昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの
一体何だと思われる？
|
|
|
セル枚数
3 ：メロン名無しさん：02/08/13 00:16 ID:R1odr0kE
２ゲトーしますた
4 ：メロン名無しさん：02/08/13 00:18 ID:PGk6xMwS
できてません。
金と勢い。
差別用語
オープニングの最後でキャラがカメラ目線で全員集合
セル塗り内職の女子高生たち
撮影の時にまぎれこんでる毛みたいなの
10 ：メロン名無しさん：02/08/13 00:25 ID:lyjY/V2I
作り手の情熱
１０言えてる
パンチラ
愚かさ。
14 ： ：02/08/13 00:48 ID:???
そのアニメのために作られた歌
心地の良いチープさ。
溶解人間べムみたいな怖さ、異様さ・・・
金
な ・ ク な ク 私
さ .・ ソ る ソ は
い ・ ス の ス ク
ね う .レ ﾟ レ .ソ
ﾟ ふ を 立. ス
ふ 立 た. レ
ふ た >>1 が
ふ. ら は 大
-‐- ﾟ 殺 殺 嫌
, ´, ヽ 気 す .し い
! ! !ﾘﾉ从ﾊ．〉 を. わ. て ﾟ
l r! l .ヶ' ,ヶi ! つ ﾟ .や
| | l､ ｰ ,ﾉｌi け り
| /' ＼V/ヽｌ| た
! i く小> ﾘ
さ .・ ソ る ソ は
い ・ ス の ス ク
ね う .レ ﾟ レ .ソ
ﾟ ふ を 立. ス
ふ 立 た. レ
ふ た >>1 が
ふ. ら は 大
-‐- ﾟ 殺 殺 嫌
, ´, ヽ 気 す .し い
! ! !ﾘﾉ从ﾊ．〉 を. わ. て ﾟ
l r! l .ヶ' ,ヶi ! つ ﾟ .や
| | l､ ｰ ,ﾉｌi け り
| /' ＼V/ヽｌ| た
! i く小> ﾘ
19 ：メロン名無しさん：02/08/18 21:00 ID:eHtN5rbq
上手い（若手）声優
昆虫
21 ：メロン名無しさん：02/08/18 23:30 ID:OUa5DJFG
アニメの中で視聴者に語りかけるキャラ
22 ：メロン名無しさん：02/08/18 23:53 ID:LutRupza
さいたま
巨人のピッチャー
単純さ。
25 ：メロン名無しさん：02/08/19 04:29 ID:ffhwBgzC
放送禁止用語
昔の巨人の星は今、放送できない。
昔の巨人の星は今、放送できない。
26 ：メロン名無しさん：02/08/19 04:31 ID:YAMcU1Y3
27 ：メロン名無しさん：02/08/19 05:19 ID:rQTHfy/h
非オタクマーケット
愛と温もり
熱いＯＰ曲
>>25
ＴＶＫで放送してますが何か？
ＴＶＫで放送してますが何か？
でけー文字のスタッフクレジット
「今まで見た事が無いものを作ろう！」という気概。
「ここ、こうしないとわかりづらくないか？」という客観的配慮。
「ここ、こうしないとわかりづらくないか？」という客観的配慮。
４クール。
（最近は２クールさえ減ってきた・・）
（最近は２クールさえ減ってきた・・）
ずばり『熱血！』と『友情！』と『青春！』が足りないんだよ！！！
35 ：メロン名無しさん：02/09/04 03:11 ID:EyG5nklk
根性。
昔のクレジットは、作り手が先にでて、声優があとだったなぁ。
あと、スケジュールが明らかにたんない。
金も・・・物価あがってんのにアトムの頃とかわんないって・・・
あと、スケジュールが明らかにたんない。
金も・・・物価あがってんのにアトムの頃とかわんないって・・・
ギャグ。奇面組とかとんちんかんとか、ああいう系が最近は無い。
38 ：メロン名無しさん：02/09/11 20:48 ID:MmY7Of+w
クローバー
ブルマァク
タカトクトイス
エポック社
ブルマァク
タカトクトイス
エポック社
39 ：名無しさん：02/09/11 20:58 ID:GOIyKXsw
乳首
皆殺し富野
面白い話が書ける脚本家
所詮漫画なんだからやっちまえという開き直り。
>>33、禿同。
２クールでは、設定や伏線が消化し切れないケースが多々見受けられる。
肝心な人物描写にしても、キャラの個性の確立およびキャラ同士の関係に
ついて描写不足になりがちで、視聴者に無用なストレスを与える結果にな
る。（典型例としてラゼポン）
２クールでは、設定や伏線が消化し切れないケースが多々見受けられる。
肝心な人物描写にしても、キャラの個性の確立およびキャラ同士の関係に
ついて描写不足になりがちで、視聴者に無用なストレスを与える結果にな
る。（典型例としてラゼポン）
スタッフ間どうしの連帯感、
セル
スタッフの自信
反骨精神を持った門外漢
>43
ラゼポンの場合は４クールだろうが８クールだろうが、余計な
設定や伏線が増すばかりで消化できなくなるように思われ。
ラゼポンの場合は４クールだろうが８クールだろうが、余計な
設定や伏線が増すばかりで消化できなくなるように思われ。
49 ：名無しさん：02/09/12 01:54 ID:s8OujdtH
その日その時間にテレビの前に座っていないとおそらく２度と見れないだろうという緊張感。
ビデオなんかない時代、学校から家まで毎週ダッシュしたもんだ。
ビデオなんかない時代、学校から家まで毎週ダッシュしたもんだ。
見る子供
製作本数に対するスタッフの数と
物価に対する報酬と
原作ものではないオリジナルのアニメと
動画枚数
物価に対する報酬と
原作ものではないオリジナルのアニメと
動画枚数
ちんちら
角ばり
54 ：メロン名無しさん：02/09/29 21:19 ID:uA4ixAD5
アニメ以外のジャンルへの好奇心
動画枚数と、それを支える予算
作る側の頭の中身
作る側の頭の中身
56 ：メロン名無しさん：02/09/29 21:41 ID:cSU6lDSZ
パンチラ
首ちょんぱ
58 ：メロン名無しさん：02/09/29 21:49 ID:9rnv/9Gp
昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの
それは知名度
それは知名度
59 ：メロン名無しさん：02/09/29 21:50 ID:rd/hB/pX
えろす
常識
61 ：メロン名無しさん：02/09/29 21:52 ID:l2IS8WfH
セル
62 ：メロン名無しさん ：02/09/29 21:54 ID:ip92jazK
時間という素敵なろ過装置
63 ：メロン名無しさん：02/09/29 21:55 ID:4KQHEOFb
心意気
ゴールデンタイム
血
66 ：メロン名無しさん：02/09/29 21:57 ID:u/dX9KHQ
努力
>>62
それ以前に制作期間という時間
それ以前に制作期間という時間
怒声
局やスポンサーのおおらかさ。
70 ：メロン名無しさん：02/09/29 22:33 ID:y5ONcRkR
手足を失ったひと
4本指
日本人原動画マン
努力とたった一つの才能でどん底の環境から頂上目指して這い上がっていくベタな主人公
75 ： ：02/09/30 01:08 ID:zXecA86+
昔のアニメ、１話３０分の内容が濃い。いまからすると異様に詰め込まれている。
今のアニメ、内容が薄い。特に連続物。だらだらと時間を稼いでいると感じる。
今のアニメ、内容が薄い。特に連続物。だらだらと時間を稼いでいると感じる。
76 ：メロン名無しさん：02/09/30 01:47 ID:CcxzONEW
萌えという概念が無い事
セル枚数
アニメに調和した主題歌
塗り（色）の深さ
アニメに調和した主題歌
塗り（色）の深さ
78 ：メロン名無しさん：02/09/30 11:35 ID:H5VtQqpx
魔物ハンター妖子2を部屋の片付けしててみつけて、久しぶりに見た。
現在のアニメの10倍は面白かった。
熱意と思い切りのよい大胆なカット、キビキビとした動き、ダイナミックな
アクションが面白かった。
日本のアニメって本当に、レベルダウンしてるんだなぁと実感した。
絵の技術など小手先はよくなったかもしれないが、もっと大きな大事なものを
失ったんだなぁと痛感した。
そりゃ衰退するわけだ、1995年作品に負けてるんだから。
LD探しに秋葉いくか。
現在のアニメの10倍は面白かった。
熱意と思い切りのよい大胆なカット、キビキビとした動き、ダイナミックな
アクションが面白かった。
日本のアニメって本当に、レベルダウンしてるんだなぁと実感した。
絵の技術など小手先はよくなったかもしれないが、もっと大きな大事なものを
失ったんだなぁと痛感した。
そりゃ衰退するわけだ、1995年作品に負けてるんだから。
LD探しに秋葉いくか。
熱いアニメが無くなった
死
>>78
君最近のアニメぜんぜん見てないね。なんかデジタルに馴染めないで
いつまでも愚痴ってるおじさんの典型。
実際ここで語れてる要素を満たすアニメはちゃんと存在するし
新しい試みを実験する野心に溢れたアニメがほとんど。
むしろたまに特番でやる大昔のアニメなんかとても正視できないわけで
技術の進化というか今の若手アニメーターの頑張りはもっと評価されるべきなんだよね。
そういう時代の流れにのれない古い感性は時代とともに淘汰されて然るべきなんだよね。
君最近のアニメぜんぜん見てないね。なんかデジタルに馴染めないで
いつまでも愚痴ってるおじさんの典型。
実際ここで語れてる要素を満たすアニメはちゃんと存在するし
新しい試みを実験する野心に溢れたアニメがほとんど。
むしろたまに特番でやる大昔のアニメなんかとても正視できないわけで
技術の進化というか今の若手アニメーターの頑張りはもっと評価されるべきなんだよね。
そういう時代の流れにのれない古い感性は時代とともに淘汰されて然るべきなんだよね。
82 ：メロン名無しさん：02/09/30 12:49 ID:H5VtQqpx
83 ：メロン名無しさん：02/09/30 12:53 ID:H5VtQqpx
とはいえ、深夜にやってた、.hackとか防衛少女まおちゃん（だっけ？）と
巫女さん戦隊とか、見たことはあるけど面白いとは思えなかった。
その面白いアニメってどんなタイトル？
巫女さん戦隊とか、見たことはあるけど面白いとは思えなかった。
その面白いアニメってどんなタイトル？
目の小さいキャラ
２１エモンみたいな顔の主人公でもいいと思うのだが
２１エモンみたいな顔の主人公でもいいと思うのだが
銀河動画社
86 ： ：02/09/30 20:21 ID:yogiOVLm
役名のない端役と、それに声をあてる声優
昔のアニメには、ＥＤクレジットに通行人Ａとか、生徒Ａみたいな役名がない
端役を担当した声優５、６人の名前が出ていた。
今のアニメには、メインキャラとサブキャラしかおらず、名前もない端役とい
うのがいない。
今の新人声優は端役を経験せず、いきなり主役かそれ相当のところから始めなければ
ならないので、これではいい声優は育たない。
それと修練が足りないせいか、今の新人声優は「大人の女の声」を出せる人が
いないのでは。みんな萌え系用の声しか出せない。
松井や三石の後に続ける人が出なければ、萌え系アニメが増えるばかりで先は
暗いな。
昔のアニメには、ＥＤクレジットに通行人Ａとか、生徒Ａみたいな役名がない
端役を担当した声優５、６人の名前が出ていた。
今のアニメには、メインキャラとサブキャラしかおらず、名前もない端役とい
うのがいない。
今の新人声優は端役を経験せず、いきなり主役かそれ相当のところから始めなければ
ならないので、これではいい声優は育たない。
それと修練が足りないせいか、今の新人声優は「大人の女の声」を出せる人が
いないのでは。みんな萌え系用の声しか出せない。
松井や三石の後に続ける人が出なければ、萌え系アニメが増えるばかりで先は
暗いな。
ｵﾊﾟｰｲ(・∀・)
ﾊﾟﾝﾂｰ(・∀・)
ﾊﾟﾝﾂｰ(・∀・)
88 ：メロン名無しさん：02/09/30 20:39 ID:i8NiLjlD
>>82
見てなのにどうして分かるのかと小一時間(略
見てなのにどうして分かるのかと小一時間(略
89 ：メロン名無しさん：02/09/30 20:42 ID:/4C/esab
http://academic1.plala.or.jp/umikawa/
この企画は、田舎のひなびた小学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
>>86
はげどう。
それと中年キャラ。今の若い子は大人に憧れが無いので、中年以上の人間は
いないことになっている。親が出てくる場合も異様に若作り。
カッコ良い、悪いは別として若者だけしか出ないと話が薄くなる。
はげどう。
それと中年キャラ。今の若い子は大人に憧れが無いので、中年以上の人間は
いないことになっている。親が出てくる場合も異様に若作り。
カッコ良い、悪いは別として若者だけしか出ないと話が薄くなる。
そうだ、老人が足りないんだ。老人が！
中年も老人も脇役なら今のアニメにいるでわないか
93 ：メロン名無しさん：02/10/03 20:09 ID:PTOeXZaq
味のある親父が見たいんだ
今は大人が情けない・だらしないってのが子供でも知ってるからねー
お前ら黙ってＺＯＥ見ときなさい。
96 ：メロン名無しさん：02/10/03 20:20 ID:z/1KJtPu
不適切な用語、言葉。昔のアニメにはあったが、今のにはない。
97 ：メロン名無しさん：02/10/03 21:10 ID:PcIGRB0X
「パンチラシーン」ではなく、極普通のパンチラ。
昔は普通にローアングルで見えてた。
昔は普通にローアングルで見えてた。
>>93
.hack//SIGNのベア。
.hack//SIGNのベア。
山田
100 ：メロン名無しさん：02/10/04 10:16 ID:KWYcoV2h
作画が毎回絵が違っている・・。デジタル処理で簡単で安く出来るように
なったらしいが手抜きが多い。海外任せなどもあるし。
動きが変。子供のころに見たときは全部同じに見えて
ヘンだと思ったことが無いけど。懐かしく昔のアニメなど
見ているがやっぱり昔のが面白い。最近のものはTV版を
忠実に再現が多いけど昔は原作と違う内容の話とかも
出てきたり声優陣がベテランが多かった。昔のを見ると
おばさんキャラの声優とかも恥を捨てておもしろ
おかしかったり,いいけど最近は声優ブームだかしらない
けどカッコイイ,カワイイキャラを演出していて
若い人がおおいのだろうけどなじめない。中にはあっている
のもあるけど。
なったらしいが手抜きが多い。海外任せなどもあるし。
動きが変。子供のころに見たときは全部同じに見えて
ヘンだと思ったことが無いけど。懐かしく昔のアニメなど
見ているがやっぱり昔のが面白い。最近のものはTV版を
忠実に再現が多いけど昔は原作と違う内容の話とかも
出てきたり声優陣がベテランが多かった。昔のを見ると
おばさんキャラの声優とかも恥を捨てておもしろ
おかしかったり,いいけど最近は声優ブームだかしらない
けどカッコイイ,カワイイキャラを演出していて
若い人がおおいのだろうけどなじめない。中にはあっている
のもあるけど。
>>100
小学生の作文ﾃﾞｽｶ？
小学生の作文ﾃﾞｽｶ？
デッサン力。
アニメ絵しか描いたことないんじゃねーの？っていう画が多いような
気がするのれすが、どうか？
アニメ絵しか描いたことないんじゃねーの？っていう画が多いような
気がするのれすが、どうか？
103 ：メロン名無しさん：02/10/04 16:59 ID:nUhfvit+
人物の魅力と人間味。
キャラクターがただの記号になってる。
そこには魂が感じられない。
キャラクターがただの記号になってる。
そこには魂が感じられない。
作品にピッタリとフィットする歌(OP,ED)
ややスレ違い気味なので下げ
ややスレ違い気味なので下げ
単純明快さ
左翼崩れの新人脚本家
キタナくかすれたトレス線。あ、ワンピースは今でもそうか・・・
108 ：メロン名無しさん：02/10/04 21:51 ID:u6DItthk
うる星のめがね、シスプリの山田のようなキャラ。
109 ：デジモンフロンティア横浜市営バス＋京浜東北線：02/10/04 22:09 ID:H77K97mH
応援歌化
某中学では応援歌化されていた。
デジモンとかモンコレナイトとかベイブレードとかガンバ
応援歌化して欲しい。
某中学では応援歌化されていた。
デジモンとかモンコレナイトとかベイブレードとかガンバ
応援歌化して欲しい。
110 ：デジモンフロンティア横浜市営バス＋京浜東北線：02/10/04 22:09 ID:H77K97mH
109 応援歌化アンパンマン
脚本家としての富野
>>111
左翼も日本映画もそれを志望する者が怨念ためられるほどの勢いがなくなっちゃったからねぇ
左翼も日本映画もそれを志望する者が怨念ためられるほどの勢いがなくなっちゃったからねぇ
114 ： ：02/10/04 23:50 ID:???
100はさのっちだな
愛
愛
115 ：メロン名無しさん：02/10/05 00:18 ID:pOkZ9DkJ
最低限の読書量
見識
見識
で、僅かに読んだ本の影響もろ受け…
117 ： ：02/10/05 03:00 ID:???
いじめられっこ
完全なモノクロ作品
120 ：メロン名無しさん：02/10/05 21:27 ID:vBargyJu
└|∵|┐age
121 ：メロン名無しさん：02/10/06 21:21 ID:XSyD35il
撮影って、昔の背景用紙にセルを載せて、アナログカメラで撮る方が、
（現像できるまで結果がわからないという点は不便だけど）、直感的で
作業がはかどったり、経験を積むに従ってだんだんと撮影で動きを作る
といったことがやりやすいのではないかと思うけど、どうなの？
現像できるまで、どうなるかわからないというのは、今なら、デジタル
カメラを補助のファインダーにつけるか、あるいはフィルムのかわりに
CCD素子をつけたカメラ装置にすれば、いいのでは？
光学系なしですべてPCの画面で撮影するのって、なんだか、くつの底から
足を掻いているような気がしません？
（現像できるまで結果がわからないという点は不便だけど）、直感的で
作業がはかどったり、経験を積むに従ってだんだんと撮影で動きを作る
といったことがやりやすいのではないかと思うけど、どうなの？
現像できるまで、どうなるかわからないというのは、今なら、デジタル
カメラを補助のファインダーにつけるか、あるいはフィルムのかわりに
CCD素子をつけたカメラ装置にすれば、いいのでは？
光学系なしですべてPCの画面で撮影するのって、なんだか、くつの底から
足を掻いているような気がしません？
それはわからんでもないけど作業効率が圧倒的に違うだろ
123 ：メロン名無しさん：02/10/06 21:23 ID:UXdjHxND
情熱
情熱の紅い薔薇
萌えを得る代わりに、燃えを失った。。。
メスキャラなんか一人か二人でいいよ、正直。
メスキャラなんか一人か二人でいいよ、正直。
ライバルが何か言って画面が切り替わる時のチャリリリーン
127 ：メロン名無しさん：02/10/06 21:56 ID:gyJbMPWV
自己主張しすぎ
作者の描きたいことは
いちいち説明しなくても伝わってくる
作者の描きたいことは
いちいち説明しなくても伝わってくる
まともな男主人公。
媚びるか、（道化としての冷めた）馬鹿しかいない。
媚びるか、（道化としての冷めた）馬鹿しかいない。
まともな視聴者。
媚びるか、（道化としての冷めた）２ちゃんねらーしかいない。
媚びるか、（道化としての冷めた）２ちゃんねらーしかいない。
さすが業界人。レスもオリジナリティがない。
131 ：メロン名無しさん：02/10/06 23:48 ID:ZM0itXNa
>>129
とりかえしのつかないことしてくれたな！
とりかえしのつかないことしてくれたな！
汚い線だと思う。
133 ：メロン名無しさん：02/10/06 23:49 ID:20WD7C4J
セルがスライドするとやたら目立つキズ
スポンサーの社名や商品名を歌い込んだ主題歌
135 ：メロン名無しさん：02/10/08 02:26 ID:EZHRVgE+
>>134
スポンサーの社名を歌い込んだ歌ってどんなのがあったっけ？
スポンサーの社名を歌い込んだ歌ってどんなのがあったっけ？
136 ：メロン名無しさん：02/10/08 02:48 ID:o+OqZRvl
「ハリスの旋風」とか「ジャングル大帝」とか？
137 ：メロン名無しさん：02/10/08 10:59 ID:iyAq22eU
どこもテンパってるのか、次回予告をまともに作らないアニメが増えたな
138 ：メロン名無しさん：02/10/08 11:27 ID:Kc1BwBrZ
>>135僕はもっとパイオーニア♪
140 ：メロン名無しさん：02/10/09 17:11 ID:RCJcOAdT
コスプレコンプレックスと魔法遊戯
141 ：メロン名無しさん：02/10/09 17:15 ID:69QHYoIE
乳首と差別
>>141「うちの父ちゃんは日本一の日雇（以下自粛）」
亜矢子に、やっぱり室伏Jr はイクときも
砲丸を離すときのように
「ウァッ」って叫ぶか聞いてくれ。
砲丸を離すときのように
「ウァッ」って叫ぶか聞いてくれ。
音頭
146 ： ：02/10/10 05:27 ID:???
とりあえずポケモンまでは音頭はあった。
最近はあんま一般向けのアニメを見てないから知らないや。
最後に見た音頭は何？
最近はあんま一般向けのアニメを見てないから知らないや。
最後に見た音頭は何？
↑
ハム太郎。
ハム太郎。
148 ： ：02/10/10 06:26 ID:???
じゃー全然問題ね―じゃねーか（ｗ
職人
爆発シーンの中にはさまれる水着ギャルのカット。
151 ：メロン名無しさん：02/10/11 22:50 ID:WRwG9lOe
不死身な主人公
.hackの赤衣の騎士団みたいな奴ら。
>146
今年のお邪魔女にもあったが。
つか、音頭は復活のキザーシ
今年のお邪魔女にもあったが。
つか、音頭は復活のキザーシ
>>146
一昨日の夜、CSで見たこすぷれCOMPLEXのED。「コスプレ音頭」とか言ったっけ。
一昨日の夜、CSで見たこすぷれCOMPLEXのED。「コスプレ音頭」とか言ったっけ。
>155
しかし残念だが売れてるみたい。
具体的に言うとフィギュア１７の８倍くらい
しかし残念だが売れてるみたい。
具体的に言うとフィギュア１７の８倍くらい
ストーリーもギャグもエロさもキャラの魅力もつまらんうえに
中途半端なパロディやテキトーにつけた名前、設定
癌だ。
中途半端なパロディやテキトーにつけた名前、設定
癌だ。
正統さ
情熱だな。
どこまでアニメを高められるかの。
どこまでアニメを高められるかの。
決める所はきちんと決めるデブキャラや３枚目キャラ。
少し前にTVで放映されていた、
『ハレのちグゥ』のグニャグニャうねうね動くところが好きだった。
で、見た後に必ず、絵が良く動くだけで満足しかけている状況が嫌になった・・・・・・・。
『ハレのちグゥ』のグニャグニャうねうね動くところが好きだった。
で、見た後に必ず、絵が良く動くだけで満足しかけている状況が嫌になった・・・・・・・。
視聴者の経験値の低さ。
あるいは、視聴者の経験値の高さ。
視聴率
一般受け
166 ： ：02/10/15 23:32 ID:???
日本経済の好調
167 ：メロン名無しさん：02/10/19 16:06 ID:Vbmtfgel
面白さ
予算と時間でしょ。
未熟な腕で作画したなあと部外者でもわかるもん
未熟な腕で作画したなあと部外者でもわかるもん
パーマの女の子を描ける人が少なくなったね。
ほとんどストレートの髪で、アンテナ付きばっかりになってちとガックシ。
プリンセス・チュチュのるうみたいな髪の娘が増えること希望。
ほとんどストレートの髪で、アンテナ付きばっかりになってちとガックシ。
プリンセス・チュチュのるうみたいな髪の娘が増えること希望。
描けるつーか、サラサラ髪の毛が一本一本描かれてるキャラデザが
最近のオタクの好みで、パーマ（天パー含む）がウケないんだそうで。
実際のアイドル連中もストレート全盛だし。
最近のオタクの好みで、パーマ（天パー含む）がウケないんだそうで。
実際のアイドル連中もストレート全盛だし。
DVD等の売れを気にしない
映像的に言うと、自然と自然味。（こういう言い方しか
できなくてすいません・・・）
できなくてすいません・・・）
ヤシガニ
174 ：メロン名無しさん：02/10/22 18:56 ID:lT+cDgAz
話数減による掘り下げ不足
セル傷
176 ：メロン名無しさん：02/10/23 07:28 ID:1/BGeFwt
単純に名シーン、名台詞なのでわ？
そんな昔のアニメではないけれどエヴァなんかは2クールの割には名シーン名台詞
があったよね、だからゼ－レ魂の座やdethのような総集編が容易に出来る。
ガンダム、ヤマトしかりで。今やってるアニメで見ごたえのある総集編が出来る
作品があるだろうか？
個人的にまほろは昔のアニメの匂いがする良作だと思ふんだけど（萌えとか抜き
で）。
そんな昔のアニメではないけれどエヴァなんかは2クールの割には名シーン名台詞
があったよね、だからゼ－レ魂の座やdethのような総集編が容易に出来る。
ガンダム、ヤマトしかりで。今やってるアニメで見ごたえのある総集編が出来る
作品があるだろうか？
個人的にまほろは昔のアニメの匂いがする良作だと思ふんだけど（萌えとか抜き
で）。
>176
ちょっと前に出てたけど、中年以降のキャラクターが
極端に少ない、抹殺されているっつうことは、年の功で
重みのある台詞吐ける人間が少なくなってるってことだよな。
それに、ガンダム、ヤマトなんぞで名シーンと言われる場面
は、往々にして、若さゆえの暴走、葛藤云々に絡んだものだったり
するが、そういう見せ場っつうのは、若輩を見守る大きな存在、
極論に走っちゃうと、しっかりした人生観を持った大人キャラが
いてこそ生まれるもの。
今のような薄っぺらい、享楽的な作りの物語からは、生まれ
にくいものだと思ふ。
ちょっと前に出てたけど、中年以降のキャラクターが
極端に少ない、抹殺されているっつうことは、年の功で
重みのある台詞吐ける人間が少なくなってるってことだよな。
それに、ガンダム、ヤマトなんぞで名シーンと言われる場面
は、往々にして、若さゆえの暴走、葛藤云々に絡んだものだったり
するが、そういう見せ場っつうのは、若輩を見守る大きな存在、
極論に走っちゃうと、しっかりした人生観を持った大人キャラが
いてこそ生まれるもの。
今のような薄っぺらい、享楽的な作りの物語からは、生まれ
にくいものだと思ふ。
なるほど確かに。
ところであと10年とかして『アニメ名場面ベスト100』なんてやっても、今やってる
アニメは入んないんだろうね。名場面ないから。
いっそのこと作り手は総集編を意識してつくれば良いのに。
ところであと10年とかして『アニメ名場面ベスト100』なんてやっても、今やってる
アニメは入んないんだろうね。名場面ないから。
いっそのこと作り手は総集編を意識してつくれば良いのに。
今のアニメは根性が無い。巨人の星なんてスポ根アニメまるだしじゃないか
<♯｀Д´> ＜在日の人権保護とﾁｮﾊﾟｰﾘの反省ﾆﾀﾞ！
181 ：メロン名無しさん：02/10/26 15:57 ID:seF5Xq6Y
くだらない美少女とガキ路線をやめればいいのでは？
182 ：メロン名無しさん：02/10/26 17:56 ID:RegvWs7q
毒
屍だが、しかばねえかなこればっかりは。ｳﾋｬﾋｬ
184 ：メロン名無しさん：02/10/29 23:22 ID:BaQ0loH1
オープニングやエンディングの曲が
作品のイメージにあってない作品が多い
これから何が始まるんだろうかと
期待をもたせてくれるものが感じられない
作品のイメージにあってない作品が多い
これから何が始まるんだろうかと
期待をもたせてくれるものが感じられない
縦ロール
馬鹿はここを糞スレだと、
寝言をほざいてるだろうな。
寝言をほざいてるだろうな。
188 ：メロン名無しさん：02/11/11 01:41 ID:++3t8YCp
仕方の無いことだが、今のアニメにたらないものは、開拓者精神、
フロンティアスピリットだ。何をやっても、既に過去にやられた
ことにぶつかってしまって、新味が薄い。
フロンティアスピリットだ。何をやっても、既に過去にやられた
ことにぶつかってしまって、新味が薄い。
実況の中の番組チャンネルに「ケーブルテレビ：キッズステーション」
建てました。
もうすぐるろうにやります。
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1036946045/l50
建てました。
もうすぐるろうにやります。
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1036946045/l50
>174に１票
そこまで掘り下げられる内容を持ってない
そこまで掘り下げられる内容を持ってない
すし屋のおっちゃん（べらんめぇ口調）
＞昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの。
演出家の実体験における 理不尽な立場や危機状態に陥ったときからの回避克服経験。
・・・かな？
絵柄は綺麗だし設定も作り込んであっても、
最近のアニメからは「俺はこの仕事に就けて嬉しいです。」というメッセージが
聞こえてくる。
演出家の実体験における 理不尽な立場や危機状態に陥ったときからの回避克服経験。
・・・かな？
絵柄は綺麗だし設定も作り込んであっても、
最近のアニメからは「俺はこの仕事に就けて嬉しいです。」というメッセージが
聞こえてくる。
>>192
もうちょっと説明して。
もうちょっと説明して。
194 ：192/メロン名無しさん：02/11/13 10:18 ID:???
一般論ではなくて あくまでも私の個人的な好みの問題ですが、
今のアニメは アニメやメディアでパターン化された視聴者の取れるエピソードを
モンタージュして作られている部分が多すぎる。
オリジナルと言って 只のパターンの奇形を見せられる方が もっと興味が湧かないが、
王道パターンについては私は知っているので 読者のページや2ちゃんねるのような素人の
生の声の方が興味深い事がある。
｢生の声｣のエピソードの結末は後味が悪いモノが殆どだが、
実際に起こった生々しい嫌なエピソードに
事実として対抗できうる様な策で結末が語られているなら
私は その物語を興味深いと思うに違いない。
最近のアニメは見ていると ターゲット視聴者の生活を豊かに出来るハウツーより
アニメ会社で不況を生き残るハウツーを学べてしまう気がしている。
今のアニメは アニメやメディアでパターン化された視聴者の取れるエピソードを
モンタージュして作られている部分が多すぎる。
オリジナルと言って 只のパターンの奇形を見せられる方が もっと興味が湧かないが、
王道パターンについては私は知っているので 読者のページや2ちゃんねるのような素人の
生の声の方が興味深い事がある。
｢生の声｣のエピソードの結末は後味が悪いモノが殆どだが、
実際に起こった生々しい嫌なエピソードに
事実として対抗できうる様な策で結末が語られているなら
私は その物語を興味深いと思うに違いない。
最近のアニメは見ていると ターゲット視聴者の生活を豊かに出来るハウツーより
アニメ会社で不況を生き残るハウツーを学べてしまう気がしている。
毎日｢トトロ｣を何度も見ている子供より
トトロの森公園に居るだけの子供の方が豊かだろうなという考え方は
アニメの地位向上には成らないし、その逆にアニメを卑下しても居ないと思う。
アニメは表現媒体にすぎないので 表現されるべき実体験がなければ感動しない。
今の子供は緑の匂いも高濃度の酸素の晴れやかさも泥の感触も
爆風が肌を焼く痛みも 自分の記憶や痛覚がどんどん消えていく不安も知らないのに
“それが～だったら”と云う謎掛けなんて解らないでしょうに。
アニメに足りなくなったと云うより
人に共通の経験が足りなくなって 共通の体験をアニメから持ってきているから
足りなくなった感がしているのではないかな。
上手く意見をまとめきれて居ないかも知れないけれども。
トトロの森公園に居るだけの子供の方が豊かだろうなという考え方は
アニメの地位向上には成らないし、その逆にアニメを卑下しても居ないと思う。
アニメは表現媒体にすぎないので 表現されるべき実体験がなければ感動しない。
今の子供は緑の匂いも高濃度の酸素の晴れやかさも泥の感触も
爆風が肌を焼く痛みも 自分の記憶や痛覚がどんどん消えていく不安も知らないのに
“それが～だったら”と云う謎掛けなんて解らないでしょうに。
アニメに足りなくなったと云うより
人に共通の経験が足りなくなって 共通の体験をアニメから持ってきているから
足りなくなった感がしているのではないかな。
上手く意見をまとめきれて居ないかも知れないけれども。
196 ：メロン名無しさん：02/11/15 08:32 ID:kfJbWc7M
>>18
それ「学校の怖い話し」（うろ覚え）のヤシだ！！！！
それ「学校の怖い話し」（うろ覚え）のヤシだ！！！！
197 ：バナナ大使 ◆rNiNKtLPbM ：02/11/16 10:44 ID:???
