これとこれとこれでイイですか？」
漏れ：「あ、君も好きなの頼んでいいよ。」
制作：「え、本当ですか？」
漏れ：「２００００キロカロリー以上の奴限定な．．．つまり、とんかつ定食２０人分。」
制作：「そんなものありませんよ！」
漏れ：「じゃ、何でもいいや。あ、あと俺、たまごっち１００個追加、白多めで。」
制作：「ありません！！」
漏れ：「じゃぁ、いーや、幾らか計算するのめんどくさいからコレで払っておいてー。」
制作：「はい、分かりました。」
漏れ：「じゃ．．．．。」
制作：「あれ、どこへ行くんですか？」
漏れ：「コンビニ、デザート買いに．．．．．．、あと夜食の弁当も。」
という風に命令する。
538 ：メロン名無しさん：03/08/18 02:44 ID:1SZXv8YD
つーか、693のいいたいことは十分にわかるけどな。
揚げ足鳥過ぎだよ。
揚げ足鳥過ぎだよ。
そうそう、某作監さんに、マソ単位で金貸してるんだが。
いつ返してくれるのかな～。
もちろん、金貸すのは仕事じゃないよ。
好意で貸してるんだからね。
「金借りるのは、借りじゃない」とかっていわれたらどうしよう・・・・
いつ返してくれるのかな～。
もちろん、金貸すのは仕事じゃないよ。
好意で貸してるんだからね。
「金借りるのは、借りじゃない」とかっていわれたらどうしよう・・・・
ぅわ、作画監督が制作から金借りちゃいかんだろ。
そりゃ可愛そうだね。
制作が￥１０万単位で借り逃げはよくあるがなー。
俺も、２０万前後回収不能あり。
そりゃ可愛そうだね。
制作が￥１０万単位で借り逃げはよくあるがなー。
俺も、２０万前後回収不能あり。
>俺らは、作品を完成させる為に居るってこと。
>おまいら、公私混同しすぎなんだよ。（>>511)
> でも、現時点の仕事には関係ないんだけど、それでも２割くらいは
>「これは仕事の一環」って意識もあるよ。
>作画と制作って関係なんだから、「公と私」なんて完全には分けられないよね、やっぱ。(>>532)
他人に厳しく自分に甘い・・・のも前スレから変わらないんだね
ちなみに私的に進行車使ったら業務上横領だぞｗ
ところで、金を貸すときは投資のつもりで貸さないとダメだよ
催促したら感謝されるより逆恨みされるからね・・・
「これは仕事の一環」って意識で貸すならリスクのほうが多いよ
>おまいら、公私混同しすぎなんだよ。（>>511)
> でも、現時点の仕事には関係ないんだけど、それでも２割くらいは
>「これは仕事の一環」って意識もあるよ。
>作画と制作って関係なんだから、「公と私」なんて完全には分けられないよね、やっぱ。(>>532)
他人に厳しく自分に甘い・・・のも前スレから変わらないんだね
ちなみに私的に進行車使ったら業務上横領だぞｗ
ところで、金を貸すときは投資のつもりで貸さないとダメだよ
催促したら感謝されるより逆恨みされるからね・・・
「これは仕事の一環」って意識で貸すならリスクのほうが多いよ
アニメの業界じゃぁないんで、制作・アニメーターの関係は良くわからないが、
少なくともお金が絡むことだけはきちんとしたほうがいいと思うぞ。
少なくとも>>542のいっていることは論外。もしそれが当たり前だと感じているのなら、
他の分野から見ればもの凄く幼稚な人間の集まりだと思われても仕方が無い。
少なくともお金が絡むことだけはきちんとしたほうがいいと思うぞ。
少なくとも>>542のいっていることは論外。もしそれが当たり前だと感じているのなら、
他の分野から見ればもの凄く幼稚な人間の集まりだと思われても仕方が無い。
俺も部外者だが、個人的な金の貸し借りだけは絶対やめとけって・・・
そんな事がまかり通る業界なの？
そんな事がまかり通る業界なの？
というか会社間や会社対個人の貸し借りもまかり通ってるぐらいですから。
>>547
会社間や会社対個人の貸し借りは一般社会でもあることだが
会社間や会社対個人の貸し借りは一般社会でもあることだが
サラ金に手を出して消える奴も異常に多い業界ですから。
サラ金は貸してくれないよ・・・ヤミ金なら別だが
552 ： ：03/08/18 13:50 ID:+I/xIUih
むじんくんに撥ねられますた
>>539
なんで催促しないの？
なんで催促しないの？
>一般社会と違って個人間の貸し借りみたいにいい加減って意味。
根拠に乏しいな。単なる思いこみじゃないの？
根拠に乏しいな。単なる思いこみじゃないの？
底辺とはいえエンタメ業界な訳だから、会社とかはヤクザな金の貸し借りはあるだろうし、
そこいら辺はどうでもいいんじゃ。借金踏み倒し・脱税のガイナみたいな例もあるし。
そうではなく、個人レベルで制作がアニメーターに金を貸すのはおかしいだろってこと。
仕事を超えた友人とかならいざ知らず（個人的には金の貸し借りをするようになったら
もはや友人だと思っていないが。）、仕事上の付き合いで金貸すのはどうかと。
ましてや、アニメーターが自分への投資だと思えなどと思っていたら、勘違いも甚だしい。
そこいら辺はどうでもいいんじゃ。借金踏み倒し・脱税のガイナみたいな例もあるし。
そうではなく、個人レベルで制作がアニメーターに金を貸すのはおかしいだろってこと。
仕事を超えた友人とかならいざ知らず（個人的には金の貸し借りをするようになったら
もはや友人だと思っていないが。）、仕事上の付き合いで金貸すのはどうかと。
ましてや、アニメーターが自分への投資だと思えなどと思っていたら、勘違いも甚だしい。
>>555
おっ！確率変動じゃん。
少なくともうちの会社は手形取り引きはほとんどしてなくて、
銀行振り込みがほとんどだけど、入金期限を守らない会社はいっぱいある。
で、入金ないから給料遅配または一部のみ、立て替え経費の未払い、取引先への入金も遅れると。
まあ最近はそうでもないけどね。
おっ！確率変動じゃん。
少なくともうちの会社は手形取り引きはほとんどしてなくて、
銀行振り込みがほとんどだけど、入金期限を守らない会社はいっぱいある。
で、入金ないから給料遅配または一部のみ、立て替え経費の未払い、取引先への入金も遅れると。
まあ最近はそうでもないけどね。
>アニメーターが自分への投資だと思えなどと思っていたら、勘違いも甚だしい。
違うよ、貸すなら投資のつもりで貸せといってるだけ。返って来ないのは貸したほうのミス。
アニメーターに投資しろという意味ではないよ。
違うよ、貸すなら投資のつもりで貸せといってるだけ。返って来ないのは貸したほうのミス。
アニメーターに投資しろという意味ではないよ。
進行にアニメーターへ貸せる金があるとは思えん･･･
>>553
見てると可哀想だし、その人は絵描きとしては立派な仕事するし、
個人的にはファンなんで、まあいいかと。
漏れも、貸す人間は選んでるよ。
貸す基準は、ちゃんと返してくれるか、ってのとは違うけど。
返してくれなくてもいいや、って思える人だから貸したんだよ。
さんざん煽られる漏れに、そんだけ好意を持ってもらえるヤシも居るってことだよ。
>>559
事実、漏れは貸しているわけだが・・・・
見てると可哀想だし、その人は絵描きとしては立派な仕事するし、
個人的にはファンなんで、まあいいかと。
漏れも、貸す人間は選んでるよ。
貸す基準は、ちゃんと返してくれるか、ってのとは違うけど。
返してくれなくてもいいや、って思える人だから貸したんだよ。
さんざん煽られる漏れに、そんだけ好意を持ってもらえるヤシも居るってことだよ。
>>559
事実、漏れは貸しているわけだが・・・・
>>560
ただ、相手はあんたのことそれほど大事に思っていないんじぁ…。
すくなくとも、これから先この人と付き合っていこうという気持ちがあったら、
絶対に金を貸せなどというセリフはでてこないだろうし、手元に金が入ったら
何するよりも先に返しに来るはずだろう。
コレまでの分はともかく、今後一切金の貸し借りはしないことを強く勧めておく。
金が絡むとホント無駄に嫌な思いをお互いするから、気をつけたほうが良いよ。
ただ、相手はあんたのことそれほど大事に思っていないんじぁ…。
すくなくとも、これから先この人と付き合っていこうという気持ちがあったら、
絶対に金を貸せなどというセリフはでてこないだろうし、手元に金が入ったら
何するよりも先に返しに来るはずだろう。
コレまでの分はともかく、今後一切金の貸し借りはしないことを強く勧めておく。
金が絡むとホント無駄に嫌な思いをお互いするから、気をつけたほうが良いよ。
> さんざん煽られる漏れに、そんだけ好意を持ってもらえるヤシも居るってことだよ。
キミが煽られるのと、キミが他人に好意を持つのは関係ないだろ・・・
キミが煽られるのと、キミが他人に好意を持つのは関係ないだろ・・・
やっと前スレの殺伐とした雰囲気に戻って来たな（ｗ
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
>>561
これから先この人と付き合っていこうという気持ちはあったが、空腹に負けてよく進行さんから金借りたよ
当然原画料貰ったらすぐ返してたけどね。
最近あの人見ないんだよな・・・まだ業界にいたらＰになってるくらいの歳だけど（ｗ
これから先この人と付き合っていこうという気持ちはあったが、空腹に負けてよく進行さんから金借りたよ
当然原画料貰ったらすぐ返してたけどね。
最近あの人見ないんだよな・・・まだ業界にいたらＰになってるくらいの歳だけど（ｗ
皆さんの夢とか将来の目標とか教えて下さい。
どうせ匿名だし思いきって本音で。
どうせ匿名だし思いきって本音で。
声優とｹｺﾝ
∧＿∧
（ ´∀｀）ｱﾊﾊ
（ ´∀｀）ｱﾊﾊ
制作に限らず声優とケコンした業界人って誰かいたっけ？
某監督
某社ＰＤ
某社ＰＤ
声優になればいいじゃん
とりあえずはかつての夢を実現してるわけなんだよな。普段あんまり実感ないけど。
内緒だけど子供に夢を与えるアニメを作るのが夢。
今は萌えアニメやら１８禁やらなんでもやってるけど。
今は萌えアニメやら１８禁やらなんでもやってるけど。
内緒にしないといけないんだ…（つд｀）
正直、エヴァよりもセラムンやおじゃ魔女をやっている時の方が気が抜けなかった。
>>576
なんか変な仕事の経歴だな
なんか変な仕事の経歴だな
変か？
魔女の次にエアマスターやっている某馬の人に比べれば、ぜんぜん普通。ｗ
馬の人も別に変じゃないが・・・
うちは朝の番組とゴールデン、深夜アニメが同時に動いてるよ。
>>566
漏れの夢。
○アニメ業界の組織化を進め、逃亡したり、悪質なサボりなどを犯したスタッフは、
自然と仕事が無くなる、という、
世間一般の社員デザイナーなんかでは当たり前の状況を
アニメのスタッフにも適用できるようにする。
○世間一般の会社の様に、人事を分離して（人事のみアウトソーシングも可）
制作なんかについては、客観的に考査の行われる業界にする。
直近の上司が、恣意的に評価するんじゃなく。
○労働法規をきちんとアニメ業界にも適用し、
法を遵守した業務を行う業界にする。
○かわいい女の子を、この業界にも増やす。
漏れの夢。
○アニメ業界の組織化を進め、逃亡したり、悪質なサボりなどを犯したスタッフは、
自然と仕事が無くなる、という、
世間一般の社員デザイナーなんかでは当たり前の状況を
アニメのスタッフにも適用できるようにする。
○世間一般の会社の様に、人事を分離して（人事のみアウトソーシングも可）
制作なんかについては、客観的に考査の行われる業界にする。
直近の上司が、恣意的に評価するんじゃなく。
○労働法規をきちんとアニメ業界にも適用し、
法を遵守した業務を行う業界にする。
○かわいい女の子を、この業界にも増やす。
ばっかじゃねえのぉ？？
584 ： ：03/08/19 23:18 ID:q28JHCbf
そりゃそうだ。
だから夢なんだよ。
だから夢なんだよ。
まぁ、有名一流企業でも人事評価で万人が納得する形でうまく言っている例はないしな。
587 ： ：03/08/19 23:59 ID:q28JHCbf
588 ：メロン名無しさん：03/08/20 00:17 ID:sjx1QdU1
極度に成功した社会主義国家でしかありえねえよ。
そしてそんなものはあり得ない。
そしてそんなものはあり得ない。
同じ作品を作ってるはずなのに、反目する演出家と脚本家。
ろくでもないスタッフ連れてくるＰＤ。
アフレコにも来ない監督。素人丸出しの声優。
愚痴の多い制作。作家先生気取りのキャラデザ様。
いやはや、ファンもひどいが、作ってる側も酷いな（藁。
ろくでもないスタッフ連れてくるＰＤ。
アフレコにも来ない監督。素人丸出しの声優。
愚痴の多い制作。作家先生気取りのキャラデザ様。
いやはや、ファンもひどいが、作ってる側も酷いな（藁。
590 ：一般人：03/08/20 00:54 ID:ZeF5XZ8Y
制作６９３氏は、アニメ業界を一般企業化させたいみたいだけど、最近は、一般企業が段々アニメ業界化してきてる気がする。
契約社員なんてのも、一般化してきたし、中小企業じゃ徹夜・休日出勤も有り得るし・・・
契約社員なんてのも、一般化してきたし、中小企業じゃ徹夜・休日出勤も有り得るし・・・
今年業界に入ったペ－ペーですけど、
作画料が１カット当りで固定なのはいかがと思うんですけど？
それこそ破綻した共産社会みたいな業界構造に見えますよね。
期限をいくら引き延ばしても、いくらショッぱい絵を上げてきても一律同じ値段。
で、当然期限どうりに上がらないから管理する為に進行を立ててるんだと思うんすけど、
そんな無駄な所に金を蒔くんならさっさと原画料金体系を整備して、
きちんとした商売にすべきですよね～。
てか、こんなシステムじゃ原画上がりが遅れて当たり前なのに、
上がりが遅れたら進行の責任てなんやねん。
マジ切れしそーです。
作画料が１カット当りで固定なのはいかがと思うんですけど？
それこそ破綻した共産社会みたいな業界構造に見えますよね。
期限をいくら引き延ばしても、いくらショッぱい絵を上げてきても一律同じ値段。
で、当然期限どうりに上がらないから管理する為に進行を立ててるんだと思うんすけど、
そんな無駄な所に金を蒔くんならさっさと原画料金体系を整備して、
きちんとした商売にすべきですよね～。
てか、こんなシステムじゃ原画上がりが遅れて当たり前なのに、
上がりが遅れたら進行の責任てなんやねん。
マジ切れしそーです。
591は進行か・・・・・作画？文章からだと進行だけどな。。。。
593 ： ：03/08/20 01:14 ID:WpoEthnh
トムスは単価設定の概念が違ってるみたいだけどな
>>591
ﾓﾏｲが業界を変えてくれ。焼身自殺するぐらいの意気で。
ﾓﾏｲが業界を変えてくれ。焼身自殺するぐらいの意気で。
進行っす。
けど、あんまりな状況に萎え萎え。
今すぐ辞めたいくらいのノリです。
誰ひとりスケジュール守ってくれねーよｳﾜｰﾝ
けど、あんまりな状況に萎え萎え。
今すぐ辞めたいくらいのノリです。
誰ひとりスケジュール守ってくれねーよｳﾜｰﾝ
漏れの夢。
○週休二日制導入、年間休日120日の実現。
○30歳ﾋﾗでモデル年収500万円レベルの実現。
（ヒラ、つうのは多分アニメ業界では流通しない概念だろうが）
○労組結成、連合加入。
○すぐヤらせてくれる病気を持ってない女の子を増やす。
○週休二日制導入、年間休日120日の実現。
○30歳ﾋﾗでモデル年収500万円レベルの実現。
（ヒラ、つうのは多分アニメ業界では流通しない概念だろうが）
○労組結成、連合加入。
○すぐヤらせてくれる病気を持ってない女の子を増やす。
597 ：メロン名無しさん：03/08/20 01:33 ID:TAozoyor
>>591
マジ切れしてみなさい。
「何であいつ逆ギレしてんだよ。」ってなことになるから。
「この業界は駄目だ」って働いている人のほとんどが感じていること。
おまいが大騒ぎしたところで変わるわけじゃないんだよね。
業界のシステムを変えるには、外部からよっぽど大きな力（資本とかね）が働くか、
何年もかけて地道にシステムを変えていくか・・・しかないと思うんだよね。現実的に。
一緒に働いている人だって同じ条件で働いているんだからさ、
どうしても今の仕事内容に納得できないなら辞めればいい。
つーか、相当(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな仕事しかしてないみたいだな。
遣り甲斐のある仕事やったらそういう考えも変わると思うよ。
駄目なりに自分の力でスケジュールをちょっとでも良くしよう
という気持ちが出てくればもっと頑張れると思うけどな。
今の業界に疑問を持っているということは当然だと思うが、
その考えが実務に影響してくると周りに迷惑をかけるよ。
全部業界のせいにしている香具師って多いけど、
