1 :
メロン名無しさん:
ここは「ボンバーマンジェッターズ」を題材に
肯定、否定問わずに議論を深めることを目的としたスレです。
議題は何でも結構です。
視点、論点、捉え方考え方、様々な意見が交換し合える場にしましょう。
本スレでは言えなかったことを言わせてもらうよ。
俺はディベートが好きなんだ。
自分はこう思うんだが他の人はどう思ってるんだろう、というのが知りたいんだ。
それが知りたかったから煽りもしたし、釣りもした。
俺は今回のギャグには否定派なんだが、肯定派の中にもなるほどと思える意見もたくさんあったし、
それをもっと読みたいと思う。
なのに、それを面白くない、そんな物は読みたくないと中止させようとするのがいるんだよな。
俺はそっちの方がよほど横暴で自己中だと言いたい。
今回のギャグは面白いかと言われると微妙だししつこく繰り返す意味が分からん
ボムスター2個はシロボンの増長を表すネタだからいいんだけどナー
あと本スレについてはあまり話さないようにしようよ
本 ス レ で や れ
とにかく、ここでは
楽屋オチについてもっとやってもいいし、新たに感じたことについて提議してくれるのもいい。
そんな場所にしてほしい。
あの一連の議論を読んで、あそこには質の高い論者が多いと思ったからさ、だから
もっと読ませてください。お願いします。
本スレの自演にはうんざりですよ。
>4
確かに逃げるようでいやだけど、
あそこでやると他多数からヨコヤリ入ってちっとも議論が進まないから
ここを作ったんだよ。
でもここって単体スレは禁止なんだよね
前に本スレで同じような事あったけど同一人物かねぇ?
さんざん煽った挙句論破されて、見てて恥ずかしかった。
悪い事言わんから自分で削除依頼出しなされ。
自演のために●まで買うんだからご苦労なこった
違うんじゃない?そんな煽ってる感じに見えないし。
ただ本スレは批判的意見を完全に受け付けなくなっちゃってる気がしてそろそろ嫌になってきたけど。
楽屋ネタ、の一言でブチ切れる知障が何人もいるのかw
楽屋ネタ(オチ)に関する話は「あれは楽屋ネタ(オチ)ではない」という主張が正しいでしょう
ただあーゆーメタ視点のネタを見ると醒める人もいると思うけどね。
最近では009が最終回でやっちゃってたか。
あと個人的に気になるのはアンチ排斥に陥ってる気がすること。
他のアニメのスレ見りゃ分かるけどささいなことでつまらんと言えるのが2chじゃないの?
そうやって根拠も述べず結論づける。
釣りの常套手段だな。
あぁ俺そのスレじゃD793FyWWだな。
あの頃の上手いシリアスとギャグの調和はもう戻ってこなくてGAレベルになっちゃうのかね・・・
でもさあ自演君久しぶりだよね。
何してたの?
2人もこんな情緒不安定な香具師がいんのかよ…呪われてんなジェッターズスレは
おまいらボンバーマンで決着つけろ。
負けた方は一日弟子だからね。
ボンバーマンオンラインで4Ia1jQDw, uOIUoJZy, D793FyWWの対戦が見たいなぁ(w
あれって観戦モード無いんだっけ?
ポトリスでもいいよ。
なんか知らないが、信者がキモイってことだけはわかった
つまりギャグが寒いっていう根本的な欠陥に触れてほしくないから無理矢理楽屋議論に持ちこんでるんだろ。
削除依頼済み
>>2 >俺はディベートが好きなんだ。
>煽りもしたし、釣りもした。
ったく迷惑なやつだ。
素直に知りたいって書けばみんな書いてくれるだろうに。
んで結局「楽屋落ち」という表現は正しいのかって議論に終始してるじゃん。
ボンバーマンのギャグが寒い。と言ってる香具師らは、
恐らく四天王登場以降のシリアス展開から見始めた香具師らなんじゃないかと思うのだが。
最初のクールはギャグ展開で、シリアス展開になったときには「ギャグが見たい」「シリアスはいらない!」という意見も多かったように思うのだが。
それとも1クールめと3クールめではギャグの質が下がったのか?
個人的にはむしろ上がってるような気もするんだけど。
それとも単に「ギャグ派」と「シリアス派」がいて、お互いに主張しあってるだけ?