パンツ
198 ：メロン名無しさん：02/11/16 14:13 ID:tUaz4f1y
アニメを商売にしている香具師は生活の為であり賢いが、しかし！
読む側はアホの勢揃いと長州力がいってたよ。
読む側はアホの勢揃いと長州力がいってたよ。
199 ：メロン名無しさん：02/11/16 14:58 ID:B9h8qiEj
昔のアニメは金があったが、今のアニメは金がない。
200 ：メロン名無しさん：02/11/16 21:49 ID:OXJLzSu8
作品の世界観がちゃんと作れてないところ
昔のアニメにしてもドラマにしても面白いものは
ＯＰからＥＤまで登場人物の使う言葉
小物から住居から乗り物まで
ああこいつならこれを使うな
こうゆう言葉を使うなと見る側を
納得させるだけの説明がまったくなく
ただ話しが進むだけなので
昔のものに比べて今のものは
薄いと感じるんじゃないかと思う
昔のアニメにしてもドラマにしても面白いものは
ＯＰからＥＤまで登場人物の使う言葉
小物から住居から乗り物まで
ああこいつならこれを使うな
こうゆう言葉を使うなと見る側を
納得させるだけの説明がまったくなく
ただ話しが進むだけなので
昔のものに比べて今のものは
薄いと感じるんじゃないかと思う
201 ：メロン名無しさん：02/11/16 21:57 ID:OXJLzSu8
すいません200です文章おかしかったので
訂正します。説明がとまったくなくの間に
「あったが今の作品には」を加えて読んでください
ほんとにすいません
訂正します。説明がとまったくなくの間に
「あったが今の作品には」を加えて読んでください
ほんとにすいません
203 ：メロン名無しさん：02/11/16 23:04 ID:OXJLzSu8
>>202おジャ魔女は面白いと思うけど
コメットさんは？？？？？
コメットさんは？？？？？
>>198
いや、まともな生活できてないし
いや、まともな生活できてないし
最近のアニメは売れることしか考えてないからつまらんものしか出来ない。
作り手も「こうしたら売れるだろう」としか考えてないみたいだし･･･
最近のアニメ雑誌とか見てても、はっきり言ってそそられないしね
どれ見ても美少女、美少女（一部ＷＪ系の美少年、カッコツケ男もあるが）ばっか
ストーリーも薄っぺらいし、そりゃ昔から見てる人たちは満足できないだろうなあ
漏れもその一人な訳だが（ノД｀）
作り手も「こうしたら売れるだろう」としか考えてないみたいだし･･･
最近のアニメ雑誌とか見てても、はっきり言ってそそられないしね
どれ見ても美少女、美少女（一部ＷＪ系の美少年、カッコツケ男もあるが）ばっか
ストーリーも薄っぺらいし、そりゃ昔から見てる人たちは満足できないだろうなあ
漏れもその一人な訳だが（ノД｀）
しぶい男がいない。
（ビバップみたいなハッタリパチモノではない、銀英伝のミュッケンベルガーみたいなのが！）
女がゾロゾロ雁首集めてるの見た時点で、速攻興味が失せるね。
（ビバップみたいなハッタリパチモノではない、銀英伝のミュッケンベルガーみたいなのが！）
女がゾロゾロ雁首集めてるの見た時点で、速攻興味が失せるね。
キャラの線がカクカクしてて止め絵が
枚数節約で止まってるように見える
枚数節約で止まってるように見える
妙に美形が多い
ムキムキヒーロー
ベテラン声優
セル影、色パカ、ホコリ。
萌え。
213 ：sin：02/12/21 20:50 ID:43B2Phc6
>212
だからいらねぇって
だからいらねぇって
２段影、3段影
でも最近段影復活の兆候が
でも最近段影復活の兆候が
セルの重ねが少ないから、構図に奥行きがない。
まぁ、昔もそうだったんだけど、デジタル処理が
容易となった今では、そう手間はかからんのに。
コンテマンの画面設計能力が低くなっているのかな？
まぁ、昔もそうだったんだけど、デジタル処理が
容易となった今では、そう手間はかからんのに。
コンテマンの画面設計能力が低くなっているのかな？
構図の奥行きということで思い出すのが、時代劇がフィルムからビデオへ移行した頃のこと。
フィルム時代の時代劇を注意してみるとわかるんだけど、構図に奥行きを持たせることに、
非常に注力してるんだよね。
街角やメシ屋でのシーンでは、かならずバックの方にちゃんと演技してる人が何人もいて、
主要人物が並んで会話するシーンでも、なるべく横に並べないで奥行きを持たせるようにしている。
ビデオ撮りになると、こういった工夫が見られなくなった。
単にヘタクソになったんだと思ってたんだが、
どうも、フィルムの性能に比べるとビデオの性能（感度とか明度のダイナミックレンジ）が
格段に劣るというのも原因であるらしい。
そういえば、ビデオ撮りが多かったホームドラマでは、横に並べる平凡な構図が多かったっけ。
ビデオ撮りの作品しかあまり見ることのない若い人間が多くなると、
構図に関する知識の蓄積不足が原因の凡庸な構図が増えるのではないか？
フィルム時代の時代劇を注意してみるとわかるんだけど、構図に奥行きを持たせることに、
非常に注力してるんだよね。
街角やメシ屋でのシーンでは、かならずバックの方にちゃんと演技してる人が何人もいて、
主要人物が並んで会話するシーンでも、なるべく横に並べないで奥行きを持たせるようにしている。
ビデオ撮りになると、こういった工夫が見られなくなった。
単にヘタクソになったんだと思ってたんだが、
どうも、フィルムの性能に比べるとビデオの性能（感度とか明度のダイナミックレンジ）が
格段に劣るというのも原因であるらしい。
そういえば、ビデオ撮りが多かったホームドラマでは、横に並べる平凡な構図が多かったっけ。
ビデオ撮りの作品しかあまり見ることのない若い人間が多くなると、
構図に関する知識の蓄積不足が原因の凡庸な構図が増えるのではないか？
>>216
なるほど。
確かに、昔のフィルム映画はそのあたりへの気配りを感じる。
（極端な例だけど、ウルトラマンシリーズの実相寺監督とか）
最近のアニメって、やたら画面が浅くタイトになったように見える。
「肩なめ」や「煽り」すらしないコンテマンが多すぎ。
どうでもいいが、↓は「小麦ちゃん」の有名な２ちゃんパロシーンなのだが。
コンテがかなり良くできていると思うのは俺だけだろうか？
ttp://www13.xdsl.ne.jp/~techle/mirror/tvkha2chanera.wmv
なるほど。
確かに、昔のフィルム映画はそのあたりへの気配りを感じる。
（極端な例だけど、ウルトラマンシリーズの実相寺監督とか）
最近のアニメって、やたら画面が浅くタイトになったように見える。
「肩なめ」や「煽り」すらしないコンテマンが多すぎ。
どうでもいいが、↓は「小麦ちゃん」の有名な２ちゃんパロシーンなのだが。
コンテがかなり良くできていると思うのは俺だけだろうか？
ttp://www13.xdsl.ne.jp/~techle/mirror/tvkha2chanera.wmv
声優側に慎みが足りなくなってきた
（謹み）こっちか？
視聴者にとっても製作者にとっても、アニメに対する愛情が薄くなってきた気がする
昔のアニメには子供が見れば、夢や希望が詰まってたし
大人から見れば一時の幻想なんかに浸れたし
愛情があったからこそ伝わってくる想い見たいのって有ると思うんですよね
最近のだとフィギュア17なんかがそうでしょうか？
近年でも一定以上の水準を満たした賞賛されるアニメが出てくるけど
低コストで過重労働を強いられる製作サイド
この構図は今も昔も変わらない
変わったのは見る人と批判をする人
案外変わったものは社会が変わってきたのかもしれないね
（謹み）こっちか？
視聴者にとっても製作者にとっても、アニメに対する愛情が薄くなってきた気がする
昔のアニメには子供が見れば、夢や希望が詰まってたし
大人から見れば一時の幻想なんかに浸れたし
愛情があったからこそ伝わってくる想い見たいのって有ると思うんですよね
最近のだとフィギュア17なんかがそうでしょうか？
近年でも一定以上の水準を満たした賞賛されるアニメが出てくるけど
低コストで過重労働を強いられる製作サイド
この構図は今も昔も変わらない
変わったのは見る人と批判をする人
案外変わったものは社会が変わってきたのかもしれないね
219 ：ネロ：03/01/04 09:23 ID:iniGPVCd
スレをざっと見ると、意外にみんなが
昔のアニメを知らないか必要以上に美化しているのがわかってたのしい幼稚園。
昔のアニメを知らないか必要以上に美化しているのがわかってたのしい幼稚園。
↑
ざっと見ただけで解ったつもりになってるタイトで凡庸な思考の持ち主
ざっと見ただけで解ったつもりになってるタイトで凡庸な思考の持ち主
オタアニメばっか！！
何もかもがやり尽くされているという閉塞感。
そんなものが今のアニメにはあると思う。
といってもそれは８０年代半ばとか９０年代初めとかにもあったこと。
着実に実力のある人間は蓄積されてきている。
あとは何かインパクトのある作品が出てその閉塞感を吹き飛ばしてくれれば・・・と思う。
まぁつまり今のアニメは糞だ。待つしかない。
そんなものが今のアニメにはあると思う。
といってもそれは８０年代半ばとか９０年代初めとかにもあったこと。
着実に実力のある人間は蓄積されてきている。
あとは何かインパクトのある作品が出てその閉塞感を吹き飛ばしてくれれば・・・と思う。
まぁつまり今のアニメは糞だ。待つしかない。
224 ：メロン名無しさん：03/01/11 22:21 ID:eOOYeXyG
全体的にみんな貧乏で、新しい冒険が出来るほどの
体力が無い。
体力が無い。
今は絵じたいの線が細い！デジタルになってから本当に細い！
あまり動かせないのに止め絵の魅力半減。
あまり動かせないのに止め絵の魅力半減。
商品サイクルが1クールになり、手早く稼ぐためなのか、
ヲタ最大公約数的な薄っぺらいアニメが多すぎる。
寄らば大樹の陰……でも、大樹の陰は暗いもんだ。
ヲタ最大公約数的な薄っぺらいアニメが多すぎる。
寄らば大樹の陰……でも、大樹の陰は暗いもんだ。
まぁ薄っぺらいアニメは昔からいっぱいあったわけなんだが、
せめてヲタ狙いのアニメくらいはディープ過ぎるくらいにディープであって欲しいよな。
どっぷり濃いのを必死で解釈するのがマニアの醍醐味だと思うんだが、
作ってるほうが実はウスいのかな？
せめてヲタ狙いのアニメくらいはディープ過ぎるくらいにディープであって欲しいよな。
どっぷり濃いのを必死で解釈するのがマニアの醍醐味だと思うんだが、
作ってるほうが実はウスいのかな？
229 ：メロン名無しさん：03/01/14 19:17 ID:GLUJbF1m
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
子供ファミリー向けアニメなんて
パッと思い浮かぶだけで10以上有るのに
オタアニメばっかりとはこれいかに。
パッと思い浮かぶだけで10以上有るのに
オタアニメばっかりとはこれいかに。
みんなが話題にしてるのがオタアニメばっかってこったよ
アニメといえばオタアニメしか頭に浮かばない偏狭なヲタってことだよ。
233 ：メロン名無しさん：03/01/14 23:37 ID:iPQaqjaY
監督に大思想の持ち主がいないよね。
大きく間違った思想の持ち主も（笑）。
みな小粒で分別くさくてさぁ、でも仕方ないか。
大きく間違った思想の持ち主も（笑）。
みな小粒で分別くさくてさぁ、でも仕方ないか。
規格外の人格者
>1
オリジナリティ
ジャンプの漫画アニメ化してりゃそれでいいから。
オリジナリティ
ジャンプの漫画アニメ化してりゃそれでいいから。
237 ：メロン名無しさん：03/01/17 14:42 ID:OS+g3puK
「昨今のアニメに足りないのはオヤジ分だ！」
とかいうスレを立てようとして、一応検索したらここがあった。
しかも既出だったか……そうだよなあ。
昨日だったか、「ストラトス４」ってのを見て、そう強く思ったさ。
隕石群に突入する地球、それを空と地上から迎え撃つ特殊機構……
ＳＦオタ心をくすぐる設定だけど、なぜこんなにも薄っぺらなのか。
別に美少女を前面に出してもいいんだよ、オレも美少女は好きだし。
けれど、その背後で目だたないけどしっかりと齢を重ねているオヤジの存在が
まるきり感じられない、ひいてはその危機に瀕した世界そのものに
厚みを、リアルを感じられないのではないか
とかいうスレを立てようとして、一応検索したらここがあった。
しかも既出だったか……そうだよなあ。
昨日だったか、「ストラトス４」ってのを見て、そう強く思ったさ。
隕石群に突入する地球、それを空と地上から迎え撃つ特殊機構……
ＳＦオタ心をくすぐる設定だけど、なぜこんなにも薄っぺらなのか。
別に美少女を前面に出してもいいんだよ、オレも美少女は好きだし。
けれど、その背後で目だたないけどしっかりと齢を重ねているオヤジの存在が
まるきり感じられない、ひいてはその危機に瀕した世界そのものに
厚みを、リアルを感じられないのではないか
238 ：メロン名無しさん：03/01/17 14:46 ID:OS+g3puK
ならばオヤジのいないアニメばかりかというと、そうでもない。
「.hack//sign」では、中年でバツイチの作家・ベアの存在だ。
ベアはリアルで子育てに失敗した負い目を持ちつつ、ネットから
ログアウトできない司を気にかけ、その保護者として振る舞うことで
自らの過去の失敗をやり直そうとしていた。
知識と教養、そして包容力とほんの少しの臆病さ、そういうものを
兼ね備えた、実に味のあるオヤジキャラであった
「.hack//sign」では、中年でバツイチの作家・ベアの存在だ。
ベアはリアルで子育てに失敗した負い目を持ちつつ、ネットから
ログアウトできない司を気にかけ、その保護者として振る舞うことで
自らの過去の失敗をやり直そうとしていた。
知識と教養、そして包容力とほんの少しの臆病さ、そういうものを
兼ね備えた、実に味のあるオヤジキャラであった
239 ：メロン名無しさん：03/01/17 14:53 ID:OS+g3puK
「ボンバーマンジェッターズ」でも、一番いい味を出しているのは
ヒゲヒゲ団の戦闘隊長・ムジョーである。
年齢不詳ではあるが、あごひげを蓄えたマッチョマンな姿は、
間違いなくオヤジ臭を漂わせている。しかし、時にジェッターズに
こてんぱんにやられても、バーのママさんに慰められ、再び
再起に燃える熱い中年、ムジョーがこの作品をぴりりと引き締めている。
かたやいくら美少年や美少女、巨乳美女を登場させようが、
「ガンダムSEED」からは哀愁も情熱も、主役機の向こうで爆散する
無数の兵士たちの顔が、間違いなく人生を歩んできたであろう
親父たちの顔が見えてこない。語られる葛藤も白々しく映るのみだ
ヒゲヒゲ団の戦闘隊長・ムジョーである。
年齢不詳ではあるが、あごひげを蓄えたマッチョマンな姿は、
間違いなくオヤジ臭を漂わせている。しかし、時にジェッターズに
こてんぱんにやられても、バーのママさんに慰められ、再び
再起に燃える熱い中年、ムジョーがこの作品をぴりりと引き締めている。
かたやいくら美少年や美少女、巨乳美女を登場させようが、
「ガンダムSEED」からは哀愁も情熱も、主役機の向こうで爆散する
無数の兵士たちの顔が、間違いなく人生を歩んできたであろう
親父たちの顔が見えてこない。語られる葛藤も白々しく映るのみだ
240 ：メロン名無しさん：03/01/17 14:57 ID:OS+g3puK
「ビッグオー」も哀愁という点では非常にいい。
謎の災害によってメモリーを失った市民たち、メモリーを欲しがるのが
決まって老人たちだというのも、もの悲しくていい。
主人公の元上司・ダストンは、メガデウスの存在を憎々しく思いつつ、
あくまで軍警察としての矜持を忘れまいとする、実にいいオヤジぶりである。
CVが同じだった「Z・O・E」のジムとはまた違うオヤジぶりだ
謎の災害によってメモリーを失った市民たち、メモリーを欲しがるのが
決まって老人たちだというのも、もの悲しくていい。
主人公の元上司・ダストンは、メガデウスの存在を憎々しく思いつつ、
あくまで軍警察としての矜持を忘れまいとする、実にいいオヤジぶりである。
CVが同じだった「Z・O・E」のジムとはまた違うオヤジぶりだ
241 ：メロン名無しさん：03/01/17 15:00 ID:Q0htWaRa
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
★YAHOOOプロフィール★
★YAHOOOプロフィール★
242 ：メロン名無しさん：03/01/17 15:00 ID:OS+g3puK
とまあ、今のアニメが失ったものはオヤジに代表される、
一人の人間の地に足を着けた生き様ではないか。
主役を張るのは美少年、美少女でもよい。
しかし、華やかな主人公たちの舞台を支えるのは無数の名もなきモブ、
それでもそのモブの生き様を感じさせるような世界でなければ、
それは舞台の書き割り以下のちんけな代物でしかない。
いくらマニアックな設定や、萌え萌えなキャラを見せられても、
そんなものはただの頭でっかちな奇形でしかないのである。
長文ｽﾏｿ
一人の人間の地に足を着けた生き様ではないか。
主役を張るのは美少年、美少女でもよい。
しかし、華やかな主人公たちの舞台を支えるのは無数の名もなきモブ、
それでもそのモブの生き様を感じさせるような世界でなければ、
それは舞台の書き割り以下のちんけな代物でしかない。
いくらマニアックな設定や、萌え萌えなキャラを見せられても、
そんなものはただの頭でっかちな奇形でしかないのである。
長文ｽﾏｿ
243 ：メロン名無しさん：03/01/17 15:56 ID:aH6e9aHA
佐々門
244 ： ：03/01/17 16:01 ID:???
まぁでもそれはアニメに限ったことではない罠。
そういう土臭いのは文学でも映画でもどんどん薄まってきてる。時代の流れじゃないの。
それに流されていいとも思わんけど。
宮崎御大が「お前の作品にゃモブがないんだよ。大変なのは分かるけど書かなきゃ駄目」
と庵野批判してたが、やはり御大も感じる事は同じなようで。
そういう土臭いのは文学でも映画でもどんどん薄まってきてる。時代の流れじゃないの。
それに流されていいとも思わんけど。
宮崎御大が「お前の作品にゃモブがないんだよ。大変なのは分かるけど書かなきゃ駄目」
と庵野批判してたが、やはり御大も感じる事は同じなようで。
＼＼
＼＼＼ ＠＠＠ あんたら！
(⌒＼＠# _、_＠ 蘭花タン蘭花タン言ってないで宿題やんな！
＼ ヽヽ( ﾉ`)
(mJ ^ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .|∧＿∧ ＯＫＯＫ。
／＼丿 | （ ） 母者マテ！ときに落ち着けって！
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
＼＼＼ ＠＠＠ あんたら！
(⌒＼＠# _、_＠ 蘭花タン蘭花タン言ってないで宿題やんな！
＼ ヽヽ( ﾉ`)
(mJ ^ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .|∧＿∧ ＯＫＯＫ。
／＼丿 | （ ） 母者マテ！ときに落ち着けって！
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
246 ：メロン名無しさん：03/01/17 17:00 ID:hddNuwm1
うわー、なんか良いの読んじゃった。
「機動戦士ガンダム第０８ＭＳ小隊」のノリスもいいオヤジきゃらですた。
「機動戦士ガンダム第０８ＭＳ小隊」のノリスもいいオヤジきゃらですた。
オヤヂしか出ないアニメ。
ルパン３世。
釣りバカ日誌。
ルパン３世。
釣りバカ日誌。
248 ：メロン名無しさん：03/01/17 20:13 ID:A74iopZi
249 ：メロン名無しさん：03/01/17 20:25 ID:1zUIs8On
そそ、美少女が前面にいていいから、ブリタイとかグローバルのようなオヤジが
欲しい。
欲しい。
>>119
キンゲ
キンゲ
251 ：メロン名無しさん：03/01/17 20:51 ID:A74iopZi
作り手がちゃんとしたオヤジじゃなくなったからなのかねえ。
ちゃんとしたオヤジってのも、あれだけど。
「まおちゃん」の幕僚長みたいに、ギャグキャラ、パロキャラとしか
オヤジを扱えないって感じ。個人的には「サクラ大戦」の米田司令はOKだけど。
ちゃんとしたオヤジってのも、あれだけど。
「まおちゃん」の幕僚長みたいに、ギャグキャラ、パロキャラとしか
オヤジを扱えないって感じ。個人的には「サクラ大戦」の米田司令はOKだけど。
252 ：メロン名無しさん：03/01/17 21:05 ID:PFYkB8cU
確かに昔に比べてドンドンレベル落ちてるな～。哀しい。
まず、動くアニメをほとんど見なくなってしまったな。止めＰＡＮとバストアップ
のカットを延々と見せられてイヤになってくるよ
まず、動くアニメをほとんど見なくなってしまったな。止めＰＡＮとバストアップ
のカットを延々と見せられてイヤになってくるよ
>252 視聴者が求めてないから
静止画で綺麗なカットがあったほうが叩かれないだろ？
静止画で綺麗なカットがあったほうが叩かれないだろ？
255 ：メロン名無しさん：03/01/17 21:52 ID:BMEDOJuD
単純に話が面白くないんだよ。最近のアニメは。絵ばっかでさ。
男描いたら描いたで、妙にがんばり過ぎちゃうしな。
漫画に出てくる男でいいんだよ。
漫画に出てくる男でいいんだよ。
258 ：メロン名無しさん：03/01/17 22:23 ID:EWNHM+Ic
おやじ、っつーか「人の営み」なんだよなあ……
漏れはロリオタと共に、同人女の功罪も追求すべきだと思うがどうか。
「美少女が出てくればいい」ってのは、「美少年が」ってのとおんなじだ。
「物語」を楽しもうとしない全ての者どもの呪いあれ
いっとくが、メガネにーちゃんのところに美少女が押しかけたり、
美少年がお耽美に苦悩したり絡んだりするのは「物語」ぢゃねえぞﾓﾙｧ
漏れはロリオタと共に、同人女の功罪も追求すべきだと思うがどうか。
「美少女が出てくればいい」ってのは、「美少年が」ってのとおんなじだ。
「物語」を楽しもうとしない全ての者どもの呪いあれ
いっとくが、メガネにーちゃんのところに美少女が押しかけたり、
美少年がお耽美に苦悩したり絡んだりするのは「物語」ぢゃねえぞﾓﾙｧ
オタクっぽいやつ以外の不細工なキャラ
260 ：メロン名無しさん：03/01/18 02:44 ID:4n92g9k3
今の漫画家、昔の漫画のパクリやめろ！！
自分の力で描け！！！
自分の力で描け！！！
261 ：メロン名無しさん：03/01/18 09:31 ID:KngTmauP
>>251
「まおちゃん」はやり方次第では、すげえ面白くなったと思うんだよな。
けど、「可愛いエイリアンを駆逐するために可愛い少女に防衛させる」
っていうアホな物語を活かすためには、少女防衛隊っていうアホアホな
設定「以外の」部分を、徹底的にリアルにすべきなんだよ。
そこがリアルに描ければ、「なんで８歳児が国家防衛を！」っていうギャグが
生きると思うんだ。けど、結局そういうふうには出来ず、幕僚長もメガネ上司も、
薄っぺらいギャグで茶を濁すことしかできなかったから、なんか全体的に
どうしようもないへろへろ作品にしかならなかったんだよなぁ、「まおちゃん」は。
「まおちゃん」はやり方次第では、すげえ面白くなったと思うんだよな。
けど、「可愛いエイリアンを駆逐するために可愛い少女に防衛させる」
っていうアホな物語を活かすためには、少女防衛隊っていうアホアホな
設定「以外の」部分を、徹底的にリアルにすべきなんだよ。
そこがリアルに描ければ、「なんで８歳児が国家防衛を！」っていうギャグが
生きると思うんだ。けど、結局そういうふうには出来ず、幕僚長もメガネ上司も、
薄っぺらいギャグで茶を濁すことしかできなかったから、なんか全体的に
どうしようもないへろへろ作品にしかならなかったんだよなぁ、「まおちゃん」は。
262 ：ほとり@ n250104.ap.plala.or.jp：03/01/18 12:02 ID:???
制作者の意地（一部除く）。
265 ：メロン名無しさん：03/01/18 17:05 ID:u+g/GSCu
明らかにウケ狙うキャラ
>>まお
最新の「ヲカヅパンチラ女子小学生が現用兵器で戦闘を」てな、版元＆ヲタグッヅ会社から強いられたバカ設定と、
往年の「五つに分離合体するオモチャロボを毎週必ずバンクカット込みで出せ」なんつう玩具会社のムチャな要求と、
どっちがより無理無体かねぇ。 無茶な強要に対して、「ああ俺達ゃ量産ヲカヅ製造屋さ、その場でウケさえすりゃぁ、
楽な作業こなしさえすりゃあ、それで良いんだ」という逃げに入るのと、「この無理難題さえ何とか飲めば、後は
やりたい事を作中にネジ込めるんだな(ｷﾗｰﾝ ←眼の光る音)」という抜け目なさ・図太さを発揮するのとは、やっぱ
大きく違うよなぁ。
そういったある種の矜持・意気地ってな物を持つスタッフも、それを見い出す客も、そういった評価が俎上に乗る
経営システムも、みな弱過ぎと思う。 結局、その場その場の使い捨てヲカヅを一輪車操業するしかなくなってる。
その方が、作り手受け手双方とも楽で、頭も手も使わずに済むもん。
最新の「ヲカヅパンチラ女子小学生が現用兵器で戦闘を」てな、版元＆ヲタグッヅ会社から強いられたバカ設定と、
往年の「五つに分離合体するオモチャロボを毎週必ずバンクカット込みで出せ」なんつう玩具会社のムチャな要求と、
どっちがより無理無体かねぇ。 無茶な強要に対して、「ああ俺達ゃ量産ヲカヅ製造屋さ、その場でウケさえすりゃぁ、
楽な作業こなしさえすりゃあ、それで良いんだ」という逃げに入るのと、「この無理難題さえ何とか飲めば、後は
やりたい事を作中にネジ込めるんだな(ｷﾗｰﾝ ←眼の光る音)」という抜け目なさ・図太さを発揮するのとは、やっぱ
大きく違うよなぁ。
そういったある種の矜持・意気地ってな物を持つスタッフも、それを見い出す客も、そういった評価が俎上に乗る
経営システムも、みな弱過ぎと思う。 結局、その場その場の使い捨てヲカヅを一輪車操業するしかなくなってる。
その方が、作り手受け手双方とも楽で、頭も手も使わずに済むもん。
267 ：メロン名無しさん：03/01/18 17:43 ID:p7p7YPXz
>>266
まあ、萌えオタは少なくとも手は使うわけだが（藁
まおは確かに茶を濁してるとしか思えねえな。
バカ設定のバカキャラだったら、もっと盛大にバカやれたはずだ。
バカをやるパワーもこだわりもない、それが実情。
まあ、萌えオタは少なくとも手は使うわけだが（藁
まおは確かに茶を濁してるとしか思えねえな。
バカ設定のバカキャラだったら、もっと盛大にバカやれたはずだ。
バカをやるパワーもこだわりもない、それが実情。
NHKの番組なのに
オーバースキル！！と書いたTシャツで躍りながら出てきた上に
ショートケーキを前にして本当に嬉しそうな顔をする監督（脚本家）
オーバースキル！！と書いたTシャツで躍りながら出てきた上に
ショートケーキを前にして本当に嬉しそうな顔をする監督（脚本家）
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
つまり！『萌え』とは『富野へのアンチテーゼ』を表す言葉だったのだ！！
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
つまり！『萌え』とは『富野へのアンチテーゼ』を表す言葉だったのだ！！
>>268
昔のアニメで６０過ぎでそんなことする人いたか？
昔のアニメで６０過ぎでそんなことする人いたか？
他人に対して異様に大人気ない行動をする人はいたな
>>267
>>少なくとも手は使うわけだが
ｶﾞﾊﾊ、座蒲団一枚!
>>バカをやるパワー・こだわり
嗚呼、今こそ本当にこういう人材が欲しい。単なるバカじゃなく、凄いバカを、ガツンと
やってくれる人。
>>272
志(こころざし)低過ぎ…
でも、エロだって何だって、「自分の作品」て物に本気で取り組むんなら、作中に
自ずと何かしらの主張・テーマ性・思考が入り込むはずと思うんだが…
作ってるヤシの、クリエイター(赤面!)としての、人間としての低品質ぶりが(以下自粛)
>>少なくとも手は使うわけだが
ｶﾞﾊﾊ、座蒲団一枚!