周りから見るとそうでもない場合がほとんどなんだよな。
おまいのやり方が悪いんじゃん、みたいな。
つーか、そんなに文句ばっかり言うなら他の仕事しろよ、と。
業界に入る前は目標とかあったんじゃないのかなー。
マジ切れしてみなさい。
「何であいつ逆ギレしてんだよ。」ってなことになるから。
「この業界は駄目だ」って働いている人のほとんどが感じていること。
おまいが大騒ぎしたところで変わるわけじゃないんだよね。
業界のシステムを変えるには、外部からよっぽど大きな力（資本とかね）が働くか、
何年もかけて地道にシステムを変えていくか・・・しかないと思うんだよね。現実的に。
一緒に働いている人だって同じ条件で働いているんだからさ、
どうしても今の仕事内容に納得できないなら辞めればいい。
つーか、相当(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな仕事しかしてないみたいだな。
遣り甲斐のある仕事やったらそういう考えも変わると思うよ。
駄目なりに自分の力でスケジュールをちょっとでも良くしよう
という気持ちが出てくればもっと頑張れると思うけどな。
今の業界に疑問を持っているということは当然だと思うが、
その考えが実務に影響してくると周りに迷惑をかけるよ。
全部業界のせいにしている香具師って多いけど、
周りから見るとそうでもない場合がほとんどなんだよな。
おまいのやり方が悪いんじゃん、みたいな。
つーか、そんなに文句ばっかり言うなら他の仕事しろよ、と。
業界に入る前は目標とかあったんじゃないのかなー。
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ じゃない仕事なんかこの業界にあるのか？
今日のニュースでバス運転者酒飲んで運転してﾀｲｰﾎされて
会社が家宅捜索されてマニュアル新しく作れとか言われてたけど
この業界はそういったことないの？技術の使い捨て業界。
会社が家宅捜索されてマニュアル新しく作れとか言われてたけど
この業界はそういったことないの？技術の使い捨て業界。
>>587
＞折れが世話になった制作さんは
＞そこら辺まだ何とかしようと努力してたから
漏れの知ってる制作は、口で立派なこと言って、
「このシステムでやりましょう」って押し付けたあげく、
3ヵ月後くらいには、発案したシステムが尻すぼみに立ち消えになってるのに
「俺のせいではない」って態度だったよ。
でも、上はなんかだまされてたけどな。「あいつはできる」って。
結局、自分の出世の為のパフォーマンスだっただけだった。
しかも結果は出さないパフォーマンス。
>>591
神伊具差なんかでは、カット内容によって、原画料に差をつけてるぞ。
漏れも、カットごとに値段変えて発注したことあるし。
ちゃんと運用すれば、悪いことではないな。
ただ、新しいシステムを導入する時、特に制作が心得てないと、
絵空事で終わって、簡単に破綻するんだよな・・・・
よく、1年目の制作が>>591みたいな事を言い出すんだけど、
せっかく発案しても、最後までちゃんとやり遂げたヤシは見たこと無い。
＞折れが世話になった制作さんは
＞そこら辺まだ何とかしようと努力してたから
漏れの知ってる制作は、口で立派なこと言って、
「このシステムでやりましょう」って押し付けたあげく、
3ヵ月後くらいには、発案したシステムが尻すぼみに立ち消えになってるのに
「俺のせいではない」って態度だったよ。
でも、上はなんかだまされてたけどな。「あいつはできる」って。
結局、自分の出世の為のパフォーマンスだっただけだった。
しかも結果は出さないパフォーマンス。
>>591
神伊具差なんかでは、カット内容によって、原画料に差をつけてるぞ。
漏れも、カットごとに値段変えて発注したことあるし。
ちゃんと運用すれば、悪いことではないな。
ただ、新しいシステムを導入する時、特に制作が心得てないと、
絵空事で終わって、簡単に破綻するんだよな・・・・
よく、1年目の制作が>>591みたいな事を言い出すんだけど、
せっかく発案しても、最後までちゃんとやり遂げたヤシは見たこと無い。
602 ：メロン名無しさん：03/08/20 01:59 ID:TAozoyor
>>598
マジレスなんだが、やってよかったって仕事はないのか？
マジレスなんだが、やってよかったって仕事はないのか？
そういえばさ、仕上げ会社が
ブラシ動画のスキャン
透過光・ダブラシ等の別セル分離処理
は請求枚数に入れちゃいけないのかって文句つけて来てるんだけど
どうすればいいですか？
ブラシ動画のスキャン
透過光・ダブラシ等の別セル分離処理
は請求枚数に入れちゃいけないのかって文句つけて来てるんだけど
どうすればいいですか？
「透過光の別セル分離処理」
は請求枚数に入れるべきかと思うけどね。
会社によって基準は違うと思うけど。ダブラシはどうだろ。
色換えしてもらって撮影処理でもいけるけどね。
でも撮影会社によっては何か言われるかもな。
ブラシ吹いてないなら請求される筋合いはない。
つーか、ブラシ吹ける人がいない仕上げは使えないよなー
は請求枚数に入れるべきかと思うけどね。
会社によって基準は違うと思うけど。ダブラシはどうだろ。
色換えしてもらって撮影処理でもいけるけどね。
でも撮影会社によっては何か言われるかもな。
ブラシ吹いてないなら請求される筋合いはない。
つーか、ブラシ吹ける人がいない仕上げは使えないよなー
まずは自分の足元をよく見る事ですね。勉強になるッス。
今はジッと我慢の子で、ある程度研究してから企画書とか出してみるかな。。。
今はジッと我慢の子で、ある程度研究してから企画書とか出してみるかな。。。
>>604
制作に何度説明しても分かってもらえないんだけど
「透過光の別セル分離処理」と「ダブラシの別セル分離処理」は
仕上げ的には同じ処理です。動画に書き込みになってる
透過光またはダブラシを別セルにする作業ですから。
ブラシの場合は別動画になってる場合がほとんどなので、ブラシ動画をスキャンする作業が必要です。
作品によっては二値化したり、仮色で置き換えたり、色を塗る場合もあります。
スキャンにかかる手間は１時間で６０枚スキャンできるとして時給９００円なら１枚１５円といったところでしょうか。
ちなみに分離処理の手間は１枚あたり５秒ぐらい。
うちの社内ではどちらも請求していませんが。
制作に何度説明しても分かってもらえないんだけど
「透過光の別セル分離処理」と「ダブラシの別セル分離処理」は
仕上げ的には同じ処理です。動画に書き込みになってる
透過光またはダブラシを別セルにする作業ですから。
ブラシの場合は別動画になってる場合がほとんどなので、ブラシ動画をスキャンする作業が必要です。
作品によっては二値化したり、仮色で置き換えたり、色を塗る場合もあります。
スキャンにかかる手間は１時間で６０枚スキャンできるとして時給９００円なら１枚１５円といったところでしょうか。
ちなみに分離処理の手間は１枚あたり５秒ぐらい。
うちの社内ではどちらも請求していませんが。
>>602
ダブラシ影、透過光マスクは前記されているように
撮影処理でマスク出し出来ます。
撮影は多分文句を言いますけど恐らくはその料金を請求しません。
仕上げもそれぐらいのサービスをしてもいいと思いますけどね。
最近は撮影でブラシも吹いてますよ。
これって業界のデフォルトなんですか？
時給は計算しない方がいいと思われ。
漏れは百の位が「３」だったよ・・・。
ダブラシ影、透過光マスクは前記されているように
撮影処理でマスク出し出来ます。
撮影は多分文句を言いますけど恐らくはその料金を請求しません。
仕上げもそれぐらいのサービスをしてもいいと思いますけどね。
最近は撮影でブラシも吹いてますよ。
これって業界のデフォルトなんですか？
時給は計算しない方がいいと思われ。
漏れは百の位が「３」だったよ・・・。
>>607
> ダブラシ影、透過光マスクは前記されているように
> 撮影処理でマスク出し出来ます。
仕上げでは、ダブラシと透過光は別セルというのが常識だと思うのですが
別セルにしてなくても撮影処理で出来ると言うことですか？
例えばAセルに人物と足下の影があった場合、通常足下の影は別セルに分離しておくのですが
分離しないで赤とかで塗っておけば、撮影の際キーイングか何かで透明にして
足下の影はその逆で赤の部分のみ抽出してダブラシにすると言うことでしょうか？
技術的なこともちょっと興味ありますがスレ違いですね。
> 仕上げもそれぐらいのサービスをしてもいいと思いますけどね。
仕上げの場合出来高の人が多いので、そう言う話が出て来るのだと思います。
> ダブラシ影、透過光マスクは前記されているように
> 撮影処理でマスク出し出来ます。
仕上げでは、ダブラシと透過光は別セルというのが常識だと思うのですが
別セルにしてなくても撮影処理で出来ると言うことですか？
例えばAセルに人物と足下の影があった場合、通常足下の影は別セルに分離しておくのですが
分離しないで赤とかで塗っておけば、撮影の際キーイングか何かで透明にして
足下の影はその逆で赤の部分のみ抽出してダブラシにすると言うことでしょうか？
技術的なこともちょっと興味ありますがスレ違いですね。
> 仕上げもそれぐらいのサービスをしてもいいと思いますけどね。
仕上げの場合出来高の人が多いので、そう言う話が出て来るのだと思います。
> そういえばさ、仕上げ会社が
> ブラシ動画のスキャン
> 透過光・ダブラシ等の別セル分離処理
> は請求枚数に入れちゃいけないのかって文句つけて来てるんだけど
> どうすればいいですか？
教えてえらいひと
> ブラシ動画のスキャン
> 透過光・ダブラシ等の別セル分離処理
> は請求枚数に入れちゃいけないのかって文句つけて来てるんだけど
> どうすればいいですか？
教えてえらいひと
というか、制作693だけだな。夢はなんだ？って問いに答えてるの。
制作って夢とか目標とかない香具師が多いのか？
>>608
国内の会社はキチンと分けてきます。それは助かります。
でも海外仕上げは分けてこない場合もあるんです。
そんなこんなでいつの間にやら不思議なスキルをいろいろ手に入れるんですよ。
基本的にはキーイングです。マスク部分を仮色でペイントしておいて貰えれば
撮影処理は楽になると思われます。スレ違いですが制作の方も豆知識として
聞いていただければと・・・。
>>609
「そんなの他社からは請求されたことがありません」が有効かと
制作って夢とか目標とかない香具師が多いのか？
>>608
国内の会社はキチンと分けてきます。それは助かります。
でも海外仕上げは分けてこない場合もあるんです。
そんなこんなでいつの間にやら不思議なスキルをいろいろ手に入れるんですよ。
基本的にはキーイングです。マスク部分を仮色でペイントしておいて貰えれば
撮影処理は楽になると思われます。スレ違いですが制作の方も豆知識として
聞いていただければと・・・。
>>609
「そんなの他社からは請求されたことがありません」が有効かと
>>610
制作は普通プロデューサー志望か演出志望に別れると思うんですが
修業期間が長いので夢が持続しないのではないでしょうか？
一応検査の時に別セルになってなければ、うちでは分離してますが・・・
最悪大丈夫ってことですね。いいこと聞いちゃった。やんないけど。
以前武蔵境駅前の会社では、トレス・ペイント・ブラシペイント（ブラシのスキャン）
という請求体系になってましたが・・・
制作は普通プロデューサー志望か演出志望に別れると思うんですが
修業期間が長いので夢が持続しないのではないでしょうか？
一応検査の時に別セルになってなければ、うちでは分離してますが・・・
最悪大丈夫ってことですね。いいこと聞いちゃった。やんないけど。
以前武蔵境駅前の会社では、トレス・ペイント・ブラシペイント（ブラシのスキャン）
という請求体系になってましたが・・・
おまいらも要求するだけじゃなく自分の夢を語ってみやがれ。
結婚したい・・・・・・。(つД｀)
進行さんが頑張ってくれてるからアニメは出来るし
私たちも食べていけるのですよ
いやマジで
私たちも食べていけるのですよ
いやマジで
>>615
貴様、仕上げの皮をかぶった進行だな！！！！
貴様、仕上げの皮をかぶった進行だな！！！！
> 原因は、（以下略）
ま、結局誰でも良いってことがだんだんわかってくるからだよね
色々と自分でなくてはならない理由をつけて自分を納得させるんだけどさ
ま、結局誰でも良いってことがだんだんわかってくるからだよね
色々と自分でなくてはならない理由をつけて自分を納得させるんだけどさ
進行が頑張るのをやめれば、作画しないですんだり、普通の会社づとめが出来るのに．．．。
なんてな。ｗ
なんてな。ｗ
あ～。今日もつまらん。
>>617
そうやって何にでも嘘と言い訳を言う癖がついてしまった彼
そうやって何にでも嘘と言い訳を言う癖がついてしまった彼
そう遠くない将来、どこぞの制作が「銭形金太郎」に出演するだろう。
なんでも月収15～6万クラスの奴でも「貧乏」を名乗っているらしいから
（確かにこの程度なら貧乏だろうが、赤貧洗うっうレベルでないと…）
なんでも月収15～6万クラスの奴でも「貧乏」を名乗っているらしいから
（確かにこの程度なら貧乏だろうが、赤貧洗うっうレベルでないと…）
>>622
低収入と言うだけなら業界では駆け出しの動画マンに勝てる奴はいないでしょ。
いや業界以外でもちょっと思いつかない。
そういやこの間、中国のスタジオの社長と飲んでいて、中国でもコンビニがずいぶん増えたって話になって、
コンビニの店員と動画の新人ではどっちが収入は上ですか？と聞いたら
動画の方がじぇんじぇんうえよーって言ってたなあ。日本とは逆。
低収入と言うだけなら業界では駆け出しの動画マンに勝てる奴はいないでしょ。
いや業界以外でもちょっと思いつかない。
そういやこの間、中国のスタジオの社長と飲んでいて、中国でもコンビニがずいぶん増えたって話になって、
コンビニの店員と動画の新人ではどっちが収入は上ですか？と聞いたら
動画の方がじぇんじぇんうえよーって言ってたなあ。日本とは逆。
>>623
キミが思いつかないだけなのだが
キミが思いつかないだけなのだが
>>624
例えば？
例えば？
一日中働いても売り上げ歩合制というセールスマンとか
627 ：メロン名無しさん：03/08/22 13:15 ID:bgHGuSbe
駆け出しのお笑い
まあ彼らは、空き時間でバイト出来るだけマシかも知れないが・・・
まあ彼らは、空き時間でバイト出来るだけマシかも知れないが・・・
住みこみで徒弟制の職業とかな
> 住みこみで徒弟制の職業とかな
それならあるかもね。
でも芸能関係、漫画家の卵など仕事自体がないのは入れちゃおかしいでしょ。
動画マンは１日１２時間ぐらい仕事してるわけだし。
それならあるかもね。
でも芸能関係、漫画家の卵など仕事自体がないのは入れちゃおかしいでしょ。
動画マンは１日１２時間ぐらい仕事してるわけだし。
>でも芸能関係、漫画家の卵など仕事自体がないのは入れちゃおかしいでしょ。
落語家の弟子は芸能人ではないとか？
落語家の弟子は芸能人ではないとか？
>>630
あなた頭悪いですね。
あなた頭悪いですね。
ごめんいいすぎた
なぁ693ちゃん・・・
なんでスケジュール すぐなくなってしまぅん？
なんでスケジュール すぐなくなってしまぅん？
後６０で６９３だけど、やっぱ制作６９３氏に書き込んで貰いたいね。
それまでsage進行
それまでsage進行
おかしいなあ何度計算しても634+60は693にならないや
ってツッコミが欲しいのか、
釣りなのか、
それともageて欲しいのか、演出意図がよく分かりませんが
とりあえず火垂るの墓を見てて当時のことを思い出しました。
でも名前は載ってなかった。
ってツッコミが欲しいのか、
釣りなのか、
それともageて欲しいのか、演出意図がよく分かりませんが
とりあえず火垂るの墓を見てて当時のことを思い出しました。
でも名前は載ってなかった。
>>633
「633子・・・・・・ごめんな」
「633子・・・・・・ごめんな」
>>636
演出は無理っぽいなあ・・・・・・
演出は無理っぽいなあ・・・・・・
582を読む限り演出志望じゃなさそうですよ
「ほたるの墓」って、持っている業界人多いんだけど、
みんな口をそろえて「でも、見ない．．．．。」って言うんだよね。ｗ
みんな口をそろえて「でも、見ない．．．．。」って言うんだよね。ｗ
640 ： ：03/08/23 00:36 ID:7vZQDpfZ
だって鬱陶しいもん（ｗ
口に出して批判するのをはばかられるだけで
口に出して批判するのをはばかられるだけで
641 ： ：03/08/23 00:36 ID:???
