【攻殻】沖浦啓之の絵が好きな人集れ〜【人狼】

ロリ絵や萌え絵など
軽佻浮薄なアニメ絵が目立つ現代に於いて、
『攻殻』『人狼』で彼の見せたクールな絵は
貴重な存在ではあるまいか？
彼にはこれからもキャラデザをどんどんやってもらいたい。

＞ロリ絵や萌え絵など軽佻浮薄なアニメ絵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
ロリや萌えを「アニメ」の語に総括させてしまう君の目には、
結局、アニメはロリや萌えとしてしか映らないのだろう。

2はちょっと揚げ足取りっぽいが、あの絵をただ単にキャラデザのみの観点から見てしまうと、
リアルだとか、いわゆる萌え絵のアンチテーゼという観点からしか見れなくなって、もったいない気がする。
やはり、最高峰のアニメーターたちがアナログ技術の集大成として動かした｢芝居｣があるからこそ、
あのリアリティのデザインの必然性が納得できると思う。

宣伝に躍らされすぎ(;´Д`)

模写　基礎
擬態　上級

別にアンチテーゼとして見ているわけじゃない。
ロリ絵や萌え絵を引き合いに出したのは確かに誤解を招きやすい表現だった。
俺はただ彼のような絵柄のアニメがもっと作られてもいいんじゃなかろうか
と思っているだけだ。

沖浦の絵ったってアニメーターだしいろいろな絵があると思うガナァ

沖浦はレイズナーの頃が最高に好きでした、とか言ってみる

別に上手いわけでもないし

沖浦という固有名詞を出さずに、
写実系作画という語り口にすれば良かったのかな。

俺はあの絵は沖浦啓之の絵、と言うよりプロダクションI.G.の絵と認識してるな。
もちろん沖浦啓之もその主要メンバーでは有るけど、個人の臭いを感じないって言うか。
まず、監督押井守のイメージする映画を作るために、リアリティのある絵柄が要請され、
それを沖浦啓之とか黄瀬和哉とか井上俊之とか西尾鉄也とかが、技術で提示したのだと思う。

OVA「ブラックマジックM-66」の作監もこの人だったような。
よく動いとった。

>>11

ｿﾚﾀﾞ!

>>11
ＯＶＡ攻殻も似たような絵だしな

あのキャラクターデザインで並みのクォリティの作品作っても、
たぶん単に魅力の無い画面になってしまうんじゃないか。
人狼のキャラデザに関しても、もしこれがテレビシリーズだったらもうちょっと違うデザインにした、
と沖浦監督自身がどこかで言ってた。
攻殻機動隊のTVシリーズの絵柄が漫画っぽくなってるのも、そういう理由だからだろう。
演出、レイアウト、動画等の要素がすべて揃ってないと、リアルではなくただの地味になってしまうんだろうな。
だから、たくさん作られるのは無理でも、I.G.の劇場版に期待しようって事だ。
ところで大友克弘や今敏の作品はちょっと別？

降格のTVは沖浦じゃないと思うが

ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ劇場版天国の扉のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｼｰﾝ（ｺﾝﾋﾞﾆの）沖浦作画らしいやん

それで？

>>17
コンビニの場面（アバン）じゃあない。
モノクロのオープニング・クレジットが沖浦。ニューヨークの風景のやつ。
ありゃ凄かった。アニメ技術の極北だな。あれ見るためにＤＶＤ買ったよ。

「走れメロス」の作監もこの人だな。
山寺に中森明菜出てた奴。

｢ASK DNA｣がかかってる所ね確かにあれはかっこよかったなあ。

>>16
>降格のTVは沖浦じゃないと思うが

そういう事を言ってるわけじゃないと思うが･･。

毎日、家でリアル圭ちゃんと(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるのかなぁ、、

耳元でこんな声で囁かれてみ。折れは氏んでも(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

http://www.j-clip.co.jp/PROFILE/PERSONAL_DATA/mutou_sumi/

>>19
あれは結構普通だろ？
彼女の想い出の沖浦担当パートのほうがしびれるけどな

>>24
結構普通、ねぇ……。あれと同じくらい描ける人が業界で何人いるやら。
どっちにしろ、作品の中で沖浦パートだけ突出してるのはいただけないな。
本篇と切り離したビバップ劇場の使い方がクレバーなんじゃないの？

突出していたと思ってるならそりゃ間違いだし、
同じくらい描ける人が業界で何人いるかなんて作品とは無関係だろ
どんな技術的裏付けがあっても表現されたものが普通なんだからさ・・・

>>26
いやそういう意味じゃなくて...
本人による沖浦作画のパロディみたいだといえばいいのかな
特に見るところはなかったと思うよ。だから普通。

パースの正確さでは
『人間ジオメトリエンジン』沖浦啓之がナンバー１でしょうね。
彼はヒトの目のゆがみはもちろん
１５�oレンズとか３５�oレンズとかのレンズの画角の
�o数の変化によるゆがみを計算して描けるそうだし
その上さらに望遠レンズ接写レンズ広角レンズで描き分けもできる
これができるアニメーターはあとはお馴染の渡部隆とか井上俊之とか数えるほどしかいない
黄瀬和哉も１５�oレンズまでならできるとか。

>>28
本当に彼らは凄い。特殊パースとか云っているけど、単純にレンズのゆがみが出来ないからそうなるだけで、
彼らはしっかりと描けるからなぁ。
写真をやって、しっかりと頭に入っているからできるそうだけど、
（さらに最近の奴らはこれが出来ないからねぇ。と嘆いていたし。）
僕は沖浦さんは日本で最も優れている絵描きの一人だと考えています。
動きとかね、ちょっと桁が違うもの。人狼の強装服付けて動くシーンとか、これはまねできないと思う。
ことさら「絵」という観念で見ればダントツかなとも思います。

>>29
一流アニメーターはパースとかの技術力超すごいっすよね。押井一派の人達なんかマジすごい。
沖浦啓之なんかは超人の域だと思います。

だけどパースは画力のほんの一部だにと思ったのは、とある事情で宮崎駿がペンで描くところを
実際に見た時っす。
宮崎駿は画面を緻密には描かない（所々ぼやけてたり、かなり省略されたり）んだけど、
やっぱり異常にいい絵を描きます。質感があるというか、手触りや大気のある絵でした。
大友克洋とは正反対のベクトルに極まってる絵という感じ。
実際に物を見ると大友克洋の絵みたいにどこもかしこもはっきりと見えるわけではなくて、
目の焦点もあるし、動体を目で追う時の背景のぼやけもある。宮崎駿はそういう
ところに興味があるのかもしれんと感じます（極私的意見）。

また例えば水面とか流水とかを描く時、極端に言えば大友はコンクリートとかみたいに硬く描くけど
宮崎駿はみずみずしい感じを出して描いている。木の葉に付いた水滴なんかを描かせたら
宮崎駿の方が上手いと思います。
要するに宮崎駿は技術もあるけどそれより質感のとらえ方みたいな感性が優れている。
誰かがパース視力は０．８だけど想像力でカバーと言っていましたけど俺もそんな感じ
だと思います。この想像力っていうのはけったいな物を思い浮かべることじゃなくて、
実際に感覚を働かせて物を思い浮かべる力ってほうで。

作家のビアスが「写真は太陽が美術教育を受けずに描く絵」といいましたが、ただパース
とリアルさにこだわるとそうなってしまうのかもしれません。大友はまたそれとは
違って上手いと思いますけど。

誰が一番かという事に関しては、たとえばドガとゴッホとモネの中で誰が一番かと
いうようなもので、超一流の中では決められないと思います。

自分の文章に酔ってるな・・

みんな受け売りだしな

超ワラタ

＞大友はまたそれとは違って上手いと思いますけど。

大友の絵はリアルで細密だけれでも
最大の魅力は平面構成的センスでしょ。
レイアウトっていうか、
何も描かれていない空白と描かれている部分の割合や配置というか・・・
そういうセンスは画面レイアウトだけじゃなく、
パイプやメカのフォルムまでにも影響し、そういうものをいちいちカッコよくしていく。
それでいて正確・リアルで、しかもそれが細密に描かれているんでスンゴイのよ。
大友が漫画家じゃなくてグラフィックデザイナーにでもなってれば、
かなりの人になっていたかもしんない。
亀倉雄策→田中一光→大友克洋、とかなんとか言われたりするぐらいの。

どこからか香ばしい臭いがするな

>>30って前にどこかで見たような文章だな・・・

長文レスはみんなコピペの予感。

宮崎は写実的なキャラは描く気がないようだから、
このスレで比較に出されてもなあ
あのなまこみたいなキャラはジブリでしか使い道ないだろ

それだけこのスレのボキャブラリーが貧困って事だが

あげ

盟友の井上俊之とどちらが上手いん？

井上が盟友か？ピンと来ないなぁ。
どっちかっつーと同じアール崩れの黄瀬とか逢阪の方が
それっぽいけど。

で、井上にとっての盟友は海谷や西村の方が相応しいんじゃないかな。


とか、細かいツッコミを入れてみるテスト

つーかI.Gは巧くないと入れないよ。
みんな巧い。

秋頃アニメータ募集してたけど、学生上がりで採用された奴とかいるのかなぁ

agae

人狼の絵は萌え絵です。(;´Д`)ﾊァﾊァ

何の知識もない人間が言うのも口幅ったいが、
IG界隈の写実志向ってのは、やはり九里一平なんかに遡れるもんなの？

IGと龍子は微妙に違うからにゃー

　

沖浦は脚ヲタ

作画ヲタだよ

自爆ちゃんは十分萌えキャラだと思われますが何か？

それは西尾キャラですが、何か？

人狼の作監は西尾氏なわけだが。
ビバップ劇場ＯＰは、西尾氏が作画したところが結構多いと思うのだが。

沖浦氏が西尾氏向けに５カット宛て描きして、その中から
西尾氏が３カット選んで描いたと聞いた。

沖浦氏の仕事最高だよ。
何かの事情でやむなく「シスプリRePure」の原画描いてほしい。

つか、自縛ちゃんっていうとこっちの印象が強い訳で

ttp://www.production-ig.co.jp/anime/jin-roh/goods.html

ジバクちゃんって自爆ちゃんかと思っていた

＞56
昔はアイドル伝説えりこや、ようこそよう子の原画やってたりしたんだけどね

一番最近のTVの仕事だと地球防衛家族だっけ？

俺はピーターパンで初めて沖浦氏を認識した。
その時既に度肝抜かれたんだが、そこから更に神クラスまでいくとは。
なかむらたかし氏があるところで伸び止まったのとは対照的。

ヤンキーっぽく唇突きだしたまま吠えるあの絵癖は沖浦氏？西尾氏？

>>60
ウルフズレインで何かやってる

>63
ウルフでは何もやってませんが？

今のところｳﾙﾌｽﾞで名前は見掛けてないよね？
でも誰かやってるって言ってたなぁ。

沖浦氏といえば「走れメロス」だろう。
たぶん押井もこれみて甲殻に抜擢したんだと思うけど
衛星放送で見たけど作画と背景は良かったぞ

沖浦氏といえば「レイズナー」だろう

>>66
劇場パトレイバー１作目でもやってるのに？

勢いで書いちゃったんだろ。見逃してやれ

>>66
眠らせるには惜しい作品だ。バンダイも早くDVDに焼いてやればいいのに。
まぁ、月に30タイトルも新作が出ると無理なんだろうな。
沖浦氏はバンダイ20周年記念イベントの色紙にメロス描いて「早くDVDを
出して下さい」と述べていた。そんなお目出度い場で言わんでも……（ｗ

パト１は2，3カットしかやってないけどね。

「走れメロス」での沖浦氏のエピソードがどこかに載っていたような

（＾＾）

自分もマンガ投稿してて漫画家よりむしろ劇場版アニメーターの
上手さに嫉妬するが>>28みたいな事言われるとさらに凹まされる・・
カメラ自体も知識も持ってないから１５だとか３５なんて・・・？？
広角気味のコマはとりあえず真ん中大きく、端ほど曲げる、なんて
認識で描いてる始末・・

あと大友さんは奥行きとかの空気感表現してますよ、白のトーンとかで。念為。

人狼の絵で凄いと思ったのは、なんといってもヒロインの脚(w。
モデルのような美脚ではないが、かといって大根脚でもない、あの微妙な
肉付き加減のリアルさ。白い肌の下に通っている血管の存在まで感じさせる
ような色気があって、実に官能的でしたな。

カメラのレンズのシミュレーションならＣＧで充分
人間の視覚が再現できなければあんまりね・・・だからカメラのレンズ云々の話はどうかと思う
ついでに言うが、人狼の絵は動きで肉付きや質感は表現されていたとは思うが
白い肌の下に通っている血管の存在まで感じさせるというのは質感の方向性が違う
持ち上げるなら的確な部分を褒めてあげて欲しいと思う

井上さんの盟友はうつのみやさんだと思うよ｡

>>75
園やンには嫉妬せんのか？

>>79

園やんって、どなた？
すーちーぱい　の人？

うーん、名前から言ったら、後は園田英樹くらいしか思いつかんス。

>>80　そっちの園やん
作画はそこらのアニメーターじゃとても敵わないくらいこだわってるらしい>>75のようにな。
そのせいでアシの定着率は低いらしい

>そこらのアニメーターじゃとても敵わないくらいこだわってる
意味わからん

月刊連載すらまともにこなせないような香具師を
引き合いにだされてもな

テレ東にＩＧの石川がでているぞ

扱いが微妙、話も微妙に終わったｗ

何が言いたいかわからなかったな

もしかしてWINNERSに出てたのか？ >>85

>>88
そうだよ

そんなに稼いでたのか？
儲かってるのかIG・・・

げーWINNERSちょっと観てたのにDQN上がりの美容師の話しか観てなかった。。

アニメで派手に儲けてる奴なら、もっと他にいるんだが。

>>90
テレビの言うことを鵜呑みにしてるとか……？
いや、まさかね。疑って悪かった。

いや、WINNERSは見てないんだけど
あの番組に出るほど利益出してるとは思えないんでね。
やっぱ国内よりも海外方面からの利益がデカイのか？

WINNERSは飯野賢治も出てたくらいだし・・・利益とかそういう問題じゃないだろ
それに利益出てなかったらビルは建たないよ

うむ、飯野が出たというなら納得できる。
そういう番組なのだね。

スレ違いだけど >>82 のソース
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1043661151.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1043661185.jpg

漏れはPC98のsuzakuっていう古いゲームの作画の人が大好きだ

でもいまなにやってんだろ。

>96
だから、としか言えない訳だが

で沖浦さんはアイジーの社員なの？かフリー？

アニメーターのフリーって相当力ないと乞食と大差ない気する・・（偏見）
力あるからこそのフリーなのか・・・

>97
だから、としか言えない訳だが

>>99
取締役とかじゃないの？(not代表)

フリーだ〜よ

黄瀬さんは取締役でつ

フリーなのか・・・
役員かなにかだと思った

>>66あー、メロス良いよなあ。
しかし作画だけでなく演出や展開も悪くないぞ。テンポが良いし、場面の構図も悪くない。
物語的にも原作を知っていればニヤリとする場面があったりして。

「メロス」はレンタルビデオ屋にはあるがＤＶＤではまだ発売されてない。
はやりの作品ではないけどアニメの隠れた名作には違いない。
作画、美術、演出と一流揃い。

汚水組じゃないの、沖浦、西尾、井上って？

岩明均が描くギリシャ時代と違って、素っ頓狂なメカは出てこない＞メロス
とことん肉体派のアニメだよな。メロス、ムチムチしてるし。あの太モモ！

>>107
今やあっちこっちで引っ張りだこ。
押井は三人まとめて首根っこ押さえてるけどさ。

（＾＾）

大友さんもちーと無関係でぁにゃいね。

パト２はどの辺やってるの？

一番最後の零式のとこ

下書きとか殆どなしで主線を描けたりするのかなぁ

>>114
そういえば、あの場面の零式はふくらはぎのあたりが色っぽかったな。

ふくらはぎの見えるカットなんてあったっけ・・？

>>99
社員っつーか、飼い殺しの香具師の方が乞食みたいな生活とオモワレ。

>>113
沖浦さんは、ムービー２はヘルハウンドと押井監督がおっしゃった。
しかしどこのヘルハウンドだろ？
わたしゃ、橋くぐりと回転射撃（ＮＨＫ）とが、
そうであって欲しい。いや、他の人でもいい。自分が好きなだけの事だし。

ああいうメカの原画、レイアウトを担当するということは、
人間はもー当たり前にこなせる人がやるもんですかね？
沖浦さんとか黄瀬さんとか・・
解説出来る方にうかがいたい。

>>114
そりゃパト１でそ

>>118
心は乞食でも生活費は潤沢だな。どっちがいいかはわからんが・・・

>>119
メカ描けてもキャラ駄目な人もいる。

庵野さんの悪口を言うな！！

別に悪口のつもりじゃないだろ

>119
パト2の沖浦パートは要解説どころか常識だが…
橋くぐり（つうかくぐってないと思うが）はやはり日本アニメ界を代表する
実力派アニメーター村木靖の仕事。冒頭のカンボジアでの戦闘も村木氏の担当。

沖浦パートは日本橋攻撃の辺りから。ヘリ内のガナーを正面からとらえたカット以降
後藤たちが警視庁を脱け出すシーンの終了まで。（回転射撃は含んでますね。）

メカ、キャラに関らず上手いアニメーターにはとにかく大変なシーンが回される事が多い。
作品中重要なシークエンスや艶のあるキャラ芝居を作画してもらいたいのはやまやまだが
複雑で重量のあるシーンを破綻無くこなせるアニメーターはそう多くないので、仕方が無い。
そういう訳で彼らは大抵つかみのアクションやモブシーン、ドラマとカタルシスの融合する
クライマックスの戦闘や大崩壊シーンに配置されている。