>>バカをやるパワー・こだわり
嗚呼、今こそ本当にこういう人材が欲しい。単なるバカじゃなく、凄いバカを、ガツンと
やってくれる人。
>>272
志(こころざし)低過ぎ…
でも、エロだって何だって、「自分の作品」て物に本気で取り組むんなら、作中に
自ずと何かしらの主張・テーマ性・思考が入り込むはずと思うんだが…
作ってるヤシの、クリエイター(赤面!)としての、人間としての低品質ぶりが(以下自粛)
バカに徹しようとした作品に文句つけてもなぁ。
まあ、バカ設定を徹底リアル描写で支えるとよりいっそうバカになれるという
素敵な法則を知らなかった制作陣はイマイチ勉強不足は否めないが。
まあ、バカ設定を徹底リアル描写で支えるとよりいっそうバカになれるという
素敵な法則を知らなかった制作陣はイマイチ勉強不足は否めないが。
>>274
バカに徹する、というのはいいかげんな設定をまんま流すってことじゃない。
むしろ壮大で緻密な設定の上に「８歳児が宇宙パワーで変身する」という
映像を完成させれば、むちゃくちゃおもしろいと思う。
単に手抜きした部分を「いやぁ、バカ作品ですから」と言うのは、
なんちゅうか、まともな社会人のするまともな仕事とはいえねえ
バカに徹する、というのはいいかげんな設定をまんま流すってことじゃない。
むしろ壮大で緻密な設定の上に「８歳児が宇宙パワーで変身する」という
映像を完成させれば、むちゃくちゃおもしろいと思う。
単に手抜きした部分を「いやぁ、バカ作品ですから」と言うのは、
なんちゅうか、まともな社会人のするまともな仕事とはいえねえ
「ヲカヅパンチラ女子小学生」だか「CGIメカ」だか知らんが、テメエのヤりたい事だけ
食い散らかして、後は知らんぷりってのは幼稚園児以下だよな。 それらヤりたい事を
作中にネジ込んでなおかつ、作品・エンタメとしての体裁と整合性を保ち、そこにテーマ性
や主張を… ああ分かったよ、オマエら三流業界人ごときにゃ到底無理な要求だよな。
食い散らかして、後は知らんぷりってのは幼稚園児以下だよな。 それらヤりたい事を
作中にネジ込んでなおかつ、作品・エンタメとしての体裁と整合性を保ち、そこにテーマ性
や主張を… ああ分かったよ、オマエら三流業界人ごときにゃ到底無理な要求だよな。
>>バカ
「ヲカヅパンチラ女子小学生」だか「CGIメカ」だか知らんが、テメエのヤりたい事だけ
食い散らかして、後は知らんぷりってのは幼稚園児以下だよな。 それらヤりたい事を
作中にネジ込んでなおかつ、作品・エンタメとしての体裁と整合性を保ち、そこにテーマ性
や主張を… ああ分かったよ、オマエら四流業界人ごときにゃ到底無理な要求だよな。
「ヲカヅパンチラ女子小学生」だか「CGIメカ」だか知らんが、テメエのヤりたい事だけ
食い散らかして、後は知らんぷりってのは幼稚園児以下だよな。 それらヤりたい事を
作中にネジ込んでなおかつ、作品・エンタメとしての体裁と整合性を保ち、そこにテーマ性
や主張を… ああ分かったよ、オマエら四流業界人ごときにゃ到底無理な要求だよな。
それくらいにして後はこっちでね
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1025689458/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1025689458/
276 277 重複スマソ
うんにゃ、まおちゃんには今のアニメが抱えてる問題が
集約していると思う。アホな設定を受け止め、爆裂させるだけのアホさが
制作側にない。薄くてヌルイアホさを適当に垂れ流す、それで
成り立ってる萌えアニメってのが、どうにも元凶のような気がする。
何事も極めることが大事だ。
アホを極めれば、誰もが呆れ腹を抱える。そのようなアホは誠によいモノだ
集約していると思う。アホな設定を受け止め、爆裂させるだけのアホさが
制作側にない。薄くてヌルイアホさを適当に垂れ流す、それで
成り立ってる萌えアニメってのが、どうにも元凶のような気がする。
何事も極めることが大事だ。
アホを極めれば、誰もが呆れ腹を抱える。そのようなアホは誠によいモノだ
281 ：メロン名無しさん：03/01/19 02:45 ID:liLVUmGy
まおちゃんよか、むさ苦しいオヤジがみたい上げ。
そういや、ガンダム種に砂漠のなんちゃらいうｵｻｰﾝが出てきて
期待大だが、主人公のｾｸｰｽで盛り上がってそれどこじゃなかった（藁
そういや、ガンダム種に砂漠のなんちゃらいうｵｻｰﾝが出てきて
期待大だが、主人公のｾｸｰｽで盛り上がってそれどこじゃなかった（藁
282 ：メロン名無しさん：03/01/19 02:54 ID:qgFiAQdQ
若いながらも｢5年前はﾖｶｯﾀ・・・」と思う漏れはもうｵｯｻﾝ化しとるんだろうか。
でも前のﾃﾚ東の深夜帯ってなんか好きだったよ、寝たくねえ！！って思わせてくれたが
今は何なんだ・・・。
でも前のﾃﾚ東の深夜帯ってなんか好きだったよ、寝たくねえ！！って思わせてくれたが
今は何なんだ・・・。
283 ：メロン名無しさん：03/01/19 02:59 ID:u5gQdhQF
放送は１年かけて５０話以上が常識だった時代の作品と、
ストーリーの深みが云々と比べられても…。
ストーリーの深みが云々と比べられても…。
284 ：メロン名無しさん：03/01/19 03:05 ID:liLVUmGy
>>283
その辺も昨今のTVドラマの軽薄さとかぶるな。
けど、オタク的情報量は昔よりも多くなってるはずなのに、
その知識が些末な部分にしかいってない辺りが、なんとも……
さらに時間のことを言うのなら、２時間そこそこで骨太なドラマを描くことも十分出来るよ。
問題は「語りたいこと」「描きたいこと」を作り手が持ってるかどうか、だ。
その辺も昨今のTVドラマの軽薄さとかぶるな。
けど、オタク的情報量は昔よりも多くなってるはずなのに、
その知識が些末な部分にしかいってない辺りが、なんとも……
さらに時間のことを言うのなら、２時間そこそこで骨太なドラマを描くことも十分出来るよ。
問題は「語りたいこと」「描きたいこと」を作り手が持ってるかどうか、だ。
285 ：メロン名無しさん：03/01/19 12:09 ID:EgaFdTjO
脚本が良くない･･･と言ってみる
>>283
50話も無くても十分語れる。
しかし「ドラゴンボールＺ」ぐらいからだったかな･･･ストーリーが進まない、
戦闘シーンばかり、中だるくなる話、そのぐらいから見なくなったなぁ、ジャンプアニメ。
長く続いてるやつでも「クレヨンしんちゃん」は見やすいのに･･･。
>>283
50話も無くても十分語れる。
しかし「ドラゴンボールＺ」ぐらいからだったかな･･･ストーリーが進まない、
戦闘シーンばかり、中だるくなる話、そのぐらいから見なくなったなぁ、ジャンプアニメ。
長く続いてるやつでも「クレヨンしんちゃん」は見やすいのに･･･。
>285
原作つきのアニメの場合、原作に追いついてストーリーが進まなくなることは
往々にしてある。再放送で見た「巨人の星」でもそれらしいところはあった。
でもあれだとアニメオリジナルで、すごい話やってんだよね。
原作ではまったく触れられていないオズマのその後なんて、すさまじい後日談
だった。
原作つきのアニメの場合、原作に追いついてストーリーが進まなくなることは
往々にしてある。再放送で見た「巨人の星」でもそれらしいところはあった。
でもあれだとアニメオリジナルで、すごい話やってんだよね。
原作ではまったく触れられていないオズマのその後なんて、すさまじい後日談
だった。
288 ：メロン名無しさん：03/01/20 17:54 ID:G+24BeJe
まおちゃんとか狂った萌えアニメの妙な人気って
つまらないアニメは嫌い
くだらないアニメは好き
っていう視聴側の気質があるんだと思うよ。漏れはないけどｗ
つまらないアニメは嫌い
くだらないアニメは好き
っていう視聴側の気質があるんだと思うよ。漏れはないけどｗ
くだらないアニメはロックだ
290 ：メロン名無しさん：03/01/20 21:05 ID:A9bsnhIc
うーむ、まおはイマイチ突き抜け感が感じられないなあ……
ロックとして昇華するほどの狂気がない、あくまでぬるい萌え。
ま、幼女目当てで見てるから言い訳できんが（ｗ
ロックとして昇華するほどの狂気がない、あくまでぬるい萌え。
ま、幼女目当てで見てるから言い訳できんが（ｗ
すべった笑いをシュールと勘違いしてる
ＧＡはロックだ！
今の中堅・若手の監督で劇場なんかの長編を
きちんと作りきれる人ってどれくらいいるんだろう？
今はどの作品も30分単位ものばかりなんで、
この辺のじっくり掘り下げていく感覚の訓練の場が不足してるんじゃないかと。
きちんと作りきれる人ってどれくらいいるんだろう？
今はどの作品も30分単位ものばかりなんで、
この辺のじっくり掘り下げていく感覚の訓練の場が不足してるんじゃないかと。
一応、補足しとくと、ビジネスとして確実な収益性を考える限り、
分割・小出しにしてリリースする方のが
賢明な安全策であるということは十分念頭に置いています。
分割・小出しにしてリリースする方のが
賢明な安全策であるということは十分念頭に置いています。
なら、訓練要らないと思われ。30分が上手に作れる方が皆嬉しい。
それじゃ最終回にこぎつけるまでグデグデになって意味なかんべ
297 ：メロン名無しさん：03/01/21 08:17 ID:3geblyB8
本当は１クールなり２クールでストーリーを小出しにしつつ、
きっちり壮大な物語を描く方が難しいんだけどね。
どうにも場当たりなその場しのぎで誤魔化してる風潮があるような
きっちり壮大な物語を描く方が難しいんだけどね。
どうにも場当たりなその場しのぎで誤魔化してる風潮があるような
製作の難易度は、顧客満足度とは比例しない罠。
制作者の自己満足度と比例してます
300 ：３００げと：03/01/22 19:46 ID:q+aTmunh
だがしかし、なんらかの挑戦心を持った作品は、みんなちゃんと
わかってると思うのだが……ちょっとアニオタを買いかぶりすぎ？
わかってると思うのだが……ちょっとアニオタを買いかぶりすぎ？
301 ：メロン名無しさん ：03/01/22 23:10 ID:Eo0ZeK6Z
１クールとか２クールとかじゃなくて、見る手側が大人になりすぎたことかな…
否定するだけの人間になっただけかと
否定するだけの人間になっただけかと
302 ：f：03/01/22 23:11 ID:4xnO+Lm8
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
２４時間受付 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
２４時間受付 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
303 ：メロン名無しさん：03/01/22 23:14 ID:Bl7j8y57
妥協。
304 ：メロン名無しさん：03/01/22 23:21 ID:P2Ut6PVl
熱血 根性 努力
見る側の諦め
（＾＾）
307 ：メロン名無しさん：03/01/25 22:53 ID:DJNP6gNC
あげたれ
309 ：メロン名無しさん：03/01/25 23:13 ID:DJNP6gNC
>>308
うああ、身に覚えがありすぎる……(;´Д｀)
うああ、身に覚えがありすぎる……(;´Д｀)
310 ：メロン名無しさん：03/01/25 23:23 ID:pe2QkS1J
はぁ…やっぱセル画いいなぁ
アニメにさえ温もりがあった
いくら萌キャラでも、うすっぺらじゃぁ…
アニメにさえ温もりがあった
いくら萌キャラでも、うすっぺらじゃぁ…
311 ：メロン名無しさん：03/01/25 23:32 ID:ybm3CVYN
今日「ガンダムSEED」ってのを見たんだけど！
戦艦が（ﾎﾜｲﾄﾍﾞｰｽ？）海上を波をけたてて飛び立つOPのシーン、
むっちゃヘタレですな。刷毛で撫でたような波飛沫。
CGってだめだってあらためて思った。
手作業独特の汚れた部分がないんだよな。甲板とかつるつるぴかぴかだし（ｗ
なーんか、CGになって失ったものは大きいよねえ
戦艦が（ﾎﾜｲﾄﾍﾞｰｽ？）海上を波をけたてて飛び立つOPのシーン、
むっちゃヘタレですな。刷毛で撫でたような波飛沫。
CGってだめだってあらためて思った。
手作業独特の汚れた部分がないんだよな。甲板とかつるつるぴかぴかだし（ｗ
なーんか、CGになって失ったものは大きいよねえ
作家性だと思われ
314 ：メロン名無しさん：03/01/26 00:16 ID:0NY8B2+x
手書きの迫力に比べるとCGは小綺麗なだけって印象も受けるね
飛行機なんかはCGのほうが動きよくなることが多いけど
飛行機なんかはCGのほうが動きよくなることが多いけど
316 ：メロン名無しさん：03/01/26 00:30 ID:0NY8B2+x
>>315
ああ、そうそう。
小さい飛行物体は軽快さを取ったほうがいいこともあるとおもうのさ。
でも、巨艦の重厚さ・存在感はやっぱ、丁寧にアニメートして欲しいと思うよ。
CGは安易だから、その辺手を抜きやすいと思われてるんじゃないか？
みんな、「スターウオーズ」の第一作目を見たときの、あの、スターデストロイヤーの
重量感を見て、魂が震えなかったか？
今のアニメに足りないのは、まさにあれだと思うぜ！
ああ、そうそう。
小さい飛行物体は軽快さを取ったほうがいいこともあるとおもうのさ。
でも、巨艦の重厚さ・存在感はやっぱ、丁寧にアニメートして欲しいと思うよ。
CGは安易だから、その辺手を抜きやすいと思われてるんじゃないか？
みんな、「スターウオーズ」の第一作目を見たときの、あの、スターデストロイヤーの
重量感を見て、魂が震えなかったか？
今のアニメに足りないのは、まさにあれだと思うぜ！
>>314
質感も何もセルだし。
質感も何もセルだし。
アニメーションというのは劣化することが必要なのです。
例えば監督がスタッフに伝えてアニメーターに行くときまでに起こるずれ。
そこまで計算しなくちゃだめなんです。
でもデジタルってのは一発で即伝わっちゃう。だから劣化させることを考えなきゃいけない
とは某○○監督の弁
例えば監督がスタッフに伝えてアニメーターに行くときまでに起こるずれ。
そこまで計算しなくちゃだめなんです。
でもデジタルってのは一発で即伝わっちゃう。だから劣化させることを考えなきゃいけない
とは某○○監督の弁
昔あったもの・・・物語全体のテーマ性、萌えはところどころすこしだけ。
公共のもので開放的
今ないもの・・・閉鎖的、一般人が正視できぬほどのいじょうな萌えキャラ
萌えキャラがメインでテーマは無いに等しい
公共のもので開放的
今ないもの・・・閉鎖的、一般人が正視できぬほどのいじょうな萌えキャラ
萌えキャラがメインでテーマは無いに等しい
320 ：メロン名無しさん：03/01/26 00:42 ID:0NY8B2+x
>>317
だぁーら、CGにするなら、セルのいいところを引き継がなきゃ
意味ねーでしょって思うんだけどな。まだまだ今のCGアニメは
過渡期だと言わざるを得ない。手書き独特のズレとか擦れとか、
そもプラモではそういうものを求めてきたじゃん。
そういうものを思いのままに描き尽くせるツールであって欲しいのよ、
コンピュータが。決してコスト削減、人員削減のツールじゃなくてさ……
だぁーら、CGにするなら、セルのいいところを引き継がなきゃ
意味ねーでしょって思うんだけどな。まだまだ今のCGアニメは
過渡期だと言わざるを得ない。手書き独特のズレとか擦れとか、
そもプラモではそういうものを求めてきたじゃん。
そういうものを思いのままに描き尽くせるツールであって欲しいのよ、
コンピュータが。決してコスト削減、人員削減のツールじゃなくてさ……
321 ：ほとり@ o088215.ap.plala.or.jp：03/01/26 00:43 ID:???
＞閉鎖的、一般人が正視できぬほどのいじょうな萌えキャラ
＞萌えキャラがメインでテーマは無いに等しい
何度も訊くんですけどさぁ、いったいアナタ、どんなアニメ観て
そう思ったんですか？、アナタが観たアニメを最新から10タイトル
列挙してください。
＞萌えキャラがメインでテーマは無いに等しい
何度も訊くんですけどさぁ、いったいアナタ、どんなアニメ観て
そう思ったんですか？、アナタが観たアニメを最新から10タイトル
列挙してください。
サクラ大戦、Ｇダンガイオー、ラムネ４０、ラムネＶＳ、らいむいろ、
ナデシコ、死すプリ、ギャラクシーエンジェル、電波クラブ、わるきゅーれ
リゼルマイン
ナデシコ、死すプリ、ギャラクシーエンジェル、電波クラブ、わるきゅーれ
リゼルマイン
323 ：ほとり@ o088215.ap.plala.or.jp：03/01/26 01:18 ID:???
>>322
コアな作品ばっかりじゃないですか。確かにそれはある程度の
経験を持った観る側が穿った楽しみかたをしなければ楽しめない
部分もありますね。
でももうちょっとキャッチーなの、今も色々ありますよ。
今期の深夜アニメとか、どれも普通に楽しめるんじゃないですか。
そう、真にキャッチーで明解なアニメが深夜に追いやられてるって
のも今のアニメの悪いところかも。
結論。
昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの＝適切な放送枠
コアな作品ばっかりじゃないですか。確かにそれはある程度の
経験を持った観る側が穿った楽しみかたをしなければ楽しめない
部分もありますね。
でももうちょっとキャッチーなの、今も色々ありますよ。
今期の深夜アニメとか、どれも普通に楽しめるんじゃないですか。
そう、真にキャッチーで明解なアニメが深夜に追いやられてるって
のも今のアニメの悪いところかも。
結論。
昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの＝適切な放送枠
324 ：メロン名無しさん：03/01/26 02:24 ID:yh8Pqaeo
325 ：ほとり@ o088215.ap.plala.or.jp：03/01/26 02:26 ID:???
＞夕方６：００～８：００
その時間は結構コア。っていうか普通に子供向けアニメしかやってないから、
何か＋αな楽しみ方を見つけないと大人には楽しめないと思う。
いま一番キャッチーなのは深夜枠ですって。明解に面白い。
その時間は結構コア。っていうか普通に子供向けアニメしかやってないから、
何か＋αな楽しみ方を見つけないと大人には楽しめないと思う。
いま一番キャッチーなのは深夜枠ですって。明解に面白い。
１話完結でなくストーリーもので何クール分もやったらDVD買う気しないだろ
328 ：ほとり@ o088215.ap.plala.or.jp：03/01/26 02:37 ID:???
他にWOLF'S RAIN、L/R、ハングリーハート、黄昏の腕輪伝説、
魔法遣いに大切なこと、天使な小生意気あたり。
魔法遣いに大切なこと、天使な小生意気あたり。
>>316
「無責任艦長タイラー」というアニメがあって、陰影を極端にすることで、
重量感や淫靡感を描いていて、うまい表現だなぁ、と感心した覚えがある。
こういうのをCGで演出できる人はまだいないね。
あと、動きのある絵にするためには、遠くのものは小さく、近くのものは
大きく作画すると効果的なんだけど、CGってのは馬鹿正直だから、
「ただ動いているだけ」の絵になっちゃう。工夫してほしいもんだ。
「無責任艦長タイラー」というアニメがあって、陰影を極端にすることで、
重量感や淫靡感を描いていて、うまい表現だなぁ、と感心した覚えがある。
こういうのをCGで演出できる人はまだいないね。
あと、動きのある絵にするためには、遠くのものは小さく、近くのものは
大きく作画すると効果的なんだけど、CGってのは馬鹿正直だから、
「ただ動いているだけ」の絵になっちゃう。工夫してほしいもんだ。
330 ：メロン名無しさん：03/01/26 03:33 ID:RJ4eW1Oh
スタッフの愛が足りませんね
今の方がスタッフの愛を感じる作品が多いぞ
すくなくとも糞バラエティやバラエティのコントみたいな糞ドラマよりは
アニメは今でも愛を込めて作っていると思うよ。力足らずは時々あるけど。
アニメは今でも愛を込めて作っていると思うよ。力足らずは時々あるけど。
最近のアニメは色が嫌だ
1980代～1990年代中盤くらいまでがよかった。。
1980代～1990年代中盤くらいまでがよかった。。
334 ：メロン名無しさん：03/01/27 06:54 ID:yzhNXxVb
>>1 漫画っぽさ
やっぱベテラン声優だろ。
>335 ギャラが高くて雇えません
（＾＾）
339 ：メロン名無しさん：03/01/28 23:56 ID:pPaJK6fK
昔はベテランばかりでどのアニメも似た顔ぶれ。まるで時代劇。
良質のファン・・・。
パンチラだろ？
343 ：富野：03/01/29 00:32 ID:Ylux/vvG
アニメであるという事の意識だな
344 ： ：03/01/29 01:34 ID:???
>>342
昨年後半からほぼ解禁状態な現状を何と見ます？
昨年後半からほぼ解禁状態な現状を何と見ます？
アパッチどもだろ、やっぱ。
346 ：メロン名無しさん：03/01/29 13:06 ID:LH3xKSwL
愛は愛でも「自己愛」だと思うのは気のせいか……？
347 ：メロン名無しさん：03/01/29 13:40 ID:0c4KkDbK
アントンとヘッケラーの声優をもっと使いなさい
体験したことのある展開が足りない。(他のお話から持ってきたお約束のパターン以外。)
例えば
昔の人は爆発を体験していた筈だが、今では殆どの人が体験していない(と思われ)。
そんな危険なシーンを生身キャラにふんだんに遭遇させるなんて
血も涙もない人の演出みたい｡ 体験した者だけが解る微妙な匙加減のカケラも無し。
例えば
昔の人は爆発を体験していた筈だが、今では殆どの人が体験していない(と思われ)。
そんな危険なシーンを生身キャラにふんだんに遭遇させるなんて
血も涙もない人の演出みたい｡ 体験した者だけが解る微妙な匙加減のカケラも無し。
＞昔の人は爆発を体験していた筈だが、今では殆どの人が体験していない(と思われ)。
アニメ製作するのにはそんなことが必要なのか。
昔の人は偉かったんだなあ。
アニメ製作するのにはそんなことが必要なのか。
昔の人は偉かったんだなあ。
>>348
ガイナックスみたいに昔シロート特撮をやってたところなら、爆発を体験してるよ。
そういえば、「未来忍者｣の爆発の中を大勢が走っていくシーンでは、
半シロートがセットしてシロートのエキストラが走ったもんだから、
爆発力が打ち合わせの話と全然違ってて、みんな途中からマジで
恐怖を覚えて全力疾走することになったとか。
シロートは怖ぇなぁ。
ガイナックスみたいに昔シロート特撮をやってたところなら、爆発を体験してるよ。
そういえば、「未来忍者｣の爆発の中を大勢が走っていくシーンでは、
半シロートがセットしてシロートのエキストラが走ったもんだから、
爆発力が打ち合わせの話と全然違ってて、みんな途中からマジで
恐怖を覚えて全力疾走することになったとか。
シロートは怖ぇなぁ。
爆発はおろか空爆食らった人間が数名いるな
352 ：メロン名無しさん：03/01/30 20:36 ID:hc4bPPt1
犯罪者が主人公のアニメを作るには自分が犯罪者にならんとな
age
絵画的基礎を勉強してないアニメーターが多すぎると思う。
デッサンをﾁｮビットかじりましたっぽいのばっかり。
デッサンをﾁｮビットかじりましたっぽいのばっかり。
映画見てない演出家とか
実写やってないCG屋とか
実写やってないCG屋とか
356 ：メロン名無しさん：03/02/01 14:11 ID:fW86haP7
童貞のくせにアニメAV撮るとか・・・
357 ：メロン名無しさん：03/02/01 14:13 ID:oR5D9Whh
女の顔を直視できないくせに美少女描こうとするﾔｼは絶対に多い。
宇宙遊泳の経験が無い癖に宇宙船描いてる奴とか、多そうだな。
学校行ってないのに学園物描く奴とか。
戦場行ってないのに戦闘物描く奴とか。
こうなったら最低こうなるだろうな
っていう基礎的な知識に差があるような気がする
っていう基礎的な知識に差があるような気がする
でも、戦争物で、爆発があって爆風に吹き飛ばされる描写はよくあるけど、
その場合、本当なら弾薬その他の破片が体に無数に突き刺さって致命傷になるってのは、
アニメでは見たことないな。
アニメでは見たことないんで、戦争小説でそういう描写を読んだ時、新鮮な驚きがあった。
その場合、本当なら弾薬その他の破片が体に無数に突き刺さって致命傷になるってのは、
アニメでは見たことないな。
アニメでは見たことないんで、戦争小説でそういう描写を読んだ時、新鮮な驚きがあった。
ヤマトのころにはまだ、艦船の大きさを皮膚感覚として理解してる戦中派がいたけども、
以降はそれがワカるヤツがいなくなり、宇宙船の艦内描写にリアリティを与え辛くなった。
しょうがないのでマクロスやトップではフネのサイズを極端に大きくして
「地下街」の感覚で演出することにしたんだとかなんとか岡田斗司夫がゆってたなー。
以降はそれがワカるヤツがいなくなり、宇宙船の艦内描写にリアリティを与え辛くなった。
しょうがないのでマクロスやトップではフネのサイズを極端に大きくして
「地下街」の感覚で演出することにしたんだとかなんとか岡田斗司夫がゆってたなー。
岡田が言う通りヲタ自身、同人誌とかアッチ方面に力を入れちゃって
無駄な知識を持ってる奴は少なくなってきてるな。
ヤマトを上映時間と全く同じに暗唱する芸を見たいぞ。
無駄な知識を持ってる奴は少なくなってきてるな。
ヤマトを上映時間と全く同じに暗唱する芸を見たいぞ。
368 ：ほとり@ k117061.ap.plala.or.jp：03/02/04 12:54 ID:???
ある作品が好きなら好きで、昔のアニメファンはセリフをオーディオカセットに
録音してきっとセリフを覚えるぐらいしかやることなかったんでしょうけど、今は
二次創作やイベント、コスプレやらで情熱の持って行き場ができた、って意味では
全然幸せなんじゃないですかね。
録音してきっとセリフを覚えるぐらいしかやることなかったんでしょうけど、今は
二次創作やイベント、コスプレやらで情熱の持って行き場ができた、って意味では
全然幸せなんじゃないですかね。
>>368
二次創作とかイベントは70年代からあったよ｡
ﾏｼﾞﾝｶﾞｰとかのｺｽはよくやった｡
昔も今もそういうとこはかわらん｡
まぁそういうコミュニティーが一部で認められつつあるだけ
今のほうが幸せかもしらん｡
二次創作とかイベントは70年代からあったよ｡
ﾏｼﾞﾝｶﾞｰとかのｺｽはよくやった｡
昔も今もそういうとこはかわらん｡
まぁそういうコミュニティーが一部で認められつつあるだけ
今のほうが幸せかもしらん｡
良かれ悪かれ遙かに昔よりヲタ層が市民権得るようになったと思ふ
ヲタのイメージ自体は昔のまま改善のされようもないけど
ヲタのイメージ自体は昔のまま改善のされようもないけど
宮崎事件の頃に比べたら、ヲタのイメージははるかに良くなってる。
つまりほとりは昔のヲタに対して偏見ベッケナーと言う事で
ファイナルアンサー?
ファイナルアンサー?
age
>>367
907 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/08/22 13:04 ID:???
G-onは、一定の需要はあるはずだし、おねてぃ程度にはプチヒットするんじゃない？
でも「来る！」とは思えないね……
アニメがダメだってのは、アニメ自体がつまらなくなったんじゃなくて、
アニメ視聴者層と同人誌購買層がカブらなくなったって意味だと思うよ。
アニメ自体のクオリティが高くてファンが多くても、
同人的には必ずしも流行らないってこと。
理由はよくわからないけど。
オンラインゲームの同人が来ていることを合わせて考えると、
同人誌購買層の気質がなんとなく見えるような気がする。
908 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/08/22 13:14 ID:???
手抜きで下手で薄くて高い同人誌なんぞに金をつぎ込む酔狂な文化があるのは、秋葉原に行くような人種だけってこと。
アニメファンは、同人誌なんかにつぎ込む金があったら、DVDでも揃えてるよ。
DVD揃えるだけでﾍﾞﾗﾎﾞｰに金がかかるっちゅうの！
907 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/08/22 13:04 ID:???
G-onは、一定の需要はあるはずだし、おねてぃ程度にはプチヒットするんじゃない？
でも「来る！」とは思えないね……
アニメがダメだってのは、アニメ自体がつまらなくなったんじゃなくて、
アニメ視聴者層と同人誌購買層がカブらなくなったって意味だと思うよ。
アニメ自体のクオリティが高くてファンが多くても、
同人的には必ずしも流行らないってこと。
理由はよくわからないけど。
オンラインゲームの同人が来ていることを合わせて考えると、
同人誌購買層の気質がなんとなく見えるような気がする。
908 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/08/22 13:14 ID:???
手抜きで下手で薄くて高い同人誌なんぞに金をつぎ込む酔狂な文化があるのは、秋葉原に行くような人種だけってこと。
アニメファンは、同人誌なんかにつぎ込む金があったら、DVDでも揃えてるよ。
DVD揃えるだけでﾍﾞﾗﾎﾞｰに金がかかるっちゅうの！
今のオタはゲーム経由で入っているから、昔のオタに比べて、
ストーリーや世界観よりもビジュアル志向性が強いのかもね。
ストーリーや世界観よりもビジュアル志向性が強いのかもね。
昔のアニヲタはアニメックとかの硬派アニメ誌で理屈を仕入れてこねてたが、
今のアニヲタはそっち方面（理屈こね方面w）の面白さをレクチャーされる場が無いからな。
まぁこのへん（メロン板）に来たら、旧世代のヲタたちに理屈注入されて、
難儀な理論武装系に育っていくのかもしれないが。
今のアニヲタはそっち方面（理屈こね方面w）の面白さをレクチャーされる場が無いからな。
まぁこのへん（メロン板）に来たら、旧世代のヲタたちに理屈注入されて、
難儀な理論武装系に育っていくのかもしれないが。
377 ：ほとり@ k117033.ap.plala.or.jp：03/02/12 01:56 ID:???
ビジュアルとか、精神にしか訴えかけるもののないものを、強引に理屈で
語ろうとしたりするのも面白いんですけどね。アニメ系板は、今の直感重視の
アニメでそれがしたい人の遊び場。
でも多分、観てる瞬間はそういう人たちも直感で楽しんでるんだろうなぁ。
終った後にそれはそれとして、ってことでこういう遊びを始めるだけで。
でトータルして面白いと思うから、ずっとアニメ観てるんだろうなー。
あずスレなんかは、新しい直感重視型の世代の人が、こういう場所でスレを
回して遊ぶと、どういう事になるかって一種の証明かな。で、今の人にとって、
アニメは語るよりも実況する方が合ってるのかもしれない。
事実アニメ板でゴネゴネ語ってるのは自分含め年寄りばっかだし、実況板は
割と若い人たちが多いような感覚がありますねー。
語ろうとしたりするのも面白いんですけどね。アニメ系板は、今の直感重視の
アニメでそれがしたい人の遊び場。
でも多分、観てる瞬間はそういう人たちも直感で楽しんでるんだろうなぁ。
終った後にそれはそれとして、ってことでこういう遊びを始めるだけで。
でトータルして面白いと思うから、ずっとアニメ観てるんだろうなー。
あずスレなんかは、新しい直感重視型の世代の人が、こういう場所でスレを
回して遊ぶと、どういう事になるかって一種の証明かな。で、今の人にとって、
アニメは語るよりも実況する方が合ってるのかもしれない。
事実アニメ板でゴネゴネ語ってるのは自分含め年寄りばっかだし、実況板は
割と若い人たちが多いような感覚がありますねー。
378 ：メロン名無しさん：03/02/12 16:21 ID:tzhS08O8
理屈なんかいらん。
どんなに理屈をつけようと、面白くないものは面白くないし、
誰が文句を付けようと、面白いものは面白い。
語るのは自由だけど、
そういう理屈から組み立てても、面白いものはできない。
どんなに理屈をつけようと、面白くないものは面白くないし、
誰が文句を付けようと、面白いものは面白い。
語るのは自由だけど、
そういう理屈から組み立てても、面白いものはできない。
378はこの場合の理屈のことを「理由付け」だと考えてるようだが
376の言いたい理屈にはウンチクとか関連する雑学とかも含むよな
スト4のｽﾚではそういうの捏ねすぎてついていけないﾔｼがｷﾚてたが(w
376の言いたい理屈にはウンチクとか関連する雑学とかも含むよな
スト4のｽﾚではそういうの捏ねすぎてついていけないﾔｼがｷﾚてたが(w
今「理屈こね型」があんまり育たない一因としては、今は多分
ネット上でソレをやっても、なかなか飯の種につながりにくいからかなぁ、と。
例えば、10年くらい前のNIFTYのアニメフォーラム周辺は、業界とべったりの関係
だったから、ちょっと文の書けるヤツは、割とすぐにプロのライターとして
引き抜かれていってた。
そんな状況があれば、誰だって「俺も頑張って文章書けるようになろう」
「認められるようになろう」って思うでしょ?
たぶん、集まるアニメファンの本質は、それほど変わっていないと思うよ。
ただ、入れ物が決定的に変わっただけで。
ネット上でソレをやっても、なかなか飯の種につながりにくいからかなぁ、と。
例えば、10年くらい前のNIFTYのアニメフォーラム周辺は、業界とべったりの関係
だったから、ちょっと文の書けるヤツは、割とすぐにプロのライターとして
引き抜かれていってた。
そんな状況があれば、誰だって「俺も頑張って文章書けるようになろう」
「認められるようになろう」って思うでしょ?
たぶん、集まるアニメファンの本質は、それほど変わっていないと思うよ。
ただ、入れ物が決定的に変わっただけで。
俺アニメック読んでたが、あ～いうのはあまり好きじゃなかった。
理屈こねやウンチクを積極的に嫌うようになってからは
昔の一般人がアニメファンを嫌っていた気持ちが理解できるようになった。
理屈こねやウンチクを積極的に嫌うようになってからは
昔の一般人がアニメファンを嫌っていた気持ちが理解できるようになった。
384 ：風の谷の名無しさん：03/02/12 18:43 ID:h+waZD1n
レンタルショップで聖闘士星矢借りて
見たけど、前フリが長く解説が入ってて
アニメ自体ツッコミ所満載だった。今の
アニメは前フリが少なく、解説もしないし、
ツッコミ所が少なくなった。だから今のアニメ
つまらないのが多いと思う。
見たけど、前フリが長く解説が入ってて
アニメ自体ツッコミ所満載だった。今の
アニメは前フリが少なく、解説もしないし、
ツッコミ所が少なくなった。だから今のアニメ
つまらないのが多いと思う。
385 ：ほとり@ n250169.ap.plala.or.jp：03/02/12 19:31 ID:???
>>384
「だから昔のアニメはつまらないのが多いと思う。」で文のを結んでも
なんら違和感のない文脈ですね。（笑）
あと星矢のマエフリが長いのは、単にジャンプアニメ得意の原作に
追いつかない為の対策じゃないかと思います。
「だから昔のアニメはつまらないのが多いと思う。」で文のを結んでも
なんら違和感のない文脈ですね。（笑）
あと星矢のマエフリが長いのは、単にジャンプアニメ得意の原作に
追いつかない為の対策じゃないかと思います。
>>382
＞例えば、10年くらい前のNIFTYのアニメフォーラム周辺は、業界とべったりの関係
＞だったから、ちょっと文の書けるヤツは、割とすぐにプロのライターとして
＞引き抜かれていってた。
今のアニメが駄目になった理由がようやく１つ分かった気がする。
（煽ってる訳じゃないよ）
＞例えば、10年くらい前のNIFTYのアニメフォーラム周辺は、業界とべったりの関係
＞だったから、ちょっと文の書けるヤツは、割とすぐにプロのライターとして
＞引き抜かれていってた。
今のアニメが駄目になった理由がようやく１つ分かった気がする。
（煽ってる訳じゃないよ）
>>386
ああ、その解釈はなんだか納得するなぁ。
屁理屈コネコネはアニメの楽しみ方として楽しいんだけど、
まっとうな作品の本質はそんなところにはないのだということは
はっきりと自覚しておくべきだよな。
ああ、その解釈はなんだか納得するなぁ。
屁理屈コネコネはアニメの楽しみ方として楽しいんだけど、
まっとうな作品の本質はそんなところにはないのだということは
はっきりと自覚しておくべきだよな。
388 ：ほとり@ n250169.ap.plala.or.jp：03/02/12 23:26 ID:???
屁理屈こねてる連中以上に、制作側がそういう連中に舐められたくないって
意識しちゃうのが良くないのかなって思います。だから妙に捻ったり難解に
なったり、はたまた開き直ったりしちゃうんだろうなって。
例えば我々はよく作品の主題などを汲んで最終回予想とかをしたりしますが、
それが的中することはまずありません。けどそれは、制作側が自分のメンツを
かけて、敢えて予想通りの展開を避けるからかなと思ってしまったり。
「受け手の予想通りの展開をする＝素人でも書けるシナリオを書いてる」
それは違います。どんなに予想しやすいシナリオだとしても、それがシナリオ
として最良だと思うならば躊躇わずそれを選択すべきだし、その誰もが思いつく
シナリオを作品として昇華させていくのが、普通の人とは一線を画する"創り手の
才能"というものなんですから。
昔のまんがには、いわゆる観る側の"ツッコミ"を恐れないパワーがありました。
多少不条理でも面白ければいい、みたいな。それをひとつひとつツッコミをいれて
コケにして遊ぶ遊びが流行ってしまったばっかりに、作り手の自由な発想を妨げる
原因になってしまってるんではないかと思うんです。
（副産物として富樫義博さんみたく、受け手の屁理屈に対してグゥの音も出ない
ような100%の屁理屈で応えるような芸風の作家さんも生まれましたが…）
意識しちゃうのが良くないのかなって思います。だから妙に捻ったり難解に
なったり、はたまた開き直ったりしちゃうんだろうなって。
例えば我々はよく作品の主題などを汲んで最終回予想とかをしたりしますが、
それが的中することはまずありません。けどそれは、制作側が自分のメンツを
かけて、敢えて予想通りの展開を避けるからかなと思ってしまったり。
「受け手の予想通りの展開をする＝素人でも書けるシナリオを書いてる」
それは違います。どんなに予想しやすいシナリオだとしても、それがシナリオ
として最良だと思うならば躊躇わずそれを選択すべきだし、その誰もが思いつく
シナリオを作品として昇華させていくのが、普通の人とは一線を画する"創り手の
才能"というものなんですから。
昔のまんがには、いわゆる観る側の"ツッコミ"を恐れないパワーがありました。
多少不条理でも面白ければいい、みたいな。それをひとつひとつツッコミをいれて
コケにして遊ぶ遊びが流行ってしまったばっかりに、作り手の自由な発想を妨げる
原因になってしまってるんではないかと思うんです。
（副産物として富樫義博さんみたく、受け手の屁理屈に対してグゥの音も出ない
ような100%の屁理屈で応えるような芸風の作家さんも生まれましたが…）
全国放送。(テレ東は全国放送に含めない。)
391 ： ◆oIjoL1FIXo ：03/02/27 15:20 ID:???