俺は最初から見てたけどギャグの質は下がってきてると思うよ。
ていうかギャグの評価って個人それぞれに基準があるものだから
自分が主観的に見て質が下がってる、という意味でのことだが。
最初のころの緩急つけた間の取り方とか、単にセリフやリアクションで笑わせてくれたりとか、
ガングボンゴの漫才とかが俺的には質の良いギャグってなるな。
むしろシリアス展開から入った奴だからこの程度のギャグで満足できるんじゃないの
3クールめ最初の玩具過去話は大爆笑だったから
特に落ちてるわけでもないでしょ。まあこんなもんだよ。
笑いの好みは個人差がでかいからなぁ…って
>>28がもう書いてるか。
録画残してるなら最初の頃見返してみるといいけど、今とさほど違っているわけじゃないよ。
はまるところははまってるし、間を取りすぎて笑いを殺しちゃってるところもあったりする。
よーするに方向性は同じだが振幅があって、今もその振れ幅の範囲内ってことだ。
個人的にはトータルでけっこうイイ線を維持してると思うので楽しく見ているが
危なっかしい振れ方をするまさきより前川のほうが安心できるってところか。
楽屋オチだって立派なギャグだ
>>32 確かに。その点に関して言えば否定はできないな。
>>31 同意。
まさきは三振かホームランって感じ。当たればでかい。
前川は、安打製造機ってところか。
いずれにしても、前川、まさき、吉田の三人で回してるのがすごいと思う。
(なにげに3人ともシリーズ構成経験者だし)
1年間のアニメでライターが3人っていうの、珍しいよね?
ライダーとかだと井上敏樹と小林靖子の二人でやったりとかあったが。
最後まで、他のライターは入れないでこの3人で回してほしいな。
とりあえずまさきはいらないからソニックにあげる
あとはハズレのない吉田がカレイドやめてこっちで書いてくれればいいや
楽屋スレはここですか?
まさきがいないと14話みたいなのが無くなるが。
>4.現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ
この板のカテゴリとは違うので、板違い。
39 :
山崎渉:03/05/28 10:24 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
40 :
メロン名無しさん:03/06/19 17:42 ID:PDyGWFH5
いまCBCのニュースで「気を許せない」と「気が置けない」の違いをやってた。
日本語の乱れについてのニュースでした(他局もやってたな
本スレ荒れないようにこっちへ。
何話の話してんの?
日本語の乱れと言えば、「触り」 ってのも「冒頭の部分」 って間違った使われ方するよな。
言葉の響きから「ちょっと触った感じ」 ってのが連想されるからだろうな。
43 :
山崎 渉:03/07/15 09:39 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
44 :
山崎 渉:03/08/02 01:14 ID:???
(^^)
45 :
メロン名無しさん:03/08/07 23:19 ID:K6VRYyuk
46 :
山崎 渉:03/08/15 11:03 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
このスレ、本スレの住人に認識されてないな…鬱だね。
議論こっちでやればいいのに。
本スレから誘導されてきたけど人がいないんじゃねえ。
某宇宙アニメで「すべからく」 を誤用してたんだが、
そのスレみたらその話題で荒れてて笑ったよ。
どこも一緒だな。
50 :
メロン名無しさん:03/09/24 21:10 ID:2Jb3sjtF
最終回直後だから人来るかもage
まいったなぁ。
このアニメのスタッフなら広げた大ぶろしきはきちんと畳んでくれると期待してたのに。
あれじゃなぁ。
後半のエンディングは王道ですごく良かったのに。
本スレ読まずに書き込むけど、結局なんで助かったの?
本スレではこの終わり方どんな評価になってる?