Ageちったスマソ
納期遅れたら、平和記念公園でほたるの墓のポスター踏む罰ゲーム。
スタジオ○○○さん・・・
なんで納期おくらせてしまぅん？
なんで納期おくらせてしまぅん？
>643
おまえが悪いからじゃぁ!!!
おまえが悪いからじゃぁ!!!
645 ： ：03/08/24 02:11 ID:???
某「やい制作693、弁当買って来い！」
なんで平日の方がスレッド進むんですか？
日曜日運良く休めたら寝ダメ
寝ダメってのは効かないもんだよ。
長く起きていたらその分睡眠も長くなるけど
逆は出来ないし、逆にリズムが狂うばかりで良い事ないです。
長く起きていたらその分睡眠も長くなるけど
逆は出来ないし、逆にリズムが狂うばかりで良い事ないです。
会社で寝ると、1時間に一回、起こされたりするんだよな～
なかなか熟睡できない・・・・ってのはある。
だが、
だからって、起こさないとヤバイ状況なのに
「寝てるから」って気を使って起こさないスタッフもいるが。
すぐに起きて対応する為にわざわざ会社で寝てるんだから、
緊急の迷わず起こして欲しいんだが。
そうじゃないと、会社で寝てる意味無い。ほんと。
なかなか熟睡できない・・・・ってのはある。
だが、
だからって、起こさないとヤバイ状況なのに
「寝てるから」って気を使って起こさないスタッフもいるが。
すぐに起きて対応する為にわざわざ会社で寝てるんだから、
緊急の迷わず起こして欲しいんだが。
そうじゃないと、会社で寝てる意味無い。ほんと。
650 ： ：03/08/24 23:43 ID:???
人の所為にするなよ（ｗ
言ってる事がムチャクチャだぞ
言ってる事がムチャクチャだぞ
会社での仮眠施設ってどうなの？
うちは２段ベッドが一つ。応接用ソファーも一つは仮眠用になる。
うちは２段ベッドが一つ。応接用ソファーも一つは仮眠用になる。
セル泥棒がバレた東映の森山って何でクビにならなかったの？
社内も外注も激怒してるよ
社内も外注も激怒してるよ
>>652
・・っていつの話やねん！！
----------------------------------------------------------------------------------
東映演出家列伝
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1038309916/
602 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/08/14 00:11 ID:1NvCmpB9
制作のセル泥棒の森山はなぜ自分から辞めようとしないの？
外注はみんな怒っているぜ
647 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/08/23 00:19 ID:Ot69wJQk
森山ってセル売って3000万円稼いだ窃盗団の１人や
あいつもうみんな忘れてくれてると
都合よく思ってるのかな
、、、忘れるわけないがな
648 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/23 01:37 ID:???
>>602
>>618
>>647
てゆうか森山って奴叩いてるけど
本物の窃盗団はジサクジエーンのあんたじゃないの？
659 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/08/23 22:05 ID:BpI3qh5s
>>647
スラムダンクで森山と一緒に進行してた坂本憲伊知（けんいち。字忘れた）もそうとう稼いだはず
・・っていつの話やねん！！
----------------------------------------------------------------------------------
東映演出家列伝
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1038309916/
602 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/08/14 00:11 ID:1NvCmpB9
制作のセル泥棒の森山はなぜ自分から辞めようとしないの？
外注はみんな怒っているぜ
647 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/08/23 00:19 ID:Ot69wJQk
森山ってセル売って3000万円稼いだ窃盗団の１人や
あいつもうみんな忘れてくれてると
都合よく思ってるのかな
、、、忘れるわけないがな
648 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/23 01:37 ID:???
>>602
>>618
>>647
てゆうか森山って奴叩いてるけど
本物の窃盗団はジサクジエーンのあんたじゃないの？
659 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/08/23 22:05 ID:BpI3qh5s
>>647
スラムダンクで森山と一緒に進行してた坂本憲伊知（けんいち。字忘れた）もそうとう稼いだはず
森山や坂本はスラムダンクや金田一の頃なら背景付きセルを大量に売って荒稼ぎ出来た分をデジタルになった今は何を売って補ってるんだ？
>>654
コンテとかキャラ設定。
デジタルになってセルが減った分、
実態のあるものの値段が高くなってるみたい。
ヤフオクでは２流アニメのコピーコンテが4000円だったよ…。
まんだらけで５００円で売ってるのにねｗ
コンテとかキャラ設定。
デジタルになってセルが減った分、
実態のあるものの値段が高くなってるみたい。
ヤフオクでは２流アニメのコピーコンテが4000円だったよ…。
まんだらけで５００円で売ってるのにねｗ
>>652
>>653
>>654
>>655
いや、それは○山じゃなくて○田だろ？
このカキコをしてる本人だ！
やれやれ・・・よっぽど寂しいみたいだな。
頑張れ！！ ブクロの帝王＝キャラが売りの男！
プッ
>>653
>>654
>>655
いや、それは○山じゃなくて○田だろ？
このカキコをしてる本人だ！
やれやれ・・・よっぽど寂しいみたいだな。
頑張れ！！ ブクロの帝王＝キャラが売りの男！
プッ
うーん このコピペ
Ｍ田必死だなｗ
Ｍ田必死だなｗ
くだらねぇ
俺は、セルなんか欲しいと思ったことは一度も無かったがな。
撮影終わったら、ゴミ以外の何者でもないしな。
撮影終わったら、ゴミ以外の何者でもないしな。
出来の良い原画やレイアウトは欲しいかも。
制作スタッフと言っても、色々ですね。
実際にはセルや制作資料を欲しがる人と欲しがらない人、どっちが多数派？
実際にはセルや制作資料を欲しがる人と欲しがらない人、どっちが多数派？
俺は自分のやった作品なんて初号もみたくない。
つらい思い出ばかりがよみがえるからなぁ・・
つらい思い出ばかりがよみがえるからなぁ・・
キチガイにたたかれてＴ映さんも大変ですね。
いっそのこと通報すましょう。
いっそのこと通報すましょう。
>>660
絵描きは、いいL/Oとか原画は欲しいよね。
でも、制作になったら、全然欲しくなくなった。
っていうか、お腹いっぱいって感じ。
だいたい、資料を欲しがる制作ってのは、
演出になろうと思って勉強しよう、ってんじゃなきゃ、
アニメ大好きなマニアだろ。
絵描きは、いいL/Oとか原画は欲しいよね。
でも、制作になったら、全然欲しくなくなった。
っていうか、お腹いっぱいって感じ。
だいたい、資料を欲しがる制作ってのは、
演出になろうと思って勉強しよう、ってんじゃなきゃ、
アニメ大好きなマニアだろ。
初号ってアニメーターなら自分の担当シーンがどんな感じになったかとか他人の担当シーンを批評しながら観てるけど、制作進行はどんな感じで初号を観てるの？
>>665
○アニメが見れるので、喜んで初号に参加する新人。
○コネつけた演出のお供をして、ポイントを稼ぐ演出志望の制作。
○初号会場に、車を出したりとかでやむをえず行く制作。
○次作品で、とてもじゃないが参加できない制作。
○一応ヒマだが、初号行くくらいなら家で寝たい制作。
こんなところですかね・・・・・・
○アニメが見れるので、喜んで初号に参加する新人。
○コネつけた演出のお供をして、ポイントを稼ぐ演出志望の制作。
○初号会場に、車を出したりとかでやむをえず行く制作。
○次作品で、とてもじゃないが参加できない制作。
○一応ヒマだが、初号行くくらいなら家で寝たい制作。
こんなところですかね・・・・・・
>665
このカットは最後までリテークひっぱったなあとか、
やっぱ○○さんうまいなあとか。
でも最後５分ぐらいになったら、次の話数のスケジュールの遅れが
頭をよぎって鬱になる。笑
このカットは最後までリテークひっぱったなあとか、
やっぱ○○さんうまいなあとか。
でも最後５分ぐらいになったら、次の話数のスケジュールの遅れが
頭をよぎって鬱になる。笑
自分のデザインしたキャラがスクリーンに大写しで動くと、
自分がアニメに興味なくても、どんなにショボい作画でも、やっぱり驚く。
多分、自分が一番楽しめる。（反面、一番苦しむ部分もあるが）
何度失敗しても、漫画家がアニメ化を許しちゃう気持ちが少し分かった。
自分がアニメに興味なくても、どんなにショボい作画でも、やっぱり驚く。
多分、自分が一番楽しめる。（反面、一番苦しむ部分もあるが）
何度失敗しても、漫画家がアニメ化を許しちゃう気持ちが少し分かった。
ところでまんだらけにドッコイダー＃５のコンテ売ってたけど
原画は１人だから出所がかなり狭まるよな・・・
原画は１人だから出所がかなり狭まるよな・・・
1
>>670 （ ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
最近は、VHSでバララッシュチェック・DB用に編集したものでリテーク出し・リテークさし替え分チェック
本放送または白バコを見るってパターンがうちでは多くて初号試写に行くこともなくなったが
これって普通？それともすくジュールのない作品ばっかりやってるってこと？
本放送または白バコを見るってパターンがうちでは多くて初号試写に行くこともなくなったが
これって普通？それともすくジュールのない作品ばっかりやってるってこと？
昔みたいに、東現とかで初号試写ってのは、
もう殆ど、やらないでしょ。
やっぱ、白箱で自分とこのスタジオ、って・・・、
ってのが多いんじゃない？
もう殆ど、やらないでしょ。
やっぱ、白箱で自分とこのスタジオ、って・・・、
ってのが多いんじゃない？
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) あの・・・お茶ですけど
|雲| ｏ o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""
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|＿|´・ω・`) 置いとくんで、飲んでね。
|陽| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ' 旦~旦~
""""""""""
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) あの・・・お茶ですけど
|雲| ｏ o旦~
|￣|―ｕ'
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|＿|´・ω・`) 置いとくんで、飲んでね。
|陽| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ' 旦~旦~
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ショボーンとする事ってたまにあるよねｼｮﾎﾞｰﾝ
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿
∧＿∧ ∧＿∧ ／
( ´･ω･`) (´･ω･` ) ＜ たまにねｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ O O旦と ） ｜
と＿)＿) |Щ_ _ (__(＿_つ ＼＿＿＿＿
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( ´･ω･`) (´･ω･` ) ＜ たまにねｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ O O旦と ） ｜
と＿)＿) |Щ_ _ (__(＿_つ ＼＿＿＿＿
>>674
まぁ白箱すら見ないことがほとんどだけどな
まぁ白箱すら見ないことがほとんどだけどな
ちゃんと収録されてるか、ちゃんとOKテイクになってるか？
って言う意味以上では、フィルムを見なくなった漏れ・・・・
っていうか、フィルムじゃねえか、今は。
って言う意味以上では、フィルムを見なくなった漏れ・・・・
っていうか、フィルムじゃねえか、今は。
昔、けっこうなアニオタだったのに、
アニメーションの世界に飛び込んだ途端、
アニメを仕事以外で見なくなった人たくさんいるんじゃないかな？
アニメーションの世界に飛び込んだ途端、
アニメを仕事以外で見なくなった人たくさんいるんじゃないかな？
その場合、現場の現実を知って幻滅して見なくなったのと、
見る時間が全く無くなって見られなくなるってのがある。俺は後者。
だから辞めたいま、再び見始めてる。以前は「けっ、こんなの放送すんな」とかほざいたもんだが、
いまとなっては「あーよくがんばった、よく完成した」とEDテロップをみて涙することしきり。
見る時間が全く無くなって見られなくなるってのがある。俺は後者。
だから辞めたいま、再び見始めてる。以前は「けっ、こんなの放送すんな」とかほざいたもんだが、
いまとなっては「あーよくがんばった、よく完成した」とEDテロップをみて涙することしきり。
俺は秋葉系の趣味なくて、漫画イラスト系から、この世界に来たんだが、
仕事でエロゲーやエロ漫画もらっても、作っている奴ら顔が分かるんで嬉しくないです。
とういうか気色悪いよー。
仕事でエロゲーやエロ漫画もらっても、作っている奴ら顔が分かるんで嬉しくないです。
とういうか気色悪いよー。
最近のアニメは本当にツマランなーと思ってたけど、
意外とまだまだアニメ市場は冷えそうにないのが驚きです。
某ガンダムなんかも業界人は見ててツライものがあるけど、
絵とか処理が酷くても一般人はあまり気にしないんだね。
ゲームとかも売上トップになってたしさぁ…。
クオリティってブランドと売り方であそこまでカバー出来るんだね。
変な意味で勉強しました。
>>682
イマイチ言っていることがわからんのだが…
意外とまだまだアニメ市場は冷えそうにないのが驚きです。
某ガンダムなんかも業界人は見ててツライものがあるけど、
絵とか処理が酷くても一般人はあまり気にしないんだね。
ゲームとかも売上トップになってたしさぁ…。
クオリティってブランドと売り方であそこまでカバー出来るんだね。
変な意味で勉強しました。
>>682
イマイチ言っていることがわからんのだが…
>>679
責めるわけではないが、制作側も楽しめるような作品づくりをしないとね・・・
責めるわけではないが、制作側も楽しめるような作品づくりをしないとね・・・
>>684
マジレスなんだが作る側が楽しんでちゃイカンと思うんだよね。
マジレスなんだが作る側が楽しんでちゃイカンと思うんだよね。
エッ？作る側の人が見て楽しくないものは、一般視聴者も楽しくないんでないかな
>>685
どうして制作者が楽しく作ってはいけないの？
どうして制作者が楽しく作ってはいけないの？
>>683
実際の商品より先に、作ったり描いたりしている人間を知ってしまったのさぁ。
実際の商品より先に、作ったり描いたりしている人間を知ってしまったのさぁ。
685の言っている事は、作り側「だけ」が楽しんでいる作品のことでしょ。
うちわ受けとか。技術偏重とか。
うちわ受けとか。技術偏重とか。
>>685
禿同。
制作者側と視聴者側のアニメの見方にかなり差があることにいい加減気付けよ。
だから、制作者側が「こんなアニメが作りたい！」ってのは、
必ずしも視聴者側が見たいアニメではない。
やりたいことをやるなら自分の金で同人作品作れ。
「楽しんで作りたい」ってのは「苦しまず楽して作りたい」ってことだろ？
「仕事を楽しんでやりたい」なんて甘えた事を言う香具師とは
漏れは一緒に仕事をしたくない。
禿同。
制作者側と視聴者側のアニメの見方にかなり差があることにいい加減気付けよ。
だから、制作者側が「こんなアニメが作りたい！」ってのは、
必ずしも視聴者側が見たいアニメではない。
やりたいことをやるなら自分の金で同人作品作れ。
「楽しんで作りたい」ってのは「苦しまず楽して作りたい」ってことだろ？
「仕事を楽しんでやりたい」なんて甘えた事を言う香具師とは
漏れは一緒に仕事をしたくない。
制作者側が「こんなアニメが作りたい！」ってのと、
視聴者側が見たいアニメってのが合致する時もあるんじゃないの？
必ずしもそうとは言わないけど。
視聴者側が見たいアニメってのが合致する時もあるんじゃないの？
必ずしもそうとは言わないけど。
>693
それが一番幸せなときだね。でも「合致するときもある」けど何が合致するかは
分からないでしょう？偶然に頼るわけにはいかないよね。
それが一番幸せなときだね。でも「合致するときもある」けど何が合致するかは
分からないでしょう？偶然に頼るわけにはいかないよね。
>>693
確かに、そういう「時もある」けどね。
どっちの場合が多いか考えると、>>691の言っていることの方が納得できる。
俺は誰の為に作っているのか」って重要だと思うよ。
自分の作りたいものを優先に作ってる作品って確かに多いと思うな。
そしてその作品に興味をもてない自分がいるわけで・・・。
>>694の言っているように合致したときは最高だと思うけどね。
作り手が自分のスキルを信じすぎると危険だよな。
あと693Getおめ
つーか、>>692みたいに反射的な煽りレスはどうなんだろ
確かに、そういう「時もある」けどね。
どっちの場合が多いか考えると、>>691の言っていることの方が納得できる。
俺は誰の為に作っているのか」って重要だと思うよ。