>>388
同意
同意
392 ：メロン名無しさん：03/02/27 19:46 ID:QxESDlZm
オリジナリティの欠落、常に未来を開拓していた
今は使えない若手が蔓延しているせいか、先人達が
開拓し過ぎたのかつまらないデジタルが蔓延り
駄目になってきているアニメ業界。
今は使えない若手が蔓延しているせいか、先人達が
開拓し過ぎたのかつまらないデジタルが蔓延り
駄目になってきているアニメ業界。
昔のアニメは昔だったから良かったのよ。
今現在、昔のテイストでアニメを作るとサイバスター、ヴァイス、
幻魔大戦、ガンフロンティア、冒険者など悲惨なものしか
出来ないと思うが。
今現在、昔のテイストでアニメを作るとサイバスター、ヴァイス、
幻魔大戦、ガンフロンティア、冒険者など悲惨なものしか
出来ないと思うが。
>>393
少なくともガンフロは、ジジイが作ってオヤジが楽しむアニメとしてなかなか良かったぞ。
昔テイストアニメは、オヤジ狙いに限定すれば間違った選択じゃない。
それで若者にわかってもらえるなんて勘違いしたら、悲惨だが。
少なくともガンフロは、ジジイが作ってオヤジが楽しむアニメとしてなかなか良かったぞ。
昔テイストアニメは、オヤジ狙いに限定すれば間違った選択じゃない。
それで若者にわかってもらえるなんて勘違いしたら、悲惨だが。
もう飽きたね、RPGだの剣だの魔法だの絵柄も今は同じようなのが
蔓延しているし
蔓延しているし
脚本がクソ。
アニメやマンガしか興味ない、友達いないクソ脚本家にまともな
脚本を期待するのもアレだが。
アニメやマンガしか興味ない、友達いないクソ脚本家にまともな
脚本を期待するのもアレだが。
いま、一番「ひどいな」と思うのはストラトス４だな。
ひどさだけを言えば「らいむ色」がぶっちぎりだが、
あれはハナっから美少女＆パンツ&ｾｯｸﾙを売りにしているので、
いっそ清々しいくらいで、何の期待もせずに見られる。
しかしストラトスのような半端なカッコツケアニメは吐き気がする。
たかが美少女萌えアニメの癖に、SF設定に凝ったり、CGを仰々しく見せたり、
かと思えば若者の青春群像モドキな脚本、何もかも底が浅すぎる。
今のアニメに欠けているものは、第１話から最終回まで貫かれた「骨太なドラマ」だ。
その場その場で茶を濁す、ストラトスのようなアニメには感じられないものだ。
オヤジ向けであろうとも、ガンフロンティアにはまだしもドラマを感じる。
ひどさだけを言えば「らいむ色」がぶっちぎりだが、
あれはハナっから美少女＆パンツ&ｾｯｸﾙを売りにしているので、
いっそ清々しいくらいで、何の期待もせずに見られる。
しかしストラトスのような半端なカッコツケアニメは吐き気がする。
たかが美少女萌えアニメの癖に、SF設定に凝ったり、CGを仰々しく見せたり、
かと思えば若者の青春群像モドキな脚本、何もかも底が浅すぎる。
今のアニメに欠けているものは、第１話から最終回まで貫かれた「骨太なドラマ」だ。
その場その場で茶を濁す、ストラトスのようなアニメには感じられないものだ。
オヤジ向けであろうとも、ガンフロンティアにはまだしもドラマを感じる。
402 ：メロン名無しさん：03/02/28 12:59 ID:EmEIWdHo
>>13
かっこいい
かっこいい
406 ：メロン名無しさん：03/03/01 02:49 ID:KJiXNP4E
407 ：メロン名無しさん：03/03/01 03:02 ID:YHXTGovQ
訳のわからん糞アニソン多すぎ。
山本正之の「アニメがなんだ」を聞いて思わずうなずいてしまった。
山本正之の「アニメがなんだ」を聞いて思わずうなずいてしまった。
>>401
ばかだなあ、mouseのぶっちぎりっぷりを知らないなんて。
ばかだなあ、mouseのぶっちぎりっぷりを知らないなんて。
409 ：メロン名無しさん：03/03/01 10:13 ID:HgEavnjH
>>406
ちょっとググってみたが、「ああっ女神さまっ」や「ナジカ」の他に、
ジブリの下請けなんかもしてんだな、ファンタジア。
要するに「美少女売りのヌルイ作品」ってことか？
だったらストラトスがカッコツケってのは、間違ってないと思うぞ。
美少女萌え萌えなら、そういう売りでいいんだよ。
なのに、いかにも「それ以外のものもありまっせ」な振りをしてるのがイタイ。
mouseは見たことないからなんとも言えないが、原作マンガを読んで
呆れたような記憶があるので、まあ、推して知るべしだろうな
ちょっとググってみたが、「ああっ女神さまっ」や「ナジカ」の他に、
ジブリの下請けなんかもしてんだな、ファンタジア。
要するに「美少女売りのヌルイ作品」ってことか？
だったらストラトスがカッコツケってのは、間違ってないと思うぞ。
美少女萌え萌えなら、そういう売りでいいんだよ。
なのに、いかにも「それ以外のものもありまっせ」な振りをしてるのがイタイ。
mouseは見たことないからなんとも言えないが、原作マンガを読んで
呆れたような記憶があるので、まあ、推して知るべしだろうな
無駄な魂がザク並みに足りない！
>>410
ガンダム種は結構一般兵（＆ゲリラ）が氏んどるが、さして面白くもないなー
ガンダム種は結構一般兵（＆ゲリラ）が氏んどるが、さして面白くもないなー
・・・最近のアニメで「これは１０年経っても残る」と思えるアニメってある？
414 ：たまにはあげゆ：03/03/07 17:52 ID:HsOlsPjb
415 ：なじゃ：03/03/07 18:25 ID:v0zKWiv5
消費型になったので、むしろ「残らない方がいい」のでは？
アニメそのものでないけど、制作側の情熱に尽きるのでは？
大地丙太郎の日記じゃないけど、それを感じるアニメが皆無になってるでしょ。
90年代後半のアニメバブルの初期には、かなり感じるアニメがあったもんだけど、
その後の数年で急速に冷めたピザ（死語）のような制作現場の空気が
作られたアニメを通して見えて来ちゃうほどに悪化してる。
大地丙太郎の日記じゃないけど、それを感じるアニメが皆無になってるでしょ。
90年代後半のアニメバブルの初期には、かなり感じるアニメがあったもんだけど、
その後の数年で急速に冷めたピザ（死語）のような制作現場の空気が
作られたアニメを通して見えて来ちゃうほどに悪化してる。
今のアニメはロリ絵過ぎる！！
福本伸行の絵の方がいいぞ！！
福本伸行の絵の方がいいぞ！！
福本伸行にガンダムのキャラデザインをやらせたいな
419 ：メロン名無しさん：03/03/09 01:56 ID:YpH6k5Eg
あえて原始的なものに
戻ってみるのもいいかもしんない。
戻ってみるのもいいかもしんない。
製作サイドが「冒険」しなくなってる。
この前、アリオンを久々に見たんだけど、今のアニメより
格段に面白かった。
剣を持つこと自体に対する緊張感、敵に対峙する時の生存への渇望、
とか、スピード感とか、今のアニメでは味わえなくなったワクワク感
を久々に味わった。
声優の質も落ちてるのかな。
上手い人もいるけど、類型的な演技をする人が多くなったような気がする。
特に女性声優。
この前、アリオンを久々に見たんだけど、今のアニメより
格段に面白かった。
剣を持つこと自体に対する緊張感、敵に対峙する時の生存への渇望、
とか、スピード感とか、今のアニメでは味わえなくなったワクワク感
を久々に味わった。
声優の質も落ちてるのかな。
上手い人もいるけど、類型的な演技をする人が多くなったような気がする。
特に女性声優。
製作サイドの「冒険」なら、８０年代のＯＶＡ黎明期が空前絶後、
コンテンツ不足から「出す企画が殆ど何でも通る」という夢の
ような時代の作品に敵うものは無いワケだが…。
で、好き勝手に作った代物がどうだったか、というと、酷いモノ
な訳で。絵柄の流行廃りをヌキにしても、はっきり言って、今の方が
ずっと良い。
コンテンツ不足から「出す企画が殆ど何でも通る」という夢の
ような時代の作品に敵うものは無いワケだが…。
で、好き勝手に作った代物がどうだったか、というと、酷いモノ
な訳で。絵柄の流行廃りをヌキにしても、はっきり言って、今の方が
ずっと良い。
名作ＯＶＡというと、サミーとかグリードとかバースとかアルテアとか…ダメじゃん。
昔のＯＶＡって１本３０分２万円とかしてませんでした？
「幻夢戦記レダ」は１２０００円だったよ
426 ：メロン名無しさん：03/03/13 13:32 ID:NFpSIYbn
制作サイドが冒険できない、というのは、
中途半端な自由さに原因があるのではないだろうか。
オタクとして自分の趣味を盛り込める自由さはあるけれど、
思い切った冒険をするほどの予算も構想もない。
それでも商売として成り立たせるため、どうしても
固定層を掴める「萌え」だけは抑えなければならない。
良くも悪くもこじんまりと収まろうとするその姿勢に疑問を感じる
中途半端な自由さに原因があるのではないだろうか。
オタクとして自分の趣味を盛り込める自由さはあるけれど、
思い切った冒険をするほどの予算も構想もない。
それでも商売として成り立たせるため、どうしても
固定層を掴める「萌え」だけは抑えなければならない。
良くも悪くもこじんまりと収まろうとするその姿勢に疑問を感じる
427 ：メロン名無しさん：03/03/13 19:13 ID:3yCzIbme
賭けにでたアニメ
（ミシシッピー殺人事件を忠実にやる勢いの。あの足の遅さやナイフとかも、
もしくはヤシガ二）
と主人公が死ぬ奴。（いや昔でも大分少ないと思うけど）
後はＰＴＡのキチガイぶり
（ミシシッピー殺人事件を忠実にやる勢いの。あの足の遅さやナイフとかも、
もしくはヤシガ二）
と主人公が死ぬ奴。（いや昔でも大分少ないと思うけど）
後はＰＴＡのキチガイぶり
地球少女アルジュナって結構最近（２年前）だったけど
結構製作サイドの冒険入ってた気がするんですがどうよ？
結構製作サイドの冒険入ってた気がするんですがどうよ？
>>428
冒険というより悦に入ってただけのような
冒険というより悦に入ってただけのような
>>429>>430
レス有難う
俺がネット始めたの丁度あれが終わった直後で
アルジュナスレに参加するどころか
２ちゃんの存在すらしらなかったんだが
ここ２，３年のアニメで、ギャグとか萌え以外で好きになれたのはあれだけだった
レス有難う
俺がネット始めたの丁度あれが終わった直後で
アルジュナスレに参加するどころか
２ちゃんの存在すらしらなかったんだが
ここ２，３年のアニメで、ギャグとか萌え以外で好きになれたのはあれだけだった
432 ：メロン名無しさん：03/03/14 20:05 ID:H8aNdtqP
・キャラの口が動くたびに耳があったりなかったりする間違い。
・原作者が横槍を入れてくるアニメ
叉は話しの邪魔をしてくる作者が登場したりする。
・原作者が横槍を入れてくるアニメ
叉は話しの邪魔をしてくる作者が登場したりする。
愚かな・・
作り手と視聴者の、志の高さ。
感動するものを作りたい、見たいという。
とか考えていたら、最近のアニメに感動した作品あり。
すみません、あなどっていた。いいものは探せばある。
足りないのは、いい作品を見逃していた自分の努力の方だな。
感動するものを作りたい、見たいという。
とか考えていたら、最近のアニメに感動した作品あり。
すみません、あなどっていた。いいものは探せばある。
足りないのは、いい作品を見逃していた自分の努力の方だな。
昔のアニメ＝手書きなのに立体感を感じる物が多かった。
今のアニメ＝コンピュータで描いたのにペラペラの紙みたいで立体感を感じない。
今のアニメ＝コンピュータで描いたのにペラペラの紙みたいで立体感を感じない。
最近はあからさまな手抜きCGが多い。
それで声優の質まで落せばかなり安く上がるんだろうな。
それで声優の質まで落せばかなり安く上がるんだろうな。
作品にもよるが基本的にCG使ってるアニメは逝ってよしだな
純粋な頃の自分
>>439
サザエさん以外１００％使ってますが、何か？
サザエさん以外１００％使ってますが、何か？
442 ：>>441：03/03/15 02:23 ID:lVxdn/Sc
…ｽﾏﾝｶｯﾀ
技術は格段に向上するも、まだまだセルアニメに追いつけてない、
セルアニメの手間賃の肩代わり以上のモノになってないって感じだね＞CG
バンクが多いとは言え、アバレンジャーのCG爆竜の方が見てて楽しいZO
セルアニメの手間賃の肩代わり以上のモノになってないって感じだね＞CG
バンクが多いとは言え、アバレンジャーのCG爆竜の方が見てて楽しいZO
冒険しないという意見も多いが
逆に「極めてシンプル」な作品も少ない。
あるにはあるけど。
あと昔はガンダムを始め「オタを生みだす作品」があった。
しかし今は「オタを呼び寄せる作品」ばかり。
それと暗にメッセージ（教訓）を含んだ作品も少ない。
逆に「極めてシンプル」な作品も少ない。
あるにはあるけど。
あと昔はガンダムを始め「オタを生みだす作品」があった。
しかし今は「オタを呼び寄せる作品」ばかり。
それと暗にメッセージ（教訓）を含んだ作品も少ない。
CGに関しては見慣れていないオサンらと、そこから入る子どもとでは感じ方が違うだろうなあ。
そもそも水彩画の背景の中をセル画の人や物が動く不自然さ。
450 ：メロン名無しさん：03/03/15 11:26 ID:bkxPn905
主人公が子供のアニメは、登場する大人のほとんどが悪として
登場する。
そして、子供が異様なほど強すぎる。努力せずに生まれつき強いものが多い。
大人の方が強いはずなのに、簡単にやられすぎている。
主人公が女のアニメにも言えることで、男がクソな奴になってるものが多い。
昔は、こんなアニメ少なかったと思うんだけどなぁ。
登場する。
そして、子供が異様なほど強すぎる。努力せずに生まれつき強いものが多い。
大人の方が強いはずなのに、簡単にやられすぎている。
主人公が女のアニメにも言えることで、男がクソな奴になってるものが多い。
昔は、こんなアニメ少なかったと思うんだけどなぁ。
ふぉうちゅんドッグすは
スタッフが冒険しているアニメですがなにか？
スタッフが冒険しているアニメですがなにか？
昔はなかったもの
・傑作や良作であっても一般では全く話題にならないまま消え去る深夜枠
・子供の側を向いて仕事していない製作者
・新番組のスタッフ表とスポンサーを見ただけで傑作だ駄作だと決めつけるヲタクたち
・マルチメディアの名の下にキャラデザから声優の起用まで縛られる製作現場
・視聴率が１０％以下でも打ち切りにならないゴールデンタイムの作品
・政治的なメッセージが希薄な作品
特に、１年５２話続ける構成力や体力が今の制作現場にはないような。
お粗末な脚本が横行する原因だと思うのだが。
・傑作や良作であっても一般では全く話題にならないまま消え去る深夜枠
・子供の側を向いて仕事していない製作者
・新番組のスタッフ表とスポンサーを見ただけで傑作だ駄作だと決めつけるヲタクたち
・マルチメディアの名の下にキャラデザから声優の起用まで縛られる製作現場
・視聴率が１０％以下でも打ち切りにならないゴールデンタイムの作品
・政治的なメッセージが希薄な作品
特に、１年５２話続ける構成力や体力が今の制作現場にはないような。
お粗末な脚本が横行する原因だと思うのだが。
昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの
手書きの絵が少なくなった(ＣＧの時代だから仕方ないか？)
物語を語っている歌が少なくなった(初代ガンダムの歌やヤマトの歌のような物がない)
手書きの絵が少なくなった(ＣＧの時代だから仕方ないか？)
物語を語っている歌が少なくなった(初代ガンダムの歌やヤマトの歌のような物がない)
>>450
おひおひ、日本の昔話では「強い子ども」はポピュラーな存在だよ。
なぜなら子どもは大人よりも純粋な存在で、大人が忘れてしまった
「生まれる前の世界」に近いから。この世ならぬ場所から生まれるのもそのため。
どんぶらこと流れてきた桃の中から生まれるとかね。
おひおひ、日本の昔話では「強い子ども」はポピュラーな存在だよ。
なぜなら子どもは大人よりも純粋な存在で、大人が忘れてしまった
「生まれる前の世界」に近いから。この世ならぬ場所から生まれるのもそのため。
どんぶらこと流れてきた桃の中から生まれるとかね。
>>454
そりゃ昔すぎだと思われ(w
アニメに限らず制作者側の大人自身に魅力も自信も無くなってきてるんだよ
ライダーやウルトラマンなんかは正しい大人が子供を守ってくれる話だったが
そういうのでも出演者の年齢層って昔に比べたらだいぶ下がってる（単に若い役者が増えただけかもしれんが）
クレしんのオトナ帝国が子供そっちのけであれだけヒットした理由も多分根は同じ
そりゃ昔すぎだと思われ(w
アニメに限らず制作者側の大人自身に魅力も自信も無くなってきてるんだよ
ライダーやウルトラマンなんかは正しい大人が子供を守ってくれる話だったが
そういうのでも出演者の年齢層って昔に比べたらだいぶ下がってる（単に若い役者が増えただけかもしれんが）
クレしんのオトナ帝国が子供そっちのけであれだけヒットした理由も多分根は同じ
ちょっと質問なんだけど、最近のアニメのどの辺がＣＧなの？
まあ、クラッシュギアなんかはＣＧ画が出てくるからわかるんだけど、
おじゃる丸なんかはセル画アニメと比べて全然見分けつかない。
私から言わせて見れば、ＣＧアニメってシュレックくらいでないと。
最近のアニメってコンピュータ使って手抜きしかしてないから、
不自然な動きするキャラが多いと思う。
まあ、クラッシュギアなんかはＣＧ画が出てくるからわかるんだけど、
おじゃる丸なんかはセル画アニメと比べて全然見分けつかない。
私から言わせて見れば、ＣＧアニメってシュレックくらいでないと。
最近のアニメってコンピュータ使って手抜きしかしてないから、
不自然な動きするキャラが多いと思う。
457 ：たいくつ ◆E2AMINsA/U ：03/03/15 12:50 ID:???
こんぴゅーたーぐらふぃっく、なんだからコンピュータ使って描いた絵なら全部ＣＧといえると思うがなあ。
別にＣＧアニメとか謳ったりしてる訳じゃないし。
別にＣＧアニメとか謳ったりしてる訳じゃないし。
今のアニメには、ムスカが足りない
>>455
いやいや、鉄人を操縦するのは金田正太郎少年だったし、アトムは子どもの姿をしてるよ。
ライダーやウルトラマンといった、「子どもの憧れとしてのヒーロー」と、
「赤胴鈴之介」しかり「まぼろし探偵」しかり「宇宙エース」しかり、
自分と同じ年格好の少年が悪人をばったばったとやっつける、この二本柱だよ。
ドラゴンボールの孫悟空だって、最初は子どもだったしね（人間じゃなかったが）
まあ、確かに少年主人公を支える大人に魅力がないんじゃないの？
というのは、大いに肯ける。種ガンダムなんてその典型だよなー
いやいや、鉄人を操縦するのは金田正太郎少年だったし、アトムは子どもの姿をしてるよ。
ライダーやウルトラマンといった、「子どもの憧れとしてのヒーロー」と、
「赤胴鈴之介」しかり「まぼろし探偵」しかり「宇宙エース」しかり、
自分と同じ年格好の少年が悪人をばったばったとやっつける、この二本柱だよ。
ドラゴンボールの孫悟空だって、最初は子どもだったしね（人間じゃなかったが）
まあ、確かに少年主人公を支える大人に魅力がないんじゃないの？
というのは、大いに肯ける。種ガンダムなんてその典型だよなー
461 ：たいくつ ◆E2AMINsA/U ：03/03/15 13:27 ID:???
graphical
筆写の， 文字［絵画］の； 図［グラフ］で表した； 生き生きした．
別に意味的に間違ってるとは思えんがナアｗ
＞アニヲタやここの奴らがそう呼んでる或いはそう思ってるでしょ
そんなこと思ってるのはあんただけと思うがｗ
筆写の， 文字［絵画］の； 図［グラフ］で表した； 生き生きした．
別に意味的に間違ってるとは思えんがナアｗ
＞アニヲタやここの奴らがそう呼んでる或いはそう思ってるでしょ
そんなこと思ってるのはあんただけと思うがｗ
＞コンピュータではあるけど、グラフィックではない
意味不明。
原画を取り込んでコンピュータで彩色したり処理をくわえるCGと、
フル３DCGを一緒には扱えないけど、どっちもコンピュータで
手を加えたグラフィック（画）だべ
意味不明。
原画を取り込んでコンピュータで彩色したり処理をくわえるCGと、
フル３DCGを一緒には扱えないけど、どっちもコンピュータで
手を加えたグラフィック（画）だべ
463 ：メロン名無しさん：03/03/15 14:53 ID:tv9P6zVz
昔のアニメにあり、今のアニメに無いもの・・・それは「温かみ」でしょう。
そうか、それが間違いじゃないなら、
俺は１５年位前からＣＧイラスト描いてたことになるよ。
俺の考え方が間違ってたんだね。
ゴメン。
俺は１５年位前からＣＧイラスト描いてたことになるよ。
俺の考え方が間違ってたんだね。
ゴメン。
>>CG
打ち切り作「神風怪盗ジャンヌ」と、人気作「おジャ魔女どれみ」を見比べてみたりする。
ほぼ同時期の同一制作会社作品だが、前者は「イカニモ」なデジタル画像。眼がチカチカしてくる様な、
ナマのモニタ－発色をした電子切り絵。後者は、フィルム時代の色彩・画面作りを生かす造型センス。
まぁ、絵だけで無く、ストーリーやキャラクタ－作りも、この結果が当然ってな落差だったけど。
手作業の合理化策としてのデジタルと、デジタルならではの表現処理、ってのが混在しててまだ過渡期。
CGだから再新技術だからエラい強い、なんていうジジィの発想も、未だにどこかで映像界に残ってるのか。
俺達ゃCG学会に来てるんじゃ無くて、オハナシが見たいんだ。
打ち切り作「神風怪盗ジャンヌ」と、人気作「おジャ魔女どれみ」を見比べてみたりする。
ほぼ同時期の同一制作会社作品だが、前者は「イカニモ」なデジタル画像。眼がチカチカしてくる様な、
ナマのモニタ－発色をした電子切り絵。後者は、フィルム時代の色彩・画面作りを生かす造型センス。
まぁ、絵だけで無く、ストーリーやキャラクタ－作りも、この結果が当然ってな落差だったけど。
手作業の合理化策としてのデジタルと、デジタルならではの表現処理、ってのが混在しててまだ過渡期。
CGだから再新技術だからエラい強い、なんていうジジィの発想も、未だにどこかで映像界に残ってるのか。
俺達ゃCG学会に来てるんじゃ無くて、オハナシが見たいんだ。
何か赤松の新作漫画じゃないけど思いつきで作ってるようなのが多いよねｗ
設定とキャラだけ変えて「新作アニメです」って差し出すのはインチキだから
せめて１、２年ぐらいは練りに練って温めたような企画アニメを作って欲しいなあ。
設定とキャラだけ変えて「新作アニメです」って差し出すのはインチキだから
せめて１、２年ぐらいは練りに練って温めたような企画アニメを作って欲しいなあ。
長大な構想を慎重に練り上げ、美しい映像とバレエ描写で独特の世界を描く「プリンセスチュチュ」。
１０年来の構想らしいが、企画そのものが埃臭さをぬぐい去れない「明日のナージャ」。
この２作品の明暗をわけたのはなんなのだろう
１０年来の構想らしいが、企画そのものが埃臭さをぬぐい去れない「明日のナージャ」。
この２作品の明暗をわけたのはなんなのだろう
なんかキテレツと世界名作が消えてから家族で見れる（地上波）アニメ、
ウチの家では無くなっちゃったよ
ウチの家では無くなっちゃったよ
ガンダムSEED＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初代ガンダム
>>467
両作ともあまり知らんが、「唯我独尊」の「首領様」が我(が)を強く押し通せる作品と、
しがらみの中、妥協と摺り合わせの連続を経てなお、何とかヒットを狙おう…てな作品とでは、
ハンディがあって当たり前かも。
少数メインスタッフの「独善」が、たまたまその時点での世間の風潮や、一般的コンセンサスと
偶ぅ～然ぴたり一致した時、奇跡のヒットになるはずで。
ちなみに、完成度はともかく「チュチュ」は一般向のヒットとはとてもとても…(W。
両作ともあまり知らんが、「唯我独尊」の「首領様」が我(が)を強く押し通せる作品と、
しがらみの中、妥協と摺り合わせの連続を経てなお、何とかヒットを狙おう…てな作品とでは、
ハンディがあって当たり前かも。
少数メインスタッフの「独善」が、たまたまその時点での世間の風潮や、一般的コンセンサスと
偶ぅ～然ぴたり一致した時、奇跡のヒットになるはずで。
ちなみに、完成度はともかく「チュチュ」は一般向のヒットとはとてもとても…(W。
471 ：メロン名無しさん：03/03/15 19:29 ID:/TwPsIHq
セル
ロボットとかベイブレードとかクラッシュギアとか
魔法アイテムとかパソコン（最近のアニメに良く出てくる）とか、
そう言うのってＣＧで細部にまでこだわって描かれた方のが見たいよね。
魔法アイテムとかパソコン（最近のアニメに良く出てくる）とか、
そう言うのってＣＧで細部にまでこだわって描かれた方のが見たいよね。
アニメじゃないけど、特撮はＤＱＮが主人公という、㌧でもねぇのがメインになってきて
ちょっとショック。 子供に見せるの嫌だな、ありゃ。
正義のヒーローが平気で盗もうとするし、口の利き方とか無茶苦茶だし。
もう子供が居る奴が、あんなの見せたくないと言ってるんだが、
イケメンヒーロー（藁）のおかげで、アフォ嫁が自ら子供に見せるそうで。
ちょっとショック。 子供に見せるの嫌だな、ありゃ。
正義のヒーローが平気で盗もうとするし、口の利き方とか無茶苦茶だし。
もう子供が居る奴が、あんなの見せたくないと言ってるんだが、
イケメンヒーロー（藁）のおかげで、アフォ嫁が自ら子供に見せるそうで。
とりあえず板違いだ
>>474
「美少女アニメ反対」みたいな意見をアニオタ（の萌え嫌い）が
言ったりするからだよ。
その言動は自動的に「イケメンには一切悪いところはありません」
と主張するようなもんだ。（3Dの男ではあるが）
事ある毎に同じような言動をして、結局は美少年だらけになった
少年ジャンプや最遊記大ヒットなど、漫画界も酷い目にあってる。
「美少女アニメ反対」みたいな意見をアニオタ（の萌え嫌い）が
言ったりするからだよ。
その言動は自動的に「イケメンには一切悪いところはありません」
と主張するようなもんだ。（3Dの男ではあるが）
事ある毎に同じような言動をして、結局は美少年だらけになった
少年ジャンプや最遊記大ヒットなど、漫画界も酷い目にあってる。
478 ：たいくつ ◆E2AMINsA/U ：03/03/15 21:13 ID:3MTgjlY0
実は俺にもわからん。
嫁さん層つーか、奥さん層を取り込むと、割と融通きくんだよ。
名探偵コナンとか、殺しばかりという批判がつきまとってるが、
同時に本来は子供の付随視聴者だった奥さん層の支持が高く、
叩かれても叩かれてもその都度擁護してくれるので、
大事には未だにならない。
名探偵コナンとか、殺しばかりという批判がつきまとってるが、
同時に本来は子供の付随視聴者だった奥さん層の支持が高く、
叩かれても叩かれてもその都度擁護してくれるので、
大事には未だにならない。
奥さん層ってむかつくな
そういえば、アニメ（ドラマもだけど）のＧＴＯは、基本的に反体制だったため、
その手の団体さんが叩きたくとも叩くに叩けなかったから、あれだけ暴力表現とかを
自由に出来たらしいとかって話を、どこかで読んだことあるな。
その手の団体さんが叩きたくとも叩くに叩けなかったから、あれだけ暴力表現とかを
自由に出来たらしいとかって話を、どこかで読んだことあるな。
テニプリや最遊記もそうだな。
少年漫画板で「家族の反応」とやらを語るレスを見た。
テニスは「2ちゃんねらー大嫌い、家族は皆好き」が多いとか。
少年漫画板で「家族の反応」とやらを語るレスを見た。
テニスは「2ちゃんねらー大嫌い、家族は皆好き」が多いとか。
そうですね…今のアニメには情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さーーーそしてなによりもーーーー
ヽ ‐┼‐ ‐‐＼‐‐ __/ ､ヽヽ ┌─┐ l l ＿／ |￣| |￣|. |￣|
'''７ ｌココ 〉 ￣ /｀`ヽ＼ └┬┘ ﾚ l ／￣ ＼ l l | | | | | |
) ／|＼ ､ / | ./├ l __ｌ. l l |__| |__| |__|
∠-‐‐‐‐-- ﾞ''‐-- / ､/ /''‐┴‐-- / し'ヽ ﾚ l □ □ □
ヽ ‐┼‐ ‐‐＼‐‐ __/ ､ヽヽ ┌─┐ l l ＿／ |￣| |￣|. |￣|
'''７ ｌココ 〉 ￣ /｀`ヽ＼ └┬┘ ﾚ l ／￣ ＼ l l | | | | | |
) ／|＼ ､ / | ./├ l __ｌ. l l |__| |__| |__|
∠-‐‐‐‐-- ﾞ''‐-- / ､/ /''‐┴‐-- / し'ヽ ﾚ l □ □ □
＞487
通常の三倍なんて出せねぇーよ！
通常の三倍なんて出せねぇーよ！
ワイリーコヨーテとロードランナーみたいなのか。
そういえばああいう海外アニメ自体やらなくなったような気が。
景気が上がれば世の中も明るくなって、ネタや夢も増えてアニメも面白くなるさ。
不景気だと、かなり対象を狙って作られるからねー。
今時アニメに金使うのはヲタサラリーマンだから。
今時アニメに金使うのはヲタサラリーマンだから。
何故か景気が良くなるとアニメの本数が激減する罠。
･･･バブルまっさかりの80年代末～90年頭ぐらいまで別名「業界の冬」
て言われたぐらいアニメ界はヒドいありさまだった。
で、何故か景気悪くなるとアニメの本数増えるんだよなー。
最初にアニメが増えた時も、オイルショックで特撮の制作費用が
高騰してアニメに移ったんじゃなかったっけか。
･･･バブルまっさかりの80年代末～90年頭ぐらいまで別名「業界の冬」
て言われたぐらいアニメ界はヒドいありさまだった。
で、何故か景気悪くなるとアニメの本数増えるんだよなー。
最初にアニメが増えた時も、オイルショックで特撮の制作費用が
高騰してアニメに移ったんじゃなかったっけか。
不景気になると現実逃避の為のアニメが増えるんじゃないか？
景気いいときは本数減った分、内容も濃いだろうと期待。
んで景気が良かったり、アブク銭つかんで気が大きくなったりすると、
何故か皆、大博打でほとんど収益が望めない実写映画に手を出してしまい、やっぱりコケる。
某ときメモとかナー
何故か皆、大博打でほとんど収益が望めない実写映画に手を出してしまい、やっぱりコケる。
某ときメモとかナー
そういえば、バブル絶頂の頃に首藤剛志さんが、
ようこそようこのラストで「街から笑顔が消えた未来」なんて書いてたけど
本当にそんな世の中になってしまったなぁ．．．
今度は手術台からでも生き返るような元気が出るアニメが見たいな。
せめてＴＶの中だけでも太陽を分けて欲しいよ。
ようこそようこのラストで「街から笑顔が消えた未来」なんて書いてたけど
本当にそんな世の中になってしまったなぁ．．．
今度は手術台からでも生き返るような元気が出るアニメが見たいな。
せめてＴＶの中だけでも太陽を分けて欲しいよ。
アルジュナ第１話で主人公は手術台から生き返ってたよ。
あぁ…あの頃は良かった
あぁ…あの頃は良かった
主人公の名前か作品タイトルを叫ぶ主題歌
アクションだな。あってもショボイのばっか
>>501
富野はまだやってる
富野はまだやってる
うちのおかんは他聞に漏れずサスペンスドラマ好き。
ついでに名探偵コナンも好き。
で、ワイドショーで殺人事件報道を眉をひそめて熱心に見ている。
どれも同じスタンスで見ているようだ(;´Д｀)
ついでに名探偵コナンも好き。
で、ワイドショーで殺人事件報道を眉をひそめて熱心に見ている。
どれも同じスタンスで見ているようだ(;´Д｀)
余裕、かな
出資者も、企画サイドも、製作陣も、そして受け手である視聴者も
出資者も、企画サイドも、製作陣も、そして受け手である視聴者も
漏れは、らいむもしっぽも余裕だが。
ダロスを見たがどうでもいいとこが動きまくりで凄い。
止め絵って嫌だね
止め絵って嫌だね
自主規制されている言葉
「俺の父ちゃんは、日本一の日雇い人夫」とか
「俺の父ちゃんは、日本一の日雇い人夫」とか
510 ：ほとり@ o055224.ap.plala.or.jp：03/03/17 19:45 ID:???
>>505
自分もそれだと思います。
企画する側も"絶対外せない"って神経を張ってるのを感じるし、それでやっと
制作に入っても予算もスケジュールもギリギリでやってるみたいな切迫した雰囲気が
フィルムから伝わってくるような作品が多いです。
その中でもまだ潤ってるところが出資した作品ってのは、概ね良い気がします。
最高に景気良い時のタカラが作った"コメットさん☆"とか、AT-Xが1年シリーズで
作った"フィギュア17"とか。
制作する人たちの情熱そのものは変わらないんだろうとは思うんですけどね…。
月並みな言い方をすると、世の中が悪い。望ましくは表現者というものは、なんの
物理的際限も受けずに自由に表現できるようにあるべきだと思います。
自分もそれだと思います。
企画する側も"絶対外せない"って神経を張ってるのを感じるし、それでやっと
制作に入っても予算もスケジュールもギリギリでやってるみたいな切迫した雰囲気が
フィルムから伝わってくるような作品が多いです。
その中でもまだ潤ってるところが出資した作品ってのは、概ね良い気がします。
最高に景気良い時のタカラが作った"コメットさん☆"とか、AT-Xが1年シリーズで
作った"フィギュア17"とか。
制作する人たちの情熱そのものは変わらないんだろうとは思うんですけどね…。
月並みな言い方をすると、世の中が悪い。望ましくは表現者というものは、なんの
物理的際限も受けずに自由に表現できるようにあるべきだと思います。
511 ：ほとり@ o055224.ap.plala.or.jp：03/03/17 20:10 ID:???