しかし「彼女のおもいで」において当時他作品とのかけもちだった沖浦氏を配慮して、
めずらしく楽な内容のシーンが渡された。…はずだった。だが出来上がってみると、ちっとも
楽そうに見えない！大変にしないと気がすまないのね…　

パト2以前、AKIRAやヴィナス、老人Z等における沖浦氏の担当シーンも口あんぐりの超重量もの。

>>119
ん、橋くぐりって沖浦パートの背動の所か！
こりゃあ心底スマンかった。あなたは正しい。

>>125
「彼女の想いで」の時は、渡されたコンテが気に入らなくて
自分でコンテから描き直しちゃったんだもの。
好きでしてる苦労っつーか、自業自得っつーか……

>>125
いえいえ、わたしはその場面が好きと思ってただけで・・・

ということは後藤の「だから！！遅すぎた・・」、あの直後の
ヘルハウンドはほとんど沖浦さんによるもの・・・・？
あの爆炎の中からブワッって出てくるヘルハウンドも好きなんで
すよねー。
全然軍事機器マニアでもないのに・・（本物だってアヴァロン関係で
知ったハインドしか知らないし）

ヘルハウンド前半は違う人だったような。
警視庁爆撃はたしかに沖浦さん。

>>128
>あの爆炎の中からブワッって出てくるヘルハウンドも好きなんで

そこは村木だと125に書いてあるだろう・・・

パト２見たけど、確かにヘルハウンドの部分はどっちも良かったね。
沖浦さんのパートは爆発の煙の描き方などで村木さんと違うと解った。
あとは女性オペレーターの顔など。

エレベーター内でのアクションも良かったね。

前半は橋爆破
後半は通信塔爆破
んで前者村木さん、後者沖浦さん・・・・・・・てことすね。

>>131
煙で？すごいすね・・

エレベータのアクションはパト2の中でヘボいと思ったシーンの一つだった

煙って結構特徴が出ると思うんだけど・・・

>>133
ハッタリが効いてないとダメなクチですな。

>>135
？　意味が分かりませんが・・・

アクションと呼べる程の物か？

>>134
それはあるよね
パト２の村木の煙はアキラやヴイナスの頃の沖浦の煙に影響受けてるみたいだけど
沖浦本人は何か別の影響受けてフォルムが全然変ってるのが面白い

人だろうとメカだろうと煙だろうと
作監が入るから個性なんて出ないと思ってたけど、
素人目にもわかるくらい違いがでてんのか。

素人と呼べるかどうか疑問だけどな
（人だろうとメカだろうと煙だろうと全てが全てに作監修正入るとは限らないし）

上手い原画マンの煙は多少フォルムが違っても作監修正入らないことが多い
でもヘボ原画は全修な

見比べたけど違いはよくわからんな
飛行船が墜落するときに出てた煙（ガスじゃない）と
下水爆破の煙は他と違うような気がしなくもなかったけど

違いが分かりすぎる自分に、ちょっと自己嫌悪。

>>139
全ての原画に修正入れれるワケじゃないからね。
まずはヘタな奴の修正の方が先だろう。

アキラアーカイヴで森本が、作監は平均を上げる仕事だって逝ってたから
巧い人の原画見てる程の余裕は無いんだろう。

エフェクト作画の違いが認識できない様では、そもそもアニメーターの技量を
論ずる事は出来ん。見分けがつかないのが悪いという事では無いが、この部分を
評価せん事には、沖浦、井上、村木氏等の能力について正しい認識を持てない事に
なる。真っ当なアニメーターでエフェクト作画を軽んずる物はいないよ。
（たま〜に、メカやエフェクトをしこしこ描き込む行為に対して、まるで無機物しか
愛せない変態の様に言う人もいますが、現象を描くのがアニメーターな訳だからさー。
フェチなんだよ元々。）

つーか３人の中にメカやエフェクトをしこしこ描き込む行為しか愛せない変態がいるわけだが

>>146
人間だれしも完璧ではないのだから、得手不得手があっても良かろう。
与えられた仕事が上記３人のレベルでこなせるなら大したものだ。

>>146
悪口いうな〜っ！

何回見てもわからない
違うっちゃ違うような気もするけど
こことここのシーンが違うっていうのありますか

つか、漏れはエフェクト以外の見分け方が分からないのだがｗ
他はどういう所見たら分かり易いですか？

制作進行からノートかっぱらって見れば分かるよ（ｗ

>>150
レイアウトとか動きのタイミングとか

手の描き方を見るよろし。
作監あんまり入らないし結構人によって違う。

耳も

あと、基本だけど服のシワな。

物のフォルムを抽出する技には個人差があるから特徴を捉えやすい。
服のシワとかは作監が直し始めるとキリがないから、よほどのことが
なければ原画マンのクセがそのまま画面に出やすい。

シワなんかパターンで描いてるからすぐわかるよな
もっと考えて描けよ・・・

イノセンスではキャラデザと作監やってるの？

IGのアニメーターって普段なにやってるの？
ジブリじゃないんだからTVの仕事もしてるよね？何か深夜のアニメでクレジット見た気がする。
沖浦・黄瀬あたりの有名アニメーターは別として、入ったばかりの人達は何やってるか知ってる？

アニメーターが全員社員というわけじゃないよ

「準社員」なんだっけ？
何にせよIGといえば一般的にはマイナーながら海外でもアニメファンなら大体知ってるぐらいの
有名どころなのに、やっぱ薄給なのかなぁって。
既出の名のあるアニメーターなら拘束料とか色々お金沢山もらってそうだけど、
やっぱりそれはごく一部の凄腕さんなわけで。
ｺﾞﾏｰﾝ+歩合ってどうなのか、と。

働かない香具師を大量にやしなう甲斐性のある会社なんてそうそうないし

>>160
フリーが会社に机借りてるだけ・・・という扱いだと思うんだけど
労働基準法が適用されるからアルバイトの立場ですらないはず

イノセンスは三人作監制らしい

>>163
沖浦、井上、黄瀬あたりかなあ…

>>164
普通ならそう考える。普通ならな。

フリーじゃない、普通のアニメーターって何人くらいいるの？
その中から劇場に参加できるのってどれくらい？

普通のアニメーターって何だよ・・・フリーが普通だよ

えっじゃあ会社で持ってるアニメーターは何なのさ

>168
フリーが会社に机借りてるだけだって>>162見れよ

あぁ、そういう事か・・・
「あえてフリーランス」なんじゃなくて、社員（準社員）になりたくてもなれないって事ね。
なれないっつーか、そういうシステム、と。
大抵どこでもそうなのかな。作画専門のスタジオでも？

って、スレ違いかな。

>>162 労働基準法が適用されるから
適用されないから、でしょ。

>>170 大抵どこでもそうなのかな。作画専門のスタジオでも？
そうだよ。

「労働基準法が適用されると困るから」かな

沖浦さんクラスのアニメーターってどれくらい稼いでるんだろう。

さぁあんまり仕事しないからなぁ

劇場版とかって１カット幾らくらいなのかなあ…

アニメーターになれば分かります

ピンキリだよな
秒単価3500円で12コマのカットなら1750円だし
拘束料50万貰ってて1ヶ月かかったら1カット50万だし

でもって、その12コマのカットでAセル〜Fセルまで合わせて５０枚くらい原画描くかもしれないしな。

止めなしのモブ３００人描いてもフィックスの茶碗をアップで描いても１カットだしな。

ジブリ作品とかやってほしい

http://img.2chan.net/b/src/1045360945376.jpg
(^Д^)ﾜﾗﾀ

>>181
こういうちょっとﾄﾎﾞｹﾀ御気裏漫画好き
でも滅多に見かけない・・・

再うpきぼん

はいよ
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1045400510.jpg

おお！サンクス！！

これ、どっかで見たなぁ。IGのサイト内の何かのコラムの中だったけな…
しかしIGのサイトって何であんなに重いの？

>>185
西尾氏が描いた「週刊少年ひとおおかみ」からのカット＆ペースト。
ソースは↓
http://www.production-ig.co.jp/columns/nishio/images/ho19991013.gif

この連載マンガを読んでない沖浦ファンがいるとすれば不幸だ。すぐ読め！
http://www.production-ig.co.jp/columns/nishio/index.html
http://www.production-ig.co.jp/columns/nishio2/index.html

あれ、西尾氏が描いたやつか・・・
あのキャラは沖浦のだと思ってたから勘違いしちまったよ。

>>187
ひとおおかみ読めば分かるけど、黄色い顔のキャラ（泣き笑いくん）自体は
沖浦氏のデザイン。それを西尾氏が借りて（？）自分のマンガに使った。

あー、ゴメン。ひとおおかみ読んでなかったんだ。
だってIGのサイト重いんだよ・・・

ヒロイン圭のモデルの電撃結婚した女優って誰だろ

>>190
たまには実写の邦画も観てやんなさいよ。

『作画監督がロケハンに参加しなかったことについて』その理由としては、
現在抱えている他の作品が終わっていないから、火の車だからという
もっともありがちな状況が存在しているわけですが、僕は真の原因は彼らの
フットワークの悪さ、ケツの重さにあると考えています。実に困ったことであり、
憂慮すべき傾向であると思います
（状況が火の車なのに社員旅行だけは参加したKよ、お前のことだ）。

ｋって、イノセンスの作画監督って　黄瀬の事かぁ
スチームボーイが火の車なんだろうなぁｗ
たしか、井上もスチームに関わっててイノセンスに来てないんだろう

ロケハンスキーな彼のことだ。
余程の状況だったのだろう。

>>190-191
「週刊ひとおおかみ」のイラストを見れば「あーあの人・・・」ってわかるけど
映画本編では全然似てないと思う。

あとあの人は、世間では映画より、
トレンディドラマの女優と認識されてると思う。

監督と圭役の声優さんはｹｺｰﾝしてたのか

映画監督と女優の結婚はめずらしくないけど
アニメ監督と声優の結婚はめずらしいよな

アタックするけど玉砕しがちだな
で、作画とか仕上げの子とケコンするわけだ

アンノたんの悪口言うな！

明日のナージャの監督も声優と結婚してます。
どれみのぽっぷというキャラの声優と。

ロリコンだなぁ

>>199
アンノたんは玉砕したけど売れっ子漫画家とｹｺｰﾝしたから
楽に暮らせそうでいいじゃん

沖浦氏もスチームボーイやってんの？

なんでそうなる（w

まあ大友作品いくつかヤってるからなあ

test

あげ

ハナタラシのPVつくらないかなあ。置き裏さん。
どかーんと。

ハナタラシいいけど、しってるかなぁ

age

しらん

つーかいまさらハナタラシかよ

I.G-BBSの最新バナー見ると沖浦もあれでなかなか好きモノっぽいな。

国分寺ムッツリスケベ総大将の異名を取る人物をつかまえて「あれでなかなか」もないもんだ

声優に手を出しちゃうからね・・

ﾑﾂｰﾘ(・∀・)ｲｲ!

初監督作品で主演女優に手をつけるとはなかなかの剛のモノ

主演女優って(;´Д`)素人じゃん

素人女優生本番(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

「女優に手を出したんじゃない！俺の女を女優にしたんだ！！」

「監督に落とされたんじゃないわ。あたしの男が監督をやってただけよ」

そして監督は、ヒロインを食べた

>>222
アンタの勝ち（w

激藁

人狼のキャラは表情が変わると別人になるのが(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだった
認喰うの人だから仕方ないんだけど。
しかしキャラの動きは大好きだ

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

去年人狼借りてきたんだけどさ
最後辺りの伏が泣きながら顔を上にあげる所のテープがボロボロになっててまともに映像が流れんかった
前借りた人見すぎだっつーの(;´д`)

>>225
自分もかなり好きです

ダビングするわしの場合、そげなときは大問題なんで
店員に言っちゃる。
当然代わりの貸してごす。勿論代金は発生せんよ。
運いいときは、お詫びとしてタダ券一枚くれる時もあった。

沖浦じゃなくて黄瀬和哉が監督だけどＩ．Ｇ．がアニメパートを担当した
浜省のゲームが明日発売ですよおまいら。

http://www.sonymusic.co.jp/omr/

伝説になりそうな悪寒

>>229
I.Gにカネが入るなら伝説だろうとクソだろうと構わぬ。
われら、イノセンスの為に！

>>229
なんだよ日本の大物歌手を起用しておいてゲーム内容がファンタジーかよ、
IGは原作能力が全くに劣るね、しかもファンタジー。

いやべつにIGは「こんなアニメ作ってよ」っていわれてやっただけだろ。

なんだよ原作能力って（W

>>232
原作を作る能力も面白さも無いねって言っているのさ。
「こんなアニメ作ってよ」にしろ世界観構築はＩＧが
やるんでしょ？依頼側が詳細な設定を持ち込んだ訳では
ないと思うのだが、そうだったにせよもっとファンタジー
のデザインをしっかりとだな・・・。

とにかく萎え〜、確かＩＧはＰＳゲームで監視者とかいう
の出してたけどあれも全然面白そうに見えなかった、ＩＧ
は実力有る堅気な会社って感じでガイナみたいに遊び心が
あり面白くギャクセンスに飛んでてオリジナリティがある
会社とは正反対なところだなって思った。

IGはギャグセンスあるよ
そのいい例が>>229

>>233
ゲームの内容にあわせてアニメ作っただけじゃないのかな
ゲームの企画や原作もＩＧなのかい？

>>234
だからさ、もうファンタジーな世界が全然面白そうに感じない
しかもＩＧの絵柄ってどうにもこうにもそっち系統じゃないじゃん？
だから無理なんだよＩＧにファンタジーやオリジナリティは、ＩＧは
これからも優良な原作をハイレベルで制作してもらえればいいや。
>>235
ゲーム内容というか初発のアイディアは依頼側だろうけど、綿密な
ミーティングも行われただろうからどっちがどうなのかだなんて
分らないけど、でもＩＧセンス無さ過ぎるよ。

ゲームの内容読んだかい？
楽器の得意な怪獣を集めて浜省がコンサートするゲームだよ？

IGのめちゃシリアスでリアルな感じがほしいんだよ。
この場合、絵がシリアスではればあるほど笑える。

いや、メチャシリアスな絵で思いっきりギャグな内容って、実は面白いかも。
アニメーションならではの手法は効果的に少しだけ織り交ぜて。

大抵、こういうゲームってゲーム開発とムービー開発で
全く接点なかったりするんだけど。
ソニー系列とＩＧって仲よさそうだし、>>236の言うことも最もかな。
浜省好きの人たちでムービー作ったらしいし…

逆に好きだから、言われるままに作るしかなかったってのもあるかｗ

史上最高のアナログアニメは攻殻機動隊だと思う。
イノセンスはデジタルらしいけど、早くみたいよ・・

原案とか企画は全部ハマショーのツアーのキーボーディストで
その人が監督やってる。公式サイトに日記載ってる。
「エメラルドドラゴン」とかの音楽やってた人なのね・・・
ゲーヲタなんだろうか。

そいえば、パトレイバーや攻殻の印刷物のデザインを
手がけてる田島照久は、長いこと浜田省吾の写真撮影やアートワークを
やってる人だね。
そのへんのつながりでI.G.にアニメの依頼が行ったのかな。

黄瀬氏も浜省のファンらしいしな。

つーかスレ違いが進行中な訳だが（ｗ

主演女優食ってるカントクの話をしてても
ぜんぜんおもしろくありませーん

>>241
スタジオジブリも関わっているみたいだから、自分はそっちが気になります。
攻殻機動隊がアナログアニメって、それは数年前に世界同時上映された劇場
の攻殻の事ですか？それとも今やっているシリーズですか？

今やっているシリーズはデジタルバリバリだぞ

>>245
ゴシップネタ大好きなくせにー

>>248
大好きだけど、話してると不機嫌になるんだよ。
オレより幸福な奴は絶対に許さない。

あ！アニメーション神戸で受賞って書いてあるけど
アニメーション神戸とは？

それは「地球少女アルジュナ」のことかな。

それこそ意味わかんないや

〉ゲーム内容というか初発のアイディアは依頼側だろうけど、綿密な
〉ミーティングも行われただろうからどっちがどうなのかだなんて
〉分らないけど、

わからないんだったら知ったかすんなや、な？

I.Gはナムコのテイルズシリーズやセガのサクラ大戦とかで
アニメパートだけ担当してることは知ってるんだよな？な？

さらにいえばI.Gは自社開発のゲームは自分とこのホムペで紹介してるけど
アニメパートだけ担当の作品は紹介されてないことも当然知ってるんだよな？な？

で、このOMRはそこで紹介されてないことも超常識で知ってるんだよな？な？

スレ違い、うざい。

>>253
ｷﾓｯ

>>253
言ってることには問題はないような気が…。

去年の杉並イベントで言ってたけど、
RPG仕立てにしたのはハマショーサイドの提案らしいよ。

IGに対する批判意見があると、どのスレでも必ず擁護があるな。



まぁそれだけ信用がある+期待されているということか。

まぁ、ゴンゾやAICとは違うよ。格も実績もな。

>>258
風評操作員・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝっ

>>239
クロマティ高校。

あげ

監督として新作はつくらないの？

>>263
胃の扇子が終ってボロボロになった身体がどうにか元に戻ったら、
その時点で考えてくれそうな気がします。

奥さんがあの手この声で癒してくれるからね

逆だろ、
昼は仕事でヘトヘト
夜は夜で夜のお勤め、搾り取られてｹﾞｿｰﾘ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ我らがおきーらたん