俺は最後にボン婆さんの住んでるとこが映ったときに
「あ、これからネタばらしなんだ」
と安心して超肩透かしを食った。
「これはもしやCM後にあるのかも!?」
という淡い期待もご存知の通り無惨に打ち砕かれた。
なんで助かったかについては、もう考えるのは野暮なんじゃないかと。「奇跡」でいいんじゃないかなぁ。
それがご都合の中途半端な奇跡なら「うーん」となるけども、ちゃんと描ききられた「奇跡」なのだから。それはそれでいいと思う。
それでも一応考えると、7つ目のボムスター(?)のバッヂと、ボンバー星内部のボムクリスタルが呼応して…みたいな感じじゃないだろうかと。
みんなの気持ちにクリスタルが答え、奇跡を起こした、と。
仮面ライダーも『奇跡』で巨大化したそうな
それと同じ
てことで(´-`)
55 :
゜3゚ 鈴木の異常な愛情 ◆d10/Me7bu. :03/09/25 03:11 ID:RsnKJShU
そうそう、奇跡があればライダーだって、ウルトラマンと同じ大きさにもなりますよ。
…なんでやねん…
奇跡は、起きないから奇跡って(ry
物語と言うのは、
『未曾有の問題を主人公たちがたったひとつの冴えたやり方で解決する』
ってのが燃えると個人的に思ってるわけで、
『未曾有の問題を奇跡で解決!』
だったらなんか俺でも書けそうなストーリーだと思って心なしか白けたわけで。
奇跡オチは夢オチにも似た感じがします。
収集つかなくてお茶を濁した感が。
爆発オチならボンバーマンってことで笑って済ませられたのにな。
んなわきゃないか。
でも奇跡を起こすことによって得られるカタルシスを求める人もいるわけで。
何度も言うけど、ただのご都合な奇跡じゃなかったから、いいんだよ。
マイティの死とか、バッヂとか、みんなの思いとか。
それらが引き起こした奇跡。ちゃんと1話から51話までがあって起こった奇跡なんだよ。
これがほんとにご都合奇跡なら、俺も多分、肩透かしだったと思う。賛否両論あれど、ボンバーマンジェッターズというアニメにおいて、あれ以上のエンディングは無いと思う。
>>58 うーん、なんか無理矢理納得しようとしてない?
あの光った瞬間、「やった! 奇跡が起こった!」 って感じた?
俺は「なんか光ったけどなんだろう?」 だったし。
んで奇跡オチを例えるなら、名探偵コナンで
「犯人は○○さんだ! 推理は色々やったけど最終的には神のお告げだよ!」
って言われるぐらいの釈然としなさだと言えばわかってもらえるだろか。
>>59 うーん…難しいねぇ。
ただ、全然無理やり、とかそんなんはない。リアルタイムで見たときはもう涙で前も見えない状態だったから、「ああ…なんか光った…惑星ぶつからなくてヨカッタヨカッタ…」みたいなノリだったけどw
まあ最後に頼るのが神のお告げだったとしても、やっぱそこに至る過程があったから。
その例えで言うなら、神のお告げを得るために主人公が一生懸命動き回りました。で無事神様のありがたいお言葉により事件解決しました。みたいな。(もはや推理からは外れてるけども
全然、唐突な奇跡じゃ無かったでしょ?これがこうしてああなって、っていうのが書かれてたから。嘘臭くない。
確かに「僕らジェッターズ!」の時はちゃんとシロボン達の力で解決してるから、それに比べるとちょっと唐突な気もするけど。
やっぱり漏れは、最後に「奇跡」も見たいと思う方だから。好みの差はどうしようもないやね。
個人的には「石を花に変えるボム」「マックス(悪)の心だけ消滅させるボム」と、
心の作用によるプチ奇蹟が積み重ねられてきてたんで、最後の大ネタも
映像とはいえマイティの文字通り命をかけたボムと、シロボンの「大丈夫だよ」あるいは
「バッチを届けたい」の気持ちが重なって、ああなったと納得でけたよ…
理屈じゃなくて感情の整合性でOKつーか。
理屈でどーなったんだといわれると、やっぱ説明に困るけど。
ああ。なんか「理屈じゃない」って言う言葉、しっくりくるなぁ。
こういう言い方はアレだけど、所詮アニメなんだしな。
反省の無いアインとバグラーはどうなのかね。
マイティが浮かばれないと思うんだけど。
>>52 本スレはマンセー一色だった。
泣けたとか、感動したとか、最高とか。
どうやら最終回ってのは泣ければそれでいいらしい。
惑星衝突回避に関しては「奇跡」で一同納得してしまってた。
ていうか、MAXやダークフォースボンバーが最後ヘタレ過ぎ。
マイティ話を最後に持ってきて感動させたかったからあんな削られた扱いになったんだと思うが、
あんなにアッサリやられてしまうと今までの苦労は?って興醒めしちゃうよ。
シロボンにはMAXに勝って兄貴を越えて欲しかった。あんなに兄貴と被せた演出してたのに。
だからアニメ誌に載ってた予告の仮あらすじの方がなんか面白そうだったんだけど。
長くなるけど聞いてくれない?