今期だとアトムなんかがなんだかんだで制作的には余裕を持って良い
ものを作ってくれそうな気がしています。けどまぁこれも、企画そのものは
かなり切羽詰った感じがしますけど…。
たとえ良いものが出来ていても、出資側の意図したとおりにならなければ
バッサリ打ち切られたりするんだろうなぁ…、今から悪い予感がする。
ものを作ってくれそうな気がしています。けどまぁこれも、企画そのものは
かなり切羽詰った感じがしますけど…。
たとえ良いものが出来ていても、出資側の意図したとおりにならなければ
バッサリ打ち切られたりするんだろうなぁ…、今から悪い予感がする。
男キャラがやたらと泣くシーン
>>510
>>望ましくは表現者というものは、なんの 物理的際限も受けずに
>>自由に表現できるようにあるべきだと思います。
う～ん、ある程度それヤったのが、`80～90年代のヲタバブルアニメの濫作とも
思うが。縛りの少ない楽天地にいきなり放り出され、はてナニを描こうかってな
スタッフ達の迷走＆低調ってのが、今のアニメ凋落の一断面では。
一部作品がちっとばかし演出や文芸に気を利かせてたって、所詮は萌えやバトルっていう
入れ物無しじゃ作品自体が立ち上がらない上に、その『器』『方便』を御し切れて無い。
描こうとする物、訴えたい物の為に作品を作るんじゃ無く、萌えギャルやメカロボを、
それだけじゃ恥ずかしいってんでエクスキューズに「文芸ゴッコ」と一緒に出す、ってな
ひ弱い感じ。
>>望ましくは表現者というものは、なんの 物理的際限も受けずに
>>自由に表現できるようにあるべきだと思います。
う～ん、ある程度それヤったのが、`80～90年代のヲタバブルアニメの濫作とも
思うが。縛りの少ない楽天地にいきなり放り出され、はてナニを描こうかってな
スタッフ達の迷走＆低調ってのが、今のアニメ凋落の一断面では。
一部作品がちっとばかし演出や文芸に気を利かせてたって、所詮は萌えやバトルっていう
入れ物無しじゃ作品自体が立ち上がらない上に、その『器』『方便』を御し切れて無い。
描こうとする物、訴えたい物の為に作品を作るんじゃ無く、萌えギャルやメカロボを、
それだけじゃ恥ずかしいってんでエクスキューズに「文芸ゴッコ」と一緒に出す、ってな
ひ弱い感じ。
MBSを見る事ができる人へ
3/26～4/1は面白そうだな。
深夜からアニメ祭りとはな。
マクロス完全版とさらばヤマトと９９９は古いけど面白そうだな。
はりこしてみる
3/26～4/1は面白そうだな。
深夜からアニメ祭りとはな。
マクロス完全版とさらばヤマトと９９９は古いけど面白そうだな。
はりこしてみる
熱血
517 ：メロン名無しさん：03/03/23 16:36 ID:9Ob6hgp8
こおろぎ７３
あんだんて
519 ： ：03/03/23 22:35 ID:sUmUTsYW
青い肌、黄色い目をした宇宙人
バイオレンス
521 ：メロン名無しさん：03/03/24 00:29 ID:3qH9y4gc
同意、っていうか、もうごっこしかできないやつらがマニアだからな、
逃避先にアニメがある。それはまぁいい。良い作品は結局、物事のポイントを
教えてくれて，後は現実社会にまた還元させる力がある。が
，バイ○ハザー○みたいなもんで深そうなふりる作品は、、、どうでしょう。
時代だねーっていうか、悩む事とか、葛藤することを拒絶しているのよ。
フィギィア的なものしか求めてない。という事は多くの人が悩んでいるとも言えるのだが、、
公園のママの集いでも意味のない会話をしていてあぽーんとも思うが、意味ないことを
探して話すのも至難であり実に高度な会話がなされているはずだが、、、
という論も展開してしまう。。
逃避先にアニメがある。それはまぁいい。良い作品は結局、物事のポイントを
教えてくれて，後は現実社会にまた還元させる力がある。が
，バイ○ハザー○みたいなもんで深そうなふりる作品は、、、どうでしょう。
時代だねーっていうか、悩む事とか、葛藤することを拒絶しているのよ。
フィギィア的なものしか求めてない。という事は多くの人が悩んでいるとも言えるのだが、、
公園のママの集いでも意味のない会話をしていてあぽーんとも思うが、意味ないことを
探して話すのも至難であり実に高度な会話がなされているはずだが、、、
という論も展開してしまう。。
522 ：メロン名無しさん：03/03/24 11:15 ID:PfD/LgQ0
最終回に唐突に、深夜ものも真っ青なすごい内容のエピソードを作って
終わりにすれば、すごく話題を作れるような気がする。内容を事前検閲
していないだろうし、最終回なら打ち切りを気にする必要ないもんね。
終わりにすれば、すごく話題を作れるような気がする。内容を事前検閲
していないだろうし、最終回なら打ち切りを気にする必要ないもんね。
523 ：メロン名無しさん：03/03/24 11:23 ID:8w23E0PT
適度なリアル感
陰湿なグラフィック
貧乏ネタ
第一話からきちんと主人公が順を追って成長する作品
>>1
暖かさ
暖かさ
日雇い職人
土人とか。
スタッフの情熱。
組合活動
「欠落」がない。
昔のヒットアニメは最初に「欠落」があって、
それを埋めようとする主人公の「目的」があり、それが「テーマ」と繋がっていた
わけだけど、今はそういうの流行らないらしいね。
昔のヒットアニメは最初に「欠落」があって、
それを埋めようとする主人公の「目的」があり、それが「テーマ」と繋がっていた
わけだけど、今はそういうの流行らないらしいね。
>当てはまりそうもないなぁ
１００％に当てはまるなんてこたあないに決まってるだよ。
巨人の星、あしたのジョー、９９９、ヤマトあたりは明らかに
現在は欠落したものの補填？が主人公の目的であり、テーマと直結してる。
言ってるだけの「テーマは愛です」は例外として。
「タッチ」あたりから、主人公のやってる事が直接テーマと連動しなくなってくる。
それでＯＫな時代になっちゃったわけで、それ自体が批難されることではないのだろうけど
スレの話題としてね、このあたりかなと。
中盤、双子の片割を殺したのは特筆すべき欠落の創造だと思う。
１００％に当てはまるなんてこたあないに決まってるだよ。
巨人の星、あしたのジョー、９９９、ヤマトあたりは明らかに
現在は欠落したものの補填？が主人公の目的であり、テーマと直結してる。
言ってるだけの「テーマは愛です」は例外として。
「タッチ」あたりから、主人公のやってる事が直接テーマと連動しなくなってくる。
それでＯＫな時代になっちゃったわけで、それ自体が批難されることではないのだろうけど
スレの話題としてね、このあたりかなと。
中盤、双子の片割を殺したのは特筆すべき欠落の創造だと思う。
新作「アストロボーイ 鉄腕アトム」のアトムは、なにやらつらい宿命を
背負っているらしいので、ちょっとは期待できそう。
（アトラスがらみだそうだが）
背負っているらしいので、ちょっとは期待できそう。
（アトラスがらみだそうだが）
>>1 ラフさ
今はあれでしょ。
たとえ何か欠落していても、最後まで欠落しっぱなしなのが流行ってるよね。
それを解決することがテーマになりにくいし、観る側もあんまりそういう王道的な展開は
望んでないような気がする。
たとえ何か欠落していても、最後まで欠落しっぱなしなのが流行ってるよね。
それを解決することがテーマになりにくいし、観る側もあんまりそういう王道的な展開は
望んでないような気がする。
どんぶり勘定
テーマと直結した「弱点」もなくなっちまったように思う。
ウルトラマンの３分とか、ワープや波動砲は乱用できないとか
作品にとって重要なカセとして機能してたと思うのだが
最近のワンピースだと「泳げない」という弱点があるが
カセとしては機能してないんだよね。
ウルトラマンの３分とか、ワープや波動砲は乱用できないとか
作品にとって重要なカセとして機能してたと思うのだが
最近のワンピースだと「泳げない」という弱点があるが
カセとしては機能してないんだよね。
541 ：メロン名無しさん：03/03/25 21:45 ID:3QzllOYK
弱点と欠落、確かにそうですね、、社会もそうなのかな、、
というかもう自分の身の振り方がこうすればこうなるというのが努力する以前
に判りすぎるという社会だから、自分で考えてこんなの出来ました。
こんな事出来ました。てのが出尽くしたという錯覚があり。。そういうもの感受
する事になれていて努力はせいぜい現状維持にすぎないというか、、
②チャンネル中毒からの脱出とかどうだ？
というかもう自分の身の振り方がこうすればこうなるというのが努力する以前
に判りすぎるという社会だから、自分で考えてこんなの出来ました。
こんな事出来ました。てのが出尽くしたという錯覚があり。。そういうもの感受
する事になれていて努力はせいぜい現状維持にすぎないというか、、
②チャンネル中毒からの脱出とかどうだ？
いいんじゃない？
やってみれば？
やってみれば？
家庭でのシーン。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
残虐シーン
546 ：メロン名無しさん ：03/03/25 22:14 ID:bExj7lNB
今いらないのは萌えオタ。
＞５４６
ガノタもいれてくれ
ガノタもいれてくれ
やっぱ乳首だろ
550 ：メロン名無しさん：03/03/26 00:05 ID:89egZQha
さっきゼロテスター見てたら「慣性航法」という単語がでてきてえらいカッコよかった
というわけで今のアニメにはSFが足らーん！よと思う
そういえば気づいたらアニメ的演出ばっかでなんか科学的考証とかなくなってたねー寂しい
というわけで今のアニメにはSFが足らーん！よと思う
そういえば気づいたらアニメ的演出ばっかでなんか科学的考証とかなくなってたねー寂しい
550は
ストラトスフォーが
見れない地域在住
みたいなので
ＤＶＤを 買え
ストラトスフォーが
見れない地域在住
みたいなので
ＤＶＤを 買え
斬新さだろうな。
やることやりつくしたものは、
やることなすこと全てに斬新さがなくなって見えるものだが、
それにしたって酷すぎるってのには同意。
しかし、中高生のオタクなり始めくらいだと、
今のアニメはどのアニメ見てもやたら斬新に見えるらすぃ…
やることなすこと全てに斬新さがなくなって見えるものだが、
それにしたって酷すぎるってのには同意。
しかし、中高生のオタクなり始めくらいだと、
今のアニメはどのアニメ見てもやたら斬新に見えるらすぃ…
ストなんとかなんぞ見んわえ（趣味じゃないから）
そうだ！SF用語だ！「ワープナセル」とか「プラズマコンジット」とかいう言葉の出るアニメが見たいっす
何ィ「まんが宇宙大作戦」でも見てろってか！ｷﾞｬﾌﾝ
そうだ！SF用語だ！「ワープナセル」とか「プラズマコンジット」とかいう言葉の出るアニメが見たいっす
何ィ「まんが宇宙大作戦」でも見てろってか！ｷﾞｬﾌﾝ
ファーストガンダムを知らない今の消防厨房って
ガンダムSEED観て
俺らがファーストガンダムを観たのと同じようなインパクトを
受けてるんだろうか
ガンダムSEED観て
俺らがファーストガンダムを観たのと同じようなインパクトを
受けてるんだろうか
>>556
そういう若輩ものは、老人たちは感性が老いているからわからない
の一言で、思考停止しちゃうっしょ。
もっとも、実際に感性が老いてしまって
同じく思考停止しちゃってる老人オタクも多いんだどうけど。
自覚出来るもんならともかく、いつの間にか進行してるものだからさ。
かつてのスターアニメーターたちが、ことごとく老いさらばえて
今ではボロボロなのを見るとね。
こんな風に客観的に見ることが出来ればわかるんだが。
そういう若輩ものは、老人たちは感性が老いているからわからない
の一言で、思考停止しちゃうっしょ。
もっとも、実際に感性が老いてしまって
同じく思考停止しちゃってる老人オタクも多いんだどうけど。
自覚出来るもんならともかく、いつの間にか進行してるものだからさ。
かつてのスターアニメーターたちが、ことごとく老いさらばえて
今ではボロボロなのを見るとね。
こんな風に客観的に見ることが出来ればわかるんだが。
ストラトス。
隕石帯に突入した地球を守るために、それを撃ち落とす機構、
って設定はSFとしていいと思うが、５５２の言うように意図的に
SF的なモノを感じさせないような節がある。まあ、SFに仕立てる
自信がないともとれるが……
同様に昼メロ展開に頼るガンダム種にも、あまりSFは感じられない。
何よりも主役機のストライクが万能過ぎる。海の中でぶんぶん
剣を振り回すんじゃねえよ。最近のでSFを感じたのは、ZOEくらいかなあ。
あ、あとなにげに第３期のGAが、けっこう無茶している（ｗ
隕石帯に突入した地球を守るために、それを撃ち落とす機構、
って設定はSFとしていいと思うが、５５２の言うように意図的に
SF的なモノを感じさせないような節がある。まあ、SFに仕立てる
自信がないともとれるが……
同様に昼メロ展開に頼るガンダム種にも、あまりSFは感じられない。
何よりも主役機のストライクが万能過ぎる。海の中でぶんぶん
剣を振り回すんじゃねえよ。最近のでSFを感じたのは、ZOEくらいかなあ。
あ、あとなにげに第３期のGAが、けっこう無茶している（ｗ
ほかのスレからのガイシュツなんだが、
美少年や美少女だらけになったせいで、失われつつある、
硬質なリアリティー
美少年や美少女だらけになったせいで、失われつつある、
硬質なリアリティー
SF分なら、キディグレイドにあったじゃないか！
アパッチどものレイプが足りん
>硬質なリアリティー
それがあった過去の作品を教えてちょんまげ。
ボトムズくらいしか思いつかないんだけど、
あれはあれで本当に超例外ではないかなと。
それがあった過去の作品を教えてちょんまげ。
ボトムズくらいしか思いつかないんだけど、
あれはあれで本当に超例外ではないかなと。
>>561
キディ・グレイドには確かにSF的設定があるが、あれをSFと言ってしまうのは
どうも納得いかねえなあ。エクレールの怪力やリュミエールの電脳能力も、
ただ単に美少女二人に超人的活躍をさせる「ための」設定だろう。
なんつーか結局ダーティペアの枠から抜け出せてない。
ノリの軽いスペオペならそれでいいのに、なんだかこねくり回した細かな
設定をこちゃこちゃ出すのは、虚仮威しのような気がしてならん。
>>560
種ガンダムも登場人物の平均年齢若すぎるな。
先日キッズステーションでダンバインを見たんだが、ドレイクに抵抗する
諸国の王が格好良すぎ。オーラバトラーで戦場を駆けるオサーン、惚れちまうぜ。
そういうカコイイおやじがいるからこそ、ショウやマーベルの活躍も映えるのであって。
キディ・グレイドには確かにSF的設定があるが、あれをSFと言ってしまうのは
どうも納得いかねえなあ。エクレールの怪力やリュミエールの電脳能力も、
ただ単に美少女二人に超人的活躍をさせる「ための」設定だろう。
なんつーか結局ダーティペアの枠から抜け出せてない。
ノリの軽いスペオペならそれでいいのに、なんだかこねくり回した細かな
設定をこちゃこちゃ出すのは、虚仮威しのような気がしてならん。
>>560
種ガンダムも登場人物の平均年齢若すぎるな。
先日キッズステーションでダンバインを見たんだが、ドレイクに抵抗する
諸国の王が格好良すぎ。オーラバトラーで戦場を駆けるオサーン、惚れちまうぜ。
そういうカコイイおやじがいるからこそ、ショウやマーベルの活躍も映えるのであって。
これだからオッサンは・・・
おまいらの言ってる「昔」って何年くらい前なの？
キディのSFは、ネタの一つでしょ。
最後の決戦なんて、イデオンのシルエットのマクロス風味の戦艦で、
あそこまでやっちゃうとギャグだよ。
台詞や声優の使い方も、オマージュ通り越して
ネタで笑わしてるんだろうかってくらいの、乱発しまくってたし。
そういった蓄積あるものには、ネタアニメに見せて、
初見にはそれなりのアニメに見せようっていうのかもしれんが。
最後の決戦なんて、イデオンのシルエットのマクロス風味の戦艦で、
あそこまでやっちゃうとギャグだよ。
台詞や声優の使い方も、オマージュ通り越して
ネタで笑わしてるんだろうかってくらいの、乱発しまくってたし。
そういった蓄積あるものには、ネタアニメに見せて、
初見にはそれなりのアニメに見せようっていうのかもしれんが。
内輪ネタ、ってのは本来は「売り」にしてはいかんものなんだがなあ。
どーしようもない駄作をネタアニメとして視聴者が楽しむのはともかく、
オマージュに名を借りた安易なネタアニメは、創作者としては最悪だろ
どーしようもない駄作をネタアニメとして視聴者が楽しむのはともかく、
オマージュに名を借りた安易なネタアニメは、創作者としては最悪だろ
571 ：ほとり@ i156121.ap.plala.or.jp：03/03/26 20:58 ID:???
>>570 けどそれは、今も昔も多いですね。
>>あれをSFと言ってしまうのは
あのテの作風って、
「本来なら萌えギャルの羅列だけを享受したい／させたい所だが、それじゃぁ萌えキャラの
羅列(＝エロゲー)だ、と笑われる…。それだけじゃぁ無ぇ、と見せかけるには、そうだ!」
ってな、送り手のさもしい心情が透けて見え見えなのがちょっと。 つまり、“ファッション”
“虚勢”としての、設定≒文芸≒オハナシ。
作り手の本音では、メインは『ハードウェアとしての萌えキャラ達』自体であって、
そこから紡がれるソフトウェアたるべきはずのオハナシは、そのための方便…。
その作品が、どっちに「軸脚」を置いてるのか、というのはコリクツじゃなく多分
一見すりゃわかるだろて。
あのテの作風って、
「本来なら萌えギャルの羅列だけを享受したい／させたい所だが、それじゃぁ萌えキャラの
羅列(＝エロゲー)だ、と笑われる…。それだけじゃぁ無ぇ、と見せかけるには、そうだ!」
ってな、送り手のさもしい心情が透けて見え見えなのがちょっと。 つまり、“ファッション”
“虚勢”としての、設定≒文芸≒オハナシ。
作り手の本音では、メインは『ハードウェアとしての萌えキャラ達』自体であって、
そこから紡がれるソフトウェアたるべきはずのオハナシは、そのための方便…。
その作品が、どっちに「軸脚」を置いてるのか、というのはコリクツじゃなく多分
一見すりゃわかるだろて。
キディの問題は軸足がふらついてたところでしょう
だいぶ前だからよく覚えてないけど同じような安直SF設定でも
ダーティペアはもっと開き直ってたような気がする、FLASHは開き直りすぎ(w
だいぶ前だからよく覚えてないけど同じような安直SF設定でも
ダーティペアはもっと開き直ってたような気がする、FLASHは開き直りすぎ(w
「俺は､SFが好きだー！かわええ女の子も大好きだー！両方一緒なら､最高だー！｣
いや、昔のスペオペの挿絵なんか見たらわかるとおり､
SFと美女､美少女というのは両方好きな人が多いのよ。
もう、70年以上前から。
両方あわせると「俗悪｣と呼ばれるんだけど､SF美少女アニメというのは
そういう俗悪スペオペの直系の子孫ということでいいんじゃないかなぁ。
ちなみに俺も「～大好きだー！｣な人なので、軸足うんぬんなんて
切り分けて考えようとは思わないなぁ。
いや、昔のスペオペの挿絵なんか見たらわかるとおり､
SFと美女､美少女というのは両方好きな人が多いのよ。
もう、70年以上前から。
両方あわせると「俗悪｣と呼ばれるんだけど､SF美少女アニメというのは
そういう俗悪スペオペの直系の子孫ということでいいんじゃないかなぁ。
ちなみに俺も「～大好きだー！｣な人なので、軸足うんぬんなんて
切り分けて考えようとは思わないなぁ。
そういえば、安直なＳＦとファンタジーには、
昔っから半裸のビキニのお姉さんが付き物でしたな。
昔っから半裸のビキニのお姉さんが付き物でしたな。
>>574
いや、安直なのは別にいいのよ。573の言うように
開き直れば開き直ったなりに楽しめるし。
キディのいかんところは、能天気に始まった癖に、
SF設定をひけらかし始めると、妙にシリアスになっちゃったところ。
単純に物語として青臭さを感じてしまう。
そのくせ、そのシリアス部分が他作品のパクリだったりするから……
いや、安直なのは別にいいのよ。573の言うように
開き直れば開き直ったなりに楽しめるし。
キディのいかんところは、能天気に始まった癖に、
SF設定をひけらかし始めると、妙にシリアスになっちゃったところ。
単純に物語として青臭さを感じてしまう。
そのくせ、そのシリアス部分が他作品のパクリだったりするから……
>>安直SF
梅に鴬、松に鶴、スペオペにハダカ(W。
オレもギャル、殊にハダカのは特に大好きだが(W、それは作品の作劇、演出など、
文芸面での作品自体の魅力と一体不可分、と言う前提があっての話。つまり、
巨乳でおっ拡げてるからﾊｧﾊｧ、てんじゃ無く、「ソイツ」だから「こいつ」だから、
他と違う、この娘(こ)だから、ﾊｧﾊｧするって事。
昨今風の安直ギャルアニゲーって、肝心のご本尊たる萌えギャルが、作品自体から
鉢植えみたく切り離されて流通されるって前提が見え見えで、なぁ…。そんなの、
単なる“劣情発動装置”じゃ無ぇかい。 架空の存在でも、そこに生きた血を通わせ
魅力を立ち上げるってのが、キャラ展開の見せどこじゃぁ無いかねぇ。
だからって、「泣かせ」とか称した、田舎芝居のエピソード羅列ではピンとこない。
やっぱ作り手に、作品作って何がしたいのか、という根っ子が無いとアカンかな。
梅に鴬、松に鶴、スペオペにハダカ(W。
オレもギャル、殊にハダカのは特に大好きだが(W、それは作品の作劇、演出など、
文芸面での作品自体の魅力と一体不可分、と言う前提があっての話。つまり、
巨乳でおっ拡げてるからﾊｧﾊｧ、てんじゃ無く、「ソイツ」だから「こいつ」だから、
他と違う、この娘(こ)だから、ﾊｧﾊｧするって事。
昨今風の安直ギャルアニゲーって、肝心のご本尊たる萌えギャルが、作品自体から
鉢植えみたく切り離されて流通されるって前提が見え見えで、なぁ…。そんなの、
単なる“劣情発動装置”じゃ無ぇかい。 架空の存在でも、そこに生きた血を通わせ
魅力を立ち上げるってのが、キャラ展開の見せどこじゃぁ無いかねぇ。
だからって、「泣かせ」とか称した、田舎芝居のエピソード羅列ではピンとこない。
やっぱ作り手に、作品作って何がしたいのか、という根っ子が無いとアカンかな。
>作品と切り放した状態での絵的な魅力
それはチョコにキャラのシールがついてるのと同じではないか。
それはチョコにキャラのシールがついてるのと同じではないか。
SFからは離れるけどどうも最近モノの売り方の変化が今のアニメをおかしくしたのかなぁと思う。
昔はまず始めにアニメの放送があってそこから商品展開が発生するものだったけど、
メディアミックス手法が定着してからはアニメが放送される＝その商品展開が完結するってことになったじゃない。
どれくらいの視聴者になるのか分からないけどとにかくこれから盛り上げなきゃいけないんなら創作も活発になるけど、
ある程度確保された購買層向けに単に映像として形になることが求められるだけなら、そりゃ工夫もいらないしレベルも
下がるわぁなぁ。とまぁこういうことなんじゃないかと。
もしこれが原因だったらいわゆるひとつの「抜本的構造改革」（wをやらないと変化は望めないんじゃないかな。
必要なのはアニメーターではなく有能な管理職と財源。んーどこかで聞いたような話だ（w。
昔はまず始めにアニメの放送があってそこから商品展開が発生するものだったけど、
メディアミックス手法が定着してからはアニメが放送される＝その商品展開が完結するってことになったじゃない。
どれくらいの視聴者になるのか分からないけどとにかくこれから盛り上げなきゃいけないんなら創作も活発になるけど、
ある程度確保された購買層向けに単に映像として形になることが求められるだけなら、そりゃ工夫もいらないしレベルも
下がるわぁなぁ。とまぁこういうことなんじゃないかと。
もしこれが原因だったらいわゆるひとつの「抜本的構造改革」（wをやらないと変化は望めないんじゃないかな。
必要なのはアニメーターではなく有能な管理職と財源。んーどこかで聞いたような話だ（w。
メディアミックスはキャラクタービジネスで現在考えられうる最善の商品展開だ。
＞アニメが放送される＝その商品展開が完結
そりゃ、そのアニメが人気なくて終わっちゃっただけだろ。
メディアミックス展開だったエヴァは放送終了後にプラモが出たのを知らないのか？
＞アニメが放送される＝その商品展開が完結
そりゃ、そのアニメが人気なくて終わっちゃっただけだろ。
メディアミックス展開だったエヴァは放送終了後にプラモが出たのを知らないのか？
>580 今のアニメ
具体的な年代か作品名を挙げてみせよ！
具体的な年代か作品名を挙げてみせよ！
>最善の商品展開
最善だが最良ではない。
現在実現してる最良なのは、ディズニー（ランド）商法。
各社ともウルトラマンランドとか手塚ワールドとか画策するわけだが
結局キャラクターの集客力が足りないので実現しない。
実際、どこのアニメ会社だって新作を作らなくてもキャラのパレードで何万人も
入場料を落としてくれるのならそのほうがいいと思っているわけだが、
客の代表が580であるなら、楽園はどこだ？
最善だが最良ではない。
現在実現してる最良なのは、ディズニー（ランド）商法。
各社ともウルトラマンランドとか手塚ワールドとか画策するわけだが
結局キャラクターの集客力が足りないので実現しない。
実際、どこのアニメ会社だって新作を作らなくてもキャラのパレードで何万人も
入場料を落としてくれるのならそのほうがいいと思っているわけだが、
客の代表が580であるなら、楽園はどこだ？
うるせー馬鹿！アニメ屋はいいアニメ作ってりゃそれでいいんだよ！
>>583
＞結局キャラクターの集客力が足りないので実現しない。
いや、そんな単純な問題じゃないっしょ。
ネズミランドにミッキーだのを見に行くのが主目的な人が
全体のどれだけの割合を占めるんだかってね。
＞結局キャラクターの集客力が足りないので実現しない。
いや、そんな単純な問題じゃないっしょ。
ネズミランドにミッキーだのを見に行くのが主目的な人が
全体のどれだけの割合を占めるんだかってね。
実際、ディズニーランドのコースターとかステージイベントのひとつひとつが
普通の遊園地まるごと一つ分ずつの金をかけて作られてるって話だからね。
普通の遊園地まるごと一つ分ずつの金をかけて作られてるって話だからね。
出銭蘭土のアトラクションは何時間も並ばなきゃいけないし、
その割には他の遊園地のアトラクションと大して変わらない。
大した事ない・・・
その割には他の遊園地のアトラクションと大して変わらない。
大した事ない・・・
集客できるキャラか……
安易だが「ガンダム＆セーラームーンワールド」か？
安易だが「ガンダム＆セーラームーンワールド」か？
>ミッキーだのを見に行くのが主目的な人が
全体のどれだけの割合を占めるんだ
「ＴＤＬの客の９割がリピーター」というのは有名な話だが
アトラクションは驚くほどリピーターの集客力がない。
これはテーマパーク関連の本を読めはどれにでも書いてあること。
つまり、ライドアトラクションが目当てで来園するのは少数派で、
大半の客はキャラクター（のパレード）を見に来ているんだよ。
これはＴＤＬの調査でハッキリしている。
がしかし、諸君はミッキーなんざ興味のあるキャラではないであろうから
漏れがここで何を語っても理解されないだろうな。
お前らＴＤＬに行ってもミッキーのマグカップなんざ欲しいと思わないだろ？
しかし一般人はそれを買う。
全体のどれだけの割合を占めるんだ
「ＴＤＬの客の９割がリピーター」というのは有名な話だが
アトラクションは驚くほどリピーターの集客力がない。
これはテーマパーク関連の本を読めはどれにでも書いてあること。
つまり、ライドアトラクションが目当てで来園するのは少数派で、
大半の客はキャラクター（のパレード）を見に来ているんだよ。
これはＴＤＬの調査でハッキリしている。
がしかし、諸君はミッキーなんざ興味のあるキャラではないであろうから
漏れがここで何を語っても理解されないだろうな。
お前らＴＤＬに行ってもミッキーのマグカップなんざ欲しいと思わないだろ？
しかし一般人はそれを買う。
>大した事ない
お前はスプラッシュマウンテンに乗ったことがないか、ずっと目を瞑ってたかの
どっちかだな。
てか、日頃アニメ見て喜ぶ感性があって、スプラッシュマウンテンとその下のレストランを
スゲエと思わないヤシはクズだ。
お前はスプラッシュマウンテンに乗ったことがないか、ずっと目を瞑ってたかの
どっちかだな。
てか、日頃アニメ見て喜ぶ感性があって、スプラッシュマウンテンとその下のレストランを
スゲエと思わないヤシはクズだ。
>>590
厨房の修学旅行でＴＤＬに行って、スプラッシュマウンテンに
1時間以上並んで乗ったことある。その時は楽しかったが、
今思えば、あれはＴＤＬというブランドに惹かれてたのだろう。
他の遊園地なら、あれより凄いのにあまり並ばずに乗れる。
しかも安価。
厨房の修学旅行でＴＤＬに行って、スプラッシュマウンテンに
1時間以上並んで乗ったことある。その時は楽しかったが、
今思えば、あれはＴＤＬというブランドに惹かれてたのだろう。
他の遊園地なら、あれより凄いのにあまり並ばずに乗れる。
しかも安価。
↑ (((( ；Д；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ＴＤＬなんて日本人の欧米コンプレックスを利用した子供騙しだろ。
マクダーナルも同じ。「黄色い帽子の人まね小猿」の情けない習性だ。
マクダーナルも同じ。「黄色い帽子の人まね小猿」の情けない習性だ。
>>591
>>他の遊園地なら、あれより凄いのにあまり並ばずに乗れる。しかも安価。
鋭い指摘。ネズミィランドは、ハードウェアとしての遊具に、ソフトウェアとしての
ミッキー吉野やプー太郎さんetc. のキャラ作品群が付加価値を与えてるんじゃ
ないだろうか。
懐かしい初代ザクや初代グフが、絵的には細部設定も甘く作画はヘロヘロでも、
イカす操縦者と物語性のお陰で今なお人気者なのに対し、今風・緻密・リアル(赤面!)
な最新なカンヌキハトメなモビルスーツが、「よく描けてるね、それで?」ってな扱い
なのと同んなじだ。
一人で食ってる満願全席なんかより、皆と楽しく食ってる握り飯の方がきっと旨いぞ。
文芸でも絵でも、いらん細部にコる前にまず大本の、作劇と人物描写・演出…つまり
オハナシで観客を掴まにゃぁ。 受け狙いブツ切プロットの羅列じゃなく、生きて
うねって、有機的に絡んで展開するオハナシ。
>>他の遊園地なら、あれより凄いのにあまり並ばずに乗れる。しかも安価。
鋭い指摘。ネズミィランドは、ハードウェアとしての遊具に、ソフトウェアとしての
ミッキー吉野やプー太郎さんetc. のキャラ作品群が付加価値を与えてるんじゃ
ないだろうか。
懐かしい初代ザクや初代グフが、絵的には細部設定も甘く作画はヘロヘロでも、
イカす操縦者と物語性のお陰で今なお人気者なのに対し、今風・緻密・リアル(赤面!)
な最新なカンヌキハトメなモビルスーツが、「よく描けてるね、それで?」ってな扱い
なのと同んなじだ。
一人で食ってる満願全席なんかより、皆と楽しく食ってる握り飯の方がきっと旨いぞ。
文芸でも絵でも、いらん細部にコる前にまず大本の、作劇と人物描写・演出…つまり
オハナシで観客を掴まにゃぁ。 受け狙いブツ切プロットの羅列じゃなく、生きて
うねって、有機的に絡んで展開するオハナシ。
ネタ。
――これ、深刻。
――これ、深刻。
ストなんとか4を見た。
確かに設定としては面白いが主役連中がエロゲーに出てきそうなキャラじゃちょっと受付られんわえ。
あれでキャラが熱血オヤジの科学技官とかでSF用語バンバン出てくるんなら見るんだがなぁ。
まぁこれじゃ「まんがプロジェクトX」みたいだけど（w。
確かに設定としては面白いが主役連中がエロゲーに出てきそうなキャラじゃちょっと受付られんわえ。
あれでキャラが熱血オヤジの科学技官とかでSF用語バンバン出てくるんなら見るんだがなぁ。
まぁこれじゃ「まんがプロジェクトX」みたいだけど（w。
なんか、ネズミーランドの話が続いてるが、
あれはディズニーキャラの魅力に終わるようなもんじゃなく、
そんなもんみんなひっくるめた総合プロデュースの結果っしょ。
それ系の本を読めばわかるけど、つくり一つ一つから宣伝やらタイミングやら
全てが桁違いの規模の綿密なリサーチと計算によって出来てて、
キャラの魅力の勝利だけで語れないって。
建物のレイアウトや作りとかは、
全てが遠近法なんかによる錯覚を起こすように
人間工学やら心理学やらに基づいて駆使して設計されていて
距離感を狂わせて不思議な雰囲気を作り出してるとか。
あげてったらキリがないくらい。
何から何までそこらへんの遊園地とは規模が違う。
あの空間全てがある種の心地よい違和感に酔えるように出来てる。
リピーターが圧倒的に多いのも、こういう話を聞くとうなずけたりする。
で、無理矢理アニメに戻すと、最近のアニメはこうした方法論を取り入れようとして
全然できてなく裏目裏目に出まくってるのでは？
計算してるつもりで、「ほら凄げーだろー！」ってやってみせてるのに
出来たものは、えらくつまんない。
あれはディズニーキャラの魅力に終わるようなもんじゃなく、
そんなもんみんなひっくるめた総合プロデュースの結果っしょ。
それ系の本を読めばわかるけど、つくり一つ一つから宣伝やらタイミングやら
全てが桁違いの規模の綿密なリサーチと計算によって出来てて、
キャラの魅力の勝利だけで語れないって。
建物のレイアウトや作りとかは、
全てが遠近法なんかによる錯覚を起こすように
人間工学やら心理学やらに基づいて駆使して設計されていて
距離感を狂わせて不思議な雰囲気を作り出してるとか。
あげてったらキリがないくらい。
何から何までそこらへんの遊園地とは規模が違う。
あの空間全てがある種の心地よい違和感に酔えるように出来てる。
リピーターが圧倒的に多いのも、こういう話を聞くとうなずけたりする。
で、無理矢理アニメに戻すと、最近のアニメはこうした方法論を取り入れようとして
全然できてなく裏目裏目に出まくってるのでは？
計算してるつもりで、「ほら凄げーだろー！」ってやってみせてるのに
出来たものは、えらくつまんない。
なんか抽象的だな
すまん、597が反映されて読み返してみたら、アレソレばかりの
どーしょーもねー文章だ（ｗ
どーしょーもねー文章だ（ｗ
＞キャラの魅力の勝利だけで語れないって。
キャラなしで勝利しているテーマパークが１つでもあれば信憑性があるのだがな。
それとも、他のテーマパークはリサーチも計算もしてないのか？
＞あれより凄いの
だからお前はスプラッシュマウンテンで目を瞑ってたのかと小一時間。
ミッキーのマグカップも、流行の萌キャラのマグカップも、同じアニメグッズなんだよ。
その差がどこにあるのかを考えないことが、今のアニオタの活動に不足している
もだと、とりあえずスレにあわせてみる。
キャラなしで勝利しているテーマパークが１つでもあれば信憑性があるのだがな。
それとも、他のテーマパークはリサーチも計算もしてないのか？
＞あれより凄いの
だからお前はスプラッシュマウンテンで目を瞑ってたのかと小一時間。
ミッキーのマグカップも、流行の萌キャラのマグカップも、同じアニメグッズなんだよ。
その差がどこにあるのかを考えないことが、今のアニオタの活動に不足している
もだと、とりあえずスレにあわせてみる。
601 ：メロン名無しさん：03/03/30 23:39 ID:PGeJdFA1
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>600
スプラッシュマウンテン信者キモイ
ちゃんと目の穴かっぽじって乗ってましたよ。プンプン！！
だいたい、全てのアトラクションが、1時間以上も待たせるのが
仕様になってる時点でサービス悪いじゃん。
スプラッシュマウンテン信者キモイ
ちゃんと目の穴かっぽじって乗ってましたよ。プンプン！！
だいたい、全てのアトラクションが、1時間以上も待たせるのが
仕様になってる時点でサービス悪いじゃん。
ミスった・・・スマソ
今のアニメが楽しくないのは
今のゲームが面白くないのと同様
今の食事が美味しくないのと同様に
あ ん た が 年 を 食 っ た だ け
年齢を重ねれば大半の人は感性がおちるよ・・・
今のゲームが面白くないのと同様
今の食事が美味しくないのと同様に
あ ん た が 年 を 食 っ た だ け
年齢を重ねれば大半の人は感性がおちるよ・・・
テンプレどおりですな。
コピペ？
コピペ？
コピペだろ
チホ先生のｽﾚにも貼ってあった
チホ先生のｽﾚにも貼ってあった
>>597
>あの空間全てがある種の心地よい違和感に酔えるように出来てる。
それってゆるい洗脳だよな・・・
妹が激しくリピーターなのでなんとなくそういう雰囲気なのは分かる
アニメはどうかというと・・・
個々の作品では裏目にでまくっても業界全体的にみれば
ずるずるとオタをやめられないのでやっぱ洗脳なのかも(w
>あの空間全てがある種の心地よい違和感に酔えるように出来てる。
それってゆるい洗脳だよな・・・
妹が激しくリピーターなのでなんとなくそういう雰囲気なのは分かる
アニメはどうかというと・・・
個々の作品では裏目にでまくっても業界全体的にみれば
ずるずるとオタをやめられないのでやっぱ洗脳なのかも(w
さしずめ秋葉原はヲタクのディズニーランドだな。
612 ：ほとり@ m191050.ap.plala.or.jp：03/03/31 13:24 ID:???
