775 :
1:
>>558、
>>559 人権という考えがなかった時代には
奴隷制度や身分制度などによって
虐げられていた人々が大勢いました。
平等を求め、理想を求めたからこそ
わたくしたちは奴隷にされる不安も
身分制度に虐げられることもなく
くらすことができるように
なったのです。
歩みを止めれば、進歩はしないのです。
それどころか衰退さえするのです。
ほんとうの意味での平等には
わたくしたちの社会はまだたどり着いて
いないのです。
誰もが幸せになれる社会を実現しようと
いうことを、あなたは咎めるのですか。
>>560 本を読んではいかがですか。
先人達はすばらしい教えを残してくださっています。
サミュエルスマイルズの自助論、
福沢諭吉の福翁百話などお勧めいたします。
>>561 ほんとうのことなのですか。
>>562 ご理解いただけませんか。
>>563 調べてみたところ、確かに批判はあるようです。
下調べに手抜きと思われるものがあった話も
あったようです。
ですが、すべての話がそうではないのです。
何より、勤労意欲を掻き立てるという意味に
おいてはよい貢献をした番組だと思うのです。
776 :
1:03/05/22 20:14 ID:???
777 :
1:03/05/22 20:15 ID:???
>>570 >楽しくなる奴はまず、いない。
いいえ、「ここで笑いなさい」と言わんばかりに
しんちゃんが殴られる場面で効果音を使っています。
殴られるしんちゃんを笑うよう表現がなされているのです。
理想を幻想と決め付けてしまっては、進歩はないでしょう。
一歩一歩でも、誰もが笑える社会の実現へと歩みを
進める必要があるのだと思うのです。
>>751 米国と日本では国の歴史の経緯が違うので
一概には言えませんが、日本のほうが銃による
犯罪は米国よりも格段に少ないのです。
もし、日本に銃を解禁したとすれば
確実に銃犯罪が増加するのです。
>>573 危険を否定する根拠にはならないのです。
>>574 PTAでは支持されている意見なのです。
>>575 研究はなされているのです。
奈良大学社会学部・社会学特殊講義(一)
http://www.nara-u.ac.jp/soc/staffs/mabuchi/lectu >>582 誰もが幸せになれる社会を
わたくしたちは希求しつづけなければいけないのです。
「こんなもんだ」と投げやりになっては
社会は成熟しないのです。
778 :
1:03/05/22 20:16 ID:???
>>586 問題提起をすることは社会が進歩するための
重要な要素なのです。
差別用語や差別的な表現が今よりも多かった時代は
もっと露骨な差別が行われていたのです。
問題を提起し、それを受けて問題に気づく人が
増えれば、その分、問題克服へ近づくのです。
>>590 「ドラえもん」も問題があるのです。
>>593 わたくしがこうして問題提起をするのも
思想の自由、表現の自由なのではないのですか。
強制ではなく、呼びかけているのです。
>>594 悪いものを疑問も持たずに楽しむことが
重大な問題なのです。
注意深く見て冷静に判断をし、問題に
気づくことが、社会の成熟のために
重要なのです。
>>595 わたくしはったったひとつのアニメではなく
多くの問題のある娯楽にたいして
問題提起をしているのです。
子供の育っていく環境をよりよい
ものにしなくてはならないのです。
わたくしは子供にご飯もつくるのです。
公園にも連れて行くのです。
絵本の読み聞かせもするのです。
子供へ愛情をもって接するのです。
779 :
1:03/05/22 20:18 ID:???
>>600 ご心配なく。
そういうもの意外にも話題はあるのですから。
保護者会では子供のよいよい環境について
問題提起をするのです。
ちなみに、わたくしは本がすきなのです。
>>601 >どういう経緯で2ちゃんに来たのか教えてくれ
初めはネットサーフィンをして参りました。
>>602 正確な表現だと「なのです」のほうが
本来は適切なのです。
>>603 ハリウッド映画には興味が無いのです。
子供とは(厳選した)絵本を読んで聞かせたり
公園でボール遊びなどをするのです。
>>604 なにをもってまともというのですか。
>>611 社会にあたえる悪影響を問題にしているのです。
780 :
1:03/05/22 20:18 ID:???
>>612 「苦しむ人を見て笑ってはいけない」
ということが間違っているとは
思わないのです。
>>613 チェックのために
いちど見てみようかと思います。
>>615 残虐なものはダメなのです。
>>621 ありがとうございます。
内容についてもご理解ください。
>>622 飢餓の克服、貧富の差など
克服すべき問題はたくさんあるのです。
それらがそのままでよいとは
あなたも思わないはずです。
平等で誰もが笑える社会を
実現しなくてはならないのです。
平等の実現を目指さなくては
ならないのです。
>火サスは毎週
問題があるのです。
>スタッフはどうなる?
優しさあふれるアニメを作ればよいのです。
781 :
1:03/05/22 20:19 ID:???
>>656 チェックのために見てみようかと
思うのです。
>>667 そんなお話は聞いたことが無いのです。
>>669 いつわたくしが差別をしたと
おっしゃるのですか。
>>670 たとえが解らないのです。
782 :
1:03/05/22 20:19 ID:???
>>688 子供に「殴られるしんちゃんを見て
笑ってはいけないといって
しんちゃんを見せるのですか。
>笑うところは笑って
しんちゃんやヒロシさんが
殴られる場面を見て
笑えとおっしゃるのですか。
よいものも悪いものも見せるべきと
おっしゃいますが、では、残虐な
ホラー映画をあなたは園児に
見せられますか?
それほどの害はないと
なぜ言えるのですか?
気づいていないだけで、害毒が
蔓延しているとは考えられないのですか?
破壊衝動があるものだといって
それを放置してよいとおっしゃるのですか?
783 :
1:03/05/22 20:21 ID:???
(上のつづきなのです)
>普通の子が犯罪が起こしているのですから。
家庭内の軋轢や、トラウマなど
何かしらの悪い体験や境遇によって
そういう問題が起こるのだと思うのです。
表には見えなくとも、何も無くて
悪意をもって犯罪を犯すということは
ありえないと思うのです。
明確な立証がなくとも、残虐なホラー映画を
子供に見せる親御さんはほとんどいません。
それは危険だと思うからではないのですか。
危険である恐れがあればそれを避けるのは
当然のことなのです。
784 :
1:03/05/22 20:21 ID:???
>>715 クレヨンしんちゃんのように
痛がる人をみて喜ぶことを
あなたはよいと思うのですか。
「苦しむ人を見て笑ってはいけない」
しつけとして当然のことでしょう。
あなたは一切制限をしないのですか。
残虐なホラー映画を子供に
みせられるのですか。
保護者が子供を監督するのは
当然の義務であり権利なのです。
>>723、
>>728、
>>731 1を騙るのはおやめ下さい。
>>738 わたくしは子供達に
人の痛みを自分の痛みと感じられる
人になってもらいたいのです。
なぜいけないかは
「同じ状況にあったら
どう思うの」と問いかければ
いいのです。
>>748 人間とゴキブリを同列にならべないで下さい。
1の
>>669 いつわたくしが差別をしたと
おっしゃるのですか。
は
1の
>>563 調べてみたところ、確かに批判はあるようです。
下調べに手抜きと思われるものがあった話も
あったようです。
ですが、すべての話がそうではないのです。
何より、勤労意欲を掻き立てるという意味に
おいてはよい貢献をした番組だと思うのです。
。。。しんちゃんのすべての話が駄目な話ではないのですw
あぁ、こうしたら「たった1つの暴力も見逃しては・・・」がかえってきそうだ
785は贔屓のものと嫌いな物の露骨な差別
を指すと。
世の中、あんたの理想のような無菌状態なわけがない。
そのままあんたの思う「思いやりをもった優しい子」とやらに育てたのなら、
その子はある程度の年齢になって世の中に溢れてるダークサイドに触れり、
たった一度の小さな挫折しただけで
自らの世界の何もかもが壊れるくらいのショック受けて
駄目になること必死。
減感療法って知ってるかい?
アレルギー反応なんかに過敏な人のための療法とかが有名だが、
残念ながら今の世の中は、人間界においてアレルゲンのようなものが溢れてる。
それに子供の頃から何一つ触れさせない教育方法をして、
その子が成人したら現実の世の中のアレルゲンだらけの中に突然放り込まれて
まともに戦えると思うかい?
本気でそんな育て方したら、
全てのものにアレルギー症状起こす凄まじく弱い子になるぞ。
間違いなく、あんた教育方針のまま育てられたら、
優しさどころか何一つ戦うことの出来ない
まったく自立できない最悪の大人の出来上がる。
現実は理想のような生ぬるい世界でなく、勉強も仕事も形は違うが戦いだ。
過剰すぎる平和教育は、人として生物して必要なレベルの競争力すら削ぐ。
いつものあんたのレスのように、人間をアレルギーと一緒にして考えるなとか言って
思考停止しないことを願うね。
子供はあんたの所有物ではない。
一生あんたの保護下で優しく優しく戦えない人でいられるわけがない。
自立させたかったら、残念ながらある程度小さい子にも
それなりの精神的に弱い負荷トレーニングな教育が必要。
幼稚園でも保育園でも周りの子供においてかれて
小学校就学前に自滅する最悪な子にするつもりか?