聞きたいです
>>64 > ていうか、MAXやダークフォースボンバーが最後ヘタレ過ぎ。
年長者的には、フィギュア17の戦闘みたいなもんで
そのへん端折ってでもマイティーの件の決着とエピローグに
時間とったのは理解できるんだが、
本来の視聴者の子供には納得いかんかもしれんなーとは思った。
個人的にはBパートの頭でいきなりスタッフクレジット出してるのが
面白かった。
こういうの、ちょっと他には思いあたらんのだが、
ほんとに終わっちゃうんだなってのが身にしみて感じられて
悠揚せまらざる形の大団円つーか、この先最後までおろそかには見れんなと
覚悟させられるものがあって、あー、やられたなあって思ったよ。
上の方で「奇跡かよ!」 って書いたもんだけど、
最初から奇跡が起きるもんだと思ってもう1回見たら
文句をつけるほどでもないかもと思ったよ。
不満はあるけど、まあ合格点かなって。
あんまりにも事態の解決に期待し過ぎてた。
同じ奇跡でも安易にマィティを復活させたりしなかったのはよかった。
微妙に期待を持たせつつ、結局最後まで殉職キャラを死者として扱ったのは、面白い試みだったかな。
確かにあの展開でマイティ出てきたら、ちょっと冷めたかも。死をちゃんと扱ってたのは好意的というか、最近、誰も死なないorあまりにもあっさり殺しすぎなアニメが多かったんで。
基本的にはマンセーだけど、あの最終回が飛びぬけてすごかった、とは思わない。(最終回単体だと、ただのよくあるお涙頂戴モノだと)
ただ、今まで積み上げてきたものが大きいからこその、あの最終回なんだと。一話見なおしたらわかるけど、ほんとに初期のころから丁寧に伏線を張ってるんだよなぁ。
前川氏曰く「途中でなんども予定が変わった。脚本家同士のリレー小説みたいなもん」だそうだけど…信じられんw
>MAXやダークフォースボンバーが最後ヘタレ過ぎ。
うん、確かに。でも、まああそこは戦闘を長々と書くような展開でもないと思うんで、漏れは別によかったかな。
無駄だと言える部分も無いと思うし、他を削ってまでいれるような程ではないかと。
長文スマソ。
つーか伏線なんかあったっけ?
>>66 最終回、こじんまりとしたサブタイトルの出し方も驚いたよ。
某アニメ誌番組予告ページより抜粋
第52話 「進め! ジェッターズ!」
ワープ装置前で激しいバトルを繰り広げるシロボンとMAX。
「俺はお前の兄に勝った」と言うMAXにシロボンは「あんなの勝ちじゃない!」と言う。
シロボンはシャイニングファイヤーボムをMAXに命中させるのだが、彼は傷ひとつ負わない。
そしてMAXは「俺が憎くないのか?」とシロボンを挑発する。
それを見ていたシャウトは意を決し、ワープ装置のもとに走るが……。
こっちの方が面白そう
やっぱシロボンとMAXの大バトルが見たかった。
>>68 そうだな。そこまでハッピーエンドだったらさすがに引くな。
本スレは喜びそうだが。「スタッフに感謝!」とか(藁
>>72 でなんていうアニメ誌?
>>75 本スレでも喜ばないだろ。
兄が帰ってきたら、いままでの積み重ねが全部無駄になるんだから。
もともと、兄死亡ってのが多数だったし。
ただ、ゼロがどうなるかが謎だったけど。
保守
何でこんなスレ保守すんの?
82 :
80:03/11/05 18:50 ID:???
なーんとなく
83 :
メロン名無しさん:03/11/28 03:00 ID:XcYODf2L
ageるなよ
さて、本スレの自演をヲチしますか
業者さんバイバイ
ボンバーマンなだけに爆発オチだったよね。
花でオチたんだと思う
なんか、オチには納得いかなかった思い出があるよ。
なんか光ったけど何? みたいな。
確かに納得できなかったけど、マイティの所で泣きすぎてそれどころじゃなかった
最近見直してみたら確かにおかしいよな、あれは
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
| /| |
// | |
U .U
||| /⌒ヽ
/ ´_ゝ`) シュタッ
| /
と__)__)
/⌒ヽ キョロキョロ
/´く_` )彡
| /
と__)__)
三 /⌒ヽ
三 / ´_ゝ`)
三 | /
三 ( ヽノ
三 ノ>ノ ヒタヒタヒタ
. ●~* 三 レレ
ヴァっ!ヴァっ!バビブベボンバー!!