日本のアニメキャラは陳腐化が早いから、難しいのかな。
アニメで同じ事やりたかったら、"日光江戸村"とかあっち方面のテーマパークを作ったほうが
いい気がします。月変わりで色んなキャラクターショウや上映会をやってて、園内はどっちを
向いても瞳のおっきなアニメキャラ（着ぐるみエキストラ、コスプレは不可）ばっかりで、色々な
アニメの世界を再現したブースがあって、みたいな。
そういう意味で、最近の作品限定即売会イベントとかは、なるべくそういう空気を作ろうって向きが
あるかもね。どうしても予算とアマチュアの限界があるけど…。
>>608
＞何でもかんでも面白く感じるのが最高の感性ですか？
＞だったら、 子 供 は 天 才 で す ね （ｗｗｗｗｗ
まさしくそのとおりですよ、煽り抜きで。
アニメで同じ事やりたかったら、"日光江戸村"とかあっち方面のテーマパークを作ったほうが
いい気がします。月変わりで色んなキャラクターショウや上映会をやってて、園内はどっちを
向いても瞳のおっきなアニメキャラ（着ぐるみエキストラ、コスプレは不可）ばっかりで、色々な
アニメの世界を再現したブースがあって、みたいな。
そういう意味で、最近の作品限定即売会イベントとかは、なるべくそういう空気を作ろうって向きが
あるかもね。どうしても予算とアマチュアの限界があるけど…。
>>608
＞何でもかんでも面白く感じるのが最高の感性ですか？
＞だったら、 子 供 は 天 才 で す ね （ｗｗｗｗｗ
まさしくそのとおりですよ、煽り抜きで。
>>ヲタクのディズニーランド
アキバハラは、どっちかっていうと今や「電脳エロ風俗街」と化した。
それも、商売女にすら手も触れたがらない、ヒッキーの外骨格スーツとしての。
“個々人の個室の延長”っていう「趣都の誕生」にあったフレーズは、なるほど
と思った。広大な、他人にゃ見せられん領域(W。
今三十代のジジィである身からしたら、こういった直接的なエロをムキ出しにした
ヤり方ってのは一長一短だけどなぁ。『開放感』ってのは、最初はともかく慢性化したら
ちっともワクワク出来んぞ。 エロってのはもっとこう、ヨクアツされた中でこそ、
映えると思うんだが。
アキバハラは、どっちかっていうと今や「電脳エロ風俗街」と化した。
それも、商売女にすら手も触れたがらない、ヒッキーの外骨格スーツとしての。
“個々人の個室の延長”っていう「趣都の誕生」にあったフレーズは、なるほど
と思った。広大な、他人にゃ見せられん領域(W。
今三十代のジジィである身からしたら、こういった直接的なエロをムキ出しにした
ヤり方ってのは一長一短だけどなぁ。『開放感』ってのは、最初はともかく慢性化したら
ちっともワクワク出来んぞ。 エロってのはもっとこう、ヨクアツされた中でこそ、
映えると思うんだが。
>>615
＞それも、商売女にすら手も触れたがらない
商売女を舐めちゃいけんよ。
今はまだ、ってだけ。
アニメコスプレ系のイメクラの商売女なんか
ほんとにオタクだらけで、コミケの日に休む奴が続出するくらい。
高速道路の高架下方面とか、まだ未開拓な秋葉原も多いんで、
そのうちあの辺が一大オタク風俗店街になるなんて可能性もありえる。
実際、コミケとかで上京する地方オタクが、ついでに東京名物の
コスプレ系イメクラに出かけるケースも多いんだし、
それに気づくヤクザな風俗店経営者が出てくるのは
間近かもしれん。
と、板違いレスと続けたのであった。
＞それも、商売女にすら手も触れたがらない
商売女を舐めちゃいけんよ。
今はまだ、ってだけ。
アニメコスプレ系のイメクラの商売女なんか
ほんとにオタクだらけで、コミケの日に休む奴が続出するくらい。
高速道路の高架下方面とか、まだ未開拓な秋葉原も多いんで、
そのうちあの辺が一大オタク風俗店街になるなんて可能性もありえる。
実際、コミケとかで上京する地方オタクが、ついでに東京名物の
コスプレ系イメクラに出かけるケースも多いんだし、
それに気づくヤクザな風俗店経営者が出てくるのは
間近かもしれん。
と、板違いレスと続けたのであった。
>イメクラの商売女なんかほんとにオタクだらけで
へー、漏れが以前読んだ話では、客が振ったアニメの話しにその女はついてこれなかった
んだけど、次も指名したら、ちゃんとそのアニメを勉強してきてたんで感心した。
とか。
商売女の質が代わって来てるのかね？
へー、漏れが以前読んだ話では、客が振ったアニメの話しにその女はついてこれなかった
んだけど、次も指名したら、ちゃんとそのアニメを勉強してきてたんで感心した。
とか。
商売女の質が代わって来てるのかね？
>>596
スト……４は久々に「きた」アニメだった。
なんちゅうか、「他人がこれを褒めているのを見ると激しく落ち込むアニメ」だった。
初めて目にした時、あまりの話の薄っぺらさ、キャラの厨臭さに吐き気がして、
３０分見られなかった。なまじ設定が面白いだけに、こんな料理の仕方があるものかと
むかついてならなかった。それでも「スト…４は良作だった」などという人もいる。
まあ好みも評価方針も人それぞれ、それに文句をつける気はない。
けど、あれを良作という人とは、金輪際わかりあえないだろーな、とも思った
スト……４は久々に「きた」アニメだった。
なんちゅうか、「他人がこれを褒めているのを見ると激しく落ち込むアニメ」だった。
初めて目にした時、あまりの話の薄っぺらさ、キャラの厨臭さに吐き気がして、
３０分見られなかった。なまじ設定が面白いだけに、こんな料理の仕方があるものかと
むかついてならなかった。それでも「スト…４は良作だった」などという人もいる。
まあ好みも評価方針も人それぞれ、それに文句をつける気はない。
けど、あれを良作という人とは、金輪際わかりあえないだろーな、とも思った
>>617
コスプレイヤーの女房に聞いた話、衣装に金がかかるので風俗勤務してる
コスプレイヤーも少なくないらしい。
知人に聞いた話、風俗行って、アニメ話に花が咲いてしまったことがあるらしい。
俺は行かない人だから実際のところは知らん。
大金払ってまで処理するほど性衝動が無い。
コスプレイヤーの女房に聞いた話、衣装に金がかかるので風俗勤務してる
コスプレイヤーも少なくないらしい。
知人に聞いた話、風俗行って、アニメ話に花が咲いてしまったことがあるらしい。
俺は行かない人だから実際のところは知らん。
大金払ってまで処理するほど性衝動が無い。
ゼロテスターもストラトスフォーも同じ位好きだなあ。
瑣末な考証に比べての大本の大雑把さが意外と似てる気がする。
瑣末な考証に比べての大本の大雑把さが意外と似てる気がする。
あほか、ならアニメの必要ないだろ。
スペースカウボーイでも見てろよ。
スペースカウボーイでも見てろよ。
>>617
>>客が振ったアニメの話しにその女はついてこれなかったんだけど、
>>次も指名したら、ちゃんとそのアニメを勉強してきてたんで感心した。
おお、プロやなぁ。今日びの2Dアニゲーヲカヅギャル共にも見習って欲しいね。
「いつもの例の顔カタチ」が「何も工夫無くおっ拡げ」でギョーカイは今後も磐石、
なんて発想じゃぁもう通じんぞ。
>>客が振ったアニメの話しにその女はついてこれなかったんだけど、
>>次も指名したら、ちゃんとそのアニメを勉強してきてたんで感心した。
おお、プロやなぁ。今日びの2Dアニゲーヲカヅギャル共にも見習って欲しいね。
「いつもの例の顔カタチ」が「何も工夫無くおっ拡げ」でギョーカイは今後も磐石、
なんて発想じゃぁもう通じんぞ。
>>623
アニメなら美少女じゃなくちゃいかんのかよ、このイカ臭厨房
アニメなら美少女じゃなくちゃいかんのかよ、このイカ臭厨房
>625
そうだよこの陰金タムシ爺
そうだよこの陰金タムシ爺
>>626
アニメ美少女で癒されるしか能のない、人生の負け犬だな……(´ー｀)ノｷﾓｰｲ
アニメ美少女で癒されるしか能のない、人生の負け犬だな……(´ー｀)ノｷﾓｰｲ
>>627
お前もいつまでもアニメにしがみついてんなよ、父っちゃん坊や。
お前もいつまでもアニメにしがみついてんなよ、父っちゃん坊や。
>>624
マジレスしちゃうと、目先の指名料と
指名されることによる客取り数の増加で、
もらえる金もかなり変わってくるわけだ。
銀座のホステスなんか、政治経済まで
お客と話すそのために猛勉強するくらいだし。
…風俗じゃないか。
マジレスしちゃうと、目先の指名料と
指名されることによる客取り数の増加で、
もらえる金もかなり変わってくるわけだ。
銀座のホステスなんか、政治経済まで
お客と話すそのために猛勉強するくらいだし。
…風俗じゃないか。
アニメは何時の時代も主に若い人向けに作ってんだからさ。
何か年寄りの文句も筋違いって感じはするよ。
何か年寄りの文句も筋違いって感じはするよ。
昔のアニメだけ見てりゃいいのにね、そんなに好きなら。
( ´ー｀)y-~~ ﾏｧ、ｲｲｶﾗ ﾓﾁﾂｹ、ﾃﾒｰﾗ
言われなくても、昔のアニメしか見てませんが？
まあ、結局爺は見るの止めればいいって事だな。
先生！
20代後半はもうアニメ見ちゃダメですか？
20代後半はもうアニメ見ちゃダメですか？
１０歳くらいからアニメなんか一切見なかったから
スカパー入ってから初めて見るのばっかりで面白い
アニメって面白いね。２０超えてから目覚めちまった（ｗ
スカパー入ってから初めて見るのばっかりで面白い
アニメって面白いね。２０超えてから目覚めちまった（ｗ
>>629
おおハードだ。 逆に言やぁ、それぐらいしなきゃ今日び、営業成績って奴が
確保出来ないんだね。
翻ってヲタヲカヅアニゲーの類いは、その「業務努力」ってのを放棄したような
シロモノが今なお脚の踏み場も無いほど散乱してて、そしてそれでいて誰も何も
言わんらしいな。
作品の芸術性とかテーマ性といった道義的な次元の以前に、当たり前の商才すら
発揮出来てないってのは一体どうした事か。
猛勉強したクロウト女性のみを指名する客ってのは、「いつものギャル絵で工夫も無くおっ拡げ」
でも嬉々として金払っちまう童貞男ヲタ客層とは、やっぱ志向が違うのかねぇ。
「こっち」の客層は、なんでそういう思考を持てんかねぇ。
おおハードだ。 逆に言やぁ、それぐらいしなきゃ今日び、営業成績って奴が
確保出来ないんだね。
翻ってヲタヲカヅアニゲーの類いは、その「業務努力」ってのを放棄したような
シロモノが今なお脚の踏み場も無いほど散乱してて、そしてそれでいて誰も何も
言わんらしいな。
作品の芸術性とかテーマ性といった道義的な次元の以前に、当たり前の商才すら
発揮出来てないってのは一体どうした事か。
猛勉強したクロウト女性のみを指名する客ってのは、「いつものギャル絵で工夫も無くおっ拡げ」
でも嬉々として金払っちまう童貞男ヲタ客層とは、やっぱ志向が違うのかねぇ。
「こっち」の客層は、なんでそういう思考を持てんかねぇ。
639 ：ほとり@ i155058.ap.plala.or.jp：03/04/02 23:25 ID:???
>>638
なんだかんだアニメってタダだし、受け手にもヒクツなところがあるのかもね。
フーゾク遊びする人みたく、こちとらカネだしてんだバカヤロウ！、みたいな意気は無い。
いいよ、適度に心地よさを与え続けてくれればそれでいいよって思ってる。
自分もそれでいいですよ、たぶん作ってる人以上に受け手は無責任で薄情だと思うから。
つまんなかったら他の事して遊ぶだけ。それで困るのは作ってる人でしょう？
いまはその均衡がとれているから続いているわけですし。
なんだかんだアニメってタダだし、受け手にもヒクツなところがあるのかもね。
フーゾク遊びする人みたく、こちとらカネだしてんだバカヤロウ！、みたいな意気は無い。
いいよ、適度に心地よさを与え続けてくれればそれでいいよって思ってる。
自分もそれでいいですよ、たぶん作ってる人以上に受け手は無責任で薄情だと思うから。
つまんなかったら他の事して遊ぶだけ。それで困るのは作ってる人でしょう？
いまはその均衡がとれているから続いているわけですし。
俺は年寄りだから、文句言わずに今のアニメを見てるよ。
気に入らなかったら、文句言わずに見るのやめるだけ。
気に入らなかったら、文句言わずに見るのやめるだけ。
641 ：ほとり@ i155058.ap.plala.or.jp：03/04/02 23:46 ID:???
もちろん時々は、お金に代えがたいような最高な気分にしてくれる作品にも
会えますしね。もう自分の財産全部あげても足らないよ、みたいな。
これだからやめらんねー、って思う。
だから続いてるのかもね。
会えますしね。もう自分の財産全部あげても足らないよ、みたいな。
これだからやめらんねー、って思う。
だから続いてるのかもね。
アニメ⇒美少女 か…ガキ以外ではそんなもんでしかないか…
昔はどうだったのかはっきり言えないが、最近のアニメは
見逃してもさして惜しくない、いちいちチェックしてまで見るのが
億劫になってきたのは事実だな。これはオレが年を食ったからなのか。
でも好きになったモノはDVDもかっちり集めておきたいと思うしなあ。
あー、でもいまDVDを欲しいと思うのは「ビッグオー」と
「ボンバーマンジェッターズ」くらいだなー
見逃してもさして惜しくない、いちいちチェックしてまで見るのが
億劫になってきたのは事実だな。これはオレが年を食ったからなのか。
でも好きになったモノはDVDもかっちり集めておきたいと思うしなあ。
あー、でもいまDVDを欲しいと思うのは「ビッグオー」と
「ボンバーマンジェッターズ」くらいだなー
さっきスカパーでやってた新しい方のバンパイアハンターDは久々にええもんだった。
劇場公開時にチェックしておけばよかったと後悔。
AKIRA以降のジャパニメーション系アニメはただただ馬鹿にしてたけど意外と捨てたもんじゃないんだねぇ。
しかし地上波TVアニメは相変わらず見逃しても少しも痛くも痒くもないねぇ。
最終回になっても「ああ、そうですか」としか思えない。「一期一会感」がないんだな。
劇場公開時にチェックしておけばよかったと後悔。
AKIRA以降のジャパニメーション系アニメはただただ馬鹿にしてたけど意外と捨てたもんじゃないんだねぇ。
しかし地上波TVアニメは相変わらず見逃しても少しも痛くも痒くもないねぇ。
最終回になっても「ああ、そうですか」としか思えない。「一期一会感」がないんだな。
>>641
>>もちろん時々は、お金に代えがたいような最高な気分にしてくれる
やっぱ「作品鑑賞」って、この瞬間こそキモだよな。
作り手の「俺様は、誰が何と言おうとコレなんだ!!」ってなやや独善じみた一方的な主張が、
自分の波長とたまたま偶ぅ～然に一致した時は、そりゃもう大喜び。
他動的な、ウケ狙いのオソ出しじゃんけんみたいな、イマフーの『とりあえずギャルがおっ拡げ』
みたいなモノは、観ても緊張感ゼロ。観客との駆け引って事をしないんじゃぁなあ。
>>643
あ、俺「THE ビッグオー」1stシーズンのDVD全話買った。
後、主題歌CDとサントラCDは、1stと2ndシーズン、双方共… (←カモ)
>>もちろん時々は、お金に代えがたいような最高な気分にしてくれる
やっぱ「作品鑑賞」って、この瞬間こそキモだよな。
作り手の「俺様は、誰が何と言おうとコレなんだ!!」ってなやや独善じみた一方的な主張が、
自分の波長とたまたま偶ぅ～然に一致した時は、そりゃもう大喜び。
他動的な、ウケ狙いのオソ出しじゃんけんみたいな、イマフーの『とりあえずギャルがおっ拡げ』
みたいなモノは、観ても緊張感ゼロ。観客との駆け引って事をしないんじゃぁなあ。
>>643
あ、俺「THE ビッグオー」1stシーズンのDVD全話買った。
後、主題歌CDとサントラCDは、1stと2ndシーズン、双方共… (←カモ)
ビッグオーなんてその手のファンしか狙ってない
思いっきりオソ出しジャンケンの作品じゃん。
ジャイアントロボで１０年前にやってる。
思いっきりオソ出しジャンケンの作品じゃん。
ジャイアントロボで１０年前にやってる。
ドロシー強制おっぴろげシーンも有ったな。あれはﾜﾗﾀ
昔の特撮とか知らないのなら、>>646 みたいなナマ暖かい意見になるんでねーの？
ジャイアントロボ痔アニメは名作だろう。最終回を除いて。
648は見てないのなら、絶対に見るべき。
ビッグオーなど相手にもならん。
＞昔の特撮とか
そういうのって今の目で見るとたいしたことはなかったりするんだけどさ。
648は見てないのなら、絶対に見るべき。
ビッグオーなど相手にもならん。
＞昔の特撮とか
そういうのって今の目で見るとたいしたことはなかったりするんだけどさ。
>ビッグオー
色んなヤシの接ぎハギだったのは間違い無いよな。
でも、敢えて一般ウケ(ヲタウニメフャン層の中、でさえも)を
捨てて、「どうだ、ついて来れるか!」ってな独特な作風を
狙ったというのはわかる。お陰で三年前の初放映時は、人気が
散々だった事も知ってる(W。
色んなヤシの接ぎハギだったのは間違い無いよな。
でも、敢えて一般ウケ(ヲタウニメフャン層の中、でさえも)を
捨てて、「どうだ、ついて来れるか!」ってな独特な作風を
狙ったというのはわかる。お陰で三年前の初放映時は、人気が
散々だった事も知ってる(W。
＞ビッグオー
志が低い。
典型的な最近の「足りないアニメ」だと思う。
ぶっちゃけ６４５は何歳よ？漏れは３５歳なのだが（Ｗ
志が低い。
典型的な最近の「足りないアニメ」だと思う。
ぶっちゃけ６４５は何歳よ？漏れは３５歳なのだが（Ｗ
>>652
（´,_ゝ｀）ﾌﾟ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟ
お前、イマフーヲタヲカヅアニゲーの情けなさを知らんのか。
本当に見たことあるのか？
話の説得力の無さ、ヴィジュアル的な造型の迫力の無さ、
そして主人公のヲカヅギャル共の存在感の無さ、
往年の特撮の足元にも及ばない使い捨てな駄作だよ？
本当に見たことあるのか？
話の説得力の無さ、ヴィジュアル的な造型の迫力の無さ、
そして主人公のヲカヅギャル共の存在感の無さ、
往年の特撮の足元にも及ばない使い捨てな駄作だよ？
>>652
最初のはいい意味でハッタリ雰囲気アニメだったと思うけど
第二期は忘れたい、ホントに同じスタッフが作ってるのか？ってくらい変わってたよ
>>657
形式的には煽りだが内容は笑い飛ばせんな・・・
最初のはいい意味でハッタリ雰囲気アニメだったと思うけど
第二期は忘れたい、ホントに同じスタッフが作ってるのか？ってくらい変わってたよ
>>657
形式的には煽りだが内容は笑い飛ばせんな・・・
＞６５７
ヒネリのねえオウム返しだな。
特撮と比べてそんな風に感じてる奴なんて
おめえぐらいだよ。
ヒネリのねえオウム返しだな。
特撮と比べてそんな風に感じてる奴なんて
おめえぐらいだよ。
661 ：改造654＠特撮!板へ逝け：03/04/05 23:36 ID:???
お前、往年の子供ヒーローの凄みを知らんのか。
本当に見たことあるのか？
確かに話と演技と直接のヴィジュアルは子供騙しでも、
細部以前の根本的な志向・キャラ立ち上げの力感・存在感、
そして何よりも、作品それ自体からジカに発せられる熱気・熱量…。
イマフーヲタヲカヅアニゲーなんぞは、とても及ばないよ？
本当に見たことあるのか？
確かに話と演技と直接のヴィジュアルは子供騙しでも、
細部以前の根本的な志向・キャラ立ち上げの力感・存在感、
そして何よりも、作品それ自体からジカに発せられる熱気・熱量…。
イマフーヲタヲカヅアニゲーなんぞは、とても及ばないよ？
さっき子どもと一緒にバイファムのＬＤ見てたんだよ。１５～１６話。
一緒に行動してた少女が、地球人に育てられた異星人の子だと分かって
気まずくなって～という展開なんだが、日頃あんましアニメ見ない７歳の
長男が硬直していくのが分かって、面白かった。
ああ、ちゃんと理解してるんだなと。
一緒に行動してた少女が、地球人に育てられた異星人の子だと分かって
気まずくなって～という展開なんだが、日頃あんましアニメ見ない７歳の
長男が硬直していくのが分かって、面白かった。
ああ、ちゃんと理解してるんだなと。
>>662
くれぐれもバイファム１３は見せるなよ（ｗ
くれぐれもバイファム１３は見せるなよ（ｗ
手書きっぽいスタッフロール
665 ：662：03/04/12 00:56 ID:nOvi9Snd
歌謡曲。
今夜はあしたのジョー２を見てるのだが、パチンコ屋のシーンで松田聖子の
青い珊瑚礁がそのまんま流れてた。
子どもはすぐに寝ちまったが。
今夜はあしたのジョー２を見てるのだが、パチンコ屋のシーンで松田聖子の
青い珊瑚礁がそのまんま流れてた。
子どもはすぐに寝ちまったが。
長浜忠夫
シャワーシーンのオッパイ
乳首
今のアニメには日本人が足りない
脳細胞破壊銃
セルアニメの汚さと存在感は、なくなったね……
まぢでナデシコで描かれていた「セルアニメだからゲキガンは熱い！」
というのを実感する日が来ようとはねえ。
種ガンダムのアークエンジェルの重量感のなさはひどい。戦艦なのに……
まぢでナデシコで描かれていた「セルアニメだからゲキガンは熱い！」
というのを実感する日が来ようとはねえ。
種ガンダムのアークエンジェルの重量感のなさはひどい。戦艦なのに……
足りないのは構成力。
引き続いてあしたのジョー２を原作と見比べながら見ているのだけれど、
原作エピソードの取捨選択、テーマ性を強く打ち出すためのエピソードの追加など
構成力がすげえとしか言いようがない。
原作ものアニメはマジでジョーを見習って欲しい。
引き続いてあしたのジョー２を原作と見比べながら見ているのだけれど、
原作エピソードの取捨選択、テーマ性を強く打ち出すためのエピソードの追加など
構成力がすげえとしか言いようがない。
原作ものアニメはマジでジョーを見習って欲しい。
>>673
「ななか6/17」なんか、そういう意味での原作→ＴＶへのアレンジに凄く
センスがあった。ヲタヲカヅウニメにしたくなかった監督がいたからなんだが、
お陰で本作にあてがわれた放映枠は、午前二～三時台だったよ(笑泣。
「ななか6/17」なんか、そういう意味での原作→ＴＶへのアレンジに凄く
センスがあった。ヲタヲカヅウニメにしたくなかった監督がいたからなんだが、
お陰で本作にあてがわれた放映枠は、午前二～三時台だったよ(笑泣。
677 ： ：03/04/14 00:36 ID:GqABvzEk
＞６７２
ナデシコでは、たしか「１００年前、セルアニメを書ける人は現場にはおらず、国宝級の人たちが
参加して作られたのがアニメ・ゲキガンガー」という設定だったはず。
ナデシコでは、たしか「１００年前、セルアニメを書ける人は現場にはおらず、国宝級の人たちが
参加して作られたのがアニメ・ゲキガンガー」という設定だったはず。
セル画がついてくる藤子不二雄ランドも文化遺産だな；つД｀）
679 ： ：03/04/17 11:43 ID:???
アニメを見るお子様の数が少ないです。
１回分の放送で２話以上に分かれてるのってあまり見なくなったな
30分枠に二つのアニメが入ってるのは今でもあるけどね。
キングコングとか、親指トムとかと同じだなんて､自分で書いてて今気づいたよ･･･
キングコングとか、親指トムとかと同じだなんて､自分で書いてて今気づいたよ･･･
アメリカ製のアニメ地元の地方局で見たときは
なんで○○放送（局名）はちゃんと順番にやらないんだ！ って思ってたけど
最近カートゥーンネットワークで
『バットマン』『スーパーマン』『ＪＱ』を見てたら
放映順バラバラでやんの…
ア メ リ カ 人 って…
なんで○○放送（局名）はちゃんと順番にやらないんだ！ って思ってたけど
最近カートゥーンネットワークで
『バットマン』『スーパーマン』『ＪＱ』を見てたら
放映順バラバラでやんの…
ア メ リ カ 人 って…
↑つまり、今のアニメには あ め り か ん が足りないと？
サザエさんやドラえもんみたいなもんで、順番などどうとでもなるんだろう。
自制心。
種ガン作ってる連中、自分の性的趣味を作品に入れないように
種ガン作ってる連中、自分の性的趣味を作品に入れないように
>>684
そうでもない。
バットマンでも刑務所にぶち込んだやつが数日後の放送では
何事もなかったかのように犯罪を犯してる。
主人公も「おまえは何者だ」とか言っちゃうし。
見続けてると軽いデジャビュが味わえる（笑。
そうでもない。
バットマンでも刑務所にぶち込んだやつが数日後の放送では
何事もなかったかのように犯罪を犯してる。
主人公も「おまえは何者だ」とか言っちゃうし。
見続けてると軽いデジャビュが味わえる（笑。
カートゥーンネットワークでビッグオーが放映されますが放映順は大丈夫か（ｗ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
689 ：メロン名無しさん：03/04/23 03:35 ID:tbpyc82e
当たり前のように実写と合成しているアニメ。
例えば「ボーンフリー」とか…う、今思いつかん。。。
ＯＰやＥＤが実写と合成しているのも懐かすぃね。「冒険コロボックル」とか「ドロロン
閻魔くん」とか。ああいうのん、また復活させよう。
例えば「ボーンフリー」とか…う、今思いつかん。。。
ＯＰやＥＤが実写と合成しているのも懐かすぃね。「冒険コロボックル」とか「ドロロン
閻魔くん」とか。ああいうのん、また復活させよう。
バンパイヤ
>>689
タイラーＯＰみたいな？
タイラーＯＰみたいな？
豪快さがたりないと思う。
駄作は記憶に残らないから、昔のアニメの傑作選 VS 今の平均値
になってるワケか。
になってるワケか。
キンゲとか
今ってのが良くわからんが最近だったら
クレヨンしんちゃんの劇場版。（最新作はいまいちだけど）
現在放送中だと特にないなあ
クレヨンしんちゃんの劇場版。（最新作はいまいちだけど）
現在放送中だと特にないなあ
つーか観れないの多いし。
698 ： ：03/04/26 09:17 ID:???
今のアニメに足りない物は渋み、苦味。
甘味ばかりはたっぷり有る。
可愛い可愛い可愛い可愛い…
甘味ばかりはたっぷり有る。
可愛い可愛い可愛い可愛い…
>>698
そーゆーのばっかし選んで見てそうだね。
そーゆーのばっかし選んで見てそうだね。
700
種の渋みのなさは凄いよな（ｗ
かつてのガンダムシリーズで
渋みが魅力の一つだったキャラを
オマージュにしてつくったキャラたちが
ことごとく大甘になってて、
それがもう人工甘味料で舌が痺れるくらいの甘さ（ｗ
かつてのガンダムシリーズで
渋みが魅力の一つだったキャラを
オマージュにしてつくったキャラたちが
ことごとく大甘になってて、
それがもう人工甘味料で舌が痺れるくらいの甘さ（ｗ
もっと再放送するべし。
>>703
それはなんかものすごい暴言に思えるんだが(w
それはなんかものすごい暴言に思えるんだが(w
ゴーバリアンはロコツに石川賢だしね。
下ぶくれ
>>ランバ・ラル論争(W
少し前日テレ土9で、大薮春彦の「蘇る金狼」を
ヂャニーヅとチャイドル主演でヤるという、学芸会
通り越して、ほとんど悪フザけとしか思えんシロモノ
があったなぁ。そんな感じ。 虎隊も金狼もどっちも、
ウケると本気で思って作ったのかと、小一時間(ry
少し前日テレ土9で、大薮春彦の「蘇る金狼」を
ヂャニーヅとチャイドル主演でヤるという、学芸会
通り越して、ほとんど悪フザけとしか思えんシロモノ
があったなぁ。そんな感じ。 虎隊も金狼もどっちも、
ウケると本気で思って作ったのかと、小一時間(ry
「いつまでもいい年してランバラルとかいってんじゃねえよ、ﾊﾞｰﾔ！」
と言う種スタッフからのメッセージです。
と言う種スタッフからのメッセージです。
「いつまでもいい年して私の為に戦って死ぬのよとか
アツクナッタラマケルとかいってんじゃねえよ、ﾎﾞｸｴ!!」
という、スタッフへの国民的コンセンサスです。
アツクナッタラマケルとかいってんじゃねえよ、ﾎﾞｸｴ!!」
という、スタッフへの国民的コンセンサスです。
レイズナーのゴステロ的な基地外キャラと初代ガンダムのランバラルのような威厳のある香具師
712 ： ：03/04/29 04:11 ID:???