自分の子供に接する子も大人も全て優しい人であるか?
大人の身勝手な卓上理想論を押しつけられた
あんたの子供の将来が心配だ。
心底これがネタであることを願う。
もし将来、1の子供が何か問題を起こしたとしても、1は自分以外の何かに責任転嫁するんだろうな。
自分だけは間違ったことをしてないと思っている、一番タチの悪いタイプだ。
とりあえず、1にはこの質問に答えて欲しい。
「あなたは子供がある程度大きくなったときに、豚などの食用の家畜を殺すところを見せるのは教育に良いと思いますか?」
それと、読んでもらいたい本がある。
「アホでマヌケなアメリカ白人」
1の嫌いな、「下品で暴力的な」表現がなされているが、1に必要なことがたくさん書かれている。
特に、立ち読みでもいい、黒人に関する章は必ず目を通して欲しい。
>>1さん
あなたの態度は、「自分は正しいはずなので他人の意見は聞かない」
って風にに見えてしまいます。
すべての人が、あなたと同じ思想だなんて、ありえないんですよ。
あなたは自分の考えに賛同してほしいんだろうけど、
はっきり言って無理だから。(ここじゃ特に)
ここまで読んで、あなたの理想は充分分かった。もうオナカイッパイ。
世の中にはいろんな考え方の人がいるんだから、
もうちょっと柔軟に考えることをしてみたら?(まあ無理だろうけど)。
しんちゃんの世界を理解できないんだったら
こっちの土俵に入ってこないほうがいいと思うよ。
まあ議論しても無駄か。
「ちっちゃな雪使いシュガー」と「ココロ図書館」の感想、
楽しみに待っております。
「花田少年史」は、体罰を良しとしていた頃の日本の田舎を舞台にしている設定上、
母親が子供を殴ったり物置に閉じ込めたりする児童虐待表現があるので、
ハートフルな内容ではありますが、
>>1さんにとっては有害アニメでしょうな。
悪いことは悪いということがきちんと描かれているので、
個人的には問題ないとは思うのですが……。
これも深夜アニメですけど。
育児板から来ました。
>>1よ楳図かずおのまことちゃんの方が酷いぞ。
クレヨンしんちゃんのみさえはまだいいほうだと思うよ。
>
>>563 >調べてみたところ、確かに批判はあるようです。
>下調べに手抜きと思われるものがあった話も
>あったようです。
>ですが、すべての話がそうではないのです。
>何より、勤労意欲を掻き立てるという意味に
>おいてはよい貢献をした番組だと思うのです。
>>1 その理論でいくと批判があっても勤労意欲や愛国心を
掻き立てる北朝鮮のテレビもいい貢献してるのか?
プロジェクトXはあくまでフィクションであって、事実に
基づいてはいるが、その中で活躍した人にスポットを
あてた単なる娯楽ドラマなんだって理解して見なきゃだめ。
たとえば、1はNHK大河ドラマが事実と思っているのか?
それで勤労意欲を掻き立てられるのは影響されすぎ、
あくまでも、娯楽なんだから。
どうも1は娯楽と教育の境が判ってないんじゃないか
と思えるようになってきた。
プロジェクトXの悪い点は、主人公のライバルが「悪役」に
なること。まぁ、大河ドラマといっしょだけど。
とりあえず、プロジェクトXが「良」といってるようじゃ、1の
いっていることはたいしたことないな。
しかし、このスレ感心しますな。1さんと一部の香具師どもを除けば
後の人たちは「大人」ですよ。2ちゃんの中でも結構良スレかも。
とりあえず1はすごい。
偽物とは比べものにならん。やっぱ本物はひと味違う。
でも、もう言ってることに新味がないから、読んでないけどな(藁
あんた、「違うと思うのです」は反論になってねえってば。
数行レスしてるつもりだけど、相手の言うことほとんど理解しようとせず、
言葉の端々に「残虐はいけないのです」「よりよい社会を築くべきなのです」
とか、おんなじ言葉を返してるだけ。
おばちゃん、そーゆうのは議論とはいっわなーい♪
800ゲットです。
1さんはせいぜい同じことを繰り返すのが精一杯でしょう(藁
801 :
メロン名無しさん:03/05/23 10:50 ID:RKyAMAOV
>>1さん
あなたが有害だと指摘する番組はたいてい「暴力シーンがあるから」
いけないわけでしょ?
でもそういったシーンを子供が見たとして、そりゃ初めて見たときは
善悪の区別がつかないかもしれんが、子供はテレビばっかり見てる
わけじゃないじゃん。3歳で幼稚園に上がればそこにはもう
集団生活がある。
子供が「見るだけの」テレビと「実際に行う」集団生活のルール、
齟齬があった場合どちらを信じるかといえば間違いなく後者。
それに子供が暴力シーンを見た場合、暴力をする側とされる側、
どちらに感情移入するかも問題でしょ。
「クレヨンしんちゃん」だったら大人が子供を殴ってるんだから
子供はほぼ間違いなくしんちゃんに感情移入するよ。その場合
子供が思うことは「他人を殴ってもいい」ではなく
「うわ、痛そう…」なわけ。そしてそれでも全然めげない
しんちゃんを見て、(大げさに言えばだが)不屈の精神を学ぶわけ。
1さんは言うことは間違ってないけど、子供を信用してないと思うよ。
子供が暴力シーンを見れば暴力しても良いと学んでしまう、と思ってる。
でも実際は暴力を行ってはいけないと学ぶ確率の方がずっと高い。
何故なら子供は、自分が社会的弱者であることを嫌というほど自覚しており
強者(暴力する側)と弱者(される側)を見た場合かならず弱者を
自分と重ね合わせて考えるから。
802 :
↑の続き。:03/05/23 10:53 ID:RKyAMAOV
もう一つ言おう。実際に暴力事件を起こす子供は「テレビで人を
殴ってたのを見てやった」のではなく、周囲の人間関係から受ける
抑圧や周囲の人間の頼りなさ、あるいは親が自分を信じてないのや
愛してないのを無意識に感じ、「自分はどうしたらいいのか」わからなかったり
気に病んだりして事件を起こすことがほとんどなんだよ。
子供はそれを自覚してないから「テレビを見て思い付いた」とか供述するけど、それは表面的な動機に過ぎない。
周囲の大人がしっかりしてれば、いくらテレビで暴力シーンを
見せたって絶対犯罪なんか起こさないよ。
子供は抑圧してもいけないし、放任していてもいけない。これが真実でしょ。
1さんはテレビ番組のほとんどを「有害」として子供がたとえ「見たい」と言っても絶対に
見せないだろう。それは必要以上の抑圧。
1さんがどれだけ子供のためを思ってやってても関係ないよ。
そんなことされたら子供は窮屈に感じるに決まってるんだから。
はっきり言ってテレビも自由に見られない1さんの子供はテレビを自由に見てる他の子供より
犯罪者に近付く(あるいは近付いてる)と思うよ。言っちゃ悪いけど。
それだけならまだいいかもしれないけど上に書いたとおり、1さんは子供を信用してない。
これって大問題だよ。子供は自分を理解して、肯定してくれる親を求めるからね。
「クレヨンしんちゃん」が有害か無害かなんて論争してる暇があったら
子供に気を回してやってちゃんと愛してやってくださいな。
1さんがこれをちゃんと読んでくれて、それでもここのスレッドの意見を理解して
考えを変えることをしないなら、どれだけここに来て話してももう無駄だよ。
この上なく解りやすく説明したつもりだから。
…こんな時間に長レス(しかもマジレス)してる私も
1さんに負けないくらいまづいキャラだなぁ。ごめんageちまった。
良スレ決定。
つーか
>>1ってもしかして創価ですか?なんとなくそんな気が。
>>1 >誰もが幸せになれる社会
誰かが幸せになったら誰かが不幸になる。
そんな事もわからないのか?
>勤労意欲を掻き立てる
俺は掻き立てられないが。
>悪いものを疑問も持たずに楽しむ事が重大な問題
悪いものを三つあげてください。
理由もつけて。
>そういうもの意外にも
以外です。
いい年して間違えないでください。
>(厳選した)絵本
本の題名を教えて下さい。
>優しさあふれるアニメを作ればよいのです
そして人気は出ず、またすぐに職をなくす。
優しさあふれるアニメって、あんたそればっかだな。
>残虐なホラー映画を園児に見せる
馬鹿か?まず、園児が見ません。怖がって。
「残虐な」って、そういう映画は大抵R指定ついてるよ。
しかも、この話の流れからしてホラー映画はなんの関係もないし。
>残虐なホラー映画を子供に見せる親御さんはいない
>それは危険だと思うからではないのか
だから、子供が見ないんだってば。
>「同じ状況にあったらどう思うの」と問い掛ければいい
それで、子供は「嫌だ」と答えると思ってんだな、あんた。
人それぞれなんだから、「嫌だ」という答えもあっていいし、「平気だ」という答えもあっていい。
そんなもんだよ。
>保護者が子供を監督するのは当然の義務であり権利
そして他の人間には子供にさわらせないという罠
>人間とゴキブリを同列にならべないで下さい。
クレしんとホラー映画を同列に並べないで下さい。
>>1が降臨するとかなり盛り上がるねぇ…
楽しい。反論のしがいがある。
もう、毎日でも来て下さいな。反論の嵐で歓迎しますよん。
ついでに聞くが、
>>1って何歳?
