惑星オタがウザイのですが　その２

>>389
>第一に虚構を批評するのに、それが含むイデオロギーの価値ではかるという
>発想が嫌いなわけ。

このへん、具体例とか挙げて解説してもらえんかのぅ
俺がバカなせいか、いまいちピンとこない

ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/boukoku3.htm
市民、言ってる内容には頷けることが多いんだが
「俺はあんな連中とは違うぞ」っていう態度が出てるから反感を買いまくる。

本当に啓蒙する気があるのなら「俺も仲間だから〜」とか
道化を演じてでも、そういうスタンスを取るべきだったと思う。

市民は啓蒙する気なんてないって。
オタクの世界で名前を売りたかっただけでしょ。
だから、目立つために過激なサイトをつくったんだろ。

>>953
俺、辞典の煽りは軽く流せるけど
亡国対談のコーナーだけはダメ。腐臭漂いすぎ

知性で自分の足元を確認したがる若者特有の選民意識とゆーか。

自分と同じ問題につまづいてる人を、知識を武器に上から見下すことで
「俺は何も考えずに当たってくだけてるコイツらとは違う高級人種なんだ」と
他人をスケープゴート代わりに使って、そんで自分を超越的な自意識に溺れさすとゆー

そんで本人は問題解決できてるつもりなんだから、幼いというかオメデタい人だよな

その東明寺とやらも、よくそんな人と付き合いもてるよなー

バックパッカーの回なんか、東明寺の方が圧倒されてる。
「そうか〜？」「そうなんだよ！」のＭＭＲ状態

とはいえ、俺は高級人種だと粋がったところで、オタクという時点で
「世間的」には市民が小ばかにしているキモオタ連中とどっこいどっこいにしか
見られないわけだが。

市民がワールドカップで熱狂する連中を叩くのも、彼らが御気楽に熱狂する
だけで、日夜オタク評論に勤しむ市民よりも、「世間的」に上位に位置してしまう
現実が我慢できないからじゃないかな？

極端な恥ずかしがり屋さんなんだなという印象はある

何も考えずにワールドカップで熱狂するのも
プライドを捨ててギャルゲーに萌えるのも
ドラクエに主人公の名前付けて感情移入するのも
バックパッカーも、一般人のささやかな自己主張も
オリンピック選手の無理解ぶりも
中途半端な学生の「知ったか」も「気取り」も

全部、市民さんからすれば耐え難く恥ずかしい事…なんだと思う
だから、そいつらとの距離を「煽り」という身の置き方で引き離す
実際、第３者からすれば
「〜な奴らって恥ずかしいよね」な発言をする人は
「〜な奴ら」と裏表の関係であるのはバレバレなのにな

>>958

それより「俺がこんなに照れ隠しやプライドの偽装工作に気を使っているのに
お前らは何も考えずにバカ面して騒ぎやがって！」という感じじゃないか？
その「ムカツき」を、相手への嘲りで隠蔽できると思ってそうなあたりが、相変わらず鈍いが。

こういう人って、内省するエネルギーを他者批判に費やしてしまうのかしら
恋愛とかしたことなさそうだよなー

「対談パロディ」みたいな書き方で、あらかじめ逃げ道を用意してるのも卑怯くさい。
勿体無い才能だな。

なんか例の文学フリマ絡みで聞いた話によると
ルックスはいいらしいぞコイツ。

見た目のいい人格破綻者って2編みたいなもんか（ｗ

それが本当だとしたら、なまじ見た目がいいから
あんなカンチガイ屋になったんだと思う

人格が破綻しているというよりも、
自分の能力に対するプライドと、世間の自分に対する評価に
埋めがたい差があるから、いらついてるんでしょう。

市民はルックスが良い。
しかし、ギャルゲーオタクなどがメディアに露出し、
オタク＝キモイという図式が出来上がり、市民は
ルックスが良いにもかかわらず、オタクであることに
コンプレックスを抱かなければならない。
故に、その元凶になったキモオタクを叩くによって、
彼らと距離をとらないと安心できない。