美しい悪役は花盛り
age
714 ：メロン名無しさん：03/05/06 22:30 ID:rwy1c9Yl
ビーチク
大人っぽい体型。せめて少女体型。
今はロリペドばっかりだよ(; ´Д⊂
今はロリペドばっかりだよ(; ´Д⊂
８０年代もロリっぽいのが結構いたような、、、。
８０年代から始まったんだよ。
その結果アニメは子供の物幼稚な物に加え、「変態さんの趣味」として定着。
その結果アニメは子供の物幼稚な物に加え、「変態さんの趣味」として定着。
>>717
あまいな
あまいな
>717
ちょっと違う。
ヤマトやガンダムブームでアニオタになる奴が大量発生して
ソレ以来アニメはキモヲタのものになったんだよ。
ちょっと違う。
ヤマトやガンダムブームでアニオタになる奴が大量発生して
ソレ以来アニメはキモヲタのものになったんだよ。
確かにロリコンブームは70年代後半～80年代初頭だったけど、
あの頃はまだ「大人の女性」の地位だって、ちゃんとあった。
森雪だってラムだって、大人体型だけど支持されてたじゃないか。
で今は、「つるぺた好きじゃない奴は仲間外れ」「貧乳でなければ生きてる価値がない」
的な、ロリペド原理主義が台頭していると思われ。
あの頃はまだ「大人の女性」の地位だって、ちゃんとあった。
森雪だってラムだって、大人体型だけど支持されてたじゃないか。
で今は、「つるぺた好きじゃない奴は仲間外れ」「貧乳でなければ生きてる価値がない」
的な、ロリペド原理主義が台頭していると思われ。
おねティでも見れ
スポーツ物のアニメ
テニ王
>>720
そんなの聞いたこと無いけど？
そんなの聞いたこと無いけど？
土器手キャラの腰のラインはエロい
マリラ・カスバートが足りない。
優しく、可愛くばかりじゃ面白くない。
優しく、可愛くばかりじゃ面白くない。
だったら原作読めよ。
730 ：メロン名無しさん：03/05/10 10:14 ID:62ac3c/f
足りないのはキャラの演技力。
現在のアニメは脚本に書かれているセリフをキャラが読み上げているだけだ。
昔のアニメはセリフ以外にちゃんとキャラが演技をしてた。
現在のアニメは脚本に書かれているセリフをキャラが読み上げているだけだ。
昔のアニメはセリフ以外にちゃんとキャラが演技をしてた。
ＣＧばっかり使わないでほしいな
与えられる台詞自体型にはまってる。
そのパターン化された物をオタクはお約束、王道と言って喜ぶ。
そのパターン化された物をオタクはお約束、王道と言って喜ぶ。
予測できるセリフは面白くない
でもかっこいい決めゼリフは何度聞いても良い
でもかっこいい決めゼリフは何度聞いても良い
734 ：ストーマー：03/05/10 10:53 ID:zPW7/XbS
じゃ・・・昔と今の鉄腕アトムとっちがいいの？
どっちも似たようなもの
鉄板アタマ
てか７０年代アニメにゃ三話ぐらい女一人出てこなかったりするのもある。
萌える要素がないのに面白いって言うのは「燃え」があったからだと思う。
今やってる燃えるアニメってどんなのがある？と聞いても結局それがネタっぽく使われてたり、
「萌え」要素の割合の方が多いアニメを見せられることが多い。
萌える要素がないのに面白いって言うのは「燃え」があったからだと思う。
今やってる燃えるアニメってどんなのがある？と聞いても結局それがネタっぽく使われてたり、
「萌え」要素の割合の方が多いアニメを見せられることが多い。
最近のだと、「金色のガッシュベル！」はなかなか燃える。
大谷育江の声に萌えたりも出来るが（お
大谷育江の声に萌えたりも出来るが（お
「燃え」も無くても面白かったぞ。
子供心にもしみじみ人生の機微を感じる話があった。
子供心にもしみじみ人生の機微を感じる話があった。
オッパイや乳首もそうだけど、昔のアニメはチンチン（もちろん子供の）丸出しシーンも多かった。
今のアニヲタって萌えキャラが美麗な作画で動いてれば
内容がどんなにカスだろうがＯＫなんでしょ？
内容がどんなにカスだろうがＯＫなんでしょ？
懐かしアニメとかって作画ｷﾓｲの多いよね、タツノコとか。
それは744の主観。
>>746
今のも変なの多いだろ とレスが来て、ループが始まっちゃうぞ
今のも変なの多いだろ とレスが来て、ループが始まっちゃうぞ
昔のが変なのは常識だろ。
アニメが軽蔑される土台を長年かけて作ってきた原因なわけで。
アニメが軽蔑される土台を長年かけて作ってきた原因なわけで。
>>747
どれみとかナー。と油を注いでみるテスツ。
どれみとかナー。と油を注いでみるテスツ。
>>747
今は変なのは無い、なんて誰も言ってないよ～
つーか言わずもがな。
ま、昔のを今の目で見ると変だと思うけど、当時は特に変だとは思わなかったな。
今の変だと思うのは、今の目で見ても変だからなぁ。
今は変なのは無い、なんて誰も言ってないよ～
つーか言わずもがな。
ま、昔のを今の目で見ると変だと思うけど、当時は特に変だとは思わなかったな。
今の変だと思うのは、今の目で見ても変だからなぁ。
具体的にはモックとかデメタンとかハッチとか
当時の幼児の目でも結構異様で嫌いだった記憶が有る。
当時の幼児の目でも結構異様で嫌いだった記憶が有る。
若手役者の演技力は下がる一方だねぇ。
>モックとかデメタンとかハッチ
>結構異様で嫌いだった
激しく同意～～～！！！！
>結構異様で嫌いだった
激しく同意～～～！！！！
> トミノとクレしんの原恵一の対談が載ってるっていうんで立ち読み
> したんだが、そこでアニメ雑誌＆最近のアニメ批判がされてた。
> 「アニメ誌はどんな作品でも誉めてばかりいるけど、それで本当にいいのか？」
> 「１００作品のアニメが放送されてても１００種類のいろんなアニメがあるわけじゃない。
> ごく一部の人達に向けられた似たり寄ったりの作品ばかりじゃないか？
> メカと美少女が出てればそれでいいのか？」
> うろ覚えだがこんな感じ。
> まぁ、種とか見てる厨房からすればハゲ親父と尻だしお下劣アニメつくってる
> 奴が何言ってんの？ だろうけどなー。
> したんだが、そこでアニメ雑誌＆最近のアニメ批判がされてた。
> 「アニメ誌はどんな作品でも誉めてばかりいるけど、それで本当にいいのか？」
> 「１００作品のアニメが放送されてても１００種類のいろんなアニメがあるわけじゃない。
> ごく一部の人達に向けられた似たり寄ったりの作品ばかりじゃないか？
> メカと美少女が出てればそれでいいのか？」
> うろ覚えだがこんな感じ。
> まぁ、種とか見てる厨房からすればハゲ親父と尻だしお下劣アニメつくってる
> 奴が何言ってんの？ だろうけどなー。
756 ：メロン名無しさん：03/05/12 20:26 ID:7v05K4Nw
アニメ誌はそのアニメのファンのためにあるわけだから、誉めるのが当たり前なんだよね。
好きな作品（アニメに限らず）が酷評されてる文章を金を払って読みたい人は少ないんだから。
評論で鳴らしたアニメックだって、評価に値しない作品には沈黙をもって答えるという
方針で、酷評したりはしなかった。
好きな作品（アニメに限らず）が酷評されてる文章を金を払って読みたい人は少ないんだから。
評論で鳴らしたアニメックだって、評価に値しない作品には沈黙をもって答えるという
方針で、酷評したりはしなかった。
757 ：メロン名無しさん：03/05/12 20:51 ID:hzSJZSuk
>>756
>アニメ誌はそのアニメのファンのためにあるわけだから
今はどちらかと言うと、製作会社の宣伝のためにある……と言った方が
いいかもな(w) 単なる「太鼓持ち」だよ。レコード会社のパンフレットと
大差なし。
>評論で鳴らしたアニメックだって、評価に値しない作品には沈黙をもって答えるという
今、それをやったら特集組む番組がなくなるかもな(w)
>アニメ誌はそのアニメのファンのためにあるわけだから
今はどちらかと言うと、製作会社の宣伝のためにある……と言った方が
いいかもな(w) 単なる「太鼓持ち」だよ。レコード会社のパンフレットと
大差なし。
>評論で鳴らしたアニメックだって、評価に値しない作品には沈黙をもって答えるという
今、それをやったら特集組む番組がなくなるかもな(w)
音楽雑誌と一緒ですね。
漏れは今のアニメとっても大好きよ。成恵なんて結構好き。
アトムもでじこも楽しんでいる。むしろ、現実社会がはげし
くつまらぬので、アニメでハジけて憂さ晴らしってのはある。
昔のアニメにあって今のアニメにないものって、多分そん
なに無いと思う。むしろ現代に『うる星』とか『ダーティー
ペア』なんかあっても却ってウザイ。『ダーティペア』より
も『キティグレイド』のほうが面白いし、『うる星』よっか
『わるＱ』の方が共感できる。デジタルペイントにはなんと
か慣れたし、塗りの部分もそのうちセルとかわらんようにな
ると思う。
むしろ、漏れ達の情報量、絶対に多すぎ。そのせいで、神
格化された部分が消えて、全ての事象が平等になっちまった。
トミノにはときおり『神』を感じるけど、最近はどんなに凄
い人のはずでもそう感じなくなっている。悲しい。
堀江とか林原叩くヤシ多いけど、これが８０年代前半なら、
井上遥とか島本須美のような扱いされていたかもしれんよ。
アトムもでじこも楽しんでいる。むしろ、現実社会がはげし
くつまらぬので、アニメでハジけて憂さ晴らしってのはある。
昔のアニメにあって今のアニメにないものって、多分そん
なに無いと思う。むしろ現代に『うる星』とか『ダーティー
ペア』なんかあっても却ってウザイ。『ダーティペア』より
も『キティグレイド』のほうが面白いし、『うる星』よっか
『わるＱ』の方が共感できる。デジタルペイントにはなんと
か慣れたし、塗りの部分もそのうちセルとかわらんようにな
ると思う。
むしろ、漏れ達の情報量、絶対に多すぎ。そのせいで、神
格化された部分が消えて、全ての事象が平等になっちまった。
トミノにはときおり『神』を感じるけど、最近はどんなに凄
い人のはずでもそう感じなくなっている。悲しい。
堀江とか林原叩くヤシ多いけど、これが８０年代前半なら、
井上遥とか島本須美のような扱いされていたかもしれんよ。
760 ：メロン名無しさん：03/05/13 00:09 ID:DyKI3Ng3
マターリと見守ってくれるアニヲタ視聴者。
761 ：メロン名無しさん：03/05/13 00:41 ID:iXbSEPae
20年以上も前から「このままではアニメ界は潰れる」と
言われつづけて、そう思う人が増えているにもかかわらず、
続いているアニメ界。北朝鮮みたいなもんか？
言われつづけて、そう思う人が増えているにもかかわらず、
続いているアニメ界。北朝鮮みたいなもんか？
「うる星」と「クリマミ」は今の幼稚園児や小学生に見せても面白がってくれる。
「ギャラクシーエンジェル」とか、２０年後の子どもは喜んでくれるかね？
「ギャラクシーエンジェル」とか、２０年後の子どもは喜んでくれるかね？
>>762
意外なことに、デジコが小学生より下の年代の子供に見せると大喜びだそうだ。
妙な動きとか突拍子のないキャラの登場とか、中身を理解してなくても
それが面白くてしょうがないらしい。 ちなみに育児板の情報だが。
出てくるおじいさんおばあさんが仲がよいのも主婦層に好評。
大人の視点では計り知れない部分がある上に、２０年後というのだからな。
それこそ内容理解してなくてもな世界だから、何があるかわからん。
２０年前にこんなになると予想が当たったものなんて居ないだろうしな。
意外なことに、デジコが小学生より下の年代の子供に見せると大喜びだそうだ。
妙な動きとか突拍子のないキャラの登場とか、中身を理解してなくても
それが面白くてしょうがないらしい。 ちなみに育児板の情報だが。
出てくるおじいさんおばあさんが仲がよいのも主婦層に好評。
大人の視点では計り知れない部分がある上に、２０年後というのだからな。
それこそ内容理解してなくてもな世界だから、何があるかわからん。
２０年前にこんなになると予想が当たったものなんて居ないだろうしな。
ガキの笑いや楽しさのツボは
大人とは全然違うところにあるのを理解してないと
ああいうイタい発言してしまうね
大人とは全然違うところにあるのを理解してないと
ああいうイタい発言してしまうね
日曜の朝はアニメも特撮も殺伐としたのが増えて来ちゃったからなあ。
アトムもどっちかというと殺伐側だし、ライダーは平成シリーズが進むにつれ
殺伐度が増してるし。 でも龍騎からはちょっと減ったか。
ギャグアニメは壊滅状態に近いから、デジコは確かに貴重かも。
漫画もギャグのジャンルは死んでるし、案外とあんなのでも
デジコのようなのを期待していた人は多いのかもしれないな。
ワンダフル枠でやってたのを期待した人にはハズレなんだろうけど。
アトムもどっちかというと殺伐側だし、ライダーは平成シリーズが進むにつれ
殺伐度が増してるし。 でも龍騎からはちょっと減ったか。
ギャグアニメは壊滅状態に近いから、デジコは確かに貴重かも。
漫画もギャグのジャンルは死んでるし、案外とあんなのでも
デジコのようなのを期待していた人は多いのかもしれないな。
ワンダフル枠でやってたのを期待した人にはハズレなんだろうけど。
しかし、２０年後に憶えてる人がどれだけ居るだろか？今でも見てる人が少ないのに。
んなの２０年後になってみねえとわかんねえだろ、ばーか。
764は何か勘違いをしている。
769 ：メロン名無しさん：03/05/14 17:34 ID:LONTFDxl
>>767
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ こども 晒しage
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ こども 晒しage
アニオタ主婦の主観的な感想など無意味
じゃあジジイアニヲタの意見などうんこだな
>>770が少数派の偏った意見なのは視聴率でわかるな。
ドラえもんの劇場に行くと笑いのツボの違いが妙に新鮮。
自分も子供の頃はジャイアンがすっころんだだけで笑ったんだろうなあ。
自分も子供の頃はジャイアンがすっころんだだけで笑ったんだろうなあ。
昔…作品に合わせて作られた歌、名前やキャラを織り込んだ歌があり、人々の記憶に残った。
今…そういう歌は昔に負けずたくさんあるのだが(ここ重要)あまり有名にならず、知られずに終わることが多い。
結果として、「今は熱い歌、作品に合わせた歌がない！」と嘆いてみせるファンと、
それに対する「今でもそういう歌はあるよお前が知らねえだけだよ」という反発の
両方が生じる。
というわけで昔への賛美もほどほどに…
今…そういう歌は昔に負けずたくさんあるのだが(ここ重要)あまり有名にならず、知られずに終わることが多い。
結果として、「今は熱い歌、作品に合わせた歌がない！」と嘆いてみせるファンと、
それに対する「今でもそういう歌はあるよお前が知らねえだけだよ」という反発の
両方が生じる。
というわけで昔への賛美もほどほどに…
落ちそうなのでage
778 ：どちらかというとアンチ昔：03/05/24 19:12 ID:???
今日このスレの存在を知ってざっと読んでみました。反論したくなるような書き込みが
さらっと流されているのが悔しいような惜しいような。
というか、500くらいまでの、議論のほとんどないネタずらずら並びがもったいない。
どこかに、これと似たテーマで、一日１テーマぐらいに絞って、よってたかって白黒
ケリをつける…という議論(ごっこ)をしているスレか掲示板か何かないですかねえ。
ホスト「では今日のお題。>>526さんの『第一話からきちんと主人公が順を追って成長する作品が今はない』ではスタート。」
「昔はもっと」「DTエイトロンはどうだ？」「EVAのパクリ」「いやそんなことは」
・・・・・
レフェリー「はいでは意見も出尽くしたようで。"最近でも細々と作られ続けている"という結論でファイナルアンサー？」
今ファン「Okです。」オールドファン「まだちょっと合点が行かないけど言いたいことも言えたしいいや」
・・・みたいな。2ch向きかどうか解らんが。
どうです？若者と老人の交流の場として(笑)。
さらっと流されているのが悔しいような惜しいような。
というか、500くらいまでの、議論のほとんどないネタずらずら並びがもったいない。
どこかに、これと似たテーマで、一日１テーマぐらいに絞って、よってたかって白黒
ケリをつける…という議論(ごっこ)をしているスレか掲示板か何かないですかねえ。
ホスト「では今日のお題。>>526さんの『第一話からきちんと主人公が順を追って成長する作品が今はない』ではスタート。」
「昔はもっと」「DTエイトロンはどうだ？」「EVAのパクリ」「いやそんなことは」
・・・・・
レフェリー「はいでは意見も出尽くしたようで。"最近でも細々と作られ続けている"という結論でファイナルアンサー？」
今ファン「Okです。」オールドファン「まだちょっと合点が行かないけど言いたいことも言えたしいいや」
・・・みたいな。2ch向きかどうか解らんが。
どうです？若者と老人の交流の場として(笑)。
780 ：メロン名無しさん：03/05/24 23:45 ID:7EUEcDRR
世界名作児童小説
781 ：メロン名無しさん：03/05/24 23:47 ID:Tbsbu8Qv
番長
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
784 ：TS31つかい ◆/48ugn2H3o ：03/05/31 17:44 ID:EERYC3Nk
独特な効果音
コケる音1つにしても、効果音を担当する人、会社
（フィズサウンド、スワラ、サウンドリング(E&M)、アニメサウンド、他）
の違いで、いろんな音が存在した。
昔のアニメなら、効果音で誰が担当したか区別できたものである。
今のアニメは、どの効果音担当も似たりよったりで、
しょぼい感もある。
萌え系アニメの効果音を担当しているテクノサウンド、サウンドボックスが特に。
コケる音1つにしても、効果音を担当する人、会社
（フィズサウンド、スワラ、サウンドリング(E&M)、アニメサウンド、他）
の違いで、いろんな音が存在した。
昔のアニメなら、効果音で誰が担当したか区別できたものである。
今のアニメは、どの効果音担当も似たりよったりで、
しょぼい感もある。
萌え系アニメの効果音を担当しているテクノサウンド、サウンドボックスが特に。
>>784
効果音関係者？
効果音関係者？
ヲタク相手で安定出来る環境が今と昔一番の違い。昔はヲタク相手にしても金になんなかったしな。
ハンドトレスとか
dat落ち防止age
さっきスラムダンクをみた。おもしろかった。
最近のはつまらん。おもろいのもあるが、つまらんのが多い。
昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの
見比べりゃすぐわかるやん
最近のはつまらん。おもろいのもあるが、つまらんのが多い。
昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの
見比べりゃすぐわかるやん
昔からどの業界も「おもろいのもあるが、つまらんのが多い。」
だったような。
はっきり言って今も昔も一緒。
だったような。
はっきり言って今も昔も一緒。
スラムダンクを「昔のアニメ」として語られた時点で、
俺様の出番はもはやないって言うことを痛感した(;´Д｀)
俺様の出番はもはやないって言うことを痛感した(;´Д｀)
792 ：ほとり@ r174071.ap.plala.or.jp：03/06/12 21:36 ID:???
十年ひと昔って言いますしね。
まぁ漫然と昔なんて言ってみたって、結局そんな曖昧なもんだってこと。
だからこそ中でも>>789のように、特定の作品を挙げて面白かったっていう事には、
まだ意味があると思う。昔のどの作品が面白くて、今のどの作品が面白くないのか？
まぁ漫然と昔なんて言ってみたって、結局そんな曖昧なもんだってこと。
だからこそ中でも>>789のように、特定の作品を挙げて面白かったっていう事には、
まだ意味があると思う。昔のどの作品が面白くて、今のどの作品が面白くないのか？
ほとりが今チョッとだけイイ事言った！
作り手の大人としての教養、責任感、義務感。
795 ： ：03/06/18 00:49 ID:U/7R8N4q
今のアニメにないもの。
アニメ化されることへのステイタス感
週１００本もやっていると、とりあえず枠をうめるので精一杯。
昔は「この漫画（小説）がいよいよアニメ化」っていうワクワク感があったけど、
今は先にアニメありきで、あとから漫画。
そして劇場公開（映画化）のステイタス感がまるでなし。
公開前イベントとかが本当に盛り上がったのは、オリジナル企画ならオネアミス、ＴＶからのジャンプアップはマクロスが
最後じゃないかな。（ＥＶＡで、一時復権したけど）
去年も、ものすごい数の作品が映画化されたが、けっきょく公開後いつＤＶＤ発売されるか
ってことが話題だけで、公開前イベントもほとんどなし。
去年はＷＸ３くらいかな、それなりのイベントやったやつって。
アニメ化されることへのステイタス感
週１００本もやっていると、とりあえず枠をうめるので精一杯。
昔は「この漫画（小説）がいよいよアニメ化」っていうワクワク感があったけど、
今は先にアニメありきで、あとから漫画。
そして劇場公開（映画化）のステイタス感がまるでなし。
公開前イベントとかが本当に盛り上がったのは、オリジナル企画ならオネアミス、ＴＶからのジャンプアップはマクロスが
最後じゃないかな。（ＥＶＡで、一時復権したけど）
去年も、ものすごい数の作品が映画化されたが、けっきょく公開後いつＤＶＤ発売されるか
ってことが話題だけで、公開前イベントもほとんどなし。
去年はＷＸ３くらいかな、それなりのイベントやったやつって。
やっぱ>>50でしょw
797 ：メロン名無しさん：03/06/18 01:33 ID:nX7SX6/6
梶原イズム
798 ：メロン名無しさん：03/06/18 01:52 ID:fUJZ5+vj
いつからか、番組終了後の「またみてね」がなくなったな。
799 ：メロン名無しさん：03/06/18 07:18 ID:KeBaqTLg
>>795
いや俺にとっては「あ～あ、アニメ化されちゃうのかよ・・・」ってな虚脱感をおぼえる事の方が多かった８０年代初頭
いや俺にとっては「あ～あ、アニメ化されちゃうのかよ・・・」ってな虚脱感をおぼえる事の方が多かった８０年代初頭
遊び心
801 ：メロン名無しさん：03/06/18 09:26 ID:DW1TFATF
命を賭けろ
主張と良識
804 ：メロン名無しさん ：03/06/18 16:51 ID:Du/q4oZt
きちがい・くろんぼ
などの言葉
などの言葉
>>799
OVAなんかではよく感じたな
OVAなんかではよく感じたな
806 ：メロン名無しさん：03/06/18 23:43 ID:J5ri0Xfr
友情・努力・勝利・勇気・根性・ひたむきさ
などの要素を真摯に取り組んでくれ。
などの要素を真摯に取り組んでくれ。
807 ：メロン名無しさん：03/06/19 01:36 ID:FoVOGRTb
808 ：メロン名無しさん：03/06/19 02:31 ID:0DCN3IqE
（美）少年キャラクターのポコチン描写。
最近のアニメーションはディテールは細かなんだけど、動きの気持ち良さが乏しいと思う。
あと自然や動物の描写もイマイチなのが多いような･･･。
あと自然や動物の描写もイマイチなのが多いような･･･。
セル画が足りません。(w
> 最近のアニメーションはディテールは細かなんだけど、動きの気持ち良さが乏しいと思う。
> あと自然や動物の描写もイマイチなのが多いような･･･。
だた人が歩いてる場面も変だぜ
> あと自然や動物の描写もイマイチなのが多いような･･･。
だた人が歩いてる場面も変だぜ
健常者の歩き方じゃないよな。
もっとも、昔っからあったにはあったが、
今の綺麗なキャラデザでやられると、 気持ち悪さが倍増な上に
どっかの団体さんから文句言われるんじゃないかってな歩き方に見えちゃったり
汚い絵とキャラデザで得なことも、そう考えると意外と多かったり。
もっとも、昔っからあったにはあったが、
今の綺麗なキャラデザでやられると、 気持ち悪さが倍増な上に
どっかの団体さんから文句言われるんじゃないかってな歩き方に見えちゃったり
汚い絵とキャラデザで得なことも、そう考えると意外と多かったり。
ただの歩行者が描きたくてアニメーターになるやつは少ないだろうからな。
８０年代は爆発が描きたくてアニメーターを目指すやつが多かったらしい。
８０年代は爆発が描きたくてアニメーターを目指すやつが多かったらしい。
?
「興味のないものは上達しないので、いつまでたってもうまく描けない」という
流れに沿った話だと思うのだが？
「興味のないものは上達しないので、いつまでたってもうまく描けない」という
流れに沿った話だと思うのだが？
一週間以上前のレスだろうに。
どこにも書いてないが、そんときにちょうどやってたディアボーイズの三文字作画の回の話。
どっちにしろ、空気嫁てねぇ～
どこにも書いてないが、そんときにちょうどやってたディアボーイズの三文字作画の回の話。
どっちにしろ、空気嫁てねぇ～
すげえ空気を要求してる房ハッケン！
ディアボーイズは必見のアニメですか？
まぁ、当日のその話に参加してたものなら、それがそん時の普通の空気なんだろうな。
８１１と８１２で
>当日のその話に参加してたものなら
になると？
もはや電波の領域だな藁。
だいたい当日っていつだよ藁
お前だけの掲示板じゃないぞ。
てか、
>当日のその話に参加してたものなら
になると？
もはや電波の領域だな藁。
だいたい当日っていつだよ藁
お前だけの掲示板じゃないぞ。
てか、
（´,_ゝ｀）ﾌﾟ
ディアボーンズとラスエグの時間を入れ替えてくれ
ディアボーイズを見てないとカキコ禁止のスレはここでつか？
先週の予告を見る限り、今日のディアボーイズはある意味見物だな。
814は
「人物の動きがヘン」
↓
「最近のアニメーターは人物が描けない」
↓
「最近のアニメーターは人物を描くことに興味がない」
↓
「最近のアニメーターはメカと爆発しか描きたくない」
という話がもう２０年も前から繰り返されていることを知らないのだろう。
・・・・
ディアボーイズで空気嫁か・・・・
すげえ要求だよ・・・。
「人物の動きがヘン」
↓
「最近のアニメーターは人物が描けない」
↓
「最近のアニメーターは人物を描くことに興味がない」
↓
「最近のアニメーターはメカと爆発しか描きたくない」
という話がもう２０年も前から繰り返されていることを知らないのだろう。
・・・・
ディアボーイズで空気嫁か・・・・
すげえ要求だよ・・・。
826 ：メロン名無しさん：03/07/10 17:45 ID:GWCE7cmu
age
「ディアボーイズ」
おまいら頭悪そうだな
おまいら頭悪そうだな
814?
なんだこのスレ?
814は必死だな。
832 ：メロン名無しさん：03/07/12 10:47 ID:9UByxr4y
巨人の星の再放送など見ると、星がびっこ引いて歩いているのなど毎度のことだが。
つか、オープニングからしてとんでもない走り方してるし。
つか、オープニングからしてとんでもない走り方してるし。
834 ：メロン名無しさん：03/07/12 11:05 ID:7HUwxtxQ
>>1
クール数。
１クール大杉。んで１クールで終わりかと思いきや
ヴァージョンアップだかリニューアルだが帰ってきただかしんねーけど
同じアニメを２期として放送。だったら最初ｯから２クール汁。
あ、でも２クールもする予算ないんだっけ？
世知辛い世の中に乾杯。と不況のせいにしてみた。
クール数。
１クール大杉。んで１クールで終わりかと思いきや
ヴァージョンアップだかリニューアルだが帰ってきただかしんねーけど
同じアニメを２期として放送。だったら最初ｯから２クール汁。
あ、でも２クールもする予算ないんだっけ？
世知辛い世の中に乾杯。と不況のせいにしてみた。
「１３回で終わるアニメが多すぎる」の意。
２クールのアニメでも、総集編ばっかで１クールでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉとか
制作状況がやばいのに本当に２クールも作んの？とか思うこともある。
制作状況がやばいのに本当に２クールも作んの？とか思うこともある。
>>832
あれは楠部大吉老だからしゃーないのよ！＞歩き方が変
あれは楠部大吉老だからしゃーないのよ！＞歩き方が変
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
あ～分かった！
８１１と８１２は～８１４と同一人物なんだな！
８１１と８１２は～８１４と同一人物なんだな！
842 ：メロン名無しさん：03/07/16 13:33 ID:o/TWfT09
age
843 ：メロン名無しさん：03/07/21 21:42 ID:qcWZ3aY2
汗臭さ
844 ：名無しさん ：03/07/21 22:06 ID:VXx+ZQ7e
貴様らに教えてやろう！
それは動きだよ！動き！
最近は美少女の止め絵ばかりで、動きが足らん！
あれだけ糞だといわれたエヴァンゲリオンを見てみろ！
話は糞だが、動いているだろ？
富野物劇場版の逆襲のシャア見てみろ！
動いているだろ！
それが最近のアニメには少ないんだよ！
圧倒的に！
動いているからこそアニメだろ！
動いているアニメは知らずと面白いんだよ！
そうだろ！？
そう思うだろ！？
・・じゃ、鉄腕アトム(白黒)見てみろって！？
動いてないし、糞だな・・。
それは動きだよ！動き！
最近は美少女の止め絵ばかりで、動きが足らん！
あれだけ糞だといわれたエヴァンゲリオンを見てみろ！
話は糞だが、動いているだろ？
富野物劇場版の逆襲のシャア見てみろ！
動いているだろ！
それが最近のアニメには少ないんだよ！
圧倒的に！
動いているからこそアニメだろ！
動いているアニメは知らずと面白いんだよ！
そうだろ！？
そう思うだろ！？
・・じゃ、鉄腕アトム(白黒)見てみろって！？
動いてないし、糞だな・・。
いや、エヴァはそんなに動いてないと思うが
しかし漏れはエヴァを支持するよ。
しかし漏れはエヴァを支持するよ。
エヴァの9話とかｽｹﾞｪ動いてると思うんだけど・・・
最近のアニメだとドッコイダーとかよく動いてるナｧ
最近のアニメだとドッコイダーとかよく動いてるナｧ
メリハリ効かせてるからそう見えるが
実際には止めが多用してあって、全体の枚数はそれほど多くない。
基本的に最近のアニメはずえんずえん動いてないよ。
８０年代アニメと比べてみれ。当時は３０分で８０００枚とかザラだからね。
スレの流れで言うなら、最近はキャラの演技にぜんぜん枚数を割いてないんだよね。
ダンバインでは主人公達が口が見えなくなるヘルメットを被ってたんで口パクは
ないんだけれど、その代わりにキャラの目線で演技をさせてたんだな。
演技に気がつくようになると、もうすげえとしか言いようがない。
実際には止めが多用してあって、全体の枚数はそれほど多くない。
基本的に最近のアニメはずえんずえん動いてないよ。
８０年代アニメと比べてみれ。当時は３０分で８０００枚とかザラだからね。
スレの流れで言うなら、最近はキャラの演技にぜんぜん枚数を割いてないんだよね。
ダンバインでは主人公達が口が見えなくなるヘルメットを被ってたんで口パクは
ないんだけれど、その代わりにキャラの目線で演技をさせてたんだな。
演技に気がつくようになると、もうすげえとしか言いようがない。
今も昔も富野は凄い。
そう、なんだかんだ言ったって富野は凄い。
凄すぎちゃうことも時々あるけど…
凄すぎちゃうことも時々あるけど…
>>847
日本のアニメって
枚数使わなくてもメリハリ効かせて動いてるように見せるのが特徴じゃね？
つか、８０年代ってそんなに使ってたのか・・・
キャラの演技に関しては同感
それと、最近のアニメはテンポがあまり良くない気がする・・・
盛り上げ方が良くないというか、３０分の中で流れがダれる箇所が結構ある・・・
多分、脚本と絵コンテにまず問題があるんじゃないのかﾅｧ
日本のアニメって
枚数使わなくてもメリハリ効かせて動いてるように見せるのが特徴じゃね？
つか、８０年代ってそんなに使ってたのか・・・
キャラの演技に関しては同感
それと、最近のアニメはテンポがあまり良くない気がする・・・
盛り上げ方が良くないというか、３０分の中で流れがダれる箇所が結構ある・・・
多分、脚本と絵コンテにまず問題があるんじゃないのかﾅｧ
東映動画なんか、今も昔も動き悪いのかわんないけどな。
なにかっていえばズームとか視点移動だけで枚数節約ばっかりしてるし。
オタクになる前のガキの頃に見てた時ですら、
このワンパターンな東映動画のイメージあったぞ。
もっとも、ワンピースは動いてるとか平気で発言してる書き込みを散見出来るんで、
あれでも通用しちゃうんだから、今でも同じことやってんだろうけど。
なにかっていえばズームとか視点移動だけで枚数節約ばっかりしてるし。
オタクになる前のガキの頃に見てた時ですら、
このワンパターンな東映動画のイメージあったぞ。
もっとも、ワンピースは動いてるとか平気で発言してる書き込みを散見出来るんで、
あれでも通用しちゃうんだから、今でも同じことやってんだろうけど。
>>851
エアマスターは良いと思うよ。
エアマスターは良いと思うよ。
>脚本と絵コンテにまず問題
んなんじゃねえよ。
志の問題だよ！
なんてな。
んなんじゃねえよ。
志の問題だよ！
なんてな。
セルが足りない
ハイビジョンではデジタル制作はまだまだなんだからＮＨＫだけでもセルでやってほしい
ハイビジョンではデジタル制作はまだまだなんだからＮＨＫだけでもセルでやってほしい
>キャラの演技に関しては同感
いや同感してもらっておいてこんなこと言うのもどうかと思うが
多分ホントのことろは分かってもらえてないのだろうと思う。
とりあえず、だまされたと思ってガンダムⅢをレンタルしてきてだ。
メカなんて見ないでキャラの指先だけ１４０分見れ。
もうね。目からウロコがボロボロよ。
いや同感してもらっておいてこんなこと言うのもどうかと思うが
多分ホントのことろは分かってもらえてないのだろうと思う。
とりあえず、だまされたと思ってガンダムⅢをレンタルしてきてだ。
メカなんて見ないでキャラの指先だけ１４０分見れ。
もうね。目からウロコがボロボロよ。
今は、汗たらしたり、目を点にしたり、手足をバタバタさせたり。
そんな記号で演技に代えてるから。
そんな記号で演技に代えてるから。
宮崎駿は大嫌いだが、魔女の宅急便のキャラの細かい演技は凄かったわ。
荷物を目方計る時に、ちょっと上から加重かけてみて確認したり、
地面に落ち葉が散らばってる時は、走り方も自然にちょっと滑らせてみたりだの、
細かい演出がやたらめったらあって、こうした描写が実によく出来てる。
もっとも、あまりに多いんで、
やりすぎてウザかったって感想に最後はなっちゃったけど。
富野がやたら食事シーンとか入れたがるように、
日常のこうした描写をスパイスとして入れないで
邪魔だからって端折だけ端折っちゃうと、
その積み重ねでどんどん薄っぺらくなっちゃうんでしょうな。
荷物を目方計る時に、ちょっと上から加重かけてみて確認したり、
地面に落ち葉が散らばってる時は、走り方も自然にちょっと滑らせてみたりだの、
細かい演出がやたらめったらあって、こうした描写が実によく出来てる。
もっとも、あまりに多いんで、
やりすぎてウザかったって感想に最後はなっちゃったけど。
富野がやたら食事シーンとか入れたがるように、
日常のこうした描写をスパイスとして入れないで
邪魔だからって端折だけ端折っちゃうと、
その積み重ねでどんどん薄っぺらくなっちゃうんでしょうな。
でも、そういうものに意味を持たせるためには無意味に入れる
のはマイナス、という話も読んだ気が。佐藤順一だったかな？
自分は非リアル志向なんでこっちの意見に賛成。「絵」には「絵」
の行き方があると思う。ぎりぎりまでそぎ落とし、全てを制御する事
によって現実を超えられる。
のはマイナス、という話も読んだ気が。佐藤順一だったかな？
自分は非リアル志向なんでこっちの意見に賛成。「絵」には「絵」
の行き方があると思う。ぎりぎりまでそぎ落とし、全てを制御する事
によって現実を超えられる。
>意味を持たせるためには無意味に入れるのはマイナス
うむ。
＞落ち葉が散らばってる時は、走り方も自然にちょっと滑らせてみたりだの
ああ、それすごく気になってたよ。あれ？それは一昨日の三千里だったか？
リアルな描写なんだけど、逆にそれ自体に意味を持たせてあるのかどうか
いちいち考えながら見ねばならんので、めんどくさいという罠。
佐藤順一氏の直系の幾原邦彦氏は劇場版セラムンＲで「花」に徹底して意味を
持たせたことがあった。
所詮「絵」であるアニメこそ、リアルな描写よりも意味を持たせた描写にこそ
重きを置いてもらいたい。
うむ。
＞落ち葉が散らばってる時は、走り方も自然にちょっと滑らせてみたりだの
ああ、それすごく気になってたよ。あれ？それは一昨日の三千里だったか？
リアルな描写なんだけど、逆にそれ自体に意味を持たせてあるのかどうか
いちいち考えながら見ねばならんので、めんどくさいという罠。
佐藤順一氏の直系の幾原邦彦氏は劇場版セラムンＲで「花」に徹底して意味を
持たせたことがあった。
所詮「絵」であるアニメこそ、リアルな描写よりも意味を持たせた描写にこそ
重きを置いてもらいたい。
>>860
＞リアルな描写なんだけど、逆にそれ自体に意味を持たせてあるのかどうか
＞いちいち考えながら見ねばならんので、めんどくさいという罠。
そんな見方して疲れないか？
そういえば、セラムンは切るもんはすっぱり切っちゃって、
人間関係とか物凄い整理しちゃって気味悪いほどに希薄だったっけ。
メインキャラの親兄弟ですらほとんど出てこないし。
でも国外放映の時に、かなり不評だったとか聴いたな。
＞リアルな描写なんだけど、逆にそれ自体に意味を持たせてあるのかどうか
＞いちいち考えながら見ねばならんので、めんどくさいという罠。
そんな見方して疲れないか？
そういえば、セラムンは切るもんはすっぱり切っちゃって、
人間関係とか物凄い整理しちゃって気味悪いほどに希薄だったっけ。
メインキャラの親兄弟ですらほとんど出てこないし。
でも国外放映の時に、かなり不評だったとか聴いたな。
>そんな見方して疲れないか？
水泳の選手に「そんなに早く泳ぐと疲れませんか？」とか聞くのか？
アニオタをやるというのはそういうことだ。
＞セラムンは切るもんはすっぱり切っちゃって、
当然の判断だな。
ファミリーコメディだった初期の設定は視聴者に受け入れられなかったんだから。
しかし、いかな理由があろうと「学校帰りに女子中学生がゲーセン」というのが
「お寺で勉強会」に変わったらメインの低年齢視聴者は見放すわな。
水泳の選手に「そんなに早く泳ぐと疲れませんか？」とか聞くのか？
アニオタをやるというのはそういうことだ。
＞セラムンは切るもんはすっぱり切っちゃって、
当然の判断だな。
ファミリーコメディだった初期の設定は視聴者に受け入れられなかったんだから。
しかし、いかな理由があろうと「学校帰りに女子中学生がゲーセン」というのが
「お寺で勉強会」に変わったらメインの低年齢視聴者は見放すわな。
「中学生が全員ピアス装備済み」は問題にならなかったのかね？
俺はなんかピアスが気になったのだが…
俺はなんかピアスが気になったのだが…
あれはホントにピアスだって設定があるんだっけ？
当時のセラムン関連の新聞記事をけっこう保管してあるんだけどさ。
女性評論家みたいなのが、うさぎの恋愛感に「くだらない。恋愛はそういうもんじゃない」
とか言ってるの。
それ自体は笑うしかない逸話なんだけど
そういう風に、アニメファンと関係のない人が作品の内容について語ったものが
新聞に乗ったのはあれが最後だったんじゃないかなあと。
エヴァとか、あれだけ話題になっても、こんなアニメがあります程度にしか扱って
もらえなかったしょ。最終回の是非について大塚英志が読売夕刊に書いたのは
ファンと関係ない人の発言じゃないしね。
ジブリは除くってことで。
当時のセラムン関連の新聞記事をけっこう保管してあるんだけどさ。
女性評論家みたいなのが、うさぎの恋愛感に「くだらない。恋愛はそういうもんじゃない」
とか言ってるの。
それ自体は笑うしかない逸話なんだけど
そういう風に、アニメファンと関係のない人が作品の内容について語ったものが
新聞に乗ったのはあれが最後だったんじゃないかなあと。
エヴァとか、あれだけ話題になっても、こんなアニメがあります程度にしか扱って
もらえなかったしょ。最終回の是非について大塚英志が読売夕刊に書いたのは
ファンと関係ない人の発言じゃないしね。
ジブリは除くってことで。
865 ：error：文 長杉! ◆eWrA0UWKjw ：03/08/02 14:50 ID:???