805 :
メロン名無しさん:03/05/23 11:11 ID:RT1qEua+
みさえはしんちゃんのパーソナリティを理解してての、あの対応。
私はいその家におけるカツオへの家族の通り一遍な対応の方がよほど心配だよ。
>>803 多分創価じゃないと思われ
家の母さん創価だけどこんな危険思想にとらわれてないぞ
あ ちなみに俺は創価マンセーじゃなよ
807 :
メロン名無しさん:03/05/23 15:34 ID:jxc5WFok
子供がさ、悪いことしたら(悪口も含めて)悪いことだと教えなきゃならないわけじゃない?
その時に「しんのすけちゃん、そんなことしちゃダメよ?」って言うのと『しんのすけ!そんな事しちゃダメ!(場合によりゲンコツ)』
では悪いことに対しての印象が全然違うと思うんだよ
前者だと怒られてるって感覚が沸かないし、絶対にしてはいけない事だとも思えない
後者だと暴力的ではあるけど子供は悪いことだと認識できる。
それにみさえは怒りと同時にわが子にいい加減に育って欲しくない気持ちから愛情が発生してる、
しんのすけもみさえを愛してるし愛されてる、ひろしも然り
あと昨年の映画版にチャンバラ以外の暴力表現はほとんどない
俺が把握してるのは飼い犬のシロが庭に大きな穴を掘ったときに、みさえがしんのすけに穴を埋め直すようにと言うがしんのすけが断ったのでゲンコツ
これは「自分に口答えした事に腹を立てた」のではなく「シロを飼う時にしんのすけが全て世話をする」と約束していたから
約束を破るような大人に育って欲しくないと、躾けているんだよ
>>1さんだと「仕方ないなぁ。。。」と言って自分で埋めるだけで終わるでしょう
なお若干このシーンで食い違ってるかもしれないがそこは了承してくれ
ああ、、、やっぱり予想通りのレス帰ってくるんだろうな…
どうでもいいけど、せっかく長文を書いても1はたぶん読んでないよ。
まともに読んでたらあんなトンチンカンなこと言えないよ。
じゃあ、1の目的って一体・・・?
みんな自分の都合のいい方向へ脳内変換処理しちゃうからね。
酷いときは、○○と育児は違うの一言で、ちょっとした比喩さえ理解しようとしない。
もはや、自分自身でつくりだしたカルト宗教のようで、何も耳を貸さない状態でしょ。
もっとも、みんなそれを知っててレスしてくれてるんでしょうけど。
もう、レスつけるのやめようぜ。
>>1に何をいってもクレしんを理解してもらえないのは確かだ。
自分はこういう頑固な人こそ社会的に最も有害だと思う。
> 子供に「殴られるしんちゃんを見て
> 笑ってはいけないといって
> しんちゃんを見せるのですか。
> しんちゃんやヒロシさんが
> 殴られる場面を見て
> 笑えとおっしゃるのですか。
あの、1さんは人が殴られる場面を、「笑う」場面だと思っているんですか?
普通の人間、いや子供はまずそういうところで笑いはしないと思うのですが……
つか、688さんの言いたいところはそこではないく、ギャグで笑えと言ってるような気がするのですが……
『人が殴られる=笑う』というあなたのそういう感性が何よりも恐いと感じました………………
> 残虐な
> ホラー映画をあなたは園児に
> 見せられますか?
私、指定のないホラー映画は子供の頃から大好きでしたが? ジェイソンとかキョンシーとか……
あくまでフィクションだと思っていたから別に現実と混同はしませんでしたし、作り物として普通に怖がるだけでしたよ。
ちなみに、私の姉弟(姉は双子)は一緒に見ていても「恐いからイヤ」と途中で逃げてました……見せようとしても本人が見たくなければ見ないものなんですねぇ。
子供って言うのは、与えられたものをただ甘受するだけの存在ではないんじゃないですかねぇ。
とか書いても無駄な気もするけどねぇ〜
今日のハム太郎は
>>1が最も嫌いとする
暴力的表現がありましたね。
それとさ、
>>1に質問。
結局
>>1は子供にムーミンとハム太郎とカスミンくらいしか
見せてないの?
じゃあもし、子供がクレヨンしんちゃん見たいとか言ってきたらどうする?
幼稚園でクレしんが流行ってたとしよう。
けれど、
>>1の子供はクレしんを見ていないので会話についていけない。
だから見たいと言ってきた。
そこで
>>1さんは見せるのかな?
戦隊物もバトル物も幼稚園児に大人気だよ?
女の子に人気のあるセーラームーンもバトルシーンがはいっている。
それでも見せないのかな?
それにさ子供は元気が一番だし怪我して帰ってくるなら上等!
きっとそっちのほうが強い子になるよ。
814 :
ハム太郎はお怒りのようです。:03/05/23 19:28 ID:VOx2atnH
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll
/ /て^ヽ ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ |o ゝ@ノ| ::/^'ヽヽ::::::l'^~ <
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ@_ノ o.|:::::l <
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\
'''l^^~~~ ( / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l-< | ヽ __ |
ヽ、 ,,,, | |||!|||i|||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―――― /
/ (:::::}| :| |ll ll !! !.| | ,,,, イ~'' < / \ 丿 アアァァ |
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l: | | ! | l ~~ l <
l、 `ー--― 'ノ l> V V V V V V V V V V V V V V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
>>1の子供は打たれ弱い子供に育っちゃうだろうな。
煽りでも冗談でもない、将来危険な情報で溢れてる外に出るのを怖がって
引き籠もりになりかねないと思うんだが。
816 :
:03/05/23 19:32 ID:???
>>1の家には包丁がありません。
なぜなら、子供が間違って触り、怪我するかもしれないからです。
>>1の家には窓がありません。
なぜなら、もし割れたら危険だからです。
>>1の家にはナマモノがありません。
なぜなら、食中毒になるかもしれないからです。
>>1の家には電話がありません。
なぜなら、いたずら電話を子供が取ったら、トラウマになるかもしれないからです。
>>1の家には本がありません。
なぜなら、子供がページで指を切ってしまうかもしれないからです。
>>1の家にはお風呂がありません。
なぜなら、子供がお風呂で溺れる危険があるからです。
>>1の家にはタンスがありません。
なぜなら、足の小指をぶつけて爪が割れるかもしれないからです。
そもそも、
>>1には四肢がありません。
なぜなら、拍子で子供を殴ったり、蹴ってしまうかもしれないからです。
世の中危険がイッパイだねぇ・・・・。
つまり何が言いたいかっつーと
「物にはそれぞれ正しい使い方がある」ってこと。
包丁は怪我する危険な物じゃない。料理に使う道具なのね。
単純に
>>1はクレしんの使い方を知らないだけ。
ここの
>>1以外の人間はクレしんの正しい使い方をしっている。
2chであるにもかかわらずここまでマジメな意見が出てるのは
みんな
>>1にクレしんの正しい使い方を知って欲しいんだよ。
「これは駄目な作品」と一度決めた評価が
1の中で変わることは永遠になさそうな悪寒。
これだけ色んな意見が出たっていうのに、1は進歩しない。
1のアニメの見方はただ一つしかない。
アニメを楽しむ可能性を自ら狭めている。
ま、とりあえず。
こういうオトナになってはいかんよな。
というのが
このスレ最大にして唯一の収穫ではなかろうか
818 :
813:03/05/23 20:04 ID:???
>>814 いやいやマジだから。
メカハム君とか言うの戦ってたじゃん。
819 :
814:03/05/23 20:11 ID:???
>>818 ご、ごめん。
ハム太郎って言葉見かけたんで脊髄反射で……('Д`;)
820 :
メロン名無しさん :03/05/23 20:57 ID:AwSRZSrF
>>816 この例えって「キノの旅」の「優しい国」みたいだな。
アレも是非1に読んで欲しい話。
dad落ちまであと120!!!
178
ato176!!
このスレ1のオナニーだな
825 :
メロン名無しさん:03/05/23 23:39 ID:koJAQo0n
昨日
>>1の家族全員が、うちに謝りに来たぜ。
たぶん
>>1より生ゴミの方が役に立つぜ。
>>1の物真似したらみんなからバカにされたけどなんでかな?
>>1の住んでる場所、地図だと「空き地」になってるぜ。
>>1の財布盗んだ犯人、厨房だぜ。
>>1の家族、みんな髪の毛が薄いけど、なんかそういう主義なのか?
>>1の母さんの部屋の装飾センス、リアル消防にそっくりだぜ。
>>1のとうちゃんの再就職先、うちに決まったぜ。
>>1の家、祖父の代から給食費払ってないんだって?
>>1の家じゃ、一番甘い食べ物がもやしらしいな。
>>1の事を歌った替え歌が精神病患者の間で流行ってるらしいぜ。
>>1の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
人種のるつぼだな。
>>1の家に来る借金取り。
>>1のひい爺ちゃん、拾い食いで死んだんだって?