自分の作りたいものを優先に作ってる作品って確かに多いと思うな。
そしてその作品に興味をもてない自分がいるわけで・・・。
>>694の言っているように合致したときは最高だと思うけどね。
作り手が自分のスキルを信じすぎると危険だよな。
あと693Getおめ
つーか、>>692みたいに反射的な煽りレスはどうなんだろ
そう考えると、今監督は偉大だな
>>695
＞つーか、>>692みたいに反射的な煽りレスはどうなんだろ
うーん、691が理解力の乏しい注意力散漫な奴なのは間違い無いと思うよ
>>684は>>679の発言に対して、制作が見ても楽しめるような作品づくりをすべきという意見なのに
>「楽しんで作りたい」ってのは「苦しまず楽して作りたい」ってことだろ？
>「仕事を楽しんでやりたい」なんて甘えた事を言う香具師とは
>漏れは一緒に仕事をしたくない。
・・・何を読み取ったのかと。夢でも見ているのかと。
思いこみの激しい人の多い業界だから仕方ないけど、俺はこんな奴と仕事するのはごめんしたい。
料理人は自分が食べて美味しいと思うような料理を出さないとね。
＞つーか、>>692みたいに反射的な煽りレスはどうなんだろ
うーん、691が理解力の乏しい注意力散漫な奴なのは間違い無いと思うよ
>>684は>>679の発言に対して、制作が見ても楽しめるような作品づくりをすべきという意見なのに
>「楽しんで作りたい」ってのは「苦しまず楽して作りたい」ってことだろ？
>「仕事を楽しんでやりたい」なんて甘えた事を言う香具師とは
>漏れは一緒に仕事をしたくない。
・・・何を読み取ったのかと。夢でも見ているのかと。
思いこみの激しい人の多い業界だから仕方ないけど、俺はこんな奴と仕事するのはごめんしたい。
料理人は自分が食べて美味しいと思うような料理を出さないとね。
>>691
>>「楽しんで作りたい」ってのは「苦しまず楽して作りたい」ってことだろ？
「楽しめる作品」を「楽しんで作る」に読み取ったのも面白いけど
「楽しんで作る」が「楽して作りたい」になるのも面白い、必ずしもそうでもないと思うけどな
苦しい中にもある種、楽しみを見出さないと、仕事が面白くないと思うが
>制作者側と視聴者側のアニメの見方にかなり差があることにいい加減気付けよ。
>だから、制作者側が「こんなアニメが作りたい！」ってのは、
>必ずしも視聴者側が見たいアニメではない。
この辺は同意
>>「楽しんで作りたい」ってのは「苦しまず楽して作りたい」ってことだろ？
「楽しめる作品」を「楽しんで作る」に読み取ったのも面白いけど
「楽しんで作る」が「楽して作りたい」になるのも面白い、必ずしもそうでもないと思うけどな
苦しい中にもある種、楽しみを見出さないと、仕事が面白くないと思うが
>制作者側と視聴者側のアニメの見方にかなり差があることにいい加減気付けよ。
>だから、制作者側が「こんなアニメが作りたい！」ってのは、
>必ずしも視聴者側が見たいアニメではない。
この辺は同意
>>698
「作りたくも無い」とは言っていないんじゃないの？
プロ意識というか「仕事」として作品を制作することも必要だと思うよ。
遊び半分とまではいかないけど、趣味丸出しなチープな作品が
量産されている今の時期は特にね。もっと技術で勝負すべき。
技術があるならね
「作りたくも無い」とは言っていないんじゃないの？
プロ意識というか「仕事」として作品を制作することも必要だと思うよ。
遊び半分とまではいかないけど、趣味丸出しなチープな作品が
量産されている今の時期は特にね。もっと技術で勝負すべき。
技術があるならね
>制作者側と視聴者側のアニメの見方にかなり差があることにいい加減気付けよ。
>だから、制作者側が「こんなアニメが作りたい！」ってのは、
>必ずしも視聴者側が見たいアニメではない。
制作者側と視聴者側に差がある→作りたくも無いし、楽しいとも思わない作品を作る
というのはどうだろう
制作努力の方向性がまちがってないか？
制作者側と視聴者側の乖離に無関心なのはダメだとおもうけど
>だから、制作者側が「こんなアニメが作りたい！」ってのは、
>必ずしも視聴者側が見たいアニメではない。
制作者側と視聴者側に差がある→作りたくも無いし、楽しいとも思わない作品を作る
というのはどうだろう
制作努力の方向性がまちがってないか？
制作者側と視聴者側の乖離に無関心なのはダメだとおもうけど
作ってて楽しめる楽しめる作品なんてありえない。
>>704
まあ、何て言うか、ガンガレ
まあ、何て言うか、ガンガレ
この業界には読解力の無い奴が多すぎるな
好きでもさすがに飽きる時がある。
「てめぇのオナニーさらけ出すだけの作品、作るな」
ってことですか？
ってことですか？
今監督が聞いたら切れるぜ
710 ：メロン名無しさん：03/08/28 02:09 ID:UjTLsNMA
いきなり割り込んでなんですが、ボンズってどうなんでしょう？
将来性あります？
それとも駄目すかね？
将来性あります？
それとも駄目すかね？
去年までは飛ぶ鳥を落とす勢いだったけどね・・・将来性はどうだろう
まあ、オナニーでもいい作品ができれば、別に問題はないんだが。
でも、オナニー度が高いほど、制作のゲンナリ度も比例して上がる。
でも、オナニー度が高いほど、制作のゲンナリ度も比例して上がる。
自分のこだわりを持てば絶対に自慰行為要素が入る。
問題は人に見せるに値する、値しないという二つの価値観があるって事なんだよ。
オナニー作品だから駄目ってことはあり得ない。
問題は人に見せるに値する、値しないという二つの価値観があるって事なんだよ。
オナニー作品だから駄目ってことはあり得ない。
714 ：メロン名無しさん：03/08/28 02:38 ID:UjTLsNMA
一応、経営陣の三人とは面識があるんです（特に、南さんと逢阪さん）
本気でやる気があるなら、ウチでも良いし他が良いなら紹介する、
とは言われてるんですが。
とはいえ、あそこの今までの作品に
「惹かれるモノが何一つ無い」
のが正直な所で。
南さんにしろ逢坂さんにしろ、
あの人達自身には物凄く惹かれるのもまた事実なんですが。
一番可愛がって貰えるだろうとも思いますし。
いきなり割り込んで長々とすいません。
本気でやる気があるなら、ウチでも良いし他が良いなら紹介する、
とは言われてるんですが。
とはいえ、あそこの今までの作品に
「惹かれるモノが何一つ無い」
のが正直な所で。
南さんにしろ逢坂さんにしろ、
あの人達自身には物凄く惹かれるのもまた事実なんですが。
一番可愛がって貰えるだろうとも思いますし。
いきなり割り込んで長々とすいません。
「惹かれるモノが何一つ無い」
とすればやめておいたほうがいいんじゃない？
かなりわかりやすい作品性というか・・・作品の方向性ははっきりしてるわけで
惹かれないということは「合わない」ってことだと思うよ
あの人達に惹かれるということは体育会系なの？（ﾜﾗ
とすればやめておいたほうがいいんじゃない？
かなりわかりやすい作品性というか・・・作品の方向性ははっきりしてるわけで
惹かれないということは「合わない」ってことだと思うよ
あの人達に惹かれるということは体育会系なの？（ﾜﾗ
俺はボンスの将来性はかなりあると思ってます。
心配があるとしたら他社よりデジタル分野で多少遅れをとっているところ。
デジタルに強い人は多いけど専門の部署が今までなかったからね。
今度新設されるらしいがどうなんだろうか。
「ボンズ作品が好き」という固定ファンが増えるかどうかだな。
下手に原作付作品に手を出して欲しくない会社だな。
オリジナルで頑張って欲しい・・・けど、ボンズ作品はオリジナルに
オリジナリティを何故か感じないんだよな。
まだデジメ作品の方がオリジナリティを感じるなぁ。
心配があるとしたら他社よりデジタル分野で多少遅れをとっているところ。
デジタルに強い人は多いけど専門の部署が今までなかったからね。
今度新設されるらしいがどうなんだろうか。
「ボンズ作品が好き」という固定ファンが増えるかどうかだな。
下手に原作付作品に手を出して欲しくない会社だな。
オリジナルで頑張って欲しい・・・けど、ボンズ作品はオリジナルに
オリジナリティを何故か感じないんだよな。
まだデジメ作品の方がオリジナリティを感じるなぁ。
ボンズはオリジナルと原作付きを半々でやっていく予定らしい。
でも、WOLF'S RAINみたいな物作ってたら駄目だよなあ。
でも、WOLF'S RAINみたいな物作ってたら駄目だよなあ。
ビバップ以来のルーズな悪い面ばかり出たね＞ウルフズレイン
なまじ、適当にやって結果の出てしまったビップのせいで、勘違いしていたのだろう・・・
なまじ、適当にやって結果の出てしまったビップのせいで、勘違いしていたのだろう・・・
『アニメ業界あれこれ 7 (質問可)』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054598294/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054598294/
ビップって略すな（藁
確かに盆図には、アニメーターが集まってきてたから
漏れもお世話になりました。
集ったメンツみると、そのスタジオが今どんな感じか、
結構わかるよね。
漏れもお世話になりました。
集ったメンツみると、そのスタジオが今どんな感じか、
結構わかるよね。
関西人か・・・ならヒイキされてるのも頷けるな（藁
1週間くらい前から喉の奥がチクチクするなぁと思ってたんだけど…
さっき、咳をしたら黒っぽい血を結構派手に吐いちゃいました。
なんか、病気ですかね。
貯金も無いからヤバイっす。
さっき、咳をしたら黒っぽい血を結構派手に吐いちゃいました。
なんか、病気ですかね。
貯金も無いからヤバイっす。
725 ： ：03/08/29 03:26 ID:???
SARSじゃないのか？
漏れの知り合いの業界に血を吐いた香具師が５人いる。
過労かストレス。いい物を食べて、ゆっくり休養とって、規則正しい生活をすれば
病院行かなくても治るよ。とりあえず、しばらく仕事を休みなさい。
過労かストレス。いい物を食べて、ゆっくり休養とって、規則正しい生活をすれば
病院行かなくても治るよ。とりあえず、しばらく仕事を休みなさい。
知り合いは盲腸で入院したが、健康保険に入ってなかったので、３０万ぐらいかかったらしい。
まあとにかくいつ何があるかわからないから普段からの心がけが大事。
まあとにかくいつ何があるかわからないから普段からの心がけが大事。
健康保険に入ってないことなんかあるかな
国保は自動的に入るもんだが・・・住所不定なの？
国保は自動的に入るもんだが・・・住所不定なの？
アニメ会社の制作が一人残らず社会保険に入ってるわけではない。
作画や仕上げなら、親の保険にはいってるとか、保険料未払いとかも結構いるはず。
作画や仕上げなら、親の保険にはいってるとか、保険料未払いとかも結構いるはず。
保険料未払いということは国保に入っているということ
払ってないのと入ってないのは違うよ
払ってないのと入ってないのは違うよ
国民健康保険の保険料が未納だということと、病院で保険が利かないということは直接は関係がない。
まー、実際、俺が入ってないわけだが。
年収は充分あるけど、書類が面倒くさいのと医者なんて、１０年に一回も行かないから。
年収は充分あるけど、書類が面倒くさいのと医者なんて、１０年に一回も行かないから。
住民票無いとか生活保護でも受けてるの？国保は強制適用だよ。
正直その辺のシステムはよく分からないのだが、保険が効かなかったのは本当だし
その後市役所で加入手続きしようとしたら拒否されたらしい。
その後市役所で加入手続きしようとしたら拒否されたらしい。
原則はねー。
でも、堅気で大きい会社に就職していてフリーになると、手続きさえしなければ
保険なしになれる（という表現でいいのか？）。
でも、堅気で大きい会社に就職していてフリーになると、手続きさえしなければ
保険なしになれる（という表現でいいのか？）。
>>732
ということはひょっとして、国保払わなくても堂々と病院に行ってもいいってことだよね？
ということはひょっとして、国保払わなくても堂々と病院に行ってもいいってことだよね？
全額自費診療になるだけでな。
保険証さえ持ってれば支払いが滞っていても全額自費診療にはならない
というのが本当
加入拒否という表現はどうかなぁ書類不備とかじゃないの？
というのが本当
加入拒否という表現はどうかなぁ書類不備とかじゃないの？
保険に加入していない限り、全額自費診療だよ。
だからこそ、知人の保険証借りたり（もちろん違法）とかするんだ。
だいいち、そうでなきゃ保険制度や年金制度そのものに意味がないだろ。ｗ
大病の間だけ保険入って、完治後、すぐに止めたりすると、罰金徴収の対象になったりするから
気をつけろよ。（知人が食らったときは倍返しくらいだったかな？）
だからこそ、知人の保険証借りたり（もちろん違法）とかするんだ。
だいいち、そうでなきゃ保険制度や年金制度そのものに意味がないだろ。ｗ
大病の間だけ保険入って、完治後、すぐに止めたりすると、罰金徴収の対象になったりするから
気をつけろよ。（知人が食らったときは倍返しくらいだったかな？）
国民健康保険に入ったり出たり出来るんだ。器用だな。
保険料の支払いを滞らせるのは誰でも出来るけど。
保険料の支払いを滞らせるのは誰でも出来るけど。
仕事先に健康保険組合がある場合に限るがな。
この業界の雇用保険同様に、すべてが法のとおりに動いている訳じゃない。
従業員数的に加入義務があるのに、社会保険に加入していない会社もたくさんあるだろ、
こういった建前とのギャップが生じる部分には、さまざまなインチキや裏技が発生するんだ。
この業界の雇用保険同様に、すべてが法のとおりに動いている訳じゃない。
従業員数的に加入義務があるのに、社会保険に加入していない会社もたくさんあるだろ、
こういった建前とのギャップが生じる部分には、さまざまなインチキや裏技が発生するんだ。
健康保険は強制加入
自営業等は「国民健康保険」
会社が保険組合に加入していたら
それに従って「変更手続き」をするだけ
ちなみにアニメ関係は「報道事業者組合」らしい
自営業等は「国民健康保険」
会社が保険組合に加入していたら
それに従って「変更手続き」をするだけ
ちなみにアニメ関係は「報道事業者組合」らしい
746 ：メロン名無しさん：03/08/30 17:38 ID:O64V0xBV
会社員でも国民健康保険に入れない人がいるのがアニメ業界。
国民健康保険は強制加入なんだって
底辺だなぁー
扶養家族の厨房には、わからんかも知れんがな
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/
>>749
漏れを語るな。偽モン。
漏れを語るな。偽モン。
ははは、たしかに天引きだと各種社会保険は強制加入だから避けれないよ。
フリーだと、いくら強制でも天引きできんからな。（源泉徴収はあるが、これは税であって社会保険と無関係）
これで、年収５００万の健康保険未加入者が発生するんだよ。
フリーだと、いくら強制でも天引きできんからな。（源泉徴収はあるが、これは税であって社会保険と無関係）
これで、年収５００万の健康保険未加入者が発生するんだよ。
>>751
トリップを入れてない時点で騙りもくそもないだろう
トリップを入れてない時点で騙りもくそもないだろう
754 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/08/31 01:56 ID:???
じゃあ、つける。
後は、どっちが本物か、簡単に分かるだろう。
後は、どっちが本物か、簡単に分かるだろう。
755 ：制作693 ◆zQCIleZUb. ：03/08/31 02:04 ID:???
>>754
あんた誰だ？
あんた誰だ？
756 ：制作693 ◆meTSJqqORU ：03/08/31 02:27 ID:???
偽者がいるな
757 ：制作693 ◆iZ.w.srQwI ：03/08/31 02:48 ID:???
遅かったか・・・
758 ：制作693 ◆26bEafOrto ：03/08/31 03:38 ID:???
お前ら調子に乗るなよ？
759 ：制作693 ◆no0WQLxP4Y ：03/08/31 05:01 ID:???
とうとう恐れていたことが起きてしまった。
スレタイどうり制作693だけになってしまった。
スレタイどうり制作693だけになってしまった。
こいつが本物っぽい
277 名前：制作693 ◆iZ.w.srQwI ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/31 02:58 ID:???
ﾍｰ,ｿｳ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
278 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/31 03:43 ID:???
名前消し忘れてるぞ(;´Д`)
277 名前：制作693 ◆iZ.w.srQwI ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/31 02:58 ID:???
ﾍｰ,ｿｳ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
278 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/31 03:43 ID:???
名前消し忘れてるぞ(;´Д`)
761 ：749=制作693 ◆tKFpP5znIw ：03/08/31 07:00 ID:???
俺のせい？（・∀・）
762 ：制作693 ◆no0WQLxP4Y ：03/08/31 08:07 ID:???
ここは制作693以外の名前では書き込めないスレになりました。
763 ：制作693 ◆iZ.w.srQwI ：03/08/31 08:38 ID:???
なんかもういいや。
オレ偽物ってことで、後は任せた。
オレ偽物ってことで、後は任せた。
いやだからこのうかつさから絶対、制作693 ◆iZ.w.srQwI が本物だって
765 ：制作693 ◆eu.nl7PFkc ：03/08/31 11:28 ID:???
てすと
はい、このスレ終了。
結構好きなスレだったんだけどなー
結構好きなスレだったんだけどなー
767 ：制作693 ◆0gNrSCsr7k ：03/08/31 13:03 ID:???