こんな感じかな。

あんな底の浅いシッタカサイト今でもかまってあげているヤシっていたのねん

>>965
わざとルックスのレベル低い共同体を"探して"
入っていってるんじゃないのか、と思ったんだが…

イケメンが揃ってる共同体の中に入ったら
市民はフツーになっちゃうからプライド保てんだろ。

>>967
まあ、オタクの世界で市民が生きていくなら、
美味しいポジションでいられることは間違いないね。

>>966
製作者に皆興味があるようです

どうやったらあんな風になれるのか（皮肉

＞自分の能力に対するプライドと、世間の自分に対する評価に 埋めがたい差

＞市民は オタクであることに コンプレックスを抱かなければならない。

そうか？この辺の匂いは彼の文章からは感じないのだが…

自分をオタと自称することで相対的に他のオタの価値を落とそうってとこなんだろ。

>>957　>>964　>>965　>>971
は同じような主張だけど、どれも外してる気がする…

そういう意味での「世間の評価」とかを気にするタマとは思えん

>>957じゃなくて>>958だった

そんで>>955には同意

>>955
なるほどね。
ワールドカップをネタにした対談も、つまるところ、
「俺はあいつらと違って、むやみやたらにマスコミに乗せられて熱狂しない
高級人種だ」と言いたいんだろうな。

ただし、ワールドカップやオリンピックの批判的な見方に関しては、
小林よしのりや松本仁志のようなスポーツに対するコンプレックスが
垣間見れるから逆に痛々しくもあるけど。

なんつーか、○○を叩くことによって、
○○に夢中にならない自分を高みにおいているような気がするよ。

「○○はこんなにくだらない、無意味だ、おかしい」
「だから、○○に背を向ける俺は正しい」

背を向けるというか…
個人や物事を文化的・歴史的に捕らえて
ちゃんと俯瞰できる自分のほうが、その中で泥にまみれて悪戦苦闘してる人たちより
凄いんですよという錯覚に陥いってる典型的なカンチガイン

社会科学系の頭でっかち、文学音痴な若者にありがちな例
自分から問題にぶつかるのはなるべく回避し、安全に処理するためのカテゴライズというか
価値の切り下げを常に行わなきゃ気がすまない。
内省とかはしないので、何で自分がそうするのか自己把握できてない。

そういや市民もやたら「痛い、痛い」を連呼する弱虫だったよな

＞安全に処理するためのカテゴライズというか 価値の切り下げを常に行わなきゃ気がすまない

市民の場合はここに、「知的ファッションとして消費するため」という目的が入る

「下手な消費」をしてる人たち（…要はカッコツケに明らかに失敗してる人たちか）は、
おそらく過去の自分であり、自分と同じ醜さを持ちつつ、尚技巧的ではないので
もっとも人様に見せられない無様な自分、として彼の煽りの対象となる

その切捨てが市民なりの自己保持のしかたであうのは言うまでもなく
彼の文章読んだ人は誰でも（俺でも）そのことにピンときて
「この人とこの人が煽ってる人たち同じ形してるじゃん」と、普通に気付くのだが、本人ははてさて。

そういやヤンノイド氏はもう来ないのかしら

そんでも、普通は年重ねて、勢いがなくなって行くにつれて
「あぁ、原因は俺にあるんだ」と観察用の虫メガネを自分に当てていくもん…だと思うのよ。

でも例えばオリンピックの件にしても

＞普段「社会のことなんてどうでもいい」とか「お国のために〜なんてダサイ」とか言ってるクセに
＞メダリストが「同じ日本人」ってだけで舞い上がる絶望的な頭の悪さには相変わらず閉口。

本気で「怒って」んのね（汗
やっぱ掛け値なしに鈍感な人だなぁと思う

そもそもオリンピックの件にして関して言うと、
マスメディアが総出で「日本応援キャンペーン」を張っているから、
国民はそれに乗っかって楽しんでるだけでしょ。
頭が悪いとかそういう問題じゃないと思うんだけど。

で、オリンピックで盛り上がるコミュニティーを拒絶して、
祭りの渦中の片隅で佇みながら、一人で孤高を気取るほうが、
「処世術」の観点から見ればよっぽど頭が悪い行為じゃないかな。