とっくに４月なんだが、沖浦氏はI.G-BBSの看板を
掛けかえるほどの余裕もないのだろうか？

アニメに人狼並の動きは必要なのか？
正直キモかった。
キャラも特徴なさすぎ。
萌え絵とはいかないまでも
もう少し誇張したとこがあった方がよかった。
攻殻ぐらいがちょうど良かった。

人狼並の動き？

丁寧に作ってあるだけで動きは普通だよな

動きが良すぎて気持ち悪い、と言う感性が理解できない。
そいつは日常の動作まで４コマ打ちとか中抜きで動いてるんだろうか？

人狼の動きは細かいけどディズニー物みたいに不自然なオーバーアクション
とかがない渋い作りだったが。

外人の動いてるとこみればわかるけど、外人はあんな動きするよ
ディズニー物は特に不自然なオーバーアクションというわけではない

>>273
外人は驚くたんびに目玉が飛び出したり、
走るときに足が渦巻状になるとでも？

>>274
チャック・ジョーンズやテックス・アヴェリーと勘違いしてるのでは？

>>273
ハリウッド映画見ても、ディズニーキャラのようには動いて無いと思うのだが。

オーバーアクションの話だよね？
ディズニーは実際に役者に演技させたりして作画の参考にするので、多少のデフォルメはあっても
動きそのものは全く架空のものではないよ。
制作風景を記録した映像など見るとアニメのままの動きをする人とかいて面白い。
もしかして食器や家具が実際に踊るとか思ってないとは思うが・・・

>>274は何を勘違いしてるのか理解できないと思われ

>>270
デフォルメではない、「普通の動き」というのが
どれほど大変なことか･･･

>>279
まさか人狼の動きはデフォルメされてないとか思ってないよね？

>>280
煽るのは楽しいかい？

「ディズニ−や日本の他のアニメと比べて」だよ。

被害者意識が強すぎるな・・・
人狼は他のアニメの延長線上にあるし、特殊でもない。
もうちょっと頭を冷やしたら？

人狼褒めりゃ一家言持ったことになるのはこれ常識。

＞283
そんな常識初めて聞いた。
人狼褒めてもいいじゃん。
実際、これほど「リアルな絵柄＆リアルな演技する」アニメ、
俺は寡聞にして他には知らん。
つーか教えてください。

追加。
単に「作画技術がすごい」ってことなら、米の最近の劇場大作は全部すごい。
人狼は「極めてリアル寄りで凄味を感じる作品」ってことね。

作画技術単体だったらそんなに大した事無いぞ？

金と時間の使い方はすげーとは思うが。

それと構図等も含めた監督の絵が全体に行き渡っている点は凄いな。
DVDについた絵コンテを見たが、下手したらそのままレイアウトに使える。

>>284
「パーフェクトブルー」とか「千年女優」とか「彼女の想い出」とかは？
今監督でまとめてみました

>>284
古い作品だと「蛙になったお姫さま」なんかかなりすごいよ。
部分的には「白雪姫」の白雪姫と王子や「ガリヴァー旅行記」のガリバーもかなりリアル

>>284
テレビだけど「あらいぐまラスカル」もよく出来てると思う

・・・と適当に手元にあるテープを探しながら挙げてみたけど参考になったかな
「俺は寡聞にして他には知らん。」なんて自分の無知を理由に
作品をほめてないで、好きな作品ならもっとよく観てあげてほしい
もしかしたら素晴らしい発見があるかもしれないですよ。

人狼がすごいのは、ライブアクションを使ってない所だと思う。
限りなくリアルに近い想像であそこまでやれたのは、あっぱれだとおもうよ。
日本アニメの職人芸。
ま、好き嫌いは別にして。

動きという作画を知らない人がおいそれと語るもんでは無いだろ・・・さすがにコレは。

影を付けない人狼キャラが好き
押井の映画みたいにやたらコントラスト強い影つけるのは
個人的には好かんので。

>>284
「一家言」とは「自分なりのしっかりした考えや識見のある考えのこと」それを否定するということは
自分の意見というよりは借り物の意見で語っているということなのかな

>>292
そんなところ凄くないよ、監督が感じてほしいのはそんなところじゃない
動きの凄さも「想像で描いたから」ではない

太ももが凄い

フトモモというよりフクラハギと足首だろう

人狼といったら滑り台の作画だろ。

滑り台って作画だっけ？ブックだっけ？

>>281
泥縄に自分の都合で条件を増やすのは見苦しい

人狼ってふとももアニメでしょ？

>>284
>つーか教えてください。

わざわざ教えてやったのに反応無しかよ・・・人狼オタはこれだから(;´Д`)

うら若き美女を寡黙なﾑﾂｰﾘ男がまんまと頂いてしまうアニメです。
だから僕は沖浦監督が大好きです。

液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html

>>295
ん？>>284は見てのとおり>>283の「皮肉」に対するレスだよ。
どうして
>「自分なりのしっかりした考えや識見のある考えのこと」それを否定するということは ・・・
などとという話に？君は283の「皮肉」をどう受け取った？
まあ、284の文章は挑発的なので、理性的なレスを期待するのは虫がいいかも。スマヌ。

>>303
まあまあ。俺、今帰宅したばっかりなんで。
そんなわけで、>>288-291はわざわざ調べてくれて有難う。参考にします。

>>465
＞これ正しいとなると傷害罪だよな

そんな仮定をする事自体が、ｳﾞｧｶ（ｗ

お取り込み中誤爆ｽﾏｿ…

ジリオンやった頃は何歳だったんだべ

二十歳くらいじゃない

この人ってゴールドライタンでなかむらたかしに影響受けたの？

ていうかネタ的にタイミングずれてるっしょ　＞ＢＢＳバナー
もう半月早ければ…　今からなら五月の節句とかじゃない

>>312
東北地方では、花見といえばＧＷのメーンイベントなんだが。

三本隆二のコラム「凸あれば凹あり #44」
第44回「攻殻機動隊 ―超原画マン―」
を読め。

やっぱ結局、井上、沖浦、磯に落ち着いちゃうわけね。

国宝に指定しる

今の状況だと
十年後もその三名が抜きんでてるってことになってそうね。

十年前と今でアニメの傾向が変ったように十年後も同じ傾向かどうかわからない
この三名がその傾向に合わせるかどうかもわからない

なんだ傾向って（ｗ
少なくともパト2は10年前の作品だ。
それに人間の動きを研究表現するのがアニメートの基本なら
この人たちの価値が薄れることは想像し難い。

それにわからないわからない言ってるとただのｱﾌｫに見えるよ。

>>318
後藤は攻殻SACで最新流行の絵柄に追随して作監を務めている。
アニメも、アニメーターも、進歩し続けている。

レイアウト用紙を作る沖浦萌え

降格Sは別に最近流行りのラインではないが

降格ｓの素子は、かっこよくもなければ、かわいくもなかったけどな。
なんであんな中途半端なコスチュームなんだ。見ている方がはずい。

>>319
10年前ならなかむらたかし、森本晃司らの名前があがっただろうし・・・
それ以前なら金田伊功、越智一裕らの名前があがったかもしれない。
その頃井上、沖浦、磯らも今からは想像もつかないような絵や動きを描いていたのは知ってると思う
価値が薄れるとかそういう話じゃないんだけどな。

それにアニメートの基本は人間だけでなく動き全てだよ。

>>322-323の感覚は別に最近流行りのラインではないが

>>319
過剰反応ｶｺ悪い

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守

この板はageないと保守にならないよ。
スレの順番で足切りするから。

んじゃage

沖浦最高！！

沖浦氏のヨメ最高！！

この人中学出てすぐ業界に飛び込んだんだっけ？
天職見つけたなあ・・・。

いや、単に仕事が楽しくて高校を卒業出来なかっただけ（w

「自ら天職に"する"ものだ。見つけるものではない」
って言ったのは誰だったかなあ…

まあ、ここまでなるんなら別に高校卒業せんでもええわな。

正確には
高校中退→業界へ

中退と業界入りは直接関係ないらしい

人狼ってロトスコープ？

>>337
NO手書き。CGも数cut。

>>338
ありがと
どっか海外の掲示板でロトスコープだって力説してる香具師がいたからそうなんだと思ってた

ロトスコープとは違うけどビデオコマ送りして動きを研究したりしたらしいから
手法的にはあまり変わらないかもしれん

ロトスコープって、
撮影済みのフィルムを紙に投射してトレースする道具だけど
ビデオコマ送りして動きを研究したりする事は
アニメーターの個々の技術だから手法的に違うだろう…

>>340 >ビデオコマ送りして動きを研究したりした
今のアニメーターはこれは、勉強の過程でみんなやったことがある
だろー。これがロトスコープと変わらんってことになると、ほとんどの
アニメはロトスコープと一緒ってことになるが。

勉強の段階というのはどういう段階だ（ｗ
いちいちビデオとアクションレコーダーで確認して描いてるんだからあんまり変らないよ
ロトスコープと全く同じだとは言わないけどね

＞だろー。これがロトスコープと変わらんってことになると、ほとんどの
＞アニメはロトスコープと一緒ってことになるが。

他のアニメがどうなのかと手法とは無関係だろう

勘違い厨。プッ。

どうした落ち着け

>>343
詳しいんだねえ、現場にいた関係者なのかい？（つかそれは誰がしてたの？）

関係者じゃなくてもそれくらいは知ってると思うが。
ま、煽りにﾏｼﾞﾚｽする漏れも大人げないけど（Ｗ

ツーか、>>343　のは馬鹿レスじゃん

トレースするのとアニメーター個々が
動きを確認しながら頭で考えて描く事と
あまり変わらないって、そんな事言ったら
人狼の作画スタッフ怒るだろなぁ

>>343>>346>>347　ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでつか？

ロトスコープを否定してる宮崎も怒るだろうな
アクションレコーダー使う事がロトスコープを使う事と
あまり変わらない作業だったら（ｒｙ
ジブリはアクションレコーダー使いまくり出し
それにＩ．Ｇ（人狼）で使い始めたのも
元ジブリの大塚伸治氏がアクションレコーダーを
置いてったかららしいし

>>348
ロトスコープをただ何も考えずに映像をなぞるだけだと考えているなら全然違うだろうけど・・・
一度ビデオで撮影した映像をコマ送りで確認して作画、その動きをアクションレコーダーで確認という工程は
ロトスコープで行われている工程とあまり変らないと言ってるわけ。
トレースして描くのと見て描くのはたいした違いじゃないよ
もしかしてどちらかが優れていてどちらかが劣っていると思ってる？

>>350には、ある程度は同意なのだが…

どうなんだ。ありゃほんとにビデオ撮影なんかしたのか？
もしコレをやるなら、あらゆる場面でキャラと似たような体格の人間が、レイアウトと同じになるよう
カメラを設置した上で（動かにゃならん場面もあるが）、アニメータが満足する演技をせねばならんわけだが。

一部の難しい場面だけとも考えられるが、正直人狼はほとんどのカットが難しく見える。

人狼の制作期間は2年半だっけ？最高の作画陣を揃えているとはいえ、ちょっと物量的に無理な気がするが。

そういうことができるよう考えてコンテを切る方法もあるが、
コンテ書いたの沖浦本人だろ？ありえないと思うんだが。

ロトスコープのように厳密に同じアングルで撮る必要はないと思う
アニメスタイルの西尾氏のインタビューでもビデオで撮ってコマ送りする話は出てるよ
まぁ全カットではなく必要なカットだけだろうけども

>>350
＞ロトスコープをただ何も考えずに映像をなぞるだけだと
＞考えているなら全然違うだろうけど・・・

ロトスコープとは撮影済みのフィルムを紙に投射して
トレースするための道具だろ。
それとも、ロトスコープとはトレースしないで描くとでも言うのかな？

＞トレースして描くのと見て描くのはたいした違いじゃないよ
たいした違いじゃねーのかよ、駄目だこりゃ（ｒｙ

＞もしかしてどちらかが優れていてどちらかが劣っていると思ってる？
何に対して言ってるの？
個人的にはディズニーの様なロトスコープを
デフォルメした表現は好きくない

新海の「ほしのこえ」の背景なんかも
ロケハンの写真をフォントショップで
下敷きにして描いてるのも所謂ロトスコープなのでつか？

>>350-351はｼﾞｴﾝでつか？

ビデオで撮って動きの参考にするなんてのは個人レベルの作業。
｢人狼｣では、やりたい人がやってただけ。
アクションレコーダーも然り。

＞トレースして描くのと見て描くのはたいした違いじゃないよ

投射された映像をトレースして描くのと
映像を見て動きをイメージし描き
アクションレコーダーで微調整する事が
たいした違いじゃないって事（ほぼ同じって事）って？
違うだろが…　　>>350は釣り師か

描ける人にとってはトレースも見て描くのも同じことなんだけどなぁ
ま、どうしても違うというなら違うということでいいよ
（外人の人が）ロトスコープのように感じたというのは
実写→手描きの過程がロトスコープの要素と似ていたからだと思う
似ている要素というのは実写の時間軸とポーズに絵をシンクロさせるところね
わざわざNTSC30コマ→フィルム24コマの変換シートをつかって厳密にプルダウンしたらしいし

つーかロトスコープではないというのはトレースしてないと言いたいんでしょう？
そのことについては何の異論もないし>>340でもそう言ってるのだが・・・

コテハンで書いたらどうよ、ややこしいぞ。

>>359
いや、これ以上書くこともなさそうだからもういいや
どうも僕には上手く考えを伝えられない気がするし

僕とか言うな、チョンが

上手く考えを伝えられない原因は別にある気がしてきた（ｗ

>>360
ちゃんと話すつもりがないなら出てこんでええよ。ジャマやから。

>>363
まだわからないところがあるなら質問どうぞ

>>描ける人にとってはトレースも見て描くのも同じことなんだけどなぁ

これは誰の体験から発生した意見か？
本人か？それとも第三者か？
本人ならばどのくらいの技量を持っているのか？
それによって以降の発言の重みや信憑性が変わってくるんだが・・・

>>365
本人だけど、美大受験のデッサン程度の経験があればわかる話だと思う
とはいえ匿名発言にそんなもの求められても証明できないしなぁ・・・

ビデオを見ながら描けば、人狼みたいになめらかで
がたつきの無い動画が描けるのか・・
366はすごいデッサン力の持ち主ですね。

366ではないが。

>>367
がたつきのない動画はビデオなんか見んでも描ける。
ツメの理解と正確なタップ割りとほんのちょっとのデッサン力で十分。
他にももっと細かいテクニック的なものはあるが。
みんな（2人？）が議論してるのは立体として破綻の少ない原画（動き）のことだろ。


個人的には表現を実現するために使う手段としては何でもありだと思う。
次に同じことをやろうとした時イメージから再現できればいいわけだし、そのための踏み石は必要だと思うよ。
まあ漏れにはデッサン力ないんで見て描くだけじゃとても元の物や動きを再現（表現）できないんですが。
イメージ力が弱いのかなぁ。修行中です。

>>368
367は「トレースであるロトスコープとビデオ見て描くことがほとんど同じ」
という意見に対する単なる皮肉だ。

>みんな（2人？）が議論してるのは立体として破綻の少ない原画（動き）のことだろ。

そうなの？
「ロトスコープとビデオ見て描くことはほとんど同じだ！」「いや違う！」
という議論に見えるが？

>>367

>>みんな（2人？）が議論してるのは立体として破綻の少ない原画（動き）のことだろ。
>
>そうなの？
>「ロトスコープとビデオ見て描くことはほとんど同じだ！」「いや違う！」
>という議論に見えるが？

ああ、言葉が足らなくてｽﾏｿ。
動画という言葉に反応したことを文脈で察してくれるかと思ったのだが・・・
中割りの時にはロトスコープやビデオ模写はたぶん使わないよ。
原画を描く時の話だろ？と言いたかっただけ。
最終出力としての動画と中割り作業としての動画を漏れが取り違えてるのかもしれんが。

話が平行線だった原因は
一方は動きの話、もう一方は絵の話をしていたということ

>>371
両方とも動きの話だと思うけど・・・？

＞「ロトスコープとビデオ見て描くことはほとんど同じだ！」「いや違う！」
＞という議論に見えるが？

おれもそういう話だと思ってたよ。
おそらくはビデオみても一連の動作の中に「人間が普段意識しない動作」が
存在したりするからそれを観るために使う程度でしょ。

もちろんアニメーターはその部分を鍛えているし、普段から物の動きには敏感なんで
簡単な動作、一般的な動作は頭に入っているだろうけど、
より微細なアニメーションにするために必要だったということだと思われ。

それはロトスコープのように実写をアニメに起こす作業なのではなくて
普段、物の動きを目で追って学習しているのを確認するような作業ではないのかな？

＞おそらくはビデオみても一連の動作の中に「人間が普段意識しない動作」が
＞存在したりするからそれを観るために使う程度でしょ。

>わざわざNTSC30コマ→フィルム24コマの変換シートをつかって厳密にプルダウンしたらしいし
これが本当なら違うでしょう

＞例えば、実写をなぞったとか、そういう事はしていないです。

小黒　なるほど。『人狼』の原画の描き方って、
普通のアニメと同じなんですか。
西尾　同じですよ。
小黒　緻密なだけなんですね。
西尾　原画の枚数が多いとか、中割り参考がやたら入ってるとか、
そういう事はありますが、基本的には変わらないですよね。
例えば、実写をなぞったとか、そういう事はしていないです。
小黒　むしろ、それはやらない系統なんですね。
もっとスタンダードなんですね。
西尾　うん。スタンダードですね。
小黒　スタンダードで高めてるわけですよね。
西尾　ええ。しかも、ほぼ３コマでいこうという事だったし。
俺は『人狼』では、とにかくハイクオリティな現場を見てやろうと。
そういう心構えでやってましたね。