こんどのオフは「100人の制作693オフ」に決まりました。
みんな６９３になりたくて演出やってたのか。
769 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/01 02:55 ID:???
っていうか、俺に喧嘩ふっかければ、
すぐに本物がだれか分かるんだが。
俺ほど大人気ない（スレ限定だが）ヤシは他にいない。
マネしようたってできないからな。
すぐに本物がだれか分かるんだが。
俺ほど大人気ない（スレ限定だが）ヤシは他にいない。
マネしようたってできないからな。
770 ：制作693 ◆tKFpP5znIw ：03/09/01 07:17 ID:???
まあ、みんなで親身に質問に答えてやればいいんじゃないか？
そうすれば誰が本物かすぐわかるだろ？
そうすれば誰が本物かすぐわかるだろ？
そういや夏休みも終わりだけど、かずくんはどうしてるだろうか
772 ：制作693 ◆0gNrSCsr7k ：03/09/01 13:55 ID:???
じゃあオレは技術担当の制作693ということで
夏休みの最後に、随分とまた、面白いことになったもんだな
この手のノリ好きだね。アニメ屋さんは。
ｦﾚは違う。
ｦﾚの志はもっと高いところにあるんだ…
と思っていても、いつの間にやら業界の吹溜りに吸い込まれていくんだよな。
ｦﾚの志はもっと高いところにあるんだ…
と思っていても、いつの間にやら業界の吹溜りに吸い込まれていくんだよな。
>>778
吸い込まれた人は負け組。吸い込まれずに努力した人が勝ち組。
それは業界の一線でやっているアニメーターや監督等を見りゃわかる。
わざわざ自分からこの業界に入って来たはずなんだけど、
愚痴って努力を惜しんでいる人を見ると、正直なんだかなーって思う。
飲み会等で会社と業界の悪口しか言わない香具師より
恥ずかしいくらい自分の理想の作品像を語っている香具師のほうが
俺は一緒にいて楽しい。
吸い込まれた人は負け組。吸い込まれずに努力した人が勝ち組。
それは業界の一線でやっているアニメーターや監督等を見りゃわかる。
わざわざ自分からこの業界に入って来たはずなんだけど、
愚痴って努力を惜しんでいる人を見ると、正直なんだかなーって思う。
飲み会等で会社と業界の悪口しか言わない香具師より
恥ずかしいくらい自分の理想の作品像を語っている香具師のほうが
俺は一緒にいて楽しい。
>>779の横で萌えメイド企画を延々と語るオフ。
努力なんて思ってる時点で負け組。
努力してるかどうかを判断するのは
そいつ自身じゃなくて周囲だからなぁ～
そいつ自身じゃなくて周囲だからなぁ～
783 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/02 02:04 ID:???
>>782
その通り。
その通り。
「頑張ってます」って言う香具師ほど、周りから見るとﾊｧってのが多いよな・・・
制作に限った話じゃないけどさ。
制作に限った話じゃないけどさ。
本人が意識して努力しなきゃいけない様なら、才能無いからヤメてまえ。
でも、どんなに才能があっても、努力はした方がいいぞ。
才能は、いつか枯れるからな。
才能は、いつか枯れるからな。
>>786
流れが見えてないようだね
流れが見えてないようだね
788 ：制作693 ◆tKFpP5znIw ：03/09/02 08:23 ID:???
同感
俺は自慢じゃないが何の努力もしてないけど、家も買ったし勝ち組だな
779＝負け組
789＝勝ち組
789＝勝ち組
>>787
流れに乗らないとダメな理由でもあるのか？
流れに乗らないとダメな理由でもあるのか？
ダメじゃないよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>785は典型的な、天才じゃない人が天才を見て語る天才論
>おまいにとっての理想の作品像は萌えメイド企画なのですかそうですか
ひとそれぞれに理想の作品像はあるからな
ひとそれぞれに理想の作品像はあるからな
>>793
驚くほど、わかってないなぁ。
才能がある人間って言うのは、他人から見れば、努力しているように見えても、
本人に努力している自覚なんか無いんだよ。
だから努力が持続するし、伸びる。
２５も越えて、そういう領域が分かっていないとしたら手遅れ的にやばいぞ。
君が、もし業界で仕事しているなら、いまのままじゃ「僕○○先生のサークルのものだけど。」と
行って回っている愉快なコミケ坊主となんら変わらんよ。
>>789
この業界相手で、家買った程度で勝ち組宣言かよ。
お前もおめでたい奴だなー。w
驚くほど、わかってないなぁ。
才能がある人間って言うのは、他人から見れば、努力しているように見えても、
本人に努力している自覚なんか無いんだよ。
だから努力が持続するし、伸びる。
２５も越えて、そういう領域が分かっていないとしたら手遅れ的にやばいぞ。
君が、もし業界で仕事しているなら、いまのままじゃ「僕○○先生のサークルのものだけど。」と
行って回っている愉快なコミケ坊主となんら変わらんよ。
>>789
この業界相手で、家買った程度で勝ち組宣言かよ。
お前もおめでたい奴だなー。w
まぁまぁ努力なんて本人がしてるつもりでも回りからは努力してるように見えなかったり
逆に本人は努力してなくても努力してるように見えることもある。
本人は努力していて、回りも努力しているように見えて全然ダメだったりとかね。
結局努力っていうのは評価できない対象を評価するための方便でしかないわけで、
日本の教育制度の弊害かもしれないね。
逆に本人は努力してなくても努力してるように見えることもある。
本人は努力していて、回りも努力しているように見えて全然ダメだったりとかね。
結局努力っていうのは評価できない対象を評価するための方便でしかないわけで、
日本の教育制度の弊害かもしれないね。
日本教育の害は『努力すれば適う』という思想の流布だな。
努力すれば、結果を得られるのが当然の権利だと思っていやがる。
挙句の果てに、「努力しているのになれない」というみっともない台詞が
システム的な欠陥を示す正当な主張のように唱えられたり、
二十歳も越えて「どうすれば絵がうまくなれるんですか？」なんて、
社会科見学の子供みたいな事をいう奴が後を絶たない。
努力すれば何でも適うなら、どうすれば自転車で１０％の勾配を３０キロで
上れるのか聞いてみたいよ。
努力すれば、結果を得られるのが当然の権利だと思っていやがる。
挙句の果てに、「努力しているのになれない」というみっともない台詞が
システム的な欠陥を示す正当な主張のように唱えられたり、
二十歳も越えて「どうすれば絵がうまくなれるんですか？」なんて、
社会科見学の子供みたいな事をいう奴が後を絶たない。
努力すれば何でも適うなら、どうすれば自転車で１０％の勾配を３０キロで
上れるのか聞いてみたいよ。
１０％の勾配を３０キロで・・・
ヨーロッパプロの奴ら、上るんだよぉぉぉぉぉ！（泣）
努力すればできるよ
>>796
よく学校で、勉強ができる奴に「勉強した？」って聞くと
「ぜんぜん勉強してないよ」って言うだろ。
でもやっぱり、物凄く勉強しているんだよ。
「勉強してない」という言葉を額面通りに受け取って
「勉強している自覚が無い」と判断しているようだが、自覚はあるだろ。
好きだから辛いと思っていないだけだろう。
好きなことと才能の有無とはまた別の話だし、実力があっても結果が出ないこともある。
よく学校で、勉強ができる奴に「勉強した？」って聞くと
「ぜんぜん勉強してないよ」って言うだろ。
でもやっぱり、物凄く勉強しているんだよ。
「勉強してない」という言葉を額面通りに受け取って
「勉強している自覚が無い」と判断しているようだが、自覚はあるだろ。
好きだから辛いと思っていないだけだろう。
好きなことと才能の有無とはまた別の話だし、実力があっても結果が出ないこともある。
>>803
だーかーらー、努力努力言うとなー、『辛い思いする事＝努力』と
勘違いする馬鹿が仰山いるんだよ。
『仕事で怒られる』を『怒られるのが仕事』に入れ替わっている奴に
心当たりないか？
絵で食っている奴のほぼ全員が学生時代に、絵を描いているときに、
『自分は努力しているー！』なんて思ってねーよ。
「あー、勉強もせんでナニやっているかな、俺？」、これがほとんど。
ただ、そのスピードや質が普通じゃないから、周囲には、なんかものすごーく
努力しているように思えるだけ。
本人にしてみれば、ガキが暑い中、熱心に砂場で、いかにきれいで丈夫な
トンネルをつくるかに熱中しているのと変わりない、全然変わりない。
本人に『一生懸命』（２ちゃん的には必死）という自覚はあっても、
それは世間の定義する努力とは違う、全然違う。
だーかーらー、努力努力言うとなー、『辛い思いする事＝努力』と
勘違いする馬鹿が仰山いるんだよ。
『仕事で怒られる』を『怒られるのが仕事』に入れ替わっている奴に
心当たりないか？
絵で食っている奴のほぼ全員が学生時代に、絵を描いているときに、
『自分は努力しているー！』なんて思ってねーよ。
「あー、勉強もせんでナニやっているかな、俺？」、これがほとんど。
ただ、そのスピードや質が普通じゃないから、周囲には、なんかものすごーく
努力しているように思えるだけ。
本人にしてみれば、ガキが暑い中、熱心に砂場で、いかにきれいで丈夫な
トンネルをつくるかに熱中しているのと変わりない、全然変わりない。
本人に『一生懸命』（２ちゃん的には必死）という自覚はあっても、
それは世間の定義する努力とは違う、全然違う。
>>804
そういう話だったなら俺もわかる。だが、>>786の奴も言っているように
そういう時期をさらに過ぎると壁にぶち当たるもんなんだ。
能動的に辛い苦しい形の努力をしなきゃいけない時期があるもんなんだ。
お前の言っていることはどうも「壁に当たったらそいつの人生はそこまで。終了」
という夢も希望も無い人生観に聞こえてならなかったんだが。
希望の芽を自分で摘むような真似は止せ。
他人を潰したくて言っているだけなら、歪んでるぞ。
そういう話だったなら俺もわかる。だが、>>786の奴も言っているように
そういう時期をさらに過ぎると壁にぶち当たるもんなんだ。
能動的に辛い苦しい形の努力をしなきゃいけない時期があるもんなんだ。
お前の言っていることはどうも「壁に当たったらそいつの人生はそこまで。終了」
という夢も希望も無い人生観に聞こえてならなかったんだが。
希望の芽を自分で摘むような真似は止せ。
他人を潰したくて言っているだけなら、歪んでるぞ。
それはすべての職業で発生するんだから別問題。
（まぁ、才能云々も本当はそうだけどな）
わかりきっているから、そこまで言わないでいいとおもっていたのに．．．．．．。
そもそも、そんな他人が「こう言ったからやめる」だの「潰された」なんて事言う奴は、帰れ帰れ。
技能系の世界に、それほど不向きな奴はいない。
そんな自己責任がもてない子供は、家族や周囲が迷惑するだけだ。
まぁ、これは才能が無いのに努力し続ける奴にも、本当は言えるんだけどな。
どいつも世間的な、なぁなぁ建前論でお茶濁して済むほど、業界経験浅くねーだろ？
もし、希望者に真に有効なアドバイスがあるとすれば、
「底辺はコンビニのバイトの方が楽だし、まだ潰しが利くぞ。」
それでも来れる奴だけ来い。
俺にはコレが精一杯の誠意。
（まぁ、才能云々も本当はそうだけどな）
わかりきっているから、そこまで言わないでいいとおもっていたのに．．．．．．。
そもそも、そんな他人が「こう言ったからやめる」だの「潰された」なんて事言う奴は、帰れ帰れ。
技能系の世界に、それほど不向きな奴はいない。
そんな自己責任がもてない子供は、家族や周囲が迷惑するだけだ。
まぁ、これは才能が無いのに努力し続ける奴にも、本当は言えるんだけどな。
どいつも世間的な、なぁなぁ建前論でお茶濁して済むほど、業界経験浅くねーだろ？
もし、希望者に真に有効なアドバイスがあるとすれば、
「底辺はコンビニのバイトの方が楽だし、まだ潰しが利くぞ。」
それでも来れる奴だけ来い。
俺にはコレが精一杯の誠意。
つーか俺すごく努力してるし勉強もしてるんだけど、まわりの評価は「天才だから楽でいいよな」だ。
努力なんてそんなもんだ
努力なんてそんなもんだ
808 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/02 19:34 ID:???
っていうか、俺は努力して、
駄目で絵描きを断念したクチだが・・・・
駄目で絵描きを断念したクチだが・・・・
>>807
俺も「○○君は仕事が丁寧に早く出来るからいいけど・・・」みたいなことを
よく言われるのだが、それは苦労して手に入れたスキルであって
才能でもなんでもない。でも周りはそれを才能という。
>>806
＞他人が「こう言ったからやめる」「潰された」なんて事言う奴は帰れ
言い方は多少乱暴だがこれには激しく同意する。
上司に怒られたり仕事を批判されたぐらいでへこたれるような人は
自分の技術で勝負する分野には向いてないよな。
そして進行であれ演出であれ編集であれ、他分野の仕事でも
その仕事に必要な技術はある。というか、何の根拠もなしに
自分のプライドを高いところに置いている香具師って多いよな・・・。
俺も「○○君は仕事が丁寧に早く出来るからいいけど・・・」みたいなことを
よく言われるのだが、それは苦労して手に入れたスキルであって
才能でもなんでもない。でも周りはそれを才能という。
>>806
＞他人が「こう言ったからやめる」「潰された」なんて事言う奴は帰れ
言い方は多少乱暴だがこれには激しく同意する。
上司に怒られたり仕事を批判されたぐらいでへこたれるような人は
自分の技術で勝負する分野には向いてないよな。
そして進行であれ演出であれ編集であれ、他分野の仕事でも
その仕事に必要な技術はある。というか、何の根拠もなしに
自分のプライドを高いところに置いている香具師って多いよな・・・。
センスという言葉もそうだな、
必要な条件と必要な技術で画面を作ってるのにセンスで片付けるんじゃねぇよ
こっちは計算で作ってるんだよ！
必要な条件と必要な技術で画面を作ってるのにセンスで片付けるんじゃねぇよ
こっちは計算で作ってるんだよ！
その計算すら出来ない香具師からしたらセンスがあるんだよ。
訓練者は通常の人間が見えないものを実体とし視認して操ることが出来るからなー。
その素養がないと、全部神業に見えるんだよ。
本人にしてみれば見えているものを扱っているだけだから、「どうやっているんですか？」といわれても困る。
「歩き方教えてください！」に近い。
もちろん、距離にあわせたペース配分、抜重、装備配分とかの技術はあるけれど、これはあくまでも
「歩ける」人間にしか通じない話。
結局、「あの人は体力がある」とか一言でくくられるのな。（笑）
歩けない装備坊や、それをあてこんだコミッカーズみたいな装備雑誌にもウンザリだけど。
その素養がないと、全部神業に見えるんだよ。
本人にしてみれば見えているものを扱っているだけだから、「どうやっているんですか？」といわれても困る。
「歩き方教えてください！」に近い。
もちろん、距離にあわせたペース配分、抜重、装備配分とかの技術はあるけれど、これはあくまでも
「歩ける」人間にしか通じない話。
結局、「あの人は体力がある」とか一言でくくられるのな。（笑）
歩けない装備坊や、それをあてこんだコミッカーズみたいな装備雑誌にもウンザリだけど。
813 ： ：03/09/03 00:31 ID:huVZ9qc1
最近某大卒のカンバンぶら下げて入ってきたPDお気に入りの新人が
理屈と口応えばっかりで全然使えない！！！
あんた人を見る目無さ過ぎるよ！！！
カンベンしてくれ！！！
理屈と口応えばっかりで全然使えない！！！
あんた人を見る目無さ過ぎるよ！！！
カンベンしてくれ！！！
褒められようと思ってはいけない・・・。
特に制作は、終わった瞬間に功績を忘れられる・・・。
しかし、君の仕事を評価してくれている人は、必ず、いる。
頑張れ。
特に制作は、終わった瞬間に功績を忘れられる・・・。
しかし、君の仕事を評価してくれている人は、必ず、いる。
頑張れ。
815 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/03 00:51 ID:???