まあ、日本人がメダルを取ったことを喜ぶだけで、絶望的な頭の悪い人間と
認定する市民クンは、さぞツライ来年の夏を過ごしそうですな。

ヤンノイドが来ると面倒なことになるからいいよ。
奴も奴でなんかズレてるし。

>>1-980
R.O.D -THE TV-第1話

　　　　終

>>982-1000
R.O.D -THE TV-第2話〜第26話

惑星スレで１２時間マジ議論しね？

　２００３．１２．２４　ｐｍ６：００　〜　１２．２５　ａｍ６：００

やろうよ｢こんなときに何やってんだ俺達｣祭り
やっぱ世の中の流れにさからわないと

　 ／￣ ＼
　 　 0⌒>　　 ヽ
.　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃
　　　　/　´_ゝ`） 　　ちょっとクリスマスしますよ
　　　　|　 　　/
　　　　| /|　|
　　　 //　| |
　　　Ｕ　 .Ｕ

次スレたてたら、皆ノってくるんじゃねーかな

>>983
あなたの書いた内容から、私は特に知的な刺激を受けました。

ごめん。きちゃった（はぁと

>>952
文脈を忘れちゃったけれど、たとえば、寄生獣には、哲学者たちからも高い評価を
受けたほどの人間と環境に関する考察が含まれてる。だから一級品。
バガボンドにはそうした哲学性はない。だからただのエンターテイメント。（ちなみに俺はどちらも大好きです）

こういう発想が嫌いということです。
わかりづらいよね。ゴメン。

気になるのは東明寺君のお写真をみて、誰かそれが市民のイケメン姿かどうか確認してくれんかなー。
そこだけ気になるのです。

市民はパトレイバー２を評価するに当たって、
パトレイバー本来の｢平凡なサラリーマン的警察官が活躍する面白さ」
ではなく、もろ、イデオロギー云々の部分だけで高い評価を下しちゃってるからな。

市民の文章読んでると、初期のフリッパーズ・ギター思い出すんだよな

>>986
いや、市民のP2のクロスレビューについていえば、それは違うと思うよ。
あれだけとれば別に悪くないと思う。
「美しい」という表現は、理解できなくもない。
それに、イデオロギーを消化して作品と不可分のものとして作品に高い価値を
与えているなら俺もそれは評価する。
俺が嫌いなのは
「この作者のいいたかったことはなんでしょう？」
これですべてを評価しようとする一部の馬鹿。（＝日本の国語教育、か？）

あ、でもどうだったかな。どういう部分を評価していたか忘れちゃった。
「美しい映画」という言葉のみに共感してたら何も伝わってないのと同じだよね。
ゴメンゴメン。

クレしんの「オトナ帝国」を感傷的な面だけで評価するのは間違ってるよ、みたいな

そうか、市民＝東明寺かもしれないわけだ…全然気付かなかった
論壇パロディとか書いてあるし

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な　なんだって！復刊投票よろしく

んで文学フリマでだしたモンはどういう内容だったの？
教えてエロい人

>>993
このスレにいるルサンチマン丸出しの

頭悪いくせに社会派ぶってる
これは素晴らしい作品なんだと言わなければギャルゲー一つ出来ない
不細工なくせにプライドが高くてレベルの高いサークルへ入ってしまう

君たちには難しくて理解できないだろう内容だから聞くだけ無駄だよ

>>994
それはたぶん僕のことではないので、聞かせてください。

はてなあたりで始めるんじゃないの

>>994
きっとクリスマスイブの夜に２ｃｈに書き込みする
あなたみたいな素晴らしい人間にしか
理解できない高尚なものなんですね。

>>997
そんなこと誰が言ったよ（笑）　
まあ、確かにやらないけどね、他にもっと楽しいことがあるから。
あんまり気持ち悪い騒ぎ方してる連中は軽蔑するけど、
ああいう手合いはクリスマスのお祝いでもしないと他にロクなこと
やらないだろ？　いいガス抜きになる。

（笑）

>>998
素敵です。
独身男性板にでも行ったらどうですか？
ヒーローになれますよ。
やっぱり惑星オタは次元が違いすぎますね。
俗世間にまみれている僕らと違って
達観してらっしゃる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。