>「ロトスコープとビデオ見て描くことはほとんど同じだ！」「いや違う！」

ロトスコープとビデオの違うところはわかってるし
それを否定するつもりは無いんだけどなぁ
一応>>358で説明したんだけど、どの部分が同じだと言ってるかは伝わってる？

ロトスコープを「実写の映像をなぞって描くこと」だと言うのは知っているし同意するけど
「実写の映像をなぞって描くこと」でどんな効果があるのかという話
実写のタイミングを正確に24コマのフィルムに落すという部分は同じでしょう？

>>358=366じゃないん？
>>367は結局なにがいいたいの？

367ｼﾂｺｲ
人狼の作監が
「実写をなぞったとか、そういう事はしていないです。」
ロトスコープの様な作業はしてないといってるんだから

>>>367は結局なにがいいたいの？

「ロトスコープとビデオ見て描くこと」は実写の時間軸に限りなく近づけるという手法が良く似ているし
その結果、映像のもよく似た雰囲気になるということ。

「ビデオ見て描くこと」と一言で書いたけど、>>372の言うようにただ見て参考にするだけのものは含まない

ガイキチうざい

>ロトスコープの様な作業はしてないといってるんだから

最初からロトスコープとは違うと言ってるのに・・・
どこ読んでるの？

＞手法が良く似ているし
＞最初からロトスコープとは違うと言ってるのに・・・

ガイキチ

何が気に入らないんだよ

367=>>340 >>358何だろ？２重人格じゃん

367は>>358で＞『描ける人にとってはトレースも見て描くのも
＞同じことなんだけどなぁ　ま、どうしても違うというなら
＞違うということでいいよ』
とロトスコープと人狼の原画作業を同じ様な事と言って置きながら
367　>>369では『＞367は「トレースであるロトスコープとビデオ見て
＞描くことがほとんど同じ」という意見に対する単なる皮肉だ。』
逆の事言ってる、所謂ガイキチ

>>384
あ、ごめんハンドルの番号間違えちゃったよ
375より後の367の発言は全部358ね。

>>366
絵のこと（しかも一連の動きの中の一枚だけを取り上げて）の話なら
その程度の経験でもある程度適切に語れるかもな。

が、ここでは普通「アニメ」の話をしている。ということを忘れずに。

動きの話だと書いてあるのが読めないのかしら

粘着ガイキチ　うざい
西尾：原画の枚数が多いとか、中割り参考がやたら入ってるとか、
　　　　そういう事はありますが、基本的には変わらないですよね。
　　　　例えば、実写をなぞったとか、そういう事はしていないです。

だから、ロトスコープとは違うんだよ

これは上げなければ。

アニメの絵を取りあげて「多少デッサンできりゃ描けるし、わかるよ」なんてﾄｰｼﾛもいいところ。
実際にコンテから演出意図を汲み取って、レイアウト描いて原画にして、という行程を経て出来あがったものと
一枚絵なら描けるとかというのは全くの別次元の話なんだよ。

美大の受験程度うんぬんとか言っている辺りからおそらく、
「見本があれば自分もあれくらい描ける」と思っている動画未経験者だな。
おそらく一枚絵もたいして描けない香具師。

いや、おそらく彼はそのまんまアングルもレンズも芝居すらビデオのとうり描くつもりなんでは。

やってみればわかるけどそんなビデオは制作不可能だし。
ビデオを参考にってちょっとした仕草のタイミングや関節の具合なんかを見るくらいで
そのまんまなんてありえないよ。

つーかロトスコープとは違うと書いてあるのに
何をそんなに否定したいんだい？

相違点は>>376 >>379で述べたとおり

>>391
この話題では自分で描けるかどうかなんて関係ないと思うのだが・・・
意図的に別の話題にすり替えてるとしか思えないなぁ

ん？君は358かい？ちゃんとコテにしてくんないとわかんないよ。

ハッキリ言ってもうロトスコープがどうとかはどうでもよくて
358をいじって遊んでるだけにしか見えないけどな（W


ところで君はどうしてそんなに必死なの？

ああ煽りということにして誤魔化したいだけか・・・
それなら勘弁してやるよ（藁

>>395
>ところで君はどうしてそんなに必死なの？

うーん・・・話が通じないから必死に説明してるだけだけど
何か理由が必要なのかな

必死に話題をすりかえたり、必死に煽ったりする理由はわからないけど

>>391
美大程度のデッサン経験が…と先に言っているのは366だけどね。
それにこの話題は自分で描けるかどうかが関係無いか？
ロトスコープとビデオ参考が巧い人にとっては同じようなものだと言うのは
描ける奴でないと語れない内容だと思うが？
シロウトが知ったかで語るには行き過ぎだろう。

粘着ガイキチうざい

>>398
>ロトスコープとビデオ参考が巧い人にとっては同じようなものだと言うのは
>描ける奴でないと語れない内容だと思うが？

描けない人には説明してもわからないだろうし
１枚絵が描けるかどうかなんて関係ない話なんだけど・・・

模写とトレースの違いは結果を左右しないという意味がわかるかな？

追加
描けない人に理解できない話をしたのは悪かったと思うよ
だから描けても描けなくてもわかる部分で
>>376 >>379で両者の相違点を説明しただろう？

わからない話に首を突っ込まれても説明できないんだよ。悪いね。

>シロウトが知ったかで語るには行き過ぎだろう。

シロウトが知ったかで語っているかどうかは
内容についてどの部分が間違っているか指摘してから言って欲しいな。
内容に間違いがあるなら別だが、想像でシロウトだとか知ったかだとか責められても困るし・・・

まず、僕の発言の意味は理解できてる？
何か反論したいならまず発言が何を言いたいかよく読んでからね

このスレに沖浦が降臨すれば一発でこんな議論終わるのになw
正直誰も文句いえんだろ。

>>403
お前全然わかってないな

どこかでみたことあるなと思ってたら…漏まい我竜だろw

話題をそらしたり、必死に煽ったりしてるのは我竜って奴なの？
何が目的なんだろう・・・荒らしたいだけかな
それとも沖浦信者でロトスコープっていう文字に脊椎反射してるだけなのかな

↑漏まえ自分の書き込み見てオカシイとおもわねえ？


漏れには
「わたしは我竜です」
っていってるようにしか見えんのだがw

ん？我竜って奴が悪いんだろ？
よくわからんが

>内容についてどの部分が間違っているか指摘してから言って欲しいな。

という話なのに「我竜って奴が悪い」って・・・
もっと建設的な意見は無いのかね
我竜って名前が突然でてきたけど何者？

なんだ話がよくみえんぞ。
ちなみに我竜てのはIG掲示板に現れてムチャクチャな粘着やった奴だろ。
ついでに演技型多重人格w
最終的にはアク禁くらってたw
メロンに専用スレがあったけどデータ落ちしてるな。
惜しいw


わかんない奴はIG関連のスレで聞いてみなー。

つまり、都合が悪い発言は我竜が書き込んだと言いたいわけか・・・
くだらんね

オレも言ってみよ。

くだらんね

何でこのスレはいつも殺伐としているのだろう？

>>413
いいじゃん、なんかハードボイルドな感じで。
あの絵柄に合ってるよ。

>>413
我竜のせいだろ（ｗ

牙竜ね。

このスレには我竜しかいないようだが牙竜って誰？

だいたいの手はわかったので放置ってわけにはいかないのか?
こんな香具師はどこにでもいるし、相手すると喜ぶだけだ。

>>418
そうだな、結局「ビデオで見て描くのは絵をなぞるわけじゃないからロトスコープじゃない」とか繰り返すだけだもんな・・・
誰もそんなこと言ってないのに（ｗ
我竜か牙竜か知らんが頭悪すぎ

↑粘着(が竜)ってこいつだろw

しばらく見ない内にエライ伸びてるな

ロトスコープに過剰反応してるバカがいるんだな

A ロトスコープではないが手法は似ている（あまりかわらない）
B ロトスコープは実写をトレースするから全然違う
A ロトスコープとの違いと似ている点について述べる
B ロトスコープは使っていない
A 使ったなんていってないし、相違点も述べただろ・・・
B 我竜（または牙竜）は粘着だ
A ・・・誰？

話が全く通じてないよ。

小黒：なるほど。『人狼』の原画の描き方って、
　　　　普通のアニメと同じなんですか。
西尾：同じですよ。
小黒：緻密なだけなんですね。
西尾：原画の枚数が多いとか、中割り参考がやたら入ってるとか、
　　　　そういう事はありますが、基本的には変わらないですよね。
　　　
　　　　※例えば、実写をなぞったとか、そういう事はしていないです。※

小黒：むしろ、それはやらない系統なんですね。
　　　　もっとスタンダードなんですね。
西尾：うん。スタンダードですね。
小黒：スタンダードで高めてるわけですよね。
西尾：ええ。しかも、ほぼ３コマでいこうという事だったし。
　　　　俺は『人狼』では、とにかくハイクオリティな現場を
　　　　見てやろうと。そういう心構えでやってましたね。

Ｂの人は何が言いたいんだろう・・・ロトスコープ使ってないってこと？（ｗ

>>425
我竜のせいだろ（ｗ

基本的に横から見ていただけなので、今さら口をはさむのもなんだが・・・
話が出たのは>>337-339だな。ややこしくなり出したのは>>340から。

正直、>>423はいくらなんでも偏りすぎ。
Bは人狼の手法とロトスコープが違うという事も主張している。
それにＡの主張だと普通のアニメとロトスコープが変わらないと
主張しているだけで、わざわざこのスレでやる意味もなかろうが。
別にどちらかに軍配を上げる気もないけどさ。

>Bは人狼の手法とロトスコープが違うという事も主張している。

Aの人も最初から別の手法だと主張してるんだよね。
だからその部分で対立するはずはないんだけど・・・
やっぱりBはAの主張が理解できてないんだと思うよ
それに軍配とかは関係ないと思うし

>>428
Ａは別の手法といっているのは皆わかってるだろう、
別の手法だが”変わらない”と言っているのが問題であって。

>別の手法だが”変わらない”と言っているのが問題であって。

どういうふうに”変わらない”かについてもＡの意見が述べられてるわけで・・・
何か問題があるならそこに反論すべきなのに、反論は「ロトスコープではない」ことしか述べられていない
もし「Ａは別の手法といっているのは皆わかってる」とすればそんな反論はでてこないよね？
やっぱり理解できてないんだと思うよ

我竜がロトスコープという単語に過剰反応して粘着してるだけだってば…

なんかくだらない話題でスレが死んだ気がするね

んじゃロトスコープの話はこれで終わりにしましょうか

このスレに主に書き込んでいる人って3〜4人？

終らせたい奴が自作自演を（ｗ

>>358の
>わざわざNTSC30コマ→フィルム24コマの変換シートをつかって厳密にプルダウンしたらしいし

という話はどこで聞いたの？
人狼でそんなことしてたなんて初耳なんだが・・・

>>430
>反論は「ロトスコープではない」ことしか述べられていない

全然そんな風には見えないんだが。
都合の悪い意見には目をつぶってる？

>>437
たとえばどの発言？

>>436

西尾　勿論、そうですね。俺は『人狼』の前ぐらいから、ビデオカメラを使ったりしていましたけどね。
小黒　人を撮るんですか？
西尾　そうそう。例えば（指をパチンと鳴らす動作をして）こういう「指パッチン」のタイミングなんかは、
目で判別つかないんですよ。そういうものを科学的に分解すると、どういう風になってるんだろうと
いう事を見るのがスタートでしたけどね。
小黒　なるほど。それはコマ数で確認するんですか。６コマ目にこうくっついて、８コマ目に離れる、とい
う感じで。でも、ビデオだとフィルムと違って、１秒30コマですよね。
西尾　30コマを24コマに変える自家製の変換シートがあるんです。それで並べていくと、自然と24コマに変
換できるという（笑）。

まだやるのか。

>>437
Ｂの人は撮影済みの映像をトレスしていないとしか反論してないみたいだけど
あとは煽りだよね「必死」「我竜」「粘着」「ガイキチうざい」とか…

>>439
アニメスタイルのその文章を読んでも、厳密にプルダウンとは全然読み取れないな。
人狼では基本的にビデオは使わないけど、作監が個人的に（人狼以前から）
動きの研究とか確認用に使用しているだけ、と読み取れるが？

>>442
じゃあそう読み取ればいいんじゃないの？

人狼のロトスコープのように見える動きのタイミングは
ビデオをコマ送りして30コマ→24コマに変換して原画描く
その原画をアクションレコーダーで確認する
という技法によるものだと僕は思うということだよ
実際そういう手順を踏むとロトスコープによく似た動きになるしね

その理由はすでに述べたが、実写フィルムのタイムラインに沿ったタイミングで動くから

「厳密」にと言ったのは30コマ→24コマの変換シートを使っていることが理由
感覚でタイミングを取ることもできるのにわざわざ変換シートを使うのは
厳密なプルダウンと言える。

・・・と考えたわけ>>442のように考えてもいいけど特に理由があるわけじゃないんでしょ？

「君はきみ、僕はボク」って言うのなら、すでにこんな話は無意味だよね。
そのオチでさっさとこの話題をやめることは賛成だよ。つかさっさとやめろよ。

それに２chだから、
＞実際そういう手順を踏むとロトスコープによく似た動きになるしね
…みたいに自分がそのことについて技術があるようなニュアンスを書くのも無意味だな、
匿名掲示板でいきがっても仕方ないでしょ、恥ずかしい。

>>443
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

君はほんとにその手法で人狼がつくられたと思っているのか…
ある意味すごいな

ふりだしにもどる

>>443（Ａ）
最初から、
＞ロトスコープによく似た動きになる
と言えばヨカタんだよ
＞手法的にはあまり変わらない
などと言わずにＳａ

>>444
>…みたいに自分がそのことについて技術があるようなニュアンスを書くのも無意味だな、
自分に技術があってもなくても「ロトスコープによく似た動きになる」ことは変わらない事実なんだけど
もしその事実が間違いだと思うなら「いきがってる」なんて無意味なツッコミじゃなくて
もっと意味のある意見が聞きたいなぁ
話をすり替えたいのか反論したいのかよくわからないよ。

>>445
全部がそうだとは思わないよ
ロトスコープみたいに見えるカットはそんなに多くないし
動くカットを効果的に見せる上手な演出じゃないかな
例えばジュラシックパークやＴ２でＣＧが使われているのは
ほんの一部分だけど、効果的に使われてるから印象に残るでしょ。

>>447
実写フィルムのタイムラインに沿ったタイミングで動かすという手法が「あまり変わらない」ので
結果としてよく似た動きになるわけ。

>>449
＞実写フィルムのタイムラインに沿ったタイミングで動かすという手法

でも、トレースしてないでしょ

それを同じ（あまり変わらない）手法と表現するのは無理があるのでは？

ところで>>448、この話題を続けるんならトリップをつけてほしいのだが…
やめるんだったらいいんだけどさ。
たのんます

どこがあまり変わらないかは述べたはずだし
ロトスコープと違ってトレスしないことについても述べた

さらに「同じ手法」だとは一度も述べていない
逆に「ロトスコープとは違う」ことは何度も述べている

文章表現に文句を言うのは僕の主張に対して反論が無いということでよろしいか？

>>451
もう50以上前から同じことしか言ってないのでこれ以上言うことは無いはずなんだけど
どうしても文句を言いたいらしいんだよね・・・
話を引き摺ってるのは僕じゃないから続けるか辞めるか聞かれても困るよ

>ロトスコープと違ってトレスしないことについても述べた

それでは、あまり変わらない手法では無く
違う手法でつね

もっと他に語ることがあると思うんだけど。

>>454
手法的にはあまり変わらないとは言ったが
同じ手法ではないし、ロトスコープとは違うと言ってるだろ

>>453
だからさ、話が通じてないと思ってるんだったら
反論が出ても無視しなよって言ってるの。
放置することができないんだったらせめてトリップつけて発言してよ。ややこしいから。
個人的にはもうこの論争は見たくないのでやめてほしいんだけどね。
で、やめるのはほかのみんなじゃなくてあんただよって言ってるんだけどね、わかる？

>>455
僕もそう思うよ・・・煽って適当に誤魔化したいんじゃないかな

最初から、＞あまり変わらない手法と言わず
違う手法言っとけ呆け！

>>457
話が通じてないならわかるように説明するのが投稿者の務めだろう
なんか荒らしに変わったようなのでなるべく放置するけどね

オナニー発言垂れ流して、他人が理解出来なくても平気な人は
さすが言うことが一味違うねぇ（ｗ

新作っていつ公開だっけ？？
蒸気少年より後でしたっけ？

>>460
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
俺、この論争には一切かかわってないんだけど。
誰かと勘違いしてるのか？

>>438
かなり流れちゃったけど、聞かれたから答えとく。
ロトスコープの話題もうヤダっ！！て人は無視して下され・・・

Aは「ロトスコープ」と「見て描く」のとで、手法は違えど結局出来上がる絵は変わらない、
と主張している。Bの反論の多くはこれに対するものでは？手法として違うという話ではなく。
ざっと見て、>>348,357,372,386,390,392,429あたりは、
｢手法により出来上がる絵は異なるという主張（を含んでいる）」だと思うが。