>>1の家の水道水、ものすごく茶色いな。
>>1が誘拐されても「家出」でかたづけられそうだな。
826 :
メロン名無しさん:03/05/24 00:25 ID:fUG/kpj2
幼稚園:この頃よりすでに竹刀を持ち、園長に幼稚園では武道会をしないのかよ?と、
抗議をもちかける。
小学校:DQNの多い公立小学校に入学!6年間喧嘩を売りまくり、あまりの
恐ろしさ、真面目な人への批判などが祟って友達が一人も出来なかった。
中学校:近くの公立のDQN中学校に進学。やっぱり周りの友達は1にひいていた。
思春期ということもアリ、ついに珍走と性行為に手を出す。
通知表の先生のコメントは、「ノーコメント」
高校:中学校より外れてぬまっき並の私立高校へ。
けれど短気で暴力的な印象がまわりの気に障り、抗争になる。
やや、学校をサボる。しかし抗争が気になってしょうがないので学校へ行く。
大学:裏口入学で、某私立大学にいく。
しかし勉強をまったくせず、退学届けを出すように親に言われる。
就職:風俗店に勤めていた。しかし面接試験がよろしくなかったので、
あんまりいい場所にはおいてもらえない。
結婚:お見合いで結婚。なぜか相手は有名外科医。相手もどこに惚れたのかが未だ分からない。
最近夫婦間も冷めている。
子供:今1才の女の子。自分と同じ生き方を選ぶよう。アニメは18禁物と暴力的なものしか見せない。
あとはすべてホラー映画orバトルロワイアルのビデオ。
これが正しい1のプロフィール
828 :
メロン名無しさん:03/05/24 01:26 ID:cxpx9HR4
しんのすけが悪ふざけをする
↓
みさえがげんこつ「こら!しんのすけ」
↓
ひろしが「おいもうそのくらいにしといてやれよ、しんのすけだってわかってるさ」
↓
みさえが納得する
↓
その騒ぎでひまわりが起きて泣く
↓
みさえがひまわりをあやす
↓
しんのすけが悪ふざけをする
家庭の日常を描いたいいアニメだと思うんだが
>>813 大幅に遅れてつけたし。
もし
>>1の子供がクレしん見たいと言っても
クレしん見せてあげなかったらそれは立派な虐待だ。
もうすぐ、900を超えますが、
>>1さんは次スレを立てるつもりですか?
あなたがクレしんをどう考えてるか知りませんが、
このスレで意見を聞いても全く考え方を変えず、
「自分の考えは正しい。ここの人の考え方は間違ってるから教えてあげなければ」
と言う臭いがプンプンする書き込みを延々と続けるあなたははっきり言って ウ ザ イ です。
ましてや次スレでまた、あなたがオナニーカキコを書き込まれるのはアニサロ住人として
非 常 に 迷 惑 で す 。
さんざん、人権がどうのこうの言ってる1さんならここの住人にとって迷惑なことは自粛してくれますよね?
それでもクレしんの話をしたいと言うのなら、PTAの会議で電波ゆんゆんな方々と仲良く話してください。
おれは1にまだ付き合ってやっている、みんなの忍耐に感服したよ。
>>1の意見なんて影響力あるわけでもないのに
>>45でちゃんと暴力で覚えさせるって書いてあるじゃん
なぜ執拗に
>>1を叩くのかな?ストレス発散?北朝鮮のようだね
北朝鮮シンパと言われてる共産系のレッテル貼る人間がいるから
敢えてそう言わせてもらうけど。
1が共産系がどうかはともかく、奴のプラトニズムは鼻につく!!!
イエ〜イ、ウンコ〜ッ!!!
いや、もう単純に善人ヅラしておきながら、他人の真摯な意見を
ちゃんと理解せずに反論(もどき)してる姿がきもいよ、1は
結局のところ、スレを使い切ったところで
1の苦労はほぼ100%無駄に終わったってわけだ。
人、それを徒労という。めでたし、めでたし(藁
838 :
748:03/05/24 13:44 ID:???
>>784 私は別にゴキブリと人間を比べてないけど?
人間vsゴキブリの戦いを
仮面ライダーvsショッカーの戦いに置き換えただけ。
真面目に読んでレスしろよ。
>>838 そう言えば、1のレスに反論しても、その返答がかえってくる事って無い?
あの自己満足なレスで論破でもしてるつもりなのか!? あつかましいなあ
「〜なのです」「〜なのです」「〜なのです」・・・。
>>832 マジになに言ってんのかわからん。
もうちょっとわかりやすく書いてくれ。お願いだから。
言っとくけど、あんたに反論してる訳ではないから。念のため。
シュガーとココロ図書館は反応あったのにナージャは無視された・・・
死のう。
843 :
1:03/05/24 19:51 ID:???
そろそろ反論するのもアレなので、もう辞めにします。
クレヨンしんちゃんは有害なのです。わかって下さい。
それでは、御機嫌よう。
>>843 本物か?
今日放送のクレしん見てどう思ったんだろ。
思いっきりマイルド路線のほのぼのアニメだったじゃないの…
>>843 偽者でも本物でもどっちでもいいや。
二 度 と 帰 っ て く る な
>>844 俺一個目の話でちょっとホロッと来ちゃったよ。
次スレ立てるなよ。
立てたら殺す(♯)
ここまくるとで病気だな、と
400レスまえに書こうと思ってたけど
わすれてたから今書いておこう
おっとsageるのはわすれずに。。。
面白いアニメと面白くないアニメ、そして
優れたアニメとそうでないアニメがあるのは事実だ。
しかし1の偏狭なアニメ評に賛同する声はあまりにも少ない。
それはすなわち、アニオタの良識をいうものをここに
証明することができたわけだ。それ以上の価値は、このスレにはない
856 :
メロン名無しさん:03/05/26 15:56 ID:QKKkQMtx
次スレ立たない方がいい、サザエさんまでつぶれてしまう。
857 :
メロン名無しさん:03/05/26 15:58 ID:8XBjHMGS
┌───────────────────────────┐
|エアロスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1052242804/ .|
|------------------------------------------------------|
| / ̄\ / ̄ ̄/ ̄ヽ/⌒\/~⌒)⌒V⌒i (⌒) ̄ ̄ ̄.)⌒ヽ i⌒ヽ.|
| / = .\ . ̄/| D ) ○ ) ⌒) \| |⌒i i⌒) ~ |.|
|/ / ̄\ \ ̄/ |__i~i_\__ノ⌒ .ノ_∧_∧ \.| .| | i /~i__ノ.|
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└───────────────────────────┘
こーんなPTAも居るし。
>育児板ではクレしんよりもミュウミュウ不評だったよな…
終わっちゃったが。
子供の観る時間に、いかにもヲタを狙ったアニメを放映される方が個人的には
有害だと感じる。
ヲタや腐女子への道の土壌が出来るというか。
私もPTAだけど、クレしんはどっちでもいいや。
元々アニメになる前から読んでいたけど、あれは大人が読んでおもしろい漫画
だと思っていたから、ゴールデンでアニメ化した時はビクーリだったけど。
個人的には、ドラの方がよっぽど有害だと思う。依頼心の強い子供に育ちそ
う。ワタシがそうだ(w
ワンピースがPTAの抗議により、赤足が自分の足を食べるシーンを変更したと
いうのは本当なの?
親の立場から見ると、海の過酷さを表現しているシーンだし、逆に子供にいい
意味での衝撃を与えるものだから、そのまま放映して欲しかったのだが。
>>858 PTAのオバサンが2ちゃん用語つかいまくってたら
子供にしめしがつかんのじゃないか?
子供の手本になるように心がけろよ。
ガチガチの石頭の1のほうがスジが通ってるだけ
858よりなんぼかマシ。
>>812 横レスでなんだが、しんのすけがげんこつくらったり
グリグリやられるところは笑うところだろ、普通。
子供も喜んで見ているぞ。いや、有害かどうかはともかくな。
861 :
メロン名無しさん:03/05/26 17:31 ID:0WdhYwZt
>>860 バカなことばっかりやってるからそんな目に遭うんだ、って感じでね。
862 :
メロン名無しさん:03/05/26 17:32 ID:ez2+CsEo
>>860 喜んで見つつも、自分はああいう目に遭わないように気をつけようと
思うだろうしね。
本当の意味で暴力が笑うところになってるギャグアニメといったら、
ダメおやじみたいなのだろ
>>864 あれも当時「残酷すぎる」ってことでPTAからバッシングされていたんだよな。
>>866 そんなことを今更いってもこのスレはなくならない。
このスレの1のデムパ発言も無くならない。
でも866には同感だ
我々は取り敢えずこのスレを1000まで埋めて1の動きを見るしかない罠。
高級なカタルシスを迎えるための壮大な布石も
そろそろ終焉といったところか 期待している
>859
だから〜、今じゃDQNもヲタもウヨもサヨも
もれなくPTA役員やってるって。
少子化地域は順番制、多人数でもジャンケンかアミダだからな。
ちなみに父親役員もです。
お前らも逃げられると思うなよ。
1みたいに「見せるべきではないのです!」というのは、やりすぎだと思うが
「お母さんは、こういうマンガ嫌いだな。
あんなことくらいで叩かれたらしんちゃん可哀相だよ。」
「しんちゃん痛いだろうな」
幼児がクレしん見ているときに母親は、これくらいのことは
(本当はそんなこと思ってなくても)言ったほうがいいんじゃないかと思った。
実は昨日、イライラしてるときに、うちの子が生意気なことを言ったから
カチンときて、殴りそうになったんだが
その時なぜか「些細なことで怒りをぶつけて殴るのは虐待なのです」っていう
1の書き込みが頭をよぎって手が止まってな(笑)
「潜在的影響」ってまんざらバカにできないなあと痛感したよ。
子供が戦隊モノのマネしてイジメるってのも実際にあるみたいだしな。
日頃から「怪人さん痛いだろうな」とか
「大勢から攻撃されるのはかわいそうだな」とか
「話し合いすればいいのにね?」とか
子供が見てる時に言えば、そのうち子供は親に気をつかって(ウザがって?)