>>813
なんか、その話聞いたことある・・・・・
なんか、その話聞いたことある・・・・・
何か同人畑の人間が混じっていると感じるのは俺だけか？
コミッカーズ 「僕○○先生のサークルのものだけど。」
どっちもアニメ業界人には関係のない話で・・・
コミッカーズ 「僕○○先生のサークルのものだけど。」
どっちもアニメ業界人には関係のない話で・・・
>>816
俺はどっちも大して興味ないんだけどさ、コミケだって１オリンピック周期以上行ってないし。
前に行ったのも仕事絡みだし。
ただ、多くの人間がそういうところから（そういう空気を引きずったまま）供給される様になってきているんだよ。
俺はどっちも大して興味ないんだけどさ、コミケだって１オリンピック周期以上行ってないし。
前に行ったのも仕事絡みだし。
ただ、多くの人間がそういうところから（そういう空気を引きずったまま）供給される様になってきているんだよ。
俺、コミケなんて一生に一回しかいったことないよ。
そのときも友達の付き添いで、結局何も買わずに帰ってきたし……
だから、
＞君が、もし業界で仕事しているなら、いまのままじゃ「僕○○先生のサークルのものだけど。」と
＞行って回っている愉快なコミケ坊主となんら変わらんよ。
この例えの意味がよくわからんかった。
そのときも友達の付き添いで、結局何も買わずに帰ってきたし……
だから、
＞君が、もし業界で仕事しているなら、いまのままじゃ「僕○○先生のサークルのものだけど。」と
＞行って回っている愉快なコミケ坊主となんら変わらんよ。
この例えの意味がよくわからんかった。
コミケ行かなくても判る人は判るが、
要するに君のスタジオに「僕○○先生(漫画家の名前と仮定して)の知り合いなんだけど。」と
触れ回っているのといっしょ。
要するに君のスタジオに「僕○○先生(漫画家の名前と仮定して)の知り合いなんだけど。」と
触れ回っているのといっしょ。
つーか、この業界で同人上がりだということを暴露するのは
かなり勇気のいることだと思うんだが。
かなり勇気のいることだと思うんだが。
え？上手い人で同人上がり結構いるじゃん。上手けりゃ何でもいいんじゃねーの？
専門学校上がりを自慢することに比べれば．．．．．．。
>813
>俺、コミケなんて一生に一回しかいったことないよ。
お前の一生はすでに終わっているのかと小一時間…
>俺、コミケなんて一生に一回しかいったことないよ。
お前の一生はすでに終わっているのかと小一時間…
あ、ずれた。818でした。
ﾒｰﾀでｺﾐｹ上がりなら、まだ救いようがあるけど、
制作進行でｺﾐｹ上がりを匂わせてる香具師は救いようが無い。
つーか、ｷﾓｦﾀはｲﾗﾈｰんだよ。
制作進行でｺﾐｹ上がりを匂わせてる香具師は救いようが無い。
つーか、ｷﾓｦﾀはｲﾗﾈｰんだよ。
絵描きに向かって、「同人誌作りませんか？」と言い放った進行を知っているぞと、そんな秋。
「モンタナ」に関わってる香具師、いたら教えて。
支払い条件は円建て？ユーロ建て？それともドル？
支払い条件は円建て？ユーロ建て？それともドル？
ユーロ導入前だﾎﾞｹ>>モンタナ
知り合いでコミケの運営をしてるやるが何人かいるが、ひょっとすると進行やらせると凄いかも知れん。
そうそう、昔俺も米沢君を見ててそう思った事がある。
その辺のばか進行なんかより、よっぽどできるよね>>連中
その辺のばか進行なんかより、よっぽどできるよね>>連中
そんなに出来る香具師は賢いのでアニメ業界なんかこない
或いは来てもすぐ辞める。同人上がりが就職するなら
漫画、雑誌業界の方がスムーズだしな。
或いは来てもすぐ辞める。同人上がりが就職するなら
漫画、雑誌業界の方がスムーズだしな。
大泉の萌え系アニメ会社のスタッフって、作監とかプロデューサーとか
見かけはいわゆるオタクだよね。中身はどうか知りませんが。でも仕事は出来るらしい。
見かけはいわゆるオタクだよね。中身はどうか知りませんが。でも仕事は出来るらしい。
オタク上がり編集者でも、秋葉系は本当に使えない。
「原撮で良いじゃないですか、めんどくさいことしたくないっスよ」
>>834
？？？ 原撮する方が、何かと面倒臭いと思うんだが・・・ ？？？
？？？ 原撮する方が、何かと面倒臭いと思うんだが・・・ ？？？
>>830
放送が年２回ならなぁ・・・
放送が年２回ならなぁ・・・
劇場の制作進行?
なんかさあ、コミケとか同人とかオタクとかはダメって意見があって
コミケの運営関係者とか結構仕事できそうって話になると今度は
コミケなんて年２回じゃんとか言い出すのね。
結局ここに書いてる制作進行って
（１）制作はエリートではないが最底辺では無い。少なくともオタクよりはまし。
（２）制作は業界内で一番苦労している。自分達より低条件で苦労しているスタッフがいることは認めたくない。
（３）誰よりも俺が一番大変だ。
と言うような意識があるからどうでもいいようなことに突っ込んだりするのではあるまいか。
以上昭和の頃より仕事している某業界人の私見でございました。
コミケの運営関係者とか結構仕事できそうって話になると今度は
コミケなんて年２回じゃんとか言い出すのね。
結局ここに書いてる制作進行って
（１）制作はエリートではないが最底辺では無い。少なくともオタクよりはまし。
（２）制作は業界内で一番苦労している。自分達より低条件で苦労しているスタッフがいることは認めたくない。
（３）誰よりも俺が一番大変だ。
と言うような意識があるからどうでもいいようなことに突っ込んだりするのではあるまいか。
以上昭和の頃より仕事している某業界人の私見でございました。
最近の進行って車で走ってれば良い仕事でカンタンですね＾-＾
ここ読んでる全ての制作に聞きたいんですが、自分の担当話数さえ問題なければＯＫですか？
私はそんなクズ制作の給料を来月減給しようと考えてますが…心当たりのある奴覚悟しろよ。
ここ読んでる全ての制作に聞きたいんですが、自分の担当話数さえ問題なければＯＫですか？
私はそんなクズ制作の給料を来月減給しようと考えてますが…心当たりのある奴覚悟しろよ。
>>834
＞ 業界人に御質問
2003/ 9/ 5 7:21
メッセージ: 344 / 346
投稿者: keizo_007
ちと愚痴になるんだけど、最近あったこと。
制作に何日までに上げた分はアフレコに色つけますといってたので、数を上げたのだが、
上げた日に演出に聞いたら、「もうここにあるのは原撮みたいですよ？製作が言ってた」だって・・・。
はぁ、まぁ間に合わないのか？と思って全部原画上げてＤＢまで１週間あるから、色は付くなと思っていたら。
会社の動画連中が全然スパートかけない。
おかしいな？と思って動画に聞いたら「製作さんが終わる分だけでいいですよ」と言ってたらしい。
おいおい・・・君はあんだけ僕に〆切突っついて置いて、出来ることをしないのか？
と腹を立ててたら、演出がＤＢ原撮のことを聞いてたときに言った言葉。
「原撮で良いじゃないですか、めんどくさいことしたくないっスよ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
もう君の事は言う事は聞かないよ・・・。
上がりそうも無い原画を寝ないで上げたんだよ？しかも、色を付けたいという一心で。
君が色付けたいからと突付いてきたんだし。
僕が外注で〆切サバ読むならわかるが、同じ会社内で仕事してるんだから、ごまかせないぞ（笑）
使えない制作さんだなぁとは思っていたが、今回の事で使えない太鼓判押しちゃいましたよ。
＞ 業界人に御質問
2003/ 9/ 5 7:21
メッセージ: 344 / 346
投稿者: keizo_007
ちと愚痴になるんだけど、最近あったこと。
制作に何日までに上げた分はアフレコに色つけますといってたので、数を上げたのだが、
上げた日に演出に聞いたら、「もうここにあるのは原撮みたいですよ？製作が言ってた」だって・・・。
はぁ、まぁ間に合わないのか？と思って全部原画上げてＤＢまで１週間あるから、色は付くなと思っていたら。
会社の動画連中が全然スパートかけない。
おかしいな？と思って動画に聞いたら「製作さんが終わる分だけでいいですよ」と言ってたらしい。
おいおい・・・君はあんだけ僕に〆切突っついて置いて、出来ることをしないのか？
と腹を立ててたら、演出がＤＢ原撮のことを聞いてたときに言った言葉。
「原撮で良いじゃないですか、めんどくさいことしたくないっスよ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
もう君の事は言う事は聞かないよ・・・。
上がりそうも無い原画を寝ないで上げたんだよ？しかも、色を付けたいという一心で。
君が色付けたいからと突付いてきたんだし。
僕が外注で〆切サバ読むならわかるが、同じ会社内で仕事してるんだから、ごまかせないぞ（笑）
使えない制作さんだなぁとは思っていたが、今回の事で使えない太鼓判押しちゃいましたよ。
>>842
・・・ちょっと絶句しちゃった。
オレが、その原画マンだったら、殴っちゃったかも。
その進行、駄目すぎる。
最初から「オール原撮でいけるかどうかも微妙なスケジュールなんです」とか
言っておけば良かったのに・・・。
咄嗟に適当な嘘がつけるかどうか、ハッタリかませるかどうか、
という詐欺師的な部分が、制作進行や雑誌編集や芸能マネージャーには必要だろう。
・・・ちょっと絶句しちゃった。
オレが、その原画マンだったら、殴っちゃったかも。
その進行、駄目すぎる。
最初から「オール原撮でいけるかどうかも微妙なスケジュールなんです」とか
言っておけば良かったのに・・・。
咄嗟に適当な嘘がつけるかどうか、ハッタリかませるかどうか、
という詐欺師的な部分が、制作進行や雑誌編集や芸能マネージャーには必要だろう。
ハッタリズムってやつかい
>>839
>コミケの運営関係者とか結構仕事できそうって話
どういう部分を比較して仕事ができるできないという話なのかはっきりしない。
年２回というのは単純にアニメの制作期間と比較した話題であって
特にどうでもいいようなことに突っ込んだりしているわけじゃないと思うのね
なにしろ進行で一番大変なのはスケジュールの管理なわけだからさ。
>コミケの運営関係者とか結構仕事できそうって話
どういう部分を比較して仕事ができるできないという話なのかはっきりしない。
年２回というのは単純にアニメの制作期間と比較した話題であって
特にどうでもいいようなことに突っ込んだりしているわけじゃないと思うのね
なにしろ進行で一番大変なのはスケジュールの管理なわけだからさ。
>>843
盗聴器なんかしこまなくても制作部屋で座ってれば聞えるぞ
盗聴器なんかしこまなくても制作部屋で座ってれば聞えるぞ
撮影なんですが、「アフレコまでに色がつくカットもある」と言われても
はいそうですか、と社内スケジュール組むﾔｼはいない。
DBまでオール線撮なんてザラに有りますから。
つーか、DB原撮なんて必要なカットを差し替えればいいはずなのに
全カット持って来ようとするんだよね。「それって違うんじゃないの？」と
問い詰めるといろいろ言い訳されるんだが、それを要約すると
「カットを選り分けている時間が無い」ってことらしいんだよな。
代金が発生している以上は撮りますが、本当は余計な原撮を撮っている時間で
本撮のクオリティーを上げたいところなんだよね。
そういうところに気付けない進行は無能だと思う。
はいそうですか、と社内スケジュール組むﾔｼはいない。
DBまでオール線撮なんてザラに有りますから。
つーか、DB原撮なんて必要なカットを差し替えればいいはずなのに
全カット持って来ようとするんだよね。「それって違うんじゃないの？」と
問い詰めるといろいろ言い訳されるんだが、それを要約すると
「カットを選り分けている時間が無い」ってことらしいんだよな。
代金が発生している以上は撮りますが、本当は余計な原撮を撮っている時間で
本撮のクオリティーを上げたいところなんだよね。
そういうところに気付けない進行は無能だと思う。
>>849
確かにこの業界って時間の無駄を気にしないで仕事するﾔｼ多いよな。
確かにこの業界って時間の無駄を気にしないで仕事するﾔｼ多いよな。
管理能力が低いから原撮と本撮が混ざるとわからなくなる
というのが事実
というのが事実
>>849
＞DBまでオール線撮なんてザラに有りますから。
＞つーか、DB原撮なんて必要なカットを差し替えればいいはずなのに
L/O撮を原撮に差し替える、ってコト？
DBでL/O撮は、結構キツイよぉ。
効果音とか、曲の出し入れのタイミングとか計れないからねぇ・・・。
DB=オール原撮は、音響的には最低条件だと思うけど・・・。
＞DBまでオール線撮なんてザラに有りますから。
＞つーか、DB原撮なんて必要なカットを差し替えればいいはずなのに
L/O撮を原撮に差し替える、ってコト？
DBでL/O撮は、結構キツイよぉ。
効果音とか、曲の出し入れのタイミングとか計れないからねぇ・・・。
DB=オール原撮は、音響的には最低条件だと思うけど・・・。
原撮を本撮に差し替えるんじゃろ
>>853
そうなの？？？
DB前に全部の原撮を本撮に差し替えるのが大変、DB後でもいいカットだってあるだろ、
っていうコト？？？
なんか、>>849は、そういう意味じゃないような気がするんだけど・・・。
オレが誤読しているのかなぁ・・・。
そうなの？？？
DB前に全部の原撮を本撮に差し替えるのが大変、DB後でもいいカットだってあるだろ、
っていうコト？？？
なんか、>>849は、そういう意味じゃないような気がするんだけど・・・。
オレが誤読しているのかなぁ・・・。
DBって何の略ですか?
>>855
ダビングの略。完成した映像にBGMやSEを入れる作業。
しかし現状ではこのスレの流れで見てわかるようにダビング時に映像が
完成している事は稀である。しかし絵ができていないと音響さんは音付けずらいし
適当にやっても絵と音がずれてしまう。そこで音が入りそうなカットを優先させたり
線撮りにマーキングをしたりと進行として頭を悩ます作業段階のうちのひとつ。
ダビングの略。完成した映像にBGMやSEを入れる作業。
しかし現状ではこのスレの流れで見てわかるようにダビング時に映像が
完成している事は稀である。しかし絵ができていないと音響さんは音付けずらいし
適当にやっても絵と音がずれてしまう。そこで音が入りそうなカットを優先させたり
線撮りにマーキングをしたりと進行として頭を悩ます作業段階のうちのひとつ。
>>854
849の人は
>本当は余計な原撮を撮っている時間で
>本撮のクオリティーを上げたいところなんだよね。
と言ってるので
原撮で時間をとられるより本撮できる分は本撮したいといってるのではなかろうか
849の人は
>本当は余計な原撮を撮っている時間で
>本撮のクオリティーを上げたいところなんだよね。
と言ってるので
原撮で時間をとられるより本撮できる分は本撮したいといってるのではなかろうか
DB用に原撮素材を全部持って来て撮影しろといっているんだから
L/Oもしくはコンテ撮→原撮だと思われ
前半分と後の内容は直接関係ないみたいだな
要するにDBに必要ない原撮と必要な原撮を分けて
必要な物のみを撮ればいい、という事でしょ>>849
DBに必要有る無しは、普通担当演出が判断する。
制作では判断できない。
その時間がない、もしくは担当演出に拒否された等々
問題がある場合がある。
以前撮影スレでこの話題が出てたよね。
L/Oもしくはコンテ撮→原撮だと思われ
前半分と後の内容は直接関係ないみたいだな
要するにDBに必要ない原撮と必要な原撮を分けて
必要な物のみを撮ればいい、という事でしょ>>849
DBに必要有る無しは、普通担当演出が判断する。
制作では判断できない。
その時間がない、もしくは担当演出に拒否された等々
問題がある場合がある。
以前撮影スレでこの話題が出てたよね。
859 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/07 16:04 ID:???
>>842
まず、基本的に842氏の言ってる事は、理解できます。
怒っていいと思うんだけど、一応制作として、補足します。
社内動画などの場合、海外に比べ動画のキャパが小さいんですよ。
手も遅いし、海外に任せられない動画を賄うことが多いですから。
その上、数作品一緒に進行してる場合は、全部を作業することが難しいことが多いです。
当然撮影とか、他の工程でも同じ様に、キャパなんかの問題はありますんで、
原画があがっても、カラーにできないケースはあると思います。
ただ、多くは、制作が前もって段取りをすれば解決できると思いますし、
少なくとも動画に出すくらいの段階で、カラーにできるかどうかの
予測はできると思いますが。
制作693個人としては、DBに全部のカットをカラーとして差し替えられない場合、
①音声を入れるのに、明らかにカラーの方が、音響作業しやすいカット
②カッティングなどの際、状態の悪い（コンテ撮だった、とか）カットの差し替え
③監督、演出がカラーで先に見た方が望ましいと希望するカット
くらいの優先順位はつけて手配します。
これは、「早々とカラーにすることをあきらめる」ということと
イコールではありませんのであしからず。
まず、基本的に842氏の言ってる事は、理解できます。
怒っていいと思うんだけど、一応制作として、補足します。
社内動画などの場合、海外に比べ動画のキャパが小さいんですよ。
手も遅いし、海外に任せられない動画を賄うことが多いですから。
その上、数作品一緒に進行してる場合は、全部を作業することが難しいことが多いです。
当然撮影とか、他の工程でも同じ様に、キャパなんかの問題はありますんで、
原画があがっても、カラーにできないケースはあると思います。
ただ、多くは、制作が前もって段取りをすれば解決できると思いますし、
少なくとも動画に出すくらいの段階で、カラーにできるかどうかの
予測はできると思いますが。
制作693個人としては、DBに全部のカットをカラーとして差し替えられない場合、
①音声を入れるのに、明らかにカラーの方が、音響作業しやすいカット
②カッティングなどの際、状態の悪い（コンテ撮だった、とか）カットの差し替え
③監督、演出がカラーで先に見た方が望ましいと希望するカット
くらいの優先順位はつけて手配します。
これは、「早々とカラーにすることをあきらめる」ということと
イコールではありませんのであしからず。
860 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/07 16:06 ID:???