デジタル彩色の違和感や絵柄の変遷なんかはもう、時代劇がフィルム撮影じゃなくなったような
寂しさがあるけどある程度時代の流れかな、と思う。
今のアニメが低質化したっていうのは、いわゆる「コピーのコピー世代」が作る時代になって、
色んなリアリティが希薄なものになってしまった事ではないかと。
例え登場人物が死んでもストーリー上のイベントの一つに留まってしまうような。
こういうのはアニメに限った事ではないけれど、漫画しか趣味が無い人の描く漫画とか、
アニメばっかり見てた人がつくるアニメとかやっぱり詰まらないものになるよ。小説はSFしか読まない、とか。
あとは上の方でも言われてたけれど、宮崎アニメなんかはちょっとした人物の仕草で演技させたり、
生活感のある風景をはさみ込んだりとかやっぱり上手い。
そういうのは今までの実体験や観察からにじみ出るんだろうけど
変な話、昔の作家は貧乏だったせいか何なのか、メシ食ってる場面とか
パン一個、白米一杯だけでもやたら美味しそうに見える。
そういう表現が積み重なってキャラにも人間味が生まれるのでは。
寂しさがあるけどある程度時代の流れかな、と思う。
今のアニメが低質化したっていうのは、いわゆる「コピーのコピー世代」が作る時代になって、
色んなリアリティが希薄なものになってしまった事ではないかと。
例え登場人物が死んでもストーリー上のイベントの一つに留まってしまうような。
こういうのはアニメに限った事ではないけれど、漫画しか趣味が無い人の描く漫画とか、
アニメばっかり見てた人がつくるアニメとかやっぱり詰まらないものになるよ。小説はSFしか読まない、とか。
あとは上の方でも言われてたけれど、宮崎アニメなんかはちょっとした人物の仕草で演技させたり、
生活感のある風景をはさみ込んだりとかやっぱり上手い。
そういうのは今までの実体験や観察からにじみ出るんだろうけど
変な話、昔の作家は貧乏だったせいか何なのか、メシ食ってる場面とか
パン一個、白米一杯だけでもやたら美味しそうに見える。
そういう表現が積み重なってキャラにも人間味が生まれるのでは。
超既出
やっぱノスタルジーかな
日本のアニメは記号的な表現を追及してきてから。
もう型が出来あがってる。
型どうりの方が省エネだし。
もう型が出来あがってる。
型どうりの方が省エネだし。
>もう型が出来あがってる。
んなことはない。
ＣＧのおかげで新しい表現も見られるようになった。
この先まだまだ新しい表現は出てくるさ。
アニメはいつだって試行錯誤の繰り返しだよ。
んなことはない。
ＣＧのおかげで新しい表現も見られるようになった。
この先まだまだ新しい表現は出てくるさ。
アニメはいつだって試行錯誤の繰り返しだよ。
人間の描写は型にはまってる。
お前らには想像力がないのか？
色パカ
色トレース
色パカはありえるんじゃ？でも気づいた時点でちょいちょいと直してしまうから事実上ないのかな。
>>859
お前バカボンとか知らんのか
お前バカボンとか知らんのか
879 ：メロン名無しさん：03/08/09 22:27 ID:stXNX6EB
足りないのはイマジネーション。
この夏は久々にうる星ＢＤとイデオンを見たんだけど
どちらも新しい表現をしようという気合が満ちていたよ。
この夏は久々にうる星ＢＤとイデオンを見たんだけど
どちらも新しい表現をしようという気合が満ちていたよ。
今のアニメは萌えキャラさえ出せば儲かる。
オタ受け狙った方が、作るのも楽だし、何より儲かるし。
オタ受け狙った方が、作るのも楽だし、何より儲かるし。
うんこが足りない
常識的なファン
指が4本
884 ：メロン名無しさん ：03/08/25 00:41 ID:kHGcI5AZ
今の小中学生はどう思っているのだろうか？
>884
漏れもそれが気になるんだよね、
一部の作品を除いて現行のアニメのメイン視聴者はその辺の年齢が想定されてると思うし。
漏れもそれが気になるんだよね、
一部の作品を除いて現行のアニメのメイン視聴者はその辺の年齢が想定されてると思うし。
886 ：メロン名無しさん：03/08/25 10:33 ID:5uksNVH7
親戚の小学生はベイブレとかSEEDとか面白いって。
昔のはヘボくて嫌なんだって。
昔のはヘボくて嫌なんだって。
＿＿＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
/::::::::::/ |:::／/∧::::ﾉ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::/ |/ |ﾉ |/ ヽ:::::::::|
|::::::::::/ ;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;; |:::::::|
|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
| =ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=:::|
|:::/ヽ /ﾉ ヽ / ヽ|ヽ
|/ ｀─── / ｀ ─── | |
（6|| （●＿●） |ﾉ
| l l ｜
｜ __--￣｀´￣--__ .｜ ／￣￣￣￣￣
| -二二二二- | ＜ またお得意の萌え批判ですか？
＼ ／ ＼＿＿＿＿＿
.＼ _-￣￣￣-_ ／
..＼ ／
＼＿＿＿＿＿＿_／
.
890 ：メロン名無しさん：03/09/23 17:23 ID:Jp6grS35
このスレ、1ヶ月もレスがないのに落ちてない。
どうなってんだ、アニサロ板は？
だからage
どうなってんだ、アニサロ板は？
だからage
891 ：メロン名無しさん：03/09/23 17:29 ID:LIUSM2y1
クリエイターの才能
ぴちぴちピッチのようなﾏﾀｰﾘさ。
893 ：風の谷の名無しさん：03/09/23 19:11 ID:JJQRzCrw
15分の糞萌え作品を見てるともうＴＶアニメに大作は現れない･･･
と鬱になってた
でも最近は15分とかの小作が消えてよかった
あんなのＤＶＤ買うに足らんよまったく
と鬱になってた
でも最近は15分とかの小作が消えてよかった
あんなのＤＶＤ買うに足らんよまったく
>>890
いや、一ヶ月も立ってないし。
いや、一ヶ月も立ってないし。
タツノコプロのタイムボカンシリーズが消えた事。
日曜のハウス名作劇場が消えた事。
外国アニメが消えた事。
ジャンプアニメが糞になった事。
ヲタアニメが増えた事。
偉大なる漫画家達がアニメ界から手を退いた事。
以上。
日曜のハウス名作劇場が消えた事。
外国アニメが消えた事。
ジャンプアニメが糞になった事。
ヲタアニメが増えた事。
偉大なる漫画家達がアニメ界から手を退いた事。
以上。
ドラゴンボールが終わった時点で
俺の人生も終わりました。
でも、GTが始まって復活しました。
俺の人生も終わりました。
でも、GTが始まって復活しました。
897 ：ほとり@ q197052.ap.plala.or.jp：03/09/24 05:31 ID:???
無知かもしれないが、アニメ界に手を出していた漫画家って手塚治虫くらいしか思い浮かばないんだけど他に誰がいたんでしょうか？
ゲッターとかマジンガーとかは原作だけじゃなくて企画も漫画家が携わってたの？
ゲッターとかマジンガーとかは原作だけじゃなくて企画も漫画家が携わってたの？
吉田竜夫はごく有名だろう。
永井豪は…どうかな。ゆうきまさみみたいに企画段階から話に噛んでたんだろうか｡
渋いところで居村眞二とか…東映のロボットアニメのキャラ原案でときどき名前が出ていた｡
永井豪は…どうかな。ゆうきまさみみたいに企画段階から話に噛んでたんだろうか｡
渋いところで居村眞二とか…東映のロボットアニメのキャラ原案でときどき名前が出ていた｡
>>898
東映動画×ダイナミックプロ作品は、企画がダイナ側に持ち込まれ、
それを永井や石川達が作品へ仕立てて行ったと言う形。 一連の
スーパーロボ漫画は、正確には原作と言うより同時進行物。
いや今、彼等に関わっては欲しくは無いけど(W。
東映動画×ダイナミックプロ作品は、企画がダイナ側に持ち込まれ、
それを永井や石川達が作品へ仕立てて行ったと言う形。 一連の
スーパーロボ漫画は、正確には原作と言うより同時進行物。
いや今、彼等に関わっては欲しくは無いけど(W。
>>899,900ｱﾘｶﾞﾄﾝ
漏れモノ知らねーな(´･ω･`)
で、原案とか同時進行モノの場合、ほぼアニメ会社側からのアプローチですよね、
漫画家が手を引いたというよりも会社側が依頼しなくなっただけではないかとオモタ。
漏れモノ知らねーな(´･ω･`)
で、原案とか同時進行モノの場合、ほぼアニメ会社側からのアプローチですよね、
漫画家が手を引いたというよりも会社側が依頼しなくなっただけではないかとオモタ。
外国アニメも、なくなったわけではない。
CSやCATVに入れば、カートゥーン・ネットワークとかあるし・・・。
偉大なる漫画家たち、が誰の事を指すのかはさておき、
大友や今は、アニメ監督をやっているし・・・。
CSやCATVに入れば、カートゥーン・ネットワークとかあるし・・・。
偉大なる漫画家たち、が誰の事を指すのかはさておき、
大友や今は、アニメ監督をやっているし・・・。
サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「アニメ」もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(読者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい
場所なのだ。
クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっている。
自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、自分が属している訳でもない「『業界』
の行く先」を本気で案じ語る人間がアニメファンに多いのはこのためである。
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(読者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい
場所なのだ。
クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっている。
自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、自分が属している訳でもない「『業界』
の行く先」を本気で案じ語る人間がアニメファンに多いのはこのためである。
コピペごくろうさん。
あんたの心情にはマッチしたかもしれないけど､世の中そんなもんじゃねぇけどな。
あんたの心情にはマッチしたかもしれないけど､世の中そんなもんじゃねぇけどな。
r
アニメーターなんかになろうと思っていなかった人材
純粋な心を持った視聴者
908 ：メロン名無しさん：03/11/16 01:22 ID:qqu9nO8X
この前のスペシャルで初めて古いサザエさんを見たんだが
今のとは違い色んなアングルから描いてたね
今のサザエさんは同じ構図ばっか
今のとは違い色んなアングルから描いてたね
今のサザエさんは同じ構図ばっか
>>909
ネタ半分に描いてるんだろうが、
あれは実際に「サザエさんテンプレート」なるものが存在していて、
誰が描いてもサザエさんキャラから外れないようにしている。
だから、テンプレにない角度の絵は、現在では描かないため、
同じ様な構図の画しかなくなっている。
ネタ半分に描いてるんだろうが、
あれは実際に「サザエさんテンプレート」なるものが存在していて、
誰が描いてもサザエさんキャラから外れないようにしている。
だから、テンプレにない角度の絵は、現在では描かないため、
同じ様な構図の画しかなくなっている。
サザエさんテンプレートの存在は知っていたが、
テンプレにない角度の絵は描かないとは…
デジタル移行したらコピー拡大縮小ペーストだけで作れますな。
ま、それでデジタル移行しないのが最後の一線つーやつなんだろうけど。
テンプレにない角度の絵は描かないとは…
デジタル移行したらコピー拡大縮小ペーストだけで作れますな。
ま、それでデジタル移行しないのが最後の一線つーやつなんだろうけど。
サザエさんの徹底ぶりは凄いんだぞ。
台本は未だにワープロどころか手書きのガリ版刷りだわ、
コピー機使わずに青焼きだわ、徹底的にアナログ思考つーか、
ちょっとでもデジタル系が入ってるのは何も使わない。
作ってる人は、みんな還暦越えてるそうなんで、
その人たちの時代の技術そのまんまなんだそうな。
声優陣の高齢化がよく問題だと言われてるが、
実は作ってる人の高齢化の方が、遙かに問題だそうだ。
１０年後には半分と居ないんじゃないかって、
ジョークにならない冗談話すらある。
台本は未だにワープロどころか手書きのガリ版刷りだわ、
コピー機使わずに青焼きだわ、徹底的にアナログ思考つーか、
ちょっとでもデジタル系が入ってるのは何も使わない。
作ってる人は、みんな還暦越えてるそうなんで、
その人たちの時代の技術そのまんまなんだそうな。
声優陣の高齢化がよく問題だと言われてるが、
実は作ってる人の高齢化の方が、遙かに問題だそうだ。
１０年後には半分と居ないんじゃないかって、
ジョークにならない冗談話すらある。
ンガングッ！
age
煮えたぎる情熱が足りない。
煮えたぎる情熱が足りないんじゃあ、
いくらコッツを加えても、
こってり美味しいプロにはなれないわな。
いくらコッツを加えても、
こってり美味しいプロにはなれないわな。
煮えたぎる情熱がない奴が
コッツだけ教えてもらって
美味しいプロになろうという美味しい話を夢見てるんだよな。
コッツだけ教えてもらって
美味しいプロになろうという美味しい話を夢見てるんだよな。
キャラへの情熱を燃やす椰子は多いみたいだが・・・
声優の気迫が感じられない。
『トップをねらえ！』観て出直して来いと言いたい。
『トップをねらえ！』観て出直して来いと言いたい。
本当に怖い親父
コマ送りで見る楽しみ
>>922
それは今でもある
それは今でもある
生活感・・・
受けて側の方も変わったんじゃねーノー？
あと面白くなくなったんなら卒業すればいいだけ
あーだこーだ言うことじゃないだろう。
あと面白くなくなったんなら卒業すればいいだけ
あーだこーだ言うことじゃないだろう。
面白い作品はいつ見ても面白いわけで・・・
ところが昔ってだけで付く偏見もあるから
簡単には言えない
簡単には言えない
イパーン人ではストーリーの前に、昔の汚い画だけで敬遠する人も多いだろうな。
努力をしても報われない。
いんちき商売をしてる奴が儲かっている。
長い者に巻かれる奴が得をしている。
といったような不条理感。
いんちき商売をしてる奴が儲かっている。
長い者に巻かれる奴が得をしている。
といったような不条理感。
味が無い
有無を言わさず味が無い
俺にとってそれがすべてだ
有無を言わさず味が無い
俺にとってそれがすべてだ
アニメ以外の素養だな
今の製作者はアニメやマンがの知識だけで作ってる感じ
今の製作者はアニメやマンがの知識だけで作ってる感じ
>>928
ヽ(´ー｀)ノ ｿﾚﾊ､ｵﾀｸｶﾞ ﾀﾞｯﾃﾊﾞﾖ
ヽ(´ー｀)ノ ｿﾚﾊ､ｵﾀｸｶﾞ ﾀﾞｯﾃﾊﾞﾖ
その内「アニメにとってデジタル化とは何だ？」みたいなスレが立つかもな
935 ：メロン名無しさん ：03/12/06 00:45 ID:5HIo/xwz
今のCGばっかりの作画も、2～30年経てば泥臭いイモ作画になります。
>935
甘い。
一年で古びる。
甘い。
一年で古びる。
昔のタツノコのアニメって、発色がよくて色数も多くてめちゃくちゃ綺麗だったよね
あれなんでなんだろう
あれなんでなんだろう
それにくらべたら、CG使った、今のテレビアニメは、発色がどぎつい感じだね。
線が、ちらちらしたり、ドットみたいになってるのもあるし。
線が、ちらちらしたり、ドットみたいになってるのもあるし。
>938
当時のタツノコは作品ごとに絵の具を特注していたそうだ。
ガッチャマンIIの頃から既成の絵の具を使用するようになり、１作目とは色合いが変わってしまってファンとしては悲しかったよ。
当時のタツノコは作品ごとに絵の具を特注していたそうだ。
ガッチャマンIIの頃から既成の絵の具を使用するようになり、１作目とは色合いが変わってしまってファンとしては悲しかったよ。
>>936
＞昔のアニメのくすんだ色がうけつけなくなくなった
それはもともとくすんでいるのではなく、フィルムとともに退色したのでは。
ガッチャマン２で思い出したけど、ガッチャマン２の再放送で、黒色の部分が赤くなっていて悲しかった。
＞昔のアニメのくすんだ色がうけつけなくなくなった
それはもともとくすんでいるのではなく、フィルムとともに退色したのでは。
ガッチャマン２で思い出したけど、ガッチャマン２の再放送で、黒色の部分が赤くなっていて悲しかった。
乳首
１００回ぐらい既出だけど、ときどき写るなんかチンゲみたいな奴
>>942
昔のを当時発売のLDで見てもくすんでいるのはLDが褪色したのですかそうですか
昔のを当時発売のLDで見てもくすんでいるのはLDが褪色したのですかそうですか
昔のを当時発売のLDで見たってそんな昔からLDがあったんですかそうですか
マスターからしてフィルムなんだから、つくった側からどんどん色落ちして劣化していく。
せいぜい最初の再放送くらいだね、オリジナルに近い色で見られるのは。
せいぜい最初の再放送くらいだね、オリジナルに近い色で見られるのは。
よみうりテレビの深夜にやっていたYAWARAの再放送もひどかった
初放映から１０年もたってなかったのになんであんなになるのかね
初放映から１０年もたってなかったのになんであんなになるのかね
ガッチャマン２は宇宙が真っ赤っかになってた
今、ＢＳでやってるベルなんかは昔のだけど色がきれいだが。
保存状態がいいのかね。
保存状態がいいのかね。
「プラネテス」は声優もキャラも内容も主題歌も
すばらしくて、昔のアニメなんて見る気にはなれないよ
おっさん共。
厨房より
すばらしくて、昔のアニメなんて見る気にはなれないよ
おっさん共。
厨房より
そりゃあファミコンのドラクエⅢとＰＳのⅦを比べてⅦの方が絵がきれいだと
言ってるだけじゃないのか？
おっさんより
プラネテスは見てるよ。先週も今週もいい話だったね。
が、ベルばらの方が面白いと思うのがおっさんの私見。
言ってるだけじゃないのか？
おっさんより
プラネテスは見てるよ。先週も今週もいい話だったね。
が、ベルばらの方が面白いと思うのがおっさんの私見。
ベルばらよりプラネテスの方が面白いな。
単に嗜好の問題だけど。
単に嗜好の問題だけど。
うーん、自分はベルばらのほうが面白いかなー。
プラネは原作からファンでそれでアニメ見始めたけど、
たまたま見てたその後のベルばらにいつのまにかはまって原作かってしもた。
でも、これも嗜好の問題だな。
和菓子と洋菓子どっちがいいかなくらいの。
プラネは原作からファンでそれでアニメ見始めたけど、
たまたま見てたその後のベルばらにいつのまにかはまって原作かってしもた。
でも、これも嗜好の問題だな。
和菓子と洋菓子どっちがいいかなくらいの。
ベルばらは今どきの厨房にゃ高級菓子なんだろな。
漏れも厨房のころは高級菓子の味なんざ判らなかったからな。
しかしベルばらは当時のこども達には普通に美味だったわけでな。
当時小学生だった洩れにとってもベルばらはやっぱり面白かったよ。
クラスのみんなも見てたしな。
漏れも厨房のころは高級菓子の味なんざ判らなかったからな。
しかしベルばらは当時のこども達には普通に美味だったわけでな。
当時小学生だった洩れにとってもベルばらはやっぱり面白かったよ。
クラスのみんなも見てたしな。
今のリアル厨房って、昔の子供に比べると、精神的にかなり子供だからね。
というか、年々精神年齢の成熟が遅くなっていってって、ここ十数年でも下がる一方とか。
もっと昔の中卒が当たり前だったような頃のリアル厨房なんて、えらい大人だもんな。
だから、あの当時の７０年代リアル厨房とかの方が、大人向けを見られたのかも。
ハガレンとかで、「ショックを受けた、残酷だ！規制しろ！」とか言ってる連中とか見ると
あんなのでショックを受けてたら、直接表現こそないが、意外なほどキツい死に方で
よく死ぬ昔の名作劇場とか見たら、トラウマになるくらいショック受けるんじゃないかと。
というか、年々精神年齢の成熟が遅くなっていってって、ここ十数年でも下がる一方とか。
もっと昔の中卒が当たり前だったような頃のリアル厨房なんて、えらい大人だもんな。
だから、あの当時の７０年代リアル厨房とかの方が、大人向けを見られたのかも。
ハガレンとかで、「ショックを受けた、残酷だ！規制しろ！」とか言ってる連中とか見ると
あんなのでショックを受けてたら、直接表現こそないが、意外なほどキツい死に方で
よく死ぬ昔の名作劇場とか見たら、トラウマになるくらいショック受けるんじゃないかと。
うーん、NHKの｢中学生日記｣なんか、今のを見たあとで70年代のを見ると
「これは小学生日記か？｣と思えるほどネタが子供っぽいんだよなぁ。
今のが突き抜けすぎとるだけかもしれんが。
まぁ、昔は中学生のうちに｢人生の意味とは？｣とか考えるもんだったけどな。
おっと、今の中学生が人生の意味を考えていないかどうかは知らん。
大学生は考えてないような気がするが。
「これは小学生日記か？｣と思えるほどネタが子供っぽいんだよなぁ。
今のが突き抜けすぎとるだけかもしれんが。
まぁ、昔は中学生のうちに｢人生の意味とは？｣とか考えるもんだったけどな。
おっと、今の中学生が人生の意味を考えていないかどうかは知らん。
大学生は考えてないような気がするが。
>>957-958
やってることや情報なんかは大人と同じことになっちゃったけど、
肝心の頭の中は追い付かないで子供のまま大きくなっちゃって、
成熟するのが遅くなる一方なのでは？
江戸時代なんかだと、１５歳で立派な大人になってなきゃマズイんだもんな。
＋１０年も子供のままで居られるいい時代だわ。
ま、オタクにはその毛が非常に高くて、俺もじっと手を見る（ｗ
やってることや情報なんかは大人と同じことになっちゃったけど、
肝心の頭の中は追い付かないで子供のまま大きくなっちゃって、
成熟するのが遅くなる一方なのでは？
江戸時代なんかだと、１５歳で立派な大人になってなきゃマズイんだもんな。
＋１０年も子供のままで居られるいい時代だわ。
ま、オタクにはその毛が非常に高くて、俺もじっと手を見る（ｗ
十二歳の頭と十八歳の体を持つ十五歳・・・。
ここ数十年は、人類の歴史上、ＩＴ革命（死語）といわれる
文明が一気に数十倍から数百倍の速度で発展した時期なんで、
70年代80年代90年代といっても
たった十年単位でもまるで違う時代の、まるで違う世代なわけ。
きっちり区切れるもんじゃないけど。
かつて産業革命でそれまで同じ時代が続いてたのが、
同じく一気に数百倍とかの速度で文明が発展した時期も、
そういった格差が酷くなってた。
今はそういう時代なんだよ、とか知ったかぶり。
文明が一気に数十倍から数百倍の速度で発展した時期なんで、
70年代80年代90年代といっても
たった十年単位でもまるで違う時代の、まるで違う世代なわけ。
きっちり区切れるもんじゃないけど。
かつて産業革命でそれまで同じ時代が続いてたのが、
同じく一気に数百倍とかの速度で文明が発展した時期も、
そういった格差が酷くなってた。
今はそういう時代なんだよ、とか知ったかぶり。
961は漏れと同じ本を読んでいると(笑）。
ところでプラネテス大好きの９５１がベルばらをどう思ってるのか聞きたいのだが。
ところでプラネテス大好きの９５１がベルばらをどう思ってるのか聞きたいのだが。
やっぱり、作り手の情熱だね。
実は、ベルばらよりラセーヌの星の方がすごいのだが
業界の将来性
戦隊モノだけど、ダイレンジャーを幼児に見せたら泣き出したよ。
マジで敵が怖かったらしい。
この何年かの敵ってあんまし怖くないね。
マジで敵が怖かったらしい。
この何年かの敵ってあんまし怖くないね。
アニヲタの縛り
おもろいアニソンが少なくなった気がする。
そんな漏れはこの前、ミルモでポンのＥＤ初めて聞いて変なトリップ感覚に陥った罠。
なんかアノ時は・・グランゾードの ホロレチュチュパレロって歌詞が出てくる歌（タイトル忘れちまった）を久しぶりに聞いたような気がした。
そんな漏れはこの前、ミルモでポンのＥＤ初めて聞いて変なトリップ感覚に陥った罠。
なんかアノ時は・・グランゾードの ホロレチュチュパレロって歌詞が出てくる歌（タイトル忘れちまった）を久しぶりに聞いたような気がした。
オープニングの歌で始まる高揚感を得て、
エンディングで切なくなる感が無いよね。
俺が大人になってしまっただけかも知れんが・・・
エンディングで切なくなる感が無いよね。
俺が大人になってしまっただけかも知れんが・・・
>922 コマ送りで見る楽しみ
>923 それは今でもある
923は８０年代のコマ送りの楽しみを知らないね。
作画枚数が半分なんだから仕方ないんだが。
>923 それは今でもある
923は８０年代のコマ送りの楽しみを知らないね。
作画枚数が半分なんだから仕方ないんだが。
972 ：メロン名無しさん：03/12/24 00:33 ID:2JzGePzB
女の子の唇のぷっくり感。
199 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：03/12/25 18:23 ID:???
子供のものを大人が楽しむこと自体は別に問題ないんだよ。子供の邪魔をしない限りね。
いま問題なのは本来子供向けであるはずのものに露骨に大人受けを狙ったものが入り込んで
いびつになってることで、しかもなぜか子供向けということが免罪符になってるんだよね。
子供のものを大人が楽しむこと自体は別に問題ないんだよ。子供の邪魔をしない限りね。
いま問題なのは本来子供向けであるはずのものに露骨に大人受けを狙ったものが入り込んで
いびつになってることで、しかもなぜか子供向けということが免罪符になってるんだよね。
女性ボーカルで熱いOPのアニメ
975 ：遠い小包：03/12/28 23:59 ID:xpCttQpT
現在のアニメ作品には、
大人と子供が共に“違和感なく”見れるというものが無いと思う・・・
アニメに関する技術が発達したというのが一つの原因かもしれない
かと言って、現在のアニメが駄目だとか、面白くないといっている訳ではないけれど
ただ・・・
あまりにも“製品化”を狙った作品や、“萌え”のみの要素しかない作品がありふれすぎている！
こんなんじゃあ感動だの名作だのが生まれるわけが無い！！
よくテレビでアニメランキングやってるけど、ほとんど昔のアニメがランクインしている
それは何故か？決して年代を中年に絞ってのインチキ調査をしているからというのではない・・・
ただ「いいアニメは？」と聞かれて思い浮かぶ物が無いんだ、今の少年たちは・・・
だからお決まりの“ジブリ”と簡単に書く！
高校生以上の者は多分、あらゆる作品の投票が行きかって、まとまらないんだ・・・・
それは決してアニメの数が多いからじゃない！飛びぬけていい作品が無いからだ！！
自分にだって・・・「一番好きなアニメは？」と聞かれたら、黙ってしまう・・・・
大人と子供が共に“違和感なく”見れるというものが無いと思う・・・
アニメに関する技術が発達したというのが一つの原因かもしれない
かと言って、現在のアニメが駄目だとか、面白くないといっている訳ではないけれど
ただ・・・
あまりにも“製品化”を狙った作品や、“萌え”のみの要素しかない作品がありふれすぎている！
こんなんじゃあ感動だの名作だのが生まれるわけが無い！！
よくテレビでアニメランキングやってるけど、ほとんど昔のアニメがランクインしている
それは何故か？決して年代を中年に絞ってのインチキ調査をしているからというのではない・・・
ただ「いいアニメは？」と聞かれて思い浮かぶ物が無いんだ、今の少年たちは・・・
だからお決まりの“ジブリ”と簡単に書く！
高校生以上の者は多分、あらゆる作品の投票が行きかって、まとまらないんだ・・・・
それは決してアニメの数が多いからじゃない！飛びぬけていい作品が無いからだ！！
自分にだって・・・「一番好きなアニメは？」と聞かれたら、黙ってしまう・・・・
『良いアニメを作ろう』と言う心
>>975
でも・・・アルプス及びフランダースは名作だとは思えん・・・。
でも・・・アルプス及びフランダースは名作だとは思えん・・・。
既出だろうけど「再放送」が足りない。
ルパンやガンダムだって再放送があったからこそ認知度を高めたし。
トライガンとかアウトロースターとかこの辺の、９０年代後半以降の
アニメをもっと再放送してほしい。
認知度さえ高まれば今のアニメだってまともに評価されるのにな、、、。
ルパンやガンダムだって再放送があったからこそ認知度を高めたし。
トライガンとかアウトロースターとかこの辺の、９０年代後半以降の
アニメをもっと再放送してほしい。
認知度さえ高まれば今のアニメだってまともに評価されるのにな、、、。
>>978
アメリカじゃ、日本と放送形態が全然違って
しつこいほど繰り返し再放送しまくるんだよな。
アウトロースターなんか、ＭＴＶだかで流してかなりウケたとからしいが。
金をばらまいてサブカル系ライターにその辺のことを書きまくってもらえば
一部のアニメは人気の逆輸入なんてのも出来るのかもしれんな。
アメリカじゃ、日本と放送形態が全然違って
しつこいほど繰り返し再放送しまくるんだよな。
アウトロースターなんか、ＭＴＶだかで流してかなりウケたとからしいが。
金をばらまいてサブカル系ライターにその辺のことを書きまくってもらえば
一部のアニメは人気の逆輸入なんてのも出来るのかもしれんな。
>>977
名作だと思うけどなー。
ハイジなんかは現地の人が見て、これ日本で作ったのってびびったようだし。
今でも子供は熱心にみるよ。
ビデオレンタル屋では親子でかりてく人多かった。
>>978
前は番組が終わると夕方かならず再放送したんだけどね、自局で。
でそのあとTXで再放送っと・・・
そうすると色んな作品、新・旧取り混ぜて見ることになっていい影響にも
なると思う。
（今はアニメ専用チャンネルもあるけどね、みんながみんないれてるわけじゃないしな）
名作だと思うけどなー。
ハイジなんかは現地の人が見て、これ日本で作ったのってびびったようだし。
今でも子供は熱心にみるよ。
ビデオレンタル屋では親子でかりてく人多かった。
>>978
前は番組が終わると夕方かならず再放送したんだけどね、自局で。
でそのあとTXで再放送っと・・・
そうすると色んな作品、新・旧取り混ぜて見ることになっていい影響にも
なると思う。
（今はアニメ専用チャンネルもあるけどね、みんながみんないれてるわけじゃないしな）
981 ：メロン名無しさん：03/12/29 10:53 ID:3XR3qo+M
昔なら再放送に回ったような番組が
今は先ずＤＶＤ化されるからね。
今は先ずＤＶＤ化されるからね。
漏れはリアルタイムで見ていた世代だけど、実は
別に名作劇場を名作だとは思ってなかった。興味がなかったし。
しかし二十歳半ば過ぎてから見直したら、もうすげえとしか
言いようがないものがそこにあった。
もちろんああいう作品に興味を示さないのは自由だが、
今のアニメに足りないものが名作劇場作品には間違いなく、ある。
別に名作劇場を名作だとは思ってなかった。興味がなかったし。
しかし二十歳半ば過ぎてから見直したら、もうすげえとしか
言いようがないものがそこにあった。
もちろんああいう作品に興味を示さないのは自由だが、
今のアニメに足りないものが名作劇場作品には間違いなく、ある。
983 ：メロン名無しさん：
昔のアニメにあって今のアニメに足りないもの
…色パカ
…色パカ