>>462
誰とも勘違いしてませんよ457さんのことです
それに勘違いしてると思ったら無視したらどうですか

>だからさ、話が通じてないと思ってるんだったら
>反論が出ても無視しなよって言ってるの。

他人には無視しろと言って自分は無視できないなんて
オナニーなだけあって独り善がりなんですね・・・
さすが一味違う（ｗ

455 ：メロン名無しさん ：03/05/13 00:35 ID:???
もっと他に語ることがあると思うんだけど。

>>464
おいおい、ただの荒らしと化してきてるぞ文章が(w
自覚してるのか？

つーわけで、相手しなければ黙ると思うのでみんな放置な。

>Aは「ロトスコープ」と「見て描く」のとで、手法は違えど結局出来上がる絵は変わらない、

それは違う。
模写もトレースも「描ける人」にとって「出来上がる絵」にあまり大きな違いはないが
「ロトスコープ」の絵と「見て描いた」絵は別のものだよ
この話題については誤解されそうだったので取り下げたつもり
ここで述べているのは「絵」の話ではなく「動き」の話。

｢手法により出来上がる絵は異なるという主張（を含んでいる）」には同意する

>>466
じゃ黙ってろよ・・・必死だな（ｗ

オマエラ、ラスエグ始まるyo

このＡ氏、たぶんＢが一人だけで自作自演してると思ってる…

>>470
どうもそのようだな
敵は一人って感じか
おめでたいな

>>470-471
そんなこと思ってないし別に自作自演でも気にしないよ。
一問一答してるからどの発言とどの発言が同一人物かなんてあまり関係ないし・・・
今度は妄想なのかい？

（゜Д゜）
妙にスレが伸びてるなと思ったら
痛い奴が出てきてるなあ

つか、誰か漏れとレイズナーについて騙ってはくれんか？

イタイ奴を放置できないのが悪い
放置しろって言ってわざわざ関わるバカもいるし

＞474
時は流れたは、最高やね

>>474
語り合ってやりたいが今日は眠いので寝る。またよろしう。

>>474
漏れ的にはガリアン鉄の紋章もいいな。

>>474
俺人狼からの新米沖浦ファンなのでレイズナーについては騙れんな…
レイズナー見てみたいな

まずはメロスを見ろ！

犬雨始まりまつたｙｏ

人狼からのファンなら
日と作品づつさかのぼって見るのはどうだろう
攻殻、バニパルウィット、ぱと２

>>482
攻殻は見たYO!
パニパルウィットってのも沖浦なの？
パト2はそのうち見ようと思ってます
ありがとー

>>480
そうだメロスも見なきゃね
今度ビデオ借りてこよ

ビスマルク…はさすがに無理があるか？

沖浦、キャプ翼はかっこいいぞ！

>>312-313
５月ようのに変わりましたね。ていうか今気づいたんだけど。

［ピーターパンの冒険］12，20，28話はどーｙｏ

沖浦くんは痛いファンがいて大変だな

↑反応遅いって周りから言われない？

これが痛いファン

>>488
>ピーターパンは動かしまくっていて、19話などは10000枚を
>超えてしまって日アニで問題になり9600枚まで削った
そーでつよ

痛いファンなんてのは有名税ですよ。
ファンが付かない人が僻んでいろいろ言っても醜いだけ。

大変だ、と心配してるように見えるが

アイドル伝説えりこ
アイドル天使ようこそよう子
合わせて３回くらい原画やってるぞ

見るヨロシ

>>495
ようこそよう子ってビデオとか出てるの？

>>494
痛いファンって言葉に反応して醜いとか言ってるだけ
ずーっと粘着してる奴だから放置しとけ

>>496
LD-BOXが出てるけど、わざわざ見るほどじゃないかな
作画としてはビスマルクのほうが面白い

>497
え？？いや
あのホッキョンの歌唱シーンは見とくべきかと

うーん、そうか？
この時期の作画ならヴィナスとかアキラでも見れるかと思ったんだけど
そんなにオススメなら・・・

500!

ビスマルクはあのロボでカッコいいと思える回があった事にまず驚いたな。
のちにそれが二十歳になってない連中が描いてたってのに驚愕した。
・・・逢坂は成人してたかも？

今週土曜のAT-Xビスマルク後半はアールの担当回なので
見られる環境の奴は見てみるとよいかもしれん。
メカも人物もいつもとは別人だがな（笑

GｶﾞﾝのOPはどの辺やってるの？

ブラックマジックのアクションは必見。

必見というほどでも…どのカットよ？

>>503
ドモンＵＰから、こぶしを握ってビリビリしながら全身に引いて行って
シャイニングガンダムにオーバーラップ。
で、ガンダムポーズ決め。

ところで、
ちびねこトムの大冒険は必見。

ちびねこトムの大冒険は見たくてもなかなか見れないな

>>504
ブラックマジックは良かったな、今考えるとすごい豪華な原画陣だね。
全編良かったが、沖浦原画はＭ−66の男型（？）が捕えられる周辺だと聞いたことがある。
２体が出現〜男型が捕えられるぐらいまでか？詳しい人解説ｷﾎﾞﾝ。

沖浦原画がテレビ作品で見られなくなったのは寂しい。
押井映画みたいなガッチリした作画もいいけど
もっとB級っぽい元気のいい動きも見たいもんだ。

最後にやったテレビ作品ってエバンゲリオンかの？
ずいぶん前だ。

メダロット無印
が最後かな？

>>509
禿同、レイズナーとかピーターパンやってた頃のノリをもっとみたい。
でもエヴァとかメダロットとかでも岡村天斎繋がりだよね、きっと。
そういうのが無いとやることは無いんだろうな・・・

エヴァとかメダロットやってたっけ？
ここ十年以内だとGガンOP・るろ剣OP・ポポロ25話しか俺は知らない。

しかし、手を動かさなくなると絵描きは哀しい程画力を落す。
もっとバリバリと色々こなして欲しいよね。
INGグループ系だけでも結構作品持ってるハズなんだしさ

>>513
エヴァは岡村の演出回を手伝いで数カットやってたと思う。
メダロットはＯＰとかやってるのかな？井上はやってたと思うけど。

>>514
手を動かしてないわけないでしょ・・・
カット数が少ない＝仕事してない、と勘違いしてる？
ＴＶ原画の頃から比べればカットの密度（原画枚数、精度、描き込み量）が変わっただけだよ。
あの劇場クラスの原画マンは１カット１日〜１週間平気でかけるしね。

そんなに貴様が必死にならなくてもよかろう

沖浦氏本人の好き嫌いもあるだろうが
例えばフリクリでやってたみたいな動きって出来るのだろうか？

その気になれば何でも描けるんじゃない？
あのレベルの人達は

>>516
そんなに必死臭かった？んなつもりは無かったんだが･･･ｽﾏｿ。
自分もかつて業界にいたからかもしれない･･･
名前が売れれば描かなくてもやっていけると思われるのは
現実がそうじゃないだけに悔しいもんだ。

>>517
ビスマルクやレイズナーを見れ
面白い絵と動き描いてるから

「アニメーションとメディア」展が開催されていた東京都写真美術館で
『人狼』を見た石原慎太郎もまたそれなりに感じ入ったといいます。
彼は彼でこの映画の中に右翼的に思い入れをしたのではないでしょうか。
過激派や暗躍する反対党派を虫けらのごとく射殺する快感を受け取ったのかもしれません。
廃止寸前だった東京都写真美術館はこの時、石原の一声で存続が決まったといわれます。
　つまり『人狼』は左翼も右翼も楽しめる極めてよくできた娯楽作品に仕上がっていたのです。

思想なんかどうでも良いと思ってるのは漏れだけか？

>>510-511
地球防衛だって。ログ嫁

>>521
俺は「人狼」で佐々淳行を思い出してしまったよ。ちょうどあの時代の機動隊を
指揮した警備課長だもんな。石原慎太郎の友人みたいだし。

>虫けらのごとく射殺する快感を受け取ったのかもしれません。

安直すぎてシンタローに失礼では？

>俺は「人狼」で佐々淳行を

それはわかるけど、後藤田の指示とは言え、警察のみ犠牲者で、
生け捕りにする戦術に徹してきた佐々が見たらどう思うか。

と言うのは、特機隊に対する感想だが、
慎太郎は佐々の事は親友だといつも言うね

勿論評価されてしかるべきとは思う

人狼のメンバー（劇中のね）が佐々淳行みたいに手記で経歴自慢したり
全国を講演で回ったりするだろうか・・・

>>526
しないが、それと佐々は別問題では。

現場主義で出世もせず退職後も天下りも拒否し、
予算のつかない備品を自費で調達したり
講演やら印税で食ってもいんじゃない？
経歴つーより戦歴だな

まぁ、人狼のメンバーも勤務外の行動だろうが、
マジメな警官ならやってるだろうし

んな話題より、伏の夢の描写のほうが素晴らしいとおもう
序盤のネーチャンは逃げすぎだけど（と方向修正）

>講演やら印税で食ってもいんじゃない？
>経歴つーより戦歴だな

悪いとかじゃなくてね

今敏スレとかを見ているとやたら悪く書かれてたりするけど、沖浦はそういうことあまり言われてないね。
職人とか厳しいとか勝手にイメージ持っているが、その仕事ぶりを知っている人はここにはいないの？

悪く書けってこと？

風邪引いたら気合が足りないからだと怒られた。とかそれ位？
激しく有り勝ちで詰まらないエピソードだが。

沖浦氏と違って単に今敏がしゃべりすぎなんだろ（ｗ
で、あのひねくれた物言いだからアンチ君が出張ってくるだけで。

原画全部自分で描けばいいのにとか思ったくらいかな
厳しいというのとは少し違う気がする

そもそもなんで沖裏たんと今ごときを並べて騙るのか理解不能

発表された作品は今監督の方が多いと思うが・・・

『走れメロス』で祝言を挙げた夜、裸の妹が寝床から抜け出てメロスを見送るなんてシーンがあったのね。
ここのコンテも沖浦さんなんだね。やっぱ好きもんなのね。

?

????????????

アニメーターとタレント監督をくらべる事が既に

?

タレント監督＝今　の事だと思うけど、
今は映画を見るよりBBSの書き込みの方がよっぽど面白い

いまさらながら「彼女の想いで」見たYO!!（・∀・）
すごすぎて知らんうちに口あんぐり開いてた
あとでもう一回みようっと
そんで次はメロスだ!
MEMORIESってDVD出てないの？めちゃめちゃ欲しいんですけど

>MEMORIESってDVD出てないの？めちゃめちゃ欲しいんですけど

出てるよ俺持ってる

>>541
今敏にタレント性を感じてるってことかな。おもしろい感性だな

今ネタはスレ違い。

タレント監督＝沖浦啓之

監督2作目が勝負どころだな

イノセンス終わった後にすぐ始めても公開は・・・いつになるんだろうな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

この作品ってレンタルできるかな？ありますか？

今監督は押井の悪口いったからだろ

>>548
人狼は確か攻殻１作目の製作の最中に絵コンテ作業していたんだよな…
だからといってイノセンス後にすぐ沖浦監督作品が観られるのは（あったとして）
数年後だろうけど。

>>552
人狼は確か攻殻１作目の製作の最中に絵コンテ作業

うそ言っちゃいかん

>>553
そうそう。
「攻殻」をやってたI.Gと「メモリーズ」の現場が沖浦の取り合いを
してた時期に、のんびり劇場のコンテなんてやれるわけないだろ

>>554
「攻殻」をやってたI.Gと「メモリーズ」の現場が沖浦の取り合いを
してた時期

それもちと違わないか。
｢メモリーズ｣やってた時期、ＩＧは｢パト2｣だったと思う。

メモリーズの作画途中で
パト２をやるためにＩＧへ行って
パト２終わってからまたメモリーズに戻った

が、正解。

その後「攻殻」やり終えたあと
人狼の押井シナリオのリライト、
やがてコンテ作業へ。

コンテ作業は作打ちパート毎に清書してたので、
終わったのは作画も半ば過ぎてから。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

人狼はクソ

スポーツマンガでレギュラーはみんな一芸持ったすごいﾔﾂ。
ただしそのスポーツのレギュラーの数だけしかいない。
補欠は一山ナンボ。

間違えた(--;;
誤爆スマソ

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走れエロス
なんちって

ＤＶＤ出ないかな〜

????????????

いまなんの仕事やってんの？

>>534
いやいや、沖浦と今敏は近いところに居る人だよ。
あと、井上、本田、西尾、丸山爺さんや小黒ｵｸﾞﾛﾝとかも。

>>567
今は攻殻２じゃない？
なかなか話題がでてこないのでこのスレも人が居ないな。

>>568
沖浦と今敏は友達だって聞くよね。

今敏　ジョジョ　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　パトレイバー２
井上　アキラ　人狼　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　攻殻機動隊
本田　老人ｚ　人狼
西尾　人狼　ビバップ
丸山爺さん　メトロ

補完よろしく

今敏　ジョジョ　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　パトレイバー２　
井上　アキラ　人狼　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　攻殻機動隊　ブラッド
本田　老人ｚ　人狼　
西尾　人狼　ビバップ　ブラッド
丸山爺さん　メトロ

>>570
補完の意味がわからん
無作為に作品名挙げてどうするつもり？

>>572

いやだれが一番近いところにいる人なのかなあと思って･･･
すいません。

沖浦　アキラ　人狼　メトロ　メロス　老人ｚ　　攻殻機動隊　パトレイバー１、２
今敏　千年　TGF　ジョジョ　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　パトレイバー２　
井上　アキラ　TGF　人狼　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　攻殻機動隊　ブラッド
本田　千年　老人ｚ　人狼　
西尾　人狼　ビバップ　ブラッド
丸山爺さん　千年　TGF　メトロ

>>574
沖浦　アキラ　人狼　メトロ　メロス　老人ｚ　　攻殻機動隊　パトレイバー１、２　彼女の思い出

>>574
沖浦　アキラ　人狼　メトロ　メロス　老人ｚ　　攻殻機動隊　パトレイバー１、２　彼女の思い出 ビバップ

あー570以降の流れは各氏が沖浦とかぶってる作品をあげていってるわけね。
それで千年やTGFの名前が出てなかったんか。
沖浦関係ねえもんな。

ではちょっと修正

今敏　千年　ジョジョ　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　パトレイバー２　
井上　アキラ　人狼　メロス　老人ｚ　彼女の思い出　攻殻機動隊　ブラッド　イノセンス
本田　老人ｚ　人狼　イノセンス
西尾　人狼　ビバップ　ブラッド　イノセンス
丸山爺さん　メトロ　ロードス島

そういえば井上もブラックマジックとかロードスやってなかったっけ・・
うろ覚えだす。

沖浦氏は千年には関わってないんじゃ・・・？

今敏は初現場（老人Z）で席も近く年も近かった沖浦が
業界で一番つき合いの深い友達になったと池袋の千年の舞台挨拶で言っていた
（ような気がする）
沖浦にとっても話が出来る数少ない仲間だったのではないかな
人狼の脚本にもいろいろアドヴァイスしてるらしいね

だいたい沖裏はコンの漫画を知り合う前から読んでたしね。

人狼の脚本にもいろいろ口出ししたのか、押井も嫌だっただろうなぁ

ｵｼｲは脚本を書いて渡したあとは沖浦にまかせてた、
好きにやれや、という感じがあったと思う。

今敏がアドバイスといっても、沖浦が個人的に仲の良い友人に（あくまで世間話として）
構成について話をしたというあたりが真相だと思うよ。

多少事情を知ってる同業に「どう思う？」なんてのは、
どんな業種でも多かれ少なかれあることだと思うしな。

>今敏がアドバイスといっても、沖浦が個人的に仲の良い友人に（あくまで世間話として）

ヴァカですね

それで合ってると思う。
なんかのインタビューで読んだ。

関係ないが、石原慎太郎が人狼を観たってのは本当ですか？

>>587
たぶん観たんだろう。こないだ都議会中継をテレビで見てたら
ジバクちゃんのぬいぐるみの小さいやつ（手作り風）を背広の
襟に付けてた。

>>586
「お返し」が本来なら期待できるくらいの「お手伝い」だったと聞くと
それは違うような気がします。

スレの趣旨と違うかもしれないのですが…
3.4年前にCATVで見た「ギルカバーアンドザモンキー」というバンドの
「アナタノ天国ヘノオモイ」という曲のPVで、鉛筆のデッサン調のアニメー
ションで男女の出会いから別れまでを淡々と描いた映像があって、
これに凄く感動したのを覚えていたのですが、この前「人狼」を見たら
絵の雰囲気が凄く似ていたのです。何か関連があるのでしょうか。
ご存知の方がいましたら教えてください。

>>590
えっなにそれ
禿しく見たい

ロトスコープでした・・・というオチなのでは

>>589
もともとこの業界は、友人の絡みで手伝うのは良くある話、
仕事として頼んでる以外は世間話として相談してるという範疇であってると思うが。
貴方が詳しい事情を知ってる人なら教えてよ。

www.jrcl.net/web/frame11b34.html

今氏を正式にスタジオに招いて、
プロデューサーなんかが立会いながら脚本の会議をしたわけではないようなので、
｢このお返しはいずれ精神的に･･･」ってことなんだろうね。
エンドテロップに名前が出てるわけでないし。