ただ、ビジネスで作品を作っている以上、
局とか、音響なんかに対して、って言う理由で
Ｐが無理目の「オールカラー指令」を出すこともありますんで、
スタッフの皆さんも多少は考慮のお願いはします。
ビジネスしてる大人なんだから。
局とか、音響なんかに対して、って言う理由で
Ｐが無理目の「オールカラー指令」を出すこともありますんで、
スタッフの皆さんも多少は考慮のお願いはします。
ビジネスしてる大人なんだから。
861 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/07 16:18 ID:???
漏れの意見として、
コミケのスタッフは、主催者としての権限がありますから、
出した指示は守ってもらえることが多い、と思うんです。
従わない場合、退場などの処置まで取れますから。
これに対してアニメ制作は、指示に対してリアクションがある事が多く、
計画的に進行する、というよりは、状況に対応していくといった
色合いが濃い仕事だと思うんです。
ですんで、コミケスタッフと制作を見比べた場合、
コミケの方がサクサク進行してるように見えることが多いと思うんですけど、
だから制作は使えない、っていう見方をするのは短絡的だと思いますよ。
別に、コミケの運営が楽だ、って言ってるんじゃなく、
それぞれやってる仕事の内容は、似てるようで違うってことです。
結局、やってる個人個人の資質、能力、モチベーションなんかの問題でしょうね。
コミケのスタッフは、主催者としての権限がありますから、
出した指示は守ってもらえることが多い、と思うんです。
従わない場合、退場などの処置まで取れますから。
これに対してアニメ制作は、指示に対してリアクションがある事が多く、
計画的に進行する、というよりは、状況に対応していくといった
色合いが濃い仕事だと思うんです。
ですんで、コミケスタッフと制作を見比べた場合、
コミケの方がサクサク進行してるように見えることが多いと思うんですけど、
だから制作は使えない、っていう見方をするのは短絡的だと思いますよ。
別に、コミケの運営が楽だ、って言ってるんじゃなく、
それぞれやってる仕事の内容は、似てるようで違うってことです。
結局、やってる個人個人の資質、能力、モチベーションなんかの問題でしょうね。
>>860
カット全部お返しします。
カット全部お返しします。
863 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/07 16:29 ID:???
あ、861は、>>839です。
続きで、漏れの意見としては
①制作は、間違いなく業界最底辺だと思います。
稼ぎは新人動画なんかのほうか厳しいですけど。
②、③に関しては、制作だけでなく、全ての工程のスタッフにそのまま返します。
低条件と思ってるか、はともかくとして、苦労に関してはお互い様ですわ。
>>841
＞ここ読んでる全ての制作に聞きたいんですが、自分の担当話数さえ問題なければＯＫですか？
確かにそういう進行が多いですわ。
ただ、デスククラスでも、そういうヤシが大勢いて、むしろそちらの方が問題。
まず、Ｐ、デスクがちゃんと管理をしているか、から自問自答してほしい・・・
後輩デスクで、こいつ殺せ、って思うヤシは結構います。
・・・あ、Ｐにも居るか。
続きで、漏れの意見としては
①制作は、間違いなく業界最底辺だと思います。
稼ぎは新人動画なんかのほうか厳しいですけど。
②、③に関しては、制作だけでなく、全ての工程のスタッフにそのまま返します。
低条件と思ってるか、はともかくとして、苦労に関してはお互い様ですわ。
>>841
＞ここ読んでる全ての制作に聞きたいんですが、自分の担当話数さえ問題なければＯＫですか？
確かにそういう進行が多いですわ。
ただ、デスククラスでも、そういうヤシが大勢いて、むしろそちらの方が問題。
まず、Ｐ、デスクがちゃんと管理をしているか、から自問自答してほしい・・・
後輩デスクで、こいつ殺せ、って思うヤシは結構います。
・・・あ、Ｐにも居るか。
864 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/07 16:42 ID:???
ま、これで、749から773あたりのレスの、
誰が本物かの結論は出るでしょう。
・・・・え、誰も気にしてなかった？・・・・スマソ。
誰が本物かの結論は出るでしょう。
・・・・え、誰も気にしてなかった？・・・・スマソ。
進行にビジネスとか大人とか言われると物凄くむかつくんすけど。
勝手にむかついてください。
でも、仕事はちゃんとやれよ。
でも、仕事はちゃんとやれよ。
>>870
>新人の進行にいびられて、何も言い返せなかったノンか？
いや、仕事放り出したまま逃げられた。
>局とか、音響なんかに対して、って言う理由で
>Ｐが無理目の「オールカラー指令」を出すこともありますんで、
制作会社の段取りが悪いツケを下請けに回してるだけでしょ？
> ビジネスしてる大人なんだから。
だからこそまともにスケジュールを組んで欲しいわけだが。
当初の契約と違うスケジュールになったカットまで責任持ちたくねえ。
>新人の進行にいびられて、何も言い返せなかったノンか？
いや、仕事放り出したまま逃げられた。
>局とか、音響なんかに対して、って言う理由で
>Ｐが無理目の「オールカラー指令」を出すこともありますんで、
制作会社の段取りが悪いツケを下請けに回してるだけでしょ？
> ビジネスしてる大人なんだから。
だからこそまともにスケジュールを組んで欲しいわけだが。
当初の契約と違うスケジュールになったカットまで責任持ちたくねえ。
>>いや、仕事放り出したまま逃げられた。
あぁ・・・、進行に逃げられましたか・・・
権造ですか？
あぁ・・・、進行に逃げられましたか・・・
権造ですか？
権造も逃げたのか。新番で逃げ出す奴が多いのかな？
874 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/09 02:24 ID:???
逃げた進行のケツを何度もふきましたが、何か？
>>874
それは、先輩として、上司として、当たり前の事かと・・・
それは、先輩として、上司として、当たり前の事かと・・・
デスクになってからは、主業務が進行のｹﾂ拭きなのは当然だろ。
って、ｦﾚだけじゃないと思いたい。
これから着替えてまたすぐに出社～
って、ｦﾚだけじゃないと思いたい。
これから着替えてまたすぐに出社～
>>874
おまえは社内と社外を混同しているな。
おまえは社内と社外を混同しているな。
俺は絵描きだが、なぜクライアントの進行の面倒を見なきゃいけないのかと．．．．．。
>> ビジネスしてる大人なんだから。
>だからこそまともにスケジュールを組んで欲しいわけだが。
>当初の契約と違うスケジュールになったカットまで責任持ちたくねえ。
ハゲシク同意
>だからこそまともにスケジュールを組んで欲しいわけだが。
>当初の契約と違うスケジュールになったカットまで責任持ちたくねえ。
ハゲシク同意
880 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/09 14:41 ID:???
>>871>>879
スケジュールが遅れる原因が、
○絵描きがUPのスケジュールを守らない
○拘束契約なのに、他社の仕事を平気で請ける
○遂行意思の無い仕事を請ける
といったあたりに原因があるとは微塵も思わないんだね・・・・
契約、っていうなら、上のは全部契約違反や詐欺にあたるんですが・・・
>>876
がんばれ。それしか言えん。
スケジュールが遅れる原因が、
○絵描きがUPのスケジュールを守らない
○拘束契約なのに、他社の仕事を平気で請ける
○遂行意思の無い仕事を請ける
といったあたりに原因があるとは微塵も思わないんだね・・・・
契約、っていうなら、上のは全部契約違反や詐欺にあたるんですが・・・
>>876
がんばれ。それしか言えん。
スケジュールの遅れや、劣悪な労働条件とか業界のマイナス面については
実際はどうあれ原因を自分の属する陣営においてはどうかと提言してみる。
実際はどうあれ原因を自分の属する陣営においてはどうかと提言してみる。
>>880
システムの欠陥がわかってるんなら改善すれば？
下請けに責任擦り付けるなよ。
＞契約、っていうなら、上のは全部契約違反や詐欺にあたるんですが・・・
ビジネスとか言い出した奴が言うな。
おまえ、結局馴れ合いがいいんだろ？
システムの欠陥がわかってるんなら改善すれば？
下請けに責任擦り付けるなよ。
＞契約、っていうなら、上のは全部契約違反や詐欺にあたるんですが・・・
ビジネスとか言い出した奴が言うな。
おまえ、結局馴れ合いがいいんだろ？
883 ：背景屋３９５ ：03/09/09 17:43 ID:Pz9B93p/
>>880
キミの意見ならは
アニメーターや、現場の人間を槍玉にあげようという
作為的なモノをかなり感じるんだけど・・・
原因をあげるならもっと広い視野で見ないとさ。
現場よりも製作管理サイド（制作じゃないよ）に一番大きな要因がある
ってコトは、我々背景屋でも知ってることなんだが・・・
○企画の立ち上げから平気で先延ばしにしてくる代理店とか
○ランニングコスト下げる為にワザと短期決戦にもちこむ制作会社とか
○無駄な設定作らせるだけ作らせといて結局使わない監督＆シリーズ構成とか
○平気でスケジュールずらしてくるクセに作品の出来に文句ばかり言ってる脚本家とか
○平気でスケジュールずらしてくるコンテマンとか
についても言及してくれないかな・・・・
そういった皺寄せまでまとめてこっちの所為にされても困るんだよな、現場としては。
キミの意見ならは
アニメーターや、現場の人間を槍玉にあげようという
作為的なモノをかなり感じるんだけど・・・
原因をあげるならもっと広い視野で見ないとさ。
現場よりも製作管理サイド（制作じゃないよ）に一番大きな要因がある
ってコトは、我々背景屋でも知ってることなんだが・・・
○企画の立ち上げから平気で先延ばしにしてくる代理店とか
○ランニングコスト下げる為にワザと短期決戦にもちこむ制作会社とか
○無駄な設定作らせるだけ作らせといて結局使わない監督＆シリーズ構成とか
○平気でスケジュールずらしてくるクセに作品の出来に文句ばかり言ってる脚本家とか
○平気でスケジュールずらしてくるコンテマンとか
についても言及してくれないかな・・・・
そういった皺寄せまでまとめてこっちの所為にされても困るんだよな、現場としては。
月給で働かせている奴は。
余裕の有るスケジュールでダラダラ飼うよりも。
血尿ださせて26週間働かせる方が安上がり。
余裕の有るスケジュールでダラダラ飼うよりも。
血尿ださせて26週間働かせる方が安上がり。
887 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/09 19:48 ID:???
>>880
内容に関してはおっしゃる通り。
＞「アニメーターや、現場の人間を槍玉にあげようという～」
主にアニメーターから、制作を槍玉に挙げる発言が多いので、
反論しよう、ってだけです。
ただ、現場レベルだと代理店レベルの権限はないので
遠くで吠えるだけになっちゃうのが鬱・・・・
制作をはじめ、監督とかコンテマン、作画でもそうなんですけど、
一番欠けてるのは「コスト意識」なんですよね。
自分の仕事にいくら掛かってて、どれくらいの仕事をしないと
赤字なのか、ってことをもっと考えて仕事しないと社会人とは言えないっす。
内容に関してはおっしゃる通り。
＞「アニメーターや、現場の人間を槍玉にあげようという～」
主にアニメーターから、制作を槍玉に挙げる発言が多いので、
反論しよう、ってだけです。
ただ、現場レベルだと代理店レベルの権限はないので
遠くで吠えるだけになっちゃうのが鬱・・・・
制作をはじめ、監督とかコンテマン、作画でもそうなんですけど、
一番欠けてるのは「コスト意識」なんですよね。
自分の仕事にいくら掛かってて、どれくらいの仕事をしないと
赤字なのか、ってことをもっと考えて仕事しないと社会人とは言えないっす。
いちいち要らない言葉を付け加えるから反発されるのではないだろうか？
889 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/09 20:21 ID:???
普段、いらない言葉をいっぱい浴びてるんだから、
２ちゃんでぐらい、余計な一言言わせて、ください。
２ちゃんでぐらい、余計な一言言わせて、ください。
＞887
進行を槍玉に挙げてるのではなく、進行が製作会社の窓口だからだろ？
進行を槍玉に挙げてるのではなく、進行が製作会社の窓口だからだろ？
制作会社だな。
892 ： ：03/09/09 20:48 ID:???
珍しく凹んでるな
どうした？悩み事か？（ｗ
＞制作693
○社運をかけたハズなのに大張作品だったりとか
○仕事そっちのけで掲示板（しかもヤフ）で暴れてるPDだったりとか
どうした？悩み事か？（ｗ
＞制作693
○社運をかけたハズなのに大張作品だったりとか
○仕事そっちのけで掲示板（しかもヤフ）で暴れてるPDだったりとか
【笛！？】9/16-17±2日に南関東大地震3【水！？】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063102898/
つーか、地震が来るらしいが、会社の防災ってどうよ。
ウチは消火器はあるけど救急箱すらないからちょっと不安。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063102898/
つーか、地震が来るらしいが、会社の防災ってどうよ。
ウチは消火器はあるけど救急箱すらないからちょっと不安。
>>880
【家賃滞納】社会の底辺アニメーター【2ヶ月目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062728419/l50
のスレでも挙げられてるが、
出来高や歩合の契約でも実態が雇用関係にある場合は
労働基準法に沿った待遇で雇用しないといけないらしい。
一方的に契約云々を持ちだすのはフェアじゃないな
【家賃滞納】社会の底辺アニメーター【2ヶ月目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062728419/l50
のスレでも挙げられてるが、
出来高や歩合の契約でも実態が雇用関係にある場合は
労働基準法に沿った待遇で雇用しないといけないらしい。
一方的に契約云々を持ちだすのはフェアじゃないな
>>880
どうも社内と社外を混同してるな。
進行は仕事を発注する会社側で、作画や背景、仕上げ撮影等は受注する会社側。
その一部の作画がスケジュールが遅れる原因と言うなら制作会社側でなんらかの処分ないし対策をとればいい。
一部の作画が遅れているからといって、作画全体に責任を押し付けたり、
スケジュールの崩れの皺寄せを甘受せよというのはよその会社には理不尽すぎる。
どうも社内と社外を混同してるな。
進行は仕事を発注する会社側で、作画や背景、仕上げ撮影等は受注する会社側。
その一部の作画がスケジュールが遅れる原因と言うなら制作会社側でなんらかの処分ないし対策をとればいい。
一部の作画が遅れているからといって、作画全体に責任を押し付けたり、
スケジュールの崩れの皺寄せを甘受せよというのはよその会社には理不尽すぎる。
>自分の仕事にいくら掛かってて、どれくらいの仕事をしないと
>赤字なのか、ってことをもっと考えて仕事しないと社会人とは言えないっす。
食事代と光熱費と家賃を越えれば黒字だな
それくらい考えてるだろ
>赤字なのか、ってことをもっと考えて仕事しないと社会人とは言えないっす。
食事代と光熱費と家賃を越えれば黒字だな
それくらい考えてるだろ
なわけねーだろ
税金・保険も入れて +30k以上は追加しないと黒とは言えん
税金・保険も入れて +30k以上は追加しないと黒とは言えん
進行は業界最底辺とは言っても、一応生活はできる。
新人ﾒｰﾀは生活できないからな。
生存権の危機にさらされてるから、生活保護だって楽勝で受けられるぜ。
因みに、生活保護受けてても自宅にトレス台・パソコン・電話を置くことは可能。
つーことで、ﾒｰﾀが社会の底辺であることに疑いは無い。
…てか、休む暇無く働いて生活できない仕事なんて、
今の日本じゃｱﾆﾒｰﾀ位しかないよ、マヂで。
新人ﾒｰﾀは生活できないからな。
生存権の危機にさらされてるから、生活保護だって楽勝で受けられるぜ。
因みに、生活保護受けてても自宅にトレス台・パソコン・電話を置くことは可能。
つーことで、ﾒｰﾀが社会の底辺であることに疑いは無い。
…てか、休む暇無く働いて生活できない仕事なんて、
今の日本じゃｱﾆﾒｰﾀ位しかないよ、マヂで。
同感だね。
正直なところ我々背景屋は
アニメーターさんに比べればまだまだ恵まれてると思うよ
これから先の事はわからんけどね
アニメ業界の構造改革は一体何時になることやら
・・・ってな事言ってると
「才能ないヤシ云々～」って言い出す馬鹿が集まってくるから
とりあえずここまで。
正直なところ我々背景屋は
アニメーターさんに比べればまだまだ恵まれてると思うよ
これから先の事はわからんけどね
アニメ業界の構造改革は一体何時になることやら
・・・ってな事言ってると
「才能ないヤシ云々～」って言い出す馬鹿が集まってくるから
とりあえずここまで。
901 ：メロン名無しさん：03/09/11 04:52 ID:rO/pOgS7
おまいら！地震の対策はできていますか？
直接的な才能と、食える食えないは別技能だからなぁ。
903 ：メロン名無しさん：03/09/11 09:21 ID:mDs8Zb3L
>>899
>生存権の危機にさらされてるから、生活保護だって楽勝で受けられるぜ。
マジレスすると無理
・アニメーターで生活ができない
・アニメーター以外の仕事ができない
・１親等以内の肉親がいない
の条件を満たしてる人はほとんどいないんじゃないかな
>生存権の危機にさらされてるから、生活保護だって楽勝で受けられるぜ。
マジレスすると無理
・アニメーターで生活ができない
・アニメーター以外の仕事ができない
・１親等以内の肉親がいない
の条件を満たしてる人はほとんどいないんじゃないかな
>>900
俺の方が！！と言う人が多いこのスレで他人を認められるあなたに感動した。
みんな大変なんだからお互い頑張ろうよ。
まあデジタル化の恩恵をもっとも多く受けているといわれる仕上げの私が言っても煽られるだけかもしれませんが。
俺の方が！！と言う人が多いこのスレで他人を認められるあなたに感動した。
みんな大変なんだからお互い頑張ろうよ。
まあデジタル化の恩恵をもっとも多く受けているといわれる仕上げの私が言っても煽られるだけかもしれませんが。
＞デジタル化の恩恵をもっとも多く受けている
仕上げはそうだろうねぇ。
セルの頃に比べて、格段に肉体的に楽になったでしょう。
まぁ、撮出しがあるので演出も楽になったし、もちろん撮影も楽になったろうけど。
あ、カット袋の重量が軽くなった分、制作進行も楽になったか。
作画が一番、デジタル化の恩恵を受けていないかなぁ・・・。
仕上げはそうだろうねぇ。
セルの頃に比べて、格段に肉体的に楽になったでしょう。
まぁ、撮出しがあるので演出も楽になったし、もちろん撮影も楽になったろうけど。
あ、カット袋の重量が軽くなった分、制作進行も楽になったか。
作画が一番、デジタル化の恩恵を受けていないかなぁ・・・。
作画はスケジュールが（以下
動画だね
動画はデジタル化が進んだら、単価が下がったりして、
時間当たりのノルマが増えるだけなんじゃねーかと。
効率化による労働単価の低下、高密度化問題って奴だな。
時間当たりのノルマが増えるだけなんじゃねーかと。
効率化による労働単価の低下、高密度化問題って奴だな。
単価が下がったか？
911 ：メロン名無しさん：03/09/12 05:40 ID:NuLvTLmA
デジタル化直後は一時的に上がったけど､
また下がってきてるな
＞動画単価
また下がってきてるな
＞動画単価
そういえば動画自動書記マシンって開発進んでるの?