隠れてそういうものを見るようになると思う。
でも、そうやって親が言ってることで、子供が戦隊ごっこのマネをして
イジメをしようとした時に「潜在的影響」が働いて、イジメにブレーキが
かかるんじゃないか?
心配しなくても(1みたいなのが親でも)子供は親のいないところで
バイキン(有害情報)に触るよ。
この情報化社会で、無菌状態なんか作れやしないって。
(友達の家、コミック専門の古本屋、ゲームセンター、
携帯インターネット、ネットカフェ、マンガ喫茶etc...)
だから親くらいはキレイゴトを言ったほうが、バイキンに対するワクチン(良識)が
身について、いいんじゃないか?
ま、サンタさんの正体を見破るころには、親がキレイゴトいっても「ハイハイ」としか
思わんだろうがな。
みんな気づいていると思うが、1の言ってることは、全部が否定すべきものじゃないだろ?
昆虫とか、小動物をいじめ抜いて、傷や死を目の当たりにして、
にわとりとか、しめて夕ご飯にしたり、
飼っていた犬とか象が死んで心が痛み、
じいちゃん、ばあちゃんが死んで、死について考える。
本当は、人間とはとはそういうもの。
>>872 可愛飼ってたペットが死んだときには命の重みはわかるが
いじめころしても分からないぞ?サディストになる。
小学校でウサギ殺したガキに命の重みがわかったとは思えん。
990になったら1のために残しとこう。
書かないで終わると新スレ立てるかもしれん。
些細なことを気にする1の家には
辞書もなさそうだと空気違いレス
876 :
メロン名無しさん:03/05/28 08:33 ID:aW7IFo6G
あのう、1さんを弁護する訳じゃないけど、批判する方にも
かなり変な人たくさんいますね。2ちゃんねるだと批判の的
になってしまいますが、世間的には1さんはふつうの主婦と
それほど変わりないレスをしていると思います。
1さんの性格とか勝手に想像して攻撃しているのって
書いてて悲しくありませんか?1さんの言ったことに対する
反論は結構ですけど、脳内で創造した1さんを攻撃するのは
やめてあげてください。
>世間的には1さんはふつうの主婦と
それほど変わりないレスをしていると思います。
世間一般がそんな考えだったとしたら危ねぇよなぁ。
878 :
山崎渉:03/05/28 09:54 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>1さんの性格とか勝手に想像して攻撃しているのって
飲み物ネタになっている時点で既にネタスレになっていることに気が付かないんですか?
最後っ屁age
881 :
876:03/05/28 12:18 ID:???
>>879 あたしのレスもネタだと言うことに気がつかないんですか?
876が1だ、という疑念は起こらないな。
自作自演するようなタイプじゃないからな、1は
あぁ。仕切るタイプだ
今までロムってたが、まとめ的な意味を込めて俺の意見を言おう。
>>1の言ってる事って俺にとっては「白いごはん以外食うな」ってのと同じなんだよ。肉は有害な可能性があるから駄目、魚ダメ、ふりかけもダメってな。
ただ可能性があるってだけで理不尽に縛りつけてるんだよ。俺は今年ハタチだが、子供だって白い飯だけじゃ満足しないのは同じなんだよ。
たとえ有害であっても、タンパク質以外の栄養だって必要なんだよ。それが毒でない限りは。
ちょっとうまいことまとまらないが、まぁそんなとこだ。
次スレは建てなくていいぞ。どうせ
>>1の考えはかわらんだろうし、それは俺(というか
>>1以外のほとんど人)も同じだろうから。
どうでもいいが、1には早く次スレたててほしい。
こんな面白い、いや、良スレは類稀だ。
>>884 それに対する1の返答は、「例えがよくわからないのです」だな。多分。
オレの予想が当たるかどうか、楽しみにROMらせてもらうよ。
ちなみに次スレはたてなくていいといっても、多分たてるぞ。
その理由↓
1.1の考えが変わらない&批判者の考えも変わらない
2.1は批判者の考えを変えようとする
3.次スレたてる
まぁ、俺としては次スレたててほしいから言ってるだけなんだが。面白いから。
あと、白い御飯だって有害な可能性はある。
この世界に有害じゃないものなんてないんだから。
とりあえず、
>>884のレス読んでてむかついてきたから書いてみた。
886 :
884:03/05/28 20:23 ID:???
>>885 これ以上の平行線議論に意味があるのかと…
それはともかく、上のは殴り書きみたいなもんだから、気を悪くしたなら正直スマンカッタ(⊃Д`)
887 :
1:03/05/28 22:09 ID:???
あんたたち!いいかげんにちてよね!(`×´) プンプン!!
まぁ、所詮2ちゃんねるだし
おらぁ、おばさんには興味ねぇぞ。
ねぇねぇ、
>>1さん。おらのかあちゃんなってなって
そしたら、ぞーさんぞーさんしてあげるから。
えーっ おらのかあちゃんになってもいいけど、
半角板禁止だってぇ?じぶんだって2ちゃんねる、家事
ほっぽいといて、喫茶店でやってるんでしょ?
だったら、いいや、じゃ、そういうことで。ひまわりの面倒
よろしくね。
890 :
メロン名無しさん:03/05/29 00:03 ID:/ACLk2C6
幼稚園:この頃よりすでに木刀を持ち、園長をねちねちいびる。
小学校:DQNの多い公立小学校に入学!6年間喧嘩を売りまくり、あまりの
恐ろしさ、教師への恐喝などが祟って友達が一人も出来なかった。
中学校:近くの公立のDQN中学校に進学。やっぱり周りの友達は1にひいていた。
この頃から女番長を名乗り、ついに珍走団のリーダーに。
通知表の先生のコメントは、「ノーコメント」
高校:中学校より外れてぬまっき並の私立高校へ。
けれど短気で暴力的な印象がまわりの気に障り、抗争になる。
時々ゲーセン等で恐喝。しかし抗争が気になってしょうがないので学校へ行く。
大学:裏口入学で、某私立大学にいく。
しかし勉強をまったくせず、退学届けを出すように親に言われる。
就職:某金融会社に勤めていた。しかし面接試験がよろしくなかったので、
あんまりいい場所にはおいてもらえない。
結婚:お見合いで結婚。相手はトラック野郎。相手もどこに惚れたのかが未だ分からない。
最近夫婦間も冷めている。
子供:今9才の女の子。自分と同じ生き方を選ぶよう。漫画はミナミの帝王とナニワ金融道しか見せない。
あとはすべてリングorバトルロワイアルのビデオ。
これが正しい1のプロフィール
891 :
_:03/05/29 00:03 ID:???
892 :
メロン名無しさん:03/05/29 01:42 ID:KT5ojEUr
クレヨンしんちゃん、確かにお母さんとか保護者から見たらイヤな印象受けると思う。だって、小さな暴力シーンから、これが当たり前なんだと変に子供が認識してしまうことが多いから。
面白いギャグを含んだ上での暴行シーン、面白いけど、最近のニュースを見たらやっぱりドキドキなのかなぁ?
でも、だからって、クレヨンしんちゃんを叩くのはおかしいと思うのよね。
だって、そんなこといったら、何故昔から咎めなかった、ということになるでしょ?ドラゴンボールだって、沢山の暴力シーン、暴言があった筈。それよりもっと昔から、アニメにでてくる暴力&暴言シーンは数知れない。
「あれは現実的じゃないから」
って人がいるけど、クレヨンしんちゃんだって現実的にとらなきゃいいのに。あれ、あくまでも漫画だし。その原作者さんの頭の中にある世界だし。
たまたまくれよんしんちゃんが幼児向け対象の番組になっているから、こんなことになっちゃっているのかなぁ??
そんな小規模な段階で取り締まっている暇があったら、現実的な場面で色々と考え、咎めて解決していくべきよね。
なんだか私の考え貧困でごめんなさい。
あ、あと890さん、1さんはただ意見をいっただけなのに、勝手に1さんのプロフィールとか考えて侮辱(?)するのはあんましよくないと思うよ。
アナタだって、誰かに勝手にプロフィール作成されたら不快じゃない?
少なくても私はイヤだなぁ。
それが2ちゃんというものさ。
以上このスレ終了。
次スレ立てても、もう来ないからいいけどね
もうこれ以上買い手もを喜ばせるだけだから、
今夜の10時を以って書き込みを辞めるきない?