あと友人とは仕事をしないほうがいいのは、人狼脚本担当者をみれば(ｒｙ

「友達と仕事をするな」は鉄則だね。
良い関係を保ちたければ、なおさら。
あとプロとしての自覚とか、ね。

>>595
＞あと友人とは仕事をしないほうがいいのは、人狼脚本担当者をみれば(ｒｙ

・・意味がわからないんだが、押井と誰が友達でまずいことになったっていいたいの？

>>594
読んでみたけど・・・なんかつまんないねその映評。

支持してる人を批判したい感じが文面に溢れてて
映画評というには「世間の連中は馬鹿」といいたいだけのような気がする。
その映評は>>594のおすすめ？それとも晒し挙げ？

>>593
＞1995年の年末に沖浦君に作品のことで相談を受け、
＞翌年頭に私の家で丸一日かけて沖浦君がやりたい方向でシナリオの技術的な部分で相談に乗り、
＞結構な数のアイディアも出させてもらったりもしたわけだ。

すこし念入りな世間話だったみたいですよ

>>598
つか文章を書いている人の背景を無視して読むとそういう感想だろうねぇ（藁

映画の批評を読むのに書いてる人の背景まで理解してから読まなきゃいかんのか（藁

うん

>>601
そういうもんでしょ。アサヒもヨミウリもスタンスが違うんだし

個人のイデオロギーを理解できない人が人狼見るとどんな風に見えるんだろう・・・

なんで女と逃げないのか。ってところでは？
なして、何処ら辺が、女テロリストなの？とか
あの男は何なんだ？とか。

オレでも映画の中では納得できんぞ

「今さんのことだから頼んではこないだろう、とは思ってた」
「俺も何度か迷ったけど、頼む気はなかったし、沖浦君がそう思っている
　だろうことも分かっていたよ」

くーっ、かっこいい！
劇中のセリフみたいですね。

>>600
うん、背景なんて知らない。
てか前もって知っておかないといけないならリンク貼ったやつが説明しといてくれ。
普通、雑誌の映画評を読む場合に評論家の背景なぞ考えたことないんで。
（朝日と読売の違いは何となく意識してるが）

>>605
俺はそういう捕え方をしなかったが、
君がそう捕えたんならいいんじゃない？ってスタンスなんでなぁ・・
それでいいんじゃない？

>>606
御互いに認め合った感じがｶｺｲｲよな。

>>607
>てか前もって知っておかないといけないならリンク貼ったやつが説明しといてくれ。

読んでわからないのはただの読解力不足
評論の書かれた背景を考えた事が無いというのもただの世間知らず

>>608
・・はあ、そりゃすいません。でも結局説明はしないのだねぇ。
貴方はその映画評を読んでどう思ったの？

とにかく面白くない映画評なんで背景まで考える気がいつも以上にわかなかった、
映画も映画評も面白くなきゃどうしようもないのは一緒だね。

608の文章をそのままその映画評を書いた人にも言えば
丁度良いのかも知れないなぁと、思ったな。

痛いやつが頑張ってるのであげとくか

>>609
http://www.jrcl.net/web/p11b.html
日本共産青年同盟のイデオロギーはものすごくわかりやすいと思うけどねぇ
読解力以前に何か足りない人なんじゃないの？

>>611
だからさ、評論書いた人の背景を考える気にもなれないほど
つまらない評論だった、って>>609は書いてると思うのだが

今回の映画評論に限らず、書いた人のひととなりやその評論が書かれた背景を知れば
より深く面白く読めたりそれについて考察できたりするんだろうけど、
肝心の評論に響くものがなければ
わざわざそこまで考えようという気にもならない。
響くものは人それぞれなので、あの評論にあなたが響いたとしても
誰もがそうだとは限らないし、人は人でいいんじゃないの

>>594
この評に関しては、作品を理解できなかった人が、無理矢理自分のイデオロギーに合わせた解釈をしてしまったため、
どうにもトンチンカンな論調になってしまったって見えるなあ。

＞しかし、後半、雨宮が反特機隊一派のスパイであることが分かり、
＞結局伏は上官に命令されるがままに雨宮を射殺してしまう、
＞という展開はそれまでの「感激」を一気にしぼませるのに充分なものだった。

＞劇中何度も繰り返される「赤ずきんと狼」やら「獣としての宿命」といった暗喩も
＞その不条理な展開を補完してはいないし、むしろ作品自体をうさん臭くしてしまっている。

この人に取っちゃこの映画はこれだけで十分だったんじゃないか。
これを前提にしているからその他の言葉は全て空回りしている感が強い。
結論はこれだし。
＞「人狼」がなぜ大衆の支持を集めたのか、最近のアニメブームという文脈をこえて
＞我々は考え、叛撃していかなければならないだろう。

背景なぞ考えるまでもなくあのページにはアレな雰囲気が漂っていたわけだが。

>>613
禿同
ところで611はなんでそんなに必死なの？
煽りじゃなくて純粋にギモンだ

>>613
＞「人狼」がなぜ大衆の支持を集めたのか、
た、大衆！　言うに事欠いて、よりにもよって、大衆 とは！
前世紀の遺物（それもラスト20年は無効）だね。

まだ例のページの背景が理解できてないんだねぇ
マジで人狼を理解できてないんじゃないの（藁
人狼はイデオロギー云々を啓蒙する作品じゃないけど、
イデオロギーに縛られる人達をパロディとして描いているのはわかるよね？

>>617
なんとなく言いたい事はわかるけど、自分の解釈を人に押し付けようとする奴と話す気にはなれないな。

やっぱわかってないじゃん（藁
いいよはなさくて

>>619
んじゃ帰れ

彼は彼の無知や世間知らずを揶揄されたのに気付かず、延々と自分の正当性を主張しているんだよね
映画評の是非などどうでもいいことなんだけど・・・というかどうしてどうでもいいかもわかってないと思うし・・・
そういう人が人狼を見てどんな感想を持ってるかというのは興味あるよね

説明してもわからないと思われ

彼って…ひとりだと思ってるの？

なんかスレ伸びてて驚いた・・
個人的には面白くない映画評はもうどうでもいいです。

彼も煽ってるだけで面白くないので、どうでもいいかな・・
自分の意見を言うわけでもないし、何がしたいのかよくわからんので。

無知や世間知らずを揶揄されたのは一人だろ
複数の人が集まって>>598を書き込んだとは思えないんだが
つか書き込んだ人の人数にこだわる理由は何？

>>623
コテハンじゃないから誰が誰のこと指しているのかわかりづらい・・
ちなみに自分は609以後、624まで書いてないですが。

>>626
それならそれでいいじゃん
つーかせっかくだから>>621の興味に答えてあげたら？

>>627
何よりまず、621が何を言ってるのか理解できないんだが・・
自分の正当性なんて延々と主張してないよ？
映画評を読んだけどつまらなかったと言っただけ。

>>598のちょっと的が外れた書き込みに
「文章を書いている人の背景を無視して読むとそういう感想だろう」と指摘されて
「文章を書いている人の背景は考えたことがない」と答えた
つまり、ただそれだけのことだよね。
ピントがずれたような反応は無知や世間知らずによるものだということで
自分のどこがおかしいのかについては興味がないようだし、
何を指摘されたのかもわかってないんでしょう？
わからない人に無理矢理教えることはないと思うから説明はしないけど。

＞つまり、ただそれだけのことだよね。

うん、そこに関してはそれだけだと思うんだが。
・・そういうのって人それぞれだと思えないすか？

なんかこう、説明しないとかいいつつも
文章から感情が滲み出ているんですけど・・（笑）
>>615氏が書いてるように、何でそんなに必死なのか疑問。
せっかく貼ったのにツマラナイと言われたから怒ってんの？

ちなみに貼ったのは俺じゃないです。
映画評がおもしろいかつまらないかにも興味がないです。
何を勘違いしているのか興味がないならかまわないと言ってるだけです。

＞・・そういうのって人それぞれだと思えないすか？
わからないことをわからないままにしておくのは個人の意志ですから。ひとそれぞれじゃないでしょうか。
ピントのずれた発言とその理由を指摘されて開き直ってるだけでしょ？

>>631
あの・・開き直るも何も、別に無知だとか世間知らずとか言われても
はあそうですか、すいませんとしか思いませんよ。
（実際、609でそう言ってるしね）
人それぞれと言いながらピントがずれているとか・・まだいうか、って感じですが（笑）

価値もそれぞれってことで、いいんじゃないですかね。
こんなのでスレが伸びるのもね・・

ピントがずれてるのは事実なのでひとそれぞれではないです。
それを気にしないのはひとそれぞれだと思います。
ちなみに価値について指摘しているわけじゃありません。
全然話がつうじないので辛いです。

ものわかり悪すぎ

>>634
まぁちょっとピントずれてる人みたいだし・・・

まだやるのか〜、何が何でも自分の意見を通さないと気が済まないんだなぁ・・

>>636
えーと・・・特に争う部分はないはずです
ピントがずれた発言は無知や世間知らずが原因なのでしょう
これ以上なにかあるんですか？
特に自分の意見を通そうとしているつもりはないです。
どの発言が「自分の意見を通そうとしている発言」だと思ったんですか？

>>637
ピントがずれてんなら相手しなくていいよ、それで済ませればいいこと。
何を必死になってるんだろう？
・・それとも友達探しに来てんの？（俺は辞退しますが）

質問の答えになってないですよ
どんな意見を通そうとしていると思ったのですか？
どの発言が「自分の意見を通そうとしている発言」だと思ったんですか？

>>639
もういいじゃん。しつこいよ。

個人的にはこういうくだらない話題でスレを消費してほしくないのだが

無知や世間知らずと言われて「無知や世間知らずですから」で済ませてしまうのは向上心がないねぇ
自分が「何を知らないのか」を知ろうとしないのは、本人だけの問題じゃなくて周りの人の迷惑になることだってあるのに・・・
迷惑をかけてから「知らなかった」で済ませるつもりなんだろうか。本当に迷惑な話だよね。

自分の発言にもっと責任を持つべきだと思うな。
それにしつこく言い訳してるのはキミのほうだよ。

>>641
……。
あのさ、俺598じゃないよ…。

>>642
えーと・・・641は>598へのレスであってキミに対するレスじゃないんだけど・・・
自意識過剰ですね

随分痛いのがいるな。

沖浦のファンは痛い奴多いんだよ
ログ読めばわかるだろ、だからこのへんにしとけ

沖浦のファンって人は大体どの作品辺りから沖浦を認知してファンになったのかね？

>>598
このままだと延々と暴れそうなので、放置してくださいな。
お願いしまつ

俺はレイズナーかな上手い若手がいると評判になってた。

俺には598が暴れてるように見えるよ

>>646
ヴイナス戦記で知って後からレイズナーやガリアンを見なおした

俺はビスマルクから

ビスマルクの時は目立つというかんじではなかった気がするが
どういう部分で沖浦を認知したの？

おいらは「ピーターパン」から。
意識するのが遅過ぎと恥じてます。

むしろ、貴様は氏ね

めちゃめちゃ目立ってましたが。ビスマルクで。

>>655
アールの回は目立ってたけど、沖浦が目立ってた印象は無いんだよね
たとえばどういう部分で目立ってたの？

アール回の後期
沖浦と逢坂が２人で作監するようになってから
明らかに沖浦作監パートが良かった。

またどの回だったか忘れちゃったけど
コンビナートみたいな所での戦闘シーンは秀逸。
セル書きのコンビナートに倒れるビスマスクとか。

最終回のラストシーンとか
他にも色々。

>>652
ちょっと語弊があった、ビスマルクで注目したスタッフに沖浦がいたってことだな。
ビスマルクは全体的にヘボい回が多かったせいもあるが、
アニメアール担当の回は異常に目立ってたよ。

確か最初にチェックしたのはダムを守るような話で水中戦をやっていた回で、
ビスマルクが敵メカの渦攻撃から体制立てなおして銃を撃つ所が曲とあいまって
やたらカッコ良かった覚えがある。（沖浦原画かどうかは不明）

>>655
目立ってましたよね、
当時はアニメアール担当回を楽しみにしてた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

なんか書いてるうちに話題的にかぶった、
いちおう言っとくと俺は>>657ではないです。

最終回のラストシーンってビスマルクがまわりこんで飛んでいくカットだっけ？

>>646
人狼からですが、何か

>>661
ビデオが手元に無いので確認できない…
ひさしぶりに観たいのに。
最終回で憶えているのはデススターみたいな敵に突入するところ、
背景動画で突入しててスゲーとｵﾓﾀ。（うろおぼえだけど）

>>663
そのシーンは俺もすごいと思った
敵のロボットが変形するシーンがかっこいいタイミングだった（気がする）
でもラストシーンはコクピットのキャラからビスマルクの全身まで回りこんで飛んでいくカットだった気がするんだよな・・・

オッサンどもが(;´Д`)

>>646
俺は20歳の時に
10代の沖浦さんが作った自主製作アニメを見てぶっとんだ!!
タイトルを失念してしまったけど(フリップなんとかだったかな・・・?)
沖浦という名前は強く印象に残った。
人狼を見て、やっぱりアイツは凄いヤツだったんだと思った。
当時の絵はもっとアニメちっくだったけど素晴らしい出来で
有名なアニメーターの作画と較べても遜色なかった。
早熟の天才だったんだね。

ちなみに俺は沖浦さんと同い年でアニメーターをやっていました。
すーぐ、挫折しましたが。w

レイズナーとかね

>当時の絵はもっとアニメちっくだったけど素晴らしい出来で

動きや絵柄が変わったのはアキラから、エフェクトが変わったのは老人Ｚ以降と言われてるね

中坊の頃から自主製作アニメ作ってたらしい、・・・たしかに早熟だ。

中卒ですぐアニメーターになるんだから早熟だろ

最終学歴は高校中退だから中卒だが、
すぐにアニメーターにはなってないよ。
１７才の時から。

あの年代のアニメーターって
端から専門学校なんかは眼中になく
１７、８で業界入りしてる人多いよ。
高校在学中に業界入りして、ちゃんと卒業もした人とか。

なかむらたかしもそうじゃない？
徒弟制度みたいなもんで、技術の積み重ねが出来て羨ましいと思うが。
才能が無いと出来ないし。

才能が無い奴は勉強してサラリーマンになるしかない

今でも専門学校行く必要なんかないけどな

ヴイナス戦記ってどの辺やってるの？

ラストのほうの宇宙港（だっけ？）のところ。そこだけ煙が変わるからすぐわかるよ。
タコの動きが凄い

>>675
サンクス
しかし、これでもかって位に描き込んで動かしてるな…
最後の方は（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝて感じで見てたよ。


関係ないけど井上俊之の名前が無くて、上井敏之って名前があったのにはﾜﾛﾀ

ヴィナス戦記観たいんだが、ツタヤに置いてない・・・

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

>>677は存在しない作品を探しているから見つけられないのだ
正しくは『ヴイナス戦記』

は？

ひ？

腐

屁

氏ぬ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

イノセンス終わったら是非TVシリーズの監督やってﾎｽｨ

ＴＶシリーズやってほしいよねえ。
でも最近のＴＶ予算は本当に少ないから、そんな状態では作りたくないかも。
画面に妥協できなさそうな人ですからねぇ・・。

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

沖浦タンはイノセンスではキャラデザ担当なんだねぇ…

前作もキャラデザ担当だろ

今回はキャラデザのみ
イノセンスの作監は、黄瀬と西尾って
沖浦タンはバックアップに回ってるのかな？

ルパン三世の増刊号で人狼ネタやっててﾜﾛﾀ
描いたのが大塚康生ってのもなぁ・・・

http://homepage.mac.com/miku24/

作監もやってるよ

「イノセンス」
監督・脚本 押井守
演出 西久保利彦・楠美直子
キャラクターデザイン 沖浦啓之
メカニックデザイン 竹内敦志
レイアウト 渡部隆
作画監督 黄瀬和哉・西尾鉄也
美術監督 平田秀一
プロダクションデザイナー 種田陽平
デジタルエフェクトスーパーバイザー 林弘幸
ビジュアルエフェクト 江面久
ラインプロデューサー 三本隆二・西沢正智
音楽 川井憲次
音響監督 若林和弘
プロデューサー 石川光久・鈴木敏夫
制作 Production I.G
製作協力 スタジオジブリ
配給 東宝

>>694
ま、やらされるわな

人狼を石原都知事が観たというのは事実でしょうか？

>>697
自分で調べたらどうかとは思うが・・・ほらよ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%90%CE%8C%B4%90T%91%BE%98Y+%90l%98T+%93%8C%8B%9E%93s%8E%CA%90%5E%94%FC%8Fp%8A%D9

「ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ　〜攻殻機動隊〜」
監督：押井守
演出：西久保利彦
演出助手：中津環
作画監督：沖浦啓之 黄瀬和哉
キャラクターデザイン：沖浦啓之
メカニックデザイン：河森正治 竹内敦志
銃器デザイン：磯光雄
美術設定：渡部隆
美術：小倉宏昌
脚色：伊藤和典
原作：士郎正宗
制作コーディネーター：水野晴夫
音楽：川井憲次
音響：若林和弘
プロデューサー：水尾芳正 松本健 石川光久
アニメーション製作： Production I.G
配給：松竹