ひっひ〜英語でファイヤー
ふっ!ふっ!
増やすぜボンバー!
ヘイ!ヘイ!
平和のファイヤー!!
ほっ! ほっ!
>>104 ;y=ー( ゚д゚)・∵. スマーン!!!
test
まっ!まっ!
>>104 いっつ〜も冷や汗〜
とりあえず続けとこう
もう覚悟を決めろ〜
ぼっく〜は崖っぷちぃ〜(ハッハ〜!)
(スレッドの位置が正に崖っプチw)
112 :
メロン名無しさん:04/01/30 10:34 ID:F18yldhs
やるときゃ〜やるぜ〜何度でも〜
パワーを上げて(そうだ〜!)
ってことでage
ボクがやらなきゃ誰がやるっ♪
114 :
メロン名無しさん:04/01/30 12:13 ID:F18yldhs
きった〜いに応〜えます!
3!
2!
1!
お〜っとなになっても〜
忘れない〜・゚・(ノД`)・゚・
3!
121 :
メロン名無しさん:04/01/30 16:15 ID:60nrVmTJ
2!
1!!
燃ぉ〜っえる心あ〜れば
無敵(・∀・)DAKARA
今日も・・・
そしてあーすーも
僕は崖っぷ〜ちぃ〜
ハッ! ハッ!
は〜じけるボンバ〜♪
(フルサイズの場合は禿げしくボンバ〜♪)
ひっ!ひっ!
エイゴデ
ファイヤー!
ふっ!ふっ!!
すいません…余計なことかもしれませんが
>>128からはバビブベじゃ…
はっ!はっ!禿げしくボンバ〜♪
ひっ!ひっ!飛ばすぜファイヤ〜♪
ふっ!ふっ!増えたぜボンバ〜♪
ヘイ!ヘイ!平成ファイヤ〜♪
以下2番でどうぞ
じかんを まちが〜えて
かっけ〜た目覚ま〜し
早寝早起き〜しろ!
ぼっく〜は崖っぷち〜
(ヒッヒーッ!)
さて、話を戻すと、
グランのおじさんの辺りがピークだったかな。
やるときゃ〜やるぜ〜いつだって〜
勇気を 出して〜
(だいじょ〜ぶ!)
俺は電脳戦士ポリゴンあたり。
じゃあ俺はヤシガニ屠るあたりで。
誰もや〜らなきゃ僕がやるっ
みんなを守〜りマス!!
3!2!1!お〜となになっても〜
変わらないっ♪
このスレ残ってて良かったよ。
やっぱり何も説明無かったんだ。>最終回のアレ
俺だけ分かってないのかと思ってたよ。(´・ω・`)
3!2!1!つ〜よい心あ〜れば
>>151 歌で保守しつづけるスレなんてここくらいだよなw
あと、そこの歌詞は「忘れない」じゃなかったけ?
153 :
151:04/02/27 19:39 ID:???
無敵だから♪
>>152 確認したらそうですた・・・ y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
何気に142も「いつだって→ひとりでも」ですな。
崖っぷちもホップスキップもカラオケに入ってないんだよね・・。
割と好きな曲なのに。
3!2!1!
>>153 崖っぷちはこの前歌ったよ。
お〜となになっても〜♪
>>153 崖っぷちと小さな頃の小さな記憶は入ってるみたい。機種は確かハイパージョイだったような・・・
156 :
151:04/02/28 18:08 ID:???
変わらないっ!
>>154-155 おぉ、情報ありがとう!
見つけたら歌うよ(`・ω・´)
3!2!1!あ〜つい夢が〜あ〜れば〜
>>156 がんがれーw
漏れの分まで歌ってください
音痴ってやだね lil_| ̄|○lil
無敵だから!
>>157 一人カラオケですが、何か?
ホント音痴ってやだね lil_| ̄|○lil
今日〜も〜 そして明〜日〜も
僕は涯っぷち〜
(イエーイ!)
立〜ち上が〜れ〜♪
今日久しぶりに「ゼロとシロボン」見たら泣けてきた (つд`)マイティ・・・
崖っぷちトリオ