まあ1が次スレを立てるようだったら、
ただの*粘着かまってオバ厨*という事でスルー ヽ(´ー`)ノ
897 :
メロン名無しさん:03/05/29 19:12 ID:WOAyrKFY
898 :
メロン名無しさん:03/05/30 08:42 ID:wujjVhaI
来たくない方は来なくてよろしいと思います。
反対意見でも述べたい方は、述べればいいのです。
人を誹謗中傷しても平気な人が結局はDVを知らず
知らずに行っているのですね。
ちょっとマジレスしてみるかな。
DVっていうのは、家族(配偶者・子供・もしくは恋人)に対して一方的に暴力を
振るったりすることでしょ?銀行員などの普段は真面目なイメージの人に多いとか。
なぜDVが起きるかっていうのは、色々説があるけど、「アダルトチルドレン説」、
「幼少時のトラウマ」、「女性蔑視」etc...
不勉強で申し訳ないが、自分のDVについての知識はこんなもん。
>1がもしそういう専門家だったら、色々教えてくれ。
さて、クレヨンしんちゃんがDVを増長させるかどうかだが、
みさえのしんのすけへのゲンコツは、しんのすけが何らかのアクションを起こした時に
怒りの表現方法として用いられる。そう見える。
>1から見れば「ちょっとした悪口程度」のことでも、「それはいけないこと」というしつけをこめて
ゲンコツなりグリグリなりをしている。
(みさえ自身に対しての悪口「ケツデカオババ」「腹出てきたゾ」等については、親に向かって
そういうコト言うな!という意味と、漫画的なツッコミ表現)
みさえのゲンコツは、DVのそれとは根本的に異なると思う。
DVは怒りとかそういうものではなく、「自分の欲求」から出る暴力。
みさえのは、あくまで「いけません!」というしつけ。
世の子供たちがクレしんを見て、>1が危惧するような考えを起こすとは思えない。
「こういうことをすると怒られる」という認識は持つかもしれないけど、
それって重要じゃない?今の親がそういうの教えられないんだし。
あー、長文だ。結局のところ、結論は
ア ニ メ の 話 題 に 真 面 目 に つ っ こ む 自 分 、 カ コ ワ ル イ 。
長文駄文失礼した。
>世の子供たちがクレしんを見て、>1が危惧するような考えを起こすとは思えない。
子供に何か責任があるといいましたか?親の暴力について話しているのです。
子供の影響という点からみても子供がマンガをみてその通りに、歩道橋から車に
向けてボールを投げて事故を起こしたという例があります。
どんな影響があるかを考えることが垂れ流しのアニメに対して必要と思うのです。
親の暴力について問題なのは小突くことではなく、
親自身が自分が振るう暴力に対して、ブレーキが効かなくなるという事でしょう。
感情のままにしんちゃんに正拳食らわしているみさえを見て笑っていられる人は
やはり、注意した方がいいと思います。
902 :
メロン名無しさん:03/05/30 12:59 ID:XQZHnesB
ジュース買ってくるから、みんなお金ちょうだい。
アニメに真面目につっこんでる人、カコワルイ!
ドメスティックバイオハザード
つI
漏れからも。
つ?D
じゃ、消費税。
つ●
ウンコアゲルー
釣りはいらんよ。
つ[2000]
しんのすけもげんこつが本当に痛かったら2度とケツ出したりしないと思うが。
俺の親はトム&ジェリーが惨酷と言ってた。
ハンマーでぺちゃんこにしたり、頭にバケツかぶせてバットで殴ったり。
でも現実は猫がネズミを捕まえたら間違いなく殺すんじゃないの?
本物は爪でひっかいたり咥えてふりまわしたり
存分にいたぶって殺す。
現実にトムのような猫もジェリーのようなネズミもいる筈がないのに
猫とネズミという身近なモノだからリアルに起こると錯覚する
1は親から殴られたこともないんだろ。
どこにでも居そうな親子の話だから
本当にあんなもんだと思ってるんだろ?
子供殴ったら親も痛いんだよ。
子供が泣いたら 泣かせた親も悲しいんだよ。
実際人前でケツだしたり、大人に「臭い」「醜い」
(1が言うようにギャグというオブラートを取り除けばこういう言葉になる)
と言う子供を放置したら
母親失格じゃないの?
で、1はヒロシについてはどう思ってるんですか
みさえの行為が「虐待」ならばそれを黙って見ている父親も同罪ですが。
買ってきますた。
でもデカビタC一本しかないのでみんなで分けてね。
つ凸
漏れの頼んだゲータレードは?
今日のクレしんで登山家のおじさんがいいこと言ってたね。
「子供のしつけの責任は全て親にあります」
いやあ1に聞かせてやりたいなあ(w
もうこのスレも900か・・・だんだん1が言っていることも
マンネリかつこじつけが増えてきたしな。
ま、よく頑張ったと思う。
1はテロリストの如く突然現れて、反論もどきをするから卑怯だよな。
いつ1が出てくるか、次スレは立ててくるのか分からんが故に不安だな。
917 :
メロン名無しさん:03/06/01 00:06 ID:iv0ZtLvu
1サンはもしかしてクレしんが原因でDVしかけたことあるんですか??
>>917 子育てが上手くいかないと全部、クレしんのせいにされます(w
クレしんを見たからって、ウチの息子に暴力どうこうとは思わんが・・・
DVってなんの略?(汗
クレしんらしくダイナマイトヴォインだろ
922 :
メロン名無しさん:03/06/01 17:21 ID:X3SEGjRz
クレヨンしんちゃんを見ないで育った子供は将来、DVを行う可能性があるのです。2次元で暴力に対する願望を発散できず、それを自らの子供にぶつけてしまうかもしれないのです。
クレヨンしんちゃんは子供に見せるべきアニメなのです。
こう言われて
>>1はどんな気持ちになるよ?
なんでこのスレにはこんなに偽善者が多いんだ?
>>920 domestic violence
意味がわからないとか言うなよ
925 :
920:03/06/01 18:49 ID:???
劇画風しんちゃんワロタw
927 :
メロン名無しさん:03/06/02 17:24 ID:8GoY/9tX
しんのすけがバカなことをしたときにゲンコツじゃなくて
みさえが泣き崩れてしんのすけが困惑するって話なら
1も文句ない?
>1
せめてたよりない僕らの自由の芽を摘み取らないで!
水をあげるその役目を果たせばいいんだろう?
929 :
メロン名無しさん:03/06/03 01:14 ID:gD4myo00
1まだ?
930 :
メロン名無しさん:03/06/03 03:03 ID:drIIsgMG
1さんはさー、
自分の子供はちゃんと育ててんの?
社会になじめない子供に育てるなよ。
てゆーか、>>1はこんな所にカキコしている暇があったら
自分のDQNガキの面倒ちゃんと見れ!
クレヨンしんちゃんは
1.親の家庭内暴力に完全と立ち向かい
ユーモアで大らかに乗り切っていこうという
強い子供を育てる良い教育番組だと思います。
2.少子化時代、スケベはいけないことではない
ということを子供に自然と教え、日本を救おうとする
良い教育番組だと思います。
3.子育てに疲れている親に「みんな子育てには
苦労するね」という共有感と安堵感をもたらせる
良い教育番組だと思います。
4.ろくでもない1の脳裏に住みついた、みさえと
しんちゃんが1を悩ませ続けているかと思うと
ユカイユカイ。
動物アニメ・モンスターアニメ(カスミンのことね)など
しか愛せない1さんは、清純な女の子みたいなのばかり
でてくるロリコンアニメオタクの母親版とでも言っておきましょう。
動物アニメね・・・・
「ガンバの冒険」なんて文部省推奨で
今でもPTA関係の人たちが自主上映してるよ
あれもTVでみた限りは
殺戮と暴力イパーイのすんげーおもしれえアニメでしたが・・・。
934 :
メロン名無しさん:03/06/05 08:40 ID:anbVerA+
1さんはもうこないのでちゅか?
永久に来るなw次スレも立てるなw
>>山崎
おまえもくるな
1さんのお子さんには何を見せてるんですか?
やっぱりムーミンとかプロジェクトXしかみせてないんですか??
>>937 しかし、山崎って言うの、ろくな奴いないね。
ヤマザキパンに失礼じゃないかw
俺は憎まれてるのは慣れてるぜ、へへっ。
1は市ね1は私ね1は師ね1は氏ね1は詩ね1は士ね1は誌ね1は史ね1は詞ね
>>1
あんたの存在そのものがうっとうしいんだYO!
1が次スレ立てたら思いっきり荒らしてやる!!!
じゃ、蓮コラなw
|私の立てたスレなのよ!!!
| age続けるのよ!!!
| 名スレにするのよ!!!
| きっとみんな賛同してくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧_∧ ||\ .\ |◎ |
(.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・
じゃ、次スレをたてる使命をおびた、950が山崎竜二だったら
次スレ無し決定ね。ということでよろしく。
950GETだぜ!!!
約束だぜ、
>>949!!!
あーっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ!!!
951 :
キング:03/06/06 13:03 ID:???