700get

＞制作コーディネーター：水野晴夫　ﾜﾛﾀ

>>699
「製作」はアイジーじゃないだろ。
出典がどこだか知らんが、粗雑なこった。

>>702
＞アニメーション製作： Production I.G
日本語読めないのかな？
それともアニメーション製作はジブリがしたでも（ｒｙ

＞アニメーション製作： Production I.G
＞「製作」はアイジーじゃないだろ。

まぁ、ツッコミが粗雑なこった。

>>703
製作は講談社/バンダイビジュアル/MANGA ENTERTAINMENTだな

>>703、気をつけろ。
このスレは恐〜いオジサンたちがたくさんいるからな。

>>705
知っとるよ

>>706
＞気をつけろ。
何に？
702はアニメーション製作の意味もわからんみたいで
粗雑ツッコミしてるんでレスしただけだが
つーか、706って702なの？

製作の意味は知ってる？

夏だな（w

製作とアニメーション製作もわからんのかな？
夏休みだな（ｒｙ

わざわざageて恥を晒す夏厨に乾杯♪

>>707
だから気をつけろって言ったろ？
俺の気遣いは奇麗サッパリ無駄になったわけだが（w

制作
製作
政策＜今の日本に重要な物

アニメーション製作： Production I.G
と記載してあるのに否定したがる夏厨のお前こそ乾杯♪
と言うか、日本語の意味わからんのだろうな（ｒｙ
http://www.generalworks.com/databank/movie/title2/gitsh.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>714
だから、出典のデータが間違ってると>>702で言ったわけだが。
元データの間違いに気付かないまま転載したお前は、別に悪くない。
まだグダグダ言ってるとこを見ると、頭の具合はかなり悪そうだけどな。

他人がやったヤッツケ仕事のせいで、お前が馬鹿にされてるんだぞ。

702=706=708=709=711=712
ホレ、夏厨どーした先程までの勢いｗ

>714
そりゃ一見して判る典型的な誤植だが何か？

>>714
もう一度問うが、
制作と製作の使い分け方は理解しているだろうな？

って、よく見りゃ

> アニメーション制作：ＰＲＯＤＵＣＴＩＯＮ　Ｉ．Ｇ

と書いてあるし。やっぱ、>>714が馬鹿だ。

ttp://www.generalworks.com/databank/movie/title2/ingis.html
という事は
ふと思ったのだがこっちの方のスタジオジブリは「製作協力」でいいのか？？
と廚っぽく聞いてみる・・・「制作協力」？　　まあどうでもいけどさ・・・
夏廚で無く「アニメ廚」です（702、706、708、709、711、712は俺ではなく713は俺ｗ）

製作協力で良いだろ。制作協力だったら（ry

>717
制作と製作の違いを理（ry

【製作】
（名）スル
(1)物品・作品・道具などを作ること。
(2)（「制作」とも書く）映画・演劇・番組などを作ること。
プロデュース。
「―者」「娯楽番組を―する」

【制作】
（名）スル
芸術作品などをつくること。
「彫刻を―する」「卒業―」

>>723
どっちも意味同じ

慣例って知ってる？>>724

夏、極まって来たな（藁

【慣例】
これまで行われてきて習慣のようになったやり方。
ならわし。しきたり。
「―に従う」

で？

簡単に言ったら
作画等々実質的につくる人達＝制作
プロデュース側＝製作と考えれば・・・よろしいかと・・

>272
国語辞典に載っている事は全てじゃない。

あ、>727の間違いな

ホントヴァカな僕ちゃんれすね〜>>727

>>728
ネタバレｲｸﾅｲ

>>728が
ネタバレするから夏厨消えちゃったじゃん

立派に薄給で働いてるアニメ業界に失礼だろうが・・・・・
そんあ事思い出す冷夏の日々

ネタって程のネタじゃねーだろうが！！ｗ

今年の夏厨は活きが良かったな

いや・・「夏休み明け廚」がもっとも怖いぞ・・・

>699
遅レスだが水野晴郎だったよな、確か

にしても陣労ですらあごが動かない口パクだったわけだが。
最高の面々で動かないってどういうことよ。
口だけ動くのはやはり人材不足なせいなのかねえ。

>>739
人材不足は関係ない。動かしてもメリットがないからだ。
何でもかんでも動かせば良いってもんでもなくてね。
顎が上下するのを、作品に参加しているアニメーターの
大多数が説得力を以て描ければいいんだけど、それは無理。

押井監督は高畑監督が『おもひでぽろぽろ』でキャラの頬を
動かしたのを批判していた。同じ轍は踏まないだろう。

あごも動かせば、そりゃ良いに越した事ないだろうけど
あごが動いて「すげー」と思う人の方が少ないだろう
あご動かす労力を他に割いて作った方が利口では？
いかに贅沢なスタッフをそろえても、やっぱ時間やら資金やらで
色々と制約あるもんだろ

>あごも動かせば、そりゃ良いに越した事ないだろうけど
>あごが動いて「すげー」と思う人の方が少ないだろう

こういう業界人のかってな思いこみで手抜きがまかり通る

>>742
そう絡むなよ。
なぜそこまで顎にこだわる？　何か顎の動きにトラウマでもあるのか？

思い込みでも何でもない。費用対効果を優先して仕事すんのがプロだ。
たしかに状況は良くないが、予算と時間と技量が許す限り手は抜かない。

人狼にめっちゃ感動した!
俺の一番好きな映画と言っても良い。
でも、あらさがしみたいだけど疑問に思った部分もあった。

養成校で塔部と辺見が伏の訓練を見ながら語る所なんだけど、
撃たれるより先に撃つ事を体に教えこませる為に
ギアの上からでも骨までこたえる模擬弾(?)を使っているとの会話シーンがあった。
つまり、先制攻撃を奨励してる。
しかし、最後の戦闘シーンで伏は常に敵に先制攻撃を許している。
これは、まだ伏が相手を撃つ事に躊躇しているという事なのでしょうか?
でも、それにしては、その後、冷静に撃っているし・・・。

まあ、大好きな映画である事には変わらないんすけど・・・。

>>744
せっかく強化服を出したのに、防弾性能を含めた強さを十分にアピールしない
うちに敵を全滅させちゃったら勿体ないでしょ（ｗ　　そこはそれ、映画の
お約束ってやつです。ウルトラマンでも仮面ライダーでも最後には勝つんだけど、
一度は窮地に立たされる。見る側は、そこで手に汗を握る。あれと同じこと。

いちいち顎がどうのとか言ってる人はあれだね。
木を見て森を見ずっつーか。

ずーっと話題がなくて止まってたスレが突然動き出したな

そんなこと言うとまた止まっちゃうよ

でも >>744 の疑問も当然と言えば当然だしね。
あんなに敵に撃たせて、もし目や手に当たったら…ﾋｨｨ。

>>739 は引っかかるかどうかのｱｵﾘだったわけだが、まじめに書く。
…もう、甲殻のTV版あたりをみればわかるだろうけど、
限界なんだよ。リアルとデフォルメの境目をさまよっているうちは
別に問題にならなかったけど、IGのリアル指向で明らかにふくわらい
だけが浮かび上がってきている。むろん、スケジュール的にできるわけ
がないのは承知で。いうこちらも心苦しいのだが、リアリズムアニメの
どうしようもない部分としてみえてしまう。
単にこちらがなれているだけのアニメのリミテッド技法の中で、これ、は、
アニメアニメしていて、仕方ないとわかっていても、大人のドラマの中
で何といえばいいのか、紙芝居していると見えてしまうんだよ。
反論、嵐はもっともだと思う。こちらももともとなれていて、別に気にしなかった
んだが、海外のアニメスレで北米の人たちを中心とした、日本のアニメに
たいする不満、不足の中で、どうしても気になる部分として、
これ、があげられていて、で、その後デフォルメ系以外のアメリカのアニメーション
をみたら、確かに口に合わせて顎も動いている。
どう考えたって、向こうさんのアニメより高度な作劇をしているはずの
IGアニメで、しかもその中の最高のクオリティを持つ、これからのセルアニメの
代表作の一つとして取り上げられるべき「人狼｣でも、これ、がなかったのは
のはむしろ日本アニメの歴史的に悲劇的な欠点として残っていくんではないかと思う。
ＩＧスタッフに過労で死んでもらいたいわけではなく、人材の枯渇、スケジュール、
予算の都合を考えればできないわけとしてもだ…。
ちなみにだ。いうまでもなくおりも沖浦個人の、ＩＧ硬派路線のファンだ。
萌えも疲れるだけだしな。
長文ｽﾏﾅｲ。

甲殻も引っかかるかどうかのｱｵﾘなのかい？わざとなんだね？

米人はオバーリアクションだから顎の動きも大きい
日本人はあまり口を大きく開けない人種のはず・・・物語自体も
ぼそぼそ話す人狼なら別に顎が動いていなくても必然的に問題ではない

>>750
セリフにあわせて顎を動かすなら顔や体も動かさなければリアリティとは言えない
口だけうごかして喋る人間なんていないからだ
アニメーションは記号でしかない。口パクというのは人が喋っているという記号なのだよ
不要な部分を限りなく切り捨て、必要な表現を際立たせるというのが日本のアニメーションの作法
俺は当時人狼がリアルを追求しているらしいという評判を聞いて期待して観にいったが、
口パクだけでなく他の部分のアニメートも普通のアニメだったのでがっかりした
キミがどうしてその部分にだけ拘るのか不思議でならない。
もしやリアルの判断材料が口パクだけという雄粗末な理由ではないだろうな？

>>753
７５０は森を見てなかったんでしょ

ＩＧ路線は、『リアリズム』ではなくて『リアルっぽい』ことを目的とした路線なんじゃないの？
リアルってことすら記号なんじゃないかねぇ。

顎動かないの全然気にならなかったんだが…。
俺があんまりほかのアニメ見ないからか？
べつにそんなことどうでもいいと思うんだがな〜

というか
このスレざっと見ると俺のような素人は
書いちゃいけない感じがするな。
失礼しました。

別に失礼じゃないよ。
普通の感覚だと思う。

>>750
俺はもう何も言わねぇ。
今からでも遅くはない。お前、I.Gに潜り込んで、ガクガク顎の動くアニメ撮れや。

100%無理だからここで与太ってんだろ

パトレイバーでは動かしてた気がするけどな

今回作監じゃないみたいだけど原画に専念するってコトかな？
それとも別作品と掛け持ちしてんのか

作監やってるってば

人狼がリアルというか、凄いのは作品の隅々まで
作画の意思が統一されているところだろう。
人物には夜以外に影をつけず、情報量をあえて抑える。
動かすべきところとそうでないところ、見せるべき背景。
そのため作品内で突出して凄いアニメートはあまりない。

つうても>753のように普通のアニメと言い切られると
それも違うと思うが・・・

アゴを動かしたアニメってセリフが上滑りしてる感じしない？
やっぱアニメでは過剰に必要な要素ではないと思う。
ディズニーのように全身の演技の一部として機能してれば良いのかもしれないが、、

>>762
当初は原画専門なつもりで参加しても、結局作監らしきことをやるはめになるってことじゃないのかな。
大友や今敏などの縁のある人のタイトルも動いているからかけもちもありえる…？
井上はスチームボーイもやるんだよね、確か。

>>764
全然普通だよ既存のアニメの枠内だからね
突出しているのは完成度の部分だけ

>>767
完成度を突出させるというのが一番簡単じゃないんだが・・
簡単じゃない以上、他の作品も簡単には追いつけないわけでな。

まあ観客としては一足飛びに「もっとスゲエ物みせろ」という気分もわからなくはないが、
実はそれは手書きアニメーションに求めるべきものじゃないのかも知れないね。

人蝋は、ＯＰのモブシーン見て震えたよ、おいら

>>768
難しいかどうかの話なんかしてないんだけどなぁ

>767
リアルロボットの定義（の一つ）だが、物語におけるリアルとは
作品世界観、世界設定の統一度の高さ。
嘘をつくのは同じところだけ、と言い切れるかもしれない。

その統一感という意味で、人狼の作画は極めて高く突出している。
各作画陣の癖が強く出ていたり、リアルっぽい動きとデフォルメ
された動きがごちゃ混ぜになっていない。
例えば話題の口パクだが、場面によって口パクと顎が動くのとが
適当に交互に出たりという事が人狼にはない。

つまり、リアル作画と聞いて考えた定義が違っていただけではないかと。

>>770
「人狼は普通」って言いたいだけでしょ？

>>772
リアル作画というのは統一感のことなのか？
既存の表現の中のある意味での到達点だとは思うが・・・

>>772
最初からそう言ってるはずだが何を読んでるんだね？

このスレってなんでこんなに殺伐としてんの？

いい年したｵｻｰﾝばっか集まってっから。
俺はこういうドメスティックな雰囲気、嫌いじゃないけど。

ドメスティック

かなぁ・・・？

拳闘はリングの中でやんなきゃ意味がない。
このスレでは、そのルールが遵守されてると思うよ。

>>778
それも家庭的にな

イノセンス終わったら、IG以外の劇場・TVの原画をガンガンやってほすィ

まあ若い頃のようにはいかないのかもしれんが

ドメスティックという言葉には、飼い慣らされた、という意味もあるが。

いい年したｵｻｰﾝは少しも大人になりきれて無かったってことでＯＫ？

>>781
それは英語のdomesticでしょ
カタカナ語と英語をごっちゃにしちゃいかん

ど・めす・ちっく【形動タルト】非常に女性らしいこと。〔類語：乙女ちっく〕

あげておくぜ

ドメスティック [domestic]
（形動）
(1)家庭的であるさま。家族的であるさま。
「―な雰囲気」
(2)家事に関するさま。
(3)国内の。自国の。

だから、家庭的、か？

だからカタカナで言うと「内部的な」って意味合いもあるんだよ

ウチワってことか！

そりゃセンスが要求されるね！

そんなことまで聞いとりゃ扇風機！

この殺伐としたスレに風が吹いた！

頭がクーラークーラーしますよ！

みんな軌跡は持ってるの？

立って見つ　寝て見つ　奇跡の軌跡かな

>>794
おお持ってるぞ！
保存用に、読書用に、友達配布ように

>>794
何それ？

ここの人は「イノセンス」のプロモは見たの？

見て無いっす
どっかで見れますか?

見れるよ

「押井　野良犬　教官」
で検索すれば引っ掛かるんじゃないかな

>>800
ありがとうございました!　見れました!
そのサイト、たまに見に行っていたのに気付きませんでした。(笑
早くみたくてたまらないです!

主題歌をジャズシンガーの伊藤君子さんが歌っているんですね。
このメロディはロドリーゴのアランフェスかな?
関係ありませんが、伊藤さんは若い頃に手塚プロでアニメ関係の仕事をされていたらしいです。(アニメーター?)
会社の飲み会で歌ったら、歌が抜群に上手いのが判明しデビューが決まったのだとか・・・。

なんか４℃っぽいな

>>800
オレはそこから落とせないな・・なぜだろ？

>>803
次ぎのページに行ってますか?

34秒ぐらいの所で喋る男のアゴが動いてるw

>>804
夕方からやってさっきまで落とせなかったんだが、
なぜか今やっと落とせた、ｽﾏｿ。

ﾊﾞﾄｰの正面歩きとか枚数使ってるせいか
影とかフォルムの微妙なズレが気になる。

別にずれてないと思うが

俺もズレてないと思う
キレイに中割りされてる。
劇場の大画面で見たら少しはブレるかもしれないけど。
でも、地味な動きにも枚数使ってますね。

「背景は実写を合成してあるんだよ」と言って
シロート衆を騙しています。まだバレてません。

バレないっていうのもある意味すごいよな…
早く見てええ！！

保守

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

I.Gスレが落ちたのは何故？
dat逝くほど放置されてたわけじゃなかったはずなのに。

原因は山崎 渉じゃないかな

なにげにI.Gスレをdat逝きにする山崎パワー
その正体は笑いお・・・・・a;あｈ；пtrgx,о？ж？？？твあ７ああｗ？оя;iuuaфа？ми？/？лия876x;,mncvl35аsлssу？йsстss"1а1125m3[^,cs..........

だれか立てろよ＞IGスレ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

誰か人狼のエンディング曲の歌詞を解読できる奴いないか。

イノセンスって秒間何コマなんですかね？
やっぱり８コマかな？

24コマでしょ、フィルムだもん。
何コマ作画してるかどうかという質問ならカットによって違うだろ。としか言えんが・・・

>>819
分からんが、あの発音と作品の内容から考えるにドイツ語。
意味はわからない。

同じ２４FPSでもディズニーのような大振りアニメはﾉﾝﾉﾝだね。

991 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/01 00:52 ID:???
押井監督動向、更新ペース早いな

992 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/01 01:02 ID:???
宮崎駿に比べると押井の仕事量はかなり少なそうだね

993 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/02 01:03 ID:???
このスレッドがその機能を停止するまで

あと 7 レス

994 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/02 03:24 ID:???
最後に言っておくか。
「ＨＰ重えんだよ！」

995 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/02 03:39 ID:???
「あー。そろそろほとぼりが冷めたから回線切り替えようとおもっていたのに。2chで指摘されたから延期ね」



---------------------
↑IGスレの最期。
渉は出てきてない。

>>824
渉でDAT落ちする仕組みわかってないでしょ？

渉はIGに興味が無かったんだな

つーか、ＩＧスレ立てていいすか？

いいすよ。たてちゃって

もう必要ないよ

ＩＧ不要

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1060699094/

ＩＧスレ立てますた↑

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

このｽﾚ的には沖浦氏が作監したロードス島はどうなんでしょ?

このｽﾚ的には沖浦氏が作監したVガンのOPはどうなんでしょ?