ぴえろ 日立
あたりで検索すると出てくるかも。
あとディズニーも研究していた。
しかしそれの開発が失敗した事で自動中割りをやらないという反面教師になった。
あたりで検索すると出てくるかも。
あとディズニーも研究していた。
しかしそれの開発が失敗した事で自動中割りをやらないという反面教師になった。
いや、単純に額面だけじゃなくて作業の効率化によって
時間辺りの処理数が向上したのに自給単価が変わらない場合は
「ノルマの増加＝単価減」とみなすんだよ。
多くの業種で、メールや書類のデジタル化、形態の普及によって、
労働者の業務担当量を飛躍的に増加させることが出来る。
ＦＡＸとワープロ普及辺りから、労働環境の問題になっているんだ。
（現状ではありえないが）アニメーターもフルデジタル化した場合でも、
極少数の紙媒体、品物のの受け渡しは、あるだろう。
その場合、制作進行が楽になるのではなく、大多数の制作進行を解雇して
残る制作進行に残業務が集中する。
結果、スケジュールが狂った時、工程の技術的障害が発生した時の
ピークは過去に経験したことが無いほどになる。
「もうこれ以上は無理です。」は、まず通用しないよ。
それが通用するなら、業績優秀で余力のあるはずの一流企業で過労死は出ない。
人間は死んで初めて、全力を出したといってもらえるんだ。
時間辺りの処理数が向上したのに自給単価が変わらない場合は
「ノルマの増加＝単価減」とみなすんだよ。
多くの業種で、メールや書類のデジタル化、形態の普及によって、
労働者の業務担当量を飛躍的に増加させることが出来る。
ＦＡＸとワープロ普及辺りから、労働環境の問題になっているんだ。
（現状ではありえないが）アニメーターもフルデジタル化した場合でも、
極少数の紙媒体、品物のの受け渡しは、あるだろう。
その場合、制作進行が楽になるのではなく、大多数の制作進行を解雇して
残る制作進行に残業務が集中する。
結果、スケジュールが狂った時、工程の技術的障害が発生した時の
ピークは過去に経験したことが無いほどになる。
「もうこれ以上は無理です。」は、まず通用しないよ。
それが通用するなら、業績優秀で余力のあるはずの一流企業で過労死は出ない。
人間は死んで初めて、全力を出したといってもらえるんだ。
人間が過労死しても「体の弱いやつだな」と罵られる・・・体面は取り繕うだろうがな。
宅急便等の登場で地方で仕事をする人間が増えたよね
俺、東京から海の見える地方都市に仕事場移したけど最高。
あえて言えば、漫画の流通の少なさと、大人がアニメショップはいるのは変という
常識が機能しているところがネックかな。w
もともと、行かないからイイけど。
現行の入稿も電子化したから、むしろ締め切りは楽になったくらいだ。
あえて言えば、漫画の流通の少なさと、大人がアニメショップはいるのは変という
常識が機能しているところがネックかな。w
もともと、行かないからイイけど。
現行の入稿も電子化したから、むしろ締め切りは楽になったくらいだ。
>>920
書店店頭で見ないと存在が分からない本があるから。
絵描き的には誰でも知っている漫画より、そっちの方が重要。
そういう意味では漫森とか、トラの穴じゃﾀﾞﾒﾎﾟ。
池袋のコミックバンクとかいい本屋だったのになぁ。
書店店頭で見ないと存在が分からない本があるから。
絵描き的には誰でも知っている漫画より、そっちの方が重要。
そういう意味では漫森とか、トラの穴じゃﾀﾞﾒﾎﾟ。
池袋のコミックバンクとかいい本屋だったのになぁ。
922 ：メロン名無しさん：03/09/13 01:51 ID:foM4L06w
>>922
え、契約時に日付抜きで書いて提出させられたけど！？w
え、契約時に日付抜きで書いて提出させられたけど！？w
924 ：メロン名無しさん：03/09/13 23:55 ID:4z5qcEdT
ちゃんと自分で書いたんだろ？まだいい方だよ（ｗ
いつの間にか身に覚えの無い退職願が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いつの間にか身に覚えの無い退職願が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いつの間にか来なくなるヤシもいるがな～
そして身に覚えのない仕事が回ってくる
そして身に覚えのない仕事が回ってくる
原画ﾏｿ殴っちゃった…
とりあえず、3日間謹慎だってさ。
今から次の会社探しとくかな…
とりあえず、3日間謹慎だってさ。
今から次の会社探しとくかな…
俺、漫画の神様に椅子投げちゃった編集さん知ってる～。
それでも、ちゃんと出世したから大丈夫だよ。w
それでも、ちゃんと出世したから大丈夫だよ。w
>>928
同意。
俺が本当に腹立ったら、暴行傷害にしていると思う。
それなりの力で殴っていたら、最低でも￥１０万位の示談金は覚悟だよ。
暴行障害の場合、交通事故の全治慰謝料の倍が一般基準なり。
これに休業手当、治療（保険対象外）が加算されるから、進行の給料じゃサラ金直行ですな。
俺が、事件で利き腕怪我して弁護士に年収加味して算出してもらったら２００万超えてたよ。
同意。
俺が本当に腹立ったら、暴行傷害にしていると思う。
それなりの力で殴っていたら、最低でも￥１０万位の示談金は覚悟だよ。
暴行障害の場合、交通事故の全治慰謝料の倍が一般基準なり。
これに休業手当、治療（保険対象外）が加算されるから、進行の給料じゃサラ金直行ですな。
俺が、事件で利き腕怪我して弁護士に年収加味して算出してもらったら２００万超えてたよ。
さっき、PDから電話があった。
ヲレが休んでる間、周りに迷惑がかかることを考えたのか等
一通り説教されてから、「悪いようにはしねぇよ」とのこと。
それってどういう意味なのか…
懲戒免職じゃなくて依願退社にするってことか？
>>928
>>930
まぁ、やっぱり人目に付くところでやっちゃ駄目だわな。
作画室の空気変わっちゃったし。
それに、殴るのはやっぱりやりすぎだったと思う。
締め上げる程度にしておくべきだったよ。
あと、利き腕は傷つけてないよ。
絵の書けない原画ﾏｿなんて石礫以下の存在なんだから。
そいつもかなりのDQNっぷりなんで（女の進行を押し倒した
前歴あり）、裁判沙汰はあんまり気にしてなかったり。
ヲレが休んでる間、周りに迷惑がかかることを考えたのか等
一通り説教されてから、「悪いようにはしねぇよ」とのこと。
それってどういう意味なのか…
懲戒免職じゃなくて依願退社にするってことか？
>>928
>>930
まぁ、やっぱり人目に付くところでやっちゃ駄目だわな。
作画室の空気変わっちゃったし。
それに、殴るのはやっぱりやりすぎだったと思う。
締め上げる程度にしておくべきだったよ。
あと、利き腕は傷つけてないよ。
絵の書けない原画ﾏｿなんて石礫以下の存在なんだから。
そいつもかなりのDQNっぷりなんで（女の進行を押し倒した
前歴あり）、裁判沙汰はあんまり気にしてなかったり。
>そいつもかなりのDQNっぷりなんで（女の進行を押し倒した
>前歴あり）、裁判沙汰はあんまり気にしてなかったり。
キミは色々無知すぎるな
>前歴あり）、裁判沙汰はあんまり気にしてなかったり。
キミは色々無知すぎるな
>>931
君がデスククラスなら、結果も違ったんだろうが。
この業界、君が思ってるよりずっと狭くて、そういう噂は
すぐ回ってくるから、会社移っても誰もまともに
相手してくれないだろうな。
親切の大盤振る舞いで、今後の進路についてアドバイスを
してあげるから、心して聞くように。。
「アニメ業界から足を洗いなさい」
以上
君がデスククラスなら、結果も違ったんだろうが。
この業界、君が思ってるよりずっと狭くて、そういう噂は
すぐ回ってくるから、会社移っても誰もまともに
相手してくれないだろうな。
親切の大盤振る舞いで、今後の進路についてアドバイスを
してあげるから、心して聞くように。。
「アニメ業界から足を洗いなさい」
以上
アニメーターならどんなに破綻した人でも
絵さえ描ければ仕事が無くなることはないんだけどね
絵さえ描ければ仕事が無くなることはないんだけどね
>>931
つーか、そこまで人物特定出来ちゃう情報を、ここに書くのがすごいよ。w
「なりたい」とか、「勉強していずれ」レベルなら正直やめて他の仕事した方がいいよ。
給料もいいし、好きなグッズ買っていればいいんだから、アニオタ的には絶対幸せ。
つーか、そこまで人物特定出来ちゃう情報を、ここに書くのがすごいよ。w
「なりたい」とか、「勉強していずれ」レベルなら正直やめて他の仕事した方がいいよ。
給料もいいし、好きなグッズ買っていればいいんだから、アニオタ的には絶対幸せ。
で、その殴られたレイプ犯は誰なのよ？
つか殴っただけじゃなくてレイプまで公表するとは
939 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/14 06:16 ID:???
>>931
殴られた奴は、仕事発注しないことにする。
殴られた奴は、仕事発注しないことにする。
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1049619756/l50
>>936
ガイナ板なら、こっちスレの方がいいだろ。
俺はここに書かれている社名語っている香具師分かったんで
色々考え中。
>>936
ガイナ板なら、こっちスレの方がいいだろ。
俺はここに書かれている社名語っている香具師分かったんで
色々考え中。
伏字でいいから教えて。
>>939
だから誰なのか教えろよ
だから誰なのか教えろよ
締め上げるだけでも社会人としての常識がないと思われ。
普通は手出す前に辞めさせるし。
普通は手出す前に辞めさせるし。
＞あと、利き腕は傷つけてないよ。
＞絵の書けない原画ﾏｿなんて石礫以下の存在なんだから。
マジレスすると、手を出すような進行なんて、
やばい状況になったら何されるかわからないから仕事引き受けたくない。
＞そいつもかなりのDQNっぷりなんで（女の進行を押し倒した
＞前歴あり）、裁判沙汰はあんまり気にしてなかったり。
自分のDQNぷりをごまかすために相対化させようとするのは良くない。一層DQNに見える。
仕事振りが気に入らないなら仕事を引き上げればいい。
自分が抑えられない人は進行に向いてないからやめたほうがいいと思う。
優秀な進行とは末永く付き合いたいが、こういう進行はイラネ。
＞絵の書けない原画ﾏｿなんて石礫以下の存在なんだから。
マジレスすると、手を出すような進行なんて、
やばい状況になったら何されるかわからないから仕事引き受けたくない。
＞そいつもかなりのDQNっぷりなんで（女の進行を押し倒した
＞前歴あり）、裁判沙汰はあんまり気にしてなかったり。
自分のDQNぷりをごまかすために相対化させようとするのは良くない。一層DQNに見える。
仕事振りが気に入らないなら仕事を引き上げればいい。
自分が抑えられない人は進行に向いてないからやめたほうがいいと思う。
優秀な進行とは末永く付き合いたいが、こういう進行はイラネ。
むかついたら上司にチクりゃいいじゃん。
あいつ使えねーんだよ。ってさ。
まあ、でもそういう熱い人は嫌いじゃない。
でも漏れの近くに寄らないでくれ。
あいつ使えねーんだよ。ってさ。
まあ、でもそういう熱い人は嫌いじゃない。
でも漏れの近くに寄らないでくれ。
946 ：制作693 ◆YxBSrGpT1U ：03/09/14 15:50 ID:???
漏れも死ぬほどスタッフにムカツクことはあるが、
それでも手を出してはいけないと思う。
制作には制作のやり方ってのがある。殴るのは制作の範疇外だよ。
別に、法律がどう、とか世間体がどう、なんて関係ない。
ただ、殴りたい気持ちは分かるが、殴るっていう一番短絡的な方法を取ったのは
制作って仕事をする上では、非常に拙いと思わないか？
それに、殴るよりももっと効果的な方法なんて、結構あるぞ。
相手がクズらしいのは分かるから、殴る前に言ってくれたら
アニメーターにダメージ与える方法なんていろいろ教えてやったのに・・・・
それでも手を出してはいけないと思う。
制作には制作のやり方ってのがある。殴るのは制作の範疇外だよ。
別に、法律がどう、とか世間体がどう、なんて関係ない。
ただ、殴りたい気持ちは分かるが、殴るっていう一番短絡的な方法を取ったのは
制作って仕事をする上では、非常に拙いと思わないか？
それに、殴るよりももっと効果的な方法なんて、結構あるぞ。
相手がクズらしいのは分かるから、殴る前に言ってくれたら
アニメーターにダメージ与える方法なんていろいろ教えてやったのに・・・・
3度目のL/O戻しを持っていったら、
その場でカット袋ごと燃やされました。
どうしたら良いんでしょ？
その場でカット袋ごと燃やされました。
どうしたら良いんでしょ？
一応、デスクに連絡とったら、
「死ね」と一言で電話切られました。
「死ね」と一言で電話切られました。
＞947
演出か作監に描かせる。
演出か作監に描かせる。
> アニメーターにダメージ与える方法なんていろいろ教えてやったのに・・・・
制作にダメージ与える方法なら俺がいろいろ教えてやる
制作にダメージ与える方法なら俺がいろいろ教えてやる
上がってるのに上がってないと言う。
上がってないのに上がってると言う。
上がってないのに上がってると言う。
DのYが最近進行に殴られたらしい…
人間的にすばらしい人がイイものを上げるとは
限らないのが、ある種の不条理だな。
限らないのが、ある種の不条理だな。
955 ：メロン名無しさん：03/09/14 20:59 ID:zEcHBkgO
むしろ人格破綻者だからこそすげえ（常識、日常外の）ものが作れるのだろう。
956 ：メロン名無しさん：03/09/14 21:02 ID:zEcHBkgO
だから、『既知―外』というのだ。
中途半端に小市民だから大した物が作れないんだね