無法者がはびこるようじゃ、このスレはホントに終わりだね。
>>1さん、もう来なくていいからね。
>>山崎竜二
おまい、のせられるなよ。馬鹿に見られるぜ。
このスレまだ続いてたんだ…
とにかく、1が次スレを立てん事を祈る・・・・。
>>956 たしかに、ニックネームはマイケルだが・・・顔は似てない。
1はPTAの集まりで、クレしんが周りで好調らしいと知ったので
もうこのスレにはきません
>>958 また、テロリストのごとく現れてプラトニズム丸出しの台詞をを連発しなきゃいいけどネェ・・・w
ロクにクレしん見てないのは確かだろうね。
もはや最近のクレしんは滅多にしんのすけを叩かないし、
しんのすけも「みさえ」と母を呼び捨てには滅多にしなくなって、
「とうちゃんかぁちゃん」と呼んでる。
それどころか、最近は露骨に先週の父と子の2人で山登りとかの
泣かせるエエ話だらけ。
元クレしん第一期監督だったの本郷充のカスミンの方が、
よっぽどブラックな話やってるで。
頭の上にロウソク乗せられて吹き消されると
命まで消えてしまうとかって、かなり怖い話だったんだが。
最早、クレしんを叩く理由などない!!!
962 :
メロン名無しさん:03/06/08 01:15 ID:K9g6cQtU
大人になってあんな言葉使いする奴いないだろ
>>960 作る方も最近PTAに気を遣ってるのね。
当初は大人向けの、「生意気なガキの言動に苦笑させられる」のが
笑いのツボだったのに、子ども向けアニメにしちゃうと、いろいろ苦労する
PTAはパーと、低脳とアホの集団。
子供を守るために必死なのは分かるが、
その行為が冷笑される類のものである事に気がついていないのがPTA
PTAよ、早く目覚められよ。
>>968 宣伝スレは削除対象だ。
ついでにスレタイが全く同じで紛らわしいという点でも出せるな。
>>965-967 PTAをどうにかしたければ
お前が親になった時
子供の学校のPTA会長に立候補しろ。
さらに郡、県のPTA連絡協議会幹部にも立候補しろ
ここまでくると
オヤジ役員ばかりだ。
もちろんその上も立候補すれば簡単に行ける。
仕事なんかできなくなるが
そこまでいうならやってみろ
971 :
メロン名無しさん:03/06/09 12:55 ID:m09IbrrN
昔の名作童話には、もともと残酷なエピソードがあったのがある。
白雪姫は自分を殺そうとした王妃に、真っ赤に焼けた鉄の靴を
はかせて復讐して、熱さでのた打ち回る王妃を見てたのしんだ。
三匹の子豚は、オオカミの落ちた湯のたぎった鍋にフタをして
ゆであがったオオカミを三匹で仲良く食った。
972 :
(上のつづき):03/06/09 12:56 ID:m09IbrrN
日本のおとぎばなしでも、
かちかち山では、タヌキは婆さんをだまして縄をほどかせると
婆さんを殴り殺して、婆さんの皮をはぎ取り、それをかぶって
婆さんになりすまし、帰ってきた爺さんに、婆さんの肉の
入った「ババア汁」をタヌキ汁と言って食わせた。
爺さんがハラいっぱい食ったところで、タヌキはかぶっていた
婆さんの皮をぬいで「ジジイがババアの肉を食った!」と言った。
爺さんが絶望して嘆き悲しんでいるところに、ウサギがあらわれ
事情をしったウサギが、タヌキに復讐をしてやると言った。
(中略)最後、ウサギに騙されてドロ船にのったタヌキは
ドロ船と一緒に沈んで死んだ。
猿蟹合戦では、サルに青く固い柿をぶつけられて、母ガニが殺され
その時、潰れた母ガニの腹から生まれた子ガニが、ハチ、クリ、牛フン、
ウス、と一緒に復讐に行く(中略)最後は屋根の上から落ちてきたウスに
潰されてサルは死ぬ。
こういう昔話は毒はあるが、クスリになる毒だ。
人に悪意を向ければ自分にはねかえってくることがあるという教訓と同時に
復讐が賞賛できるようなものでもなく、残酷なものだということも示している。
さらに復讐の連鎖まで考えさせるうる。
ところが今の絵本には、こういうものは省かれたり変更されたりしているため
ほんとうの話をしらない人もけっこういる。
さて、今の日本の子供向け番組にも、毒があるが、これはクスリにならない毒だろう。
仮面ライダー、ウルトラマン、○○レンジャー、どれもヒーローが倒した敵の
死体が残らない。霧のように消えたり、爆発して消えてしまったりする。
だから子供に残酷さを感じさせない。これでは駄目だ。生々しい死体を見せて欲しい。
この前のイラク戦争でも、米軍が公開した上空からの爆撃映像では残酷さは伝わらない。
アルジャジーラが報道した現場の死体の映像をみれば、戦争の悲惨さが伝わる。
単純な正義を信じ込ませるのは子供にとってよくない。
1が
>>230で言っているのも同じ意味ではないかな。
2ちゃんねるって理屈っぽい奴が多いな。
1はまだ?
アホワイドショーで、最近の昔話はこんな改変を!
ってのがあったんだけど、ああいうことをしてるのは薄利多売を
主としている安いアニメ絵本なんだよ。
要するにクレーマー対策として、ああいう表現に変えてるだけなんだと知れ、。
福音館だの岩波の絵本があんなバカ絵本になったら、危惧すべきだろうけど
>>970 それまでにこの日本が滅びなきゃいいがw
977 :
メロン名無しさん:03/06/09 18:58 ID:0zgCkvvo
漏れの家にあったテープ付きの童話セットは残酷版だったな。
幼稚園時代よく読んだもんだった。
そうそう、アリババと40人の盗賊もかなり酷かった。
宝を取り戻そうと盗賊の親玉が商人に成りすまして子分の隠れた壷を
持ってくるんだけど、頭のいい召使の女の子が壷には煮え立った油を
注いで焼き殺し、親分は剣舞の披露に見せかけて切り殺しちまう。
大量殺人だw
979 :
1:03/06/09 19:47 ID:???
>>790 >「あなたは子供がある程度大きくなったときに
>豚などの食用の家畜を殺すところを見せるのは
>教育に良いと思いますか?」
必要なことだと思うのです。
わたくしたちは他の生物の命を頂いて生きています。
そのことを子供にはきちんと理解させる必要が
あるのだと思うのです。解体を見せるのは成長を
まったほうがよいと思うのですが、言葉での説明は
幼少期から必要だと思うのです。
あなたは、これとわたくしの主張している
クレヨンしんちゃんの問題を比較しているのですか?
このふたつはまったくの別問題なのです。
家畜の解体を見せて、わたくしたちが生きるために
他の生き物が犠牲になっているということを、
厳粛に受け止めながら見ることと、親に殴られる子供を
笑いながら見ることとは、まったく異なるのです。
もし、解体される家畜を見て笑わせる演出をした
ビデオがあるとすれば、それは生命の尊厳に対する
冒涜であって、有害なのです。
わたくしたちのために犠牲になっている命を見て
笑ってはいけないというのは当然のことです。
親に殴られて痛がる子供を見て笑っては
いけないというのも、また当然のことなのです。
980 :
1:03/06/09 19:47 ID:???
>>785-786 プロジェクトXにはクレヨンしんちゃんのように
暴力を受ける人を見て笑わせようとした
表現はないのです。
>しんちゃんのすべての話が駄目な話ではないのです
すべてが駄目とは言っていないのです。
問題が完全にすべて改善されればよいのです。
>>787-788 わたくしは暴力への賞賛を引き出そうとするものや
人が痛がる様子や苦しむ様子を見せて笑いを
引き出そうとするものを、有害と言っているのです。
暴力的な場面があったとしても、それを見て
可哀相と思わせる表現があって、暴力を悪いと
認識させるものでしたら、有害ではないと思うのです。
殴られて痛がるしんちゃんを見て笑うように意図した
演出は良くないと思うのです。
怪人がヒーローにやられるところを見せて
喜ばせようとするのは良くないと思うのです。
争いは哀しいものだという認識をあたえるもの
でしたら有害ではないと思うのです。
>>789 そんなことは無いのです。
981 :
1:03/06/09 19:48 ID:???
>>793 >すべての人が、あなたと同じ思想だなんて、
>ありえないんですよ。
そうですね。だからこそ問題提起をして、
少しでも多くの方にこの問題へのご理解を
頂いて、やがて常識となるように努めているのです。
>もうちょっと柔軟に考えることをしてみたら?
あなたこそ柔軟に考えて、クレヨンしんちゃんの
問題点についてご理解ください。
>>794 いそがしくてまだ見ておりません。
申し訳ない事です。
>>795 類似した質問が何度もでていますので
はじめからお読みください。
>>796 プロジェクトXは分類としてはドキュメントなのです。
>北朝鮮のテレビもいい貢献してるのか?
ニュース番組か何かで、北朝鮮のドラマを
紹介していましたが、ああいうものでは
勤労意欲は掻き立てられないと思うのです。
982 :
1:03/06/09 19:49 ID:???
>>801 >初めて見たときは善悪の区別がつかないかもしれんが
その時点ですでに問題です。
>子供はテレビばっかり見てるわけじゃないじゃん。
>3歳で幼稚園に上がればそこにはもう集団生活がある。
その子供たちに共通の話題となっている人気アニメが
影響しないはけは無いのです。
>「うわ、痛そう…」なわけ。
しんちゃんがみさえさんに殴られる場面には
明らかに笑わせようとした演出があるのです。
そして事実、子供たちはそれをみて笑うのです。
>子供が暴力シーンを見れば暴力しても
>良いと学んでしまう、と思ってる。
そもまではっきりとした認識を持つかどうかは
ともかく、殴られて痛がる人を見て笑うことは
精神衛生上不健全であり、倫理的にも問題だと
思うのです。
983 :
1:03/06/09 19:50 ID:???