前期？後期？

作監はやってないだろ…痴呆

そもそもGガンではないかと。
どっちにしろ原画だけど

ttp://members.tripod.co.jp/flashsys/vseed2.html
これか

人狼スレ教えてくれくれ

VｶﾞﾝってOP/EDの原画マンの名前って出てなかったような…
まあヤってる可能性はあるけど

まあ赤ずきんちゃんの方はヤってしまった訳だが…

VガンのOPをやってるにせよ、どうせ逢阪氏の修整が
入っているので見分ける事が難しい、罠。

Ｖガンやってたのかどうか、誰かおきうらに聞いてきてyo

どっちにしろ作監はやっていない（断言

メカ作監でな（藁

>>845
メカ作監をやってたってこと？

>>844
　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　　　|　 　　/　すいません、関係ないですが…。
　　　　　　　| /|　|
　 　　　　　//　| |　　
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　
スレとあんま関係ないけど
ここ、来てくれぇ！！！！！！！！！！
http://www.expert-net.com/matlink/atlink.cgi?id=1qaz
２ちゃんねる型掲示板もあります。
新スレ立ててくださいな！
少し荒れてますが（つかちとエロい
心よりお待ちしています。

　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　　　|　 　　/　すいませんでした。
　　　　　　　| /|　|
　 　　　　　//　| |　　
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　

GガンOPはどこやってるの？

>>848
どこかで書いてたのをみかけたが、憶えてないｽﾏｿ。
とりあえずアゲとく

ドモンが手をワナワナさせるとこだっけ？

剣抜く辺までは村瀬だから

どのカットが沖裏かちゃんと知ってる人はいねえ？

逢阪なら知ってるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　おおさかおおさか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　おおさかおおさかおおさか！
おおさか〜〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↓ここで逢阪がひとこと

I.Gはアニメのホームラン王です

↑これはその通りかも

少なくとも逢坂の立場でそれは無い

日経キャラクターに時代劇を企画してるとの記事が｡

おお、がんばってほしい
北野座頭市なんかぶっとばしてほしい

時代劇の映画が好きだって言ってたし

押井の新撰組の事かぁ？

沖浦はもう監督しないのかなぁ

記事では､自身の監督作品として時代劇を企画中とのこと

だから、又　押井脚本で新撰組関連の作品を
沖浦が監督するんでないの？

チャンバラ好きだからな＞押井
譲るとは思えないなあ…まあイノセンスでの疲れもあるだろうし
スグには出来ないだろうけど。普通に考えれば
監督：押井　　キャラ：西尾　　作監：黄瀬（同じくチャンバラ好き）
辺りだと思う。

沖浦には主人公が大勢と斬り合うような極悪カットをやってホスィ

西尾がキャラデザで作監が黄瀬って物理的に有り得んだろ（p

?

正直、押井が関らない作品の監督をやってほしいんだが・・・

ボトムズ

>>867
どうして？

>>870
なにが？

どちてぼうや

沖浦の顔って、なんていうかサブ

会話の出来ない厨房が紛れ込んだか…

そんな事いってやるなよ＾＾

サブちゃんﾊｧﾊｧ

沖浦がサブっぽいって、どうして？

>>877
だから聞いても答えねえって…会話できねえんだからさ。
なんか相手して欲しくて言ってみてるだけなんだろ。

クロマティ高校に沖裏たん参加しないかねぇ(w

OPやってるよ

やってへんやってへん

あぁ、そういう設定だったっけ

人狼普通にストーリー追って作って何が楽しいんだハゲ。

>>883
突然何を言い出すんだ・・・？

>>884
突然何を言い出すんだ…？

沖浦「正直、小津を見習って全カットをローアングルで撮りたかったんですが…」
押井「おまえの場合さ、ネーチャンのふくらはぎが写ってれば何でもいいんでしょ」

沖浦「正直、監督業は僕には向いてないと思うんですが…」
押井「おまえの場合さ、絵がリアルだったら何でもいいんでしょ」

なるほど、微妙に荒らしなわけだな。
・・・まあ沖裏スレではあまり見かけなかったんで頑張れ屋ｗ
イノセンスで再度スレが盛り上がるまでageてくれると嬉しい。

クロ高やってくれ！

クロ高に泣き笑い君ゲスト出演キボン

なぁ、イノセンスのスレって無いのか？
探しても見つかんないよ。

どれか使えばいいんじゃない
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054396625/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1060699094/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066141941/l50

>>891
映画作品板のスレ。ただし現時点では予告の話がメイン。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060067533/l50

>>893
ｻﾝｸｽ
金曜ロードショーで紹介してて
イノセンス気になったのよ

『メモリーズ』のDVDが4千円弱で再発。
「彼女の想いで」で鬼の沖浦作画を堪能しましょう。

作監は井上氏だっけ。沖浦氏はどの辺やってるんだろう。

>>896
たしかハインツが家族と食卓を囲むあたり。
花瓶の花が枯れたり復活したりとか。

イノセンスの動画UPしてくれ〜

6分版特に。。

6分版どこ？

観る者の心の中にあるのだよ

アンタなに言ってんの？

もうこのスレも900過ぎたか・・・

イノセンスはキャラデザだけなんだね？
それとも原画やってんのかな？

動画かも

色指定に初挑戦したって聞いたが…

まじすか？ｗ

バトー役は大塚明夫氏に代わって沖浦氏が声優初挑戦！

色指定は過去にも…

版権、描いてるな。
あのポスターは奴だろ。

版権ってなんですか？

>>903
作監の直しが入らないような原画描いて
動画のようなアタリいれて
演出的に納得いかないと監督に食い下がって
場合によっちゃ絵コンテ書いちゃって
文句つけた責任から色指定までしちゃって
アップ前に人の分まで直しが廻って来て
それを最後まで引っ張って

なんてやってると思うよ。

押井のコンテをも描きかえちゃうの

>>911
それは沖浦だから許される行為

磯っぽいな。

>913
押井さんとディベートして勝てる自信があるなら誰にでも許されてる行為だよ

>>915
そんなめんどくさいことする奴は、業界広しといえども
ヤクザが片手で勘定できるぐらいしかいない。

>>914
磯氏もこんな感じなん？

で、イノセンスの動画ないですか？

激しく見たい・・・、

ナウシカＤＶＤで映像が観れるとみた！

ローソンで前売りチケット。さすが製作協力ジブリ。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1068392676409.gif

>>918
特報
http://www.innocence-movie.jp/information/trailer/tokuho1.html

>>921
べらぼうにウメエ。
コレは沖浦氏？
実写から起こしたとかそういうんじゃなくこれもんっすか？

>>922
なんつーかＣＧがヘボくみえるッつーかバランスが悪いというか、
菓子みたいなのが弾け飛ぶ奴は絵でやった方がバランスいいんじゃないかと思ってしまったよ。

>>923
劇場版ビバップのOP。
アニマックスでやってたらしい。

COWBOY BEBOP 天国の扉
http://www.animax.co.jp/program/program.php3?naiyo=m_cowboy_bebop

>>922
特報１はすでに知ってた・・・・

小黒:『ビバップ（ＣＯＷＢＯＹ　ＢＥＢＯＰ　天国への扉）』
のオープニングは何カット描いてるんですか？
西尾:３カットです。おじいちゃんがベンチに座ってるやつと、
黒人がヘッドフォンして踊り狂ってるやつ。
それとバスケのカットをやってます。
小黒:黒人のカットは分かりやすいですね（笑）。
この仕事はどういった経緯で？
西尾:いやあ、沖浦さんという人は、ズルい男でね。
俺の仕事は何も手伝ってくれないくせに、
自分の仕事は俺に振ってくるんですよ（笑）。
まあ、別にキャラ表もないですし、「好き勝手やっていいよ」と
いう仕事だったので、「じゃ、３カットぐらいなら」という事で、
やったんじゃなかったかな。実際、『ビバップ』に参加したと
いっても『ビバップ』のキャラ表を持ってませんしね。
ボンズにも打ち合わせ行ってないですからね。沖浦さんの机の
ところで、「こんな感じでよろしく」って。俺は原画をやって、
請求書を出しただけです。

今、沖浦氏は何の仕事してんの？
あと、今の奥さんをどうやって口説いたんだろ？
人浪の声優の人だよね？

「幸せだなぁ。ぼかァ、君といる時が一番幸せなんだ。
　ぼかァ一生君を離さないぞ。いいだろ？」

武藤「私、ムッツリの人好きなんです」

>>928
スレ読んでるか・・・？

>>931
読めないから人に聞いてんだろ・・・

ｶﾝｺｸｼﾞﾝか

思うんだが、イノセンスでトグサがふせかずき化してる気が

あげますよ

IG系スレって莫迦しかいないのな

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　ロリ絵や萌え絵の仕事もI.Gはやってますよ
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

お気裏はロリ絵だの萌え絵のたぐいはやらないな
アール時代もｴﾛｱﾆﾒ断ってたぐらいだ

麗夢のアダルト版を思いっきりやっている訳だが

ようこそようこ
とかね

>>939
> 麗夢のアダルト版を思いっきりやっている

その表現、エロすぎる。想像しちまったぞﾊｧﾊｧ

マリオ66も基本的には美少女系w

　　　　　　_, -‐,ﾆ､‐､_
　　　　,r'ﾆ-'￣　　 `‐､`､
　 　 /'"　　　　　 　_, -`､',ー― -　.､_
　　,'' 　　　 　 _,r '"　　　　　　　　　　 ` ‐､_
　 ,'　　 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､　　
　{　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 /　　　　　/　 i　　　　l､　　、　　　,　　 　 ヽ、
　　　 /　　　　　 l　　 ｌ　　　　ｌ ', 　 ',　　　!　　 ,　　 ',
　 　 i'　i 　,l　　 ｌ'　　 l_ ﾄ、　 `ｌ､＿ ', ﾞ、`,!　　 i､　! .',
　　 ,!　,i　 1　　l_,-‐'"li | ヽ　　ｌ ',　`‐-､_ 1　　 ﾄ､ﾚ,! |
　　 !　,!　, ',　_ｒ1　 　,' ! i　',　　! ヽ　　ﾄ､ﾞ‐|､　　!､', l ,!
　　|　,!1 !　'"　!i_,. -=ﾆ)!i　ヽ　 ! ,,ゝﾆﾐ-､　! `　 !､ﾐ!　|
　　!　i !　!　',　ﾚ,.r'~::::::`i','　 ヽ ,! "i":::::｀`i, !　 i .! `l　 i
　　i　!,ｌ　i､　ﾄ､!' !O:::::::ﾉｌ ﾞ　　`'　 fＯ:::::::ﾉｌ! 　 i .!｀､ｿ |
　　 i !iヽ ﾊ　　',', ヽｰ‐',,l　　　　　 !_`ー"/ |　 .!i !ミ"V!
　 　 i!|　',! `､　`｀､｀￣.....　 ､　　 ......￣ '　,!　 i ! | `ｧ'ﾉ、　
　　　 |　,ﾊ　ｌ'､　ｆ､ '''''''　 　 --　　 '''''''　 ﾉ!l　ｌ ｌ　ﾄ'､ｺ'ﾚＺ_
　　　,l　,'　　ｌ `､! ` ､_　　　　　　　 　 _, '　| !　! .! |　!三!-‐'
　　　! ,ｨ　 !　　　　　 ｀`,-､_　　_,..-,'" 　　,ｌ!　!　! ﾄ、,',``ｌ
　　 ｌ'/ |　 ﾄ,　l　 　　ｆ"‐'--ﾐ"~--'｀`!l ｌﾚ'ｌ　ﾉ　 !i ! !　', !l、
　　i',!　ｌ　 ,! ', l 　__ﾚ'==-､__.|_|_,,.... - 'ﾙ_ ｌ! ,' .|　ｌi ! !　,､ｌ`,',
　　!i 　 ', i'　_ゝ‐'　ｌ　　 ﾞ>,rー,-,､く"　　ｌ｀`ｰ､!_ﾉ|!　| ハｌ `,!
　　li　　,>!‐'ｌ　　　 ｌ　／,1~`ｖ' /‐'",! ､　ｌ　　　ト､!_ ﾚ'　!i　 !
　　　 , '　　 ｌ　　　 ｌ　>i' `／, '　　, '`!　 l 　　 .ｌ　　｀‐、
　　 /　　　 ｌ　　　 ｌ　',　 i'　'　　　　　`-,.!_　　 l　　 　 ヽ　
　 /　　　　 ｌ　 ,　　L__ｌ　,ｌ　　　　　　　　ノ　 　ｌ　　　 　 ',
　　美少女絵を描いた事ないアニメーターはいませんよ

つまり>938が馬鹿だって事さ

あの〜ご存知の皆様にお尋ねしますが、ＩＧの２００１年カレンダーの
圭たんのポロリ絵についてはどう解釈すれば良いのでしょうか？
あれは萌え絵なのか芸術なのか悩んでいます。

>>945
あれで萌えたか？

ポロリの事かーーーーー！！！！！！！！

ありゃ、奥さんのスケッチだよ

【沖浦啓之】

中卒の低能アニメーター
小学生でもかけるような絵を劇場版で使ってしまうというヘタレっぷり。
なぜか根強いファンが多く、各地で暴れまわっているので困ったものだ。
攻殻機動隊やイノセンス、人狼等
プロダクションＩＧに寄生して生きている駄目人間
アニメ界の害虫に等しい存在である。

採用試験に落ちた大卒の人かな。

なぜ大卒と決めつける

俺はリアル厨房のアニヲタ

埋め

中卒のヘタレアニメーター
社会のゴミ

細田は確か大卒だったな

埋め

埋め

埋め

【沖浦啓之】

中卒の低能アニメーター
小学生でもかけるような絵を劇場版で使ってしまうというヘタレっぷり。
なぜか根強いファンが多く、各地で暴れまわっているので困ったものだ。
攻殻機動隊やイノセンス、人狼等
プロダクションＩＧに寄生して生きている駄目人間
アニメ界の害虫に等しい存在である。

糞スレには糞住人が住まうよな

うめ

我々の痛ましい過去
韓国剽窃アニメーション
飛べワンダー姫 1978
　キム・チョンギ監督の作品として、その当時人気があったTV洋画「ワンダーウーマン」をアニメーションに剽窃した作品だ。
はしれマジンガーX　1978
　メカデザインは、グレンダイザーをそのまま使い、題目は、マジンガーをすりかえたもんだ。マジンガーZではなく、マジンガーXという・・・。80年代の運動会ソングみたいな主題歌を、もっとおかしくした作品だ。

宇宙黒騎士　1979
　仮面をつけたらシャア、仮面を脱げばアムロ・レイ。それに加えて、幼稚なストーリーに、剽窃主題歌まで・・・。うあ！これは悪夢だ・・・。

片目の船長
　「ハーロック船長」を、ほとんどそのまま書き移した作品だ。地球人の冷遇終わった「ハーロック船長」とは異なり、地球人の歓迎にもかかわらず、乗務員だけ地球に降ろして自身はひたたび宇宙に去っていくという結末だけ違ってるんだな・・・。

スペース・ガンダムV 1984
　題目からしてガンダムをパクってるのに、メカニックは「マクロス」のバルキリーをそのまま書き写したものだ。アイデアの枯渇に徐々に落ち込んでいったギム・チョンギ監督作品の始発点となった。

ブルーシーガル　1994
　われわれは、こんなものゴミと呼ぼう！
　人物は「シティハンター」を書き移し、CGが導入されたヘリ機シーンは「ゴルゴ13劇場版」を剽窃した、ということを論ずる以前に、全ての面で最低の作品。
成人用はエロ物だという間違った公式から発想したこの作品で、ある程度の完成度を期待した我々が阿呆だったのか？

帰って来た英雄ホンギルドン　1995
　わが国最初の長編劇場アニメーション「ホンギルドン」をリメイクした作品だ。しかし、この作品を見れば、思い出すのは、すなわち「ドラゴンボール」だという・・・。おまけに、その荒唐なストーリーは、許ギュンの原作を無視するにもほどがある・・・。
　わが国アニメーション史上の記念碑的作品を、日本人の手によって日本風にリメイクさせたという、それ自体が、ムカツクばかりだ。ベルダンディをおさげにさせておいて、コプタン（shing注：人名です）だと言い張るとは・・・。

うーん・・・自尊心・・・

こういう糞レス厨房レスカマす連中が普段はコテでただでさえ無い脳味噌を
フル回転させて搾り出したなけなしの想像力で独り善がりのウザイ長文妄想を
垂れ流してるの思い浮かべると超笑えるな。

>>963
残念ながら、韓国の某評論家の翻訳と思われ。

>>946>>947>>948の方、リアクションと回答ありがとうございました。
あれは奥様の絵なんですか〜。また別の意味で萌えそうな気がしますが。

顎動かす云々の話題が出ていたが、個人的にはそういうアニメも見てみたい。
演出で一部だけでいいからここぞという時に使って欲しい。

物語で紆余曲折合って「バカ野郎！！」とか叫ぶ時に、アップで口の動きを
全てトレースするとか。

＞９６６
それは普通

>>966
アキラでも観なさい

クロ高の口パクで必要も無いのに顎動かしてるのは、このスレの影響か？

ヴァカは寝ろ

>>962のurl教えて
あと、この作品、日本でみることはできないのか？
非常にそそられるのだが。

東京ゴッドファーザーズってどうなのよ？

スレ違い

井上や磯のスレも上げて

アベ

ンジャー

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072595833/l50
井上俊之スレ

何だここ

http://www.office-will.com/freewill/w/
これめちゃくちゃ面白い。

http://www.office-will.com/freewill/w/
だまってこれやるとよろし…

age

何を怪しげなアドレス貼ってるんだよ