>>802 子供を信じる事は、放任するということでは無いのです。
信じているから干渉しないというのは、親の役目を
放棄していることになるのです。
>テレビで暴力シーンを見せたって絶対
>犯罪なんか起こさないよ。
犯罪を起こすかどうかはともかく、人が殴られて
痛がっている様子を日常的に楽しんで見ていれば
人の痛みに敏感な人間にはなれないと思うのです。
わたくしは未来をになう子供達に人の痛みを
自分の痛みのように感じることができる人間に
育ってもらいたいのです。
>子供は抑圧してもいけないし
保護者は子供の健全な発育のために、
子供へ干渉することは必要なのです。
>テレビも自由に見られない1さんの子供はテレビを
>自由に見てる他の子供より犯罪者に近付くと思うよ。
>言っちゃ悪いけど。
ほんとうに悪いですよ。そこまで言うのですか。
子供が見る番組やお小遣いの使い道などをきちんと
把握して、指導するのは当然のことです。
教育熱心な方にはテレビを置かない方もいらっしゃいます。
それだけ、テレビには有害なものが多いということです。
好き勝手に悪い情報をあたえていては保護者失格です。
非行少年には、放任している親をもっていることが多いのです。
984 :
1:03/06/09 19:50 ID:???
>>803 >誰かが幸せになったら誰かが不幸になる。
そんなことはないのです。
一人一人が人の痛みを自分の痛みのように
感じる事ができたなら、誰もが幸せになれるのです。
>俺は掻き立てられないが。
そういう方もいるのでしょう。
>悪いものを三つあげてください。
暴力への賞賛・喝采を引き出す目的の演出があるもの。
(人の痛みへの配慮を失わせる恐れがあるのです)
苦しむ人を笑うように意図した演出があるもの。
(人の痛みへの配慮を失わせる恐れがあるのです)
いたずらに性への興味を煽るもの。
(性の尊厳を忘れ、肉欲への興味だけが増大して
姦淫に身を落とす恐れがあるのです)
>いい年して間違えないでください
誤変換をしたのです。揚げ足をとらないでください。
>本の題名を教えて下さい。
>そして人気は出ず、またすぐに職をなくす。
面白くつくれば人気はでるのです。
ほら〜、言ってるそばから
>>1がキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
相変わらずやり方が卑怯だよな。頼むから次スレは立てんでクレよん。
986 :
1:03/06/09 19:54 ID:???
>>804 >園児が見ません
見ないとは限りません。
親の立場で見せられるかどうかを聞いているのです。
>話の流れからしてホラー映画はなんの関係もないし。
多くの保護者の方は子供にホラー映画は見せません。
それは子供にとって良くないからです。
クレヨンしんちゃんの虐待の場面も、同じ認識を
もつ必要があるのではないのですかと言ったのです。
>子供は「嫌だ」と答えると思ってんだな、あんた。
嫌に決まっているのです。
>他の人間には子供にさわらせないという罠
どういうことなのですか。
>クレしんとホラー映画を同列に並べないで下さい。
問題があるという点においては同じなのです。
ホラー映画同様子供に見せるには問題だと
認識してほしいのです。
>>807 重複しているのです。
>>229をお読みください。
また
>>45に書いたようによっぽどのことを
した場合以外は叩くべきでは無いのです。
いいつけを守らなかったくらいでたんこぶを
つくるのは虐待なのです。
987 :
1:03/06/09 19:55 ID:???
>>812 >普通の人間、いや子供はまずそういうところで
>笑いはしないと思うのですが……
いいえ、「クレヨンしんちゃん」では
ひろしさんやしんちゃんが殴られるときに
笑うように演出が加えられているのです。
殴るときに、効果音を変えたり、みさえさんや
しんちゃんの表情をや声を笑いを誘うよう意図した
表現がなされています。
普通の人はそれをDVや児童虐待ととらえず
楽しんでみているのです。
それは今までの書き込みを見ても分かる事です。
あなたはわたくしが、みさえさんの行為を
暴力だと指摘したため、「普通は暴力を見て
笑わない」と思ったのでしょう。普通の人は
暴力だと認識していないのです。
>ホラー映画は子供の頃から大好きでしたが?
たしか外国で人の肉を食べて羽が生えて空を
飛ぶという映画を見た子供が、真似をして
兄弟だか友達だかを殺して、その肉を食べた
という事件がありました。
そこまでではなくても、子供は判断能力が
乏しいので、悪影響が懸念されるのです。
子供に見せてはならないのです。
988 :
1:03/06/09 19:55 ID:???
>>813 クレヨンしんちゃんを見なくても他に
面白くてためになるものが沢山あるのです。
>セーラームーンもバトルシーンがはいっている。
駄目なのです。
>子供は元気が一番だし怪我して帰ってくるなら上等!
そうですね。ひざを擦りむくくらい、元気に遊ぶのは
健全でよいことです。―テレビとは関係ありませんね。
>>815 危険な情報の流入をとめるすべが無くて困っているのです。
家での制限と、どういうものが良くないのかは指導できても
外で得る情報にまでは監視できないのです。
>>816 >「物にはそれぞれ正しい使い方がある」ってこと。
クレヨンしんちゃんでヒロシさんやしんちゃんが
殴られるところを見て笑わないで見るように
指導すればよいということなのでしょうか。
>>828 些細な悪ふざけ程度で、頻繁にゲンコツをして
たんこぶをつくっている家庭の日常が良いというのですか。
>>829 そんなことは無いのです。
ためになって面白いものを子供に与えるのです。
金子みすゞの詩など、子供に読み聞かせるのに
最適のものなのです。
うわっ!
>>1降臨? 本物?
とりあえず誰か次スレ立てれ。
990 :
1:03/06/09 19:56 ID:???
>>838 その置き換えがおかしいと言っているのです。
>>843、
>>887 1を騙るのはお止め下さい。
>>860 それが問題なのです。
>>871 そのあたりが妥当な対策なのでしょうか。
わたくしとしては見せたくはないのですが。
>>872 動物虐待で命の大切さがわかる事は無いのです。
>>884 苦しむ人を見て笑う娯楽は、麻薬のように
摂っても有害なだけなのだと思うのです。
>>892 ドラゴンボールも有害だと思うのです。
それから、かばってくださってありがとうございます。
>>899 >>807 わたくしは痛がるヒロシさんやしんちゃんを見て
笑うのはよく無いと思うのです。
そういうものに慣れてしまうと
暴力への認識が甘くなってしまうのです。
あとは
>>229をお読みください。
また
>>45に書いたようによっぽどのことを
した場合以外は叩くべきでは無いのです。
992 :
1:03/06/09 19:56 ID:???
>>911 >しんのすけもげんこつが本当に痛かったら
>2度とケツ出したりしないと思うが。
反発してやめないということなのでしょう。
そこが幼児に人気があるところなのです。
>子供殴ったら親も痛いんだよ。
>子供が泣いたら 泣かせた親も悲しいんだよ。
虐待はしつけのつもりでやっているケースも
多いのです。
>実際人前でケツだしたり、大人に「臭い」「醜い」
>と言う子供を放置したら母親失格じゃないの?
放置しろとはいっていないのです。
暴力によらない方法で指導するべきなのです。
幼児が悪い言葉を覚えて遣いたがるのは
成長の一過程としてあるのです。
悪い言葉を言うたびにたんこぶができるほど
殴るのは虐待なのです。
>みさえの行為が「虐待」ならばそれを黙って
>見ている父親も同罪ですが。
もちろん責任はあります。ですが、ヒロシさんも
みさえさんに脅し文句を言われただけで青ざめる
ほどDVに脅えている被害者なのですから
責めるのは酷でしょう。
1よ、てめぇそれで勝ったつもりなのか?
おめでたいヤシだなw
百済ネェ古都に向きになりすぎだぜw
次スレは徹底的に破壊してやる!!!
995 :
1:03/06/09 20:01 ID:???
わたくしはこれから活動に忙しくなるので
当分これないでしょう。
ですから、このスレッドの終了をもって
当分の間、お休みさせて頂きます。
また、いつか、このスレッドの続きを
しようと思います。
流石
>>1さん! 反論を物理的に封じることによって
まるで自分が論争に勝ったかの如く終われるってわけですね!
わたくしはクレヨンしんちゃんが幼児のヒーローとなったのは
親へ抵抗するしんちゃんの姿を見てのことだと思うのです。
なぜなら多くの親御さんは、みさえさんと同じことをしてしまって
いるからなのです。それが日常的であるものが虐待とよばれて
いるのですが、日常的ではなくても、虫の居所が悪いときに
ちょっとしたことで感情にまかせて叩いてしまうことは
多くの親御さんが経験していることなのです。
保護者はこのことを反省しなければならないのです。
親の理不尽な暴力にめげないしんちゃんの姿を喝采する
幼児の心理、そこに内在する保護者の犯した罪を自覚しなければ
ならないのです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1は地獄に堕ちろ!!
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 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
(\ (\
/ ⌒ ヽ
| ● _● |
| 〇 〜 〇)
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/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( ^^ ; 〈__ > ゛ 、_― >>山崎
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
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ヽ、_ヽ
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>>1は地獄に堕ちろ!!
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。